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スワップ派が手法を議論するスレ

1 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 11:53:45.15 ID:DweaIUqS
・このスレは、スワップ派がその「手法を議論」するスレです。
・スワップ派が馴れ合っても良し、デイトレ派やスイング派と激しく議論しあっても良し。
・長期スワップ派で成功してる人大歓迎、是非手法を教えてください。


●スワップをただ自慢したい人のスレ

スワップ自慢 第十一章
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1192201987/


●業者選びのスレ

スワップ派の為のFX業者 Part.2
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1177879279/

2 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 11:59:55.32 ID:2F1ODJ6J
>ポン円のスワポは1ヶ月で1万円、ドル円のスワポは4000円とし、
>ポジションを決済する場合と決済せずにホールド継続する場合とを比較し、
>決済組がホールド組に勝つために必要な条件を考察する。
>
>驚くかも知れないが、利確なのか損切りなのかは重要ではなく、
>しかも、その額さえ重要ではない。
>スワポ5年分の利確でも10日分の利確でも、そして100万円の利確でも、
>あるいは200万円の損切りでも1000万円の損切りでも共通して言えることは
>以下のとおりである。
>
>決済組がホールド組に勝つ条件は、決済(利確であれ損切りであれ)ののち、
>
> ◎ n ヶ月以内に ( n×100pips ) 以上下がること (ポン円の場合)
> ◎ n ヶ月以内に ( n×40pips ) 以上下がること (ドル円の場合)
>
>が条件となる。たとえばポン円を120円で利確(または損切り)するなら、
>1ヶ月以内に119.6円以下、2ヶ月以内に119.2円以下、3ヶ月以内に118.8円以下、
>6ヶ月以内に117.6円以下、1年以内に115.2円以下、2年以内に110.4円以下に
>下がること(これらのうちの一つでいいから満たすこと)が条件となる。
>果たしてこの条件を満たす日が来るかどうか?それは誰にもわからない。
>
>だから、利確または損切りを検討する際は、上記の条件に照らし合わせ、
>条件を満たす確率が高そうなら決済に踏み切り、低そうなら決済を見送る。
>
>よく、買値より何pips(たとえば1000pips)上がったら利確するとか言う人がいるが、
>それは全くもって無意味だということになる。
>最初から差益を狙うならそれでもいいが、スワップ目的の副産物として
>差益もいただくという場合には、この方法は全くもってナンセンスということになる。
>
>じゃあ、どうすればいいのかというと、上記の条件を満たすとき
>(満たす可能性が高いと本人が判断したとき)に利確(決済)するのが唯一の方法で、
>それ以外のやり方で決済するのは全くもって無謀だ。

3 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 12:00:45.75 ID:kVCKlpwm
>>1

手法やPFはもとより、節税まで徹底的に討論してくれ!!
卒業した奴だけ【スワップ自慢】に報告来い!!orz

4 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 12:02:15.69 ID:zth3jqZS
3億あったら1億ぐらいはレバ1倍でキウイとポンド買っとくかな

という俺の妄想

5 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 12:44:42.11 ID:CdTgGLYk
では質問いい?レバ上げてドル持つのと、低レバでトルコ持つのは
どちらが安全でしょうか。

6 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 12:47:09.05 ID:Qqce6zr3
スワップ派の決済のタイミングの定義みたいなものってなかなか話されないよね?
それが分からないから自分がスワップ派なのか分からないけど、自分の手法は
1 過去10間年以上の通過の値動きを見て、なるべく平均以下の時にしかポジらない
2 ポジ数は過去最低値になった値よりさらに10%以上下がってもMCにならないようなポジ数にする
3 利確は1ポジあたり2万位付いたら機械的に決済する(損切りはしない)
って感じてす。
もっと具体的にmyルールがあるのですがこれ以上の長文はまずいので…

7 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 12:49:30.82 ID:kVCKlpwm
スワップ自慢スレで忘れられたテンプレ

SWスワップ派
├─1スワップ派がいいよ。
│  ├─1.1低レバ放置がいいよ(低レバ派)
│  │  ├─1.1.1のんびりほったらかして超長期でやればいいよ(のんびり派)
│  │  ├─1.1.2市場の動きなんて読めないんだから利率とレバだけ考えればいいよ(効率市場仮説派)
│  │  └─1.1.3時間も能力もないから平均的な成績で御の字だよ(丸投げ派)
│  ├─1.2売買して買値を下げるのがいいよ(tomoo派)
│  │  ├─1.2.1擬似ショートが最強だよ(擬似ショート派)
│  │  └─1.2.2tomoo様の会員になって言うとおりにすれば安全だよ(名無しtomoo本人派)
│  ├─1.3 OANDAなら1円から積み立てできるよ(小口資金派)
│  │  ├─1.3.1毎月積み立てますよ(ドルコスト派)
│  │  └─1.3.2市場が下げてるときでも買い増ししてますよ(無限ナンピン派)
│  └─1.4ハイレバでも安全だよ(ハイレバスワップ派)
│     ├─1.4.1MCをストップ換わり買い増せばいいよ(スワップMC派)
│     └─1.4.2ストップを入れとけばハイレバでも安全だよ(なんちゃってスワップ派)

└─2スワップ派は駄目だよ(アンチスワップ派)
  ├─2.1売買するほうがいいよ(売買派)
  │  ├─2.1.1指標のあとで数pip抜くのがほぼノーリスクだよ(スキャル派)
  │  ├─2.1.2元爆やキウイ暴落を追いかけたほうがおいしいよ(トレンド派)
  │  ├─2.1.3勝ち方は分からないけど長期ポジを持つスワップ派は少なくとも高リスクだよ(スワップ派ハイリスク派)
  │  ├─2.1.4含み損でも安心と言うけど金利が下落したり逆転したらマイナススワップになるよ。(アンチスワップ金利逆転派)
  │  └─2.1.5ユロポンモニターしながらポンスイをレンジの下で買い、上で売ったほうが儲かるよ(ポンスイ楽勝派)
  ├─2.2tomooは嘘つきだよ(アンチtomoo派)
  │  ├─2.2.1擬似ショートで勝てるなら素直にショートしたほうが儲かるよ。彼はバーチャには参加したことないよ(tomooネタ派)
  │  └─2.2.2税金払ってないし、借名口座で取引してる人なんか信用できないよ(tomoo犯罪者派)
  ├─2.3いい投資法があるよ(神のお告げ派)
  │  ├─2.3.1MACDとストキャを使えば楽勝だよ(円高相場を知らない医者派)
  │  ├─2.3.2あちこちに分散して買っとけばリスクも分散して安全だよ(偽ランチェスター派)
  │  └─2.3.3サラ金で300万借りてポンスイ15枚買っとけばスワップですぐに返せるよ(ららら無人君派)
  └─2.4俺の言うとおりにすればいいよ(精神病派)
      ├─2.4.1円に変えなければ無税だよ(脱税仲間募集派)
      ├─2.4.2キウイは鉄の卵だからいつ買っても大丈夫だよ(でも割れた鉄の卵派)
      ├─2.4.3おまいらポンド円買えゴルァ(掛け声派)
      └─2.4.4為替王、玲子様の言うとおりにすれば痛くないよ (なんで為替じゃなくてブログで儲けてるの?派)

8 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 12:53:36.12 ID:kVCKlpwm
├─2.4.3おまいらポンド円買えゴルァ(掛け声派)

最近、こやつらがトルコ円買えゴルァ派に転身したとしか思えん
業者か?乙

9 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 13:00:36.62 ID:sO7yz7cv
>>6
それだと上げ上げのときはポジ無しで見てるだけかい?

