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くりっく365手数料&性能比較

1 :くりくり栗ちゃん:2007/03/25(日) 07:26:51.13 ID:cgf8pKpK
くりくり栗ちゃんで〜す。

税制の関係で「FXはくりっく365!」という人のための
スレッドです。

このスレッドでは、毎月変わる手数料や使い勝手のみの情報を
交換したいと思いま〜す。余路疾呼(よろしく)!

税制とかノンくりっくとの比較は、くりっく365本スレで。



632 :Trader@Live!:2007/09/27(木) 23:01:01.98 ID:hM1uk221
>>622
多めに入れてる証拠金は保全されないって事でしょうか?

633 :Trader@Live!:2007/09/27(木) 23:19:17.39 ID:A6Fhsguj
決済玉の指定が出来るようになるのはいつの事やら
通貨ごとに古い建玉から決済というのが物凄い弱点なんだよね
今のところ外貨預金代わりにしか使っていない

634 :Trader@Live!:2007/09/27(木) 23:41:31.47 ID:hM1uk221
>>633来年くらいには指定決済も出来るようになるそうですよ
嬉しい!

635 :Trader@Live!:2007/09/28(金) 01:47:43.01 ID:bVOBhTBA
>>622
>ふと思ったんだが証拠金の保全ではなく
間違い
>取引証拠金の保全だよね?
文章は正しい
取引証拠金の意味が違う

取引証拠金=入金額+決済した損益
委託証拠金=新規注文で取引所が拘束する証拠金、取引所証拠金とも呼ぶ

くりっくでは、取引証拠金の全額と全建玉が
取引所によって保護される

>>633
不便であるのは間違いないけど、物凄いという程の
弱点でもないと思う
建玉指定できなくて損失が出るのは、含み損を3年以上
繰り越したい時だけでは?


636 :Trader@Live!:2007/09/28(金) 04:32:41.30 ID:rfmele+Q
みんな、くりっくと店頭とどういう風に使い分けてる?

637 :Trader@Live!:2007/09/28(金) 20:23:07.57 ID:68TNG/v7
>>635
業者に入金した金は全部取引所預かりになる、と
業者はスプやスワッポから利益抜いたりできずに取引手数料だけが儲け、と
建てたポジションは業者が倒産しても、取引所が維持して、別の業者に
そのまま横滑りする、ので神ポジや塩漬けポジを急に決済されたりはしない、と

あってます?

638 :Trader@Live!:2007/09/28(金) 20:58:52.06 ID:obtOv8gm
>>636
相対は利益を上積みするため。
くりっくは原資回復のため。

って質問の意図とは全然違う回答をしてみる。
くりっくは難しいよママン

639 :Trader@Live!:2007/09/28(金) 22:17:10.37 ID:kxcr0YOB
くりっくで100万勝って
相対で100万負けると
悲しい事になります。

640 :Trader@Live!:2007/09/28(金) 22:31:20.25 ID:nVZ+O/rU
せめて、給与と相殺させて(><)

641 :Trader@Live!:2007/09/28(金) 22:43:35.54 ID:BH4E27ax
くりっく は税金対策だけど
例えば口座に100万入れてポン円10枚ポジると
くりっく だと100万−(9万X10)=10万
余力10万だと1枚1万円の相対業者の場合
(100万−10万)÷1=90枚
つまりポン円だと9倍の取引ができる
税金は相対だと最高50%だから
50÷20=2.5倍
理屈の上だと税金高くても相対のほうが
効率はいい
最近 くりっく やめようかと思うことがある

642 :Trader@Live!:2007/09/28(金) 23:20:10.29 ID:ZUuQNheU
>>639
500万くらい稼げるとくりっくの方が税制でお得になるのかな?
もう税金ややこしい。源泉にしてくれたら良いのに。

643 :Trader@Live!:2007/09/29(土) 08:59:54.84 ID:fnzD6Gn3
無職なら550万円が税率20%のライン。550万円を超えるならくりっくの方がお得。
というか源泉徴収にすべきだよな。
相対は雑所得で累進課税だし、損益が繰り越せないし、業者は税務署に取引報告義務が無いし、完全に税法が追いついてない。
早めに源泉20%とかにしないとこの後も脱税が横行する。

