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【クリック】くりっく365について10【イーバンク参入】

1 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 14:18:54.89 ID:2A2D1N1X
語れ


2 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 14:20:44.22 ID:2A2D1N1X
▼過去スレ
【クリック】くりっく365について9【意外と狭いスプ…前スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1181834771/
【くりっく】クリック365について8【税制優遇】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1173372900/
【くりっく】クリック365について7【確定申告の季節
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1167147428/
【くりっく】クリック365について6【タオルとCM】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1156593790/
【指定決済希望】クリック365について5【マージンカット】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1146287900/
【1月以降の】クリック365について4【手数料】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1135186992/
【メリット】クリック365について3【デメリット】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1129526496/
【12月までは】クリック365について2【最強】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1126155286/
クリック365について
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1114608056/

▼関連スレ(先物板)
くりっく365 取引所為替証拠金取引
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1116126249/

◆くりっく365
http://www.click365.jp/
◆為替証拠金取引参加者一覧(五十音順)
http://www.click365.jp/howto/index02.shtml
◆税法上のメリット
http://www.click365.jp/point/index03.shtml
◆テレビCM
http://www.click365.jp/publish/index02.shtml
◆(株)東京金融先物取引所
http://www.tfx.co.jp/


3 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 14:21:06.79 ID:2A2D1N1X
◆確定申告について

外為証拠金取引の利益はくりっくも非くりっくも雑所得。

サラリーマンは、給与以外の所得(預金利子とかの源泉徴収されるものは除く)の
合計が20万円を超えると確定申告が必要(給与以外の所得間で損益の相殺は出来ない)。

専業は、20万以下でも確定申告が必要。

サラリーマンが医療費控除とかで確定申告した場合は、
給与以外の所得が20万以下でも給与以外の所得について確定申告が必要。

くりっくは申告分離課税なので、税率は20%で固定。
非くりっくは総合課税なので、給与等と合算した所得で税率が決まる。


4 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 14:59:42.79 ID:KjYQzac/
「くりっく365」税金入門
http://www3.stream.co.jp/www09/tfx/click365_03/index.html


5 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 22:41:49.63 ID:cxjkeJXO
もうだめだ
おしまいだ
しぬしかない

6 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 23:17:58.75 ID:sxXFWszt
くりっくは0.1枚からできるようにしてほしいよな。
手数料少し高くても良いから。

7 :Trader@Live!:2007/10/23(火) 23:20:01.01 ID:cxjkeJXO
よくねーよぼけ
おれをころすけか

8 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 02:53:45.29 ID:l1/tzQR9
地方税は20%のうち5%でいいんだっけ。確定申告は15%だけ払えばOK?

9 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 08:26:50.36 ID:/d/tHOqm
スプ0手数料無料にしてよ

10 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 11:42:05.48 ID:1aVMHkhG
>>9
その分、業者がどっから利益取るんだ?
業者は慈善事業じゃねぇw

しかし、イーバンク参入でもなんでもいいから、競争原理がくりっくは効いてるようにみえない。
もう少し危機感もつような参入がないものか。

そうなれば、相対からくりっくに来る奴はもっと増えるだろうけど。
金持ちは最初からクリックだから、その必要がないのもわかるけどな。

雑魚が来てトラフィックだけ上げられたら、いい迷惑って心理はわからんでもないが。

11 :Trader@Live!:2007/10/24(水) 18:42:50.53 ID:R3bCB/jK
俺地元なのでウツミや証券にしたんだけど
何か電話対応感じ悪いのよ
まあいいけど


12 :Trader@Live!:2007/10/25(木) 00:00:31.91 ID:RnDApcAS
いつごろになるのかな

13 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 04:04:43.52 ID:dNZcL2MB
アゲ


14 :Trader@Live!:2007/10/27(土) 21:38:49.22 ID:y69DX/fb
俺ユニマットだけどコルセンに電話したらドスの効いた声のおっさんだったw
態度は声のせいか、無理して低姿勢にしてるって印象で、ちょっと怖かった。
男でも女でもいいけどもう少し威圧感のないのを置いとけと思った。

15 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 09:21:00.92 ID:VQZO+oC9
>>14
俺も無愛想に聞こえる低い声の男の人が出た。
感じは良かったけど声が・・・これを言うのは酷だろうがやっぱり会社自体のイメージ悪くなるんじゃないか?

16 :15:2007/10/28(日) 09:22:05.28 ID:VQZO+oC9
>これを言うのは酷だろうが
声についてってことね、スマソ

17 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 15:46:02.68 ID:I2nhUPg5
スター新システムキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!!

18 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 19:32:40.33 ID:bYp9BVOv
スター為替の新システムにログインしてみた。

以前はFireFoxでログインすると値段が表示されなかったが、
新システムではとりあえず表示できている。
無期限注文もできるようになったし、だいぶ良くなったと思う。

独自システムだけに「他社は動いているのにスターだけ止まっている」
という状況にならないことを願う。

19 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 19:40:52.81 ID:I2nhUPg5
プニルだとログオウトボタンが画面外にあって押すのたいへんだ

20 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 19:41:09.72 ID:kdiacYrw
かなり変わったな
使い勝手はどうだろか

21 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 19:47:45.05 ID:NoXZyhXG
スターは土日も注文可になったな。よかった(#^.^#)

22 :Trader@Live!:2007/10/28(日) 23:13:52.90 ID:iY76hVnT
スターはスワップで注文できるようになったのが大きいかな

23 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 00:41:41.05 ID:nDOyOxEN
後は明日実際に動いてる最中のレスポンスが良ければ
くりっく最強業者となろう

24 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 02:57:53.22 ID:vr57bhN3
イヴァンスト、ユニマット、スターのどこをメインにするか迷ってます。手数料ではイヴァンストかスターですが・・・サーバなどその他も考慮するとどうですかね?

25 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 02:58:21.20 ID:vr57bhN3
イヴァンスト、ユニマット、スターのどこをメインにするか迷ってます。手数料ではイヴァンストかスターですが・・・サーバなどその他も考慮するとどうですかね?

26 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 06:12:48.87 ID:qSbYmSew
「売買建玉推移」ってなんだ?

27 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 07:20:52.80 ID:nDOyOxEN
スターなかなか動きいいな

28 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 11:24:59.57 ID:X2vLl0DH
>>25
サーバーはそこまで気にするな
程度の差はあるが どこでも同じと思う
業者がどうこうというより元(取引所)からダメだから
手数料は今のところユニ丸が一番いい
次が旧サンキ その次でスター
ただしユニ丸はキャンペーン価格だから
応答性を求めるなら相対のほうがいいが
それでも選ぶのは難しい

29 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 21:43:37.92 ID:cTFrbsM3
スター、携帯に約定メールこねーぞこら

30 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 21:49:11.55 ID:JGw4c+HY
クリックって防衛省の守屋みたいな感じ
自分さえよければ

まさか天下りでもいるじゃないだろうな

31 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 22:13:54.75 ID:iN1VA1sF
>>30
利権以外であの糞システムが存続する理由があるとでも
国内の全業者を特定口座にしたら
翌日から取引量9割減、半年で解散だろうな

32 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 22:42:19.73 ID:wTUhiQFW
>>29
スター為替をご利用頂き誠にありがとうございます。

新システムのリリースに伴い、メールアドレスのご登録が必須となります。
原則として、従前のシステムで設定されていたメールアドレスを登録させて
頂いておりますが、従前のシステムにて第1メールアドレスにご登録が
なかったお客様については、第2メールアドレスまたは口座開設時にご登録
頂きましたメールアドレスを設定させて頂いております。
メールアドレスについては変更可能でございますので、ご変更をご希望される
場合にはメール設定画面にてご変更ください。

33 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 23:33:11.12 ID:wGLEA4WT
>>29
俺も来ないな
と思ってPCから設定見たら
第二のほうは全部送らないになってた
全部直した

34 :Trader@Live!:2007/10/29(月) 23:51:24.86 ID:wGLEA4WT
てゆーか
気配がピコピコいうたびに砂時計がチラチラ出るんだけど
C2Dじゃなかったら固まるぞ

35 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 00:09:24.00 ID:Xto3f+tz
うむ。重くなった。糞。

36 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 00:43:34.20 ID:dAe2ZVvU
新システムバグりそうなんだけど・・・俺だけ??

37 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 00:54:18.71 ID:LUaatJpQ
インヴァストだけはやめとけ とにかく三貴は会社が糞だ くりっくで制御されているものの根本的に会社が腐ってる ま先物はどこも腐ってるが三貴は特にな

38 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 00:55:13.48 ID:hW9XSlIh
>>37
分かりました。貴殿のレスを三貴に送って真偽を確かめてみます。

39 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 02:10:33.71 ID:DB73a453
スター最悪だわ

40 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 04:37:53.54 ID:YlKKle8Z
なんでNZ止めるのか納得できる理由を20字以内で示せや

41 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 04:50:29.27 ID:DzcFHvRL
>>40
インターバンクの慣習ではある
薄くなるから提示しにくいんでしょうなぁ
ただ現在は普通に提示する銀行も増えてきたので
くりっくもカバー先を増やせばキウイ円も取引可能
つまりカバー先を増やすつもりがないくりっくはウンコのままw

20字にまとめると
くりっくは糞だから

42 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 08:54:45.06 ID:GcuUV80N
スター重いか?
俺はノートPC+ADSLだけど特に何の支障もなく動いてるぞ

重いって行ってる奴はPC環境とネットはどんなってるの?


43 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 09:10:30.41 ID:uszV+r5l
>>30
まさか天下りがいないとでも思ってたのか。

東京金融取引所の社長は、10年に1人の大物と
言われた元大蔵事務次官。
ぐぐればいろいろ出てくる。


44 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 10:58:14.41 ID:bWxVn8uO
>>43
その他に、検事調書をとられた方もいるしな。

45 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 02:02:12.14 ID:KAAeQFfc
スターアセット為替の新システムは困る。

今だと思って見たら勝手にログアウトしているのでログインからやり直し。出遅れるではないか。

46 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 02:06:42.58 ID:6vUolmj0
前は朝までログインしっぱなしできたのにね。
まぁセキュリティ上しかたないかもわからんが。
ちょっと砂時計が気になる以外は文句ないかな。

あ、指値注文出すのがちょっと面倒になったかな。慣れの問題か。

47 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 05:24:12.79 ID:mOGaW7Kg
参入業者の先物屋の面子見たが、奴等と取引する気なんぞ起こらん。
よくやるな。みんな。

48 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 07:00:11.54 ID:6vUolmj0
相対取引じゃありませんが

49 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 07:13:47.48 ID:Pw1KqY8B
>>47
くりっくは基本的にどこでやろうが証拠金は保全される
だから手数料が安い順に口座数が多いといって感じですね
イメージより勝ってなんぼでっせw

50 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 10:37:30.22 ID:APZnM37v
スターアセット為替の新システムは最悪。
資金を引き出しました。

ゴミシステムになったと思います!!!!!!