10 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 13:11:55.50 ID:DweaIUqS
>>7
大体のパターンが網羅されてるなw

11 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 14:37:47.05 ID:Q3I4lJGG
デイトレ、特にショーターが最強だとは思う。

スワップ派?

はぁ〜?

金玉付いてんのか!

12 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 16:12:23.92 ID:yHQBkQcj
スワップ手法スレが誕生したそうなので記念に書いておく。
スワップ手法でいちばん大切なことは、

  必 ず ス ト ッ プ を 入 れ る こ と !
  (レバ1倍2倍や0.1枚とかいうやつは別だが)

ストップがいちばん重要だ。それ以外はすべて二番手以降だ。
ストップを入れず、損切り(両建で代用でもいい)を否定すると
大馬鹿橋ひかるの二の舞になるぞ。

13 :Trader@Live!:2007/10/30(火) 21:52:51.24 ID:wqPjFZ7/
>>12
わかってるじゃん
ストップ入れないレバ2が最強っていってるんだろ。

14 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 04:00:48.96 ID:rAE2BxnR
736 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2007/10/30(火) 21:28:47.04 ID:evs3lqzJ
損切りの是非で荒れたスレは過去に幾つもみたことあり、
そのたび同じこと書いてきたがここでも同じこと書いたほうがよさそうだな。
損切りを肯定する人も否定する人もまず自分の資産と投入額を書け!
話はそれからだ。

資産500万のうち300万でFXやってる人がストップ入れなかったらどうかしてる。
この場合ストップほど重要なものはないだろ。
資産100億のうち500万でFXやってる人がストップ入れるのもどうかしてる。
この場合ストップなんかいらんだろ。
資産の50%以上投入しながら損切りを否定している人か、
資産の5%以下しか投入してないのに損切りを肯定してる人がいたら名乗り出てくれ。

15 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 04:01:59.84 ID:rAE2BxnR
744 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2007/10/30(火) 22:08:07.14 ID:W23Cty6x
>>737
そのパターンは将来の負け組予備軍のパターンだから注意したほうがいいよ
ストップ狩ったとたん反転して悔しかったときは
ストップ止めるのでなくストップ位置の再検討をする人が
勝ち組とはいいきれないが負けない組にはなれる

ちなみにオレはストップ位置を変えたら
今度は新しいストップをちょうど狩ってから反転し
机蹴飛ばして足怪我したがそれでもストップは止めてない

745 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2007/10/30(火) 22:09:28.00 ID:N89bLBha
俺は低レバ(2倍)の道を選んだ。

746 名前:736[sage] 投稿日:2007/10/30(火) 22:20:11.92 ID:evs3lqzJ
>>744に同意。
投入額の管理と調整によりストップ外すのはいいが
かりとられて悔しいからストップ外す人はそのうち負けるリスクが大きい。

>>745
レバはあまり関係ない。重要なのは投入額だ。
レバで調整できるのはロスカットリスクの調整であって損失額の調整はできない。
100万失って痛くも痒くもない人は100万投入した口座がロスカットになっても問題ない。
しかし100万失ったら痛い人が1000万投入した口座で、
いくら低レバとはいえ200万の損失を出したら実損であろうと含み損であろうと痛い。


16 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 04:02:43.43 ID:rAE2BxnR
747 名前:Trader@Live![] 投稿日:2007/10/30(火) 22:57:07.61 ID:MHD7dtwr
ストップの設定は1円以内だ。これは鉄則だ。
2円下に入れるとリバと同じレベルになる。
ストップ約定後にリバって、ストップ入れた意味が無くなる。
過去のボラ検証したら分かる。

ストップ約定してから、さらに1円以上値下がりしなければ
ストップ入れたメリットはほとんど無いと言っていい。
損切り貧乏の典型だ。
完全に円高トレンドならショートすればいいだけだ。




748 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2007/10/30(火) 23:04:38.76 ID:sO7yz7cv
だから損切りどうこうのはなしじゃないんだよ。資金管理が全てだから。
性格と好みの問題だろ。9勝1敗が良いか1勝9敗が良いかの話でしょ。
損切り頻繁にしたって資金管理できない奴は飛ぶんだよ。逆を言えば資金管理さえ出来れば
損切りしなくても飛ばない。
レバだ投入金だなんて資金管理の一つでしかない。

まぁ今のオイル相場みたいな押し目も入れずに勝ち上げるような相場ではナンピンする手法はどうかと思うが、
為替のような値動きならどっちでもいけると思う。

749 名前:Trader@Live![] 投稿日:2007/10/30(火) 23:12:17.44 ID:qYR5EB4m
プラザ合意後の一方的円高のようなことは、もちろん、ないとは言えないが、
先進国通貨間の為替は、ボックス内での動きだと思っているので、
俺はストップは入れずに放置ゲームだな。
円MMF含めた実質レバは2倍。

750 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2007/10/30(火) 23:12:18.90 ID:7ONhao07
つか今は金が世界中に余っているんだから、クロス円は落ちてもすぐに
戻るんだよ。短期的な下落さえ凌げる資金の余裕があって平均的な位置で
ポジっているなら損なんかしないんじゃないのかな。今は、だけとさ。


17 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 04:03:21.29 ID:rAE2BxnR
751 名前:Trader@Live![] 投稿日:2007/10/30(火) 23:18:04.66 ID:MHD7dtwr
>>746
>レバで調整できるのはロスカットリスクの調整であって

そこが大事だ。まず、ここまで下がらないと予測できる水準がある。
これは過去の値動きを見れば大体予測できる。
いくら損するか、などは結果論であり誰にも分からない。

予想外の損失は為替予測が外れたと言う事だ。
いくら損して痛いとかは関係ない話だ。


18 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 04:04:07.63 ID:rAE2BxnR
753 名前:Trader@Live![] 投稿日:2007/10/30(火) 23:25:18.62 ID:MHD7dtwr
大事な事はこれから為替相場がどうなるか、
円安か、円高かの大局的予測だ。
今、円安トレンドが続いているのは
大勢が円安だと思って投資行動してるからだ。
俺は円安だと予測してるからストップは入れていない。
ストップ入れて、さらに儲けるのは至難の業だ。
非常にシビアな売買だ。
ハッキリ言ってしまえば、為替のプロがやることだ。
損切り&儲け、は素人が駆使できるもんじゃない。

754 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2007/10/31(水) 00:03:43.90 ID:WwPqegH6
資金の10%失うくらいの損切り何度もしてますけど、
その度とりかえしてますよ。
あんまり儲かってませんけど。もちろん素人です。