644 :Trader@Live!:2007/09/29(土) 10:08:48.70 ID:A1P7sRve
なかなか難しいな
給与所得も絡むと、やはりくりっくの方が無難かいな

645 :Trader@Live!:2007/09/29(土) 10:19:42.30 ID:zPKGytrX
>>644
年間550万円ぐらいは、誰でも簡単に稼げるラインだから、くりっくのほうがいいよ。

646 :Trader@Live!:2007/09/29(土) 10:25:56.58 ID:ovNe8/5N
>>641
100万で90枚買ったら、11pips・・・スプレッド引いたら7pipsくらい下げたら
終了なんだが理解してる?

647 :Trader@Live!:2007/09/29(土) 14:57:23.27 ID:rEeFraBs
>>646
もちろん解ってるよ 極端な比較をしてみただけ
税金で取られる額からみるより
稼げる額からみたほうがいいかも
損する時も額が大きくなるけどね

648 :Trader@Live!:2007/09/29(土) 16:06:07.90 ID:LOJRPgIG
オマイの考えだとレバ200の業者はレバ20の業者よりかなり儲けられそうだな。

649 :Trader@Live!:2007/09/29(土) 16:14:38.26 ID:zPKGytrX
こういう奴が破綻して、FX業者を訴えて、金融庁が尻馬にのって規制強化という流れになるんだな。

650 :Trader@Live!:2007/09/29(土) 16:31:33.29 ID:rEeFraBs
>>648
最後に損する時も額が大きくなる と書いているのだが
まぁ 儲けは大きくできるだろう かなりとは言わないが
くりっく の証拠金額の高さはできればなんとかしてほしい

651 :Trader@Live!:2007/09/29(土) 16:34:48.92 ID:zPKGytrX
「証拠金保証しろ」
「税金下げろ」
「スプ下げろ」
「リバ上げろ」


単なる身勝手。サラ金過払い請求乞食のよう。

652 :Trader@Live!:2007/09/29(土) 17:04:56.99 ID:B4aK4KD9
>>634
指定で決済が来年てマジで?
ホントなら嬉しすぎるんだが・・・

他の業者から足洗っちゃうな

653 :Trader@Live!:2007/09/29(土) 17:26:35.07 ID:ER1cTzV5
>>648
レバ200倍で実際レバ10倍でポジるのとレバ20倍で実際はレバ10倍でポジったら
どうなるか考えてみてみ
専業がくりっくをさける要因の一つでもありますね、この低レバ仕様
全然稼げる額が違ってくる
まぁ他にも改善すべき所は多々あるけどねw
くりっくの仕様的にスワポ派の比率が異様に高いから8月の時のナイアガラのダメージを受けたひとも他者よりもひどい可能性が高い
7月→8月の証拠金預託額の減少比率で比較するとかなり上位にくるんじゃないかな


654 :Trader@Live!:2007/09/29(土) 17:34:48.30 ID:zPKGytrX
嫌なら使わなければいい。はい、終わり

655 :Trader@Live!:2007/09/29(土) 19:28:13.12 ID:dhaqG+Es
>>651
証拠金は最初から保証されているが、残りの3つはすでに十分だと思うが。
それよりも建玉指定をなんとかして欲しいな。

あと、欲を言えば申告分離課税だけでなく、株みたいに
源泉分離課税を選べるようにして欲しいが、難しいだろうな。

656 :Trader@Live!:2007/09/30(日) 02:31:00.00 ID:gWQi8p/v
建玉指定は何とかなるんでそ?これが変われば、外貨預金的な使い方も出来る。

657 :Trader@Live!:2007/09/30(日) 06:20:36.46 ID:ZN5pasyy
含み益で新規ポジ立てられる?

658 :Trader@Live!:2007/09/30(日) 06:22:42.79 ID:Dt81gPmi
同じ取引でクリックと他の業者で税金違うんだ

これって大問題じゃないの

659 :Trader@Live!:2007/09/30(日) 06:27:55.52 ID:G1aK+LE9
そ う だ ね
よ く 気 が 付 い た !