51 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 10:53:59.32 ID:JDU9MC+L
何が悪いか書かんとわからんぞ。

52 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 11:31:27.66 ID:APZnM37v
重い!


53 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 12:30:19.29 ID:9ePF734O
まあスイングでチャート見るのも別の会社だからどうでもいいわ

54 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 14:38:07.40 ID:hNJ2XWmd
準備完了!


55 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 20:18:25.30 ID:MkOeamis
携帯でくりっくのスワップ何倍デーかわかるとこありませんか?
スター為替は携帯ではわからなくなってしまったんで

56 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 20:53:25.35 ID:Y1hHb+L2
スター為替の新システムは最高。
全財産を入金しました。

無敵システムになったと思います!!!!!!

57 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 21:04:37.73 ID:4n86jVTs
社員乙

58 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 22:42:31.57 ID:APZnM37v
>>56
スターに全財産入れると、あのシステムの重さで破産するぞ?

59 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 23:42:46.97 ID:dk8HJIts
スターアセット為替の新システムは重い!
以前のシステムに戻してほしい!

60 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 01:28:21.71 ID:QI0u89HH
スターアセット為替の新システム

一言で言うと前の方がはるかにまし。

ただしもっと軽くて勝手にログアウトしなくて800x600位の画面でも利用可能で一発どてんのボタンがついていればよい。
今の横幅固定で右端にログアウトボタンというのは画面設計上よくあることなのだろうか。

61 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 01:29:57.57 ID:uXBmz8Me
スターが社運かけた新システム・・・・・

62 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 01:39:58.74 ID:z/7uiNad
電話したら土日に緊急メンテするようだよ。
前に戻してくれたほうがマシ!
なおらないならもうここ辞める!!!!!!!!!!!!!

63 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 01:44:32.40 ID:uXBmz8Me
つ〜か顧客が選択できるようにすればいいだけなのにね

64 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 02:10:22.41 ID:QI0u89HH
実はクライアント画面については超軽量版も用意してあったというのなら許す。

LINUXのncurses版とコマンドラインツール群もあったらさらに嬉しい。

65 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 04:03:44.79 ID:UC0uoboi
キウイが高値つけてるのに とっくに店じまいしやがって
FOMC よりはやく閉めるとは ヤル気あんのか
あるわけないか

66 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 08:09:07.98 ID:JN6RxCjO
ケータイ版をPCでつかえばいい。

67 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 09:48:56.03 ID:Z03mtJCQ
毎月エクセルで成績表つけてるのに
システム以降前の取引データ反映されねーのな
シネよ★汗

68 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 09:58:03.32 ID:Z03mtJCQ
過去履歴があった
すんませんでしたorz

69 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 10:38:40.82 ID:WkC64SR+
イーバンクまだー

70 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 14:16:22.98 ID:BoVP+MP0
イーバンクがくりっく仲間に入るの?

71 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 14:18:49.21 ID:BoVP+MP0
ググッたらすぐわかったw スマソ
http://www.ebank.co.jp/kojin/news/press/2007_09_10.html

72 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 14:43:55.28 ID:/scz2PD9
スレタイ見ろよ

73 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 17:36:20.95 ID:jA9nuUBO
イーバンクがくりっくで、JNBがFXか。
どっちが有利かな。

74 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 22:16:25.75 ID:WjRjktg5
スターのシステム
PCが重くなると直近約定値と前日比が狂うのを発見
2台のPCで比べたら値が大幅に違う状態になった

だからといって前の糞システムに戻せとは思わんけどな

75 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 22:54:33.94 ID:WjRjktg5
重くて下半分の注文画面が出てこない

もうだめだ
おしまいだ
しぬしかない

76 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 23:10:05.83 ID:QI0u89HH
スターアセット為替開発メンバーはリリース直後から自分たちの預金全額入れさせてフルレバで使って見せていただきたい。
自信を持ってリリースされたのでしょうからそれくらいできるでしょう。

77 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 23:29:17.36 ID:LuRpJaFf
マジで 何を考えてこんなクソシステム作ったのか わからん

78 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 23:49:37.88 ID:u5Q+P5MX
平素はユニマット山丸証券くりっく365をご利用いただきまして、
誠にありがとうございます。ユニマット山丸証券では、
「ユニマット山丸証券くりっく365(取引所為替証拠金取引)」の
委託手数料を、2007年12月3日約定分より業界最低水準の
片道210円に値下げいたします。

 この度、ご愛顧いただいておりますお客様の感謝の念を示すと共に、
より多くのお客様に当社システムをご利用いただく機会を持ちたいと考え、
これまでの前月取引枚数に応じた3コースの料金体系から、
最大75%値下げの一律210円の手数料体系に変更する事といたしました。

 変更前と変更後の手数料体系は下記の通りになります。

■変更前(取引枚数 *1:委託手数料 *2)
    0枚〜 20枚:840円             
  21枚〜200枚:420円
 201枚〜   :210円

■変更後(取引枚数:委託手数料 *2)※2007年12月3日約定分より
     一律:210円

 *1 前月26日から当月25日までの取引枚数
 *2 1枚(1万通貨単位) あたり片道・消費税込み

 ユニマット山丸証券くりっく365は、今後も独自システムという
優位性を活かし、新機能・新サービス拡充によるお客様の利便性向上に
努めてまいります。



だってさ。

79 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 23:50:41.81 ID:WjRjktg5
でも温泉爆発なんだよね

80 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 23:50:57.68 ID:LuRpJaFf
スター 終わったな

81 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 00:03:18.82 ID:IQhsXCCD
今更名仁尾

82 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 00:16:01.01 ID:zT4zSE7n
スターアセットの重さがクライアントの重さだけにあるのなら改良はすぐできそう。

83 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 22:14:17.15 ID:d8mgCuef
スターを使ってます。
以前はかなり軽く、デイトレード向きでした。

今週は重くなったので取引していなかったのですが、今日初めてデイトレードしてみました。

結論を言うと、今のスターではデイトレードは、無理です。
注文時の画面切替に時間がかかるため、前の状態とは天と地ほどの差があります。
前に比べると、マジ最悪としかいいようがありません。

http://blog.livedoor.jp/millionaires/archives/51251414.html

84 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 22:15:24.54 ID:qjv5ZR8X
ゆにまっとは結局値下げか 日計りはいくらなんだ

85 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 22:16:14.67 ID:b1d2mnSO
>>83
やっぱり さっきの指標発表後とかは無理か

86 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 22:24:10.35 ID:d8mgCuef
>>85
それに起動しながら他のことやると、その作業も重くなった。
早く改善してくれたらいいのだが。使いにくくなったので次の逃げ道を探しています。



87 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 22:49:06.61 ID:qjv5ZR8X
くりっくは3つは口座用意しておくのが基本だろ

88 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 10:40:10.73 ID:XZUkwUpN
>>78
一律かよ、勉強したなwwww

89 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 14:58:39.05 ID:Gu0bmr8s
イーバンク入出金有料化で終わってしまう・・・


90 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 16:05:12.39 ID:AnfiJ9ch
もともとJNBの俺様超勝ち組

91 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 23:27:38.31 ID:/zdWFrSr
210

92 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 23:34:53.39 ID:+H3lJ4jV
三貴の手数料値上げだってさw
日計り無料から105円に

取引コスト
デイトレ→3.15銭
通常→→4.2銭

これでスターと並んだね

93 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 23:58:57.57 ID:Zbzahx0X
おまけに12月中旬ぐらいにいらんことして
スター並に重たくなる予定

94 :Trader@Live!:2007/11/04(日) 11:38:25.85 ID:pPAVhfQq
クロス円しか出来ないくせに
高機能なツールとかいらないっつ〜の

さっさと元に戻せや、スターのボケが



95 :Trader@Live!:2007/11/04(日) 11:55:15.20 ID:io6rd5kf
ユニ山も日計り105円にしてくれよ

96 :Trader@Live!:2007/11/05(月) 09:13:07.31 ID:2ssqYw7M
スターアセットの新システムになってからデイトレの成績がやたら良いのですが。
むりやり注文前に一呼吸置かされるせいか。

97 :Trader@Live!:2007/11/05(月) 21:45:58.40 ID:6vyNIx4n
さすが新システムは違うな

98 :Trader@Live!:2007/11/06(火) 00:17:57.27 ID:iTAvYi2r
ポジポジ病対策も盛り込むとはさすが新システム。

99 :Trader@Live!:2007/11/06(火) 07:51:51.45 ID:vG9bTi09



100 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 00:05:33.31 ID:pVs2XXmz
スターうざい!

101 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 00:14:53.03 ID:bz6pt6aj
スター最高!

102 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 01:52:49.72 ID:qyN8riKj
昨日カナダ決済できなくて持ち越し今日決済できた
手数料が105→210になったがスワップが147円ついた
ちょっと微妙w

103 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 07:46:19.09 ID:fQdklJbf
コスモだけど、なんかレートがおかしい。
羊円なんか88.82円なんだけど。
1:00AMくらいから止まっていないか?

104 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 08:00:07.55 ID:QcZ9n3uF
くりっく365は官僚の天下りでできています。
8時10分までくりっく365は取引できません。

おかげで豪ドル金利上昇で上昇基調であるのにロングポジションを取れませんでした。

不当に税制を歪めて、最低なシステムのくりっく365を使わせる官僚をみなさんはどう思いますか?

