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外国為替証拠金取引業者でいいのは… その26

1 :Trader@Live!:2007/10/17(水) 22:57:06.64 ID:BF1JLDnd
前スレ
外国為替証拠金取引業者でいいのは… その25
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1190391616/

テンプレWIKI
http://hikaku.fxtec.info/url/r.cgi?wiki


■参考

FX業者全184社の比較サイト
http://hikaku.fxtec.info/
外為研究室
http://www.fxlabo.com/content/online/online_index.htm
ALL外為比較
http://www.allgaitamehikaku.jp/index.php
FX業者比較
http://www.forex-traders.net/broker00.html



2 :Trader@Live!:2007/10/17(水) 22:58:57.61 ID:BF1JLDnd
■鯖の強さ


ランクAA 超安定 鯖落ちしにくい 落ちてもすぐ回復
 外為どっとコム(スーパードーム導入) 


ランクA 安定
 カカクコム・ヒロセトレーダー・JNS・121証券・アストマックスなどSAXO系、G M O証券、上田ハーロー、FXプライム、すばる証券、 オクトキュービック


ランクB 指標時には不安定になる
 新日本通商、ヒロセFX2、OANDA、GFT系、豊証券、三貴商事FX24、FXCMJ、ヒロセ通商FX1、
 121FX、フェニックス証券、FXOnline、オリックス証券、サイバーエージェント、ひまわり証券、マネーパートナーズ
 


ランクC 不安定 指標時はまず注文通らない
 FXA証券、CMS、アトランティック、セントラル短資


ランクD 最弱 通常時にもなぜか落ちてること多々あり
 パンタレイ、MJ


3 :Trader@Live!:2007/10/17(水) 23:00:52.07 ID:BF1JLDnd
■約定能力の高さ


ランクAA 瞬時約定 
 カカクコム・JNS・ヒロセトレーダー等のSAXO系 マネパ ガイコム(プライス、成り行き、指値)


ランクA ストレスなしに約定
 FXCMJ、ヒロセFX1、121FX


ランクB 許容範囲
 新日本通商、ヒロセFX2、サザ・AFTなどGFT系、ODL、FXオンライン


ランクC 約定しにくい もしくは約定してもスリペする
 MJ、パンタ、FXA、CMSJ、GMO


ランクD なかなか約定しない
 ガイコム(リアルプライス)、アトランティック


■これまで追証が発生した業者(システムが落ちたりロスカットが遅延して証拠金がマイナスになった業者 相場が激動時の約定能力が低いといえる)
 
 8/14〜8/16のナイアガラ時に起こした ガイコム(ただし今回のみ損失補てん)、マネパ(10/16も同じ事を起こした)ヒロセFX2
 
 上記以外の日に起こった アトランティック、パンタレイ証券(一部に補填報告アリ)


4 :Trader@Live!:2007/10/17(水) 23:01:30.75 ID:BF1JLDnd
【USD/JPY】
■往復コスト2:カカクコムプレミアム、FXCMJプレミアム、FXA証券、ODL、G M O証券(スリペ有)、新日本通商(2〜3)、MJ(2〜3)
■往復コスト3:マネーパートナーズ、AFT、サザ、121FX(Ecois Pro、旧ミスター)、アトランティク、CMS-J、ヒロセTrader、NDC、ヒロセFX2(3〜4)FXオンライン、サイバーエージェント

【EUR/JPY】
■往復コスト3〜5:MJ、G M O証券(スリペ有)、新日本通商、ヒロセFX2(3〜6)
■往復コスト3.5:ヒロセTrader、NDC
■往復コスト4: CMS、サザ、AFT、FXA証券、カカクコムプレミアム、アトランティック、ODL

【GBP/JPY】
■往復コスト5:カカクコムプレミアム
■往復コスト5〜8:G M O証券(スリペ有)、MJ
■往復コスト6: ヒロセTrader
■往復コスト7: 新日本通商(5〜9)、121FX(Ecois Pro、旧ミスター)、ヒロセFX1、JNS、NDC、FXA証券、ODL
■往復コスト8: ヒロセFX2(5〜9)、CMS、三貴Fx24、AFT、SAZA、アトランティック、FXCMJプレミアム

【AUD/JPY】
■往復コスト3〜5:MJ
■往復コスト4:カカクコムプレミアム、ヒロセTrader、新日本通商(4〜8)G M O証券(4〜5)(スリペ有)
■往復コスト5:マネーパートナーズ、AFT、SAZA、JNS、豊証券、ヒロセFX2(5〜8)、FXCMJプレミアム、ODL

【NZD/JPY】
■往復コスト3〜6:G M O証券(スリペ有)
■往復コスト6:ヒロセTrader、ODL
■往復コスト6〜8:新日本通商、ヒロセFX2、MJ
■往復コスト7:ヒロセFX1、 AFT、SAZA、アトランティック、カカクコムプレミアム、JNS、NDC

【CAD/JPY】
■往復コスト5〜7:新日本通商、MJ
■往復コスト6: ヒロセTrader、カカクコムプレミアム、JNS、NDC

【CHF/JPY】
■往復コスト3〜6:MJ(3〜5)
■往復コスト4:ヒロセTrader、カカクコムプレミアム、ODL、新日本通商(4〜5)
■往復コスト5:AFT、SAZA、アトランティック


5 :Trader@Live!:2007/10/17(水) 23:01:54.23 ID:BF1JLDnd
【EUR/USD】
■往復コスト2:カカクコムプレミアム、G M O証券(スリペ有)、NDC、FXA証券、ODL、新日本通商(2〜3)、121FX(Ecois Pro、旧ミスター)
■往復コスト3:ヒロセTrader、AFT、SAZA、CMS、新日本通商、MJ、GFT、ヒロセFX2(3〜4)FXオンライン

【GBP/USD】
■往復コスト1〜3:新日本通商
■往復コスト4 ヒロセTrader、カカクコムプレミアム、NDC、FXA証券、ODL、ヒロセFX2(4〜5)MJ(4〜6)

【GBP/CHF】)
■往復コスト7:ヒロセTrader、ヒロセFX1、JNS、NDC、FXA証券、ODL、新日本通商(7〜10)
■往復コスト8:セン短、121FX(Ecois Pro、旧ミスター) 、カカクコムプレミアム、AFT、SAZA、ヒロセFX2(8〜10)

【USD/CAD】
■往復コスト4:FXA証券
■往復コスト4〜6:MJ
■往復コスト5:ヒロセTrader、カカクコムプレミアム、AFT、SAZA、NDC、ODL、ヒロセFX2(5〜7)
■往復コスト6:JNS、CMS、新日本通商(6〜8)

【TRY/JPY】
■往復コスト15:ODL(レバ100 信託なし)
■往復コスト16:ヒロセTrader(レバ50 信託なし)
■往復コスト17:JNS(レバ25 信託あり)、121FX(Ecois Pro、旧ミスター、レバ33 部分信託)
■往復コスト20:カカクコムプレミアム(レバ50 信託あり)、アトランティック(レバ100 信託あり)、NDC(レバ12.5 信託なし)
■往復コスト27〜:ヒロセFX2(レバ181 信託なし)
■往復コスト28:ヒロセTrader+ミニマムチャージ(レバ50 信託なし)
■往復コスト29:カカクコムスタンダード(レバ50 信託なし) JNS+ミニマムチャージ(レバ25 信託あり)
■往復コスト37:カカクコムプレミアム+ミニマムチャージ(レバ50 信託あり)


【ZAR/JPY】
■往復コスト2:MJ(2.04P〜)
■往復コスト4:ヒロセTrader、ODL、アトランティック、新日本通商(2〜8)
■往復コスト5:JNS
■往復コスト6:ヒロセFX2(6〜8)
■往復コスト7:カカクコムプレミアム

【USD/HKD】
■往復コスト5:JNS、121FX(Ecois Pro、旧ミスター)、NDC
■往復コスト7:アトランティック
■往復コスト8:FXオンライン
■往復コスト9:ヒロセTrader
■往復コスト40:カカクコムプレミアム

【USD/OMR】
■往復コスト12:ヒロセTrader、JNS、121FX(Ecois Pro、旧ミスター)
■往復コスト15:カカクコムプレミアム(ただし10/1から30Pに拡大)、NDC


6 :Trader@Live!:2007/10/17(水) 23:02:14.52 ID:BF1JLDnd
【FAQ1】
Q.初心者です
A.とりあえず外為どっとコムでいいんじゃね?

Q.やっぱ害コムの情報は良いの?
A.チャートとグローバルインフォは使えるかも。

Q.MACでFXやりたい
A.外貨ex,マネパ,外コム,パンタレイ、アトランティック,

Q.通貨ペアが一番多いのはどこ?
A.SAXO系

Q.FXの口座開設で勤務先情報の入力が必須になっています。
これは何の為に使われるのでしょうか。 職場に電話とかされると困るんですけど。
A.個人情報収集と債権取り立て等のため。職場への電話は99%無い。絶対に嫌なら無職で申請汁。

Q.貧乏なんだけどFXやりたい
A.ヒロセで1000単位。これオヌヌメ。

Q.一刻も早く取引をしたいのだが
A.外コム、ヒロセ、マネパ

Q.海外業者ってどうなの?
A.破綻時のリスク(例:レフコあぼーん事件)などを考えると、おすすめできないが、
本人がリスク納得済みならいいんでないの?

Q.チャートが一番見やすい、会社ってどこですか?
A.GFT系かCMSだろ

Q.同時に12のチャートを見る良い方法はないでしょうか?
A.MetaTrader 4 http://www.metaquotes.net/downloads/

Q.チャートでいいのは何?
A.http://www.cms-forex.com/ja/platform/download/
http://www.metaquotes.net/downloads/
http://www.gftforex.co.jp/dealbook/

Q.4hチャートで2〜3年位前まで過去のデータが残っている業者のソフトってありませんか?
A.GFTなら 日足1975年〜 4時間足1998年3月〜 出るよ、出し方にコツが必要打鍵度ね

Q.無期限デモはどこでできる?
A.CMS系、MT4系


7 :Trader@Live!:2007/10/17(水) 23:02:34.43 ID:BF1JLDnd
【FAQ2】

Q.両建てするのに最もローコストな会社を教えてください。
A.CMSじゃね?

Q.CMSって証拠金に金利つくの?
A.ドル建てのみ、未使用証拠金に2%つくそうです。

Q.値洗いありなしの意味がいまいち分かりません。
A.毎日のロールオーバーのときに、
値洗いがある =ポジションの値が毎日変わっていく(GFT系、SAXO系など)
値洗いがない =ポジションの値が変わらない (その他多数)

Q.値洗い有りと無しって好みの問題? 皆、こだわる?
A.税金がからむ問題だから、好みでは済まん。
一つのポジをスワポ目的で2年持ち続けて、
2005年12/31の時点で+300万
2006年12/31の時点で-300万
の場合、これ、損益・10だけど、
GFTみたいなタイプだと、2005年の300万について、税金払わないといけなくなる。
塩漬け派には値洗いナシがいい。

Q.スワップのみ受け取りOKの意味がわからん
A.ポジを決済しなくても、スワップだけ毎日確定益になり、
スワップだけ引き出し可能ということ。

Q.実質レバレッジって、どうやって計算するの?
A.ポジの総約定代金¶口座残高
例 ドル円10万単位ロング、口座残高40万円の場合
(117・10万)¶40万=29.25倍

Q.株を保証金がわりにつかえるのは?
A.日産、株どっとコム

Q.GFT系のSAZA、AFT、MJは、サーバ強度などはみな同じですか?
A.Yes

Q.あちこちのスレでG M O最高っていうレスを見るんだが、G M O良いの?
A.全部工作員の仕業。真に受けるな。

Q.サンキのパンフに、落玉指定不可って書いてあるんですが、どういうこと?
A. 118.5 1万買い 116.5 3万買い 110.6 8万買い
のようにナンピンして複数玉買い建てた場合、 ポジが自動的に一玉にまとめられて、
110.6 8万のポジだけ指定して決済(売り)みたいなことはできないっていうこと。
まあ8万売れば指定決済と同じ事になるんだが、計算がめんどくさくなる。


8 :Trader@Live!:2007/10/17(水) 23:03:20.62 ID:BF1JLDnd
【FAQ3】

Q.両替目的で使いたいんだけどおすすめのやり方は?
A.マネパに外貨入金→コンバージョン→円出金
銀行の外貨出金手数料+コンバージョンコスト(スプ+20銭)の金銭コストと
1〜2日の時間があれば両替ok マジオヌヌメ

Q.BRICsの通貨取引できるとこない?
A.
B リアル BRL 取引できるとこはない
R ルーブル RUB JNS、121FX(Ecois Pro、旧ミスター)、カカクコム(プレミアム)で取引できる
I  ルピー INR 取引できるとこはない
C 人民元 CNY ひまわり、ユナイテッドFX、かざか、OANDA、イートレードで取引できる

Q.木曜の朝7:00のスワップはどこも3倍なんですか?
A.スワポの付与は業者や通貨ペアによって違う場合もあるし、祝日て何日分か変わる場合もある

Q.取引時間が通常の7時より早いのはどこ?
A.松井

Q.自益信託より、他益信託の方がやばいって言ってる人がいるんだけど、本当?
A.嘘。自益信託は、受益者=業者なので意味がない。
他益信託は受益者=顧客なので、自益信託よりも安全。

Q.sg投資銀行ってよく知らないんだが、怪しいの?
A.フランス系の一流銀行。MUFGより格上。

Q.モバイルでいいのは、どこ?
A.携帯なら外コム、FXオンライン、三井
w-zero3+GFTが最強

Q.で結局どこが一番いいの?デイトレで一番いいのはどこなんだよ?...etc.
A.皆の一番は存在しない 。自分のニーズにあったところで取引すればいい。
色々口座を開いて自分に合うところを見つけるべし。
なお当スレ住人には複数口座を併用してる香具師が多いようだ。


9 :Trader@Live!:2007/10/17(水) 23:03:44.44 ID:BF1JLDnd
◆スワップのみ受取OK、値洗い無
新日本通商
セントラル短資
上田ハーロー
外為どっとコム
FXA
CMS
FXOnline
FXCMJ&為替マーケット&太平洋物産
トレイダーズ証券&三貴商事
Phillip Financials
G M O
すばる証券
カカクコムプレミアム
ヒロセFX2

◆スワップのみ受取OK、値洗い有
三菱商事フューチャーズ
MJ&AFT&サザ&オリックス証券&エイチ・エス証券
フォーチュンキャピタル
三井物産フューチャーズ&アクロスFX


◆スワップのみ受取NG、含み益で新ポジOK、値洗い無
マネーパートナーズ
ひまわり証券&ゆたかFX
ヒロセFX2

◆スワップのみ受取NG、含み益で新ポジNG、値洗い無
くりっく365参加業者
外為どっとコム (依頼すればスワップのみ受け取りも可)
外貨ex
FXプライム

◆スワップのみ受取NG、値洗い有
JNS
121FX(Ecois Pro、旧ミスター)
ヒロセTrader


10 :Trader@Live!:2007/10/17(水) 23:04:03.38 ID:BF1JLDnd
■ロールオーバーのときに「値洗い」アリ (GFTなど)
【メリット】
スワップを含めた「実損益」が一目で分かる。
【デメリット】
ポジった値段がわからなくなる
バラバラに建てたポジションが一緒にされて、わけがわからなくなる
スワップがいくらかぱっと見わからない
ポジションを閉じなくても、毎日確定損益になってしまう
したがって、ポジションを閉じなくても納税しなきゃいけないGFT系は値洗いアリで差益・スワップとも日々確定益


「値洗い」アリであっても「確定益」となるかはカバー先による。
 ◆GFT系は値洗いアリで差益・スワップとも日々確定益
 ◆SAXO系は値洗いアリで差益・スワップとも含み益のまま
つまり決済しない限りは税金が掛からないので、値洗いアリだと税制面で不利ってのは勘違い。

■ロールオーバーの時に「値洗い」ナシ (外コムなど)
【メリット】
ポジった値段が、ポジション決済まで維持されるのでわかりやすい
複数のポジションをもっていても、管理がしやすい
スワップが増えていく様を見てニヤニヤできる
ポジションを閉じるまで含み益なので、税金がかからない
納税の計算が簡単


11 :Trader@Live!:2007/10/17(水) 23:05:19.71 ID:BF1JLDnd
■異常値への対応

レート遅延を利用した有利な約定(ポン円)をそのままにした(神)2007年3月
 FXCMJ

スワップミスで客の損失を補填、有利なスワップはそのままにした業者(プチ神)
 SAXO系

-------------------超えられない壁----------------------

異常値で客の注文を全部無効にした業者 (損失も利益も無し)
 FXCMJ
 FXA

異常値&サーバーダウンで客の注文を全部無効にした業者 (損失も利益も無し)
 121FX(←9/9追加)

-------------------超えられない壁----------------------

マネーパートナーズ

サーバーダウンで客の損失を補填しなかった業者
 三菱F(商品券によるお詫び)

異常値で客の損失を補填しなかった業者 (危険):
 くりっく


12 :Trader@Live!:2007/10/17(水) 23:05:53.41 ID:BF1JLDnd
■信託状況(詳細は各社の規約やホームページ等で確認すべし)

【一般人推奨】
■他益信託(受益者=顧客。安全)&全額信託 (口座精算価値全額を保全)
(備考の日時は、信託口座に移管されるタイミング)
・マネーパートナーズ (SG信託銀行) 13:00迄入金分は翌日、それ以降の入金は翌々日
・FXCMJ      (SG信託銀行) 移管タイミング不明、全ポジ決済相当分を保全
・GFT(AFT,SAZAなど) (SG信託銀行) 全額信託
・外為どっとコム (住友信託銀行) NYクローズの翌日、含み益相当分も保全
・セントラル短資 (新銀行東京) NYクローズ時、含み益相当分も保全
・JNS       (新銀行東京) メインのみ、午前入金は当日中、午後入金は翌日
・FXOnline     (新銀行東京) 証拠金はNYクローズ時、スワップは翌日
・外貨ex     .(三井住友銀行) 週1回以上更新
・カカクコム(プレミアム) (三井住友銀行) 週1回更新、スタンダードは信託無し
・NTTスマートトレード (NTTファイナンス) 詳細不明

■他益信託(受益者=顧客。安全)&一部信託(証拠金全額を保全してるわけではない)
・ヒロセ通商    (新銀行東京) FX2、FX2ミニのみ、一部信託
・アトランティック (新銀行東京) 詳細不明
・新日本通商    (新銀行東京) 一部信託
・パンタレイ証券  (日証金信託銀行) 詳細不明
・MJ         (新銀行東京) 詳細不明 
・北辰        (新銀行東京) 詳細不明 一部信託ぽい
・すばる証券  詳細不明

【高額所得者用】
■法律で保護
・くりっく365

【番外】
・JNB-FX      (銀行自身が運営) 信託保全ではない


13 :Trader@Live!:2007/10/17(水) 23:06:25.28 ID:BF1JLDnd
■ツールのポジション管理のしやすさ

ランクA わかりやすい、使いやすい
FXCMJ、FXOnline、IFX、CMS

ランクB 可もなく不可も無し
外為どっとコム、マーネーパートナーズ

ランクC ちょっと理解しにくい、初心者にはとっつきにくい
GFT系、

ランクD 使いこなすのに熟練を要する
SAXO系、くりっく365系、セントラル短資、NTTスマートトレード


■Linuxで動作確認済(無保証)
 マネーパートナーズ、FXOnline、マネックスFX、バーチャルFX
 OANDA、外為どっとコム、ヒロセFX2、アトランティック、ユニマット、
 新日本通商、オクトキュービック、ひまわり証券、G M O、上田ハーロー、
 パンタレイ
■Linuxで動作不可
 FXCMJ、SAXO系、ODL、ユニマットを除いたくりっく365系


14 :Trader@Live!:2007/10/17(水) 23:06:47.64 ID:BF1JLDnd
■商品市況展望
http://www.higenaka.com/tenboukoukai/shouhinn20010520.html

 緊急特別企画 外貨証拠金取引について

 現在外貨証拠金取引は、為替の円安傾向とスワップ金利による高利回りに対する人気を呼び、このところ盛んになっている。
ところが、この将来的にも有望な取引に対して『ソブリン事件』と呼ばれる詐欺事件が発生し、
顧客の資金が戻ってこないかもしれない事態となっている。

 事の顛末を簡単に記すと、
ソブリンインターナショナル東京支店(本社香港)は、
ソブリングループ(オフショアの信託銀行)の一員ではあるが、
その業務はいわゆる『のれん貸し』のサービスを営んでいる。
ここにモリソンキャピタルホールディングス社日本駐在員事務所(持ち株会社の所在地は米国デラウェア州)
を設立した人間(日本人)がおり、
その人間が顧客資金を横領したという事。

行方不明の金額は約6〜7億円といわれている。
 モリソン社は実質的に前記の人間の個人会社でありソブリン社とは資本関係はないが、
ソブリン社の『のれん貸し』サービスにより、
本来関係のない?ソブリン社の在日代表を名乗るとともに、
ソブリン社の名刺を持ち歩いていたという。

 小林洋行・フジトミの2社はこのソブリン社とIB業務を結んで、顧客からの注文を執行していた。
しかし今回のモリソン社の詐欺事件で、ソブリン社は顧客に対する資金返還要求に答える能力がなく、
小林洋行・フジトミの2社もIB契約時の保証金6700万円余りの返還をめぐって、東京地裁で係争中である。
また、東陽レックスも保証金約1500万円の返還をめぐって係争中との事。

 さてこの事件において、商品取引員8社がソブリン社の顧客であったとされているが、
ソブリン社に関する取引遅延の噂で即座に契約を解除し、難を逃れた会社もあったらしい。
 そもそもIB業務とは、客からの売買注文等をブローカーに取り次ぐもので、売買契約の当事者はブローカーと顧客である。
それゆえ小林洋行・フジトミの2社は、会社も被害者であり顧客は直接ソブリン社に対して返還要求を出すべきとの姿勢であるらしい。
 それに対して、顧客との契約をいったん自社で受けた後にブローカーに注文を出すプリンシバルという形式もある。
この場合は、商品取引員自体に責任が生じる事になるだろうが…
 いずれにしても外貨証拠金取引を委託する場合は、IB契約なのか?あるいはプリンシバルなのか?
そして一番重要なのは、取引先の信用状況をよく調べて取引をせねばなりません。

FX関連事件 検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/cgi-bin/msearch.cgi?index=&config=&query=%B3%B0%B9%F1%B0%D9%C2%D8%BE%DA%B5%F2%B6%E2%BC%E8%B0%FA&set=1&num=10&hint=%B4%C1%BB%FA%A5%B3%A1%BC%A5%C9%C8%BD%C4%EA%CD%D1%CA%B8%BB%FA%CE%F3


15 :Trader@Live!:2007/10/17(水) 23:07:12.34 ID:BF1JLDnd
■各社比較
スプレッド + (手数料 x 2) = USD/JPY取引コスト

パンタレイ証券     :1+0x2=1 資4.5億、ドイツバンク直、両建可、携帯○、スプ変動、鯖激弱、指値・逆指値スルー多々有、レバ200(1万単位)、レバ300(10万単位)
G M O証券       : 2+ 0x2= 2 (6月に信託?) 資12.5億、両建可、携帯○、証券口座 <-> FX口座の即時振替、レバ100、スプ変動
FXA証券        : 2+ 0x2= 2 資0.7億、鯖弱い 指値スルー?チャート良、携帯○、旧・エフエックスアジア、レバ100
カカクコムプレミアム :2+ 0x2= 2 信託、資1.5億、鯖強、SAXO系、5000通貨単位,ミニマムチャージ7ドル,値洗い無、レバ100、両建て申込可
CMS-J        : 3+ 0x2= 3 5ロット以上で2.8+ 0x2= 2.8、資150万、両建可、鯖弱?指値スルー?チャート良、旧・Western-FX、レバ400
FXOnline      .: 3+ 0x2= 3 信託、資4.0億、両建可、鯖弱?成行再提示頻発?、ランド1万可、携帯ドコモ900系のみ、レバ200
すばる証券      .: 3+ 0x2= 3 自益信託、資2.27億、両建可、旧・ゲット証券(詐欺集団)、 証拠金一律1万、レバ約200
新日本通商      : 3+ 0x2= 3 一部信託、資1.6億、両建可、鯖弱?、初回入金額 5,000円以上、携帯○、ロボットトレード、レバ200
121証券(121FX、Lady FX)       .: 3+ 0x2= 3 資1.15億、両建可、鯖弱? 本社中国・IFX、鯖ダウンで取引無効?、2007/8/1から121証券(旧ミスター証券)へ事業譲渡、証拠金一律1万、レバ約200
外貨EX         .: 3+ 0x2=3 信託、資4.9億、両建可、携帯○、1000通貨単位(片道3銭、デイトレ決済無料) 、鯖弱い?、レバ100
マネーパートナーズ     .: 3+ 0x2= 3 信託、資2.75億、両建可、ランド1万可、携帯○、レバ100
アトランティック       : 3+ 0x2= 3 資1.15億、ODL Securitiesのシステム、鯖弱?灰色レート時は取引不可、レバ100
aft           : 3+ 0x2= 3 信託、資0.6億、gft系、チャート良、携帯○、値洗い有、レバ100
サザ           : 3+ 0x2= 3 信託、資0.5億、gft系、チャート良、携帯○、値洗い有、為替予測システムA.I.、レバ100
MJ          : 3+ 0x2= 3 信託、資1.57億、両建可、携帯○、レバ100、4〜9時はスプ大幅拡大、スプ変動、現在取引停止中
ヒロセ(トレーダー) : 3+ 0x2= 3 資1.5億、鯖強、SAXO系、5000通貨単位、ミニマムチャージ5ドル、値洗い有、レバ50
ヒロセ通商FX     : 2+ 1x2= 4 資1.5億、両建可、証拠金一律5千円、レバ約500
FX119         : 4+ 0x2= 4 資0.9億、GAINのシステム、携帯○、旧・フォーチュンキャピタル、レバ100

16 :Trader@Live!:2007/10/17(水) 23:07:34.84 ID:BF1JLDnd
121証券(Ecois Pro、旧ミスター証券)  .: 2+ 1x2= 4 資8.5億、鯖強、SAXO系、5000通貨単位、値洗い有、レバ66
jns(メイン)    .: 2+ 1x2= 4 信託、資3.0億、鯖強、SAXO系、5000通貨単位、ミニマムチャージ5ドル,値洗い有、レバ25
外為.com(トレード口座) : 4+ 0x2=4 信託、資7.6億、両建可、鯖強、レバ50と100のポジジョンは土曜6時に自動決済、ポジションごとにLC
FXプライム(手数料0円コース) : 4+ 0x2=4 信託、資4.0億、証拠金一律1万、両建可、鯖強、自動ストップロス機能(50pip)、レバ約240
FXCMJ       .: 5+ 0x2= 5 信託、資9.0億、鯖弱?指標スキャルやるとブラックリスト入り→ディーラーチェック?、証拠金一律2万
太平洋物産      : 5+ 0x2= 5 資0.9億、FXCMのシステム、カバーはAIG
豊証券         : 5+ 0x2= 5 資25.0億、両建可、社員の対応は10時〜?、携帯○、レバ20
三貴商事FX24    .: 5+ 0x2= 5 信託、資10.0億、両建可、鯖弱い?スプレッドは可変?、携帯○(成行・(逆)指値)
ヒロセ通商FX2ミニ  .: 3+ 1.5x2= 6 資1.5億、両建可、Hirose-FX2は3+1x2=5、1000通貨単位(証拠金500円)、携帯○、証拠金一律5千円、レバ500
オリックス証券    .: 3+ 2x2= 7   信託 、資30.0億、GFT系、携帯○、レバ20
アリーナFXミニB   .: 5+ 2x2= 9   資0.7億、GAINのシステム、携帯○、レバ200 
jet証券        : 9+ 0x2= 9   5+ 0x2= 5 (2007/3/31まで)、資20.6億、指値スルー?、レバ50
上田ハーロー     .: 5+ 2x2= 9   信託、資3.0億、デイトレ決済無料、両建可、携帯○、レバ20
オクトキュービック  .: 5+ 2x2= 9   信託、資5.0億、デイトレ決済無料、鯖強(Unix)、女性向け、証拠金一律2万、携帯○

トレイダース証券   : 3+ 5x2=13   信託、資20.0億、両建可、10万単位手数料片道1、鯖弱い?、レバ30
三井物産F       : 4+ 5x2=14   信託、資20.0億、デイトレ決済無料、両建可、300単位で1.5まで下がる
外為.com(ネクスト口座) : 4+ 5x2=14   信託、資7.6億、デイトレ決済無料、両建可、1000通貨単位可、売買同スワップ、鯖強、レバ20
ひまわり証券     : 5+ 5x2=15   信託、資14.0億、両建可、Topscola、携帯○、レバ20
セントラル短資    : 5+ 5x2=15    信託、資50.0億、デイトレ往復無料、両建可、鯖弱?、 7秒固定クオート機能はハッタリ、携帯○、レバ20


17 :Trader@Live!:2007/10/17(水) 23:10:52.88 ID:HCSHOOBz
FX比較
http://hikakujp.client.jp/exhange.html

18 :Trader@Live!:2007/10/17(水) 23:11:43.88 ID:ReKTbckd


977 名前:Trader@Live! 投稿日:2007/10/17(水) 21:06:38.39 ID:qUD2ChGZ
↓FX札幌からメールきた

お 知 ら せ

拝啓 時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。

さて、弊社は現在債務超過の状態にあり、債務超過解消の目処が立っていないこ
とから、お客様の損益を確定させるべく本日ポジションの強制手仕舞いをさせて
頂きます。

皆様の温かいご支援の中での苦渋の選択となりましたが、何卒ご理解賜りますよ
うお願い申し上げます。

ご出金につきましては、ご希望に添えない状態になっておりますので、今後につ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
きましては、改めてご連絡をさせて頂きます。

19 :Trader@Live!:2007/10/17(水) 23:13:47.11 ID:oxs+fG7O
出金が希望に添えないということは・・・・・・・・・・・・・・・・・





つまり・・・・・・・・・・・・・・・





お金を返せないということ??????






20 :Trader@Live!:2007/10/17(水) 23:15:59.66 ID:BR4utP/b
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...   --─-  :::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..   (___ )(___ ) ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: _ i/ = =ヽi :::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::   //[||    」  ||]  ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
 :::::::::::::::::: . . . ..: :::: / ヘ | |  ____,ヽ | | :::::::::::.... .... .. .::::::::::::::
::::::...゜ . .:::::::::  /ヽ ノ    ヽ__/  ....... . .::::::::::::........ ..::::
:.... .... .. .     く  /     三三三∠⌒>:.... .... .. .:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
:.... . ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ無茶しやがって… ..........
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
..   三  |   三  |   三  |   三 |  ... ............. ........... . .....
...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三

21 :Trader@Live!:2007/10/17(水) 23:21:02.44 ID:/ArCkX8W
なるようになればいいでしょお♪

22 :Trader@Live!:2007/10/17(水) 23:21:26.62 ID:ReKTbckd
エフエックス札幌
http://www.fxsapporo.co.jp/

本社〒060-0061
札幌市中央区南1条西5丁目16-40 プレジデント松井ビル 10F

徳島阿南支店〒774-0045
徳島県阿南市宝田町川原19-1

設立平成15年3月20日
資本金5,500万円
役員代表取締役社長 谷 康廣
従業員数26名
業務内容1.金融商品取引法に定める金融商品取引の受託等の業務
2.有価証券に係る投資顧問業
3.前各号に附帯する一切の業務
 平成17年 3月18日変更
登録番号金融商品取引業登録番号:北海道財務局長(金商)第2号
加入協会社団法人 金融先物取引業協会 第1537号
取引金融機関三菱東京UFJ銀行 札幌支店
北海道銀行 本店
札幌銀行 本店
徳島銀行 本店
ジャパンネット銀行
郵便局

自己資本規制比率 2007/7末 519.1%



 自己資本規制比率意味ねーwww

 てか>>18がガセネタだったらしゃれにならんぞww


23 :Trader@Live!:2007/10/17(水) 23:36:03.54 ID:6opl5mun
>>22
ガセじゃないみたい

24 :Trader@Live!:2007/10/17(水) 23:41:41.90 ID:8PE5qLDt
出金出来ないってのはおかしくね?
使い込みが預かり金を超えてるのか

25 :Trader@Live!:2007/10/17(水) 23:44:15.07 ID:G5KdBo9l
顧客資産保全について

当社は日本の信託保全システムではなく、顧客の預託金が当該国の法律により信託保全されている海外のカバー取引先にお客様からのお預かり金を全額預託することにより、当社の顧客資産は保護されるシステムを導入しております。
当社も信託保全の導入を検討しましたが、お客様の預託金を振込み口座から信託口座に移すまでのタイムラグの発生、第三者による信託金残高の照合を毎日することの困難性、及び、信託銀行が保全するのは信託口座にある預託金のみであり、
お客様からお預かりした証拠金が全額返還されないこともある等から、導入を見送ることとした次第であります。

26 :Trader@Live!:2007/10/17(水) 23:47:11.75 ID:ixdRWPFC
>>24
できたとしても、出金手数料1500円だからねえ
基本的に出金させない業者だと思われ
往年の古事記スレでも出金手数料で嫌がられてたし


27 :Trader@Live!:2007/10/17(水) 23:53:42.65 ID:0YmeXlRp
1500円も取らないよ
実費だったはず

顧客は一般債権者になるからねえ
ここのシステムはOCBCとCMSだよね
カバー先に証拠金入れるから預託金は残ってるが
債務超過だから会社の資産はマイナス
それと相殺されるんで100%は返って来ない
簡単に言えば
お前らの金は俺のもの

28 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 00:01:12.16 ID:ReKTbckd
>>27
結局、OCBCに差し入れた分は、
日本では一般債権になるわけだな


つーことは、ヒロセと新日本は・・・

やっぱ一部信託は当てにならんな

29 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 00:25:13.86 ID:VXgM/RAn
うーむ
札幌のサイトにはなんの説明も無いが
ログインできないんだよなあ
残高無しで放置してたけど
パス失効って事は無いと思うから
こりゃガチだな

30 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 00:36:58.31 ID:tBDmSEaG
顧客の金が預託されてるのに
優先順位は、債権者>顧客なの?

顧客の金として預託されてるのに
会社の資産としてみなされるか?

31 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 00:37:03.53 ID:C3pSG2NS
とりあえず、自分が見た範囲内では阿鼻叫喚の声も専用スレも見当たらないから、
この板にはFX札幌ユーザは皆無orごく微小ってとこか。

32 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 00:37:47.98 ID:o20YL5Xr
まさか・・・・・・・・・・YONIGE?