660 :Trader@Live!:2007/09/30(日) 07:30:58.01 ID:iUP4ra9s
>>同じ取引でクリックと他の業者で税金違うんだ

くりっく365・・・一律20%
非くりっく・・・0〜最大50%
※無職の場合、おおよそ550万円が20%のボーダーライン

661 :Trader@Live!:2007/09/30(日) 07:39:36.72 ID:IXDKi6Ap
取引所における取り引きと、取引所を介しない取り引きの違いだから、当然課税方法も変わってきます。
お勉強してネ!

662 :Trader@Live!:2007/09/30(日) 08:36:05.64 ID:Dt81gPmi
FXはすべて同じ為替取引だろ

それにスワップ金利に利息もつけず拘束して引き出させないのは
大問題じゃないかい。税制優遇って広告しているのも矛盾だしね。
なにかおかしいクリックだね

663 :Trader@Live!:2007/09/30(日) 08:37:31.10 ID:gWQi8p/v
嫌なら取引しなけりゃいい。


FXも低学歴初心者が参入するようになると終わるな・・・・・・

664 :Trader@Live!:2007/09/30(日) 08:56:31.31 ID:Dt81gPmi
銀行でも許されない拘束預金をクリックがやってるのですか

これはいいことなの、金融庁のえらい人教えて??


665 :Trader@Live!:2007/09/30(日) 09:02:21.26 ID:0QzDzfCe
(; ・`д・´)

666 :Trader@Live!:2007/09/30(日) 10:04:28.31 ID:KGHliFZV
>>664
君のところでは決済待ちのポジションを預金と言うのかね

667 :Trader@Live!:2007/09/30(日) 11:31:07.32 ID:u8Hq70Eu
>>652
指定決済来年の夏くらいになる予定だそうです。
通貨ペアも増えるそうですよ。
くりっくか短資系の業者にしています。
それ以外はいくら保全していてくれても
倒産したら含み損の時強制決済させられるんですよね?

668 :657:2007/09/30(日) 18:14:23.08 ID:ZN5pasyy
教えてくれ!!

669 :Trader@Live!:2007/09/30(日) 18:29:52.99 ID:pKTJpaxc
>>660
>くりっく365・・・一律20%
>非くりっく・・・0〜最大50%

ちょっと違う。
「くりっく」でも、他に所得ないと30万ほど儲けても所得控除内はゼロ。
つまり「非クリック」と同じ。
だから、一律20%という表示はおかしい。
もし一律20%という表示をしたいなら、課税対象になってからの話だから、
「非くりっく」は10%〜とすべきだね。

預金とかの源泉分離の20%と、くりっくの申告分離の20%は違うからね。

670 :Trader@Live!:2007/09/30(日) 18:31:50.90 ID:pKTJpaxc
おっと、しかも税率が次は変わるから、その10%ってのも正しくないかも。

671 :Trader@Live!:2007/09/30(日) 18:59:19.82 ID:ZXBJ2zvw
>>669
30万しか儲けがなかったら申告不要?

672 :Trader@Live!:2007/09/30(日) 19:05:50.65 ID:ZFO00CTL
税務署には不要。市役所には必要

673 :Trader@Live!:2007/09/30(日) 19:21:41.01 ID:pKTJpaxc
>>671
市役所に申告は必要ないと思う。
所得税の基礎控除は38万、住民税の基礎控除は33万

つまり30万なら申告いらないと思うが672の根拠は?

674 :Trader@Live!:2007/09/30(日) 19:42:49.41 ID:ZXBJ2zvw
なるほど。
d

675 :Trader@Live!:2007/10/01(月) 01:21:52.78 ID:kpm4/1pz
イーバンクはいつ参入するつもりだ?

676 :Trader@Live!:2007/10/01(月) 01:33:35.70 ID:LL4JZ5SW
教えて君で申し訳無い。

相対とくりっく両方使ってる奴は税金どうなるんだ?
例えば
相対の利益 20マソ
くりっくの利益 20マン
な場合
くりっく分からとられるのは20%の4マンで間違いないよね?