さっさと滅べこの国。

105 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 08:07:21.54 ID:fQdklJbf
取引再開でいきなり89.70円に。
これは文句があるやつは一杯いるだろうな。
こんなひどいのは初めてだけど、システムリスク
も考慮しないといけないのか。

106 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 08:11:05.90 ID:Fcz/YOfD
低レバロンガー仕様だから仕方ない

非くりっくと併用して使うしかないわいな

107 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 08:17:05.75 ID:Xc0LOTMo
取引時間なんとかしろ
はやくに閉めて遅く始めやがって
やる気あんのか

108 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 08:22:32.22 ID:QcZ9n3uF
官僚のせいですよ。
日本の官僚は毒虫ですよ。

109 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 08:43:20.56 ID:g+gL4b0g
おまいらくりっくは相対業者と比較するもんじゃないですよ
外貨預金との比較が正解ですな

こんだけ要望なり改善とか連呼しても未だに何も変わらない
相対業者だとありえねー

110 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 08:50:25.86 ID:QcZ9n3uF
>>109
俺は年収3000万クラスですから。
いいですね、低所得者は相対業者が使えてwwww

111 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 08:52:41.95 ID:g+gL4b0g
>>110
ん?
折れ証拠金に使ってるの3億こえてますお
専業が使える環境にしないとくりっくに未来はない

112 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 09:55:25.09 ID:QcZ9n3uF
>>111
税金たくさん払ってお疲れ様www

113 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 10:00:25.51 ID:q8ScmDOl
ま、なんだ。俺もそうなりてぇ・・・

114 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 10:01:18.79 ID:g+gL4b0g
>>112
理由は簡単ですよ
相対で1億勝ててもくりっくでは3000万くらいしか勝てない
そういうシステムがくりっく
ゆえに使える手法も限定的
くりっくだとオージーやキウイの指標は参加すらできないんじゃ?w

メンテ時間が長すぎ
手数料高すぎ
レバ低すぎ
通貨ペア少なすぎ
仕切り指定できない
両建てできない
システム使いづらい
約定能力低い

これらいつ改善するんだ?
やる気なさすぎ〜

115 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 10:04:29.91 ID:BfhKKUmW
ネット富豪のたまり場ですか?w

116 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 10:11:49.16 ID:Fcz/YOfD
両建てはいらねーし。レバはあんなもんで良かろう

他は速急な改善が必要だが

117 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 10:16:47.66 ID:FPlOBFcN
スターアセットの新システムはログインから成り行きで約定確認するまで1分15秒かかった。
勝手にログオフするのでこうなる。

前ならボタンをいつでも押せるようにして待機。チャンスと思えば即ボタン押せたのに。

118 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 10:23:37.21 ID:T7wXAFIs
税金対策でくりっくを考えてます。
どこのシステムが使い易いですか?

119 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 10:31:37.60 ID:7quaXraW
くりっくは天下り法人
税金の無駄遣い法人ですね

120 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 10:52:54.18 ID:Xc0LOTMo
>>118
基本は同じなんだがスターは手を加えすぎてクソ重
手数料 証拠金で選ぶならインヴァストかユニ丸
スターはシステム重すぎで減点

121 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 13:24:10.52 ID:5JNncfZl
★アセ

約定履歴で1ヶ月分指定しても合計がでなくなった
月ごとにまとめて損益見てたのに・・・

122 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 16:06:07.36 ID:1H1r+9Jw
くりっく使うくらいなら脱税するYO!馬鹿官僚が!

123 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 21:49:40.58 ID:T7wXAFIs
>>120
とりあえずユニマット資料請求しました。
どうもです。

124 :Trader@Live!:2007/11/08(木) 01:51:32.07 ID:Iqh29vkf
スターアセットの新システムでよくなった点もあって

1. チャートの5分足毎日03:35-03:50のデータ欠損がなくなった。
2. FireFoxに完全対応。

要するに前もひどすぎたということだが。

125 :Trader@Live!:2007/11/08(木) 08:50:29.86 ID:alXWWwAr
基本的に指値放置の人なんで、無期限注文が嬉しい。>スター
50pipごとに指してたら昨日からドル円が4回も約定したが。

126 :Trader@Live!:2007/11/08(木) 20:08:38.29 ID:+uE9Mtzf
イーバンク銀行、取引所為替証拠金取引(FX)の取扱いを開始
「くりっく365」に銀行として初めて参入

インターネット専業銀行のイーバンク銀行株式会社(本社:東京都千代田区、代表取締役社長:松尾 泰一、以下「イーバンク」)は、
株式会社東京金融取引所から為替証拠金取引資格を取得し、11月26日(月)より、
取引所為替証拠金取引「くりっく365」の口座開設申込受付を開始いたします。

イーバンクが提供する為替証拠金取引は、取引手数料を片道315円(税込)に設定し、
公設市場による為替証拠金取引を提供することで、お客さまに安心して参加いただける環境を整えてまいります。
サービスの概要につきましては、別紙をご覧ください。

http://www.ebank.co.jp/kojin/news/press/2007_11_08.html

127 :Trader@Live!:2007/11/09(金) 00:11:40.64 ID:wZtDeQuo
GMOではっちゅう君FXがリリースされるみたいね。

タカシマが自信まんまんでブログを書いてる。
ちょっと使ってみたいな。

ttp://blog.gmo-sec.jp/?eid=269

128 :Trader@Live!:2007/11/09(金) 01:20:43.01 ID:CPkBgB3/
>>124 スターの Firefox対応って、Macも大丈夫なのかな。。ま、期待するのは贅沢だが。。

129 :Trader@Live!:2007/11/09(金) 05:59:33.99 ID:0e168AJf
>>126
入金できんから取引できん w

130 :Trader@Live!:2007/11/09(金) 07:52:41.22 ID:N7s0VAzS
スター、この時間になっても取引できん・・
新システムの影響かな?

131 :Trader@Live!:2007/11/09(金) 08:02:15.31 ID:l7+0OU4o
ログインも優良になったり?
1階210円

132 :Trader@Live!:2007/11/09(金) 08:10:00.14 ID:N7s0VAzS
ただいまの時間は当該注文を受付けることはできません。


つーか、まだ注文受け付けない。
これは決定的な欠陥だな。

2時間以上取引できないなんて。

133 :Trader@Live!:2007/11/09(金) 08:22:24.90 ID:KG1Wuf85
メンテナンス時間くらい把握して口座ひらけとw
相対業者じゃなく外貨預金と比較するのがくりっくですお
悪徳仕様でも関係ねえ

134 :Trader@Live!:2007/11/09(金) 08:27:21.72 ID:N7s0VAzS
>>133
新システムに移行する前は遅くとも7:30には取引出来ていたんだが。

やっと取引可能。売ろうとした値から15銭ほど下がって不満だが・・
なんか「軽い」気がする。

軽くなってるぞ! 

135 :Trader@Live!:2007/11/09(金) 08:35:17.25 ID:N7s0VAzS
>>133
失礼しました。
今週からメンテの時間が変更になってたのね・・
朝から取引するのは今週では今日が初なもんで。。

136 :Trader@Live!:2007/11/09(金) 08:47:40.18 ID:FarYVgYu
8時10分から受付開始というのがまた中途半端な感じが
せめてキリの良い時間で受け付けてくれと


137 :Trader@Live!:2007/11/09(金) 12:46:50.64 ID:UtGHEJnA
>>134
>新システムに移行する前は遅くとも7:30には取引出来ていたんだが。

ばーかばーか

138 :Trader@Live!:2007/11/09(金) 14:05:23.03 ID:0z4PTQr3
http://www.invast.jp/newsystem.html

1)即時入金
2)ターゲットメール
3)マーケット情報
4)年間損益計算書


ま、そこそこサービスは充実してきたが、やっぱり「指定玉決済」と「両建て」は欲しいところです。

139 :Trader@Live!:2007/11/09(金) 15:34:18.86 ID:51b9wap4
くりっく業界が平均的にサービス力が向上されてきたな
これはユニマットのおかげではないかと俺は思っている

まあでも元々がかなりの安値だったから(サービス力的に)
上昇する余地は大いにあったといやあそうなんだが

140 :Trader@Live!:2007/11/09(金) 17:09:58.18 ID:SPV1K6VX
社員乙といっておく

141 :Trader@Live!:2007/11/09(金) 22:34:41.47 ID:CL0lZTlQ
だってクリックの業者は片道一枚210円しか客から儲けてないんだから

こっそりスプレッドやSPでも儲けているFX業者とは違う

142 :Trader@Live!:2007/11/09(金) 23:03:51.77 ID:2D5hAxZt
くりっくがレートをいじってないのと、スプが狭いのだけは評価出来ると思う。
問題は空白時間だよ。毎朝窓明けって顧客をナメてんのか。

143 :Trader@Live!:2007/11/09(金) 23:58:17.53 ID:6lb9MYTZ
スター
ぜんぜん約定しないジャン。

ダメポ!

144 :Trader@Live!:2007/11/10(土) 00:07:08.12 ID:2u4vgPUB
スキャルには向いていないな。

145 :Trader@Live!:2007/11/10(土) 01:51:31.95 ID:5FcP/YDU
普通に約定してるよ?

146 :Trader@Live!:2007/11/10(土) 02:27:43.59 ID:oC12IZEI
>>142
塩漬け専用として割り切るしかないわな、スワップも良いし
しかし空白時間がこれだけ長いと税率無視してでも非くりっくの口座で取り引きした方が良い場合も多々あるな
特に今回のような本物のナイアガラを目にすると

147 :Trader@Live!:2007/11/10(土) 04:35:16.48 ID:fhAcZAPO
クリック手伝ってくださいお願いします
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1194617474/

148 :Trader@Live!:2007/11/10(土) 04:39:03.77 ID:MgkMyIej
併用すりゃいいじゃん?

149 :Trader@Live!:2007/11/10(土) 04:47:09.24 ID:ny8Gd03q
スワップの税金も20パーなの?

150 :Trader@Live!:2007/11/10(土) 13:01:59.07 ID:OiUCmD1i
当たり前

151 :Trader@Live!:2007/11/10(土) 13:51:16.25 ID:kKboznpb
イーバンク手数料高すぎ
せめて日計り片道無料にしてくれなきゃやる気なし

152 :Trader@Live!:2007/11/11(日) 11:16:58.87 ID:M1DaXBZH
GMO証券のトレードツールはっちゅう君FXとうとう出た!
ドル円2銭だし、相当使いやすいね、最強に近い。

ttps://sec.gmo.jp/corp/guide/fx/hatchukun_fx/


153 :Trader@Live!:2007/11/11(日) 11:44:23.68 ID:woQUqAzu
威力業務妨害で逮捕
一応糞GMOにも通報しとくわ

154 :Trader@Live!:2007/11/11(日) 11:59:14.73 ID:woQUqAzu
GMOの迷惑宣伝行為で威力業務妨害を行っているやつの通報先

ttps://sec.gmo.jp/corp/support/inquiry/



社員やバイトの可能性もあるがなw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%86%8A%E8%B0%B7%E6%AD%A3%E5%AF%BF

155 :Trader@Live!:2007/11/12(月) 11:22:45.58 ID:80CLgz/f
スターアセット為替の新システムは最悪。
遅い、遅い、不安定。

複雑でとろいシステムになってる!

くりっく365を使う人は、
複雑なの求めてないのに!