755 名前:736[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 01:01:46.95 ID:fq4m9k0w
>>751
それは違う。たいがいの人にとっては今回のゲームで
最大でどれだけの損失が出うるかがいちばん大事なポイントだ。
宝くじでも馬券でも損失許容の範囲内で買う。
もちろん最悪ゼロになることを承知のうえでだ。
100万が許容の限界なら口座に100万以下しか入れないか、
又は100万以下の損失で済むところにストップを入れる以外に方法はない。
ロスカットの回避はロスカットを阻止することはできても
最大許容を超える額の損を出すことは阻止してくれない。
さらにいえば最大損失許容金額すらはっきり定めずにFXやるなんて
自分がいくらの資産を持ってるかを知らずに馬券を買うのと同じくらい無謀だ。
損失金額が結果論だなんてむちゃくちゃにもほどがある。
ストップ入れる入れないは人それぞれでいいが、
損失額が結果論で決まるだなどと無茶なことを言われても困る。
最大損失想定額こそ自分で決めるいちばん重要なポイントだ。
むしろ投入額やストップの有無なんかはそのためのツールでしかない。

756 名前:736[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 01:03:34.68 ID:fq4m9k0w
>>751
ところで口座に投入した金額は最大損失許容の範囲内なのか?
それなら問題ないのだが。


19 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 04:04:41.10 ID:rAE2BxnR
757 名前:Trader@Live![] 投稿日:2007/10/31(水) 01:56:53.35 ID:PmMKogDz
スワップでいちばん難しいのは一番最初のポジのとり方だ。
いい方法教えてあげよう。

ナイアガラを待つ。とにかく何ヶ月でも待つ。
待望のナイアガラが来ても慌てて買わずにじっくり落ちきるのを待つ。
どこが底かなんて後にならないとわからないのだから底で買うなんて野望は捨てる。
底を打ったあと1円上がるのを待ち、そこで3枚買う。
33pips下にストップを入れる(リミットは入れない)。
109まで下がったので110で3枚買ったとすると、109.66にストップを入れる。
このとき110.33、110.66、111.00と、33pips刻みに1枚ずつ逆指値注文を入れておく。
(念のためすべての注文の1円下にストップを入れておくが、
これは睡眠中の約定→大暴落となったときのための予備のストップで、約定後解除)

→上がった場合
110.33に達したら109.66だったストップを110に上げる。
その後も上がって枚数が増えるごとにストップを上げていき、
112に達する頃には平均買値かそれより上にストップを移す。その後もストップは上げていく。
最後ストップにやられるまでスワップを貰い続けるが、適当なところで利食いもよし。
一定以上上がってくれれば、次回のナイアガラまで毎日スワポいただき♪

→下がった場合
9900円の損失を潔く認め、さらに下がった場合は次の底で同じことをやり、
回復した場合はさっきと同じことを繰り返す。

連敗すれば当然損切り貧乏だが成功時には50〜100万程度は取り返す期待ができるため、
10〜20連敗で10〜20万円失った程度でめげたりせず、何度も続ける。
むしろ下がり続ける状態でポジションを持ち続けることの方が失うものは大きい。

20 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 04:05:20.97 ID:rAE2BxnR
760 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2007/10/31(水) 02:50:09.31 ID:N02DbPS6
>>757
買い上がり戦法だね。私ずっと前からやってる。
買い下がり(指値=ナンピン)はネズミ算式に損失が増え
買い上がり(逆指値)はネズミ算式に利益が増えるんだよね。
買い下がりは激しく危険で買い上がりはかなり安全度が高いのに
そのこと知らない人多いし
知ってても何故かみんな買い上がりより買い下がりを好むんだよね。

21 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 07:54:30.00 ID:GnLTXE/2
手法というか・・・「ざんげの部屋」になるし・・。

22 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 08:16:05.85 ID:vvLIfmgl
ストップ入れたところまでよかった。
でもその後の買い直しにことごとく失敗して
スワップどころか原資の一部も失った俺は
結局買い直しタイミングなんて分からないんだから
レバ3以下ストップ無しがいいと思った。
結果論だけどストップ入れてなきゃ今ごろ大幅プラス&スワポウマーだった。


23 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 09:51:17.43 ID:TSkN+smW
529 :Trader@Live! :2007/10/28(日) 07:36:47.46 ID:wQPRoH9o
スワッパーはヘッジ無しで
下落すれば仕込むのみ。

532 :Trader@Live! :2007/10/28(日) 08:26:29.52 ID:Fo+nMSzt
>>529
本当の意味でのヘッジ無しってどういうことか知ってる?
トルコ円L以外のポジを持つことはすべて一種のヘッジだよ。
トルコ円が怖いからポン円やドル円を持つとしたら、
それも一種のヘッジなのだけど。


534 :Trader@Live! :2007/10/28(日) 08:54:39.94 ID:Fo+nMSzt
なぜドル円がすでにヘッジ済みなのか教えてやるな。
ドルより金利の高い通貨を介してドル円を分解してみろ。
たとえばポンドを使って分解してみる。

ドル円L=ドルポンL+ポン円L=ポン円L+ポンドルSだろ?
つまりポン円Lに対してポンドルSでヘッジをかけてるのと一緒だ。
ポンドをキウイや羊やランドやトルコに置き換えても一緒だ。

わかるか?

24 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 09:52:09.97 ID:TSkN+smW
565 :Trader@Live! :2007/10/28(日) 16:47:51.37 ID:ZRMclops
ストップしたらイカン。
絶対イカン。
損失確定させたら、いくらスワポが良くても
取り戻すのに数年かかる可能性が高い。

損失確定させずに、ホールドが正しいスワッパー。

相場は上がったり下がったりする。暴落したら暴騰もする。
暴落すれば仕込むのみ。コレが正しい。
ドルコスト平均法だ。

566 :Trader@Live! :2007/10/28(日) 16:51:40.81 ID:ZRMclops
もしもヘッジという言葉があるなら
狼狽売りしないのが最高のヘッジ。
過去の経験からも分かる。
ストップした時点でヘッジは負け。
大抵、80%はストップの後に上がっている。

スワッポの無い株にはストップは必須。FXには不要。

25 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 09:52:37.10 ID:TSkN+smW
568 :Trader@Live! :2007/10/28(日) 17:49:24.17 ID:WDtSPDbf
>>565-566
ヴァカ発見!
おまえが言ってるのはレバが極端に低く、
かつスワップがかなり多いペアの場合にしか通用しない。
暴落のたびに買い増していたらレバが上がるだろ。
上がったレバのままアホールドするのはヴァカとしか言いようがない。
それとも暴落で購入する前に高値で利食いしてポジ数調整してるのか?
それならわかるが。
あ、レバコントロールのために追加入金という言い訳は勘弁だぞ。
無限に追加入金できるやつなんていない。

あと、確定させた損を取り戻すのに数年かかるなら、
同額の含み損を取り戻すにも同じ年数がかかるのだが・・・


569 :Trader@Live! :2007/10/28(日) 17:56:55.40 ID:WDtSPDbf
スワップ派のストップ位置の王道は、
買った時点でまず傷口が大きくならないところにストップを置き、
望みの方向に一定以上動いた時点でストップを買値に移す。
さらに望む方向に大きく動いたら、刈られても利益が残るところに移す。
こうなりゃこっちのもんさ。どう転んでも負けはないから、
ストップに刈られる日までのんびりスワップをいただこう。
刈られたら刈られたで、のんびり次の暴落を待てばいい。


570 :Trader@Live! :2007/10/28(日) 17:58:55.86 ID:cpzZ7NGR
結局、「ここが底!」と勘違いして狩られまくって大損するか、
「まだ底じゃない!」と勘違いして買い場逃してノーポジで涙目か、
それが正しいスワッパーの姿ということだね。

26 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 09:53:10.60 ID:TSkN+smW
571 :大橋ひかる撲滅委員会 :2007/10/28(日) 18:13:01.43 ID:rIiy9SOA
>>565
てめぇ大橋ひかるだろ?
もしくは大橋ひかると同じ思想の持ち主だ。
氏ねやカス!!