677 :Trader@Live!:2007/10/03(水) 01:15:03.43 ID:OWD3X2h5
イーバンクもGMOだと思えば怪しさは他の業者と変わら(ry
210以下でお願いします。


678 :Trader@Live!:2007/10/03(水) 08:46:26.89 ID:s7dNs2U2
>>676
そのとおり

679 :Trader@Live!:2007/10/03(水) 23:28:51.13 ID:+rHFjuTH
豊商事つかってるひといますか?
かなり手数料高めだけど30万からはじめた場合結構つらいかな?

680 :Trader@Live!:2007/10/04(木) 10:31:26.88 ID:zSm1TUrw
イーバンクは三貴と提携なのがちょっと

681 :Trader@Live!:2007/10/04(木) 12:01:57.13 ID:Uj7gOami
怪しくない業者はない

682 :Trader@Live!:2007/10/04(木) 22:53:41.76 ID:+XxYZaQX
>>680今後もそうなん?

683 :Trader@Live!:2007/10/04(木) 22:55:38.71 ID:zfnKOBy2
>>677
残念。315円の予定と書いてる。

>イーバンクの取引所為替証拠金取引は、取引手数料を
>片道315円(税込、1万通貨毎の約定成立時)に設定する予定です。


684 :Trader@Live!:2007/10/05(金) 02:03:54.99 ID:5sYNSxux
315円って・・・
使う奴いるのか?

685 :Trader@Live!:2007/10/05(金) 02:53:03.65 ID:/41FXMoW
イーバンクの普通預金を移動せずに証拠金扱いしてくれるなら便利

686 :Trader@Live!:2007/10/05(金) 04:08:58.95 ID:7Ta3uE3B
クリックはなくなってほしい。存在するなら手数料0にしろ。
税制改革で本当に厄介な存在になるかもしれん。

687 :Trader@Live!:2007/10/05(金) 09:37:55.61 ID:u9ErVB9T
やはり扱いやすさを考えるとユニ山か
インヴァストはGTCも出来るし機能は良さそうだが実際はどうか
使った事ないので分からん

688 :Trader@Live!:2007/10/05(金) 10:02:33.03 ID:fOFVWEXG
ユニ山がキャンペーン終了後に枚数に関係なく固定で210円なら乗り換えるのだが。

689 :Trader@Live!:2007/10/05(金) 10:05:18.53 ID:/41FXMoW
>>687
インヴァストは、使いづらくはないし、特別に使いやすくもない。
e-profitとかいうチャートはかっこ悪くてイマイチだけど、ニュースやティッカーを表示してくれるから便利。
クイック入金が無いのが駄目(もうすぐ対応だそうだ)。

690 :Trader@Live!:2007/10/05(金) 17:08:44.11 ID:f2peWB/+
>>680
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

691 :Trader@Live!:2007/10/05(金) 18:11:22.88 ID:J87fKjwH
>>690
 ttp://www.ebank.co.jp/kojin/news/press/2007_02_28.html

まあそういうことなんよ

692 :Trader@Live!:2007/10/05(金) 18:20:49.95 ID:J87fKjwH
イーバンクが三貴と関わっているのは口座開設のみなのだが
イーバンクのシステム開発に三貴が関わっている可能性もry

693 :Trader@Live!:2007/10/05(金) 21:41:38.61 ID:vm1HNfuK
ああ
ユニマット 注文中なげーー
指標時は全然処理が遅い
だめだなこれ;


取り消しも何分かかるんだ

694 :Trader@Live!:2007/10/05(金) 21:52:09.04 ID:KqtbMaTb
ユニ丸もダメなのか くりっくダメじゃん

695 :Trader@Live!:2007/10/07(日) 00:27:11.43 ID:EeOtmh6S
>>692
関わってるどころかシステムまるごと買ってきても不思議ない。
別にそれでもいいけど。

696 :Trader@Live!:2007/10/07(日) 01:24:33.07 ID:rwx5TcSP
イーバンクは直接運営しないんじゃないの 委託でしょ