33 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 00:38:20.38 ID:C3pSG2NS

あ、前スレ977と>>29はFX札幌ユーザーみたいだから、とりあえず生息数2を確認、か。

34 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 00:38:53.25 ID:C3pSG2NS
>>33の↑は>>31のことね

35 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 00:42:04.85 ID:a7n7Wrsx
>>30
債権者=顧客
調べてから書こうぜ

http://www.fxsapporo.co.jp/beginner/risk_margin.php
・信用リスク
弊社が提供する外国為替証拠金取引は、店頭金融先物取引です。

したがってインターバンクを含む全ての外国為替取引は相対取引によって行われ、
弊社はお客様の相手方として行動します。お客様の預託金及び利益金は、
弊社の資金と分別管理しており、お客様に対する弊社の債務については、
契約に基づき、履行義務を誠実に実行いたしますが、弊社及びカバー取引先の信用状況により、
弊社の経営状態が著しく悪化した場合、お客様は優先債権者ではなく、
一般債権者と同様の立場となることをあらかじめご了承ください。
尚、弊社におきましては、お客様の資産の管理はカバー取引先に預託しております

36 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 00:47:07.61 ID:d7j4/UB8
>>31
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ お 金 返 し て っ !   >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////

ってなAAが貼られる事もないしな。人知れずひっそりと逝ったか

37 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 00:47:56.43 ID:bXo+8+UE
これから逝く業者がたくさん出てくるだろうなぁ・・・
いくらなんでも業者大杉。供給過多

38 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 00:48:36.27 ID:kqD2W1QL
>>30
今更何言ってんだよ

証拠金は、業者名義の銀行口座に振り込むだろ。
だから振り込んだら、分別管理されていても
法的会計的には業者の資産になるんだよ。

あと、優先順位は、
× 一般債権者>顧客 ではなく、
○ 一般債権者=顧客
地位は平等だ。

ちなみに従業員の給料とかは先取特権といって、
優先債権として控除される。

信託の場合は、信託銀行に預託して、信託銀行名義の資産になる。
名義が変わり、かつ破産時には請求権が遮断されるから、
業者が破産しても安全という法的カラクリなわけですな。

39 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 00:50:00.44 ID:bXo+8+UE
信託を謳っていながら
一部しか信託してなかった業者とかあったよな・・・・

40 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 00:57:17.79 ID:Djlbyndo
金先登録業者で初ですか?

41 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 00:58:14.19 ID:kqD2W1QL
>>39
一部信託は気休め。

全額信託じゃないと、安全とは言えない。

42 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 01:12:07.22 ID:Ld0+1MEN
札幌がまともな(=粉飾してない、嘘つきでない)業者だとすると、
自己の資金繰りが悪化してOCBCだかFXAだかに取引停止を
くらったんちゃうかな。
そうだとすると、札幌自身に預託金を顧客に返還する意思が
あったとしても、カバー先に預けてる預託金が戻ってこないので、
結果的に出金できないという事態に陥る。


43 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 02:46:32.96 ID:NlfGXtJl
>>38

やはり、くりっくか全額信託でないと駄目ですな。

区分管理とか意味ないわ。

44 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 05:38:07.24 ID:gIzy78/f
所詮は先物業者ですよ。
前身が商品先物業者だという会社も多いし。同じDNAを持っているということ。

45 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 06:24:33.41 ID:28CX7ukX
>>43
札幌は信託保全すら全くしてなかったからそうともいいきれないよ
ただ粉飾されたら信託保全も糞もない・・・

まぁ資本金が少ないところ 信託保全してないところは避けられていく流れでしょうなぁ

46 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 07:42:52.29 ID:kL3mbgok
自分はこのスレ見て入金してるけど使っていない全額信託してない
業者全てから出金指示だしときました。
それだけでも結構な金額になったからいままで
無駄に預けていたって事になるのかな。
引き出した全額は住信SBIネット銀行にいれるつもり。
最終的には3社くらいに搾るつもりだったんだけど
ちょうど良い機会でした。

47 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 07:54:23.69 ID:EZ623/7D
サイトに何の表示も無いってのは不気味だな
計画倒産して持ち逃げ?

自己資本規制比率割ってすぐ停止したら
債務超過にはならんだろ
突然過ぎるわな

48 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 08:52:12.37 ID:K1u0jIyk
多分他にも辞める業者がでてくるぞ。


49 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 08:58:30.23 ID:lpogbnov
使い勝手がいいけど信用力が不透明な業者を使う場合は、
無くなってもいいくらいの小口で数社に資金分散しておくのは常識。

信用力が高い業者を使う場合でも、まさかのデフォルトに備えて、
数社に資金分散しておくのも常識。


50 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 09:01:02.14 ID:GRQ35bNl
俺の人生おわたー\(^O^)/
70万損したw

51 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 09:40:28.32 ID:uKB5uaq4
株式会社エフエックス札幌の、エフエックスワールド・オンラインを
ご利用いただき、有り難うございます。
平成19 年10月17日
お客様各位
株式会社エフエックス札幌
代表取締役社長 谷 康廣
お 知 ら せ
拝啓 時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
さて、弊社は現在債務超過の状態にあり、債務超過解消の目処が立って
いないことから、お客様の損益を確定させるべく本日ポジションの強制
手仕舞いをさせて頂きます。
皆様の温かいご支援の中での苦渋の選択となりましたが、何卒ご理解
賜りますようお願い申し上げます。
ご出金につきましては、ご希望に添えない状態になっておりますので、
今後につきましては、改めてご連絡をさせて頂きます。
尚、ご不明な点やご質問等ございましたら、本社(011-252-1218)まで
ご連絡下さい。
皆様のご愛顧に心から感謝申し上げますとともに、皆様の今後ますますの
ご健勝をお祈り申し上げます。
敬 具
発行人 : 株式会社エフエックス札幌
北海道財務局長(金商)第2号
社団法人 金融先物取引業協会 第1537号
〒060-0061
札幌市中央区南1条西5丁目16-40プレジデント松井ビル 10F
TEL : 011-252-1218
FAX : 011-252-1219
mailto: info@fxsapporo.co.jp

52 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 09:40:40.46 ID:awoYAYIR
>>1-16 乙です。
Bergさんからの情報:
名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2007/10/14(日) 21:28:36.22 ID:enNFb/hv
おっ、テンプレサイトやテンプレがだいぶまともになってきたね。
くりっくが糞だってのもきちんと書くようになってるし。

じゃあ、テンプレサイトへちょいとアドバイス。
1.FXCMが二つヒットするようになってるけどもう新プラットフォームだけでいいでしょ。
2.携帯取引の検索がまともじゃないぞ。海外系で携帯条件絞込みすると0件となる。
3.MGは携帯PDA使える
4.MIGは34ペアだよ
5.ACMは40ペアあるよ。それにランドもトルコも取引できる
6.OANDAでも証拠金に利子がつくよ。ここはスワップは他社の85%だが、低レバでやるのなら、OANDAがスワップは一番いい。

とりあえず、こんなとこ。
このスレはずっと昔にくりっくを薦めてたから見限っていたがまともな人が増えたようだ。
陰ながら応援してるのでがんがってくれ。

次の口座CMS本家、ACM、GFT本家、ALPHALI、Delta、MFにするか悩むなあ。


53 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 09:45:14.76 ID:28CX7ukX
>>52
まだBergさんとかいってるのかよw
海外スレに張っとけ
もう国内系と海外系に住み分けてることに気づけ・・・
誘導したいんならリンクでもはればいいだけ

54 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 09:55:57.77 ID:yqxN0PQl
年寄りは昔のことが忘れられないもの
そして若者は無知なもの
うまく共存できるといいね

55 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 09:57:49.24 ID:Ld0+1MEN
おれ年寄だからfjのインターネット聖域論争を思い出したよ。


56 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 10:18:30.71 ID:awoYAYIR
>>53 勝手にすみわけさせるな、アホ。

57 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 10:21:25.37 ID:yqxN0PQl
>>56
スレチをいつまでも貼り続けるな、アホ。

58 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 10:22:35.77 ID:28CX7ukX
>>56
空気よめないやつ・・・
暇ならこのスレと海外スレの過去ログ読んでみろ

59 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 10:28:08.54 ID:awoYAYIR

            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   \   '/ {!
          |   |   ‐ー  くー |       ここは 海外業者ももちろんOKです。
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\





 

60 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 10:40:25.05 ID:75/t/Pjm
Q: ここは国内業者専用でしょうか? ID:28CX7ukXに叩かれるのですが…
A: もちろん海外業者もok。ID:28CX7ukXが基地外なだけです。

61 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 10:48:51.27 ID:yqxN0PQl
お前らそんなに熱くなるなよw
悔しいのかw

62 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 10:50:53.54 ID:awoYAYIR
>>61 悔しいだろうが すっこんでいろ、カス。

63 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 10:51:39.46 ID:75/t/Pjm
Q: ここは国内業者専用でしょうか? ID:28CX7ukXだけではなく、ID:yqxN0PQlにも叩かれるのですが…
A: もちろん海外業者もok。ID:28CX7ukX、ID:yqxN0PQlが基地外なだけです。

64 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 10:52:14.36 ID:7tXWKCJu
アホがいるな

65 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 10:53:12.92 ID:yqxN0PQl
まったくだw

66 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 10:55:04.22 ID:7tXWKCJu
海外業者スレがあるんだからそっちでやればいいのに

67 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 10:55:19.54 ID:28CX7ukX
>>52が前スレでスルーされたのがよほど悔しいんだろw
Bergさんの名を騙るのもほどほどにしとけ

68 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 10:57:45.08 ID:J8SXycI1
QAに1日限りのIDを貼ってる奴は初めて見た・・・
日付が変わったら意味無いのをまさか知らないのか?
知っててやってるならアホ、知らないでやってるなら無知だな

69 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 10:59:37.45 ID:75/t/Pjm
つか前から思ってるんだけど、何で明確にスレを分けないの?
スレタイに「国内」って入れ、テンプレに海外業者スレ貼ればいいのに。

スレを建てるバカはそこまで考えないの?

70 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 11:02:27.67 ID:awoYAYIR
Bergさんからの情報:
名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2007/10/14(日) 21:28:36.22 ID:enNFb/hv
おっ、テンプレサイトやテンプレがだいぶまともになってきたね。
くりっくが糞だってのもきちんと書くようになってるし。

じゃあ、テンプレサイトへちょいとアドバイス。
1.FXCMが二つヒットするようになってるけどもう新プラットフォームだけでいいでしょ。
2.携帯取引の検索がまともじゃないぞ。海外系で携帯条件絞込みすると0件となる。
3.MGは携帯PDA使える
4.MIGは34ペアだよ
5.ACMは40ペアあるよ。それにランドもトルコも取引できる
6.OANDAでも証拠金に利子がつくよ。ここはスワップは他社の85%だが、低レバでやるのなら、OANDAがスワップは一番いい。

とりあえず、こんなとこ。
このスレはずっと昔にくりっくを薦めてたから見限っていたがまともな人が増えたようだ。
陰ながら応援してるのでがんがってくれ。

次の口座CMS本家、ACM、GFT本家、ALPHALI、Delta、MFにするか悩むなあ。


71 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 11:02:51.54 ID:J8SXycI1
アホが言いたい放題だなw
スレ立てはwikiのテンプレからのコピー
前から思ってるくせに誰でも修正できるwikiを修正しないアホよりはましだろ

72 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 11:03:18.49 ID:J8SXycI1
今日の荒らしは awoYAYIR か
あぼーんしとく

73 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 11:07:30.64 ID:awoYAYIR
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   \   '/ {!
          |   |   ‐ー  くー |       ここは 海外業者ももちろんOKです。
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\



74 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 11:09:43.98 ID:J8SXycI1
さっそくあぼーんか
ID:awoYAYIR がここを荒らせば荒らすほど、Bergさんとやらのイメージも悪くなるな
じゃノシ

75 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 11:13:38.37 ID:awoYAYIR
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1137354949/

76 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 11:18:23.39 ID:28CX7ukX
>>75
そのスレ実質引き継いだのがここ

【国内業者は糞】FX海外業者でいいのは
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1171603866/

77 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 11:25:12.48 ID:awoYAYIR
http://www.fxstreet.com/brokers/forex-brokers/

78 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 12:17:34.15 ID:kqD2W1QL
海外業者には全く興味がない。

79 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 12:26:47.69 ID:awoYAYIR
I am very interested in oversea's FX companies.


80 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 12:32:40.55 ID:kqD2W1QL
海外業者の話題はこっち

【国内業者は糞】FX海外業者でいいのは
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1171603866/

81 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 12:45:56.41 ID:awoYAYIR
Don't get so heavy.


82 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 13:00:38.61 ID:o20YL5Xr
fuck you

83 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 13:53:11.93 ID:Ld0+1MEN
>>79
I strongly recommend you FX-Sapporo which is one of the most
trendy overseas' FX companies currently in the 2-channel,
unless you're in Hokkaido.


84 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 13:57:36.99 ID:awoYAYIR
>>83
It has bankrupted. You are late!



85 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 14:14:19.72 ID:kqD2W1QL
> +-------------------------------------------------------------------------+
> | 「エフエックスワールド・オンライン」【重要】最重要お知らせ
> +-------------------------------------------------------------------------+
>
> **** 様
> 株式会社エフエックス札幌 の、
> エフエックスワールド・オンライン をご利用いただき、有り難うございます。
>
> 平成19 年10月17日
>
> お客様各位
> 株式会社エフエックス札幌
> 代表取締役社長 谷 康廣
>
>
> お 知 ら せ
>
> 拝啓 時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
>
> さて、弊社は現在債務超過の状態にあり、債務超過解消の目処が立っていないことから、お客様の損益を確定させるべく本日ポジションの強制手仕舞いをさせて頂きます。
>
> 皆様の温かいご支援の中での苦渋の選択となりましたが、何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。
>
> ご出金につきましては、ご希望に添えない状態になっておりますので、今後につきましては、改めてご連絡をさせて頂きます。
>
> 尚、ご不明な点やご質問等ございましたら、本社(011-252-1218)までご連絡下さい。
>
>
> 皆様のご愛顧に心から感謝申し上げますとともに、皆様の今後ますますのご健勝をお祈り申し上げます。
>
>
>                                     
> 敬 具
> +-------------------------------------------------------------------------+
> | 発行人 : 株式会社エフエックス札幌
> | 北海道財務局長(金商)第2号
> | 社団法人 金融先物取引業協会 第1537号
> | 〒060-0061
> | 札幌市中央区南1条西5丁目16-40プレジデント松井ビル 10F
> | TEL : 011-252-1218
> | FAX : 011-252-1219
> |
> | mailto: info@fxsapporo.co.jp
> +-------------------------------------------------------------------------+

86 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 14:15:24.08 ID:4HJrZkZV
このネタもまだ知らない人が居るんだなー
ってくらいに繰り返し貼られるな

87 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 14:16:19.18 ID:kqD2W1QL
FX札幌

お客様から預託を受けた外国為替証拠金取引に係る証拠金は、下記のカバー先へ預託しております。

OCBC Securities(OCBC)
OCBC Securities(OCBC)OCBC Securitiesは、シンガポール3大銀行の1つであ
るOCBC銀行の100%子会社で、シンガポール取引所のクリアリングメンバーで
す。資本金は$6,000万シンガポールドル(日本円換算で約40億円)。OCBC銀
行は、シンガポールにて最も歴史が古い銀行で、欧米格付け機関、ムーディーズ
社より Aa3、スタンダード&プアーズ社よりA+ の格付けを取得しております。顧客
資産保全に関しましては、シンガポール取引所(SGX)メンバーであり、NAS(シンガ
ポール通貨金融庁)の監督下にあり、シンガポールのレギュレーション(規制)によ
り、弊社の顧客資産は保護される仕組みとなっております。

FXA証券株式会社(FXA Securities Ltd.)
FXA証券株式会社は為替取次専門会社のパイオニアとして2000年に設立されました
。 2005年11月に証券業の登録(登録番号:関東財務局長(証) 第246号)、および金
融先物取引業の登録(登録番号:関東財務局長(金先) 第53号)をしております。

当社は日本の信託保全システムではなく、顧客の預託金が当該国の法律により信託
保全されている海外のカバー取引先にお客様からのお預かり金を全額預託することに
より、当社の顧客資産は保護されるシステムを導入しております。
当社も信託保全の導入を検討しましたが、お客様の預託金を振込み口座から信託口
座に移すまでのタイムラグの発生、第三者による信託金残高の照合を毎日することの
困難性、及び、信託銀行が保全するのは信託口座にある預託金のみであり、お客様か
らお預かりした証拠金が全額返還されないこともある等から、導入を見送ることとした
次第であります。

88 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 14:32:42.16 ID:Ld0+1MEN
>>83
C'est pas moi mais toi-m麥e. Trop tardif.
Si tu l'avais trouver plus t♪t, il t'aurait int駻ess
et peut-黎re on ne l'aurait ruin.


89 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 14:36:54.41 ID:Ld0+1MEN
Mojibake...d駸ol,

>>83
Ce n'est pas moi mais toi-même. Tu es trop tardif.
Si tu l'avais trouver plus tôt, il t'aurait intéressé
et peut-être on ne l'aurait ruiné.


90 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 14:44:10.86 ID:awoYAYIR
>>88-89
Your head is bankrupted.


91 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 14:46:49.35 ID:4HJrZkZV
日本語でやれよおまいらw
笑っちまうだろw

>>82なんか、
http://honyaku.yahoo.co.jp/transtext
あなたとセックスしてください
だぜw

92 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 14:48:08.33 ID:4HJrZkZV
ちなみに>>90は、
あなたの頭は破産します。
だぜw

93 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 14:51:18.65 ID:nvNuOgRz
なんという頭の悪いスレ

94 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 14:53:36.53 ID:Ld0+1MEN
英語しかダメみたいだからかんべんしてやるか。
スレ汚しすまそ。もう消えるよ。


95 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 14:54:50.89 ID:4HJrZkZV
>>94
最初から身分をわきまえてそうしておけよ、荒らしw

96 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 15:11:48.82 ID:0LH9igkE
ちょっとお聞きします。
今マネッ糞FXプロ使ってるんですが、手数料とスプの広さで負けてます。
同値撤退すると損するのでうかつにできず、判断が遅れ更に損を拡大・・・

そこでヒロセFX2を考えてるんですが、ZARのスプっていくつなんでしょう?
50〜100とありますが、0.5〜1円でOKなんですか?
マネッ糞だとスプが0.8円なんで10万ランド建てると8000円の損が出てしまいます。

97 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 15:39:32.72 ID:kqD2W1QL
>>96
http://www.hirose-fx.co.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?list=newsort

98 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 15:43:58.21 ID:3k+dDTxH
誇示したつもりがフランス語もなんだかだし



99 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 15:49:39.09 ID:/3KZEEIm
ところでエフエックス札幌って、自己資本規制比率は粉飾、で社長が顧客の資金で自己ディーリングって本当なんだろうか?
パンタのスレにソース?のURLが貼ってあって見てみたが、債務超過額は20億近いらしいし

100 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 16:11:42.96 ID:o20YL5Xr

FX札幌の女専務はボルボに乗ってるんだって。
http://www.volvo-hokkaido.com/owner/74.html

101 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 16:19:05.02 ID:O/C2T9k6
>>100
あ〜あ、ここが人生のピークだっだんだろうな。
よく見つけたな

102 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 16:31:06.25 ID:28CX7ukX
>>96
なぜにコストをきにしてヒロセ2なの?
ヒロセ2はZARJPYはそんなに取引コスト安くないですよ

【ZAR/JPY】
■往復コスト3:新日本通商(3〜5)MJ(3〜5)
■往復コスト4:ヒロセTrader、ODL、アトランティック、マネパ(4〜5)
■往復コスト5:JNS
■往復コスト6:ヒロセFX2(6〜14)
■往復コスト7:カカクコムプレミアム

103 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 16:34:17.23 ID:kqD2W1QL
>>100
ワロタwよく見つけたなw

104 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 17:03:54.32 ID:0kun+FsY
>>100
いっとき羽振りがよかったということか?

105 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 17:20:35.57 ID:o20YL5Xr
羽振りが良かったつーか、客の証拠金で・・・・・・・・・かもwwww

106 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 17:25:12.21 ID:28CX7ukX
OSBCにしろFXAにしろホワイトラベルでしょ?
普通にやってりゃ破綻することなんてない
持ち逃げ説・・・・・

107 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 17:25:27.56 ID:O/C2T9k6
そのうちヤフオクチャリンカーがFX業者始めるんじゃね?

108 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 17:38:10.30 ID:sLE4vqCG
札幌、ポッドキャすと聞くと、何故か突然に支店が四国にあって、
近くの客とかがゲスト出演してたな。

生きの良い親父と口篭もる親父だった。


109 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 18:56:57.23 ID:kqD2W1QL
お客様をゲストに迎えて エフエックス札幌 Podcast
http://podcast.fxsapporo.co.jp/cat7/
なんか司会が先物外務員臭プンプンw

110 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 19:22:45.22 ID:sLE4vqCG
中小企業の親父、実は桜だったりして、
出演者がぐるだったりしたら面白いのに。


111 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 19:48:03.55 ID:apALjndb
一時期はぶりが良かったとかじゃなくて故意の夜逃げじゃないの?
7月の時点で自己資本比率500%あって何で急に10月に債務超過になるのかと。

112 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 19:55:34.28 ID:cJaM6WFJ
ボルボは撒き餌ってこと?
女は捨て駒だったのか?

113 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 20:19:08.81 ID:apALjndb
社長の奥さんだから捨て駒ではないだろう。

114 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 20:27:29.25 ID:EZ623/7D
3月決算書だと黒字だな
年経費が3億で資産が3億あるから
1年は持つはずなのにおかしな話だ
注文丸投げなんだから相場リスクもない

どう見ても使い込みです
ありがとうございました

115 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 20:35:28.12 ID:gIzy78/f
ミートホープみたいに役員(家族)に膨大な役員報酬を支払って、
会社は赤字になったのでしょう。

116 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 20:43:16.94 ID:EZ623/7D
客800人で預託金20億か
実働口座は半分くらいだろうし
低レバの貯蓄商品みたいなのがあったから
1000万単位で入れてた人もいるのだろう
悲惨だね
ハイレバって顧客保護にもなるのだなあw

117 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 21:32:40.53 ID:dPo81ci1
http://fxtokyo.jp/
リアルタイムっす

118 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 21:34:05.41 ID:MTi/C24c
>>117
みんな口座持ってるんだから必要ないだろw

119 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 21:35:44.11 ID:kqD2W1QL
>>117
必死なのは分かるが、他にない物を作れ

120 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 21:35:52.14 ID:7XKvSyDa
FX札幌は
ブログのコメントに
なんか自己勘定取引でぶっこいたとか書いてあったぞ

121 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 21:47:11.96 ID:rtxb0cUo
>>117
必死すぎ
用途として考えられるのは携帯向けだとおもうが
横長では帯に短し襷に長し
ある程度リピーターが付くまで広告など以ての外
まあ広告貼ったとたんに客に逃げられるがw

122 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 21:51:04.13 ID:o20YL5Xr
>120
要は、円を売りまくって大損こいたんじゃね?



123 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 21:56:42.27 ID:7VQmKEC7
>>100
矢理てえ!!!!!!!!!!!!!!

124 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 22:02:03.88 ID:xv1nSLTw
FX札幌
阿鼻叫喚してる奴いなすぎだろwww

125 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 22:09:31.32 ID:7gI2l9qT
2chやってるような層は全然引き込めていなかったという事なんだろう。

126 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 22:11:21.80 ID:xAnOT6ow
>124
寒さに震えて声も出ないようだ

127 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 22:11:45.85 ID:Ld0+1MEN
口座数・預り高の推移
http://www.fxsapporo.co.jp/disclosure/


128 :117:2007/10/18(木) 22:16:51.20 ID:dPo81ci1
すまん、たまたまAJAXのべんきょうしてて作ってみた。
他にもちゃんと開発するよ

129 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 22:20:01.06 ID:rtxb0cUo
>>128
Firefoxで表示されないのは何の冗談だ

130 :117:2007/10/18(木) 22:21:45.59 ID:dPo81ci1
>129
え、まじで!
じつはIEで表示されないのをさっき直したなんだよね、、
そしたら今度は昨日まで見れたふぁいあーふぉっくすがだめ??
はぁ直しますわ。。

131 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 22:26:47.26 ID:C3pSG2NS
しかし、FX札幌破綻の件はホントにホントにホントなのか?
サイトを見る限りでは今日もフツーにニュース配信しているみたいだし(ログインしないとダメみたいだが、
ついさっきも配信があった)、それからの続報もない。
破綻通知メールがここのユーザーから紹介されたものだとしたら、ごく少数派にしてもユーザーはこの
板にもいるってことだから、何らかの報告ぐらいあるはずだ(それから後に届いたメール、カネ返しての
阿鼻叫喚AA、ゴルァ電報告etc)。

もともとFX業者の多くは、その安全性を疑いだしたらキリがない。
そんなわけで、この件で浮き足立っていては疑わなくてもいいことまで疑いだしかねんから、俺様として
は今のところ真由ツバ話として受け止めるべきだと思うんだが…


132 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 22:34:01.82 ID:kqD2W1QL
>>130
どうでもいいがスレ違い。
このスレで宣伝するな。

133 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 22:34:46.40 ID:kqD2W1QL
>>131
いや、信頼できる筋の情報では、本当らしいよ。

134 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 22:36:17.24 ID:bXo+8+UE
http://ameblo.jp/fx-sys-blog/entry-10051423269.html

135 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 22:36:44.90 ID:7gI2l9qT
>>131
キャンペーンの金目当てで開設しただけで実際に使ってた奴は少ないんじゃないかな

136 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 22:50:40.29 ID:xmAHxn0M
>>128
リアルタイムのDJ、XAU/USD、Crude Oilなんかを追加してくれたら助かる

137 :Trader@Live!:2007/10/18(木) 23:45:23.49 ID:4gv5och8
>>136
むしろそれだけでも良い。
あと金

138 :関係者:2007/10/18(木) 23:53:46.74 ID:/2LgGKJP
ひまわり使ってる奴はすぐヤメロ
無料セミナーの裏で違法業務

139 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 00:24:52.31 ID:bJxo8lCr
kwsk

140 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 00:45:12.11 ID:TOmFq6N3
FX業者ってさ、何億まで取引させてくれるの?

141 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 00:51:39.29 ID:RavvfvTg
業者によるよ
上限なしのところもあれば総額20億までってところもある
一応協会での取り決めがあるけど守ってる業者は皆無じゃね?w
一発500枚が限度ってところが多いきがす
当然100枚しかポジれないところもあれば2000枚までポジれるところもある



142 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 01:00:16.14 ID:TOmFq6N3
>>141
上限なしと総額20億ってどこすか?
メジャーどころは、どんなもん?
つまり、一発の制限があるけど、口座にいくら入っててもいいのね?

143 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 01:06:25.43 ID:RavvfvTg
>>142
ポジションの総額が20億までというのが協会の規制みたいですよ
ただこれまもってたら大口は誰も使わなくなるから守られてないところが多いってことです
口座には何億はいってても文句はいわれないどころか色んな特典がつく業者が多いんじゃないかな

144 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 01:16:47.97 ID:mGxEGE1c
500枚で1pip抜きのスキャルをやってみたい…

145 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 01:17:17.20 ID:TOmFq6N3
>>143
そうのかあ。
今からこんな心配してる俺

146 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 01:26:32.97 ID:7jDmD4rF
>>145
おまwww
何億持ってるんだよ…

147 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 01:51:50.69 ID:zM6/Dizm
つうか億超えて1業者のみしか使ってないようなやつ居ないってw
居るとしたらリスク管理がわかっていないド素人だけだ。
リスク管理上、複数業者を使うのが普通。
俺はようやく一千万レベルだが分けてるよ

148 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 02:05:48.47 ID:CGepngD4
そして戦力分散の愚かさを知るのであった・・・


149 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 02:06:52.37 ID:I5pqRG7L
結局どこが一番いいの?
全く分からん。

150 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 02:21:11.67 ID:RavvfvTg
>>149
証拠金が300万以上あるならカカクコムプレミアム マイナー通貨中心ならヒロセトレーダー
30万くらいなら新日本通商 無難さならマネパ
10万ならヒロセ2ミニ

151 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 02:28:28.26 ID:zM6/Dizm
>>149
君がテンプレを一度でもまじめに読んだことがあるのであれば、
各人の条件・使い方によって違うということがわかるだろう。
どんな使い方にも会う万能な会社はないのだから。
君が条件を何も出さず、結局どこがいいの?なんて言ってるのを周囲は呆れ顔で見ているだけだよw
>>150の人の回答を見ただけでも、「300万以上あるなら」「30万なら」と条件をつけているではないか。
さらに、「デイトレするなら」「スワップ目的なら」など、いろいろな条件がつくわけだ。

精進せよ。

152 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 02:39:43.80 ID:CGepngD4
149はいずれこう言う
買いか売りかまったく判らん

153 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 03:53:58.30 ID:TFlZOY56
ぱっと見でビビッと来たところ

154 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 05:01:04.74 ID:HvIMEeX6
ひまわりだけは止めとけ

155 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 08:14:56.87 ID:1tI4DFQ/
昨日のマネパで異常価格がでたな。キウイスレで騒いでいた。 怖い会社だぜ。

156 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 08:18:28.94 ID:FOU2l87I
またやったのか
フィルターつけたとか言ってたのに
懲りねえな

157 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 08:24:31.08 ID:5h5dqArd
985 名前: Trader@Live! 投稿日: 2007/10/19(金) 00:07:42.16 ID:02dXypf6
うわあああ
986 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2007/10/19(金) 00:07:46.91 ID:mAQZ0EJo
何だ??
987 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2007/10/19(金) 00:08:06.38 ID:ufvdi3Cp
wwwwwwwwwwww1円
988 名前: Trader@Live! 投稿日: 2007/10/19(金) 00:08:27.15 ID:SiDNa1nT
えええええええええええええええええええええええええええ

えええええええええええええええええええ
989 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2007/10/19(金) 00:08:33.59 ID:Uw6TAmlZ
なんだあああああああああああ!?
990 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2007/10/19(金) 00:08:38.85 ID:vc5U/Oob
ぎゃぁぁぁあxxxxxxxxxxx。。。
えぇっつw一瞬で1円も下がったw
991 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2007/10/19(金) 00:09:08.97 ID:kTsb8b4I
マネックスだが下がってないよ?
992 名前: Trader@Live! 投稿日: 2007/10/19(金) 00:09:20.64 ID:RwcEhqXG
?????
993 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2007/10/19(金) 00:09:24.12 ID:ZX9k6aMj
FXOも平気
994 名前: Trader@Live! 投稿日: 2007/10/19(金) 00:09:26.30 ID:SiDNa1nT
ばくえきなんだけど・・・なにこれwwwww
995 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2007/10/19(金) 00:09:31.19 ID:vc5U/Oob
なんかの間違いだろw
他の通過は激下げしてないぞ
996 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2007/10/19(金) 00:09:38.48 ID:5H31P5gZ
マネパ壊れてる
997 名前: Trader@Live! 投稿日: 2007/10/19(金) 00:09:45.56 ID:NyaiFGsP
マネパだけ?
998 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2007/10/19(金) 00:09:54.68 ID:Uw6TAmlZ
マネパだけか?
999 名前: Trader@Live! 投稿日: 2007/10/19(金) 00:09:57.90 ID:6BwyxP9e
マネパ

158 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 08:25:05.73 ID:BGnpP91f
マネーがパーだからな

159 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 11:24:37.04 ID:3T/BL7gj
マネーがパーとなる

160 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 11:26:45.76 ID:9VWk3KDP

!!マネパ!!
久々のネ申対応キター!!





161 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 11:27:20.85 ID:oJ+543+B
あかふく
食いたい

162 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 11:32:43.47 ID:AtUEL6M7

マネパに良心が残ってた

ネ申−復活

163 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 12:46:52.11 ID:GZuwMssc
本当に潰れたんだぁ・・・・

164 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 12:51:52.80 ID:gqFngXif
マネパ神対応

NZD/JPYの異常レート配信に関するお知らせ
 平成19年10月19日午前0時06分頃から午前0時18分頃までの12分間にわたり、NZD/JPYのレートにつきまして、
当該レートは当社カバー先銀行から配信されたレートに基づいたものであり、また当該カバー先と当社との約定も
成立しておりましたので、正常レートとしてお客様にレート配信を行いました。本日になって当該カバー先より、実勢
レートより1円低いレート(いわゆる異常レート)を配信していた旨の報告がありました。

 当該カバー先が実際のレートよりも1円低いレートで配信していたということを認めたため、
当社規定に基づき検討した結果、この件に対する当社の対応といたしましては、お客様保護の観点から、
当時の実勢レートよりもお客様にとって不利な価格での約定(逆指値・自動決済等の売り約定)につきましては、
当該約定がなかったものとし、データの修正を行わせていただきます。(具体的な修正方法につきましては、
該当するお客様にメールにてお知らせいたします。)

 なお、当時の実勢レートよりもお客様にとって有利な価格での約定(指値等の買い約定)につきましては、
当該取引が当社とお客様の相対取引であることを鑑みまして、今回当社は修正は行いません。

 データの修正には既に取り掛かっておりますが、全てのお客様のデータ修正完了までには
お時間をいただく可能性もございますので、ご了承下さい。

 お客様にはご迷惑をお掛けしますが、ご理解を賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。

165 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 13:09:25.09 ID:QOOfdrhB
携帯でリアルタイムチャートをみたいがオススメのところはありますか?ローソク足と移動平均線くらいがあればいいです。

さらにチャート上で指し値注文などできたら最高ですがそこまでの機能はないですよね?



166 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 13:25:59.86 ID:zM6/Dizm
残念ながら>>164は神対応ではない
こういう人も居るんだ

> 455 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 12:48:53.94 ID:4ac4u5cs
> >>434
> これって狼狽して成り売りした人は救われないんだよね?

8月のは影響がでかいから放置で今回のは影響が低いから対応する
これでは客の信用は得られないよ
問題は異常レートがフィルターを通過した場合の対応をきちんと考えていないからだ
通しちゃったから許容します、でも影響がでかいと保障しません、では神ではないわなぁ

167 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 13:28:24.51 ID:RavvfvTg
>>166
それは複数レートを表示してなかった人の自業自得ですお
いずれにせよズレ狙いを認めたかたちだからマネパはますます顧客が増えるんじゃないかなw

168 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 13:28:46.33 ID:yzcobe4d
>>164
神ってゆーか、同じ失敗を何回やってんだよ間抜け、と言いたい
SEクビにしたほうがいいな

>>165
携帯でリアルタイムは無いだろ
zero3かemoneなら見れるらしい

169 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 13:34:33.77 ID:5h5dqArd
上場して社員達は金持ちになったから、気が緩んで同じ失敗を繰り返す
のでしょう。

170 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 13:42:50.53 ID:j6AzE1a/
FX札幌に電話して聞いたら、現在破産申し立て中だそうだ。


171 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 13:48:00.52 ID:lE4J+Vis
破産して債務も帳消しかwwww




172 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 13:50:11.96 ID:5h5dqArd
女専務のボルボはどうなるの?

173 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 13:51:28.38 ID:zM6/Dizm
>>167
口座数気にするって社員かw
ユーザーにとっては口座数少ないほうが軽くてありがたいってのに
異常レート出したからって様子伺ってるんじゃねーぞ
まず最初に口にすることは、異常レート出してすみませんでした、だろ

174 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 13:55:01.75 ID:RavvfvTg
>>173
変な解釈ですのうw
単にズレ狙い厨がマネパに押し寄せるって書いてるだけ〜

175 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 13:56:14.33 ID:yzcobe4d
>>170


176 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 13:57:09.20 ID:5h5dqArd
異常レートを配信したことを逆手にとって宣伝に利用してるよね。
こういうマネパの体質は好きになれないな。

177 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 14:02:19.97 ID:wlpVPk2V
>>172
ボルボV70を一台持っておくより、同じ金でプリウス2台買っておけば
より高く売却できたのにな。

外車って売るときの値落ちが激しいんだよね。

178 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 14:02:26.40 ID:c4NU7Mrc
なにもないことのほうが大事だ品

179 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 14:05:48.80 ID:lE4J+Vis
札幌で中古のボルボV70を買うときは気をつけましょう
凄く演縁起が悪い車かもしれませんwww





180 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 14:07:12.89 ID:zM6/Dizm
>>174
はいはい社員乙w

181 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 14:11:56.95 ID:RavvfvTg
>>180
ん?
理解できんってことはよほど初心者なんかのう・・・・・

182 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 14:14:22.65 ID:zM6/Dizm
>>181
はいはい社員乙w

183 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 14:22:54.29 ID:1kXEOaXO
相変わらずマネパの社員うざいな

184 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 14:24:42.89 ID:5h5dqArd
マネパは宣伝費をかけないから2chに頼ってるからね

185 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 14:26:48.88 ID:JENs61km
今日のDQNはID:zM6/Dizmか 

186 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 14:29:19.29 ID:BvXMcfAn
異常値ってけっこうあるからな
GFTなら慣れたもんで、元に戻すってことで一貫してるんだが
マネパのように、神対応から一切無視までばらついてちゃ怖すぎだろ

187 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 14:32:12.06 ID:Ty8cyrUA
ジンバブエドルの取引が出来る業者はどこですか?