572 :Trader@Live! :2007/10/28(日) 18:15:26.76 ID:+JruWFGE
それじゃほとんど刈られてノーポジで眺めてるだけになるだろう。


573 :572 :2007/10/28(日) 18:16:27.84 ID:+JruWFGE
>569へのレス


574 :Trader@Live! :2007/10/28(日) 18:17:50.74 ID:Uc/Exzwc
クロス円以外を探せば常に買場なペアはあるものさ



575 :Trader@Live! :2007/10/28(日) 18:50:02.51 ID:E9CwrYPd
スワップ派で結果的にアホールド戦略を取る人はけっこういると思う。
アホールドが好きだからでなく、損切りに踏み切る勇気が無くて
結果的にアホールドになる人たちのこと。

しかし>>565みたいに主義主張をもってアホールドに固執するやつは珍しいな。
損切り後に戻るのは80%ではなく99%なんだけどな。
しかし残りの1%のために損切りするんだろ?家を救うために。
俺も一部のポジをアホールド中だが、アホールドを正義と勘違いするのは痛すぎ。

27 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 09:53:46.99 ID:TSkN+smW
576 :Trader@Live! :2007/10/28(日) 18:53:33.72 ID:hzBPcu+6
>>575
ほっとけよw
そういう奴が耐え切れなって涙目退場する時が底なんだから
指標としてウォッチするのが正解



577 :Trader@Live! :2007/10/28(日) 19:01:27.13 ID:Fo+nMSzt
>>575
アホールドそのものは一つの戦略としてアリではないかと。
>>565の矛盾点は損切りするな、アホールドしろと言っておきながら
暴落時に仕込む(ポジを増やす=レバを上げる)と言ってる点だな。
レバが徐々にとはいえ上がっていく手法でアホールドする点に関しては
バカと言われても仕方ないだろう。
しかし、金利差が大きなペア(キウイ円、ランド円、トルコ円、スイストルコなど)を
2〜3倍以下の低レバでアホールドするのは一つの手だと思う。
(しかし、ドル円程度のスワップの小さなペアをアホールドするのはどうかと思う、
何故ならさらに金利差が縮まったときに身動きできなくなるから)


578 :Trader@Live! :2007/10/28(日) 19:08:21.68 ID:ABm4e6B5
一日にスワポが4,000円くらいあれば失業しようが保険が無かろうがなんとか生活できそうだな
税金で半分持っていかれることを考慮に入れてざっくり見積もると80枚
どっかに400万円落ちてないかな


579 :Trader@Live! :2007/10/28(日) 19:09:34.59 ID:v118D2TU
思うのだが>>565-566はただの荒らしでないか?
とても本気で書いてるとは思えない。
もし本気で書いてるとしたら知的障害者だなw

アホールド戦略自体は全面否定する気はないが、
アホールドのみが正しい戦略だと思っている時点で知的障害者。


580 :Trader@Live! :2007/10/28(日) 19:10:08.79 ID:Uc/Exzwc
>>578
ドル円80枚持つよりトルコ20枚の方が安心な気がしてきてる
俺病気かも

28 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 09:54:15.68 ID:TSkN+smW
581 :Trader@Live! :2007/10/28(日) 19:18:36.16 ID:Fo+nMSzt
>>580
ストップ併用すればトルコ(ドルの1/4のレバ)の方が安全だよ。
ただしドルと違いトルコには「紙くずになるリスク」があるから、
ストップ無しは絶対やばい。
期待値的金額を比較すれば明らかにトルコに分があるだろう。


582 :Trader@Live! :2007/10/28(日) 19:24:33.60 ID:KGPwH2g/
世の中、絶対・・・、なんて、絶対ないとは言えないがまずは無いから、
ストップ置くか置かないかは好みの問題だろ。
俺はストップは置かない主義。


583 :Trader@Live! :2007/10/28(日) 19:30:00.66 ID:utvFqn6+
絶対、大丈夫だよ


584 :Trader@Live! :2007/10/28(日) 19:48:47.04 ID:JBxE5tqA
損きりも遅れると切れなくなるから怖いぜ 落ちに落ちたところで損切ったら悲惨


585 :Trader@Live! :2007/10/28(日) 19:55:22.12 ID:Fo+nMSzt
>>584
落ちに落ちきったところで損切りするくらいなら覚悟を決めてアホールドの方がいいと思う。
この場合はむしろアホールドの方が助かる可能性は高いと思うよ。
ただし「落ちきった時点」=「原資がほぼ溶けた状態」の場合の話ね。
原資がまだたくさん残っているなら損切ってやり直した方がいい。
スワップ派とはいえ、損切りするなら傷口の浅いうちにやるのがコツ。


586 :Trader@Live! :2007/10/28(日) 19:55:56.99 ID:Fo+nMSzt
話は変わるが、この方程式だけ理解しておけばとりあえずいいんじゃないかな?
スワップ派のための死の方程式

 アホールド(損切り拒否) + ヘッジ拒否(PF拒否) + ハイレバ = 死亡

この三つが揃うと確実に死亡する。絶対はないから、99.99%死亡すると言っておこう。
三つのうち一つでも欠ければ安全度はぐんと高まるけどね。

それと、さっきも書いたがどうせアホールドするなら、
スワップがとにかくデカい(効率がいい)ペア、トルコ円かスイストルコかユーロトルコ
あたりでやらないと勿体無いと個人的には思う。
ドル円やユーロ円をアホールドなんて激しくばかばかしいと思う。

もちろん同レバならトルコ円よりドル円の方がずっと安全だが、
ドル円レバ4とトルコ円レバ1ならどっちがいいか?ということだよ。
ドル円レバ4とトルコ円レバ1でスワップの額はほぼ一緒だろ?

トルコが0(紙くず)になる確率とドルが90円まで下がる確率。
どちらの確率が高いと感じるかは個人差もあるだろうが、
個人的には後者の方がずっと高いと思っている。95年には80円を割ってるしね。


587 :Trader@Live! :2007/10/28(日) 19:59:58.72 ID:vTwA+7ol
>>584
ドル円120以上や
ポン円245以上のホルダー
結構おるやろ


29 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 09:54:53.05 ID:TSkN+smW
588 :Trader@Live! :2007/10/28(日) 20:02:07.56 ID:jwpCkeTx
>>586
超同意。俺もアホールドは高金利通貨だけでやっている。
ランド円、メキシコリラ円、NZD円、トルコ円など。レバは3まで。
ドル円やユロ円でレバをあげるよりはるかにまし。
実際レバ3くらいなら2月8月の円高でも問題なく乗り切れる。
(含み損は一時膨らむがな)
ただ、原資がそれなりにないと意味ないと思う。
原資100万円でやるよりは1000万円でやった方が効果は大きい。


589 :Trader@Live! :2007/10/28(日) 20:03:30.22 ID:FvwunO4v
ポン円247円1枚持ってます><;


590 :Trader@Live! :2007/10/28(日) 20:05:05.13 ID:Fo+nMSzt
>>587
ん?何が起きた??
イタズラではない。PCがおかしいんだ。

続き。
その人たちも低レバでさえあればいつかは助かるが、
助かるのに何年かかるかわからない。
それに、何年もかけてやっとチャラになったとして、
その年月はいったい何だったのだろう?