156 :Trader@Live!:2007/11/12(月) 22:49:22.07 ID:El3Fhtve
スター為替をご利用いただきありがとうございます。

2007年11月12日にくりっく365の取引システムにおきまして、通信トラブルが発生し、お客様の新規のご注文を受け付けできない時間帯がございましたのでお知らせいたします。なお、現在は正常に注文を受け付けております。

トラブルの原因に関しましては、現在調査中でございます。原因が判りましたら再発防止の対策を講じるとともに当社ホームページにおいてお知らせいたします。

「くりっく365」をご利用のお客様には大変ご迷惑をお掛けいたしまして、誠に申し訳ございませんでした。

新規注文受付不可となった時間
2007年11月12日(月) 14:59:46 〜 15:06:36

157 :Trader@Live!:2007/11/14(水) 16:43:39.96 ID:d9WjPwQi
もう1つの、くりっくスレが落ちてもうた。
くりっくはココで統一していいんじゃない?
とりあえず、全力で保守。

158 :Trader@Live!:2007/11/14(水) 17:48:23.22 ID:BurO866U
あげ

159 :Trader@Live!:2007/11/15(木) 03:08:53.84 ID:6pammZE0
820 名前:(´-`).。oO ◆70OQP7B.ek [sage] 投稿日:2007/11/15(木) 00:18:31.42 ID:7uModcYi0
>>795 くりっく365だけ申告分離20%
早く全部20%で統一してくれんかのぅ
ちなみにくりっくはGS、ドイツ銀行、UBS銀行のものだからなんかやだ

160 :Trader@Live!:2007/11/15(木) 19:30:17.09 ID:aDH5MWLP
あとは完全24時間営業にして欲しいものだ
特にくりっくでキウイなんか取引出来んわ

161 :Trader@Live!:2007/11/16(金) 18:22:39.19 ID:ZW87d4Ba
くりっく365を始めようとしている初心者です。
以下の質問にどなたか答えて頂けないでしょうか。

10万円の証拠金を用意しておいて、下がった所で
ドルを買って上がった所で売ってというのを一日
に無限に繰り返すことは可能ですか?

162 :Trader@Live!:2007/11/16(金) 18:23:42.63 ID:6DhqoSkv
おkです

163 :Trader@Live!:2007/11/16(金) 18:26:08.89 ID:ZW87d4Ba
>>162
ありがとう。助かりました <(_ _)>

164 :Trader@Live!:2007/11/16(金) 18:59:56.68 ID:1CmA6Vnr
>>163
回数制限やスキャル禁止はないけど
取引時間は24時間じゃないし
手数料も取られるよ

165 :Trader@Live!:2007/11/16(金) 20:16:12.04 ID:S6NlYsIp
スターのオープニング記念キャンペーンでWiiが当たりました
ちなみに今の損益は-380万円なんです><;

166 :Trader@Live!:2007/11/16(金) 20:35:21.83 ID:LO50bpER
おいらもサンクス賞当ったヨヽ(´▽`)ノ

167 :Trader@Live!:2007/11/16(金) 20:44:39.90 ID:70OdS3s+
俺はDSLite当たったよ
−450万だからだな

168 :Trader@Live!:2007/11/16(金) 22:36:12.25 ID:PgrYmaqW
-200万の俺は5000円キャッシュバック。

169 :Trader@Live!:2007/11/16(金) 22:57:49.58 ID:70OdS3s+
ノートパソコン当てるには
−1000万くらい必要だな

170 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 08:10:07.11 ID:ZalcfXNf
そういうシステムなのかよ!w

171 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 09:09:26.06 ID:LIF2dSkS
そういえば月曜は5倍デーだな。
火曜には劇下げだから意味なしだけどな。

172 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 09:44:42.58 ID:Igf3Xio+
証拠金基準額と発注証拠金額の差って意味あるんですか?
例えば基準額45000円のところ63000円の場合って
63000円入金して45000円のところで1枚売買するのと同じことでは?

173 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 12:21:11.25 ID:Z6doI79c
>>172
差が無いと売買した瞬間にロスカットされるだろ

174 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 12:39:54.73 ID:KzoCqW27
>>40
>なんでNZ止めるのか納得できる理由を20字以内で示せや


えっ、くりっくってNZDの取扱を止めるんですか?
探したけど何処にも載っていませんが!
デマですよね?



175 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 12:48:45.99 ID:Z6doI79c
>>174
つ取引時間

176 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 12:50:42.11 ID:lvmOWPu8
>>174
くりっくだけなぜ3時にキウイの取引やめるのかってことでしょうね

答え
カバー先が対応してないからw
薄くなるのは事実だけどきょうび3時からやめるような状況でもないですよ
くりっくがカバー先増やせばいいだけ
つまり談合社会でこれ以上カバー先ふやせない事情でもあるんでしょうね
くりっくがダメダメってことですお


177 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 13:08:28.59 ID:KzoCqW27
>>175-176

了解しました。



178 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 13:13:37.96 ID:S6N5RZZm
店頭の税金安くしろ。
そしたらくりっくなんていらね。

179 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 13:22:41.28 ID:KzoCqW27
各スレを見ると”くりっく365”の悪口ばかりです。
でも、手数料の件もスプレッドの狭さを合わせて考えれば手数料は高くないと思っています。
約定能力も私の業者はいつもすんなり約定します。
“両建てできない”については豪ドルに対してNZDでヘッジしたりするのであまり気になりません。
証拠金の高さも、2回LCになって判ったのですがLC後の残金が比較的残るので再起可能です。

あえて難があるとすれば建て玉毎に指定しての約定ができない点とNZDの取引時間ですが・・・
みなさん本当に“くりっく365”はクソだと思いますか?
ツールは外為どっとコムより使いやすいと思います。
私は慣れたせいもあると思いますがツールは使いやすいし税金の優遇も含めてそんなに悪くないと思っています。


みなさんの意見を聞かせてください。



180 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 13:26:21.94 ID:AjW2Kx9P
くりっく はクソ

181 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 13:30:15.35 ID:KzoCqW27
>>180

どこが?


182 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 13:32:23.60 ID:0rpgP3Vw
クリックは天下りを吸収する官僚の利権だから
税金優遇しています。民間のへなちょこ会社は優遇しないよ
これが官僚の利権です。
くやしかったら官僚になりなさい。
ははははは

183 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 13:37:35.05 ID:KzoCqW27
>>182
>クリックは天下りを吸収する官僚の利権だから

だからといって“優遇策”が客にとって不利益なわけではないだろ
頭わるいな


184 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 13:50:09.77 ID:vz/deYEG
で、お前ら、どこと比べて
クリックが糞といっているんだ?

どこを使ってやがる?

185 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 13:56:38.19 ID:UqHMJb40
俺はクリックとマネパ両方使ってるよ
クリックは寝かしのスワップ専用


186 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 15:04:53.37 ID:GntxkHvL
>>183
くりっく優遇・他業者冷遇=公正な競争の阻害
一般顧客に対する不利益がどのように生まれるかが分からない奴は中学生以下の知能レベル

187 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 16:45:05.75 ID:b1kkz/d1
くりっくは何もしなくても手数料が無限に入ってくるんだから
スプレッドいらないだろ
全通貨ゼロにすべき
東京金融先物取引所の利益は半端ない
寝てても24時間金が入ってくるんだから

188 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 18:12:07.75 ID:OHLUnf2u
>>187
クリックはスプレッドという概念じゃないから
単純にカバー先がつけてる最高値と最安値を出してるだけ

189 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 18:45:58.10 ID:2rZRmhIa
>>173

ユニマットとか差が無いけど?
http://fx.unimat-yamamaru.jp/rules/index.html#toriatukai

ロスカット30%以下の様だから
45000円*0.7=31,500
45000円しか入金しないで売買したとすると3円15銭動かないとロスカットされないのでは?


190 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 18:49:05.42 ID:KIvLbLvL
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1203659

191 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 18:54:47.95 ID:2xYdd10u
>>179
使いづらいな。新規約定した後、決済の約定操作までに、
何秒かかると思う?ソフトのつくりが悪すぎる。
FXCMJを見習えよ

192 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 19:07:54.71 ID:b1kkz/d1
>>188
だからこそゼロにすべきなんだよ

193 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 19:47:43.57 ID:bg1yuj/o
経済指標、為替レートをリアルタイムで携帯で!

携帯版 為替・FX株式 市場・マーケット情報
http://www.f-ses.com/i/index.html

このサイトどうよ?

194 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 19:50:00.93 ID:lvmOWPu8
>>179
現状くりっくは糞ですよ
比較してるガイコム糞w
もっとまともな業者と比較しなはれ

195 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 19:57:42.93 ID:0OUU/hg4
外為オンラインはどうでしょ

196 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 20:05:13.68 ID:FCw6xbhf
>>193
宣伝しつこいぞ!

197 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 21:21:54.46 ID:2rZRmhIa
>>187
そんな東京金融先物取引所が証拠金を管理してるから安心ということでは無いのかい?
まさか年金横領みたいなことは無いよな?

198 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 00:25:03.30 ID:hrdzDGdP
>>179
結構同感です。
証拠金が高い(レバが低い)というところかな〜。

199 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 00:36:24.40 ID:6CAVuFxQ
ユニマットとスター、どちらがいいでしょうか?
HPを見たところ、
どちらも発注証拠金額と証拠金基準額が同じ額、手数料も210円で同じ、ロスカット30%も同じ。
即時入金に違いがあってスターは郵貯、ユニマットは蜜糖対応。
どちらもみずほ、smbc、jnb、イーバンが使えるがスルガは使えん。

200 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 01:04:14.80 ID:khs/LRsa
スターは日計りの場合、決済分手数料が半額の105円です。
だだ、新システムになってから鯖が重くて不評。
デイトレをしないなら、ユニ山じゃないかな。

201 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 01:12:15.97 ID:geZhAYa8
ちょっと質問だす

くりっくて同じ通貨のポジを複数持ってたら決済玉の指定ができないよね?
じゃあIFDの場合はどうなるの??
二つ目のポジからはIFD注文はできなくなるの??