188 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 14:35:18.79 ID:yzcobe4d
>>187
FX札幌

189 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 14:41:56.00 ID:Ty8cyrUA
>>188
ありがとう。
速攻開設する。

190 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 14:45:32.48 ID:lE4J+Vis
おいおい知らんぞ俺は。

191 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 14:49:03.03 ID:zM6/Dizm
マネパも8月の対応でユーザー減ったみたいだし苦しいんだろう
努力するのはいいが行き過ぎて荒らしになってるからな
>>185みたいに

192 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 15:27:27.63 ID:GZuwMssc
もうお金戻ってこないのかなぁ?どうしたらいいんだろう・・・やばいなぁ!

193 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 15:39:56.32 ID:c4NU7Mrc
なんでわざわざそんなマイナー業者選んだのかと小一時間(ry

194 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 15:50:25.47 ID:w5pqLzeQ
私んとこにも札幌からメールきました。

1年以上前、レバ400倍に興味があってFX札幌に口座開いたのですが、
システムが最悪だった。一回取引してすぐに資金撤収して、それ以来
全くログインもしませんでしたが、そんとき感じたのは、システムの
ヒドさに気付かない層がターゲットなのだろうかという疑問。やっぱり
北海道とか徳島の、地方の高齢者をメインターゲットにして営業&
顧客開拓してたんじゃないでしょうか。そういう人たちは、2chは特に
見る機会もないでしょうし。

一応、テレ東のWBSに通報してみたけど、何の返事も返ってこないから、
ニュースにはならないと踏んだのかな。この際、「人気のFXの落とし穴」
とか特集組んでもらって、札幌のような残念な業者を炙り出して欲しいです。




195 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 20:22:37.58 ID:zM6/Dizm
ちょっとここ数日のネタのまとめ(今北産業用)
・10/17FX札幌倒産
・MJ毎日昼12時頃に落ちる
・10/19マネパまた異常レート、今度は保障する

196 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 20:25:00.38 ID:euIWHRyZ
マネパとMJの不祥事度は
もはや異常と言えるレベルじゃね?w


197 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 20:41:37.82 ID:q1Jrcj5e
最近のマネパの工作員はやりすぎだと思うな。
スレッド乱立させたり、自画自賛したり。。。
新しい人は信用してしまうかもしれないが、今までの流れを知っている人は
返って引くだろ。

198 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 20:59:35.58 ID:Ja1Sh3nW
多少の損は飲んでも客を逃がしたくなかったんだろ
マネパはすげえ儲かってるから全然余裕だろうし
まあカバー先にケツ持たせることに成功したのかも知れんが

199 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 21:14:38.07 ID:5h5dqArd
上場時に31億円を調達できたからね

200 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 21:44:37.48 ID:Z+b3V7C4
>>4
マネパもユロ円スプ4


201 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 22:07:01.61 ID:iEwV4EM3
MJ何かあった?
スプ1の業者には頑張ってほしい


202 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 23:03:29.14 ID:H8QDusvh
当該カバー先が実際のレートよりも1円低いレートで配信していたということを認めたため、
当社規定に基づき検討した結果、この件に対する当社の対応といたしましては、お客様保護の観点から、
当時の実勢レートよりもお客様にとって不利な価格での約定(逆指値・自動決済等の売り約定)につきましては、
当該約定がなかったものとし、データの修正を行わせていただきます。(具体的な修正方法につきましては、
該当するお客様にメールにてお知らせいたします。)

 なお、当時の実勢レートよりもお客様にとって有利な価格での約定(指値等の買い約定)につきましては、
当該取引が当社とお客様の相対取引であることを鑑みまして、今回当社は修正は行いません。


203 :Trader@Live!:2007/10/19(金) 23:20:38.04 ID:uwy1stnE
当社がどこだか書かないのはわざとかな

204 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 00:20:59.72 ID:GADeI/ff
ちょっとここ数日のネタのまとめ(今北産業用)
・10/17FX札幌倒産
・MJ毎日昼12時頃に落ちる
・10/19マネパまた異常レート、今度は保障する
・ひまわりのスプが20に広がる


205 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 00:27:12.09 ID:b7Uv9d0T
・ボルボV70

が抜けてるぞ

206 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 00:29:38.99 ID:NE4pRxOB
マネパの工作員大杉だよね。

そんなに悪意をもってなかったけど、
ここまで露骨だと、さすがに引く。

207 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 00:31:42.16 ID:JU3AFW6t
他業者工作員乙

208 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 00:34:46.81 ID:NE4pRxOB
スピード入金でスワポ高めで手数料無料ってとこ、
あんまりなかったから期待して最近口座作ったんだけど、
キウイの異常値見て怖くなったんだよ。

>>207みたいなのがいると、
ほんと、もう嫌気に駄目押しって感じ。

入金せずにポイかな。

209 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 01:14:49.03 ID:GVMXmVAa
FX札幌、破産って事は債権帳消しになって、お金は戻って来ないのですかね?告訴は無理っすか?

210 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 02:10:15.61 ID:lX8IaMUj
うかっも嫌法違

211 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 02:57:31.90 ID:JRiTpf+O
>>209
レフコFX事件とちがって、破綻時には金が全額は返ってこないと
明記されてたから難しいだろうね。

まあ自己売買の失敗でアボーンらしいから、それを重過失と見れば、
会社法429条(旧266条の3)で損害賠償請求の余地はあるが
いずれにせよ、本気でやるなら仮差押とかやらんといかんから早めにドゾー
既に破産申立したらしいし

212 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 04:59:02.46 ID:0DtCa3z8
無理も何も、破産時のリスクを理解して口座を開いてるはずでしょうに

213 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 07:39:46.29 ID:7dF4B0GN
またこれで業者選びと、選定での淘汰が始まるな。
危ない業者に入れておく事自体が間違ったポジションを取るのに等しい、FXは始める前から始まっている。

これでまた多少、顧客が動くかな。
このタイミングで不祥事出しているところは、その対応が致命傷になるかも

…というか、何故にこのタイミングで間の悪い不祥事だすかな?とか思う業者もあるけどさ。

214 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 08:11:58.47 ID:IHgl993t

どこの業者がいいとか悪いとか言ってるかたがたは、
本当にFXやってる投資家のかたがたなんでしょうか・・

普通は、自分のポジや資金管理、相場予想(チャート分析)などで
そんなことに力を割く余裕も無いのではないかと。
自分はまさにそう。自分のことで精一杯なんですけどねぇ。


215 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 08:32:52.93 ID:+2mpyUZ0
四六時中考える必要のある人ばかりでもないだろ

ツールの良し悪しを研究するのも
勝つためには大事だし
潰れるような業者は避けたい
単なる雑談だろうが
それはそれで無駄ではない

216 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 09:02:06.53 ID:7P/nH6e+
>>209
告訴して塀の中に追い込んじゃったら、ますます返ってこないぞ。w

>>211
客の預託金を使い込んでたとすれば、普通に金取法違反だけどね。
あと異様に高い自己資本規制比率が本当なのかどうか。
自己売買が破綻の原因なら、市場リスクが0なのはおかしいと思うんだが。


217 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 09:07:30.24 ID:7dF4B0GN
最初の業者選びで、利益が大きく変わるから。
逆に業者をいい加減に選ぶと、FX札幌みたいに心中することになる。
こんな実例が出ているのに、業者のリスクを軽視する事自体が信じられないけどね。

ただ、トータルで全部完璧な業者なんてない。
どんな業者でも利益は出る。
自分のトレードに合った業者を選ぶのが重要なだけ。

これをミスすると、同じトレードで、利益がまったく違う。
ポジションはその都度考えるけど、業者はその最初の選択と、状況で乗り換えを考えるときだけ
それだけに最初のボタンの掛け違いが本当に大きく差が出るよ

というか、業者選びこそが、リスクの選び方の最初の選択だと思うけど。
だから、他人の選んだ業者が自分に最適とは限らない。

同時にその業者自体も、他業者の台頭で状況が変わるし、顧客も動いてどんどん変化する。
長期にホールドするような業者と、スキャルやスイングで選ぶ業者も変わってくると思う。

自己破産するような業者は論外、でも存在するのは事実だから。
それを軽視してもいいけど、それも自己責任だね。

218 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 10:10:02.13 ID:4b+jRwvm
少し前なら、金融先物業者とは
客の余裕資金を全て搾り出して、自らの利益に変える事を目的に営業している輩のことだったんだよ。

219 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 10:52:29.69 ID:7dF4B0GN
>>218
実際、法規制で淘汰されたと思っていたんだけど、その残滓はまだある気がしないでもないので、
そういう意味でも業者選びは慎重にすべき。

実際、今やっている業者の前身を語る業者は少ないけど、ま、調べてみると面白いかもよ?
名前を変えて、方針や心まで入れ替わったのかどうか、それは経営体質を見ればわかると思う。

後は自己責任だよね、やっぱり。

220 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 11:12:23.35 ID:ohIUD8oD
>>219
マネパは商品先物会社の北辰商品から会社分割して設立されたのは有名だね。
会長、役員を始め、社員の大半は北辰出身。社風も商品先物会社そのもの。

221 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 11:30:26.32 ID:7dF4B0GN
>>220
客として自分がお金を預ける業者を自分でいろいろ調べてみる事は必要だと思う。
その上で使い勝手のいい業者を選ぶ事は自分のお金を守る事にも繋がるから。

自分の取引している業者が一体どんな業者なのか知らないで預けるのもいいけど、大切なお金、よーく考えてみることだと思うよ。
前身が何かは本当は重要じゃない、風評じゃなくて、実際にその業者が何をやってきたのかが重要だと思うから。
なんだけど、某製薬業者の前身が、あの部隊だったように、体質が変わらないというのは本当に怖い

そして、この先、何をやってくれるのか、それが問題

心を入れ替えて、体質が変わっていくのなら何の問題もないと思うんだけどね。
なので、どんな行動も後々に響く、顧客はそれを見て業者を選ぶから、前身が何であろうと、行動が全て
誠実な行動をしていれば顧客は離れないと思うよ。していなければ、それを見て顧客が決めること。それだけ

222 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 11:54:35.92 ID:M+M7kobH
マネパでは一昨日のキウイにおいて一円以上もの瞬間的な値跳びがあった。昨日キウイが跳んだ会社は多かったけど、一昨日に跳んだのはマネパくらいだろう。一瞬でLCされるのだから怖い。

223 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 11:55:25.78 ID:deU9VLC7
すばるもやばいかねぇ?
なんせあのゲット証券・・・
でもすばる以上の業者が未だに見つからない。

224 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 12:15:49.32 ID:9E66ORUe
まぁ慎重になってるひとは業者に自己売買やってますか?って聞いてみるといいよ
業者自体リスクをとりたくないからやってないとこも多いしね
ディーラー自体かかえてないところも多い
それと札幌だけでなく自己売買で大損抱えてる業者はまだある可能性も高い
自己売買やってるところは避けたほうが無難ですね

>>220
このFXっつーのは先物系がはじめたんだから中心になるのは当然かと
まぁ先物系も証券会社の看板にしたのも多いけどねw

マネパ→北辰商品
センタン→バンセイ
ガイコム→オリ貿
FXA→フジトミの社員が創業

225 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 12:26:11.71 ID:JU3AFW6t
客の25億って相場の肥やしになっちゃったの?
まあボルボは別として・・・

226 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 12:29:20.62 ID:9E66ORUe
>>225
まぁカバー先への預託もけっこうあるだろうけどね
ただその金も社員の給料とか他の債権者で均等に分配されるんでしょうなぁ
信託保全の重要性が身にしみる事件だったといえる・・・

227 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 12:45:45.23 ID:JRiTpf+O
俺なんか、全額信託でもまだリスクが怖いと思ってるのに、
信託すらしてないところに金を預ける神経が理解できない。
無担保で金を貸すのと同じで、
さあどうぞ持ち逃げしてくださいと言ってるようなもん。
無知は怖いね。

228 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 12:49:43.66 ID:7dF4B0GN
実際には自分の取引業者ではなって欲しくないけど、信託保全で実際にどれだけ顧客に戻るのか、実証が欲しい。
いずれ、実証は出るんだろうけど、一体どれだけ顧客に戻るんだか…。

今回は、信託保全なしで、どれだけ客に戻るんだろうな。



229 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 12:52:05.56 ID:9E66ORUe
全額信託っていうけどどこも信託するまでにタイムラグがあるし
破綻が避けられないと分かった時に故意になにかされるかわからんし、カバー先も一斉にひいてポジの処理がまともにできなくなってその結果大損ってこともあるから
万能じゃないですお 気休めにはなるけどね・・・・・

230 :スミニャック ◆gRDEQwu9i2 :2007/10/20(土) 12:53:56.19 ID:XcqclNOv
http://efantasia.ebank.co.jp/fx/

イーバンクFX移ろうかな

231 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 12:57:58.31 ID:JRiTpf+O
>>214
あんた専業?

俺は得意な特定のペアしかやらないし、ポジる前に徹底的に分析して、
いざポジるときにはストップを設定してるから常時画面を見る必要もない。
エントリー自体もほとんど指値しか使わないしな。

つーかそもそも、ポジったあとに必死に画面や2ch見て
右往左往する馬鹿はいないだろ?w
そんな池沼は業者選び以前の問題だ罠w

232 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 13:11:37.75 ID:SJrz88h7
ガイコムみたいに、スワップが毎日受け取れて、
ドル円スプ3の業者って、どっかないかな?

233 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 13:14:16.62 ID:gWZfV+86
テンプレ嫁よ痴症

234 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 13:15:06.40 ID:d6Yq9HIs
殺ポロ。やっとニュースにのった
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/55963.html

235 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 13:31:26.16 ID:DTfFbRpF
>>227
業者が実は信託してませんでした、という畏れもありますね

信託保全というアプローチのほかに資本力、規模、自己資本規制のある
証券会社銀行(+大手)というアプローチもあるんじゃないの?

236 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 13:37:40.97 ID:7P/nH6e+
信託報告書を閲覧できるのはJNSくらいかな。

あと専業じゃないと、FXから撤退するかもしれない。
証拠金あぼーんがなくても、機会損失の可能性が大きくなる。


237 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 13:50:40.24 ID:Jx55TYxx
FX札幌の情報をあげてくれてた人ありがとう。
俺はてっきりアンチが張り付いてるだけだと思ってたんで逮捕キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!とばかり思ってたw
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/55963.html

>>209
まだ破産はしてないよ。

>>214
コンピューターが勝手に取引してくれててネット三昧ですが何か?
業者リスクヘッジのために業者探しばかりしておりますが何か?

国内は信託も糞だと分かってるんで海外業者でカバー先や監査法人も公開してる業者にばかり
口座開いておりますが何か?

国内で信託されてれば安心って人は過去に信託財産を取り戻した場合、どうなったのか調べれ。
一応帰ってくる場合が多いが時間も費用もかかるぞ。

238 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 13:50:40.31 ID:Qr9sfJDN
>>234
カバーに失敗したんだな
インターバンクに注文を丸投げする
上田とかじゃないとこういう形で倒産する可能性がある

239 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 13:51:11.40 ID:Jx55TYxx
>>234
被った。orz

240 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 13:52:28.04 ID:GmhXaFo6
イーバンクFXはクリックなのか・・システムしだいではいいかも名

241 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 14:22:02.19 ID:GjnUgd5c
イートレードFX使ってる人いませんか?
イートレで既に株やってるので口座開設の手間等が楽なのですが
手数料かかるのが気になるのとシステム等どうなのかと思いまして。

242 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 14:30:05.76 ID:O6fbTfiO
>>241
Q.Eトレがテンプレにのってないのですがどうですか?
 株ドットでFXの口座を開いたのですが(略
 楽天がのってないのですが(略
A.証券会社が流行にのって始めてみちゃってるFXは全て糞と考えて問題はありません

243 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 14:33:16.94 ID:GjnUgd5c
>>242
orz

244 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 14:46:04.79 ID:iv+61huK
そこでEトレですよ。。。

とはならないの?

245 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 14:51:56.49 ID:Pte7IHPl
>>13
■ツールのポジション管理のしやすさ

カカクコムプレミアムはどこにランクしますか?
外コムしか使ったことない…

246 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 15:06:16.61 ID:O6fbTfiO
>>245
ランクE 最悪

247 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 15:30:04.29 ID:Pte7IHPl
カカクのデモダウンロードしてみた
orz

248 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 15:35:56.48 ID:XChp026b
>>241
レバレッジ10しか選べない、手数料片道300円でしょう。
お試しでも問題外。
慎重に取引せざるを得ない。ポジった瞬間に損失確定。

249 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 16:29:39.40 ID:6A5zOZ0Q
俺、道民だけど今日の北海道新聞の一面トップがエフエックス札幌の記事だったよ。


250 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 16:34:42.10 ID:LCpOAnCc
トレイダーズって損益って即反映されないのか
こんなとこ初めてだ

251 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 17:22:01.65 ID:5vPd153s
エフエックス札幌 顧客の取引、強制決済 金商法抵触の可能性
2007年10月20日(土)10:00

北海道新聞

 個人投資家向けの外国為替証拠金取引(FX)を行っているエフエックス札幌(札幌、谷康広社長)が
取引業務を停止して、顧客の取引内容を強制的に決済したと文書で通告していたことが十九日分か
った。「(同社の)債務超過解消のめどが立たないため」と説明しており、顧客からの返金要請には今
のところ応じていない。海外金融機関に預託している預かり資産は目減りしているとみられ、決済額
通りに返金されるかどうかは微妙だ。

 監督官庁の北海道財務局は、顧客から預かった資産を適正に管理することを定めた金融商品取引
法に抵触する恐れがあるとして調査を始めたもようだ。処分が決まれば、九月末の同法施行から国内
初の事例になる。

 同社は「お客さまの損益を確定させるべく本日ポジションの強制手じまいをさせていただきます」とす
る文書を十七日付で送付し、同日をもって取引停止と強制決済に踏み切ったことを認めている。

 強制決済により顧客の損益は為替レートに基づいて確定したとみられるが、預けた証拠金を含めて
現時点では返金に応じられないとし、同社関係者は「週明けにも会社の今後の運営方針を決めたい」
と述べるにとどまっている。

 同社は六月時点で八百二十八口座を獲得し、顧客から証拠金として二十五億一千万円を預かって
いるとしているが、米国の信用力の低い個人向け住宅ローン(サブプライムローン)の焦げ付き問題
に端を発した八月中旬の急速な円高時の売買注文に失敗し、経営悪化を招いたとみられる。

 民間調査機関の東京商工リサーチによると、同社は二○○三年三月創業で、○六年八月期の売上
高は四億千七百万円、利益は六千五百万円。札幌のほか徳島県阿南市に支店がある。

252 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 17:32:13.96 ID:PSv229cB
>>241
俺のEトレなんか、値段表示されなくなった。取引できんわ、これ。

253 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 17:32:43.91 ID:fLy3NuRI
>>251
リンクも貼ろうぜ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/55963.html

254 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 17:35:53.88 ID:xTfH7mtP
ヒロセにもなぜか徳島に支店があるんだよな。

255 :◆5gw8FK2D1A :2007/10/20(土) 17:36:11.61 ID:+BLudVwF
おー、FX札幌はやっぱり確定だったのですね
いろいろ情報提供してくださった皆様、ありがとうございますです・・・

カバーし損ねたのか、それとも自己ディーリングで儲けようと欲かいて失敗したのか・・・
FXAは知らないけど少なくともあの暴落の時、OCBCはまともに注文とおらなかったけど電話はおkだった
どちらにせよSTPに頼りっきりの業者やまともなディーラを擁していない業者には
この手のリスクは付きまとう可能性がありますね・・・

>>250
あそこはおそらく受け渡しベースでの計算になっていたはず(損益とかスワポとか)
報告書の類も非常に見にくいものだったと記憶しております

256 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 17:54:54.41 ID:x1fCgh0z
札幌FXの女専務(社長の奥さん??)ならススキノのソープでみたよ。
http://www.volvo-hokkaido.com/owner/74.html

257 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 18:30:08.55 ID:DkEWV2vd
所詮、中小はこんなもん
勝馬に乗ってないとおっかなくてしょうがねぇ。

条件良すぎであぶなっかしいトコはパスが無難てこった






258 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 18:53:13.15 ID:fLy3NuRI
828口座で25億1000万円、平均300万強か
みんな金持ちだな

259 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 18:58:40.10 ID:M+M7kobH
スプレッド 1pip   キターーーー

   http://www.fxwiz.com/crown.html
  

260 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 19:01:29.73 ID:fLy3NuRI
>>259
なんつうかクリックしちゃいけない書き込みの見本のような奴だなw

俺はクリックしないよ

261 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 19:03:13.70 ID:gTlLQ+rO
ほう、MT4で取引できるのか
提携先業者がカバーしてると仮定すれば悪くないかもれんな

262 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 19:09:54.64 ID:gTlLQ+rO
おk、CrownForexは糞だということがわかった

263 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 19:12:41.85 ID:JRiTpf+O
>>259
どうでもいいけど海外業者はスレ違い
いざというときに直接乗り込めない海外なんか論外だろ

264 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 19:28:50.55 ID:9E66ORUe
>>255
STPに頼り切ったほうが安全でしょ
OCBCにしろFXAにしろ札幌は丸投げしてたわけだから注文がまともにでなくてこまるのは顧客側であって札幌が損失を抱えるわけではないんじゃね?
FXAのは完全のホワイトラベル OCBCがどういう形態かわわからないが似たようなもんの可能性が高い 
電話で取り次ぎ可能だったとしても受けれない注文なんて受けないよ・・・
どう考えても自己売買による失敗による損失の可能性が高そう
MJも自己売買の失敗で4億数千万やられてあわや倒産ってとこまでいったしね
買収条件の一つにもう自己売買はやりませんみたいなのがあったらしいね・・・
いずれにせよこれからは大手のホワイトラベルとか銀行直のECNみたいな感じの業者が増えていくんじゃないかのう・・・

265 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 19:30:29.33 ID:KUH3wcRJ
スワップゼロならスプレッドもゼロにしろと。

266 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 19:31:57.89 ID:9E66ORUe
>>260>>263
FXwizの功績はでかいよ
海外っつっても日本人がやってる単なるIBだからね
GFTのIB業者と形態は同じ
ゆえにいざというときGFTに乗り込む人はいないんじゃね?w

267 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 19:37:27.37 ID:JRiTpf+O
>>266
GFTは日本法人持ってるだろ・・・

268 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 19:42:35.61 ID:9E66ORUe
>>267
GFT東京の存在忘れてたよw
ただどれだけ権限があるんかのう・・・

269 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 19:50:38.21 ID:M+M7kobH
>>259 >スワップ受け・払い無し
スワップ払いのペァならここ以外ではできないなぁ。

270 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 19:51:29.46 ID:M+M7kobH
>>259 >スワップ受け・払い無し
スワップ払いのペァならここ以外でやるヤシはアホに見えるなぁ。

271 :◆5gw8FK2D1A :2007/10/20(土) 19:53:58.48 ID:+BLudVwF
>>264
失礼、勘違いと言葉足らずから妙な書き込みになってしまいました
この業者が営業時間を変更したのは10月からですね
てっきり当時も夜は社員が居ない可能性もあると考えた上での発言でした

272 :女子高生:2007/10/20(土) 20:11:53.72 ID:6JJJgkVA
http://ten-navi.com/lp_rst.php/co_id/10504/

273 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 20:20:37.22 ID:Jx55TYxx
>>263
REFCOは日本法人を持っていましたが、東京の支店に乗り込んでどうにかなりましたか?www

274 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 20:45:27.79 ID:ygu6qxZu
レフコはFXじゃなくて商品先物部門の失敗で死んだんだろ?

275 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 20:54:08.35 ID:Jx55TYxx
乗り込んでどうにかなったかどうかを聞いてるんだが馬鹿?

276 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 21:34:19.29 ID:d6Yq9HIs
【経済】 外国為替証拠金取り引き「エフエックス札幌」債務超過を理由に取り引きを停止し強制決済 返金にも応じず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192875988/

277 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 22:18:29.10 ID:JRiTpf+O
レフコは、米レフコと客が直接契約関係だった。

GFTも、昔は米GFTと客が直接契約してたが、
今は日本法人のGFT東京支店との契約になってる。
IBはGFT東京支店のIBという扱い。
レフコ事件を受けて、こういう措置にしたらしい。

全然違うだろ。
いざというときは、金属バットと包丁持って、
GFT東京支店に詰めかけることもできる

FXWIZのは、海外法人との直接契約だから、
かなりリスク大きいよ。

278 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 22:21:26.07 ID:JRiTpf+O
もうちょっと付け加えると、米レフコとの契約だったために、
資金の回収と手続きがむちゃくちゃ難航した。
米国の裁判所で破産申立されたからだ。
アメリカの会社だからまだマシだったけど、
ドバイとかだったら手を出しようがなかったなw

279 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 22:36:03.22 ID:z9Z6uCNq
>>259
え、どーなの、ここ?



280 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 22:37:14.97 ID:NWdbmUjA
http://news.hbc.co.jp/10201201.html
fx札幌の映像見たけど入り口が貧相でいかにも潰れてそう

281 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 22:50:24.34 ID:z9Z6uCNq
はい、わかりました、、
FXOnlineに逝ってみそうです、、、

282 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 22:54:45.11 ID:9E66ORUe
まぁ国内系でもFX札幌に乗り込んだところで返還率あがるわけでもなくどうにもならんでしょ
多少解決する時間が短くなるってだけで
業者選びは慎重に・・・

283 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 22:57:22.05 ID:5vPd153s
しかし、強制決済&出金拒否ってのも極悪だな。


284 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 23:02:20.94 ID:9E66ORUe
しかし札幌の証拠金の平均額でかいよなぁ
一般にひとりあたり50万くらいが平均だけど札幌は300万
億クラスも何人もいそうだ
悲惨すぎ・・・

285 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 23:04:13.17 ID:7dF4B0GN
どう考えても、これはFX業者全体へのマイナスイメージになるだろ。
更に、これを炊きつければ面白いと思う所があれば、FXのイメージを塗り替えられる。

FXのブームも下火になれば、パイが縮小して更に業者が苦しくなる。
スプの開きや、スワップの調整でその分調整されたら困るのは顧客だからな。

286 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 23:07:55.90 ID:JYOrW1SO
破綻予備軍他にもいっぱいあるだろ。


287 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 23:09:21.53 ID:N1Y7vdCZ
くりっく365で一番いいところ教えてくださいませんか?

288 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 23:09:28.90 ID:qmol+98e
たしかにこの玄関じゃあ入金する気になれんな
かといってサギ会社つうのもやたら豪華なオフィスだし

289 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 23:13:12.05 ID:9E66ORUe
>>287
証拠金の安全度はくりっくはどこも同じですよ
http://www.click365.jp/point/index02.shtml

取引コストで考えるなら三貴でその次がスター
スワポ派で複利的に増やしたいならユニマット

290 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 23:19:15.84 ID:N1Y7vdCZ
>>289
ありがとうございます
あとは使い勝手やら手数料ですかね



291 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 23:19:47.38 ID:5vPd153s
くりっくだと証拠金の保全は各社問題ないが、それ以外にも問題がある。
特に、三機とか素多ーの先物系は止めとけ。
お父さんしまくってるから。
つまり各社資金の余裕がないということ。
安定したサーバーには金がかかるから。




292 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 23:20:48.71 ID:5vPd153s
お父さんしまくってるのは同業他社ね。


293 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 23:27:48.39 ID:N1Y7vdCZ
>>292
そうなんですね。
ちなみにインヴァスト証券はどうでしょう?


294 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 23:29:48.32 ID:5vPd153s
三機 = インヴェスト

295 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 23:31:03.57 ID:N1Y7vdCZ
>>294
ですね、、、失敬

296 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 23:46:05.93 ID:t4AqRlIy
FX札幌には誠○会がお金を預けていたそうです
オソロシ

297 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 23:54:49.47 ID:b7Uv9d0T
>>296
もしかして九州の??

それはまじシャレにならんわ。

298 :Trader@Live!:2007/10/20(土) 23:55:59.25 ID:JRiTpf+O
>>296
その筋には当然だが全額返金済み

299 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 00:05:51.87 ID:yAt6eMva
ヤ○ザもFXやるのか
マネーロンダリングの為か

300 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 00:08:04.44 ID:HCRinlqH
ヤ○ザの運用責任者とか面白そうだな。

前任者が行方不明になったんで〜とか言われてスカウトされたりすんのかな。

301 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 00:08:53.24 ID:ITlMdB2I
マネーロンダリングは銀行でするんだよ
日本の銀行はアナだらけだから余裕で送金してるらしいよ

302 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 00:11:58.76 ID:yAt6eMva
たしかにそれは海外から指摘されてる

303 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 00:29:36.84 ID:O8qUkKHp
だからFXとか経由するようになったんじゃね。
FX札幌の入出金システムがどうなってたか知らんが、
某社はクイック入金で他人名義の口座から振り込める。
これじゃロンダし放題。
証券等取引監視委とかに見つかったら大変だけどさ。

もちろんまともな業者だと、入金できないか、入金しても
取消されるよ。


304 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 01:05:02.95 ID:UDVkDKBd
破産したFX札幌の女専務

http://www.volvo-hokkaido.com/owner/74.html

305 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 01:59:36.05 ID:FqmZCLdN
被害者のwikiだって

http://www7.atwiki.jp/fxsapporo/

306 :Trader@Live! :2007/10/21(日) 03:45:52.66 ID:bFaS5PIm
札幌の次はMJかパンタだろ
MJなんて東海財務局に処分喰らっだばっかりじゃん

クオカードの支払いすら渋ってる会社に虎の子の資金を預けるって頭大丈夫かw

307 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 03:56:58.63 ID:bvIQYCkb
>>306
MJは臨検もくらったし税務調査もはいったし買収もされたからその分透明度が高いんじゃないかな
何を改善したらいいかは他社よりはわかってそうだしね
クオ問題も解決したしw
パンタは開示情報更を新しないっていうのが不気味度が増してますね
まぁ一応部分信託であっても両者とも信託保全だから札幌みたいな絶望的な状況は回避されるんじゃないかなぁ

308 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 03:57:49.17 ID:bvIQYCkb
開示情報更を新しない→開示情報を更新しない ort

309 :Trader@Live! :2007/10/21(日) 04:10:56.95 ID:bFaS5PIm
>>307
臨検の結果なんてまったく公表されてないじゃん
分別管理もしてなくて処分された会社なんて札幌以下だろ

MJはおまえらの預けた資産を全部自前の資産に計上してたんだぞ
信託どうこうのレベルじゃない

310 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 04:17:41.33 ID:bvIQYCkb
>>309
それ飛躍しすぎですよw
当時MJはGFTのIBでその証拠金の振込みは全てGFTの口座でMJは手出しできません
で、検査で指摘されたのがMJが独自でやってた顧客数十人?の電話取引用の口座で金額もしれてるはず
金額が少ないから分別しなくていいってことは当然ないけど預けた資産を全部自前の資産ってことはないですよ
これこそ309は他社の人?って思えるような書き込みだねw
まぁ今年MJは地獄をみたことに間違いないけどね

311 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 04:19:12.63 ID:IFzLEReb
中の人大活躍だな

312 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 08:50:36.50 ID:67rv7J2L
>>259
そこ去年の後半海外でかなり話題になった業者だよ。
でも、スキャルに関して異常に厳しい

313 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 09:20:30.13 ID:bM9jNC2k
どっちにしろ、ようやっと業者リスクに不安を持ち始めたということだろうな。
業者選びも自己責任だけど、とりあえず、これでいきなり業者が潰れました、何も考えず預けてましたという奴は減る。
覚悟と判断でその業者を選ぶなら、それでいいんだし。

FXをやること自体、リスクの塊なんだから、どこでリスクを大きくとるかはその人次第だし。

314 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 09:31:48.45 ID:7DgBKTIs
いいから昼間落ちるのやめれ

315 :女子高生:2007/10/21(日) 09:45:18.16 ID:YNn4NtYx
>>259
ハイレバスワッパーはここを利用してんだな。

316 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 09:57:18.19 ID:EZAREXEk
>>315
良く見なさい

> No Swap (スワップ金利受け・払い無し )

とあるでしょう

317 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 10:05:18.31 ID:lIK2rreH
<米大統領>イラン核保有…「第三次世界大戦の可能性ある」
毎日新聞
【ワシントン笠原敏彦】ブッシュ米大統領は17日の記者会見で、イ
ランに核兵器の保有を許せば「第三次世界大戦」が起きる可能性があ
る、との見方を示した。
 大統領はアフマディネジャド・イラン大統領のイスラエル敵視政策に
触れ、「私は人々に、第三次世界大戦を回避したいなら、イランが核兵
器製造に必要な知識を得ることを阻止すべきだと話している」と述べた。
イランの核保有は「世界平和の脅威」との考えを強調したもので、
国際社会が団結してイランに核開発を断念させる必要があると訴えた。



318 :女子高生:2007/10/21(日) 10:06:13.99 ID:YNn4NtYx
>>316
??????

319 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 10:09:52.53 ID:laiMjBaj
>>318
????

320 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 10:15:09.83 ID:tiu+gv/t
両建は
禁断の果実


321 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 10:22:23.22 ID:0ydhyxY+
>>315
一日のうちに何度も売買するような人にはスワップよりもスプレッドの差のほうがずっと重要だな。 それから中期投資の人でもスワップを払うペァをしている人もこの「スワップなし」の会社がありがたいわけだ。

322 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 10:22:26.62 ID:26my5pt6
業者が倒産ってこえーなおい。
信託してるっていってたMJでもあーだからどこも信用できないのでは・・・
俺すばるメインなんだけど、辞めた方がいいかな?
1億ほど預けてるのだが・・・

323 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 10:22:58.58 ID:Og/AumlX
>>316
これからはドル売り相場だろうから、スワップなしはうれしいね。


324 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 11:03:28.83 ID:fd8arvst
fxwizの中の人がまじってるなw

325 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 11:22:52.12 ID:emiuXmr+
スワップ無しって、客の大半がドル売りをしたら会社は赤字だよね。

326 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 11:25:51.87 ID:0ydhyxY+
>>325       >>324に聞いてみな。

327 :スミニャック ◆gRDEQwu9i2 :2007/10/21(日) 11:31:15.45 ID:2ALEnMxt
大和證券FXってどうよ
0.1単位も手数料無料みたいだし使ってる人いなーい?