負けるよりはましとはいえ、チャラにするために何年もスワポで
絶えるなんて悲しいまねはしたくないから、どんどん損切りした方がいい
ということを言いたかったのだ。

何度も途中で送信されてしまい申し訳ない。


591 :Trader@Live! :2007/10/28(日) 20:08:03.82 ID:Fo+nMSzt
>>588
そうそう。
たとえば>>590で書いた事例にしても、
金利差が大きいペアなら含み損を埋める時間も短くて済むしね。
だからスワップの大きいペアのアホールドは一つのちゃんとした戦略だね。

あと>>590の上二行は無視してくれ。
勝手に何度も送信されたんだけど、反映はされてなかったようだ。
ウイルスかな?


592 :Trader@Live! :2007/10/28(日) 20:48:21.79 ID:aro5baMO
>>591
損きりしてさらに下で仕込むのはいいんだけど、そういうやり方で成功した人の話は聞いた事がないな。
自信たっぷりの口ぶりからして、あなたは最高のポートフォリオをすばらしい建値で仕込んでるんだろうけど。


593 :Trader@Live! :2007/10/28(日) 21:04:41.58 ID:hzBPcu+6
>損きりしてさらに下で仕込むのはいいんだけど

恐怖心で同数ポジれないとか
上逝って買えなくて涙目とか
けっこうありそうだな



30 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 09:56:45.72 ID:TSkN+smW
続きはココでやってね。

31 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 11:43:06.33 ID:A8Bga8wl
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1190575954/347-352
これなんかどう?
なんかいけるんじゃねぇの?と思ったけど実践するのは難しそう。

32 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 21:13:21.43 ID:D4WRxW3U
>>31
これは全然現実味がないな。
確かに日米政府による介入のおかげで値を戻しやすいというのは理解できるけど
スワップ派はドル円は選ばないだろう。
それに両建てでヘッジをしてレバをあげるなんてスワップ派には全く意味が無いだろ。


33 :Trader@Live!:2007/10/31(水) 22:31:24.48 ID:xdAZaS67
一昨日FXを始めたばっかの初心者なんだけど、ドル円の選択は失敗?
スワップはそこそこだけど、今後円安になればウマーだし、円高に進めば海外旅行で使えるなーと思ったんだが。

34 :Trader@Live!:2007/11/01(木) 01:00:42.83 ID:Osau1StI
>>33
逆じゃね?円安になったら海外旅行で割安に使えるし、円高だったらそのときに
円をドルに変えたほうが安くつく。基本スワップ派は円高時に買うでしょ。

35 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 20:40:38.93 ID:Thco2ylp
スワップ派(超低レバかつスワップマイナスのポジは一切無し)
だと思っていたのだが為替差益がスワップ益の7倍もある。

36 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 21:03:50.59 ID:S4n+UAbt
>>35
結局、狼狽が無い分落ち着いてポジ持ってられますからね。

37 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 21:22:47.34 ID:ddXsJBk0
一応、スワップ派なのだが、経済指標やダメリカ株価の影響で急速に円高が進むと胃が痛くなるw
が、必死で耐えて買い増ししたら、数日後か数週間後には余裕の含み益になっているw

38 :Trader@Live!:2007/11/02(金) 23:44:11.96 ID:LR4aNaRA
結局のところ
 円高->買い場
 円安->ポジション整理時期
だからな。

スワップ以上の速さでナイアガラになることが判るんだったら
ポジション解消して安いところで買い直すんだけど……

39 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 06:28:59.37 ID:Th+ZkRKT
>>37
胃が痛くなるようなら、そのポジはあなたには荷が重いということ。
スワポ派は例え明日突然歴史的暴落がきても余裕でいられるポジに留めるべき。
スワポ派によく勘違いしてる人がいるが、最初からスワポ狙いなんてのは愚の骨頂。
スワポとは損益分岐点を確実に下げてくれる『糞ポジ救済システム』よって、スワポ益なんてものは基本無い。
素直に益がたまったら決済するべし。


40 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 09:59:02.95 ID:Th+ZkRKT
時間を味方につけるスワポ派が勝ち組なのは明白。
デイトレ派なら上がるか下がるか五分の勝負(実際にはスプ&手数料分不利)で10連勝する確率は1000分の1。
しかし、時間を味方につけるスワポ派なら容易に可能。
FXで損する理由は無駄な損切り。当然アホールドは上手い損切りには劣るが、一切無駄を出さないので無駄な損切りより10000倍利口。
仕事で金を貯め、種を上乗せしながら低レバで複利運用を続ければ、将来億も夢ではないと確信してるね。



41 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 15:25:47.71 ID:7r68Yr7V
仕込むのはここ3年間の高値と安値の中間以下の時
1回に購入するのは目標総購入枚数の20%以下
ここ3年の最安値になっても泣かないレバ
腕のいい奴は利確、損切りもしたらいいが、上記を守れればしなくてもいい

こんなとこじゃね?
3年が5年でもいいけど

42 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 15:43:03.68 ID:Th+ZkRKT
それだと長期の上げトレンドは指を加えてるだけにならんか?

43 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 16:11:06.36 ID:zrtXxz64
>>41
最初それ考えていたけど
いつまでたっても75円以下にならないので
手持ちの資金でスキャルをやったら
レバ3倍で1ヶ月分のスワップが1週間でかせげた。


44 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 16:12:01.98 ID:zrtXxz64
言い忘れた 75円以下はキウィ円ね。

45 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 16:22:28.70 ID:Th+ZkRKT
>>43
逆になった可能性もあることは忘れんな。
スキャルは仕掛けた分だけ不利になるよ。

46 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 16:33:27.10 ID:Th+ZkRKT
別にさ、無理してレバかける必要ないよ?
俺普段はレバ1未満だけど、毎月種の2〜3%は稼げるよ。
年20%はいくし、暴落したって何のストレスも無いよ。これが不労所得ってもんだろ。
仕事で金貯めながらの複利だから将来が楽しみだよ。


47 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 17:44:48.38 ID:rBcx70eN
で、具体的な手法はいつになったら出てくるんだ?

48 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 18:31:06.80 ID:zrtXxz64
>>46
スワップ目的で完全放置でレバ1で
年20%は無理でしょう

途中で何度か売買してるなら別だけど。





49 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 20:02:23.95 ID:K7xFLz0s
>>48
ショートでプラススワップのポジションなら、レバ1未満
放置でも年利20%は十分に可能。

>>46 がその条件に概当してるかどうかは知らない。


50 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 20:12:49.16 ID:Th+ZkRKT
売買してるよ。当たり前だろ

51 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 20:43:45.35 ID:zrtXxz64
>>49
通貨なんですか?