697 :Trader@Live!:2007/10/07(日) 09:00:08.82 ID:sIZM/UlW
>>693
前から言ってるが指標時は異常。
でもすぐサンキのが・・・てレスが来てうやむやになる

698 :Trader@Live!:2007/10/07(日) 09:02:55.39 ID:sIZM/UlW
なんでよりによってサンキなんだよぉぉぉ

699 :Trader@Live!:2007/10/07(日) 10:30:06.12 ID:woyoVsua
>>693
確かに遅い。たがイン○ァストよりはマシか
GTC出来るのは後スター為替だけだが
この二社より良ければ口座開こうか

700 :Trader@Live!:2007/10/07(日) 14:57:48.86 ID:uIvCYiLI
>>697
俺、サンキしか使ってないから実際の比較はできないんだけど、
指標時のサンキはひでーもん。
俺、成行で10分遅延して、損切りもできぬまま約定が確定した瞬間に
50万の損になったことあるぞ

701 :Trader@Live!:2007/10/07(日) 16:55:35.38 ID:dwLpalgW
サンキやユニ丸だけじゃなくて 取引所自体がダメなんじゃないの
値動きが荒いときは全滅状態だったりして

702 :Trader@Live!:2007/10/07(日) 17:28:31.62 ID:BvTWCAaM
値動きが荒いときは相対業者も含めて全滅だろ

703 :Trader@Live!:2007/10/07(日) 17:31:46.32 ID:oxdzfMY1
それはくりっくが3社しかカバー銀行をもってないからですよ
これが数十社あれば取引できないってことはなくなる
なぜに増やさないか疑問ですね
相対の最高レベルの業者を100とするとくりっくは現在10くらいでっせw

704 :Trader@Live!:2007/10/07(日) 19:34:41.95 ID:T8ZdKPtJ
仕方ないだろ
9600bpsのモデムでつないで1つ1つ約定させてるんだ
まったく指標時に注文入れるなっつーの

705 :Trader@Live!:2007/10/08(月) 16:54:34.70 ID:QTSsyLJi
スワポが良いのでスター為替を申し込んだ
仕手戦に乗じて差額で儲ける素早さを
くりっくには求めない

706 :Trader@Live!:2007/10/08(月) 19:41:38.46 ID:cWa5/SuB
>>705
くりっく業者はどこでもスワッポ一緒じゃないの?

707 :Trader@Live!:2007/10/09(火) 09:53:38.54 ID:IJhZGmoM
>>700
> 俺、成行で10分遅延して、損切りもできぬまま約定が確定した瞬間に
> 50万の損になったことあるぞ

よく使い続けてるなw

708 :Trader@Live!:2007/10/13(土) 00:09:45.87 ID:FgHfn4Fz
くりっくはただでさえ優遇されてんだ
システム改善して通貨増やせば一人勝ちになる可能性が高い

今くらいの微妙さがちょうどいいよ

709 :Trader@Live!:2007/10/13(土) 00:18:50.10 ID:LewCVONG
なるほど。
500万以上利益出すやつが少ないから、
相対業者が安泰なんだな。
みんなが税金対策するようになったら、
くりっくにいっちゃうからな。

710 :Trader@Live!:2007/10/13(土) 04:04:48.26 ID:bK33u59f
みんな、くりっくと店頭と両刀でそ?

711 :Trader@Live!:2007/10/13(土) 05:09:10.62 ID:QxqanKU5
>>709
単にくりっくが相手にされてないだけですよ
くりっくの取引量も相対業者1社分くらいしかないしね
相手にされないのはそれだけの原因がある
通貨ペアが少なかったり取引コストが高くついたりメンテで毎日1時間20分もシステム止めたり
システムが使いにくかったり取引がスムーズにできなかったり仕切り指定ができなかったり・・・・・
いつになったら改善するんですか?・・・
集まるのは低レバスワポ派ばっかりで業者は全く手数料がはいらないという構造になってますなぁ
専業でも使える環境や仕様にしないとこの構造は変わらんよ