328 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 11:32:49.77 ID:T7B9klaX
>>327

【手数料無料】ダイワFX Part1
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1192022384/

329 :スミニャック ◆gRDEQwu9i2 :2007/10/21(日) 11:35:44.53 ID:2ALEnMxt
thx

330 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 11:38:36.69 ID:bM9jNC2k
>>327
NZだけは毎日窓明けだよw  イーバンクのくりっくと似た感じ?
でも、大体、反応はいい感じ レバ10、20まで

しかし、スプがそれなりにあるしクロス円しかないので、これを使うのは限られそうだけど。
信託保全はないよw ダイワがこけたら心中だね。コケたらだけどw

331 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 11:56:04.10 ID:0fneuHsB
>>330
ダイワFXは三井住友銀行に信託してるようなことがHPに書いてあるけど、信託保全してないの?

332 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 12:03:04.14 ID:HEl56DQx
なぜかダイワはくりっくそっくりだな
キウイの取引制限とか不便なとこまで真似しなくてもいいのに
理由があるのかね



333 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 12:05:31.68 ID:nv/FinfC
FXの業者は、自己売買やってるとこがほとんどなの!?

客の資産を担保に自己売買してるようなもんじゃないの???

外コムとかもしてるのかな?

334 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 12:09:49.69 ID:bM9jNC2k
>>331
ごめん、逆にそのソースの場所教えてくだされ。

335 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 12:13:36.81 ID:0fneuHsB
>>334

主なリスクおよび留意点
(7)信用リスク
・・・・当社ではお客様の資産が保全されるよう、お客様から預託された証拠金はお客様を受益者とする
金銭信託により自己資金とは完全に区分して管理いたします。

【お客様から預託を受けた証拠金の管理とそれに伴うリスクについて】
お客様から預託を受けた証拠金は、三井住友銀行への金銭信託により
当社の自己の資金とは分別して管理しております。

http://www.daiwa.jp/products/fx/

336 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 12:20:02.17 ID:bM9jNC2k
>>335
申し訳ない、こちらのミスだ。訂正してお詫び致します。


337 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 12:32:44.95 ID:xTXy9fId
FX札幌 被害者の声
http://www7.atwiki.jp/fxsapporo/?page=%E8%B0%B7%E3%81%AE%E5%AE%9F%E6%85%8B


ううーむ、信託保全ではない単なる分別管理業者だと、簡単に使い込めるんですね。(´・ω・`)
ちなみに、一部信託って業者は、どこらへんが「一部」なんでしょうかね?



338 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 12:40:31.36 ID:0fneuHsB
信用力的には、大和証券は、くりっく365やセン短と同レベル以上だと思うけど、
通貨ペアの少なさやレバの低さを嫌う人はいるだろうね。
スワップもイマイチだから、長期スワッパーも積極的には推奨しないかも。

ただ1000通貨単位・手数料無料・クロス円メジャー通貨ばかりだから、
初心者の入門口座としては良いと思う。
あと業者の信用力を重視する長期スワッパーのサブ口座としても良いと思う。
(大和証券クラスの経営がやばくなると、財務省や日銀が救済する可能性がある)


339 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 12:43:16.56 ID:bM9jNC2k
一部信託、信託保全、完全信託、分別管理

どれもそれぞれどの程度保障されるかは調べてみるしかないだろうな。
明確に説明されていないと、それは心配になっても仕方ないけど。

340 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 12:54:53.33 ID:0fneuHsB
>>337
詳しいことは知らんけど、カバー先への預託金に一部使っているのでは?


341 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 13:08:48.80 ID:xTXy9fId
>>339 >>340
なるほど。
業者によって、使っている言葉が何を意味しているのか違うんですね。(´・ω・`)



342 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 13:37:02.32 ID:tiu+gv/t
信託については金融庁が我関せずの態度だからね
お上は分別管理さえしてれば何も言わない


343 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 13:45:20.06 ID:HEl56DQx
自由経済だから投資も自己責任
お上は大枠は作っても個々の事例まで面倒を見ない

344 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 13:46:01.66 ID:kmO68ItV
でも詐欺だから逮捕されるだろ、これ

345 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 13:48:26.38 ID:fd8arvst

76 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/10/20(土) 19:56:16 ID:0EJOwUlo0
IR情報見たが
http://www.fxsapporo.co.jp/disclosure/equity_ratio.php

自己資本比率500%で倒産って、こういう情報信用できねーってことじゃん、前から薄々思ってたが。
で、市場リスク0(つまり、自分らのポジションを持っていない)のに、なんで倒産するんだ?



346 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 13:51:13.61 ID:GhJQnl5F
>>345
なんの積もりかわからないけど、このスレでさんざん話題になってるわけだから過去ログくらい読もうぜ?
ちょっとスクロールさせるだけでヒントやら結果やら出てるじゃないか。

347 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 13:52:47.64 ID:blTJo6ZL
>310
臨検入ったのは今のシステムがスタートした矢先の出来事だったんだが
損失額が4億超えてて、もし買収されなかったら札幌みたいな末路を辿ってたんだぞ

348 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 14:03:49.05 ID:bvIQYCkb
>>315
その両建て対策でクラウンでポン円売りとかしないひとが増えてきてレバ規制だできたよ
今はMAXレバ10倍になった模様
色々計算すると年率ノーリスクで稼げるのは30%前後でトルコ円レバ2倍でやったほうがマシという結論ですた
業者リスクもあるしね


349 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 14:04:19.09 ID:oVFGYxi+
嫁にばれずにFX口座を開く為にカブドットコムにしようと思うのだけど
アドバイスを


350 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 14:08:50.54 ID:QyZR1HO0
>>349 嫁を買収するべし

351 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 14:12:04.83 ID:jZ6iDGBf
>>349
奥さん、旦那に内緒でFXやってるって言ってたよ


郵便を郵便局止めにして、メールアカウントの管理だけやっておけば
ばれないとおもうけどな

352 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 14:12:44.87 ID:oVFGYxi+
>>350
買収資金は証拠金より高くつきそう
且つ監視が厳しくなりそうzzz
そして利益は没収・・・・・やだやだ

353 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 14:13:31.98 ID:fd8arvst
>>351
今は、郵便局止めで口座は開けないよ

354 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 14:13:39.01 ID:GhJQnl5F
>>349
書類が自宅に届いたり電話が自宅にかかってくるとまずいので、
まず愛人を作りそちらで登録すればどうだろうか。

355 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 14:14:43.56 ID:xTXy9fId
>>349
二つの理由から、嫁にはきちんと話をした上で取引をおすすめ。

1. 隠しているという事実が心理上の悪影響を及ぼす。
  (ただでさえ勝ちにくいトレードをさらに勝ちにくくする)

2. 遺伝子の関係上、男は女ほど嘘をつくのがうまくない。
  (女は眼を見たままで嘘がつけるが男はつけない。生き残るために、
  女は他の男の子種を宿したときにも嘘をつけるようになっている)



356 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 14:16:09.00 ID:8LCd/fHx
かみさんに内緒は無理でしょ。自分が常に家に居たとしても電話、郵便物あるし。
だから素直に行っておけ。

うちは益でたまに旅行に行ってるよ。たまにお小遣いとか。文句は今のところない。
でも今月はユロドルSで月曜にやられる予定だから、旅行も小遣いもなしだなw

357 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 14:18:50.82 ID:jZ6iDGBf
郵便局止めってダメなんだ


口座をつくるところまではばらして
ポジションもってるのを隠すってのはどうよ?
いや〜口座つくっただけで全然なにも買ってないよ〜とかってさ

358 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 14:18:59.07 ID:fd8arvst
てか嫁なんか怒鳴って殴って突っ込んでやれば
従順なモンだぞ。
普段から調教してやるのが大事。
嫁の顔色伺うなんて、意味わかんねー

359 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 14:21:30.23 ID:HEl56DQx
カブコム手数料高いよね

ヒロセFX-2は自分で書類作って送っちゃえば開設できる
後はメールだけが来る

GMOも証券口座あればFXなら郵便物も無く開設できるが・・・

360 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 14:23:29.06 ID:bvIQYCkb
まぁヒロセだと家族にばれない可能性は高いよ
口座開設もweb上でできるし、IDとかパスもメールでくるしね
キャンペーンも申し込まない限りは送ってこなかったきがす
数時間で口座開設できるしね

361 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 15:02:10.16 ID:RBYEkbpw
>349
口座開設キャンペーン(複数者)の利益を半分嫁に渡す。
複数で数万円の利益となり、嫁もその半分がもらえ喜ぶ。
嫁には口座開設でせっせと小銭を稼いでいるように移る。
そのうちの幾つかで取引。
家族に知られず、というのはどこかで無理が出るはず。

362 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 15:22:31.73 ID:lwBnjNGp
みんなありがとう

口座開設してから嫁には言うことにするよ

363 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 15:33:56.39 ID:nv/FinfC
>>362
ジャパンネット銀行に銀行口座があればFXすぐできて、何も来ないぞw

364 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 15:51:57.44 ID:HEl56DQx
ああ
JNBだと偽装簡単だなあ
銀行口座とは即時で資金移動できるから
ポジってる時だけ資金を移せてごまかしやすい
トレード画面見られたら
外貨預金だと言い張れるw

365 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 16:11:46.33 ID:ghkBLUXl
エフエックス札幌 顧客の金を流用。暴落で破産。

・外国為替証拠金取り引き、いわゆるFXを扱っている札幌の投資会社「エフエックス札幌」が、
 債務超過を理由に、取り引きを停止したことがわかりました。
 「エフエックス札幌」は、札幌を中心とする顧客から資金を集め、外国通貨を売買するFX取引を
 行う投資会社です。
 エフエックス札幌は、17日付けで、「債務超過解消のめどが立っていない」ことを理由に、
 「お客様の損益を確定させるためポジションを強制手仕舞いした」と、取り引きを停止し強制決済に
 踏み切ったことを文書で顧客に通知しました。
 エフエックス札幌のホームページによりますと今年6月の時点で、828の口座に25億1000万円が
 預けられていますが、文書では、出金について、「ご希望にそえない状態になっている」とし、
 現時点で、返金に応じていない状況です。
 
 http://news.hbc.co.jp/10201201.html
 http://news.hbc.co.jp/newsi/t05-6_01_002.asx


破産したエフエックス札幌の女専務

http://www.volvo-hokkaido.com/owner/74.html




366 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 16:14:30.05 ID:bvIQYCkb
これで規制法もざるだったってことでFA?
登録後は抜け道がいろいろあるんかな
つ〜か札幌だけでなく粉飾してる業者はまだまだあると見たほうが自然な感じですね

367 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 16:16:26.57 ID:fd8arvst
>>366
いっぱいあるだろね
しかしまあ、そんなとこに金預けるやつが馬鹿とも言える

368 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 16:24:37.51 ID:HEl56DQx
潰れたら一般債権者っての変えなきゃどうにもね
残余資産の分配すらまともに受けられない

私的流用なら犯罪被害だから
優先権認められるかもしれんが

369 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 16:33:10.21 ID:kmO68ItV
金融庁きちんとせんかい。
税金だけたっぷりとりやがって
やることやれ

370 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 16:47:58.42 ID:7aLcmjZb
イートレってどうスかね。

スワポが改善されたみたいだけど

371 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 16:55:48.37 ID:7mqHpRVx
破産したFX札幌 被害者のwiki
http://www7.atwiki.jp/fxsapporo/

しゃれになってないな。

372 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 16:56:45.52 ID:bkXL8C2L
>>370
米ドルでスプ5、一回手数料300円は高いと思う。
スワップは改善されたといっても、最低から普通レベルになっただけ。
自分は海外ETF購入用の米ドルを買う時しか使っていない。

373 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 17:02:21.64 ID:SMKrqz0A
>>371
>メニュー
>谷の実態
http://www7.atwiki.jp/fxsapporo/pages/14.html

374 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 17:09:22.54 ID:mz1MBU9v
短期売買用の口座ってどこがイイかなー?
基本的に1〜2枚だけの取引です。

現在、セン短使ってるんだけどこちらをスワッポ専用にしてしまいたい。
ポジを30も持ってると管理がメンドーなのです。


375 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 17:33:43.41 ID:7aLcmjZb
>>372
あざーす

ついでにお聞きしたいんですが、イートレの海外株買うときのレートって
いつのレート使うんですかね?


376 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 18:42:48.83 ID:kmO68ItV
FXサッポロ一番

377 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 19:04:00.37 ID:kmO68ItV
そういえば、先週吉田氏のセミナーいったら
サブプライムの影響でいくつかのFXの会社がそろそろ
倒産するだろうみたいなこと言ってたな。

他にもやばそうだな

378 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 19:14:58.68 ID:jZ6iDGBf
サザやGFT東京がつぶれることはないだろう

379 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 19:23:45.50 ID:yG14Blz4
レフ子が逝っちゃうぐらいだから
どこが逝ってもおかしくないよね・・・

380 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 19:28:05.56 ID:vbteLU57
まぁこれからクラッシュおきたらどっかは逝きそうだけどな
業者選びは慎重にやらんと

381 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 19:43:33.10 ID:B2oXrSWZ
俺のところはまず大丈夫だ

382 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 19:47:33.79 ID:w7xEdpWm
円高で取引数減って、手数料無料化が進んでいる中
札幌ショックは影響でかいぞ。
倒産・廃業とか増えるやろ

383 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 19:50:16.10 ID:QpH+VABK
>>382
なんで円高になるのなら円買いしないんだ?

384 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 20:00:46.66 ID:w7xEdpWm
どの業者も9月の取引高は8月の半分以下になっているだろう。
クリックも50%以上減ったとかいってたし、情報開示している新日本通商も減っていた。
 ttp://www.njt-fx.jp/kaiji.html

>>383
8月の大虐殺相場でみんな大損して、腰ひけているんじゃないか?

385 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 20:02:14.18 ID:ROtJxV3E
やっぱりバックが大きくて信託保全ちゃんとやってる
短資会社が一番安心だわ。おいら的には尖端でFA。

386 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 20:11:32.71 ID:QpH+VABK
>>384
http://www.gaitame.com/company/kouza.html
ドットコム強いな

387 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 20:22:23.55 ID:d1/fky59
最近、色々な業者スレを覗いて参考にさせてもらっているんですけれども、
そこの業者のカキコミではないのか?と思うような時がしばしばあります。
実際、掲示板に来て、そういうことするものなのかな? 私の考えすぎですかね?

388 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 20:26:59.23 ID:SMKrqz0A
>>384
なるほど、そういう状況も影響したのか。
で、客の金で買って大損したということかあ?

389 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 20:28:36.35 ID:emiuXmr+
>>387
マネパは積極的に書き込んでいるよ。
宣伝費に金をかけないで口コミに頼るという会社の方針があるからね。

390 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 20:31:06.17 ID:d1/fky59
>>389
やはりそうですか?
実はマネーパートナーズのスレを見てそう思ったのです。
事実は分からないけれども、やはりそう思っている人は沢山いるのでしょうね。


391 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 20:38:08.97 ID:w7xEdpWm
>>388
札幌はどうなんだろ?
真実がわからんので何ともいえないが、ずっと前から社長
が独断トレードしていたんじゃないのかな?

でも業者によっては、大チャンスだよな。
ここで安心感を植え付けられれば、シェア拡大できるからな。

392 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 21:19:42.21 ID:kmO68ItV
いや、どこも信用できないだろ。
分別してたって嘘だし、信託保全してても
倒産して債権になっちゃえば、客に金かえってこねもん。

くりっく以外のFX会社はすべてグレーだよな

393 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 21:49:07.47 ID:bvIQYCkb
>>392
信託保全は債権になることはないですよ
法律で保護されてる
問題はきちんと約速どおり保全してるかどうかってことですね
信託管理人が社外の弁護士がどうのって話がでるのはそのため

394 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 22:06:14.16 ID:BinEJo56
素人が簡単に信託は完璧かどうかなんてわからんと思う
だから対策として資金を一ヶ所に集めないようにしないとね

信託ばかりを信用して泣きを見るのはこっちなんだ
自己防衛しようよ。XX信託だから安全だ、とか考えないでさ

395 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 23:37:45.19 ID:fd8arvst
>>392
信託は倒産しても法律的にも分離されるからちゃんと返還される。

問題はそこじゃなくて、信託してます、と言っていたが、
実はしてなかった場合で、
その場合は当然だが金は返ってこない。

396 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 23:39:13.65 ID:fd8arvst
ちなみに、一部信託のアトランティック、新日本、ヒロセは、
信託の意味が無いと言っても過言ではない。

信託は全額信託してはじめて意味がある。

397 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 23:41:57.11 ID:FqmZCLdN
>>396
ヒロセの信託方法見てからそういう事言え
信託までに多少のタイムラグがあるから一部信託って言われてるだけで、実際は全額信託に限りなく近い
どこに目をつけてんだか

398 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 23:43:24.94 ID:WYtW/KnF
マスキン単調なことをいうな。

399 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 23:51:47.57 ID:fd8arvst
>>397
じゃあ聞くが、ヒロセが情報開示して、「一部」というのは具体的にいくら信託してるのか
具体的な資料で確認したことがあるのか?

情報開示一切無いのに、ヒロセの言うことを鵜呑みにしてるやつは、
FXに限らずいつか詐欺に遭うと思うぞ。

ヒロセがやましいところがないなら、預かり保証金はいくらで、
そのうちいくらがOCBC預託で、いくらが信託なのか開示できるはず。
そしてその数字は、経営者が最低でも週一で把握してるはずの数字で、
前月の数字とかすぐに出せるはず。

400 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 23:54:12.41 ID:WYtW/KnF
選ぶときは、
一番目に信託保全
二番目に手数料

401 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 23:57:48.94 ID:bvIQYCkb
>>396
ちなみに全額信託してるのはJNS、マネパ、セントラル短資の3社だけ〜
それと信託管理人が他社弁護士はJNS,マネパ、ガイコムの3社だけ

つまり完全なのはJNSとマネパしかないw

402 :Trader@Live!:2007/10/21(日) 23:59:58.43 ID:bvIQYCkb
>>399
信託保全で情報開示してる業者あげてみてよ
まだヒロセの保全方法はマシなほうだし色々詳細にかかれてるほうですね
信託保全というだけで中身がわからない会社がほとんどですよ

403 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 00:00:31.26 ID:qHSeHyXN
おれはJNSと先端とマネパだから安心だな

404 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 00:03:38.59 ID:fd8arvst
>>402
JNS

俺は別にヒロセを叩きたいわけじゃなくて、
一部信託の業者は全て論外だと言っている。

405 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 00:05:25.54 ID:zzBVhBNS
バカばっか。
そんなに具体的な信託額とか方法疑うなら直接業者に聞いてみろよ。

406 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 00:06:29.62 ID:wPEwPYl6
いずれにせよ信託保全してたら破綻した業者みたいに返還率が0〜10%なんてありえないから
結局どんな信託保全でもあったほうがマシという結論ですね
で、そっから先は取引コストとのかねあいになってくる
勝ちやすい業者で全額信託なら一番いいけど実情はそんなにうまくいかんからのう


407 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 00:08:21.55 ID:/TU2pVMO
ガイコム、セン短、マネパは年一回だけど、財務諸表開示してる。

奇妙なことに、一部信託の業者は全て、財務諸表非公開企業なんだなw
これは偶然の一致なのかな。

408 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 00:08:25.77 ID:PoWHdi2l
業者に聞いても教えてくれないから。無視されるだけ

409 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 00:09:57.10 ID:PoWHdi2l
さーてやばくなってきたな。次はどこですか

410 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 00:12:17.51 ID:wPEwPYl6
それとヒロセの掲示板を見る限りタイムラグを除いて完全信託と考えるほうが妥当ですね
値洗いも毎日やってるみたいだし ちなみにカカクは週に1回

411 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 00:13:09.36 ID:/TU2pVMO
>>406
まあ結局は、当人がどこまでのリスクを許容できるかだよな。
10万20万で信託云々言ってるやつは馬鹿だし、
20億をCMSに預けるやつも馬鹿w

412 :女子高生:2007/10/22(月) 01:03:42.54 ID:3ASzX6Hk
若林って社長じゃなくなってるな
なんかあったの?

413 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 01:30:34.54 ID:wPEwPYl6
>>412
外国為替証拠金取引部門と情報提供部門の分離で若林さんは株式会社 ワカバヤシ エフエックス アソシエイツを新設
これにともないGFTシステムは廃止で顧客は12/1にGFT東京に強制移管 そのあぷるFXは新システムを12/1から開始
MJと同じパターンですね 若林もGFTから離脱

414 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 01:31:58.76 ID:xz+4HQKk
マネパスレ酷すぎるな。

599 :Trader@Live! :2007/10/22(月) 00:36:20.88 ID:uPFLkStF
クレーマーの客は隔離鯖で管理されているのを知らないのか?


600 :Trader@Live! :2007/10/22(月) 00:45:30.78 ID:KJNnQzjM
知らないから吠えてるんだろうな


601 :Trader@Live! :2007/10/22(月) 00:45:42.68 ID:H+13Ldvs
>>599
アホ?w

なんだよクレーマーの客ってよw

一度も電話もメールもしたことねーよw


602 :Trader@Live! :2007/10/22(月) 00:47:19.73 ID:H+13Ldvs
>休みのメンテくらい大目に見てやれよ

土日丸二日ほど使えてないんだが、随分とアマちゃんナこといってんな。

月曜の朝に下に窓明けして大損こいてもそんな余裕かましていられるのか?w

604 :Trader@Live! :2007/10/22(月) 00:53:13.59 ID:uPFLkStF
こんな所でグダグダ言っても始まらないだろw
朝になったらここへ電話しろ0120-860-894待っててやるよW


415 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 01:40:31.12 ID:wPEwPYl6
ちなみに社名もまた変更・・・
http://www.wfxmaster.com/001.html

416 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 01:42:06.99 ID:WPhW49dp
あぶるよりマシじゃない?w

417 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 01:44:27.35 ID:fpGkwWBq
ユニバーサル・インベストメントは、どうですか?

418 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 01:48:31.77 ID:DrFGc/Tz
どうですか?と聞いてなんていう答えを期待しているんですか?

419 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 01:53:43.09 ID:wPEwPYl6
まぁキャンペーンの5000円はもらっておくべきかとw
GFTのIBだからその他のGFTとシステムや条件は同じ
ただMJや若林みたいにGFTから離脱するとこもでてきたりしてるし
IB自体がもうできなくなるみたいな話もでてるしね
その時、他の既存のIB業者はどういうことになるののか誰もわからん

420 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 02:02:34.78 ID:xXxfICpe
業界屈指の

421 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 02:03:35.97 ID:xXxfICpe
業界屈指の格安手数料

とイートレード証券は申しております。

422 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 07:05:42.85 ID:OZFu1GmH
イートレだけは使ってはいけない
何故かいまサービス処理中で出ている

423 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 08:51:54.52 ID:OZFu1GmH
もう二度とイートレードは使いません
JAVA更新したら立ち上がらなくなりました

424 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 09:29:03.50 ID:PA1+sNcg
そんな個人の環境不備で逆切れされても、なあw

425 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 09:30:11.49 ID:OZFu1GmH
いやJAVAを最新のものにしたら表示されないっておかしいだろ

426 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 09:36:22.28 ID:vF7DwFn8
よくある話

427 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 09:41:18.82 ID:Qs4hFDKC
javahomeにパスとうしてないんだろ

428 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 09:42:11.04 ID:0xvOtf72
キャッシュクリアしてないとか、そういうオチじゃねーの?

で、問い合わせたんだろうけどサポートは何て言ってたよ?
まさかグチ書いてるだけじゃないんだろ?

429 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 10:55:12.12 ID:G3H7tya2
上田晴男も最新のJAVAにしたらフリーズしちゃうよ。www
1.4じゃないと動かない。

430 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 11:00:22.01 ID:whj+EjXJ
Sun JAVA VM ってバージョンによって互換性に問題が出てくるから
不便だよな。昔みたいにMS JAVA VMで統一できた頃は平和だった

431 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 11:08:41.78 ID:tG8i7dAB
>>429
上田ハーロー、うちは最新でも動いてるぞ?
っていうか絶好調だ

432 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 11:14:22.14 ID:obb4kudX
外為証拠金取引:札幌のFX業者、債務超過で営業停止
http://mainichi.jp/select/biz/news/20071022k0000m020050000c.html



433 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 11:22:10.06 ID:G3H7tya2
為替レートはサンマイクロシステムズ社が開発した「JAVA」を利用して配信しております。
もし、為替レートが配信されない等の不具合がございましたら、弊社Webサイトから「Java」をダウンロードしてから、ログインをしてください。
Javaのバージョンは、1.4のインストールをお願いいたします。1.3もしくは1.5では、正常に動作しないことがございます。



434 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 11:24:33.09 ID:tG8i7dAB
>>433
うちのは1.6だから快適なのか?

435 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 11:27:38.56 ID:6WZmqRh/
>>423
www

436 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 11:45:49.43 ID:G3H7tya2
俺のは1.6でもフリーズするけどな・・・・
特にFXチャートを使うと酷いぞwww

437 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 12:30:06.47 ID:ZK5OT0an
JAVAの最新入れるとダメだねえ
表示されるまでが遅過ぎる
途中で操作すると止まる
IE7にもひどい目に遭ったから
新しいの入れろと表示されても安易にやれん
取引システムも同じだな
幾度バージョンアップにダマされたか

438 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 12:36:34.29 ID:tG8i7dAB
遅いって言うのがわからん
1秒以下でどこも表示されるが

439 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 14:17:12.04 ID:uRbFLy7z
先端が信託先変えてるんだけど新銀行東京ってなんかやばいの?

440 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 14:20:17.06 ID:JqIUVlC6
>>439
赤字銀行で格付け低かったような気が…

441 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 14:24:17.97 ID:0xvOtf72
やばいらしいね
まあ当初からATM手数料無料にするために他の銀行に手数料引き下げを申し出て総スカン食らっただとか
イヤなうわさはあったみたいだし
銀行だから潰れない/つぶさないんだろうけど

442 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 14:27:21.24 ID:I8CA0qES
信託先の銀行が破綻したらどうなるの?

443 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 14:34:12.73 ID:JqIUVlC6
>>439
ウィキペディアに詳しく載ってた

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E9%8A%80%E8%A1%8C%E6%9D%B1%E4%BA%AC#.E6.A0.BC.E4.BB.98.E3.81.91.E4.BD.8E.E4.B8.8B
>スタンダード&プアーズ(S&P)は2007年1月25日、新銀行東京の財務基盤
>の健全性維持に対する不確実性が高まっているとし、長期カウンターパ
>ーティ格付けのアウトルックを「安定的」から「ネガティブ」へ変更し
>た。2007年6月11日には長期格付けを「シングルA」から2段階下げて「ト
>リプルB+」(投資適格とされる10段階のうち下から3番目)に変更した。
>今後の見通しについても「ネガティブ」のままである。


444 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 16:16:23.94 ID:ZK5OT0an
>>442
信託は銀行に管理委託してるだけ
貸し金庫の金と同じようなもので
銀行に所有権は無いから返還されるけど
移管先を探して継続する方向になるだろな

445 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 16:29:42.42 ID:G3H7tya2
日証金信託銀行株式会社ってどうよ?

446 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 17:13:38.20 ID:mJe5vO4O
■FXのテクニカル分析はやっぱりMT4ですよね。


http://www.fxgaitamecafe.com

447 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 18:24:46.89 ID:/TU2pVMO
>>446
いいかげんうざい

448 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 19:21:51.82 ID:3Z/1Z5Gb
サブプライムで損失ってどういうことなの?
自己売買で損失を出したってことか?

449 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 19:35:41.36 ID:pb2LurCD
今日の10時半にマネパでキウイの異常値が付いていたな。一円も高いなんてどうなっているんだよ。
キウイスレより
857 名前:Trader@Live![] 投稿日:2007/10/22(月) 08:37:49.45 ID:UCNTIyKN
http://gazo08.chbox.jp/miso/src/1193009569955.jpg
http://gazo08.chbox.jp/miso/src/1193009374295.jpg

夢じゃないよな???



450 :449:2007/10/22(月) 19:38:45.97 ID:pb2LurCD
マネパでなくてFXオンラインだそうだ。

451 :Trader@Live!:2007/10/22(月) 20:55:00.43 ID:/TU2pVMO
>>449
どう見てもFXオンラインだろ。。。
ちなみにFXオンラインは異常値の常習犯だよ

452 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 00:24:23.55 ID:KjYQzac/
FXオンラインってどうなの?

453 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 00:35:18.86 ID:u91cxT6Y
文盲はFXやらないほうがいいと思うよ

454 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 00:37:47.38 ID:7oR3oMTA
どうなの?
って聞く奴は頭悪いと思う

455 :大橋ひかるの被害者です:2007/10/23(火) 01:11:14.01 ID:5x+MIpIf
FX常勝バイブルによって、多くの人たちがロスカットで損をする結果になったと思います。

販売時、著者の幸せwin!の大橋ひかる氏は100%の勝率と語り、ファイイナンシャルプランナーとしても有名な生島ヒロシ氏との対談動画のトップページ掲載に掲載していました。

さらには、大橋氏自身が生島企画室の所属タレントであるために逃げも隠れもできないと大橋氏は語っていました。

しかし、実際は真逆の事が起きています。突然勝率が100%ではないと語り、FX常勝バイブル販売トップページの対談動画は常勝バイブルとは全く関係が無いとも語っています。

大橋氏が商材の中で薦めているマネースクウェア・ジャパンというFX取引会社(この会社は大橋氏は広告主の一人と認識しているそうです)にクレームのメールを入れた事により、大橋氏から事実無根の脅迫ともとれるような嫌がらせ受け取ったケースもあります。

こんな、大橋氏ですが生島氏との個人的な関係によって、○○大学という商売を始めるとも言っていました。

こういう人間はしっかりと、社会的に制裁を加えるべきでしょう。ロスカットという目にあった方は、大橋氏に対して集団で法的手段に出る事にしましょう。

メールアドレスも用意したので連絡を取り合いながら戦いましょう。ohashi_kokuso@yahoo.co.jp

456 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 01:17:26.55 ID:7oR3oMTA
FX常勝バイブルなんてのに釣られるアホも居ないだろw

457 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 05:20:42.51 ID:2GtZYXMo
他人の予想なんていうのはブラックボックスだよ
おみくじで決めるようなものだな。

458 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 07:19:51.01 ID:QhjxsJC2
悪いこと言いいませんから東京フォレックス
、外為どっとコム、上田ハーロー、セントラル短資などもともとの銀行間の為替ブローカーがやっている業者で取引してください。
他とは安心感、信頼感が違います。

459 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 07:36:58.87 ID:YjgSCm3m
安心感だけでは稼げませんw
何のためにFXをやってるのか忘れちゃダメですよ
取引コスト 約定能力 システムの安定力 使いやすさ そして業者の安全性や信託保全など継続的に勝てるための要素を備えてる業者を選ばないとね


460 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 08:18:00.56 ID:4TXlvzSu
外為どっとコムって為替ブローカーだったの?

461 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 08:35:33.83 ID:ayhnoGfz
8月16日にきちんとうごいていたのか?
>東京フォレックス、外為どっとコム、上田ハーロー、セントラル短資な

462 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 08:35:45.19 ID:bx6OKauu
親がメイタンだったと言うだけの事だがな
ブローカーは専門家だが落ち目だしな
力関係から見ても海外系証拠金大手の方がいいプライスもらえるだろ
IT事業に強いと言うわけでもないしな

463 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 09:42:02.97 ID:aWjg8uJU
金返せよ札幌

464 :狡猾で卑劣な鬼畜 ◆w7Q5ywREpw :2007/10/23(火) 11:21:25.24 ID:N/sSPe4/
全て自己責任ですから

465 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 11:29:25.26 ID:LRsom3bt
札幌って自己資本率もウソついてたんだろ?
だったらそれ信用して入れた人に対する詐欺になるのでは

そもそも札幌みたいにウソついた業者が発覚したら
業界自体の信用が揺らぐよな、
ここは自己資本何百%って言ってるけど本当なのか?って
どこも信じられなくなるし。

FX札幌の罪はデカイな。
手数料無料&低スプでやってるところは自己資本低い所が多いし
この手の所が下手したら連鎖的につぶれかねない。
1つでもウソついてる所が出ちゃうと業界全体の信用が失われる。

466 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 11:30:02.31 ID:D+gTk+RF
まともな業者がねえな

467 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 11:40:42.56 ID:olz7pd8X
というか、今、正直に自己資本率公開すると、都合の悪い業者もあるんじゃないのか?
取り付け騒ぎは勘弁だ。

身から出た錆とはいえ、顧客にまで迷惑が及ぶのはごめん蒙る。
(でも、事前に自分で察知して逃げないと、札幌のような話になる)

自己責任、本当に業者に都合のいい言葉なんだよな。
ともかく、不誠実な会社は、厳しい目で見る顧客は増えるだろう。

札幌はそういう目と現実を顧客に突きつけた、他業者にとってはいい迷惑、でも当たり前のことなんだけどね。
その当たり前が出来ないのが当たり前になっていたりするし。

とにかく、鯖落として当たり前の風潮はいい加減なんとかして欲しい。
そんな業者で取引するのが悪いと言われればそれまでなんだけどさ。何時までたっても改善されないんだよな。

468 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 11:55:53.81 ID:kVg1UU/r
全業者の自己資本規制比率の根拠というか
分別管理先の残高証明書でもホームページにアップして欲しいよな
預かりの金額以上に残高があれば安心だ

469 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 12:43:00.38 ID:remxTvXA
E*TradeでFXやれば?
あそこそう簡単につぶれないよ

470 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 12:49:20.23 ID:A2/P2HoQ
劣悪な条件で取引するのはいや

471 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 12:52:07.10 ID:mzJQaqdD
監査法人や弁護士のような立場の者が
自己資本規制比率や信託保全の状況を
証明することを義務付けられないものかね。

いくらJ-SOX法があるとは言え、騙そうと思えば
いくらでも騙せるからね。

472 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 12:52:09.36 ID:ccGtBtEY
はじめまして。セコい話で恐縮ですが、毎日、弁当代の3枚で5P抜きしたいのですが、

ポン円でやろうと思うのですがドコの業者がいいでしょうか?新日本でしょうか?

このセコい話に見合う、オススメの業者はドコでしょうか?

宜しくお願いします

473 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 13:23:55.52 ID:KjYQzac/
>>472
FX札幌

474 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 13:24:10.92 ID:YjgSCm3m
>>472
1発3枚となると新日本でしょうね システムも安定してきたしスプも6銭くらいだしね
MJは相変わらずシステム不安定だしスプも8銭とか多くなってきた
ポン円だけ限定となると限られますね
そういやアクロスも今年いっぱい手数料無料だけどスプの狭さはやっぱ同じシステムの新日本には勝てない 信託はしてるけどね


475 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 14:09:31.39 ID:5z/IveLM
新日本よりMJかパンタ
昼時間の昼飯スキャルならこっち

476 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 14:14:05.11 ID:8PopYsbF
クイック出金できる所ってありますか?
貧乏なので困ってます

477 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 14:21:05.96 ID:YjgSCm3m
>>475
MJ 8〜11銭
パンタ 8〜10銭

こんなスプでよく薦められるねw

478 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 14:35:25.54 ID:yb8iBXZd
スプ固定のところが俺にはあってるな
指標時と相場急変時にはスプ一番小さくなるわけだしな
1からなんて言ってても変動スプじゃあなw

479 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 14:44:13.42 ID:ccGtBtEY
皆さん。ありがとです。夜にヤリます。ちなみにスプ固定はないですよね?宜しくお願いします

480 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 14:52:12.61 ID:YjgSCm3m
>>479
スプ固定で7銭だとヒロセFX1、ODL、FXAってとこですね

ヒロセFX1はシステムの使いやすさ上位ランクのIFXのシステム 約定能力も高い ただし指標時は常にDC スワッポもめちゃ少ない 信託保全予定
ODLはMT4のシステム使用 使用感は不明 信託保全なし
FXAはCMSのシステム使用 約定能力低い システムも不安定 MANが買収して信用力は格段にあがった 部分信託

481 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 15:08:11.87 ID:4Tq/Jo/r
今年の荒相場からすると秋から冬にかけてお父さんが出てくる

FX札幌の次は有名どころだとMJパンタ新日本が気になる

財務諸表出してないって事は顧客預かり金でやってる
自己ディーリングがどういう状況なのかな

中でも新日はシステムトレーディングで運用してると書いてあるが
為替システレでやってる業者もしくは個人ってどのくらいの成績出せるんだろね

482 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 15:10:38.26 ID:KjYQzac/
>>481
新日本って自己ディーリングしてんのか。
恐ろしすぎだな

483 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 15:14:55.11 ID:A2/P2HoQ
自己売買してないところってあるの?