52 :Trader@Live!:2007/11/03(土) 22:02:55.83 ID:7r68Yr7V
>>42
長期ホールドで勝てる可能性がそんなに高くもない時に無理してFXする
必要もないし
どうしても我慢できないなら
その下の2つ守るだけでもだいぶマシ

>>51
超絶為替差益+スワップの乗ったスイストルコ(JNSやヒロセトレーダーなど)
なら可能かもね
面倒だからスイス100円として1枚100万で20万スワップ÷365日=547円/日
実際はスワップ400円くらいだから、残りの約150円を差益+スワップ益の
資金調達金利で稼ぐとなると150×365÷17%=約322000円
為替ヨコヨコなら約2年半で到達する感じ?

53 :Trader@Live!:2007/11/04(日) 20:09:11.64 ID:pjj9/sxp
スワップ自慢スレからネタもって来た

スワップ派のポートフォリオ
ttp://swap.sakura.ne.jp/015.htm
ttp://swap.sakura.ne.jp/soukan5.GIF
ttp://swap.sakura.ne.jp/soukan3.GIF
ttp://swap.sakura.ne.jp/soukan1.GIF

54 :Trader@Live!:2007/11/04(日) 20:09:47.54 ID:pjj9/sxp
◇各通貨の標準偏差と変動係数
ttp://swap.sakura.ne.jp/017.htm

このくらいを想定すべき
ttp://swap.sakura.ne.jp/hendou5.GIF



55 :Trader@Live!:2007/11/04(日) 20:40:11.62 ID:pjj9/sxp
漏れは、ファンダ3%自分の相場観、脳内値ごろ感2%テクニカル1%
みたいな感じで、総合的にみて「ココかな」って時にポジる

まぁ、競馬パチンコやらないから、所詮余裕資金だって安心感
ぶん投げ気分でやる。損が出てから投げるのではなく
ポジション持ってリスクが発生した時点で投げている

肝心な事は、退場してしまうリスクをなるたけ
避けるポジション取り95%の方向でPF組んでいる

具体性がないか・・・うんじゃ
@ファンダ:原油とか金利(往々にして反映されてるとは思わんが)
Aテクニカル:一目含む移動平均少々(漏れ的にはボリバン意味不明)
日足、週足、月足必須。4H以下の時間足、分足、オシレータ系イラネ
Bクロス円なら、仕込みは年2〜3回、誰が見てもわかる天井L厳禁
C2HCの書き込みの逆張り(負け組み率95%だから)

などorz

56 :Trader@Live!:2007/11/04(日) 21:03:58.70 ID:1b0sOhgi
テクニカルはスローストキャストとMACD
ファンダは参考程度
ナイアガラを待っての順張りオンリーデス

57 :Trader@Live!:2007/11/05(月) 09:59:55.61 ID:o8d8LlNl
生き残りは案外シンプルなんだよね
あと、人の手法なんかどうでもいい

勝てる技術は教えない
説明したところで必ずアンチが来る

58 :Trader@Live!:2007/11/05(月) 12:17:06.51 ID:i5xbv8k8
>>57
物凄く良いこと言った

59 :Trader@Live!:2007/11/06(火) 03:56:01.48 ID:q34o/6Et
ポジポジ病を抑えて、新聞一面に「暴落」が出たときにおもむろにポジる。
チャンスは年に0〜3回ぐらいと認識しておくこと。
スワップはおまけ、差益でたならしっかり利隔。

だめ?

60 :Trader@Live!:2007/11/06(火) 06:49:06.89 ID:5KrZ8GZE
>>59
いいんじゃないの?


61 :Trader@Live!:2007/11/06(火) 12:08:51.92 ID:AozxuR/E
gaitameで1000ドル単位で出来るからレバ2で少しずつやってます
NZとSARをね

62 :Trader@Live!:2007/11/06(火) 12:47:28.83 ID:vrZcC7qT
ちょっと前にスワポ派はドルlだめとか言われてたけど、逆に今からポジ持つにはドルしかないと思うがどうかな?
クロス円はもはや高値圏過ぎてスワポ目的ではポジれないとおもうが…
とりあえずおるはドル116円前後で5枚ホールドしてます
後は下がる度に買い増し。
しばらくは我慢の相場になりそうな気がするが…

63 :Trader@Live!:2007/11/06(火) 15:18:26.42 ID:JX5KeX2n
>>59
それってスワップ派なの?

64 :Trader@Live!:2007/11/06(火) 17:44:33.78 ID:3/q1z2Ft
円高時・・・スイス以外のクロス円の仕込み&スイス円Sの離隔
円安時・・・スイス以外のクロス円の離隔&スイス円Sの仕込み
これを繰り返すだけ。
取得平均レートが下がって(上がって)くるため、仕込み&離隔の頻度が減ってきた。
なのでスイング派の振りをしたスワップ派になってしまった。

65 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 02:53:01.02 ID:dDogAavi
>>63
俺はスワップを味方につけて儲けるのがスワップ派だと思うよ。
スワップ派だから差益無視ってのは、本末転倒じゃないの?

66 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 06:04:33.82 ID:l/M4achv
>>65
好きにしろ


67 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 09:03:07.92 ID:yJJ3ANwV
>>65
だって、それじゃただのスイングじゃない
差益無視しろなんて言ってないしw
損切りするのも、利確するのも、アホールドも有りだと思うけど、
暴落したら買って、上がったら利確ってのを聞いて「スワップ派」って
思う奴はいないと思う

68 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 10:52:20.49 ID:uZy3ktGp
$  もっと下がると思うから買えない
他  高値圏にあるから買えない

チキンにはしばらく手を出せません

69 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 11:01:06.91 ID:7quaXraW
スワップに手法はない
買って寝る
それだけでデイトレでバタバタするより
はるかに儲かる

70 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 11:05:48.79 ID:KVyPNOF+
そこで、最近素顔を晒して秘密のベールを脱いだツタンカーメンの
経済効果でエジプトポンドでスワップウマー(・∀・)だな


71 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 11:13:32.58 ID:HntdtMxw
>>65が正解。アンチはアホ。死んでいいよ。

72 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 12:04:02.79 ID:KVyPNOF+
スワップ派といいながら
時々スイング・スキャルでちゃっかり儲けるのがいいんだよ

参入ポイントは、『やっべ、キャピでスワポ3年分稼いだ』

73 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 15:14:55.53 ID:t4gYHnB+
個人的には65の見解がスワップ派の主流だと思うけどね
じゃあスイング派とどこが違うかと言われれば、プラススワップのポジしか持たないことと、利確損切り(MCも含めて)の幅の広さの違いだとおもう。
メンタル面では差益は最悪±0でも構わないからトータルでスワップだけでも儲かればいいやってひと
アンチスワップ派の人たちは、なんか偏ったイメージ持ってるような気がするが…

74 :Trader@Live!:2007/11/07(水) 17:10:30.00 ID:cYz6uw0l
スワップ派なんてあだ名みたいなものだと思うんだ
ケンちゃんていう子が知り合いにいるとしても
自分の知ってるケンちゃんと、他の人のいうケンちゃんは違うという・・