202 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 04:34:00.17 ID:jwkePzvU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1203659

203 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 05:04:27.27 ID:linlwMgL
上でくりっくのスプがまともって話があるんだが
再安のユニマットやスターでさえ210円(まあデイトレだと105円だが)

本来のスプに4銭ちょっとプラス
ドル円が6.2銭のスプってどんなクソ業者だよ
絶対に相手にされないぞ

税制上メリットがあるのは認めるが、本当にそれだけ
スプはクソだとした言いようがないと思うが

204 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 05:29:03.03 ID:G53r8iPU
戯れに余っているお金2000万を種に始めたら半年で利益が600万
越えてしまったので、あわててます。
総合課税だと、本業の収入含めてあっという間に税率が上がっちゃうので。

ということで、来年からはクリックでやろうと思っています。
とことで、いままでイー・トレードでやってたんですが、やたら重くて、
一時間でログアウトしたり、取引毎にパスワード入力求められたり、
しょっちゅう固まったりしていて、それに耐えて取引していたのですが、
ユニマットのシステムはどうなのでしょうか。
クソといっても、それ以上じゃないですよね。

205 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 09:43:05.34 ID:TD3k8AYu
                |__|'' - ._
                   |  | l' - ._|
                   |  | |`:| |′
                  ,=|  | | | |
                 / :|_,, | | | |
               l  | |. | | | |
                |   | |:::| | | l|. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               /   | l | | | || |   他に何か言いたいものは前へ
                /   | | | | | |:! \_  ______________
     ∧_∧   /   .l l. | |‐'| |:|     ∨
     ( ´∀`) /     | |. | | | ll:|   ∧_∧
     (     つ     | |  | | | ||:|  ( ・∀・) ∧_∧
     |  |  |    ⊂⌒| l:  | |‐'| l:|:| ⊂    つ( ゙∀。 )
― ∧∧ ____,)__)ーl二二二l_,.. ┐| |'二二⊃ / /〉 〉―;;~∴ー――
  (  ,,゚) 厂⌒厂⌒厂⌒i´__,,. |..| |〉    〈(_) (__)   ;' _,.. - ''"!∧ ∧_∧
  /   つノノ  ノ  /   ,ノ|    |,,|..!、____,ノ     _,.. - ''"   _,.. ┘∧ ∧_∧
 (,,  ))'〜ー〜ー〜一'"┴'''"        _,.. - ''"   _,.. - ''"l:| ∧_∧ ∧_∧
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  │  │                |  || /       .(∀・   )(∀・   )(∀・   )
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(    )(    )(    )(    )(    )(    )(    )(    )(    )


206 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 10:05:53.41 ID:LWSD7lSP
素人なんですけどくりっく365と先物外国飼わせ取引の違いがよくわかりません
どちらがどう有利なんでしょうか
ぜひ大金をつぎ込みたいのでよろしくお願いします
なお、今は無職で株と商品先物で生活しています

207 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 11:43:47.37 ID:swNx4+TO
               .|  
               .|  
    ∩___∩    |  
    | ノ\   ,_ ヽ  .|  
   /  ●゛  ● |   .J  
   | ∪  ( _●_) ミ 
  彡、    |∪|   |     
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /
      ̄ ̄ ̄ ̄


208 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 12:23:52.67 ID:MtPnaBgl
>>193
"だからこそ"の意味がわからん
始めからゼロにできない仕組みになってるわけだが

くりっく業者からみればスプレッドが1だろうが1000だろうが
1円の儲けにもならんのだから、ゼロにできるならとっくにゼロにしてる

209 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 15:02:18.24 ID:6CAVuFxQ
>>200
なるほど、スターはfirefoxでも使えるとの情報があったんで迷ってたんですが
ユニマットにしようかな。
ユニマットは証券っていうのだから株もできればいいのに。

210 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 15:30:33.45 ID:LWSD7lSP
無職でも口座は作れるのでしょうか?
今現在はコスモ証券とカブ・ドットコム証券とセンチュリー証券の信用取引口座と、
スターアセット証券とひまわり証券とドットコモディティーの商品先物口座がありますが、
くりっく365を申し込むと無職がばれてしまって解約されてしまうのが恐くて口座申し込みを躊躇しています。


211 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 16:09:28.40 ID:wgZHsmmi
無職でもOK

212 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 21:02:28.70 ID:BPYfkTtw
>>209
迷うくらいなら全部申しこみゃいいのに。
俺はユニ丸メインでスターはいざという時の両建て用にしてる。くりっく同士ならマイナススワップゼロ。

213 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 21:26:03.61 ID:xnGeJLvn
専業トレーダーは無職とも言える、胸張っていいぞ

ま、資金少ないとちょっと悲しいけどな。

214 :Trader@Live!:2007/11/19(月) 01:33:49.55 ID:AmlkYeLr
億トレーダーを無職というのムリがあるおw
トレーダーの平均年収とか業種別にみるとトップ5には入ってるんじゃないかな
まぁ5年生存率とかワースト5にはいってるんだろうけどw


215 :Trader@Live!:2007/11/19(月) 09:15:44.19 ID:ltQzE7Vv
ユニマット ログインできねーんだけどなんで?

216 :Trader@Live!:2007/11/19(月) 09:19:30.53 ID:ltQzE7Vv
お キャッシュ消したらいけた あせったw

217 :Trader@Live!:2007/11/19(月) 09:57:16.05 ID:xbkpFbTB
トレイダーの生涯年収はどうなのかね?
仮面ライダーとかよりも上かね。

218 :Trader@Live!:2007/11/19(月) 22:47:23.37 ID:5PaUwHnp
藤岡弘、は相当儲けてるぞ
とても敵う相手ではない

219 :Trader@Live!:2007/11/19(月) 23:30:46.32 ID:G2SKj7Qb
今年はじめて100マン負けなんだけど
申告はしなくていいの?

220 :Trader@Live!:2007/11/19(月) 23:57:00.58 ID:5PaUwHnp
深刻しないと殺されるよ

221 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 10:01:07.61 ID:fTgdCgY6
しなくてもいいけどしたらいいことあるかもよ

222 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 15:24:20.19 ID:uBWPd3dl
他の儲けを相殺してくれんだっけか?
クリックとか今することねーし。。はじめて損切りして撤退してみっか?

223 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 16:45:25.99 ID:fTgdCgY6
3年間損失繰越

224 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 18:13:39.89 ID:+1T3S+t2
こんなに値が動いてるおいしい相場なのに
クソポジのせいで参加できん
指定決済導入汁

225 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 18:50:56.22 ID:PEvpC5z+
指定決済ができても利益が増えたりはしない。

226 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 19:08:30.43 ID:TsMJKMcN
指定決済は来年の新システムで出来るだっけ
指定決済より空白時間を短縮して欲しいぽ

227 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 21:22:46.52 ID:XjuICC9K
公正なレート提示とか言ってるけど
なんか操作してね〜か〜
相対は激しく値が動いてるのに、栗だけぜんぜん動かない時ある


228 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 21:33:57.42 ID:zeiyvLH6
スター為替口座できた。1000マソ入れれば商品券5000円もらえるのか

229 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 21:34:42.15 ID:b1xPgXDM
けちだな

230 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 21:40:05.75 ID:PEvpC5z+
かつてMJは30万入れるたびに3〜4000円のグルメプレゼントだったからなぁ。

231 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 22:02:39.31 ID:FBwv4DLO
トルコ円取引できるとこないんですか?

232 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 22:09:42.03 ID:+1T3S+t2
>>227
相対業者のスプと違いが大きいほどそんな感じだよね
それに相手は先物取引所の3行だけだし

233 :Trader@Live!:2007/11/21(水) 05:54:33.93 ID:skw6+Nh9
予想外に収入が増えたので、先日口座開設したが
税金優遇が無ければ絶対使いたくないよなー
税制をきちんとして欲しいものだ

234 :Trader@Live!:2007/11/22(木) 20:21:53.60 ID:7R7AJ3Z+
なんだ、そうだったんだ。そりゃそうだわな。
FX2年で、10億稼いだ89歳の爺さんのスレでこんなのあった。

>>マスコミがまたこうやって、FXで2年で10億とか囃し立てると、勘違いの犠牲者が
膨大に増加するんだろうな。
89歳でもこんだけできるのか!と勘違いする輩。

お門違いもいいとこだ。
このじいさん、実際には10億どころか、一億も稼いでいない。
こないだの4億のオバちゃんも同じことだ。
口座残高が10億を超えただけのことです。
含み損が同じくらいあるということについては何も触れていないから、タチが悪い。
純利益が10億超えいる人間が税金の申告をしないわけがない。
隠せるはずがないからだ。
去年までは、税金に対しての、取引会社による説明が不十分であったため、
含み損が膨れて、実際の利益が出ていないから、申告はしなくてもよいだろうと、
無知な勘違い初心者が多く発生してしまった。
普通に考えればわかることだが、課税は口座の確定金額に対して、掛かる。
そんなことも分かっていない人間がビックリするほどいる。
 
始めは、私も彼らに対して、この年齢で有り得ないなと、あっぱれの感想を抱いていた。
2005年からの長期の上昇トレンドに、たまたまハイレバホールドしていたにちがいないと
思っていた。デイトレでは考えられないと。この高齢では。
しかしだ、2005年までの期間での利益で、更に、2006年でその利益のほとんどを
解かしている。
このことが分かった瞬間にナゾが解けた。
素人が一番簡単に儲けれる相場が持ち合い相場だ。
売り買い両建て、損切りないで膨大の利益がでる。同じ位置に戻ってくるわけであるから、
損がない状態になる。
ここから、相場に参加した人間は必ず、勘違いし、有頂天になり、自分を天才だと思うのである。
しかし、ひとたび、持ち合いを抜けて、長期トレンドに入ってしまうと、
身動きがとれなくなってしまう。
ほとんどの素人は損切りが出来ない、両建てで攻めていると必ず、スクエアになり、
雁字搦めになってしまう。
これがお決まりのパターンだ。
両建ては持ち合いでは有効であるが、そんな状態は永遠には続くわけがない。
増えるのは口座残高だけなのである。素人は口座が増えれば儲けていると錯覚してしまう。
ところが、それに比例して、含み損も増えるという負のスパイラルに突入する。

結局、スクエアの幅から、かけ離れ、戻るまで身動きがとれなくなる。
その年に全て、決済してしまえば、いいのだが、せっかく苦労して増やした口座を減らすのが
いやなのと、まだ、含み損を減らす可能性があると信じ、持ち越してしまう。
そして、次の年、気づくのである。
含み損は減らせないということに。
素人が一度、スクエアにしてしまうと、もう終わりである。
片方を必ずはずせなくなる。スクエアの幅が広すぎるからである。

それに気づいて、一斉に決済して、利益確定したときにはもう、
人生破滅というシナリオになる。

去年の確定利益分の税金が払えなくなる(もともと、利益などでていないのだが)。
忘れたころに、税務署員がやってきて、気づくというわけだ。

FXは誰でも、一時的には莫大な利益を上げることはできるが、長い間、儲け続けると
いうことは不可能なのである。ということを肝に銘じてほしいものである。
1パーセントにも満たない長けた、ごく限られた人間だけが勝ち続ける
それが相場の世界なのである。