484 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 15:21:40.08 ID:YjgSCm3m
ここぞとばかりにつぶしにかかるってか
新日本の口座数の伸び方は脅威だからのうw
MJも低コストで目立ちはじめたしね
ちなみに新日本はもう自動売買とかシストレもやってないみたいですね 法改正でできなくなったみたいですね

485 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 15:27:56.90 ID:/8lZ8BJC
自己売買してないって言っても中小なら信用できないわ…

札幌なんか会社の資産と顧客の証拠金を分別管理してますって言ってて、
実際は全くしてなかったんでしょ…

486 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 15:28:45.30 ID:9b3iOh/p
 俺も全額信託でないと信託の意味が無いと思う。今、全額信託の業者に
乗り換えようと思ってるんだが、ちゃんと全額されているのか業者に聞いても、
札幌みたいにウソつかれたら確認のしようが無いので、信託先の銀行に聞いて
みようかと考えている。
 さて問題は、銀行がいちいちこういうことを教えてくれるかどうかだ。

487 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 15:32:14.18 ID:YjgSCm3m
全額信託限定なら現在
JNS,マネパ、センタン、(ガイコム)

しかないですよ
ほぼ全額ならヒロセFX2とかかのう

信託保全という響きで釣りたいのか詳細のせてるところ少ないですね

488 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 15:40:15.87 ID:/8lZ8BJC
でも、全額信託って言ってても破綻したら全額金は返ってこないんでしょ?

一部信託よりは返って来る比率が多い可能性が高いぐらいかな

489 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 15:42:40.91 ID:KjYQzac/
詳細載せてないことろは関わらない方がいい。
何か隠し事があるから。

バーナンキはユダヤ人
札幌の谷もアジア系ユダヤ人
日本人をカモにするプロジェクトがすでに始まってる
総員、フォトンベルトに備えよ

490 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 15:43:30.70 ID:YaaYYG32
そんなに心配ならFXなんかしないで預金でもしてればいい

491 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 15:44:20.70 ID:KjYQzac/
>>488
50億のうち、1億だけ信託してても一部信託。
50億のうち、50億信託しないと全額信託を名乗れない。

492 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 15:45:47.70 ID:YjgSCm3m
>>488
全額信託なら全額戻る可能性高いんじゃないかな?
ただ強制決済はさけられないでしょうね
猶予期間があるのかわからんが

493 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 15:50:48.78 ID:2A2D1N1X
>>467
自己資本規制比率は、四半期毎に公開が義務付けられてる。
9月末の比率は11月1日までに公開しなければならないので、
サブプライムとかで損失くらった業者がいれば、
それまでに自己資本規制比率に反映されるはず。
ま、粉飾してたらわかんねーけど。

確たる粉飾の疑いがあれば、お上にちくって臨検入れて
もらうしかないだろうね。

ちなみに自己資本規制比率の公開方法を違反してるっぽい業者を、
ひとつ見つけてしまった。
(数字が間違いという意味ではなくて、掲載方法がまずいような…)

>>486
JNSは信託残高報告書を閲覧できる。
中の人や銀行ではなく、信託管理人の弁護士が発行しているため、
信頼性は高いと考えてもいいんじゃないかな。
それに、このサービスは他社にはないと思う。
即日全額信託ができるのもJNSだけみたいだし、信託のスキームでは、
ここが最強クラスだよ。

信託先の銀行が微妙に難点ではあるけど…


494 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 15:55:57.25 ID:KjYQzac/
パンタは信託の詳細スペック一切非公開。
すげーあやしい。
たぶん数%しか信託してない。

495 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 15:59:45.51 ID:9Z7bv2iT
>>494
しかも親会社がジャレコだしw

496 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 16:03:22.90 ID:YjgSCm3m
>>491
そんな業者ねえよw
おおまかにわけると含み益とスワポの扱いをどうしてるかってことですのう
あと建て玉の証拠金は信託されてるのかカバー先なのか
あとはタイムラグはどのくらいとか値洗いは毎日なのか週一なのか、信託管理人は外部なのか内部なのかってとこですのう


497 :宇野正美:2007/10/23(火) 16:17:52.04 ID:KjYQzac/
FRBのバーナンキ、グリーンスパンはユダヤ人
札幌の谷もアジア系ユダヤ人
日本人をカモにするプロジェクトがすでに始まってる
総員、フォトンベルトに備えよ

498 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 17:44:43.46 ID:bHpAHMKX
ですのう、と

499 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 17:54:22.64 ID:olz7pd8X
ともかく、札幌のおかげで、顧客の目は肥えた。
これで、騙されても自己責任な。

尚、詐欺な相手はちょっとやそっとじゃ見抜けない。
相手のほうが上手の場合は騙される。書いてある事が信用できるかどうかから初めないとならない。
詐欺を見抜けるのは、相手より自分の方が上手に動く場合。

泣きを見る前に、自分の金を守れよ?
騙すほうが悪いが、騙されるほうも、その言葉を信じるほうが悪い。

と、円天を見ると思うよな、やっぱり。
元本保証や分別管理、相手が言うだけじゃ、信用できん。(相手が騙す気なら)

使う業者くらいは一応、調べておくべきだろうな。本気で調べればいろいろ見える筈。
調べられても痛くも痒くもない業者は、逆にそれを安全性として打ち出すが、同時にそれを餌に過剰な宣伝をしている場合もあるので裏は取らないと危ない。


500 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 18:19:27.94 ID:LRsom3bt
ヒロセは表示すべき事を何ヶ月も放置していた実績アリ

しかもトルコリラなどの金利が変更されてもHPにはそのまんま表示しっぱなしで
掲示板で顧客に指摘されてやっと直したw

ああいうような事繰り返してると、最近いくら良い環境を
整えてきても肝心な所でそういう事ばっかしてると信用なくなるぞ、あそこは・・・


501 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 18:23:40.17 ID:YjgSCm3m
トルコ円の金利間違いなんてたいしたことないよ
他人の証拠金を自分の口座に振り込まれるようなところよりよっぽどマシじゃね?w

いずれにせよヒロセは残りのシステムの信託保全をさっさとしなはれ

502 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 18:31:10.52 ID:EjJA1YGS
某パン○○タレイでは他人の口座にログインできて取引できてしまったり、
一度しか発注していないのに二つポジション建てられたり悲惨だったね

未だにパンタ○○レイを使っているのはマゾとしか思えないな
でも同じシステムのMJではこんな障害起きていないんだろうか?

503 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 18:36:00.31 ID:LRsom3bt
今回の金利表示はまあ比較的小さい問題かもしれないが、
ヒロセは前にもっと決定的な事で大失態してるからな。

札幌の不祥事で今注目の的になってる自己資本比率規制の
表示義務化が2〜3年前に法定されたわけだけど
ヒロセは2年近くだか表示義務怠って放置していたような所だし・・・。

それに、トルコの金利だってそのくらいの部分さえすぐ変更しないような時点で
方向性がすでにダメだろ、しかもヒロセはトルコ取引出来るようになりましたって
HPのトップで大々的に宣伝するほどトルコ取引を売りにしてるクセに
その辺の所にまったく敏感じゃない時点でおかしいだろ、プロ業者のクセになにやってんだとしか。
だからオレはヒロセはやっぱしそれなりの金額入れる業者としてはまだ怖い。


504 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 18:38:08.63 ID:LRsom3bt
>>502
MJはストップどころかロスカットもスルーで
預けた金以上のマイナスになって損失分払うハメになった
とかいう話を何度か見かけたが、そのようなシステムじゃあっても不思議はないのかも・・・


505 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 19:05:47.59 ID:y7MjAhqD
貼り
 ◎フェニックス証券株式会社に対する行政処分について
  http://www.fsa.go.jp/news/19/syouken/20071023-2.html


506 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 19:19:59.57 ID:EjJA1YGS
>>505
三十代後半の俺にとってフェニックスといえばこれだな
http://toycan.net/gallery/seiya/1241/

507 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 19:23:20.68 ID:uk6Wq9Nw
あなたもマーケットから毎月1500万円以上の現金収入を稼いでみませんか・・・?
サブプライムショック時でも問題なく利益をあげてくれました。
マーケットからまるで自分の預金口座から現金を引き出しているかのように、簡単に稼いでいるノウハウの全てを惜しみなく公開しました。

http://www.infocart.jp/af.php?af=10301229&item=22616&url=www.1fxsystemtrade.com%2Fsecret_cart.html

508 :507:2007/10/23(火) 19:31:09.16 ID:uowj4CK8
URL間違えた、こっちね↓
http://www.1fxsystemtrade.com/secret_cart.html

509 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 19:36:34.16 ID:LRsom3bt
>>506
開かんでもURLだけで一輝ってわかるぞそれじゃw


510 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 21:32:21.29 ID:i+hN0AgD
口座に入金してうどんをもらって大喜びしてたのが遠い過去のように思えるな
今では隔世の感がある

511 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 00:11:50.72 ID:KYTA9i0z
カカク   ヒロセT  0時   新日本通商  GMO   ODL
2銭    3銭     USD/JPY   1〜2銭   3銭   2銭 
4銭    3.5銭    EUR/JPY  4銭    4銭     4銭 
5銭    7銭    GBP/JPY   6銭    6銭    7銭
4銭    4銭    AUD/JPY   5銭   5銭     5銭
7銭   6銭     NZD/JPY   9銭    7銭    6銭
5銭   4銭     CAD/JPY   5銭    6銭    7銭
4銭   3銭     CHF/JPY    5銭    4銭    4銭
2p    3p      EUR/USD    2p     2p      2p
4p    4p      GBP/USD    3p     3p      4p
3p    4p      USD/CHF    5p     6p      4p
8p    7p      GBP/CHF   9p    7p     7p
7p     4p     ZAR/JPY   8.8p    5p    4p

512 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 00:13:56.94 ID:KYTA9i0z
間違った
ヒロセトレーダーのポン円のスプは6銭・・・

513 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 00:40:59.44 ID:uPzJkz8c
カカク   ヒロセT    ペア   新日本通商  GMO  ODL
 2銭    3銭   USD/JPY   1-2銭     3銭   2銭 
 4銭   3.5銭   EUR/JPY   4銭..      4銭   4銭 
 5銭    6銭   GBP/JPY   6銭.      6銭   7銭
 4銭    4銭   AUD/JPY   5銭.      5銭   5銭
 7銭    6銭   NZD/JPY   9銭.      7銭   6銭
 5銭    4銭   CAD/JPY   5銭      6銭   7銭
 4銭    3銭   CHF/JPY   5銭      4銭   4銭
 2p     3p   EUR/USD   2p       2p    2p
 4p     4p   GBP/USD   3p       3p    4p
 3p     4p   USD/CHF   5p       6p    4p
 8p     7p   GBP/CHF   9p       7p    7p
 7p     4p   ZAR/JPY   8.8p.      5p    4p

514 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 02:10:40.63 ID:ut+eTo3i
イートレなんだが、さっき明らかに引っかかっていない逆指値が刈られたんだが、他の人はそういう経験ない?
こういうことは前にもあったが、単に価格の配信が止まっている間にそこに一瞬達するかしたんだろうと思っていたが
今約定時間と分足のグラフを比較していると一方的に上がっていっている時に反対側の逆指値が刈られていて
グラフにヒゲも無い。ワシの思い違いかもしれんが何かやっとるかもしれんからイートレで他に同様の経験ある人おらんか?

515 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 02:35:38.99 ID:KYTA9i0z
>>514
しょせんイートレなんて使ってる時点でハンデしょってるわけで
その上、不信感あるならとっとと移動しなはれ
チャート見ておかしいと思うならクレームあるのみですよ

516 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 03:50:05.88 ID:oSaIq6eL
>>513
すごく綺麗に並べたね、見やすくてGJ!

517 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 03:52:31.27 ID:oSaIq6eL
このスレ最初から読んでいれば、証券会社が片手間にやっている
FXほど馬鹿らしい(特にE*トレは評判悪い)ってのが分からない
のだろうか?無限ループに陥っている。

518 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 06:40:03.88 ID:rb743ih6
新日本は変動が大きいから平均コストは高いと思うね
早朝や指標では超ボッタクリスプ
まあまあ使えるのはドル円くらいだね
GMOも広い時は広い

519 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 10:56:48.08 ID:KYTA9i0z
>>518
新日本に限らず銀行直はたいていそうですよ
早朝は薄いからスプ広がるのは当然だし指標時もリスク回避からスプ広げてくる
指標時固定のまま約定する所は単に呑んでるだけで逆に危険ですよ
たいていの業者はスプ広げたり再提示連発したり約定拒否したりしてきます 

520 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 12:04:13.89 ID:rb743ih6
俺の経験ではフルカバーの業者はスプ広がるし
動いてる時に叩いた値での約定は難しい
新日本やGMO
MJやくりっくや上田もフルカバーなのかな
やっぱり同じような感じ
SAXOやGFTやGAINとかの
原則固定の呑み屋の方が約定する率は高かった

呑み屋でも客同士相殺したり上手くカバー取ったりして
リスク管理できるならそれでいい
業者のノウハウでカバーできる分
客の有利になるなら
多少の業者リスクも容認する
信託のある所もあるんだしな
客はまずトレードで儲からないといけないからね

外コムやマネパやひまわりのように
スプ広がって銀行直でないのもあったりするし
微妙な問題だねえ
客は業者のカバー実態なんてわかんないからな

521 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 12:39:16.02 ID:9vZLXt8/
外為のようにポジションを全体でロスカット設定出来る所って他にありますか?
今まで外為一つでやってきたので、他の業者も使ってみようかなと思っています。

522 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 15:44:31.82 ID:u/DcoHoY
強制ロスカじゃなくて自分でストップつければいい話

523 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 16:25:59.72 ID:n3U+UtAc
>>520
てきとうなことばっかかくな、アホが!!

524 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 16:31:33.58 ID:+HR+xYf4
スプ広がるのと成行滑るのは仕方あるまい
自動ロスカット・逆指値も許す
指値が滑るのはちょっとな

525 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 16:39:41.40 ID:KYTA9i0z
指値がすべるって・・・
そんな業者あるの?

526 :486:2007/10/24(水) 17:34:44.71 ID:RbB321zz
 本日、セン短の信託保全先三井住友と、JNSの新銀行東京にTEL。
まずセン短だが、
三井「信託?FX?上に聞いてみますので少々お待ち下さい」
5分後・・・「当行では、セン短からの信託は受けてません」
変わってセン短「そんなはずない。三井住友の信託専門の部署が
あるので、そこで聞いてくれれば確認できます」
再び三井「全額信託?投資信託?ああ、FXのですか。それでしたら
お客様の口座がある支店に問い合わせて下さい。はい?そういうこと
じゃない?」・・・以下5分間、FXや全額保全、セン短などを説明。
三井「分かりました。お調べして折り返します」
11時の問い合わせでしたが、本日三井から電話はありませんですた。
 一方、新銀行東京
東京「信託保全ですか?分かりました。お調べして折り返します」
1時間後「当行では、確かにJNSの信託保全をしております」俺「それは
全額ですか?」東京「はい!全額です!(キッパリ)」
 俺の中で、JNSと新銀行東京がメイン口座に昇格決定。
 


527 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 17:44:07.71 ID:CGUFacde
>>526
FXの信託は、新銀行東京にとっては結構大きいパイだからね。
三井住友にとっては爪の垢かもしれないけど。

ちなみに、電凸して聞くときは、

受益者=顧客(いま電話してる人)、委託者=業者、受託者=銀行

であることをはっきり伝えた方がいい。
じゃないと↑みたいに誤解される可能性がある。
っていうか受益者が誰であるかも、重要な確認事項だな。

で、それでも中の人が受益者と委託者を取り違えたりしたら、
しょせんその程度の銀行だと言うことで。


528 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 17:47:05.37 ID:1aVMHkhG
>>526
あとは、526が業者の回し者でない裏を取れれば完璧だなw

つまりは、自分でも再確認すればいいだけ。

529 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 18:12:28.63 ID:KYTA9i0z
問題は新銀行東京が全額保全の意味を把握してるかかどうかだねw


530 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 18:20:34.75 ID:1aVMHkhG
>>529
自分で確認するときは、発言者の立場と名前まで聞いておけば、相手もビビって発言は慎重になるだろう。
返事が来ないかもしれないけど。

531 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 18:21:14.24 ID:KYTA9i0z
それと新銀行東京系に信託保全してる業者は同じ方法で信託保全してると思うよ

JNSが評価されるのは外部の弁護士に監視させてそれを顧客にも把握できるようにしたことですな 
まぁ少し金が顧客にもかかるみたいだけど疑いぶかい人には気にならないってかw

しかしJNSはSAXOにカバーする必要のある証拠金は資本金でおぎなってるの?
これはヒロセFX2とかにもいえるが



532 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 18:22:22.51 ID:KYTA9i0z
ヒロセFX2の場合は当然OCBCへのカバーに必要な証拠金

533 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 18:24:37.91 ID:59jcl59S
てか新銀行東京そのものが先行き不透明・・・

534 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 18:38:42.53 ID:nB+vX0OZ
>>531
信託銀行が、信託財産の額について信用状を発行する。
それを担保にカバー先が注文を受ける。
これはFXCMJも同じ

>>526
三井住友はコネだけで入社した馬鹿ばかりだから
期待するな

535 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 18:46:44.04 ID:KYTA9i0z
>>534
なるほど
一つ疑問が解けた

536 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 18:52:05.81 ID:CGUFacde
>>531
>それと新銀行東京系に信託保全してる業者は同じ方法で信託保全してると思うよ
同じとは言えない。

JNS
・毎日、午前と午後の2回値洗い
・対象は純資産(含み損益とスワップ込)全額
・信託管理人は第三者の弁護士、氏名は非公開だが有料で閲覧可能

FXOnline
・NYクローズ時の残高を当日中に値洗い、スワップはその翌日に値洗い
・対象は証拠金、スワップ、未実現の評価損益
・信託管理人は非公開

ヒロセFX2
・値洗いのタイミング非公開(掲示板情報では週に1回)
・対象範囲は非公開(掲示板情報では証拠金、スワップ、含み損益)
・信託管理人は非公開


ソースは全て各社のホームページ
ヒロセで掲示板での回答はカッコ表記


537 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 19:01:46.83 ID:nB+vX0OZ
>>536
ヒロセはカバー先預託分を除いた分らしいから、

>・対象範囲は非公開(掲示板情報では証拠金、スワップ、含み損益)

これ違う可能性大。掲示板でヒロセが回答したなら嘘だろう。
客から預かった証拠金のうち、OCBCが要求する証拠金はOCBCに預け入れて、
その余を信託なら分かるんだが。

ともかく、預かり証拠金がいくらで、そのうちOCBCにはいくら送って、
そのうち信託はいくらです、っていう具体的な数字が毎日出てるはずなのに、
それを公開しないのが根本的な問題。

公開しないってのは、公開できない事情があると考えるのが常識。

538 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 19:57:50.40 ID:KYTA9i0z
>>536
おいおいヒロセFX2の値洗いは毎日だろw
掲示板ぐぐってよみなおせや
結局タイムラグが少しあるのと信託管理人が誰かってとこですね

539 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 20:00:36.79 ID:KYTA9i0z
>>537
それだとさっきいった、信託財産の額について信用状を発行する。
それを担保にカバー先が注文を受ける

ってのと違うんじゃ?

ヒロセはもともと証拠金1枚5000円を維持するために客の証拠金よりかなり多めに預託してるっていってたよ

540 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 20:18:54.87 ID:CGUFacde
>>537
確かに違うかも。てかわからん。
OCBCへの預託分は、信託保全しているとも、していないとも
書いてないように思う。
とにかく、明示的には示されていない。

>>538
おれが検索した限りでは「お預かりしてから最大で1週間、信託にならない
期間が生じてしまいますので、そういう意味では全額信託とは言えません。」
と書いてある。
別のコメントには毎日と書いてあるのかもしれない。でも引っかからなかった。


どっちにせよ、掲示板情報は公開された情報とは言えない、と思ってる。

掲示板で情報提供するヒロセのやり方を、否定するつもりは全くないが
(個人的にはむしろ歓迎)、不足している情報は、ホームページのしかるべき
場所で開示した方がいいに決まっている。

掲示板を見ない人だっているだろうし。


541 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 20:26:08.69 ID:KYTA9i0z
http://hirose-fx.co.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=find&list=tree&word=%90M%91%F5%95%DB%91S&cond=AND&view=30&category=0

とりあえずヒロセは毎朝6時(NYクローズ)に信託保全の値洗いはしてるってあるね
つまり入金〜6時までが空白の時間となるみたいですね

542 :486:2007/10/24(水) 20:35:51.64 ID:RbB321zz
 三井住友と新銀行東京に問い合わせした感想を追加。
 三井住友は、電話受けたオペレータも上司も、すぐには理解できなかった
んだろうが、俺の口座など個人的な問題でなく「銀行のサービス」について
問い合わせしてるのに、「あなたが口座を開設している三井住友の支店で
聞いて下さい」っていう言い方には、面倒臭さやタライ回し感がありありだった。
セン短に非はないと思うが三井に軽く見られてるらしく、信用面でのパートナーが
この有様では、いざって時に「セン短?知りませんよウチは」とか言われそうな
不安を感じた。あと三井住友もあまりお付き合いしたくない。
 東京は、とにかく対応が丁寧。529の指摘が唯一の心配だが、もうこれ以上は
突っ込みようが無いから、確認できる範囲では一番信頼できるFX業者だと思う。
 東京は経営がヤバイという話も聞くが、もしJNSが倒れても東京が生きてれば
問題なく全額保全だし、東京が倒れてもJNSが生きていれば大丈夫な気がする。
同時に倒れたらどうしようもないが、俺はこの2社を信じて使いたい。
 もう一つのヒロセは、個人的にあまり好きじゃないのでパス。

543 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 20:43:13.10 ID:KYTA9i0z
全額保全っつっても破綻時にポジもってたら強制仕切りだから大損こく場合もあるかもねw

544 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 20:49:18.61 ID:nB+vX0OZ
>>542
乙です。信託状況をチェックするのは受益者の権利だからね。

てかSMBCにも担当者は必ず居るはずだがな〜。
プライドと家柄だけは一流、実力は三流の集まりだからしょうがない。
この調子じゃ、業者が破綻したときも事務処理は遅くなりそうだね。

545 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 20:56:07.39 ID:9gsrdW4R
三井住友は未だにお家騒動が続いてて、中の風通しが悪かったりして。

546 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 21:22:29.73 ID:pPQAZ54i
セン短を担当してる行員につなげば、あっさり判明する話だと思うが、SMBCは何をやってるのだろうか。
もしかすると、窓口の姉ちゃんはセン短の担当部署や担当行員を探すことができなかったのだろうか?
でも、一般的には銀行の端末で検索すれば、担当部署や担当行員が分かるはずだから、
見つけられなかったということはなさそうな気がする。

そうだとすると、窓口の姉ちゃんは、ちゃんと担当行員につないだけど、担当行員が面倒くさがって
折り返し連絡しないだけだろうか?
担当行員は、聞いたこともない一見の人間からの問い合わせに答えるのが煩わしく、
電話メモをそのまま捨てたのだろうか?
もしそうだとしたら、その担当行員の気持ちは分からんでもないw


547 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 21:34:16.63 ID:nB+vX0OZ
>>546
まあ>>542の、SMBCとセン短とのやりとりを金融庁にクレーム報告したら、
行政指導来るかもねw
金商法改正されたばっかりで、金融庁の中の人もはりきってるし

http://www.fsa.go.jp/receipt/soudansitu/index.html
金融庁 金融サービス利用者相談室
お電話での受付
受付時間:平日10:00〜16:00
電話番号:03−5251−6811
受付の流れ :
まずは、上記番号にダイヤル
@ 預金・融資等に関するご相談
A 投資商品・証券市場制度・取引所等に関するご相談
B 保険商品・保険制度等に関するご相談
C 貸金業に関するご相談
D その他
相談内容に応じて専門の相談員が対応致します。

548 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 21:34:40.94 ID:e7ODCBV/
>>542
どこにTELしたんだい?
ttp://www.smbc.co.jp/aboutus/profile/orgchart.html

549 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 21:39:33.97 ID:pPQAZ54i
>>548
担当は、法人営業部か信託部っぽいけど、どうだろうか?

550 :486:2007/10/24(水) 21:43:02.37 ID:RbB321zz
>>548
 信託やってる部署なんてわかんないから、とりあえず一番受付範囲が広そうな
「個人のお客さま」の受付先に載ってたフリーダイヤル。三井住友のHPで問い合わせ
をクリックすると一番目に出てくる番号だったが・・・。

551 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 21:44:22.31 ID:9gsrdW4R
>>550
そこから担当部署に廻すから問題ないんじゃない?

552 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 21:47:39.79 ID:nB+vX0OZ
まあとりあえず放置プレイはダメだろw
1週間待って連絡来ない場合は金融庁に報告な
SMBCの馬鹿担当者の名前もちゃんと伝えてね

銀行員は個人客に対してはゴミ同然に扱うが、
お上に対しては態度を一変させて平身低頭だからw
お上に報告するのが一番

553 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 21:49:09.13 ID:+HR+xYf4
とりあえずここの一番下に銀行協会の銀行とりひき相談所ってのがあるな
http://www.smbc.co.jp/contact_list.html

554 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 22:02:12.88 ID:pPQAZ54i
この件に関しては、金融庁に報告しても、大して金融庁は動かんだろう。
良くて、折り返しの電話をスルーしたことに対し、電話の口頭注意で終わりな気がする。

セン短がSMBCでどんな商品を使ってるか、一見の客に教える義務はないから、
その点については何も問われない気がする。
逆にSMBCが顧客の同意なくペラペラ教えてたら、
セン短が公式HPでSMBCの信託保全を使っていることを公にしてても、
顧客の守秘義務違反に問われのでは?



555 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 22:02:33.84 ID:zF945UFy
しょーもないことに一生懸命なってんな
銀行側にとっちゃセン短なんて何千といる取引先の一つだろ
一般の窓口に聞いてまともな答えが返ってくると思うほうがおかしい

556 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 22:32:49.73 ID:nB+vX0OZ
>>554
信託受益者の信託調査権は信託法に明記されてる
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%90%4d%91%f5%96%40&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=T11HO062&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1
第三十九条  受託者ハ帳簿ヲ備ヘ各信託ニ付其ノ事務ノ処理及計算ヲ明ニスルコトヲ要ス
○2 受託者ハ信託引受ノ時及毎年一回一定ノ時期ニ於テ各信託ニ付財産目録ヲ作ルコトヲ要ス
第四十条  利害関係人ハ何時ニテモ前条ノ書類ノ閲覧ヲ請求スルコトヲ得
○2 委託者、其ノ相続人及受益者ハ信託事務ノ処理ニ関スル書類ノ閲覧ヲ請求シ且信託事務
ノ処理ニ付説明ヲ求ムルコトヲ得

受託者は情報を開示する義務があるから、
受益者は情報開示請求の裁判すれば勝てるよ

裁判するのは面倒だから、事実上やるやつがいないというだけの話
(だから判例は無いw)

とりあえず>>550金融庁に報告よろしくw

557 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 22:35:12.02 ID:P8KnaKZ5
しまった祭に乗り遅れたか
録音とかないの?

558 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 22:38:36.04 ID:U7fNm5mp
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1189157421/l50

それよりこんなんはどうなのよ。


559 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 22:40:07.32 ID:P8KnaKZ5
>>558
ちょっと賞味期限切れっぽいですな?

560 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 22:46:09.57 ID:CGUFacde
>>556
これはいい事を聞いた。
あくまでも信託情報の開示を拒否したら、受益者が自分
じゃないという事になる訳だなw


561 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 22:49:50.22 ID:nB+vX0OZ
>>560
いや、実務上は開示を拒否する可能性が高い
だって担当者にしたら面倒ジャンw
受益者であることの証明も面倒くさいし

だから、裁判しかないんじゃないかなw
裁判で勝ったら、信託法と消費者保護法制の教科書に名を残せるよ
俺は面倒くさいからやらんけどw

562 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 22:50:01.11 ID:pPQAZ54i
>>556
となると、銀行が情報出し渋ってたら、信託法40条につき請求していると
正々堂々と主張すれば良いということか。
ただ、実際に請求する場合は、電話じゃダメで、
受益者であることを証明しろ、とか言われそうな気がするけど。

>>560
逆に考えればそうなるな


このあたりの法律は、暇な時になめるように読んでおいた方が良さそうだな。

563 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 22:57:27.93 ID:nB+vX0OZ
常識で考えれば、受益者が信託の内容をチェックできないなんて
意味ナサスだよな
チェックできなければ、いくらでも不正が出来るわけで

JNSはこの調査手段を用意した点で非常に画期的なんだが、
いまいち注目されてない可哀想な子w

564 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 23:11:32.70 ID:KYTA9i0z
しょせんJNSはSAXO系3番手の取引コストだし何しろJNS自体信頼してない人も多そうだからいくら信託保全のスキームがよくても
反応はイマイチなのは仕方ない
カカクコムは知っててもJNS?って感じなのが一般人の反応だしね
まぁ口座数15000人超えたのもこの信託保全のおかげも多々あるんじゃね?w


565 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 23:14:51.57 ID:fZ4sXhg+
口座数なんて自主申告だから あまり信用はできない。 見栄を張る会社があってもおかしくない。

566 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 23:22:59.55 ID:KYTA9i0z
>>565
仮に見えをはって口座数多いから開いてみようと思っても実際使ってみて最悪ならすぐに他社に移動するだけだからあんまし意味ないですよ
こうやって毎月開示してる業者のほうが信用力が高いのはいうまでもないしね
まぁコストが糞高い証券系が口座数が多いのも信用力の結果だろうしね

567 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 23:27:49.99 ID:fZ4sXhg+
>566  意味がないわけない。ww  口座を一度開いた人たちのなかで逃げる人ばかりではないから。

568 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 23:35:32.94 ID:KYTA9i0z
>>567
じゃぁ口座数なんて気にしなきゃいいだけw
フットワーク軽くなきゃなかなか生き残れないのもこの世界ですよ
10社くらいは口座開いてる人も多いだろうしね
結局相性もあるしどこが自分にあってるかなんて色々試さないとわかりませんよ
高水準な信託保全でなきゃ怖くて開けないって人もでてくるのも当然だしね


569 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 23:39:46.29 ID:fZ4sXhg+
つーか これだけたくさんあるFX会社のうちでつぶれた数は例外的な数字だろうよ。ww

570 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 23:45:09.26 ID:nB+vX0OZ
まあ普通に考えて会社多すぎだ罠
片手間の証券は除いて、専業系は上位20社で充分だろ

571 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 23:46:27.83 ID:KYTA9i0z
>>569
登録制になってから倒産したFX業者ってけっこうありますよ
10社くらいあるんじゃないかなぁ


572 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 00:11:42.19 ID:HVZO9L5r
三井住友はチョンと提携したので
法則発動しそうで怖い

573 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 00:21:16.34 ID:+1nk3H/B
だいたいfxサッポロなんて今回の事件で初めて名前知ったぞ


574 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 00:26:08.04 ID:XvpscMPq
>>571
差し支えなければ業者名を教えてください

575 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 00:29:47.41 ID:GLoFiFAu
お前セントラル短資って言えば通じたんじゃねえのか?
セン短なんて電話で言うから向こうは「先端?なんのことだ?」ってなったんじゃねえの?

576 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 00:32:31.17 ID:NDIE1W2X
まさかいくらなんでも、、、、、ねぇ?

577 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 00:36:57.18 ID:9opMqVxi
三井住友の担当者が阿呆の無能だっただけ

578 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 00:45:44.90 ID:xtx8cbey
>>574
この処分を受けた業者で破綻したところってけっこうあるよ
http://forexpress.com/news/2005/shobun.htm

破綻した業者一覧表もどっかのサイトにあったんだが見つけられなかった

579 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 00:52:26.67 ID:xtx8cbey
こうしてみると登録業者150社程度で60社?くらい行政処分くらってる異常な世界がFXってことですなぁ
やっぱ開示情報を積極的に公開してるところでないと怖いね
まぁ気をつけるべし
2chでもとりあげられない無名なところは避けたほうが無難・・・・・

580 :◆5gw8FK2D1A :2007/10/25(木) 00:55:54.92 ID:y2hVi0Aj
やっぱり実際に使っている人の感想等が判らないと入金には踏み切れませんね

581 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 01:11:17.83 ID:9opMqVxi
まあ証拠金500万以上でどうしても心配な香具師は、くりっくでやっとけば間違いない。

上で叩いたが、セン短ほか短資系、外コム、FXプライム、マネパも大丈夫と思われ。
全額信託と情報開示ちゃんとしてるとこは信頼性も高い。

ヒロセ、新日本、パンタ、MJあたりは、金預けられる最低ランク。
100万くらいの小銭で遊ぶならいいけど、大金は入れない方がいい。

これ以下の底辺業者は論外。
一部信託すらできない=信託銀行に相手されないということ。

582 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 01:49:25.84 ID:OKfWXnoX
>>561
弁護士の漏れが

583 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 02:19:04.42 ID:YwxwrvK5
>>581
581の評価からするとカカクFXは論外?
http://kakakufx.com/info/trust.html
俺のメイン口座だし信頼してたんだけど。

584 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 02:25:50.85 ID:xtx8cbey
まぁカカク人気集中するでしょうなぁ
ポン円やドル円ユロドルに絡んでる人はメイン口座なりサブ口座なり使ってる人が多いし
あまってる証拠金でスワポ派通貨とかもしこめるしのう
保全の値洗いが週1なのはかなりタイムラグでるけどカカクはこれから口座数激増しそうな業者なのは間違いない・・・

585 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 03:57:59.05 ID:H+2IYC1Q
一昔前はアービトラージとかズレ狙いがかなり流行ってたけど、そういうの使って利益を返還させられたりって日本であった?
海外のフォーラム読んでると結構そういうのあるらしいし、如何に日本の業者が悪徳じゃないかがわかるよな

586 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 06:10:48.51 ID:1mg8IpEw
>>578
こんなの↓でOKかな?
http://www.trader-japan.com/contents/certified_FX/omake.htm

587 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 09:17:06.96 ID:etOf0ZyN
>>584
それでシステムが止まる可能性も…。

588 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 09:57:30.33 ID:HNtNVY39
スター為替が10月29日から独自システムを開始
http://www.starkawase.jp/click365/200710.html

589 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 11:29:34.76 ID:E6m9y4gT
>>583
価格FXのプレミアムいいね


590 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 11:34:28.64 ID:F81EsuDq
最安でやろうとすると単位が大きくなるし
審査厳しいけどね
金持ち用だな

591 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 14:08:33.53 ID:bDuBeKmr
自動売買出来る業者あります?
例えば
ランド 1万をイフダンで
16.9L→17.0決済の場合、決済した瞬間再度、同じ注文をリピートできる業者探してます。

592 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 14:09:24.46 ID:L2DRge+7
美味い
http://www.kajisoku.org/img2-03/img1401_n10.jpg

593 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 14:46:14.97 ID:xtx8cbey
>>591
国内業者はこの前の改正で自動売買そのものが禁止もしくは抵触するらしいという判断から自動売買そのものができる業者はなくなりましたよ
海外系スレで聞けばどっかあるかもね

594 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 15:11:07.00 ID:ANpyu503
>>587
>>それでシステムが止まる可能性も…。
ありえねぇ。サクソのサーバーはみな共通の最強鯖。
kakakuFXが10万や20万口座を増やしたって平気。これが
大業者のスケールメリットってやつだね。
>>583
東証一部上場の100%子会社、しかも全額信託付。
スプ狭、鯖強。瞬間約定。漏れもメインはここ。
それにサービスどんどん改善してるしね。
スタンダードでも十分使えるよ。
なんかポリシーがプロっぽくて好き。
親会社の価格コムとはずいぶん
やってることの毛色は違うけどな。

595 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 18:32:51.29 ID:xtx8cbey
ちなみにカカクも全額信託じゃないみたいだね
オープンポジの含み益は信託されない模様
つまり含み益は倒産後一般債権者に分配される可能性大
値洗いも週1だからタイムラグもかなるでかいお
信託管理人は外部の公認会計士みたいだけどね

596 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 22:02:36.84 ID:YyuJV5hB
>>594みたいな書き込みみると激しく嘘くさいんだが・・・
最強鯖とかw
ほめ殺しなのか?ww


597 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 22:13:21.06 ID:xtx8cbey
>>596
最強鯖じゃないかなぁ
別地域に3ヶ所のカバー鯖があるのもSAXOくらいじゃね?