と、まぁ言い出すとキリないこといってみt

75 :Trader@Live!:2007/11/08(木) 00:39:31.50 ID:U12BZjuB
ドル円だけ買い場きた

76 :Trader@Live!:2007/11/08(木) 05:04:12.87 ID:k9RGdwxy
上下30〜100pipsのところにリミットとストップを置き、
差益のついでにスワップも貰う(時には払う)のがスイング。
上下300〜1000pipsのところにリミットとストップを置き、
スワップのついでに差益も貰う(時には貰えない)のがスワップ。

77 :Trader@Live!:2007/11/08(木) 11:22:17.03 ID:UxIlPZiJ
スワップ派とはスワップを目的とした取引をするものがスワップ派
スワップを目的をしない取引をするのが差益派

スワップだけを目的としたものをスワップ狙いまたはキャリートレード。

78 :Trader@Live!:2007/11/09(金) 19:17:41.14 ID:BPCiOTjC
>62
「ドルはさらに下落する!」(by松田哲)
「ドルは暴落し、1ドル=80円へ」(by副島隆彦)
「ドルはやっぱりまだ下がると思いますよ」(by酒匂隆雄)
「FRBが金利を下げるとき、株は暴落する!」(by松藤民輔)
「歴史的なドル安水準にまでドルは下落してきています」(by今井雅人)
「ドルは売り安心感がある」(byウィン・シン)
「今後自分の資産をすべて米ドル以外に移す」(byジム・ロジャーズ)
「ドルは暴落し米国債もほとんど紙くずと化す」(byショーン・デービット・モートン)
以上のように予測的中率の高い専門家の意見は一致しています。
FXで勝つのは簡単です。ドル売りとユーロ買いをすればいいのです。
ドルが売られれば、ユーロが買われますので、
ドルストレートのドル売りとユーロクロスのユーロ買いが基本的な戦略でしょう。
例)AUD/USDロング、EUR/CHFロング

79 :Trader@Live!:2007/11/10(土) 12:49:11.37 ID:jK/gYeJx
>62
連邦銀行は2006年3月以降、
世界に流通しているドルの総額を示すM3レポートの公表を中止してるが、
連銀の最後のレポートの数値からみて一年で34%のインフレ率だと想定できる。
ブッシュ政権や連銀はこれをひた隠しに隠しているが、これは早晩明らかになるだろう。
この結果、ドルは暴落し米国債もほとんど紙くずと化す。
ドルの暴落以降基軸通貨としてのドルは放棄され、
米国政府はかねてから準備していたAMEROが導入される。

80 :Trader@Live!:2007/11/10(土) 13:47:51.44 ID:pL//YNw+
>>7
2つ考えてみた。

信託保全されてれば外貨預金より手数料が得(アンチ銀行派)
人口減、競争力低下、財政赤字。日本は衰退するので外貨ロングホールド(日本悲観論派)

81 :Trader@Live!:2007/11/11(日) 07:49:50.91 ID:FJVly7aF
低レバながらアホールドロンガーなんで、さすがにこの下げは堪えてる。
そこで、小額灰レバS専用口座で分散ヘッジなんてどうだろうか?

戻せば本体口座安泰、小額口座はLC上等。
続落すれば灰レバ爆益→本体追加資金。

当初は両建てで凌ぐつもりだったけど、資金調達が間に合わないし
せっかく下げても余力がなくて、買えないってのも勿体無い。
灰レバは騙し上げや微リバでLC喰らわない程度は注意する。

82 :Trader@Live!:2007/11/11(日) 09:13:59.52 ID:x9tbmVZg
漏れはアフォールド口座とスイング口座持ってた
一昨日なくしたよ・・・スイング口座は_| ̄|○

83 :Trader@Live!:2007/11/11(日) 15:54:56.35 ID:FJVly7aF
・・・しかし、人いないな・・

蒸し返し&外出かもしれんので申し訳ないが、
すわぽ派であれば、ポジらなければ話にならないわけで
のーポジは機を見ているスイングやスキャル派と変わらん。
ぽじポイントが絶対に高値だ!と断定できるのなら、
すわぽ派だろうとショート打つだろうし、もちろん、
そんな断定できるヤツが居るなら100%勝ってるわけで。

話がそれたが、すわぽ派ってのは
ポジポイントをポジスタートポイントと買い増しの下限とLCとを
自分のタネとで逆算してるヤツのことだと思うんだ。
つまり極端な話、指標や市場の動向など関係なしに、金利差のみを重視
かつ、タネによって売買するポイントが決まってる。

資金が多ければ、LCラインを引き下げられる(低レバ)か、
ポジションを増やせる=レバ1未満は資金の無駄
高値Lを損切って底Lってのは、ただのスイング。
だが、スイングするのは、すわぽ派の手法として有効とは思う。


84 :Trader@Live!:2007/11/11(日) 16:48:07.91 ID:EiAJ7S1p
損切りも利確もせずに、ひたすら高金利通貨をロングする、ということに尽きる
(何らかの経済的事情で金が必要な時は、スワップ振替や最小限の一部決済をするのみ)。

資金計画は、とりあえず自分の全流動資産ベースで、
過去10年の安値になってもロスカットにならないように配分。
含み損は徹底的に耐える。

買うタイミングは、基本的に上がった日は見てるだけで、下がった日に買う。
短期的にも中長期的にも押し目買い、ナンピンに徹底し、ひたすら平均取得単価を下げる。
特に年に何回か巷で阿鼻叫喚の暴落が起きてるときは積極的に買う。

基本的にFXスワップ用口座残高ベースで、レバは5〜10倍を維持(勇気があれば20倍くらい)。
欲を出してついつい計画以上に買い込みすぎた中、予想以上に暴落・下落トレンド入りして、
維持率がやばくなったら、緊急避難的に
他のデイトレ口座、株口座、貯金口座、給与・ボーナス、カードローン、親からの借金などにより
資金を一時的にFXスワップ用口座に振替え、ひたすら入金投資法で耐える。
耐えて上昇トレンドに転換し維持率に余裕ができたら、再びFXスワップ用口座から資金を抜き出す。

それでも資金の尽きた奴は負け。

85 :Trader@Live!:2007/11/11(日) 21:04:27.78 ID:zHx4IsLI
損切りしないための低レバだから、
下げはポジの好機と捉えるのみ。

86 :Trader@Live!:2007/11/12(月) 00:52:08.23 ID:b5ShxLAu
みんなボーナス出たらどうするのかな
仕込みチャンスだからボーナスを買い増し資金にする?
レバを下げる為の追い証資金?