235 :Trader@Live!:2007/11/22(木) 23:03:04.52 ID:XIwpeFEv
思うんだが。昨今のその手の儲けた儲けたという情報。
それは、日本の巨額の個人資産を外資の庭場にさらけ出し
外資が吸い上げるという筋書きの圧力操作じゃないのかな。

郵政の民営で外資が乗っ取る。
とどめを刺す造幣局の民営で外資が乗っ取る。
こんな中でやられてることなんだから。

236 :Trader@Live!:2007/11/22(木) 23:45:04.20 ID:UAvFN9bq
イーバンクの保証金わかりにくいわ。資金がけっこう必要な感じだし。

237 :Trader@Live!:2007/11/23(金) 10:23:44.93 ID:qi+2cCGA
イーバンクって新規参入のくせにふざけてんな。
ロスカット50%、手数料315円、証拠金がUSD/CADの場合だが67500円。

ユニ丸とか★に口座持ってるやつがさらに開きたくなるような条件を提示しなw


238 :Trader@Live!:2007/11/23(金) 10:51:17.67 ID:mL8ink9I
スター為替は新システムになってから
スワップでポジ建てできるようになったとかで
ユニ山より手数料も安い。
億を運用してる人にはお奨め(誰もいないか・・・

239 :Trader@Live!:2007/11/23(金) 11:00:41.10 ID:dQjIvrhc
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   >>238 呼んだ〜??
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

240 :Trader@Live!:2007/11/23(金) 11:51:33.54 ID:vY3qkH95
外為証拠金取引、記録提出を義務づけ・政府検討
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071123AT3S2200Z22112007.html
相対の税率20%を検討せいやぁぁーーー!!!!1

241 :Trader@Live!:2007/11/23(金) 13:43:41.34 ID:hMYHGmnb
くりは特定口座化して税金の源泉徴収も
して欲しいなあ。
正直、確定申告めんどくさい。

242 :Trader@Live!:2007/11/23(金) 13:58:50.72 ID:CFAo5uP7
損失繰越も全自動にしてくれないと辞める

243 :Trader@Live!:2007/11/23(金) 22:24:28.82 ID:qi+2cCGA
>>240
まずは公務員改革からやれってことだ。
公務員がストライキを起こしたくなるぐらいのことをしなきゃ納得しないぞ

244 :Trader@Live!:2007/11/23(金) 22:26:48.80 ID:qi+2cCGA
公務員が馬鹿やって国家賠償になったら共済年金原資から償ってほしい。
馬鹿やるたびにOBの年金支給額が減る仕組み。

入札予定価格すらOBには漏らす先輩思いの公務員が多いらしいから効果あると思うぞ

245 :Trader@Live!:2007/11/24(土) 19:58:03.16 ID:QQPNYjCt
約3年ほど外為どっとコムで取引をしてきましたが
税金の問題もあるのでそろそろ変えようと思います。
似たようなシステムで、またスワップだけを途中で受け取れるような
業者さんなど、おすすめはありますでしょうか。

246 :Trader@Live!:2007/11/24(土) 20:16:44.34 ID:vhef1G+2
約4年ほど外為どっとコムで取引をしてきましたが
今年の夏以降資金の半分にまで負けてしまい
繰越可能なくりっくにそろそろ変えようと思います。
セミナーやプレゼントをたくさん貰える業者さんなど
お勧めはありますでしょうか?

247 :Trader@Live!:2007/11/24(土) 20:23:20.95 ID:sP1NCn1b
e-profitの情報ってどんなもん?

248 :Trader@Live!:2007/11/25(日) 02:35:14.61 ID:9jRQygsQ
チャートが見づらくて、救いようが無い。

249 :Trader@Live!:2007/11/25(日) 18:09:06.03 ID:/JQOOfnJ
インヴァスト証券が一番お勧めできるかな〜!

250 :245:2007/11/25(日) 18:33:45.24 ID:gA/7JPoG
>>249
ありがとうございます。
シェアNO1でガイコムみたいなんですね。
英語ではなく、中国語のサイトがあるのは
中国系?っていうことでしょうか。

こちらを軸に検討してみようと思います。

251 :Trader@Live!:2007/11/25(日) 18:37:55.15 ID:5unNw8Zx
リテラクレアもいいよ。

252 :Trader@Live!:2007/11/25(日) 18:45:25.36 ID:dHKISpKG
>>251
HP見たけど、ロスカット75%って厳しぐね?

253 :Trader@Live!:2007/11/25(日) 19:31:36.59 ID:XCCL/uKh
スターが一番だよ

254 :245:2007/11/25(日) 20:10:53.10 ID:gA/7JPoG
>>251
>>252

ありがとうございます。
何もわからず、はじめて3年もやっているのですが各注文の仕方や
ロスカット・ストップの活用の仕方もよく勉強せず取引してました。
上手に取引できずガイコムでたまに92%ととかに
なったりするので厳しいかもしれませんね。
勉強しないとまずいかも。。。汗

両建てもないと厳しい。


255 :Trader@Live!:2007/11/26(月) 17:35:20.75 ID:E0b8Y9xW
銀行口座持ってるからとりあえずイーバンク申し込んでみた

256 :Trader@Live!:2007/11/26(月) 21:23:58.34 ID:6NaZ9Thz
質問があります
インヴァストはレバレッジ設定できないのでしょうか?
ちょっとお風呂行って来ます

257 :Trader@Live!:2007/11/26(月) 21:29:09.23 ID:hOqONydx
たくさん入金すればレバレッジは低くなります

258 :Trader@Live!:2007/11/26(月) 22:21:04.62 ID:6NaZ9Thz
>>257
自動設定のみですか?
現在の倍率は表示されないのでしょうか?

259 :Trader@Live!:2007/11/26(月) 23:24:50.80 ID:PwYFja2f
>>258

されません。


260 :Trader@Live!:2007/11/27(火) 07:14:22.02 ID:TWuztPfz
ユニマットのレートがずっと停止中なんだが!

261 :Trader@Live!:2007/11/27(火) 07:23:55.96 ID:TWuztPfz
55分からなのか!オワタ

262 :Trader@Live!:2007/11/27(火) 20:09:00.04 ID:Z4HdFD6R
>>258
レバレッジは表示されないけど、自分で計算すればレバレッジぐらい簡単にわかるでしょ!

263 :Trader@Live!:2007/11/27(火) 23:44:29.30 ID:nMALDuoQ
>>260
ユニマット、たまに止まる。
レートのところで右クリックして最新の情報に更新する。

264 :Trader@Live!:2007/11/28(水) 00:10:28.62 ID:pay0AZqZ
スターって反対の注文なら増やしても発注可能額減らなくなったんだな。
こりゃでかいわ。今頃気が付いた。

265 :Trader@Live!:2007/11/28(水) 09:25:48.44 ID:bFgK6ld8
イーバンクのFX、申し込みした次の画面で口座開設不可とか言われたよ!

266 :Trader@Live!:2007/11/28(水) 13:12:40.88 ID:iMMltxsU
マジで?どんな属性なん?

267 :Trader@Live!:2007/11/28(水) 19:26:56.53 ID:ToVHUc/O
>>265
無職で資産が少なかったらダメだぞw
嘘でも毎月の収入と資産が数百万あるように書かないと

268 :Trader@Live!:2007/11/28(水) 19:56:30.02 ID:aYO1S+D6
イーバンクは来月から入出金回数に制限がつく
回数超えたら手数料発生

269 :Trader@Live!:2007/11/28(水) 21:53:53.68 ID:1LfnVf/e
入金も金額にかかわらずカウントするのはちょっと信じられん。
JNBは3万以上の入金は手数料かからないように改定したというのに。

270 :Trader@Live!:2007/11/29(木) 05:18:58.99 ID:L/xa92cU
今回の改悪でかなり資金が逃げただろうから
そのうち改訂するだろ。
イーバンクはネット経由のみで
キャッシュカードすら作っていない俺には
関係無い話だが。

271 :Trader@Live!:2007/11/29(木) 07:10:23.85 ID:QOUqWUrI
いいかげん証拠金下げろよ

272 :Trader@Live!:2007/11/29(木) 07:53:36.44 ID:/S8q+JiC
インヴァスト せっかく利益出たのに出金に反映されネーヨ
手数料の分だけ減る一方だよ
これって決済利益分は自動的に講座に振り込まれてるんでしょうか>?



273 :Trader@Live!:2007/11/29(木) 08:11:02.00 ID:KbGP44E2
小林洋行ってどんな会社なの?今の時期なんとか洋行っていうと
すごくあやしい会社のようなイメージがある。

274 :Trader@Live!:2007/11/29(木) 09:22:39.58 ID:JdAZsRVl
これだけは言っておくが、踊る大捜査線の内田洋行とは激しく違う会社


275 :Trader@Live!:2007/11/29(木) 10:34:15.61 ID:5pjfXbO5
内山田弘とクールファイブ、も違うようだし・・・・

276 :Trader@Live!:2007/11/29(木) 22:45:46.21 ID:jUQnH5rg
>>273
ソブリン事件でググれ

277 :高校2年女子:2007/11/30(金) 22:51:11.87 ID:DFOH0tgi
インヴァスト せっかく利益出たのに出金に反映されません
手数料の分だけ減る一方だよ
これって決済利益分は自動的に講座に振り込まれてるんでしょうか>?