598 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 22:20:48.98 ID:XvlKx6BQ
>>595
全額信託、部分信託の違いは
お客から預かった金を全部信託するか、一部をカバー先に
まわすかの違い。
その意味ではカカクは全額信託。
その上でさらに含み益部分を対象にしているか
否かに分かれるのだと思う。
カカクの場合は原則含み益も信託対象にしているが、
急激に客の含み益が拡大した場合その部分の
調達が間に合わない場合に一時的に含み益全額
でなくなる可能性があると書かれているように読める。
それは可能性としてはどこも同じなわけでカカクは
金商法でビビッて、やや過剰に神経質に信託内容を
説明してるんだろ。


599 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 22:28:06.58 ID:xtx8cbey
>>598
相場の変動等によりお客様の評価益の合計額が大幅に拡大した場合には信託金額が一時的に純資産額を下回る可能性がございます。
その場合お客様の口座残高部分(お預かり金額と実現済みの差損益、スワップ、手数料等の合計金額)は確実に全額信託されますが、
オープンポジションの評価益の一部分はカバー先のサクソ銀行内で管理される形となります。

これ読む限り含み益は信託されてないようだけど?
倒産後そのサクソ銀行内で管理される分はカカクの他の債権者で分配されるのが普通では?
1週間のタイムラグも波乱要因でJNSなどの保全方法に比べてかなり脆弱な印象があるんだが

http://kakakufx.com/info/trust.html

600 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 22:29:22.95 ID:xtx8cbey
いずれにせよその1週間のタイムラグ分でヒロセが言う部分信託ってことになる

601 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 22:35:57.81 ID:pd5KJ2Z2
ヒロセはカバー先への預託分は信託してない

602 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 22:39:11.85 ID:xtx8cbey
>>601
>>534ってことじゃね〜の?
JNSとおなじく

603 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 22:40:46.19 ID:pd5KJ2Z2
>>602
OCBCは信用状を担保にするカバー取引は受け付けていない

>>534はFXCMとかSaxoの話だろ

604 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 22:43:25.27 ID:xtx8cbey
>>602
プライムブローカーはドイツバンクじゃなかったっけ?
OCBCのシステムにつないでるだけってだけで

605 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 22:52:55.92 ID:se9uM3GS
トレーダーズ証券糞だった

606 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 23:39:20.75 ID:QWNLE+Od
>>605
それは太陽が東から昇るのと同じくらい当然のことと認識されています

607 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 09:37:22.24 ID:N/Fzs4CX
>>606
トレ鯖増強したし手数料無料だからだいぶましになったんじゃね?
信託はもともと大丈夫だろうしw


608 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 10:16:39.52 ID:OxORci9c
>>607
鯖増設発表後のランコルゲでとまってたw
それで客が逃げて手数料無料、ポインツサービスはじめたんじゃないのかな?
自分もにげて東京フォレックスに逃げたw
こちらはまだ指標時につかっていないのでレスポンスは分からないけど。
いまはこのスレ見て価格に申し込んでる最中。


609 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 10:32:34.28 ID:oozHJKiw
トレイダーズはこの前サクソと提携とか出てたけど
サクソ系になるってこと?

610 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 10:49:27.08 ID:icS28hC7
SAXO人気ここにきて加速してきたね
しかし新規参入してもカカク、ヒロセ、JNSの3強を崩せないですのう
トレーダーズはSAXOはカバー先の一つってあるからヒロセFX3みたいな新システムでもはじめるんかな?
12月上旬スタートってあるね

611 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 12:51:59.95 ID:aITjM6a7
SAXOって海外じゃメチャクチャ評判悪いのに、日本だと評判一番いいんだな。。。

612 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 12:57:20.24 ID:bh4A4N0V
海外では”海賊”と呼ばれてるしな

613 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 13:02:15.10 ID:7REFr9ET
SAXOってスプが広い時がある。 

614 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 13:25:03.88 ID:icS28hC7
>>612
いかに国内系がまともじゃないかってことですなぁw

SAXO系のカカクが総合力で国内全体でトップになるくらいだからのう
低コスト業者の中で約定能力がずば抜けてて鯖も強固でシステムも安定してる
レバも100倍とまずまず
それにほぼ全額信託と受け入れられる条件は十分整ってる

まぁSAXO自体に日本人スタッフが何人もいるのもでかいですなぁ
業者ももっと世界にはいい業者やシステムあるのにこぞってSAXOを選択ってか

しかしSAXOやるならカカク以上の条件にしないと厳しいのは言うまでもないが

615 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 15:33:15.81 ID:MOXdXeX6

DUKASCOPY はダメなんですか?
http://www.dukascopyjp.com/index.html

616 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 15:35:22.78 ID:bh4A4N0V
>>615
すっごくいいお
全財産預けるといいお

617 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 15:45:36.84 ID:LlwU9+cK
カカクってここだろ?
http://kakaku.com/gaitame/outline/

コストと通過ペアで論外なんだが・・・。

618 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 15:47:06.04 ID:LlwU9+cK
>>615
種がでかいんならいいと思うよ。
ECNで手数料かかるけど、
コスト的にはどの国内業者よりいいねw

619 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 15:49:09.58 ID:6yq/dNI+
SAXO以上に約定能力あるスキャル向きな業者って世界探しても少ないんじゃないか

620 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 15:50:01.01 ID:6yq/dNI+
>>617
kakakufxでググってみるといい

621 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 15:55:44.13 ID:LlwU9+cK
>>619
oanda,ecn(MB Trading,InteractiveBroker,MB HotSpotFX,Dukascopy)
他にもまだあると思う。

>>620
thx

622 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 16:09:37.53 ID:r0i32M11
>>615
http://www.dukascopyjp.com/01_outline/05_model01.html
最小取引単位が100枚じゃないの…
コストは魅力だけど庶民には無理ですな

623 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 16:16:35.20 ID:6yq/dNI+
OANDAと比べたらDukasのほうが良いな
OANDAはスリッページが・・・

624 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 16:17:39.39 ID:kv+XaXCt
庶民に無理なんじゃなくて貧乏人には無理なんだろう
一緒にするな!と庶民に言われそうだw

625 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 16:30:17.28 ID:LlwU9+cK
>>622
> 最小取引単位が100枚じゃないの…

25万じゃないの?

626 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 16:45:24.89 ID:icS28hC7
まぁSAXOも近々ECNも始めるみたいなのでそのうち国内系にもひきつがれるんじゃね〜の


627 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 16:59:48.11 ID:r0i32M11
>>625
あれ、25万って書いてありました?
手数料が「100万通貨ごとに片道10〜25USD」って
書いてあったんで100枚単位かと思ってました

628 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 17:43:50.62 ID:icS28hC7
まぁ海外系は入出金の煩わしさと信託保全がないのとトラブル時の対応など需要はかぎられてますなぁ


629 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 18:01:55.31 ID:icS28hC7
>>622
その業者って闇業者かよおお
資本金500万でIB業務やってて金融庁への登録はなし・・・
いくらサポートだけっていってもこれはまずいですよ
その感覚が恐ろしい

630 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 19:08:08.10 ID:PFwO0Byi
米AIG:98億ドル(1兆1190億円)の評価損の可能性、サブプライム関連−アナリスト

10月25日(ブルームバーグ):フリードマン・ビリングズ・ラムジー・グ ループのアナリスト、
ビジャン・モアザミ氏は25日、保険最大手の米アメリカン・インターナショナル・グループ(AIG)が
米サブプライム(信用力の低い 個人向け)住宅ローン関連資産について税引き前で98億ドル(約1兆1190億円)の
評価損を計上する可能性があるとの見方を示した。
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a9.UtEvDChX4

631 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 19:11:56.57 ID:hD1SCfbs
>>628
初心者なんで分からんのだが、信託保全がないにも関わらず海外系を
推奨する人が多いのは何故なんだろ?

632 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 19:16:38.77 ID:nlkFW19l
>>631
「海外系に詳しい俺って業界通。凄えだろ〜?」っていう
無意味な自己満足を満たすため

633 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 19:21:37.48 ID:icS28hC7
>>631
そりゃぁコストが安くなるからですよ
積み重なるとバカにならない
システムや約定能力も安定してるとこ多いしね
ただカカクをはじめ国内業者も低コストになってきたので海外業者の需要は減りつつあるね

脱税目的のひとも多数いそうだがw

634 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 19:39:24.70 ID:XM9XcIdc
>>631
信託保全は、元々潰れなければ問題ない話だから。
海外をやるくらいに情報は入手して、怪しい場合は潰れる前に自分の資金は引き上げられると考えている筈
その条件であれば、日本国内業者なんてぼったくりもいいとこなことに気付く筈

そうできない人は、失敗した場合は遥か海の彼方と果てしない返金交渉が待っている。
だから、初心者や海外業者との交渉や海外取引がそもそも可能じゃない人に向けた話じゃない。

635 :女子高生:2007/10/26(金) 20:58:32.98 ID:RVYQDn/W
債務超過で保険会社の連鎖倒産

636 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 21:47:29.19 ID:VcUhYeUE
最近の女子高生の知識には目を見張るモノがある
ひとつになりたい

637 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 21:48:50.91 ID:/2LatdHv
>>636
今の女子高生が+20年位たったら楽勝でゲットできそうだけどな

638 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 22:19:53.64 ID:k0VpfUON
俺はこれまでセン短を使っていたけれど他の業者に替えようと思ってます。
最近わかったことなんですが、EUR/USD, GBP/CHF, USD/CHF などを取引するとき問題があるんです。
たとえばGBP/CHFを買うでしょ。すると口座内容に円とは別にスイスの欄ができるんです。
そして運悪く含み損ができたので、ポジションを決済したとしますね。
普通の業者なら即座に証拠金から差し引かれてそれで終わりです。あとくされがない。
ところがセン短ではスイスの欄にスイスフランでマイナス金額が記帳されて、
そのまま放っておくとスイス/円のレートにしたがって円換算のマイナス金額が変わるんです。
ポジションがなくなった後でもまだ FX やっているようですよね。
そのマイナス金額を清算するにはセン短に電話で指示しなけりゃならないんです。
しかもその清算レートは 、いわゆる仲値、つまり銀行の TTB/TTS を基準としたものなんです。
これってスプッドが大きくて良くないですよね。なんでこんな方式になっているのかなァ。
それで他の業者に替えようと思った次第です。替えるなら短資系の上田ハーローにしようと思うんですが、
上田ハーローはこの点はどうなっているのかご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
ホームページを見るだけではこのようなことはなかなか分かりませんので。




639 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 22:57:00.25 ID:TFzJsj3S
>>621
>oanda,ecn(MB Trading,InteractiveBroker,MB HotSpotFX,Dukascopy)
OANDAは枚数小さければなんとかなるが、他の業者はちょっとしたトラブルが多くて
英語でのやり取りを求められるところばかりじゃん・・・

IBなんて目も当てられないほど電話しないとトラブル対応しないし。

640 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 23:28:58.85 ID:d/imUtOc
>>638
電話して聞いたほうが早いと思うよ

641 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 23:32:18.71 ID:bh4A4N0V
>FX業者破産、顧客の証拠金20億円返らず
>2007年10月22日(月)20:29


 >外国為替証拠金取引(FX)業者のエフエックス札幌(本社・札幌市、谷康広社長)は22日、札幌地裁に破産手続きの開始を申し立て、同日認められた。
 >負債総額は23億3000万円余りで、その大部分は588人の顧客(投資家)が差し入れている証拠金。同社の資産は約1億4000万円しかなく、
 >破産手続きによる配当は、証拠金に比べ大幅に少なくなる見通しだ。


FX札幌の破産直前の自己資本規制比率
519.1%

自己資本規制比率は何の目安にもならないw

突然ポックリ逝くおw



642 :Trader@Live!:2007/10/26(金) 23:46:00.51 ID:3fXmlucd
まとめスレにある上位業者以外、取引しなければいいんだろ。


643 :Trader@Live!::2007/10/27(土) 00:13:10.46 ID:ijTy3yDQ
>>638

644 :Trader@Live!::2007/10/27(土) 00:14:14.36 ID:ijTy3yDQ
>>638

645 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 00:17:30.82 ID:U4ZcYhh5
>>638

646 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 00:18:13.61 ID:aIWbsvnu
>>683

647 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 00:24:54.74 ID:d86NcKSn
>>638

648 :Trader@Live!::2007/10/27(土) 00:46:44.36 ID:ijTy3yDQ
>>638
オレも以前はセン短を使っていた。
ドル円とクロス円しかトレードしなかったから、質問のようなことは気づかなかったけど。
でも確かにセン短のシステムはかなり分かり難いね。直感的にすぐ理解できる、とは言えない。
必要ないのにインターバンク市場の商習慣が漏れてくるみたい、といってもよいかな。
スワップが二日後になって付くのも分かりにくいし、逆指値の設定方法も直感的でない。
いずれにしてもセン短はGBP/CHFやUSD/CHFの買いスワップが最も低い業者だから、
それらをトレードするなら他の業者に移るのはいいんじゃないかな。
俺かい、俺はいまはマネパさ。ドル円とクロス円で良いならなかなかオススメだと思うよ。
ただ、すばやいトレードには向かないね。それとレート変化が他社よりも小さいと思う。
上田ハーローのことはよく知らない。ゴメン。

649 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 01:02:58.91 ID:3GsYjtje
>>638
電話して聞けよ間抜け

650 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 01:04:45.82 ID:d86NcKSn
>>638

651 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 02:00:09.87 ID:7aV/RnFI
>>629
金融庁て・・・スイスの業者なんですが・・・
それに日本法人は無いよ。

サイトを見れば分かるんだけどな。
APIを叩くのに幾ら必要か聞いてみたら初期最低入金額150万ドル以上だそうだ。
マクロ系ファンド向け\らしい。

652 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 02:05:37.40 ID:vLD3ipAe
>>651
http://www.dukascopyjp.com/01_about.html

サポートしてるこの会社が日本にある限り金融庁に登録は2005年7月から義務なんですよ
他のIB業者が資本金増やして登録したでしょ
だから非常にまずいですなぁ この会社
どういう罰則があるのかしらんけど営業はできなくなる可能性大
通報されたら終わり
FXwizみたいに形式だけでも海外に拠点をおく必要があったね

653 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 02:06:28.08 ID:pTWNruCT
スレ違いかもしれないのですが質問させてください
今スルガ銀行からクイック入金を「為替どっとコム」で入金しようと思ったら
利用時間帯外らしいのですが、いつから再開されるか分かる方いらっしゃいませんか?

654 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 02:18:34.29 ID:pTWNruCT
自己解決しました

655 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 02:19:09.64 ID:vLD3ipAe
◆2007年08月 スイスDUKASCOPY社と提携。IB事業開始

この時点で登録の届出が必要になるね
まぁ知らないってことないだろうから資本金5000万に増額して申請してるんじゃね?・・・・・
こういう会社の需要はこれから多そうだから消えてほしくはないね
大阪だからヒロセと合併しないかなw

656 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 02:33:53.21 ID:AUKa+pAm
大手のFX業者、証券会社が信託導入しない姿勢が許せん!危険だ!と騒ぐ傍ら、
自分は衝動的ボジどり、あらかじめ損切り入れない、
短期売買してたはずが含み損になって突如長期投資に変更する等、自分のリスク管理には鈍感な人います?

657 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 03:11:24.48 ID:7aV/RnFI
>>652
登録義務がある事は知ってますが・・・。
日本でIB業務を行う法人を作ったんだね。

英語ページには書いてないんだよ。

658 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 03:58:43.56 ID:sDF55TxU
>>656
ヽ(´Θ`)ノ ハーイ♪

自分のヘマで全額失うのはしゃーないとしても、他人のヘマで金を失うのはビタ一文たりとも許せません。

659 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 04:35:37.44 ID:y6m8L+Zn
>> 651
150万ドル?
10万ドルじゃないの?
(FIXを使う場合のみ。JForexかAgentの場合は5万ドル)

http://www.dukascopy.com/swiss/english/forex/forex_trading_accounts/

660 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 04:50:14.29 ID:7aV/RnFI
>>659
運用をメインとした法人の場合ね。
一問一答みたいなメールを書いて問い合わせれば、答えてくれる。

661 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 10:03:02.49 ID:jXiKaIZF
なんかこう聞いてると俺がメインで使ってるすばるは問題外な気がしてきた・・・
証券系は信託してなくても潰れないイメージがあるんだが間違ってる?

662 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 14:14:01.09 ID:zOb3Si4L
まともな人間なら信託保全のある会社以外は、全部やめとけ。
手数料が安いとか甘い言葉にまどわされてはならない。

663 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 14:24:19.47 ID:TkDsPpg2
国民生活センター 最近の寄せられた相談事例
ttp://datafile.kokusen.go.jp/wadai/kawase.html

・以前契約していた外国為替証拠金取引の解約を手伝ってくれた業者と
新たな契約をしたが、すぐ破産した。返還金に納得できない。

・以前契約した外国為替証拠金取引業者が廃業したようだ。
清算金額を提示してきたが、一向に返金がない。どうすべきか。

・電話があった後に訪問され、外貨預金を勧められて始めたが、
その後、外国為替証拠金取引に移行し、大損した。このような業者は許せない。

・最近、外国為替証拠金取引を始めた。途中で業者の言うことが信用できなくなり
手仕舞いしたが、返金されない。

・外国為替証拠金取引で儲かり、証拠金の倍額になったが、会社が倒産しそうだと
言って儲けの分を返してくれない。返してほしい。

・外国為替証拠金の精算を希望したが、海外先物オプションに切り替えられている。
止める方法を教えてほしい。




664 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 14:31:01.49 ID:VyaBSzbV
信託保全をしている会社がポシャった場合には従業員の給料などは後回しになるってことかな。 倒産には二種類ある。
@会社更正法適用の場合
無担保債権だけでなく、担保のある債権もカットされる。
A民事再生法適用の場合
無担保債権しかカットできない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
信託保全された金って@の場合にも保全されるってこと?


665 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 14:33:01.51 ID:TQYpE1em
>>663
なんつーかおめでたい奴が多いな
電話や訪問で勧誘する投資話なんて詐欺しかないと思うんだけどな

666 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 14:37:54.27 ID:0OPcxYug
FX こわいよ FX

667 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 14:41:14.65 ID:A3ycRAiU
>>664
優先度は、従業員の給料>顧客の金

668 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 14:43:32.95 ID:VyaBSzbV
>>667   それではFX札幌と同じじゃまいか?

669 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 14:58:21.40 ID:3GsYjtje
>>664
信託は担保じゃないぞw
財産の名義(所有者)が変わってしまう。
つまり、信託財産は業者の資産ではない。

業者の資産ではないから、従業員の給料債権(先取特権)は及ばない。
>>667は、信託ではない場合の話。

670 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 15:02:06.97 ID:3GsYjtje
>>664
ちなみに倒産には、
清算を目的とした破産法、
再生を目的とした会社更生法、民事再生法
三種類だぞw

671 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 15:02:16.33 ID:sDF55TxU
>>665
多分だけど、美味い儲け話に飛びついたと言うより、義理人情ワールドに引きずり込まれたり
した上で契約しちまったんじゃないかな。豊田商事の時みたいに。
要するに心理的に弱い部分を攻略されちまったんじゃあないかと思う。

672 :664:2007/10/27(土) 15:02:17.95 ID:VyaBSzbV
>>669 thanks.

673 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 17:20:12.64 ID:3GsYjtje
NOVAの倒産で受講生の受講料返還請求権が一般債権になってるわけだが
まさにFX札幌倒産と同じ話だなw

NOVA前払い受講料255億円、現金分は返還難しく : 社会 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071026it06.htm?from=navr
NOVA破たん!受講料400億円は?(社会) ― スポニチ Sponichi Annex ニュース
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/10/27/01.html

上場企業でも簡単に潰れる。
非上場ならなおさら。

674 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 18:36:01.67 ID:mv1xdSFs
信託保全が気になるのなら、くりっくにしておけ。
相対取引は「業者は潰れまいし、業者は悪い事をしない」という業者性善説の取引だが、
くりっくは、「業者は潰れてしまうし、業者は悪いことをしようとする」という業者性悪説が前提になってるシステムだ。

独自システムを採用していない、くりっく業者の場合、
取引所に委託されてしまうまで、入金は反映されないシステムになっている。


675 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 19:00:45.05 ID:VyaBSzbV
くりっくは短所が多い。 @扱いペァが少ない  A含み益で新規注文ができない B両建てができない CUSD/JPY 一枚の証拠金が45,000円も必要( GBP/JPYだと90,000円)  D有効比率30%以下になると全建玉を強制決済される


676 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 19:10:55.22 ID:5lRmKo70
なんでクロス円しかないんだろ
ユーロドルくらい入れたらどうなんだ

677 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 19:11:09.08 ID:vLD3ipAe
>>675
あとE手数料がたかい Fメンテナンスで毎朝1時間15分も止まる(キウイ円の場合は5時間15分) Gシステムが使いづらい Hストリーミング注文の約定能力が低い I仕切り玉の指定ができない

などですなぁ
こんなんだから相対業者1社分くらいの取引量しかない

678 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 20:07:01.13 ID:LB7ZogKT
くりっくは低レバで外貨預金感覚じゃなきゃ使い道ない

679 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 21:11:08.89 ID:jXiKaIZF
信託してても潰れたら金なんて戻るわけねーだろ。
してようがしてまいが安全度は変わりないと聞いた。
MJがそうだったように。
てか潰れない業者はくりっく以外はないのだろうか・・・

680 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 21:15:25.04 ID:AoIsKWbK
来年あたりから大量の外人ホームレスが発生しそうだね。

681 :肉棒 ◆NIKUBOuITg :2007/10/27(土) 21:35:36.74 ID:ivJL555s
こないだ有効比率99%で全建玉強制決済されて(インヴァスト)びっくりしたのだが、あれって何だったんだろう。

682 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 21:42:49.32 ID:lWFbTIde
おちゃめです。キャピ!

683 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 21:47:44.55 ID:VyaBSzbV
>>681 会社に聞いてみたら? 

684 :肉棒 ◆NIKUBOuITg :2007/10/27(土) 21:51:59.74 ID:ivJL555s
以前使ってた口座では
70%でプレアラート(ちょっとヤベぇぞ通知)が来て
50%でアラート(追証入れろや(#゚Д゚)ゴルァ!!通知)が来て
30%で強制決済(逝ってよし通知)のつもりだったんだけどなぁ。

100%割ったらすぐ強制LCは辛すぎます。

685 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 21:56:41.11 ID:9gzP4TQz
携帯でテクニカル見られるところってありますか?

686 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 22:00:39.14 ID:VyaBSzbV
おれはHIROSEだがNZD/JPYで瞬間的に1円くらい跳んだことがあってLCを食らってしまった。 これは火曜日か水曜日だった。

687 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 01:19:42.16 ID:X+PGgXbP
 9月末口座数ランキング  (営業期間) 前月比増加口座数

1 外為どっとコム 168333     (5年)13174増
2 ひまわり証券 65176      (9年)3959増
3 SBIイートレード証券 62320  (4年)次回は10月中?
4 マネックス証券 60342     (4年)1517増
5 セントラル短資OT 43722    (5年)6月から7407増
6 松井証券 43171        (6年)701増
7 FXCMjapan 41265       (6年)2418増
8 マネーパートナーズ 37326   (7年半)1467増
9 オリックス証券 30060      (3年半)464増
10 新日本通商 19857      (1年半)1426増
11 トレイダーズ証券 18069    (7年)808増
12 ジェイ・エヌ・エス 15384    (8年)716増
13 ヒロセ通商 15000      (2年半) 10月時点
14 カブドットコム証券 10466  (半年)1204増
15 FXA証券 10449         (6年半)6月から1791増
16 大和証券 10000        (1年半)8月時点
17 ジョインベスト証券 7402    (半年)541増
18 豊商事 6000          (8年半)4月時点
19 マネースクウェア・ジャパン 4808(4年半)3月時点
20 サザインベストメント 4034   (4年)107増
21 MJ 3014             (3年)623増
22 スターアセット証券 1925    (8年)4月時点



 前月比増加数別ランキング

1 外為どっとコム13174増
2 ひまわり証券 3959増
3 FXCMjapan 2418増
4 マネックス証券 1517増
5 マネーパートナーズ 1467増
6 新日本通商 1426増
7 カブドットコム証券 1204増

※ セントラル短資 6月から7407増
※ ヒロセ通商 7月から7000増
※ FXA証券 6月から1791増

688 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 01:21:06.29 ID:X+PGgXbP
ヒロセが最新口座数を公開したので貼ってみた
遂にJNSの真後ろまできたね

689 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 03:10:06.23 ID:YyNoVBJm

そのうち、インターバンクで個人が直接取引できるようになるのでは? 日経225みたいに

690 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 03:13:19.93 ID:X+PGgXbP
>>689
もう実質できますよ
ECNといわれてるところがそれにあたる
くりっくもそうだけどねw

691 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 07:50:34.15 ID:L4MoQPO1
>>690
先日ちょろっと話題に上がったDUKASCOPYも
それに該当します?ECNっていうキーワードが出てたんで。
でも最小100枚単位ってのはきついな〜

692 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 07:52:37.03 ID:n+35w0HG
確かにセン短のは表示がわかりづらい
オレもそれが嫌でセン短は使う気なくなった

あおこは信用が(他よりは)高めってくらいしかもはやメリット無いし
(その上、サバは強いと言われてたがこの前サバ落ちもついに発生しちゃったしなここ)
元々コスト悪いし出金も面倒だし、その上表示もわかりづらいから
完全に長期スワポほったらかし前提で使うくらいしか使い道ないしなぁ

693 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 08:36:55.47 ID:2f4EI0uH
>688乙
ヒロセは一人で複数口座作ってる人が多い気がするけど。
特にFX2とミニ。
ちなみにおれはヒロセ4口座、JNS2口座


694 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 09:58:13.57 ID:ISYhjGUl
>>687
MJスプ1にしてから月2000口座くらい増えてるらしいぞ

695 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 15:39:28.00 ID:ahV2U1na
MJはスプよりアフィやったからだろうな
ポイントサイト経由でさえ何千円ももらえる
乞食が群がるわな

実際MJは一握りの大口客が取引の大半を占めてるんだよなあ

696 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 15:50:00.47 ID:6QQiyyix
>>694
そうだね
でもすぐいなくなるから結局同じだよw
それに9月末って書いてあるのにそんなこと言うのが意味不明


697 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 15:52:13.22 ID:p1CSsIW0
キャンペーンなんてしても乞食が群がって
金奪われて終了だもんなw

698 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 16:02:04.94 ID:/L33pZTI
SAXO以外で
約定したら音が鳴る機能がある業者知りませんか?

699 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 17:55:53.37 ID:+p5MdTNY
>>698
GFT

700 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 18:23:53.30 ID:Bu3vLbRT
>>698
FXO

701 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 18:32:51.48 ID:2c0inMx4
証券会社ばっかやないか。
他人のことだからどうでもいいけど

702 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 18:40:53.99 ID:OC/Nkv49
証券会社ってw

703 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 18:46:26.15 ID:+p5MdTNY




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704 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 19:25:41.80 ID:p1CSsIW0
   |ヽ、   「´ ̄`ヽ、___/⌒l !__.ゝ/!
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 禁 止! /|  ./´`ヽ!.>ムイヽ! ///          :
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705 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 21:56:37.17 ID:fwRl01fi
電話したら負けかなと思っている。2chで質問してマジレスが帰ってくればいいかなと思っている

706 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 22:02:08.90 ID:9ULcIglu
そうだな。
営業絡みで業者も常時巡回してるはずだモンな
一般人がスルーしても、そいつらがレスするかも知れない

707 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 22:47:25.45 ID:UNRfRQ8O
木製バットに沢山釘刺して、それを片手に訪問すればいい

708 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 22:52:25.61 ID:Eqv0eQvt
為替ドットコムとイートレに口座を作りました。
基本は低レバスイングの予定です。
どちらに入金して始めればよかですか?
簡単に説明いただけると嬉しいです。

709 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 23:05:48.05 ID:+p5MdTNY
>>708
外為どっとコム

710 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 23:10:26.36 ID:yAv+X90K
その2社はないだろw

711 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 23:30:57.25 ID:ZxDTsJlb
もの凄い勢いで誰かがFXの質問に答えるスレよりコピペ


ここで普段答えている方ではなく、ここに質問するような素人の方に質問したいです。
ここに質問を書く前にどれだけFXのことって調べてます??

自分がFXはじめたときは2chなんて知らなかったので全て自分で調べてました。
わからないことは検索して、それでもわからなければデモでやってみて、どうしても駄目なら業者に電話して聞いてみて。
それでたいていのことは自分で理解できました。
しかし、ここではちょっと調べればわかることまで安易に聞きすぎているような気がします。

自分の大切な資産を投資するのにそんな簡単なことも自分で調べられないのはなぜですか?
そんなことを聞いてどうするの、ってレベルの質問をするのはなぜですか?
来週上がりますか下がりますかって自分で考えることじゃないのですか?
なんでそんなに低レベルなんでしょうか?


712 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 23:38:32.12 ID:CzsvJQ3r
入門者が業者選択を尋ねる際のテンプレがあったほうがいい。

(1) 全資産 [預金xx万円・株xx万円・不動産xx万円・その他xx万円]
(2) FXに廻そうと思っている資金 [xx万円]
(3) 定期的な収入 [xx万円/年]
(4) 資金の種類 [生活資金・余剰資金]
(5) 利益の使い道 [生活費・趣味余興・将来の蓄え・再投資]
(6) リスク許容度 [人生賭けてます・無くしても生活に支障なし]
(7) 想定しているトレード [スカルピング・デイトレ・スイング・長期]
(8) 投資経験 [無し・FXx年・株x年・投信x年・外貨預金x年・その他x年]
(9) 投資環境 [ハイスペックPC・ロースペックPC・携帯取引必須]
(10) 家族の理解 [絶対秘密・知られても平気]

その他あったらよろしく

713 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 23:40:23.86 ID:ZxDTsJlb
ここはもともとは業者質問スレじゃないんだよね
最近はじめたばかりのドアホウどもは聞きまくっているけど

714 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 00:09:19.91 ID:TbMMJ3dN
>>708
まずなんでイートレなんかに口座開いたのか答えろ話はそれからだ

715 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 00:14:21.06 ID:Ql/rSRKI
トレーダーズ証券は糞過ぎて人が減った後に鯖増強&手数料無料化したから
今はほとんど人がいなくてサクサク動いてかなり快適だぞw
だだしレバは低めだからハイレバでスキャルやる奴には向いてないな。

716 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 01:43:28.50 ID:dWOLOdFl
>>713
だな。
使い勝手とか、潰れそうとか、潰れたとか、こんな問題があるとか、
情報をみんなで出し合う場だった
今ではクレクレ乞食がほとんど

717 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 01:52:49.17 ID:sGM2ChMA
>>713>>716
業者の質問多いよね。
もの凄い勢いで誰かがFXの質問に答えるスレにも問題があると思う。
紙とかコテつけてる奴も安易に進めてるしな。

718 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 04:10:46.65 ID:hTFy+GcQ
>>715
あそこMKTの発注がしにくいから嫌だ。

719 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 04:42:24.47 ID:B1BgBtWx
トレーダーズは昔FXの勧誘電話とかやってたんだけどな。
認可制になる前の話。

720 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 04:49:52.46 ID:uPCmL3Pd
そりゃぁ規制前はやってるとこ多かったよ
だから規制されたわけでw
まぁやってないとこもけっこうあったけどね

ひまわり→一部社員が独立してトレーダーズ設立→分裂してM2J立ち上げ

こんな流れですのう
トレーダーズの口座もっててM2J開始したらDMとかくるしw
当時はなんでもありだったのう

721 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 07:36:10.76 ID:I5ykDc18
M2Jって証拠金が200万円以上必要というところだっけ。
たしかオセアニア通貨の買い持ちを勧めていたよね。

722 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 07:40:59.33 ID:lhb6ts6t
すばるがまた繋がらねぇ〜
もうここもやばそうだし鯖ランク落とした方がいいべ。
夜逃げしそう。

723 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 10:14:18.73 ID:+z9gwZLx
Eトレ?
デイでも手数料かかるしスプも広い
ボードも表示に時間かかりすぎ
あまりいいことない
口座作ってる人はほとんど株から来てるんじゃないかな

724 :Trader@Live!::2007/10/29(月) 10:19:33.89 ID:I5ykDc18
...

725 :Trader@Live!::2007/10/29(月) 10:42:12.23 ID:I5ykDc18
>>638
セン短でEUR/USDやGBP/CHFを取引すると後クサレがある、ということについて。
たしかに円とは別に米ドルやスイスフランの口座が作られてしまう。
そして決済したあとそこに入った損益金の円換算額はレートによって日々変動する。
これって、何となく気持ちが悪くて落ち着かない状態だよね。
俺もセン短に聞いてみたが、これを円に再決済するには電話で指示する必要があるようだ。
しかも仲値レート付近での決済らしい。なんだか複雑なシステムだな。
上田ハーローにも問い合わせてみた。決済の時点ですべて円換算されて終わりとのこと。
つまり普通の方式だそうだ。俺も上田ハーローに替えようかな。

726 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 11:27:01.35 ID:BXUXlUBo
>>725
そういうとこじゃクロス円以外は抵抗あって取引できないなぁ
マネパもそんな感じだったような

727 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 11:47:19.23 ID:AsyHtwn2
>>725
うろ覚えですがアトランティックもその方式で、何とかってコテが
残高マイナスになってるけど放置している、ってアトランスレに
書き込みありました。

728 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 12:22:31.98 ID:4oI2lTG0
>>52にあるALPHALIってぐぐってもでないんだが誤植?
何って業者なんだろう?