だからくりっく参加業者も口座数とかはずかしくて1社も公開できずにいる状況・・・
2000口座超えてるのって三貴とスターくらいしかないんじゃないかなぁ
業者サイドからもっとクレームするなりして改善しないとこれからもきついでしょうなぁ
もう参加業者が集まって新たな取引所つくったほうが早いんじゃねw
http://forexpress.com/link/link4.htm

712 :Trader@Live!:2007/10/14(日) 02:25:22.38 ID:JQGtoz0n
インヴァスト、秋のクイック入金開始っていつ始まるんだろう?
もう秋だけど案内こないな。

713 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 07:52:49.70 ID:gIzy78/f
イーバンクは片道315円を予定だって。

714 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 18:20:33.36 ID:/gERM6Zb
くりつくは両建てできないでつか?

715 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 18:31:44.32 ID:n4nHQevr
できない


716 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 18:52:23.36 ID:TFlZOY56
ポン円Lにスイ円Sとかキウィ円Sとか組む

717 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 22:12:13.58 ID:Z413Lo5+
ユニマットとスター為替を使っているが
スター為替の方が使い勝手は良いな
画面の見易さとログインパスワードを変更出来る点が

718 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 17:51:09.85 ID:qspTq0Uy
マネパでスキャルしているんだけど、クリックのディトレ取引コストとそう変わらないね
      マネパ   インヴァ
ドル円   3      4.2
ユロ円  4       4.2
羊円    5       6.2
ポン円  8       7.2
キウイ  8       7.2
やっぱ移るか。成績悪くなりそうだが


719 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 18:14:30.56 ID:qspTq0Uy
10000枚 羊円、ユロ円、ドル円の平均でコスト込み12pp抜くとすると

マネパ  コスト4pp   利益8pp  利益 800万 税金35%=240万 手取り 660万
インヴァ コスト4.86pp 利益7.14pp 利益 714万 税金20%=143万 手取り 671万

じつは自分の手法(スキャル)では余り変わらない。こんなに稼げないし。
(別収入があるので税平均は35%になる)
つか、マネパ止めてもっとコストの低いとこに移るべきだった


720 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 21:51:21.47 ID:UZ5gk/Sm
マネパのシステムは知らないが
くりっく は知ってるから教えてやる
こんなクソシステム使うな

721 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 22:06:21.21 ID:YjgSCm3m
>>719
証拠金も糞高いしキウイは毎朝5時間も取引不可能時間だしその他もメンテで毎日1時間20分止まってるしシステムは使いにくいし
相対業者と同じ結果だせると考えるのは無謀かとw


722 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 16:58:09.58 ID:XW/YWtJW
スター為替が10月29日から独自システムを始めるね

723 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 17:05:18.54 ID:XW/YWtJW
システム詳細
http://www.starkawase.jp/click365/200710.html

724 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 20:59:53.90 ID:1kHArhYE
独自システム開始10月中旬から10月中に替わってるね


725 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 00:41:33.80 ID:By8HH8pT
スター為替は未決済スワップも発注に使えるようになるみたいだね


726 :719:2007/10/25(木) 15:28:45.12 ID:Q8IcN83H
どうもです。

しかし>719計算間違ってる。税35%=280万手取り520万
差額150万ですね。
でもくりっくはシステムが糞だからしょうがないようですね。
たのパンタとかMJもスプ狭いけどひどいようだし。
このままマネパです。(kakaku.comのプレミアムもありか)

727 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 00:15:10.23 ID:6ATvqBI/
ユニマットで取引してみたけど、遅いね。
税制優遇がなければ使う気がおきん。

728 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 02:07:36.95 ID:3dw7sOIJ
くりっく の税制優遇は罠だ と思う今日この頃

729 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 14:54:26.82 ID:bZr2Unfx
なんのわな?

730 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 00:46:31.00 ID:S94Cxf67
スター、ログインしたら、凄いシステムに変わっててびっくりしたお!

731 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 01:14:19.26 ID:SgBaVfBL
スターの新システム開始したのか。とりあえず口座作ろうかな。
0.1枚でできるようになったらメインにするのになあ……


732 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 07:52:46.86 ID:smIHSAD3
まだログインしちゃだめだろ。

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