278 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 23:38:44.00 ID:xUJvPfLC
>>277
失せろカスが

279 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 04:03:05.68 ID:I2LJOSGX
クリックって出来高が異様に少ない。大丈夫なのか。

280 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 11:28:50.18 ID:E/SizT4f
なんでみんな365使わないんだろうね
税金の事考えたら絶対365がいいと思うんだけど

281 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 11:47:40.38 ID:nOLc+WI+
>>280
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1193116734/114

くりっくに集まるのは外貨預金代わりのスワポ派だけって感じですね
あなたの手法がそうならくりっくを使うべき
やりたい通貨があればの話だがw

282 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 11:47:44.23 ID:n54nTRM/
>>280
最大の弱点は取引時間だな
くりっくは朝方の1時間程取引を停止するシステムなので、その時間に激しい値動きがあると大損する場合がある、もちろん指値、逆指値もその時間帯では通用しない
キウイに到っては5時間停止。くりっくでNZドルのスイング、ポジション、長期トレードは危険

283 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 11:57:50.54 ID:E/SizT4f
へぇ〜そんな弱点があるんですか
それじゃハイレバで大きく動いたら赤もありえるから怖いですね

284 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 12:02:39.67 ID:AMk8NOyh
外コム系も20分は止まるな。

285 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 13:11:13.71 ID:r4BHajnm
>>273
詐欺物屋なので、某ナントカ洋行よりはるかに怪しいような気がする。

286 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 13:11:57.81 ID:4kGnktQ+
>>280
利益が出た時に税率のことを考えればそうなる
相対は最高50%だから くりっく の2.5倍
今のシステムだと相対は くりっく の2.5倍以上稼げるから
絶対おとくとは言い難い
あまり取引しなくて分離課税のほうがいい人なら
くりっく だろうね

287 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 13:26:05.02 ID:yWg6ifiH
>>283
赤が出ても翌日に追加入金すればきのこれる
(正確な期限は業者によって異なるが)

くりっくの数少ない利点のひとつ


288 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 14:07:38.09 ID:I2LJOSGX
赤になる水準が一般よりも早いのだから、利点ではない。

289 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 18:15:00.71 ID:2HqaWk+L
スワポはトルコ円無いから意味ねーって。



290 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 22:30:34.47 ID:E5+FyX1d
証拠金引き下げマダー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン

291 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 02:12:16.42 ID:TMWIMHh4
非くりっくは過当競争でコストは安いけど
くりっく業者は概ねスプは取引所のスプで狭いけど
手数料が高い。競争原理が働いてないね。

せっかくスプが狭いんでスキャルでもやろうと思っても
20枚買った瞬間に4000円以上で往復8000円軽く超えて手数料払ってたらヤル気ゼロ。

いくら税制優遇にしても取引き形態自体が皆さん横並び体質なんで
手数料が高い。非くりっくのように無料にしろとは言わないがデイトレ等の取引は
1枚片道50円位にして欲しい。あまりにも糞過ぎ。

イーバンクが参入した所でここも手数料は高いし。

292 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 02:27:08.18 ID:LEkDePLZ
取引所がスプ&手数料固定105円を奪ってしまうので
競争しようがない

293 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 05:10:41.08 ID:8QHQTYBp
くりっくボイコット運動でもしたらかわるんじゃね

294 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 08:31:34.60 ID:lEp0Ndqo
大口の顧客が税金面でどうしてもくりっくに流れるやろうから
手数料の払いの少ない小口のボイコットでは意味無さげ

295 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 08:52:09.10 ID:9bmJ77SE
手数料は外コム系に比べりゃ大分マシなんだけど、
0.1枚取引が出来んからなあ…。

296 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 09:10:57.50 ID:fK9E6lb2
今年6月から初めて主にスイングでイートレード証券で
やってきたのですが、利益を500万超えてしまい、
税金がもったいないのでユニマットにしようと思っています。

みなさん、くりっくはシステムが糞だといいますが、
イートレードも、いざというときにいちいちパスワード
入れなければならなかったり、ブラウザフリーズしたり
いらいらしていたのですが、入力までこぎ着ければ
ナイアガラ中でも約定はできました。
クリックはそれより糞なのでしょうか?
でしょうか。

297 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 11:11:10.56 ID:ymnDA/mB
>>296
「はじめる」は「始める」だろ
オレが使ってるWindows標準のIMEでは「始める」にしか変換できなかったが
あなたは外国人ですか?
それにしても何を入力してどう変換したら「初めて」になるんですか?

298 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 11:16:30.72 ID:+aBWoz4f
役人がつくった税制優遇のクリックが一番
さすが
役人天下り

299 :296:2007/12/02(日) 11:18:25.13 ID:fK9E6lb2
>>297
・なにかをはじめる→始める
・はじめてなにかをする→初めて
ですね。
「はじめて」と入力したので「初めて」が
でてしまったようです。
推敲不足で投稿して失礼しました。
とはいえ、ユニマットをご使用の方、システムの
使い勝手はいかがなのでしょうか。
ご教示頂ければ幸いです。





300 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 11:28:09.68 ID:9bmJ77SE
>297
MS-IME98だと「今年6月から初めて主にスイングで」になっちまったぞ。
まあ直前で何を変換してたか他で結果変わるだろ。

301 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 11:57:52.85 ID:7AJhVvt2
ATOK
今年6月から初めて主にスイングで

302 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 12:04:38.82 ID:4PWDFdjA
スレチ 氏ね

303 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 12:27:36.65 ID:2sv17lh+
>>296
イートレよりはマシ
税金対策を考えて使うのなら
口座作ってやってみろ
判断は自分でしなさい
自慢めいたことは書くな

304 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 12:38:41.43 ID:BezoDeAa
短期、つまりスキャルやデイトレをやる人にとっては糞
中長期、数日〜数ヶ月でスイングする人にとっては、利点が欠点を上回る。

じゃないかな。
最初、くりっくも考えたけど、取引頻度が高い自分には向いてないと思った。

305 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 13:25:19.52 ID:UcLNs63+
スワップ派でくりっくに移行しようと考えているんだけど、「指定玉決済」が出来ないのは厳しいね。
せっかく、「トレール」、「逆指値」が出来ても使い道に悩む。
「トレール」、「逆指値」等をスワップ派の皆さんはどのように利用されていますか?

306 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 13:44:55.41 ID:m92bYnFm
>>305
指定玉決済は来年秋とか言われてますね。ずいぶん先だ。

スワップ派ならひたすら放置で永遠に損きりしないのも一つ
なので、逆指値など使わなくてもよいと思ってます。

307 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 13:50:52.71 ID:BezoDeAa
ちょっと思いついたので表を作ってみた

相対業者でやると利益を出しやすい反面、税金が不利です。
では、くりっくでやった場合に比べて、どれくらいパフォーマンスを出せれば
相対を選ぶべきなのでしょうか。

所得額. | 税率.| 要求利益比
〜195  | 15% | -5.9%
〜330  | 20% |  0
〜695  | 30% | +14.3%
〜900  | 33% | +19.4%
〜1800. | 43% | +40.4%
1800〜. | 50% | +60.0%


※所得額は、為替と他の所得の合算。各種控除後と思われるが、この辺は詳しくないのでよくわからない。
※階級と税率のソース:http://www.invast.jp/fx/click365.html

例)
給与所得等=400万
為替の利益=100万 合計500万

為替の利益にかかる税
くりっくでやった場合  :100*20%=20万 税引き後=80万
相対業者でやった場合.:100*30%=30万 税引き後=70万

80/70=1.14285…≒1.143

ということで、この階級の場合、くりっくでやった場合に比べて14.3%以上儲けられるのであれば、
すなわち、くりっくだと儲け100万のところ、相対を使えば114.3万以上儲かるのであれば、
相対業者を使った方が得ということになります。

総所得が900万を超えてくると、40%以上パフォーマンスが上回らなければ、相対を使う価値が無いということになる。
それはなかなか難しいように思うが、どうなんだろうか。

308 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 14:43:32.55 ID:SstplLvx
年収2000万円の人がデイトレする場合はくりっくしかないのですかねえ?

309 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 15:13:17.45 ID:tCsDCWn4
非くりっくも使っているが発注スピードやサーバーの安定性を比べてもくりっくと大差ないと思う
ユニ丸より軽くて安定してスプ差や手数料も低い業者があったら紹介して欲しいものだが

310 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 15:52:39.42 ID:A4PYLIlj
>>309
FXCMかな
手数料的には実質ほぼ五分だけど、
ユニの手数料はこれ以上下がる余地が無いが、FXCMのスプは競争で縮む余地があるので


311 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 15:57:42.78 ID:LEkDePLZ
すたー

312 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 16:32:21.71 ID:hvnWs3n7
スキャルばっかやってんだけど、いちいち日内手数料であっても1枚でやすくても105円取られてたらたまらない。

50枚だと往復一回スキャルだけで1万手数料取られる。

俺なんか1日に10回はやるからそれだけで、手数料10万以上www


さすがにスプ狭くても1日最低10万も手数料取られてちゃ使いもんにならない…。

313 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 16:36:16.91 ID:aGmw+1ZR
>>312
スインガーにはもってこいかな?

314 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 17:11:57.78 ID:TMWIMHh4
建玉選んで決済できないって時点で、致命的。使い物にならない。
システムアップグレードでできるようにすると公式サイトに2007年1月付けで書いてあるが
2008年下期だと・・・。大掛かりな変更じゃなかろうにシステムアップグレードに1年半以上ってw

やっぱり、くりっくは競争意識ってか改善意識に乏しいんだろうな。
非くりっくの過当競争の中で致命的なシステム改善するのに1年半以上要しますなんて
言ったらホント客に叩かれるぞマジw

315 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 19:01:48.53 ID:AMkSb5hs
イーバンクの単独スレが落ちてて笑ったw あれじゃやるやつ少ないよな。

>>314
両建てできないのはまだしも、選択決済できないってほんと致命的だね。
税制優遇あるんだから多少の不便は我慢しろってか?いえ、多すぎですよ。

316 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 20:39:41.78 ID:4TRkuwXc
なにゆえに建玉別決済を拒否するのか理解不能

317 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 21:15:34.68 ID:+r/8SkV1
イーバンクって、JNBみたいに即時出金できるのでつか?

318 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 21:27:47.92 ID:x2pZBVkT
>>297は、>>296が儲かってるのがよっぽど悔しかったんだろうなw
2ちゃんで誤変換指摘するほどこっ恥ずかしいことはないのに

319 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 22:27:19.80 ID:t/IwqUx1
今時点で損失繰越確定のひとっ! どんくらい負けがこんでる?

320 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 23:17:33.61 ID:LEkDePLZ
-450万
繰越のしかた教えてっくれー

321 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 23:32:00.17 ID:1BaZ8xFp
くりっく使っていいことってあるの?