729 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 12:32:41.13 ID:LKBJUM2A
>>725
ひまわり証券もそんな感じだった。

それから、セン短・上田・ひまわり
この業者の取引システムにはJavaが使われている。
Javaを使ったシステムは約定に至るまでの手続きが煩雑で
「機動的取引」には向いていない。



730 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 13:39:11.53 ID:/XNDSPgh
Forelandって条件悪そうに思えないんだけど、これほど情報がないのは何故だろう?

731 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 13:51:01.16 ID:DhzBq7Q1
>>730
そこの業者がどんな条件でやっているのかは知らないが、ここで取り上げられないのには
大きく三通りの理由があるかと。

1.絶対やめとけという理由がない代わりに、特筆すべき長所もそんなにない→聞けば誰かが答えてくれるかも
2.問題外→聞いても誰も知らない、悪口ばかり返ってくるetc
3.ただ知らないだけ→聞いても誰も知らない、もしかしたら掘り出し物を見つけたと感謝されるかも

732 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 13:55:56.87 ID:iHrcZJoZ
>>728
つ Alpari

733 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 13:57:03.54 ID:/i8d7/u8
フォーランドはアフィ報酬が高いからランキングサイト上位なことがおおい
これだけでいかにランキングが無意味なことがわかる

734 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 15:11:45.65 ID:B1BgBtWx
>>728
Alpari (UK) Limited
ロンドンにあるFX業者
http://www.alpari.co.uk/

735 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 15:47:45.61 ID:WS37d98l
タイバーツを扱っていて現物引取りが出来る業者ございませんか?ご存知だったら教えて下さい.

736 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 15:55:18.22 ID:7OtcjeO/
735
銀行

737 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 16:07:38.21 ID:CZqHhVtj
>>725
>>726
>>727
>>729
それって、たとえば
GBP/CHFトレードの利益分でスイスフランを強制的に買わされていることと同じだね。
レバレッジ1だからロスカットみたいなことはないだろうが、何だか変だなァ。
GBP/CHFトレードの損益がマイナスだったときは、どう考えたらいいのかな。
マイナス分だけ強制的に外貨で借金させられていることになるのかな。ますます変だね。

738 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 16:15:55.37 ID:CZqHhVtj
もしGBP/CHFトレードでスイスフランの利益が出たら、
その分だけCHF/JPYを売っておけばそれで終わり。後クサレはないんだ。
しかしやっぱり変なシステムだね。皆そうしているのかなァ。

739 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 16:21:33.74 ID:WS37d98l
>>736
説明悪かったですね.外為.コムみたいに10000通貨のポジションを(あるていどの手数料を払ったら)現物引渡ししてくれるFX業者を探しています.

740 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 16:22:03.06 ID:7xqH5IM+
>>737
おかしくないよ。
GBP/CHFでは、本来、損益やスワップはCHF建てで精算される。

SAXO系やFXOのように、円口座しかない業者では、スワップの
支払や決済と同時に、有無を言わさず円転させられる。
円転時のレートは、顧客が指定することができない。

セン短アトランetc.の業者では、円転せずに、CHF建てのまま
精算する。顧客が好きな時に円転すればいいし、外貨残高がプラス
であれば、外貨のまま出金してもいい。

ま、好きな方を選べばいいってことで。

>>738
CHF/JPYをロング(orショート)しても円建決済になるから、CHF口座を
円転することはできないよ。


741 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 16:35:37.54 ID:CZqHhVtj
>>740
なるほど。だからトレード画面上でFX用レートで好きなときに円転できるなら、かえって便利な方式なんだね。
ただそれがいちいち電話指示が必要、かつ銀行のTTB/TTSで円転する必要があるからみんな文句を言ってるのかな。


742 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 19:44:27.70 ID:uPCmL3Pd
ヒロセFX2はかなり高ランクの信託保全だったね
まとめてみた

未使用証拠金→信託保全
使用証拠金→信託保全
含み益→信託保全
スワップ→信託保全

信託管理人は近々社外弁護士に変更

毎日NYクローズに値洗い
そのため最大24時間のタイムラグがある
ただし前日の値洗いで上記の証拠金は信託保全されてるため影響は限定的になる

最悪なのは破綻した日に証拠金を振り込んだ人は全額リスクにさらされるってことですなぁ
せめて入金した証拠金のタイムラグは短くしてほしいですね

743 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 19:54:04.18 ID:AsyHtwn2
>>742
http://hirose-fx.co.jp/category/trust/
には掲載されていない情報が含まれてますけど、
ソースはどちらですか?

前記のページの絵を見る限りだと全額保全ではなく
OCBCに預託している額以外を新東京に信託している、
というふうに解釈できるのですが。

744 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 20:00:11.89 ID:dWOLOdFl
>>743
あんたが正しい。

>>742は根拠の無い妄想。
ヒロセはいい業者だとおもうけど、嘘はいかんよ。

745 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 20:15:27.26 ID:uPCmL3Pd
>>744
ヒロセ掲示板でやり取りして確認したから間違いないですよ
まとめたのが742ってことですね

http://hirose-fx.co.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=6766&reno=no&oya=6766&mode=msgview&category=20
http://hirose-fx.co.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=6681&reno=no&oya=6681&mode=msgview&category=20



746 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 20:25:41.91 ID:dWOLOdFl
>>745
間違ってる。
OCBC預託分については日本国で信託保全してない。
これが正解。


747 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 20:29:49.42 ID:uPCmL3Pd
>>746
[No.6782] Re: 信託保全に関して 投稿者:ヒロセ通商 投稿日:2007/10/29(Mon) 17:33 カテゴリ:Hirose-FX2
[関連記事]


> 基本的に値洗いのタイムラグを除いて証拠金は全額信託されるってことでいいんでしょうか?
> 注意が必要なのは破綻後の最後の仕切りに関しては信託保全の対象にはならない可能性があるってことですね。
> ただ含み益やスワップ分、そのポジってる証拠金も前日の値洗いで信託されてるため、破綻後の影響は限定的であるって認識であってますか?


そういうことです。


結果的に全額信託と同じ
タイムラグがあるってだけでね

748 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 20:31:56.21 ID:uPCmL3Pd
OCBCの預託金分相当を信託保全してるってだけですよ
その分はヒロセが自腹きってるって感じでしょうね
証拠金5000円にするのに相応の預託額が必要ってどこかに書いてあったし

749 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 20:59:02.14 ID:dWOLOdFl
>>748
>OCBCの預託金分相当を信託保全してるってだけですよ
>その分はヒロセが自腹きってるって感じでしょうね

んなわけないw
嘘だと思うなら電話して聞いてみろってw


750 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 21:01:30.68 ID:uPCmL3Pd
まぁ、掲示板でききなはれ
折れの理解は上記の通り
ヒロセの社員も同じw

751 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 21:05:07.50 ID:dWOLOdFl
俺は電話して聞いたんだぞw

7割近くを日本の信託銀行で信託、

残りはOCBCへ預託

顧客資産100%相当額を、日本の信託銀行で信託してるわけじゃない

と明確な回答をもらったんだが。

752 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 21:10:02.51 ID:uPCmL3Pd
>>751
掲示板では
使用証拠金、未使用証拠金、含み益、スワップを毎朝値洗いして信託保全してる
って回答してるんだからそれが正解でしょ
書いてあるとおり
かなり明確じゃんw

753 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 21:11:29.04 ID:dWOLOdFl
ちなみに俺はアンチじゃなくて、ヒロセFX2に300万ほど預けてる。

債権者がいなくて、財務体質に問題はないというヒロセの説明を信じている。

ヒロセを応援してるが、OCBC預託相当額を自腹切ってるとか、

嘘はダメだろ。

754 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 21:12:19.59 ID:dWOLOdFl
>>752
アホか だから今すぐ電話してみろって
掲示板の回答は間違ってる

755 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 21:15:20.61 ID:uPCmL3Pd
なぜに一個人しか相手でない電話が正しくて、全員の目に触れる掲示板が間違いなんだよw


756 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 21:17:34.22 ID:HpHIVsbq
そう思い込みたいからでしょ

757 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 21:19:35.08 ID:uPCmL3Pd
>>756
なんで思い込みなんだよw
わざわざ確認の質問をして、その回答ってだけのはなしですよ

758 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 21:21:50.97 ID:dWOLOdFl
わからんやつだなw いいから今すぐ電話してみろ
俺はさっき電話して、顧客資産100%全額は日本の銀行で信託保全してない、
と明確な回答を得た。

某掲示板で、
>OCBCの預託金分相当を信託保全してるってだけですよ
>その分はヒロセが自腹きってるって感じでしょうね
と書かれてるが本当かと質問したら、
そんなことはない、という回答だったわけだがw

759 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 21:25:32.00 ID:uPCmL3Pd
>>758
問題はそこじゃない

顧客の証拠金部分がタイムラグ以外実質全額保全になるって返答してる部分ですお
これ以上の保全はないでしょ

760 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 21:26:08.86 ID:HpHIVsbq
>>757
どっちかが間違っていることが明確であり、
証拠も残っていない口頭での回答を信じきっているのはなぜ?
もう一回聞けばいいのに

761 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 21:26:43.40 ID:7xqH5IM+
前にも同じ事書いたけど、ヒロセの問題は、掲示板でしか
情報公開してない所だな。
だから、解釈を巡ってつまらん議論が起きる。

もちろん、何も公開してない業者よりは、遥かにマシだけどね。


信託保全のスキームの詳細を公開してもらうように、要望出しといたよ。


762 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 21:26:51.92 ID:uPCmL3Pd
>>758
それに確認作業は電話じゃなく掲示板でってながれだろ
空気嫁・・・・・
夕方のヒロセの返答が間違いだったってことならね

763 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 21:32:04.23 ID:dWOLOdFl
馬鹿ばっかりw
数分間電話するのがそんなに嫌か?w
自分で電話して確認すればいいのに
それとも工作員か?
ヒロセから金引き上げたい気になってきた

764 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 21:37:31.88 ID:dCpYHfll
電話してみた。

>>751>>758と同じ回答でした。

765 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 22:09:35.49 ID:uPCmL3Pd
>>765
社員による認識が違うのか?と再度書いて見たお
確認まち

766 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 22:28:20.31 ID:uT0MrlKg
永久ループ来た

767 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 22:50:16.40 ID:dWOLOdFl
ヒロセさんよ、俺はお宅の弱小なりに
正々堂々と胸を張って商売してるところが好きだった。
一部信託で全然俺は構わなかったんだがな。

妙に誤魔化してるところが気に入らない。
残念だよ。

768 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 23:19:10.25 ID:V5GOLnAe
fxonlineのデモで調子がいいのでそのままfxonlineで口座開こうと思ってるんですが
デモと正式版で違うところあります?

769 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 00:43:04.21 ID:qInW0UnD
今JNBFXを使ってますが、手数料があるのでどこか乗り換えたいです。
外為オンラインにしようかと思ったのですが決済できなかったり不安定だそうで。。
自分的には
・手数料無料
・ブラウザで取引(専用ソフトのインストール不要)
・システムが安定
・携帯対応
・ネットで入出金
・低スプレッド

がそろっていてほしいのですが。
よろしくお願いします。

770 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 00:50:57.07 ID:Eq1Llw/x
テンプレを見ろよ。

771 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 00:53:14.64 ID:gdRyqKGC
>>769
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1190738070/926
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1190738070/929
>>713>>716-717


772 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 01:15:23.91 ID:ePgRqcgy
>>769
>>1

773 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 01:44:22.92 ID:BnG1iU8i
>>769
一通り>>1-16まで読んでもらって、その上で質問してもらうと
ここの住人も答えやすいと思います。

>>770-772はシャイなので言い方はぶっきらぼうですが、
根は優しい方です。先日野良猫に餌を上げてるのを
目撃しました。

774 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 04:15:01.39 ID:DzcFHvRL
若林がGFT系やめて始めた新システムが公表されたが
OCBCだったおおおおおお・・・・・
がっかりですわい

775 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 04:16:50.36 ID:DzcFHvRL
ただスプレッド一覧見る限り新日本のコストよりいい
http://www.fxtsys.com/pdf/FxtsTorihikiYoukouSyousai.pdf

中心スプがどの辺かしらんが

776 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 04:22:25.43 ID:DzcFHvRL
デモやってみたがスゲエ
新日本抜けるかもしれんよ

感動した!

777 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 04:41:21.21 ID:DzcFHvRL
カカク   ヒロセT    ペア   新日本通商  FXトレーディング(デモ)  
 2銭    3銭   USD/JPY   1銭      0.9銭   
 4銭   3.5銭   EUR/JPY   4銭..      1.8銭   
 5銭    6銭   GBP/JPY   6銭.      4.7銭  
 4銭    4銭   AUD/JPY   5銭.      3.6銭  
 7銭    6銭   NZD/JPY   6銭.      4.8銭  
 5銭    4銭   CAD/JPY   5銭      4.8銭   
 4銭    3銭   CHF/JPY   5銭      3.8銭   
 2p     3p   EUR/USD   2p       0.9p  
 4p     4p   GBP/USD   3p       2.6p   
 3p     4p   USD/CHF   5p       2.8p   
 8p     7p   GBP/CHF   9p       6.3p   
 7p     4p   ZAR/JPY   10.3p.     16.4p


778 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 07:20:46.49 ID:rfhwGGmM
おめーらFX札幌の件があるんだから基盤のしっかりしたところ選ぼうぜw

自己資本規制比率なんてまやかしだったじゃんw

779 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 07:44:13.42 ID:DzcFHvRL
しかしOCBC系は朝はよわいのう
さっきの若林のポン円7.7銭 カカクはすでに5銭
ちなみにドル円は1.9銭とけっこういいが

780 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 09:30:21.91 ID:bErMhbQa
>>775
ほう。こんなのができたのか。開設する価値はありそう。
個人的には、OCBC系には期待しているので。
圧倒的少数派かもしれんが、ここのチャートが一番しっくりくる。

>>778
まあ、大金預けなきゃいいでしょ。

781 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 09:56:32.55 ID:dapP6d7Q
OCBC系とFONOX系ってどっちが最弱?

782 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 10:22:19.02 ID:2F1ODJ6J
>>781
目糞鼻糞

783 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 13:07:39.62 ID:KpoBxixk
少しの間、ROMさせてくださいな。

784 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 13:36:43.17 ID:KpoBxixk
・・・撤収!!

785 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 15:57:30.22 ID:RYz4EUvH
FXブロードネット(FXトレーディングシステムズ)
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1193713607/

786 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 16:36:18.15 ID:a16mkqSz
新日本に審査で落とされた(´;ω;`)ブワッ

787 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 16:46:47.65 ID:DzcFHvRL
アリエネー

788 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 16:57:27.02 ID:ZLUU03sW
>>786
おいらなんてジョインベストで落とされたぜ
泣けるよなw

789 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 17:25:26.98 ID:iP9H4i3g
久しぶりに覗いたら、ランキング厨がいない・・なんかあったの?

790 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 17:26:11.24 ID:6WpVULSu
そんなのいたか?
まあ居ないほうがよさそうだけど

791 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 17:26:12.48 ID:JfxMnZDk
どうやったら落ちんだよwww

792 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 17:27:02.48 ID:DzcFHvRL
>>789
最近はWIKIで訂正するくらいですのう たまに
常にいますよw

793 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 17:35:55.94 ID:a16mkqSz
>>791
・学生
・FX経験3ヶ月未満
・収入100万未満
・本人確認書類が若干ピンボケ
・そもそも本人確認書類を間違って登録メアド以外で送った
・デモ版で試しに全力フルレバでやりまくった

どれだろうな
同時に申し込んだひまわりも落とされそうで怖い

794 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 17:37:46.49 ID:DzcFHvRL
学生はもともとダメなところも多いし
収入100万っつーのもきついお


795 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 17:45:34.95 ID:o/4BxhED
・学生
・FX経験3ヶ月未満
・収入100万未満
・本人確認書類が若干ピンボケ

全部やばいんじゃ?

796 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 17:47:03.73 ID:jPPIrm2m
まぁ、学生をハネるのは健全にやってるってこった。

797 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 17:56:08.46 ID:a16mkqSz
今メールをチェックしたんだが、ひまわりはおkだった
なんというか、ありがとうひまわり

職業選択欄に「学生」すら無かったから、皆の指摘通りはじかれると思ったよ

798 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 18:20:13.02 ID:b1MK9/UJ
ここってどうよ?

FX[外為証拠金取引] ガイタメジェンヌ [外貨 投資]
ttp://www.gaitame-j.jp/

おんにゃのこと知り合いになれるかな?

799 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 18:32:56.58 ID:DweaIUqS
>>798
ワロタw
こんな業者があったのか


800 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 18:39:06.31 ID:uszV+r5l
オクトか・・・w


801 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 18:46:50.79 ID:xhWoImVM
>>798
スプ広い上に手数料まで取られます><

802 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 19:02:34.20 ID:jPPIrm2m
>>798
賢くリッチな「いいオンナ」は、こんなところ使わないと思いますw

803 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 19:09:51.00 ID:2F1ODJ6J
>>798
でも女性雑誌にプロモーションかけて、それなりに
騙された客が口座開きそう
本書いた主婦トレーダが推薦しちゃったりなんかしてさ

804 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 19:24:59.10 ID:DweaIUqS
>>798
会員同士限定の恋人紹介サービスとかやりだしたら、面白いかもな。
ヒキニートの億トレーダーに、美人OLを紹介するとか。

805 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 19:27:11.67 ID:DzcFHvRL
美人億トレーダーを照会してくれ〜

806 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 20:13:36.43 ID:zth3jqZS
>>836

807 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 20:49:32.10 ID:myBa28c8
特集
 ガーターベルトで稼ぐ追加入金

808 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 21:05:54.66 ID:GyIy5RsY
女子供をそそのかすのいくない。




809 :◆5gw8FK2D1A :2007/10/30(火) 21:20:28.85 ID:5ipTpZ4d
もの凄い勢いで誰かがFXの質問に答えるスレから参りました
これまで何度となく業者に関しての質問をこのスレへと誘導してしまいましたが、
住人の皆様には迷惑だったかもしれません
皆様の迷惑を考えない安易な誘導でした 申し訳ありませんでした

しかしながら、このスレのテンプレの充実度や、住人の皆様のレベルなどを考えると
やはり業者に関する質問はこのスレで行うのが最も適切ではないかと考えます
私個人としては業者の情報を求める方をこのスレへ誘導させていただくのが適切ではないかと思っておりますので
可能であれば今後もそのようにさせていただきたいのです
これはあくまで私個人の考えです

どうか住民の皆様のご意見を戴きたく思います

810 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 21:25:43.74 ID:DzcFHvRL
>>809
質問されれば答えてあえればいいだけでは?
どっちのスレに質問されてもね
なぜに業者関連の質問になるとあえて誘導する必要があるのかわからん
知識的に劣るわけでもないだろうしね

テンプレ読んでから質問なんてするやついないよw

811 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 21:34:52.42 ID:yj4ed1Yu
ボランティアしてらしたんですね。お疲れ様です

812 :◆5gw8FK2D1A :2007/10/30(火) 21:59:22.36 ID:5ipTpZ4d
>>809
私も仰るとおりだと思います
しかしながら私個人としましては
客観的なデータを見やすく整理したこのスレのテンプレートは非常にわかりやすいと思いますし、
質問された業者についての個人的感想などについては多くの意見が聞けた方がより有益だと思いますので、
それに最も適するスレはここだと考えておりました

今後は個人として、事務的にこのスレへと誘導する行為は控えるようにしたいと思います

813 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 22:41:49.53 ID:ogYzZwbH
すいません。ちょっと質問させてください。
IFX(旧アスカ)って大丈夫ですか?

814 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 22:48:35.24 ID:wqiKeFSF
聞くまでもなし。
それともわざと??

つうかわざと聞くまでもないか・・・


815 :813:2007/10/30(火) 22:51:13.79 ID:ogYzZwbH
いえ、ポイントサイトで4万振込みの成果条件があったもので・・・
躊躇してます。

816 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 23:08:20.40 ID:BAbnx2r1
>>815
手元にくるのは4,000円だろ。

817 :女子高生:2007/10/31(水) 00:27:06.13 ID:rYcSR/CU
>>774
カバー先は三井住友銀行書いてあるが
http://www.fxtsys.com/demo_gaiyou03.html

818 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 00:34:38.78 ID:ytrmVxRz
>>812
誘導すること自体は悪いことではないと思うが、
業者に関しては業者スレへ、みたいな書き方をやめればいいんじゃないか?
たとえば、業者に関しては業者スレのテンプレを読んだ上で質問してください、とか。

819 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 01:09:47.45 ID:Pw1KqY8B
>>817
OCBCのシステムでカバー先が三井住友って感じみたいですね
当初OCBC証券ってかかれてたからこのグループからの提示もうけてるのかもしれん
またはこのOCBCのシステムに三井も参加してるのかもね 接続可能ってことは

820 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 09:22:11.31 ID:HksuPyCG
>>812
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1192629426/1-20
ここのテンプレ嫁

みたいに誘導すればいいんじゃないの

821 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 11:41:38.79 ID:tdKoNamI
>>813
マニアックなところ使ってるね

822 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 11:47:48.73 ID:ZEw0KRTK
FX業者って実際に売り買いしてるんですか?
競馬のノミ屋みたいに実際買っていないのでは?


823 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 13:33:25.83 ID:1jTIDzDf
客の売買を相殺して手数料だけもらって
偏った分はカバーする。そんな感じ。
競馬のノミ屋だって大口入ってるときは
ちゃんとカバーしてるんだぞ実際は。
ま、似たような商売、これを相対取引という。

824 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 14:09:55.73 ID:ZEw0KRTK
競馬のノミ屋は頼む方は飲んでいるのを承知しています。
ノミ屋が損失を恐れて場合によっては実際に買っているのを知っています。
だから、ノミ屋が潰れる可能性がある事を十分認識しています。
FX業者がきちんと手数料だけで商売しているならいいんですが、
客の金を運用していたらとんでもない事になる。
いざと言う時に繋がらないというのは意図的にやっているとしか思えない。 

825 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 14:27:55.88 ID:Lj2l5zA/
まあFX札幌は、8月の円高で呑みまくったが、
その後社長の思惑通りにいかなかったので
結局破綻したわけだからな。

826 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 14:44:07.70 ID:Pw1KqY8B
>>825
どういう理解なんだよw

FXAの取引システムのFXAのもOCBCのもSTPで顧客の注文は自動フルカバーですよ
問題はそのカバー先にさし出してた法人名義の証拠金で自己取引して大損したって説と
システムが落ちた時に顧客のカバーに失敗して大損したって説ですね

827 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 15:01:35.06 ID:PubQrJty
5割くらいは即時カバーだね。
で、あとが823みたいなやり方と
ディーラー入れてやるやり方。

828 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 15:02:21.98 ID:PubQrJty
で、一割前後がノミかな・・・。

829 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 15:07:50.72 ID:Pw1KqY8B
>>826
訂正 FXAの取引システム→FX札幌の取引システム

830 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 17:20:39.24 ID:ZEw0KRTK
無職でも開設出来ますか?

831 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 17:53:54.94 ID:9wxYt1At
過去ログも読まず、業者別スレも読まず、質問スレでもないのにくだらん質問してる奴は無理だな

832 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 19:42:49.79 ID:2cgx4kiG
>>826
FXA証券みたいな年がら年中サーバーが落ちまくってる会社をカバー先にしてたなんて信じられないな
その話が本当なら、FXAユーザーもやばいんじゃないの?

833 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 20:00:50.75 ID:gXpQ48D6
100万円損してから、あのとき落としていてくれたらという人は多い。

834 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 20:27:04.52 ID:0BKsgc05
ケータイでテクニカルチャートがみれるのはどこですか?

835 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 21:00:36.23 ID:24g5dnBZ
>>793
無職で口座開けるんだから収入は関係ない。

836 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 21:04:19.03 ID:FjBAU5x9
大学生が少ない資金で始めるのに適した業者はどこでしょうか。
自分でも探していますが、皆さんの意見も参考にさせてください。

837 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 21:10:20.87 ID:Lj2l5zA/
>>836
今まで探した候補は?

838 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 21:20:48.61 ID:/V85H1OT
>>836
少ない資金なら、定番はヒロセFX2ミニでしょう

839 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 21:28:11.01 ID:FjBAU5x9
>>837-838
外為どっとこむかFXオンラインかなと思ってます。
今のところ後者が第一候補です。


840 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 21:48:02.43 ID:FjBAU5x9
836ですが、中長期はやらずデイトレのみをやるつもりです。


841 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 21:49:41.25 ID:Lj2l5zA/
>>840
FXOがいいと思った理由は?

842 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 22:01:34.61 ID:bxhaUIzI
FXOも鯖の件で評判良くないんだが。

843 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 22:02:47.64 ID:FjBAU5x9
手数料無料ってのと(当たり前か)、スプレッドが外為より小さい、
評判は比較的良いほう、ツールが使いやすいらしいという点です。
正直決定打はありません。
外為どっとこむはトレード口座の評判がイマイチ調べ切れてないのでなんとも・・・・
最大手という信用力はありそうですが・・・
いずれにしてもまだまだ自分でも調べ足りないのでがんばります。

大学生、投資経験投機経験無し、
デイトレのみやるつもり(見てないうちに値が動くのがガクブルのため)
資金はがんばって10万ちょいです・・・・
今回、投資投機の勉強もかねてやるつもりです。


844 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 22:03:34.77 ID:FjBAU5x9
すいません、今日はでかけます。また明日来ます。
よろしくお願いします。

845 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 22:04:42.18 ID:Lj2l5zA/
>>843
資金10万なら、ヒロセFX2 1000単位がいいと思うが

846 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 22:21:38.84 ID:rAE2BxnR
>>843
そのスペックだと、審査緩いところ選ばないとな。
ガイコムのトレード口座は、ネクスト口座に比べ審査厳し目だった気がする

847 :◆5gw8FK2D1A :2007/10/31(水) 22:27:44.19 ID:K6WksNSY
>>843
現在はどうか判りかねますが・・・
おそらくヒロセ辺りが審査緩めかと思います
手数料無料ではありませんが、妥協できるレベルかと思います

それ以上のレベルを求めるのであれば、条件に合いそうなところを幾つかピックアップしてみて
片っ端から口座開設してみるのがよろしいかと・・・

848 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 22:43:01.81 ID:GOJoka2y
19歳で口座開設できるとこありますか?

849 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 22:46:13.17 ID:iNgf2NHt
そもそもまともなスペックを書き込む必要があるのかい

と、よからぬ事を吹き込んでみたり

850 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 23:03:17.93 ID:3qf6CxW7
身分証明が必要なので年齢ごまかせないだろ。家族名義とかでやるなら
別だけど。

851 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 23:08:10.28 ID:MuD9FhPO
とりあえず、ひまわりは審査緩いっぽいな
新日本は落ちてひまわりが通った俺が言うのだから間違いない
今悩んでる学生組で希望の業者で落ちまくるようなら受けてみるといい

852 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 23:13:51.51 ID:KGJAyQpy
>>843
ヒロセは勤務先未記入でOKだから可能性高い。
種の金額から言っても、FX2ミニがいいよ。

>>848
恐らく無理。

>>849
生年月日詐称すると公文書偽造で重罪だぜ。

収入や経験を偽装するのは、法律的に直ちに問題になることは
ないかもしれないけど、後々、どこぞの裁判沙汰みたいな事態に
なったときに、不利な証拠とされる可能性がある。かもね。


853 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 23:20:59.07 ID:Lj2l5zA/
それの知ってるやつは20歳学生だったが、
自営業年収700万、資産1000万、株2年FX2年の経験で
口座開けたらしい
当然すべて嘘

854 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 23:34:03.74 ID:bxhaUIzI
つか、新日本落ちる奴ってちらほらいるな。
あそこメインの俺としては、少しはまともに審査してるんだと思うとほんの少し安心する。

855 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 23:35:17.13 ID:/V85H1OT
>>853
まあ、FXや株の口座開設審査は信用情報機関のようなところで
調べずに全て自己申告を元に審査しますからね。

身分証明書類と食い違いさえなければ何でもありでしょう。

856 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 23:36:46.39 ID:Bm7oeNGd
業者もやっている奴らもモラルのねぇ世界だなぁ。

857 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 23:40:32.60 ID:RUw5wgYP
FX暦ってデモも合わせていいのかね

858 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 23:43:13.21 ID:EX5eoo1h
一定金額以上の資産がないか
一定金額以上の定収がないと落ちる
それだけ


859 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 00:24:02.83 ID:AnUPmgt+
GMOのことを最近聞きませんね

860 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 00:31:57.14 ID:opGKyzGZ
>>859
オーナーが変わったせいで、宣伝部隊が活動を停止したんでしょうね

861 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 00:55:32.97 ID:GCJkNFeZ
わかりやすいよなw

862 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 03:36:30.68 ID:HR7OobZD
ランコルゲに耐えれるシステムを持ってる所ベスト5を上げて

863 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 03:54:52.18 ID:opGKyzGZ
>>862
http://www12.atwiki.jp/diamond_friday/pages/12.html

864 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 07:39:36.63 ID:jjbrO3/r
携帯で指値の注文変更および、ポジションに指値が入っていても成行決済出来るところありませんでしょうか。

新日本とマネパは両方無理でした。

865 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 10:13:30.45 ID:Z+/Xc/iW
新日本通商のこれってなに?

[2007/10/30]「外為オンライン」からお客様へ重要なお知らせ平素は「外為オンライン」をご愛顧賜りまして、誠に有難うございます。
このたび当社、内部監査の過程におきまして、「外為オンライン」
サービス開始からのすべてのお客様との取引内容を精査させて頂きましたところ、
以下のシステム異常処理が判明しました。(至平成19年9月30日)
◇異常値(イレギュラーレート)処理によるロスカットの実行
◇IFD注文における異常値処理等
当該異常処理により、不利益が発生しているお客様にはメールにて訂正内容を
お知らせの上、当社規定に基づき、順次損金を戻入処理をさせて頂きます。
また、有利に成立しているお取引についてはそのまま正常取引とさせていただきます。
システム異常処理の起因となりましたプログラムにつきましては既に改修済であり、
以降における正常動作を確認致しております。
、上記の処置につきましては、金商法第39条、金商業府令第119条に基づき金融当局
の了解を得た上で行なわせていただいております。
また、取引内容の精査作業は11月15日迄にすべて完了する予定です。
対象となりましたお客様には都度メールにてご報告申し上げます。
この度は、大変ご迷惑をお掛けしましたこと心よりお詫び申し上げます。
当社といたしまして、お客様にご安心してお取引いただける環境をご提供するため
全力を尽くして参ります。
今後とも「外為オンライン」をよろしくお願い致します。

866 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 10:21:42.50 ID:/cpfPLAA
ORIX使ってるんですけどシステムはサザと同じGFT系ですよね?
SAZAのdealbookがインストできなくて比較できないんですが基本的に同じなんですか?


867 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 14:33:34.21 ID:3EACgyHR
同じ

868 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 14:52:09.65 ID:VG27jfvu
金融庁・金融先物取引協会の他にどこか相談出来る機関はないでしょうか?

約定したはずなのにポジションが反映されず、何も出来ないまま大きく損失を被りました。
サポートに連絡しましたが、こちらのインターネット環境に問題があり、また指標時の「多少の遅延」は仕方ないと取り合ってくれません。
業者側では全く問題がなかったと言い張っていて、約款に書いてあるから何もしない、と言い張っています。
1、2分の遅延ならわかりますが、.10分ほどして業者のサポートから再ログインするよう言われ、初めてポジションが反映されました。
明らかに業者の鯖、システムに問題があると思うのです。

どこか相談出来るところはないものでしょうか?
ポジションが10分の間反映されていないのをキャプした動画ならあるのですが。。。

869 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 14:55:57.01 ID:sdP4S/Cl
消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

870 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 14:57:52.62 ID:wOsiuTp5
>>868 http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/sodan/index.html
http://www.kokusen.go.jp/map/

871 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 14:58:52.82 ID:k+aSZZQB
業者どこ?

872 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 15:02:50.19 ID:xLwPSb4J
業者リスクっていうのは、信託保全されてても、その業者が倒産したら預けてる金が返ってこない可能性があるということでいいのかね?

873 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 15:07:12.64 ID:wOsiuTp5
>>868 金額が大きいなら弁護士に相談しる。

874 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 15:35:57.16 ID:mkkEHTre
>>872
違う

875 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 15:52:13.64 ID:I+wkuRXt
>>872
そう。
一例だけど、倒産前後の混乱中に暴落が来て、決済注文が
受理されずに、残高がゼロになったとすると、いくら信託保全
されてても返ってこない。

とは言っても、信託保全されていた方が業者リスクは小さい。


876 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 15:57:15.14 ID:ZkWEKTDm
>>868
金額にもよるが弁護士に相談したほうが早い
無料のところは君一人のためにやってるのではないので確実に取り返したいのであれば
手数料がかかっても専任のところがよい

ただし訴えたからにはその業者はもちろん他の業者でも今後一切FXはできないと思っておけ
訴えたことのある客はブラックリストに載るというようなことをどっかで見た記憶がある
某業者の口座開設時にも訴えたことあるか?という質問があった
好きなほうを選べ

877 :868:2007/11/01(木) 16:09:58.52 ID:VG27jfvu
皆さん、有難うございます。
今回その業者のおかげで30万程やられました。
その業者はスプレッドが広く、2ちゃんでは全然話題にならない海外大手のIB業者ですw
今は金融先物取引協会からの回答待ちなのですが、回答次第では早めにしかるべきところに相談したいと思います。

ポジションの反映遅延だとパンタ・レイで幾つも例があったと思うのですが、保証はされたのでしょうか?
うろ覚えですが、パンタレイのスレでは電話したら保障に応じてくれたと呼んだ気がするのですが。

878 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 16:29:19.54 ID:ZkWEKTDm
まあ無理だろうががんばれ

人によるんだろうけど30万じゃどこもすぐに動かんと思う
大きく損害をこうむった、とあるので数千万の話かと思ってたし
その協会も同じように思うんじゃないかと思うが

879 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 16:32:34.27 ID:I+wkuRXt
>>877
その海外業者は、日本で金融商品取引業登録はしてるの?

日本の支店や代理店で契約してる場合はいいけど、海外業者と
直で契約してた場合、現地法で争うことになるから、日本の法律は
ほとんど役に立たない。

国内登録の業者(海外業者も含む)が相手で、本人訴訟する場合でも、
金商法(金先法)と判例をよく研究しておかなければ、勝てないよん。

ちなみに、30万だと、国内で本人訟訴する以外は、訴訟費用だけで
足が出ると思うから、さっさと諦めて別の業者に行った方がいいと、
個人的には思う。


880 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 16:44:58.23 ID:wOsiuTp5
>>877 これを利用するのもいいだろう。⇒    http://www009.upp.so-net.ne.jp/law/

881 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 17:00:03.03 ID:I+wkuRXt
少額訴訟は上告されると却って面倒だと思うけど。
ま、いずれにしても、よく調べてみてね。


882 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 17:14:53.38 ID:GCJkNFeZ
>>877
業者名きぼんぬ

883 :868:2007/11/01(木) 17:15:27.61 ID:ydsRpdPf
色々教えて頂き、感謝致します。
小額訴訟も視野に入れて徹底的に調べたいと思います。
法律にはあまり詳しくないですが、インターネットや書籍で幾らでも調べられると思うので、頑張りたいと思います。
とりあえず今は業者、金融先物取引協会からも連絡がないので、回答を待つしかないのですが。。。

884 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 17:31:26.87 ID:0t8FkTXv
>>843です。皆さんご意見ありがとうございます。
多くの方がヒロセFXミニを進めてくれていますが、
どういった利点があるのでしょうか。
FXオンラインや外為どっとこむと比べて
何が良くて薦めていただいてるのですか。

ヒロセFXミニについてもうちょい調べてきます。

885 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 17:33:22.47 ID:pz0Kvs/e
0.1枚からできるからに決まってるだろう

886 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 18:09:31.01 ID:sz+RkuZ8
損するときに、1円動いたら、1枚なら1万円、0.1枚なら、1000円の利益・損失となる。

なら、1万円儲かったほうがいいか、1000円の損失の方がいいのか。
0.1枚ってのは、1000通貨、1000通貨×通貨価格 ドル円なら115,000を動かしている事になる。(実際には証拠金だけで動かすんだけどね)
最大で、なることはないけど、115,000円の損失が発生する可能性がある。(ロスカットで先に証拠金分は残る方が多いけどね)
1枚なら、10,000通貨、10,000通貨×通貨価格 ドル円なら 1,150,000円を動かしている。
最大で、1,150,000円の損失が発生する可能性があると考えると、0.1枚のほうが最初は安全でしょ?ということ。

実際には動かしている通貨量ではなく、レバリッジと利益や損失しかみないから、実際にどれだけ通貨を動かしているか忘れがちだけど、暴落で動かしている感覚が麻痺しているとあっさりやられるよ?
それを最小限にとめる方法も最初は知らないから、1枚でやると痛い目で見る額も大きいくなってしまうということ。

どっちにしろ、0.1枚では利益も小さいから、すぐに数枚動かしたくなると思うけど、実際に取引されている金額を忘れると痛い目見るよ?


887 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 18:43:00.19 ID:0t8FkTXv
めちゃくちゃわかりやすい説明ありがとうございます。
結局は、僕のようなものでもリスクを少なくして始められるっていうことみたいですね。
ヒロセはもうすぐ1000通貨単位〜の新たなシステムがリリースされるようですが、
とりあえずは評判も聞こえてくるFX2miniを前向きに検討します。
本も何冊か読んで勉強します。


888 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 19:29:00.38 ID:3yBQaFL5
>>877
これを見ると、やっぱ海外系もダメじゃん…。

889 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 19:45:54.48 ID:wOsiuTp5
>>888 国内業者の多くはIBだろうに。

890 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 20:03:35.87 ID:gkZ+ZNL7
システムは海外系を使ってても
PRCの方が多いだろ

891 :◆5gw8FK2D1A :2007/11/01(木) 20:17:58.57 ID:psGUUJVg
むしろIBだったところがPRCに移行しつつあるように思いますが・・・

892 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 20:22:14.25 ID:wOsiuTp5
全体的に見れば海外系のシステムのほうが国内開発のものより進化していることは事実。

893 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 20:29:40.00 ID:guUK47b/
>>888
親会社以上に補償するケースはレアケースで損失が少ない場合だけだよ。

894 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 22:09:28.49 ID:GyiQrS4h
たいがい約款で
システムトラブルで客が損しても
業者は免責って書いてあるから
やるだけ無駄

895 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 22:11:50.76 ID:edj+uXxj
まぁそれを理解していない客が多いということで。

896 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 22:14:54.13 ID:aE28w51z
>>894
シッタカ乙
顧客が一方的に不利になる契約は無効の可能性大

2ちゃんはこういうシッタカが多いので法律相談に行った方がいい

897 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 22:17:37.22 ID:edj+uXxj
>>896
30万で法律相談に行って、仮に取り返せたとしてどれだけの利益があると思う?
かけた金、かけた時間・・・
FXのほうがあっという間に取り返せるだろ・・・

898 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 22:26:54.14 ID:aE28w51z
>>897
FXに限らず、約款の免責事項が書面通りの力があるわけじゃないとレスしただけ

899 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 23:21:26.27 ID:GCJkNFeZ
イーバンクがATM利用料強制有料になる
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1193903835/

イーバンク以外でおすすめな銀行知らないか?

      無料クイック入金        コンビニATM無料
MUFG    マネパ     
SMBC    ヒロセ,MJ、マネパ             ◎ampm            
みずほ   マネパ
JNB     ヒロセ,マネパ、MJ                    口座維持手数料あり 
郵貯     マネパ、MJ
新生      ×                  ◎7-11
りそな     ×

SMBCがよさげな悪寒なんだが
http://www.smbc.co.jp/kojin/sougou/plus/atm.html
補完、ツッコミよろしく


【振込手数料無料】
無制限  スタンダードチャータード銀行(1000万円)
     三菱UFJ信託銀行(エクセレント倶楽部/テレホンバンキング)
     りそな銀行(セカンドステージ以上/イーバンク宛以外)
     野村信託銀行(イーバンク宛以外)
*6回/日 シティバンク(シティゴールド+2000万円)
*5回/日 りそな銀行(セカンドステージ以上)
10回/月 野村信託銀行
      新銀行東京(100万円)
      新生銀行(2000万円or投信300万円)
*5回/月 イーバンク銀行(給与振込口座指定で)
      新銀行東京
      住友信託銀行
      新生銀行(200万円or投信30万円)
      近畿大阪銀行(セカンドステージ以上)
      ジャパンネット銀行(3000万円)
*3回/月 新生銀行
*2回/月 紀陽銀行
      オリックス信託銀行
*1回/月 近畿大阪銀行(ファーストステージ)

900 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 23:41:33.62 ID:GyiQrS4h
>>898
まったくその通りだね〜
でもやるだけ無駄だよ

業者が返さないって言ってる以上
裁判しないと取り返せないからね〜
だからやるだけ無駄って書いたんだけどね〜

901 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 23:49:43.44 ID:uXBmz8Me
昔はシステム落ちても保障してたところ多かったんだよね
格安手数料で業者の体力もあんましないからしたくてもできないって感じじゃないかな
結局8月のナイアガラのロスカットスルーとかで損失補てんしたのってガイコムだけじゃね?



902 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 00:29:40.15 ID:tI/8Wxwv
>>868
つーか、多分サーバ側の障害だと証明できないだろ。
おそらく約定のあとの認証のフェーズで通信が途絶えて、
そんで次のログインで改めて認証されたんじゃないかな。
で、最初の通信が途切れたのがサーバのせいかどうかは
分からない。
だいたいもともとTCPってのはそんなに即時性を保証した
プロトコルでもない。

さらに言えば、10分間反映されていなかったのはクライアント側で
キャッシュを見に行ってた可能性もある。
そんなもんをキャプチャした動画には大して意味がない。

この辺の知識もなく、ただ自分が損をしたからって騒ぐだけなら
ネット取引は止めた方が良いよ。

903 :女子高生:2007/11/02(金) 00:38:04.41 ID:688dcwb/
>>868
業者名書けよ

904 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 00:44:30.69 ID:3Yc5PnZi
まぁ、嘘だし

905 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 07:17:44.67 ID:dHpFM85p
>>899 一部

【クイック入金】
外コム(当日出金可能):SMBC・BTMU・みずほ・スルガ・イーバンク・JNB・ゆうちょ
セン短:SMBC・BTMU・みずほ・イーバンク・JNB・ゆうちょ
FXO:SMBC(振込手数料105円必要)・BTMU・みずほ・イーバンク・JNB
ユニマット山丸証券:SMBC・BMTU・みずほ・イーバンク・JNB
大和証券(当日出金可能):SMBC・BTMU・みずほ・JNB・ゆうちょ
マネックス証券:SMBC・BTMU・みずほ・スルガ・イーバンク・JNB・ゆうちょ

【コンビニATM引出無料】◎条件なしで24時間無料 ○平日日中無料・条件により24時間無料
△平日日中無料・預金種類+条件により24時間無料(残高一定未満だと口座維持手数料必要)
△SMBC:セブン・イーネット・ローソン・AMPM(九州を除く)・ゼロバンク
△BMTU:セブン・イーネット・ローソン
◎新生:セブン・ゆうちょ(翌月キャッシュバック)
◎住信:イーネット
◎住信SBIネット:セブン
○スルガ:セブン・イーネット・スリーエフ・イオン

906 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 07:47:13.10 ID:TnI+oDQf
>>900
サラ金の超過利益返還訴訟なんて訴額が5万とかなんだがどうして裁判になってるんだろうねw

知ったか乙

907 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 08:52:11.35 ID:mPAQhNzl
サラ金訴訟は100%勝てるし・・
同じにするなよ

908 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 09:03:52.40 ID:TnI+oDQf
>>907
最高裁の判例以降はね。
でも最高裁で判例が確定する前でも訴額1万とかでも弁護士立てて訴えてた人は多いぞ。
気に食わない会社をやりこめたい、とか、俺のプライドが許さないってことで訴訟起こす人は
アメリカだけに限らず日本でも多いってこと。

ちなみに最高裁まで争って勝訴した場合、日当などで訴訟費用として40万はもらえるから
弁護士は小額でも雇えたりする。

カテルナラナー

909 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 12:25:44.89 ID:bfD6C5Lu
>>883のような人がもっとふえると所轄官庁でも業者を指導していくためのきっかけになるだろう。官庁ってトラブル事例を積み重ねてから動き出すわけだから。 業者としてもウルサイ客がいれば客を舐めた行為を控えるようになるだろう。

910 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 12:26:14.81 ID:MqU182eT
>>904
お前の存在自体ウソ

911 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 12:42:40.80 ID:OTIC7HBd
これって客の金を運用している、飲んでいるって事?
1 大きく円高に動いている時に、ログインできず取引停止状態。
(マネパの客の8割以上は買いから入っているので、被害者の数は沢山いると推測される
 凄い勢いで金が減っていくのに、成す術が無かった状態)
2 24時間対応になっている電話が繋がらない
3 後からメンテナンスだと言い、3時間分の約定を一方的に無効宣告
4 やっとログインできるようになるが激重+極悪スプで取引停止状態
  しかも又約定無効・ログイン不可能になるかわからないので、怖くて取引できないという話も
5 相場が反発しはじめ、逆ナイアガラ状態でも、羊で20、キウイで25という極悪スプで
 呆然とするしかない状態。(通常の2倍〜4倍以上)

マネパが行った今回の件で対応事項要約。

1.ログインできなくて取引できないときの損失は勘弁して
2.スプレッドが広がってもガマンして
3.9月末に100万以上入金したら、一万あげる。


912 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 13:23:54.22 ID:9iAJsmgg
>>911
そうとは限らないが、使い物にならないことは確か。
雑談スレみてれば時々出てくるし、業者のサイトに障害情報が
乗っているはず。そういうところは避けるのが常識。

客の金を飲むだけなら、適当にレートだけ流しておく。
実際に取引を受ける部分はログだけとっておけばいい。
同じ理由で説明できる。

913 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 13:38:29.78 ID:dRzIs5sr
>>911
どこの工作員が貼り付けているのか知らないが
3時間分の約定を取消したというのは間違っている。

実際には、異常レートが出た数分後には
修正のために取引できなくなったと記憶している。

その後3時間くらい取引できなかったのは事実。



914 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 15:21:38.17 ID:jmUoanfz
今夜の祭り会場

【ATMは使うな?】イーバンク銀行【part62】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1193903835/
【乞食銀行は】イーバンク銀行part63【潰れろ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1193982888/
イーバンクから全額預金を引き出さないとやばいよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1193939714/



1 名前:名無しさん 投稿日:2007/11/02(金) 02:55:14 ID:0
財務資料
http://www.ebank.co.jp/ir/pdf/070809_2.pdf

預金5000億のうち4000億有価証券に突っ込んでる
前年の同期と比べて有価証券の比率がむちゃくちゃ上がってる
この変化は毎年赤字だったのなら
その損を取り返そうとしてやばそうなところに投資してる可能性あり
突然の手数料値上げはキャッシュフローがもうかなりやばいところまで来てる可能性あり
このタイミングだとサブプライムローンがらみが疑われる

数字をどう判断するかはそれぞれだが・・・

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/02/18/2140.html
今後、ライブドアでは引き続き筆頭株主としてイーバンク銀行に対し、「適切な投資案件なのか」
「ライブドア役員の派遣を拒否した経緯は」の説明を求める。
また、イーバンク銀行の問題点として、「本来決済銀行を目指していたはずが、
投資銀行となってしまっている」こと、「投資を行なうと自己資本比率が低くなる。
そのため、度重なる増資が必要になってしまっている」ことを指摘。


ライブドアファイナンス、実は目利きすごかったんだな。
さすが法の目を縫った投資を知り尽くしてたから、イーバンクの欠点を見抜いてたんだな。

http://www.ebank.co.jp/ir/pdf/070809_2.pdf
にあるようにイーバンクは投資銀行業務で投資した4000億の有価証券が焦げ付いたんだな。
加えてセブン銀行に払う手数料でさらに経営が圧迫されてたと。

915 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 16:05:23.48 ID:pZvEhBrE
ノバ化

916 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 16:09:13.44 ID:jmUoanfz
サブプライムの根は深いな
FRBが必死になるわけだ

917 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 17:14:47.23 ID:o+LvSRiV
なんか怖いな。JNBでしばらく様子見るか。

918 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 17:28:56.64 ID:7chHsEUk
クイック入金専用口座だから普段残高0
口座滞留時間は最大数時間、最小数分
いつ破綻しても構わないから使い続けるよ

919 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 18:45:30.60 ID:KFgUpfFf
銀行はSMBC最強でおk?

920 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 19:03:17.94 ID:94Iqjl4U
ODLスプレッド改定キタ
左側 旧→右側 新     


EURUSD 2 2  USDTRY 20 15
USDJPY 2 2  TRYJPY 15 15
USDCHF 4 3  USDZAR 125 125
GBPUSD 4 3  EURAUD 10 10
AUDUSD 5 4  AUDJPY 5 4
USDCAD 5 4  EURCAD 6 6
NZDUSD 5 4  CHFJPY 4 4
GBPJPY 7 6  CADJPY 7 7
GBPCHF 7 6  AUDNZD 8 8
GBPCAD 7 6  NZDCHF 15 15
EURGBP 3 2  NZDJPY 7 7
EURCHF 3 2  USDNOK 50 50
EURJPY 4 2  ZARJPY 400 400
EURTRY 20 15  AUDCAD 7 7

ドル円 2銭
ポン円 6銭
ユロ円 2銭
オジ円 4銭

信託保全もやるらしいしODLの時代がくるかもな
ただしこのMT4システムの預託金上限は300万まで

921 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 19:08:24.17 ID:nuukAB48
クリック365以外のFX業者は取次ぎ業者ではなくて相対取引業者。
客注文を受けるかどうかは全て業者の裁量判断による。
業者としては「ディーラーチェックしてました」の一言で済んじゃう話。
従って、訴えるだけ時間の無駄。

自分が何やってるのかくらい理解しとけ、ってことだ。

922 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 19:30:50.64 ID:Q+NXnX0i
ヒロセってマジ早いね、明け方申し込んで11:30に口座開設メール、早速振り込んで12:30に
取引可能。爆速。

923 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 19:37:33.80 ID:L8MXCkN9
そしてMCも爆速w

924 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 21:40:30.02 ID:lOT57UvD
指標時はスプ広げていいなんて誰が決めたんだ?

925 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 21:41:01.10 ID:c31d1ISM


926 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 21:45:28.04 ID:PR7PMrZy
>>925
呪ってやる

927 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 23:38:45.46 ID:iiZI17sW
Tokyoforexってどうなの?
http://spread0.jp/

928 :女子高生:2007/11/02(金) 23:42:54.31 ID:688dcwb/
若林最強だな

929 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 00:13:36.17 ID:unfrLVNS


665 名前:名無しさん 投稿日:2007/11/02(金) 23:56:01 ID:0
俺の場合 28歳男

・SMBC Web通帳口座
http://www.smbc.co.jp/kojin/sougou/plus/atm.html
 メイン、財布代わり、給料口、FX・株へのクイック入金窓口
 (今まではイーバンクをメインに使ってた)

・新生 
 振り込み用 (月3回まで無料)
http://www.shinseibank.com/powerflex/fee_list.html

12月からこの体制で逝こうと思う
メガバンク回帰現象が起きそうだね


930 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 00:34:19.96 ID:unfrLVNS
■クイック入金について

イーバンクがATM利用料強制有料になる
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1193903835/

イーバンクからの乗り換え先まとめ

【無料 クイック入金】
マネパ:SMBC・BTMU・みずほ・イーバンク・JNB・ゆうちょ
ヒロセFX2:イーバンク・JNB、(SMBCはクイック入金非対応)
MJ :JNB・ゆうちょ(イーバンク近日対応予定、BTMUは有料)
外コム(当日出金可能):SMBC・BTMU・みずほ・スルガ・イーバンク・JNB・ゆうちょ
セン短:SMBC・BTMU・みずほ・イーバンク・JNB・ゆうちょ
FXO:SMBC(振込手数料105円必要)・BTMU・みずほ・イーバンク・JNB
ユニマット山丸証券:SMBC・BMTU・みずほ・イーバンク・JNB
大和証券(当日出金可能):SMBC・BTMU・みずほ・JNB・ゆうちょ
マネックス証券:SMBC・BTMU・みずほ・スルガ・イーバンク・JNB・ゆうちょ


【コンビニATM引出無料】◎条件なしで24時間無料 ○平日日中無料・条件により24時間無料
△平日日中無料・預金種類+条件により24時間無料(残高一定未満だと口座維持手数料必要)
△SMBC:セブン・イーネット・ローソン・AMPM(九州を除く)・ゼロバンク
△BMTU:セブン・イーネット・ローソン
◎新生:セブン・ゆうちょ(翌月キャッシュバック)
◎住信:イーネット
◎住信SBIネット:セブン
○スルガ:セブン・イーネット・スリーエフ・イオン

【振込手数料無料】
無制限 三菱UFJ信託銀行(エクセレント倶楽部/テレホンバンキング)
     りそな銀行(セカンドステージ以上/イーバンク宛以外)
*6回/日 シティバンク(シティゴールド+2000万円)
*5回/日 りそな銀行(セカンドステージ以上)
10回/月 新銀行東京(100万円)
      新生銀行(2000万円or投信300万円)
*5回/月 イーバンク銀行(給与振込口座指定で)
      新銀行東京
      住友信託銀行
      新生銀行(200万円or投信30万円)
      ジャパンネット銀行(3000万円)
*3回/月 新生銀行



931 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 00:39:37.13 ID:o5KsSWLX
>>886
2日前のレスだけど
なかなかいいことが書いてあるなあと思った。

(自演ではないからね。)

932 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 00:43:15.00 ID:o5KsSWLX
>>930
クイック入金で使うだけなら別に問題がないのでは。
ただしイーバンクに入金する時に多めに入れておかないと
回数を超えるとATMが有料になるけど。

933 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 00:53:25.05 ID:unfrLVNS
>>932
確かにクイック入金の点ではイーバンク最強だな
それだけに惜しい
どうしてもと言う場合は面倒だが郵貯から振り替える方法がある
http://www.ebank.co.jp/kojin/service/wirein_out/wirein/post/index.html

934 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 06:02:49.19 ID:hqzLOw/j
来月から24時間ATM利用手数料有料だもんな。入金すら。
流石にあれじゃ使いたくないわ。

935 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 06:19:31.19 ID:TyiTsEtg
イーバンクはATMなんて滅多に使わないから、無料月1回のみ
でも問題はないんだが、それより経営大丈夫なのかとそっちの方が
心配になる。解約しようと思ってたソニー銀行に定期とか移すかなぁ…。

936 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 06:57:22.81 ID:LRst61cW
株のように板が見れる業者ってありますか?


937 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 07:06:15.84 ID:CLwi79aj
FXに板はあんま意味ないお

938 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 07:10:06.87 ID:Ei9gZ+Uq
>>936
>>921読め

939 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 07:33:33.25 ID:d/EuJZ2/
カブドットでいいよ
手数料高いけど安定性はある

940 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 10:39:05.57 ID:LRst61cW
安定性だけを求めるなら大和FXがいいんじゃないか?

941 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 10:40:17.72 ID:Rd+pqQ85
>>936
株板に帰れよw

942 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 11:10:12.69 ID:KLxVKXPO
kabu.は取引じゃなく情報用
スレチだがアソコは株も225先物も一番情報がいい

943 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 11:33:01.10 ID:af5g7n/U
両建てするとき、証拠金が片方だけで済む業者はどこでしょうか?

944 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 12:00:09.78 ID:rAy4SEhx
>>943
SAXO系だと、両建てすると証拠金0になりますよ

945 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 12:31:06.27 ID:kSFNWN/p
>943  ヒロセFX

946 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 12:59:57.77 ID:JuOOEOqb
手数料が無料で、スプレットが狭く、全額保障の信託保全だと聞いてアトランティックを選んだのですが。
頻繁に灰色になって、取引ができなく大きな損失をだしてしまったのですが、FXってこんなもんですか?
システムが安定していてレートどおりの取引ができて条件のいい業者はどこですか?

947 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 13:05:48.48 ID:Y9F+SrHD
>>946
テンプレのすぐ下の2番と3番のレスに出てるじゃないか。

948 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 13:13:04.56 ID:JuOOEOqb
カカクコム・JNS・ヒロセトレーダー等のSAXO系 マネパ ガイコム(プライス、成り行き、指値)
が約定能力が高いみたいですが、全額信託保全になっていて、信頼できる業者でしょうか?
やはりお金のことなので安全性と約定能力とシステムの安定性と条件の良さで考えてるのですが


949 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 13:16:32.73 ID:dlk2q3da
価格とJNSにしとけよ。

950 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 13:26:31.11 ID:rAy4SEhx
>>948
SAXO系を使うための第一条件:資金300万以上

株又はFXの経験が1年以上
資産または年収1,000万以上
スワップを出金して小遣いにしたい
>>>kakakuFX

とにかく預けている資産の信託状況が気になる
スワップに課税されたくない、貯めておきたい
>>>JNS

951 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 13:28:54.77 ID:ZpTZ4hqO
CMC乞食半分に口座作って取引してみたが、
コストそこそこだし、スリペないし、指標時も安定していて一瞬で約定するし、
取引システムも慣れや使い方によっては良いと思うんだけど、
他に使っている人いないかな?
信託保全ないし、出金するときいちいちFAXで面倒だったりなど
その他いろいろ問題もあるけど。

952 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 13:34:20.24 ID:rAy4SEhx
>>951
札幌の件で学んでないの?信託無しの業者なんて論外
約定が安定しているのも客が少ない今だけ

953 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 13:37:31.41 ID:JuOOEOqb
>>950
JNSが自分にあってそうだと分かりました。信託保全もあるし、約定能力もたかく
スプレットも狭そうだし。ありがとうございました。さっそく口座をつくってみます。


954 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 13:43:30.40 ID:kSFNWN/p
>>951 >指標時も安定していて一瞬で約定するし
昨夜の指標時に値が跳んだけど、事前にストップロスを指しておいてもスルーされたと思う? それともCMCならスリッページがなくて仕切れたのかな?


955 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 13:47:36.41 ID:rAy4SEhx
>>953
JNSは口座開設が遅いことで有名なので、
1ヶ月ぐらいは覚悟しておくと良いですよ

956 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 14:20:18.48 ID:+H3lJ4jV
>>953
JNSはSAXO系で3番手とか4番手の取引コストですお
割と高め
まぁSAXO系でまともな信託保全はJNSしかない
SAXO系NO1のカカクは完全信託だけど週1の値洗いでタイムラグがかなりある
総合力でNO1のヒロセトレーダーは12月までに信託保全するみたいだけど部分信託の可能性が高い ヒロセは数時間で口座開設ができる業界最速でもある

957 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 15:02:40.94 ID:Gu0bmr8s
イーバンクのクイック入金を重宝してたのに
あの改悪はありえない最悪改悪だな・・・

ホントどうしようかなぁ・・・色々手続きもめんどいクソー

958 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 15:05:28.68 ID:Gu0bmr8s
>>952
信託無しな上にチョンがやっている(←これかなり重要)
パンタレイをまだ使ってる人って、
本当にお金ドブに捨てたい真性マゾの人なのかなぁ・・・?w


959 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 15:17:00.94 ID:jobo/cYt
CMC口座開いたが、初回入金しないとソフトダウンロードできないの?

960 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 16:51:17.80 ID:kSFNWN/p
Bergさんからの情報:
名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2007/10/14(日) 21:28:36.22 ID:enNFb/hv
おっ、テンプレサイトやテンプレがだいぶまともになってきたね。
くりっくが糞だってのもきちんと書くようになってるし。

じゃあ、テンプレサイトへちょいとアドバイス。
1.FXCMが二つヒットするようになってるけどもう新プラットフォームだけでいいでしょ。
2.携帯取引の検索がまともじゃないぞ。海外系で携帯条件絞込みすると0件となる。
3.MGは携帯PDA使える
4.MIGは34ペアだよ
5.ACMは40ペアあるよ。それにランドもトルコも取引できる
6.OANDAでも証拠金に利子がつくよ。ここはスワップは他社の85%だが、低レバでやるのなら、OANDAがスワップは一番いい。

とりあえず、こんなとこ。
このスレはずっと昔にくりっくを薦めてたから見限っていたがまともな人が増えたようだ。
陰ながら応援してるのでがんがってくれ。

次の口座CMS本家、ACM、GFT本家、Alpari 、,Delta、MFにするか悩むなあ。
Alpari http://www.alpari.co.uk/

961 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 16:53:45.06 ID:SVsyWONT
kakakuFX審査厳しいとか嘘っぱちじゃねえか!w
余裕でプレミアム通ったわ。


962 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 17:36:51.84 ID:/mZSnoac
>>956
おなじSAXO系だからといって
東1無借金増収増益のKAKAKUと
まともに財務諸表・損益計算書も出さないヒロセ、JNSと
同列に語るなよw

963 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 17:52:14.51 ID:gpG3QWhh
短期スキャ取りでkakaku使ってて、何の不満もないんだけど、
サブ口座も作って置きたいなと思ってる。

とりあえずパンタ・MJは業者リスクでかすぎる気がして、
手が出せない・・。ヒロセは、ドル円・ユロドル3ppってのがちょっと。
どこかオススメありますか?

http://www.fxtsys.com/←ここはどうなんすかね、スプが凄いんですが


964 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 18:13:09.24 ID:Zy3rIt1O
>>963
きっとあなたが求めているのとは違う答えになってしまうけど
情報を集めるのに便利な外コムお勧め

965 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 18:22:46.04 ID:kSFNWN/p
>963  凄くないだろ、固定じゃないのだから。

966 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 18:26:17.44 ID:2uiOctLK
指標の時、最も速報が早いのはどこだろう?

967 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 18:39:59.41 ID:Zy3rIt1O
正直なところ英語さえ読めればSAXOのストリーミングニュースはかなり速いと思う

968 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 19:10:04.41 ID:mH+Cbyye
>>956
>>SAXO系NO1のカカク
>>総合力でNO1のヒロセトレーダー

つまりどっちがNo1やねんという突込みが入りそうだなw


カカク

スキャル専用。
一部の通貨「のみ」スプ狭いがその一部以外のスプは最悪。
スワップは日々確定益で口座にちゃりんちゃりんと振り込まれる


ヒロセトレーダー

価格の一部の通貨ペアにはスプは負けるが
トルコ含め、全体的なコストは最安。信託無しなのが痛すぎる。
ちなみにヒロセスレに上がっている怨嗟の声はほぼ全てといっていいぐらい
ヒロセFX2の口座の事(ヒロセには口座が複数ある為、トレーダーには全く関係ない)


もうちっと書けばこんな感じかな

969 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 19:16:05.76 ID:4UWZyUMZ
kakakuプレミアムって両建てすると証拠金返ってくるんだ?
んで確か3枚から取引可能だったよね?

970 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 19:30:48.81 ID:0740muhB
ノミでやってるってことは、客は外貨買いがほとんどだとすれば
猛烈円安になったらFX企業はたいがいトンズラするってこと?

971 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 19:36:38.98 ID:reZ2Q2td
>>970
カバーに失敗すればね。

972 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 20:23:22.67 ID:46zPpuf4
>>968
ヒロセトレーダーのザル円、トルコ円レバ50倍がSAXO本家より条件いいからな。
問題は信託だけw


973 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 21:15:55.86 ID:91iT5A70
ちょっと質問なんだが
相対取引って客と業者のサシの取引ってことなんだよな?
つまり業者は競馬で言うところノミ屋にあたるわけだよな
知りたいのはさ、業者は証拠金預かるだけで実際はディーリングはしないでしょ
そしたらさスワップってどこから沸いてくるのかなって思って
結局他の損出した客からまわってくるってことなのか?

例えばある業者の顧客全員が低レバスワップ派とするでしょ
みんなLcくらわないぐらいの ほんで顧客全体でキャピ±0としよう
そしたらその業者はスワップp0にするか、払い続けて破綻するしかないってことになるのか?
相対取引って調べても根本的なシステムがわからないもので




974 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 21:25:05.37 ID:/Ko79tkp
>>973
そんときゃ素直に外貨にして金利もらえば良いんじゃない?

975 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 21:28:57.43 ID:91iT5A70
いや仮にある業者の顧客のほとんどが爆益になったとする
ほんでその金額がさ業者の資産こえちゃったらもう破綻するしかないってことだよな?
相対取引ってけっこう博打でいう胴元みたいなもんだと思ったらそんなに資産
も預けれんなぁと思って

976 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 21:35:47.32 ID:reZ2Q2td
>>975
その為に、一方的な顧客が利益だけが出るような取引では、スプが異常に広がって、動きを抑えるんじゃないかw


977 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 21:37:04.26 ID:91iT5A70
なるへそ

978 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 23:22:12.54 ID:UuAocx3/
1)顧客の売り買いを相殺
2)相殺できない分はカバーディール
3)カバーも難しい状況ならスプを広げる

業者がちゃんとやってりゃ大丈夫だろ。
というか顧客のほとんどが爆益で倒産を心配するのは杞憂だ。
心配しなくても大体の場合は間抜けがちゃんと損失を出してくれる。

979 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 23:30:23.43 ID:+H3lJ4jV
>>973
昔そんな感じでとんずらして大問題になった事件があったよ
ソブリン事件でぐぐれば色々でてくる

2005年から金融庁に登録義務が始まって、登録するにはカバー先の確保は必須だし
最近は業者もリスクはとりたがらないので100%フルカバーしてるところが多いですよ
ディーラーいないところも多いしね
客がポジル→自動的に銀行へカバー こんな感じでね
指標時とかスプ広がるのはカバー先の銀行が広げるからそれにあわしてるだけ
ディーラーいるところもやってることは大差ない

980 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 23:39:19.76 ID:reZ2Q2td
>>979
そう、あわせているだけ、なんだけど、妙に業者によって、スプの戻りが差があるんだよね。
カバー先が業者によって違うから当然ではあるんだけど。
まぁ、それも全部ひっくるめて納得して業者を選んでいる筈だけどね。

981 :Trader@Live!:2007/11/04(日) 10:30:18.84 ID:/DlleGVV
このスレを見てる業者の中の人、至急
SMBCの無料クイック入金に対応してください
イーバンクは時代遅れでつ

【経営不安か?】イーバンク銀行67【預金流出?】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1194137824/

属性別便利な移行先 2007/11/03(土)版

ATM難民→新生、住信SBI、スルガSB支店
振込手数料難民→新生 、新銀行東京 、住友信託銀行
ギャンブル難民→ジャパネット
金利難民→住信SBI、イオン (暫定)
投信難民→ソニー
オークション難民→ジャパネット
クレカ難民→スルガVISAデビ
FX難民→三井住友WEB通帳 、ジャパネット
セクリティ難民→新生
キャッシュバック難民→紀陽銀


982 :Trader@Live!:2007/11/04(日) 11:08:30.96 ID:esvxn49D
>>981
ATM手数料が掛かるからって言ってなんでそんなに気にするんだろう?
高々数百円 そんな金額気にしてFXなんかするやついるのか



983 :Trader@Live!:2007/11/04(日) 11:13:53.46 ID:LBbrOBbT
確かに・・・・

984 :Trader@Live!:2007/11/04(日) 11:22:21.66 ID:X/1NfSdy
業者選びにコストを重視する人は多いんだから当然だと思うが

985 :Trader@Live!:2007/11/04(日) 11:23:16.00 ID:e72rcrsh
ATM手数料なんてゴミだろw

986 :Trader@Live!:2007/11/04(日) 11:23:21.42 ID:InWJJ3qN
たかが数百円だが、セコく儲けようとする銀行の企業姿勢にムカつくんだろ
手数料無料の業者があると尚更セコく見える


987 :Trader@Live!:2007/11/04(日) 11:28:46.44 ID:8ugvXB3P
かえって資金移動用に需要あるんじゃねえの
イーバンク入金w

俺は業者間の入出金が主な用途だから
対応業者が増えるとありがたい

客の逆恨みなんて業者にはどうでもいい話だな
SMBCのコストが高いんならやらねえだろうし

988 :Trader@Live!:2007/11/04(日) 11:29:41.31 ID:e72rcrsh
>>986
ATM手数料無料であっても営利企業である限りはなんらかの方法で利益を吸い上げてるわけだが。
まあ、おまえさんのコスト意識が低いってことは良くわかったよ

989 :Trader@Live!:2007/11/04(日) 11:31:41.73 ID:X/1NfSdy
ATM手数料をゴミと言い切る人にコスト意識があるのかw

990 :Trader@Live!:2007/11/04(日) 11:43:20.43 ID:e72rcrsh
つ 時間コスト

991 :Trader@Live!:2007/11/04(日) 11:55:03.34 ID:cFaKFRO8
確かにいい気持ちはしないが、JNBと同じようになると考えれば<手数料

992 :Trader@Live!:2007/11/04(日) 12:01:20.72 ID:0lchiEyo
月に何度も下ろさないし、イーバンクだけに預けてるわけでもない。
一応家にも緊急で使う現金を置いてるし。
あそこまで必死になる理由がわからない。

993 :Trader@Live!:2007/11/04(日) 12:46:21.61 ID:8ugvXB3P
まあ回数少なすぎだからな
無料キャッシュカードだと最高で入出金合計3回だ
ATMは金額の上限があるから大金は無料で扱えない

994 :Trader@Live!:2007/11/04(日) 13:24:10.37 ID:FE94Tplg
イーバンクは時間にかかわらずちょこちょこ出し入れできるのが魅力だったと思う
今回の改悪は普通の銀行ATMの営業時間内になかなか行けない貧乏人にはキツイ
まあそんな貧乏人は使ってくれても利益でないから切るって事なんだろうな・・・

995 :Trader@Live!:2007/11/04(日) 17:27:58.73 ID:Xm2PTDNp
手数料が問題ではなくイーバンクが潰れないかそれだけが心配。

996 :Trader@Live!:2007/11/04(日) 18:20:51.49 ID:II+kcG/N
潰れても1000万円までは大丈夫
あとは移動させとけ

997 :Trader@Live!:2007/11/04(日) 18:34:51.33 ID:Xm2PTDNp
それが大丈夫じゃなさそうだから騒ぎになってるんだが・・・。

998 :Trader@Live!:2007/11/04(日) 18:38:09.66 ID:jZm16RRZ
数百円の手数料で貧乏臭いぞお前らw
資金移動に手数料がかかるのは当たり前だった時代から使ってる俺としては
最近のガキ共は数百円で騒ぎすぎるアホばっかだw

999 :Trader@Live!:2007/11/04(日) 18:53:49.92 ID:qf+chgFl
前スレ
外国為替証拠金取引業者でいいのは… その26
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1192629426/

テンプレWIKI
http://hikaku.fxtec.info/url/r.cgi?wiki


1000 :Trader@Live!:2007/11/04(日) 18:55:45.45 ID:E4fqbuZf
1000なら大富豪

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

298 KB
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