322 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 23:38:02.36 ID:E7sjcy+m
>>321
株以外で年間330万円(給与を含む)以上稼いでる人はあるかもな。

323 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 23:44:55.85 ID:A4PYLIlj
>>321
ロールオーバーコストの高い通貨を
長期で持つ場合は有利になるかな

今の相対業者の平均的なドルスワップは125/-133ぐらいだから、
数ヶ月持てば、手数料分を取り返せる
スワップを優遇してるマネパあたりとの比較だと、
1年以上持たないと手数料分を取り返せないが、


324 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 23:46:57.11 ID:fK9E6lb2
296です。
私の場合、本業の課税所得がどんなに経費をぶち込んでも
1400万ぐらいでてしまうので、FXで400万以上所得が上がって
しまうと一気に40%(地方税込みで50%)と税率が跳ね上がって
しまうのです。
みなさんのご意見をきいてユニマットも悪くなさそうなのでとり
あえず来年からはユニマットにして他のクリックもいろいろ申し
込んで比較することにしました。

あととりあえず、イートレで、レバ10倍で両建てにして、今年
は年末にマイナスになった方を決済し、正月にプラスを決済
して、できるだけ利益を来年に持ち越して分散するようにします。
ありがとうございました。

325 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 23:51:12.74 ID:1BaZ8xFp
>>322
>>323
さんくす
要するにたくさん勝てる人が長期でやるなら悪くないってことですね

326 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 00:08:47.63 ID:AQoVhY5/
くりっく検討してたんだけど

>>282
> もちろん指値、逆指値もその時間帯では通用しない

これがマジならもうしばらく様子見するわ
相対でこんなのないだろ?…

327 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 00:13:29.80 ID:i+l53B+7
おかげで8月にキウイで酷い目にあった
しにたくなった

328 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 01:50:28.85 ID:qso2a+pE
>>307からすると、>>324のような人はくりっく1択になってしまうだろうな。
FXで儲けたせいで、本業の税金まで増えちゃ、たまったもんじゃない。

>>307はFXの税金しか考慮されてないが、>>324さんのように税率が上がることで
本業の税金まで増えてしまうことを考慮に入れれば、
この表よりもっとパフォーマンスの差が要求される。

仮に、くりっくに移って糞仕様のせいで儲けが減るとしても、
税制優遇分以上に減ってしまうというのでなければ
最終的にはくりっくのほうが有利になる。

もっとも、そもそも利益が出ていないヤシには無縁の話ではあるが。

329 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 01:56:23.30 ID:+QXDTFJR
>>328
> もっとも、そもそも利益が出ていないヤシには無縁の話ではあるが。

ここで文句タレてるやつらの多くがそれだって言いたいの?
当ってると思うよ、オレもw

330 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 01:59:53.83 ID:noFc5SNG
儲けが減るんじゃなくて、くりっくを使うことによって逝きやすくなるんですよ
だから使用者も限定的になる
糞仕様のおかげでどれだけの人が死んでしまったことか・・・
稼ぎにくいし逝きやすい・・・最悪ですお

資金力が豊富な専業に相手にもされないのがこのくりっくの仕様のまずさですな
資金力の問題ではないですな


331 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 02:09:10.82 ID:qso2a+pE
>>329
いや、特にそういうつもりではないのだが

まずは利益を出せなければ、業者の仕様うんぬん以前に、
FXをやること自体に意味がない(趣味というなら知らんが…)

逆に言えば、そのレベルの人は、スペックが良い業者で
利益を出せるようになってからでも、くりっくに移るのは遅くないと思う。

>>330
そんなに違うなら、くりっくでやる意味ありませんね。
具体的には、くりっくの何が原因で逝ってしまうのでしょうか?

332 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 02:10:53.55 ID:Phj+sKzZ
スプは狭いが、手数料がどの業者も高い(スプで利益抜けないから仕方無いが1枚300円を超える業者は取り杉)


後は建て玉を選択して決済できないって…。

FXの根幹の機能が働いてない訳で、使い物にならないシステムどころの話しじゃないだろ。

こんな糞システムや体系なんだから、プロも含めてそっぽ向かれるのは当然。使おうとすら思わないし思えない。

どうして365サービス開始時に、建玉選択決済なんて重要な機能を組み込まなかったのか理解に苦しむ。

糞にも程がある。こんなんじゃ誰も使わないのは納得できるよ。

333 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 02:16:22.05 ID:l5UpyngL
>>328
>FXで儲けたせいで、本業の税金まで増えちゃ、たまったもんじゃない。
おいおい・・・表の見方も知らない香具師は百年ROMってろ

334 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 02:21:54.68 ID:l5UpyngL
ちなみに、100万儲けられる香具師は、理論上1億儲けられる、はず。
取引を100倍にすればいいだけの話。
だから税金が何%であろうと、相対有利に変わりない。

335 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 02:22:36.04 ID:b+yCO66t
税制優遇でリーマンホイホイしたかったんじゃないの(w

336 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 02:31:24.24 ID:szrtxLEO
株式の取引税なくならんかな。

337 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 02:46:55.87 ID:qso2a+pE
くりっくの糞仕様は明らかな訳だが、
相対のFX業者と比べて、そのせいでどの程度パフォーマンスに差が出るかということが問題だろ。
取引手法やスワップ重視かどうか等によって、その差は違ってくる訳だ。

>>330さんのように、相対だとプラスなところ、くりっくを使うと大きくマイナスになる
(=パフォ差が甚大)というような人には、税制の有利性など吹っ飛んでしまう。

一方>>296=324さんのような場合だと、イートレからくりっくに移ってもおそらく
それほどパフォーマンスは悪化しないと予想できるので、ならば、くりっくの税制にメリットがある。

くりっくを使った方が有利なのは、かなり限られた人だというのは確かだろうが、全く無い訳でもない。

338 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 03:00:16.00 ID:IQMmOqOQ
建玉別の決済って、別になくても実害はないんじゃない?


339 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 03:01:11.05 ID:qSnqXorU
まぁ極端な例を出すと一回の平均獲得利益が3PIPの人。
相対で2PIPのスプの業者を使っていれば一年で相当な利益を得る。
1000回取引すれば10円の儲け。税金払っても約5円。
それをくりっくでやるとどうなるか!スプ手数料で毎回損失が出る。
損失が出るので税金も糞もない。結局は利益が出せないとね。

340 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 03:13:36.28 ID:0bHBz99o
>>338
税金調整では必須だと思うんですが

341 :338:2007/12/03(月) 03:34:08.28 ID:IQMmOqOQ
>>340
それも考えたんですが、くりっくを使う場合は所得とFXの利益が
ある程度以上であるという前提だと思うので、税率一定20%の
メリットに比べれば、建玉別に細かく損益を調整できないという
デメリットは大したことないかなと思います。

サラリーマンがFXの所得をできるだけ20万以下に抑えるような
場合にはくりっくを使うこともないでしょうし。

342 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 03:47:51.72 ID:l5UpyngL
どうしても建玉別や両建てがしたいというなら、
複数のくりっく業者に口座を作ればいいだけの話。

しかし、税率は額にかかわらず常に20%、
損失は3年損失繰延可能という条件下では、
個人でやる分にはあまり必要性はないと思うが、如何か

343 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 03:56:20.32 ID:HZk6W+RH
利益を確保しつつ税金がかからない方法がありますけど
合法的な手段で

344 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 04:09:30.84 ID:HZk6W+RH
法律には必ず抜け道があるんです。
それを知ってるか知らないかで大きな差が生まれます

345 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 05:06:09.02 ID:qso2a+pE
くりっくを使った方が有利になる条件(まとめ)

1.総所得(本業+為替取引の利益)が330万円以上

2.くりっくの糞仕様(取引コスト高・指定玉決済不可・取引停止時間長・約定能力低、など)
によって生じる成績差が以下の基準以内

所得額. | 税率.| くり→相対..| 相対→くり
〜695  | 30% | +14.3%   | -12.5%
〜900  | 33% | +19.4%   | -16.2%
〜1800. | 43% | +40.4%   | -28.8%
1800〜. | 50% | +60.0%   | -37.5%

くり→相対・・・くりっくから相対へ移行した際に上昇するパフォーマンス
相対→くり・・・相対からくりっくへ移行した際に落ち込むパフォーマンス

3.指定玉決済で税金調整をする必要がない
(短期売買中心の場合など)

346 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 05:07:48.12 ID:HZk6W+RH
私に言わせれば、くりっく使うなんてアホな人
普通の口座を使って1000万の利益があっても無税にできるのに

347 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 05:08:12.53 ID:qso2a+pE
上記3条件をすべて満たして始めて、くりっくが有利になる。

348 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 05:09:30.98 ID:qso2a+pE
>>346
では、その方法をとっとと書いて下さい。
書くつもりがないのなら、最初から思わせぶりな態度は止めて下さい。

349 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 05:18:37.88 ID:gSzKSX3Q
5000万残すのに 1億稼ぐか6250万でいいか。 いくらパフォーマンスが落ちるといってもさらに3750万稼ぐだけのリスクは負いたくないな。


350 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 05:48:35.38 ID:noFc5SNG
くりっくで6250万稼ぐのと相対で1億稼ぐのとどちらが難しいかやってみればわかりますお

同じ証拠金額で両者使ってためしてみなはれ
三貴とカカク とかでね



351 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 05:50:22.44 ID:noFc5SNG
その際くりっくに合わせた枚数とかにすると当然くりっく有利ジャンという結論になるのが要注意ですね
通常どおりやるのがポイント

352 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 05:52:22.89 ID:qso2a+pE
>>345

条件0.くりっくでも利益を出せる

これを追加しとこうw

353 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 06:23:48.36 ID:cdLY58ds
ん〜FXはどれも問題があるんだな
税金10%の株やった方がまだ得なのかな?

354 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 06:54:08.17 ID:Phj+sKzZ
・建て玉を選択して決済できるようになる(来年末できるようになるらしいが)。

・日内決済で建玉多い人は手数料1枚50円以下にする。





これ実現しなきゃ税金優遇でもシステムと手数料が糞過ぎて使う気ゼロ。

長期運用ならまだしも、会社によっては日内決済も1枚300円以上平気で取るとこあるでしょ。
これじゃ儲かるもんも儲からん。
スキャル手法な俺は、この手数料なら相対で税金払ってスプ1ピピ〜、手数料無料の会社使った方が断然マシ。


公正取引所だからリスクは最小限にレバ30倍なんだろうけど、せめて50倍程度に引き上げるべき。

355 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 06:58:40.88 ID:pDgzdEfx
スワポだけで年間500万以上の人専用だろう。
デイトレ用にやるところじゃない。

356 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 08:01:28.33 ID:cdLY58ds
スワップだけで年間500万円稼げたら楽しいだろうなぁ

357 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 08:18:14.82 ID:bYciEXTX
年金生活の老人ならスワップ目的もいいだろうがな。

358 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 08:51:41.50 ID:Z7AOOMCF
なんか文句言う人多いけどさ、嫌なら使わなきゃいいじゃん。

359 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 08:53:41.76 ID:kJ9KIZxQ
使いやすくなりさえすれば使うってことだろ。

360 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 09:02:13.76 ID:noFc5SNG
さっさと改善しろってことですな
潜在的な需要はかなりあるからね
スワポ派ばかりじゃ業者もやってられないわけだから、とっとと業者はまとまってくりっくに苦情いっていけと

361 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 18:58:10.19 ID:FpnWgR2f
クリックのセミナーいったことある人いる??
やっぱり住所とか名前とか書かされるの?

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