87 :Trader@Live!:2007/11/12(月) 00:54:44.84 ID:EnqoSGOo
>>86
ボーナスがでたからそれで買う、それでレバを下げるという行動はお薦めできない。
自分の資産配分を鑑みた上で行動するのがよい。

88 :Trader@Live!:2007/11/13(火) 10:44:45.92 ID:yKhCAq01
つか、その前に種残ってんのか?坊んずぅ

89 :Trader@Live!:2007/11/13(火) 22:56:27.63 ID:i1eG3jhA
 

90 :Trader@Live!:2007/11/13(火) 23:16:16.52 ID:MpVj1+Bq
PFもいろいろ試したが、

低 レ バ ア ホ ー ル ド 最 強

の結論に至りました。
欲張らず年利10%くらいでほったらかしが良いですね。
8年待てば原資2倍になるしね。
含み益がなくなってしまったから資金1000マソ塩漬けにします。


91 :Trader@Live!:2007/11/13(火) 23:17:07.35 ID:uQOLxvfK
>>90
同意します


92 :Trader@Live!:2007/11/13(火) 23:18:16.10 ID:i1eG3jhA
>>90
どんなPF試したの?
何年分のデータとってた?

93 :Trader@Live!:2007/11/13(火) 23:22:51.97 ID:MpVj1+Bq
>>92
10年、5年、3年、1年のデータでシミュレーションして
SR1以上になるようにやってました。
多少効果はあったけど頻繁にレートチェックをしたくなる自分が嫌だった。
今後はドル円10枚、ユロ円10枚くらいでおとなしくします。
金利差が変化したら対象通貨の微調整をするだけにします。

94 :Trader@Live!:2007/11/14(水) 07:24:21.78 ID:K4iidYW7
「低ボラ」究極のポートフォリオ「高利回り」2枚目
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1180794914/

の867みたいにあれこれ考えに考えてPF組んでもこの一週間で150万溶かしてるからな。
ナイアガラ時なんて高金利通貨ほど売られるからどんなPFも焼け石に水。

95 :Trader@Live!:2007/11/14(水) 07:30:07.18 ID:d39MiFay
そりゃああたりまえです


96 :Trader@Live!:2007/11/14(水) 12:10:23.10 ID:JELOrxJ9
目標リターン10%←FX初心者&FXに疲れた人にオススメ
・主要国通貨でレバ2〜3倍のアホールド。
・精神的にも経済的にも平和。
・政策金利のチェック&週末のレートチェックのみでOK

目標リターン20%←スワップ派上級者が多いと思われ
・主要国通貨&高金利通貨の組み合わせ。
・ストップ又はPF必須
・日々のレートチェックを要する。ストップのトレール、PFの微調整が必要。

目標リターン30%以上←FX初心者&一攫千金狙いの人
・高金利通貨のみ
・頻繁にレートチェックを要する。
・PFよりもストップが重要。スワップ派というよりスイングorスキャル派。

97 :Trader@Live!:2007/11/14(水) 13:27:40.19 ID:OGFA3Nom
目標リターン10%←FX初心者&FXに疲れた人にオススメ
・主要国通貨でレバ1.5〜2倍のアホールド。
・精神的にも経済的にも平和。
・政策金利のチェック&週末のレートチェックのみでOK

これがベストだと思う。一月ほど前のダイヤモンドの特集でもそう書いてあった。

もっと慎重派
・ドルコスト法でMMFを分散投資→金利ピークと見たら定期か債券に乗り換え
→再びMMFに   の繰り返し。

98 :Trader@Live!:2007/11/14(水) 14:59:26.48 ID:reR6nj8n
>>97
確かにそうなんだよね
10%の円預金なんか、どこ探したって無いんだからね
そう思えば10%でも充分幸せになれるはずなのに
欲出ちゃうんだよなあ・・orz

99 :Trader@Live!:2007/11/14(水) 15:21:44.04 ID:7TuvDq87
欲が出るのはしょうがない。
色々と社会的に満たされない思いがあって、一日でも早く経済的自由を獲得したいから、
金の力で人生を変えたいから、リスクを背負って、FXや株や先物をやるんだからな。

まったり10%で良いのは、今現在、金や仕事や地位に恵まれてる人だろうな。

大金は、なるべく若いうちに手にした方がいい。
一度大金を手にすれば、複利の力でどんどん増えていき、
それに伴って、利益の絶対額が増えていくので、
あまりリスクを取らなくてよくなる。

逆に金がないうちは、多少大きなリスクをかけて、大きな利益を取りに行くべきだろうな。
それで儲けることができなければ、センスがなかったと思い、底辺で生きる道を選ぶだけだ。

100 :Trader@Live!:2007/11/14(水) 18:39:04.76 ID:yHgscLfb
10%って月利?

101 :Trader@Live!:2007/11/14(水) 19:16:42.49 ID:dAKEIlIu
月利だとまったりじゃないし
年利だと投資信託の方が安全だし

102 :Trader@Live!:2007/11/14(水) 19:35:09.94 ID:Daw98ZgQ
携帯版 為替・FX株式 市場・マーケット情報
http://www.f-ses.com/i/index.html

このサイトどうよ?

103 :Trader@Live!:2007/11/14(水) 22:55:37.06 ID:UGJkLOsf
今回の下げでわかってきたんだけど、まったりのメリットって
「ムリをして身動き取れなくなることが少ないので、年に数回の買い場で色々できる」
つうのがあると思う。

今回の下げも、途中でムリをしなければもっと下でポジション取れたのに……


104 :Trader@Live!:2007/11/14(水) 23:08:19.59 ID:yAtigFBv
PFを組むのに良く相関係数マトリックスを作るけど、
最近はマトリックスでなくて1列に並べられそうな気がするよ。


105 :Trader@Live!:2007/11/15(木) 01:14:29.04 ID:lgI/Iwxk
>>103
下げわかってたならなんでポジ解消して仕切りなおさないの?為替差益で資産マイナスになるだけじゃん。マゾ?

106 :Trader@Live!:2007/11/15(木) 01:20:06.09 ID:DItlieZv
>>105
下がることが分かっていたんじゃなくて、
今回の下落で学んだということじゃないの?

107 :Trader@Live!:2007/11/15(木) 05:57:05.88 ID:5Gjs6Vec
>>105
それをやろうと思ってポジ解消すると反転するんだな、これが

108 :Trader@Live!:2007/11/15(木) 07:18:30.10 ID:EvfyimOP
曲がり屋か

109 :Trader@Live!:2007/11/16(金) 15:13:43.92 ID:K98Sr/8T
含み益を割らないようにストップ入れとくと
そこが大抵底で、刈られて反転して戻って行って涙目な事がよくあるけど
かといってストップ入れないと、とんでもなく下がる事もあるし、
その辺の調整というか、見極めは皆さんどうやってますか?
もちろん、低レバストップ無しで放置してる人も多いと思うけど・・

110 :Trader@Live!:2007/11/16(金) 15:34:35.22 ID:xTg8Spkf
絶対に売らないアホールド玉と、ストップを入れる玉を分ける。
絶対売らないアホールド玉は、大底で拾った玉を含め、最低限の月額スワップを確保する玉。
ストップを入れる玉は、それ以外の玉。

例えば、月額1万円のスワップを最低限欲しければ、1万円のスワップを生む玉は
含み損があろうが含み益があろうが絶対に売らない。
(今の金利情勢がしばらく続けば、年を重ねるごとに神ポジになっていく)。

その一方で、月額1万円のスワップ収入を超える分の玉については、
ストップを入れたりして臨機応変に玉を動かす。
その過程でうまく大底で拾えた玉は、アホールド玉に加え、底だまりのスワップ収入を増やす。



111 :Trader@Live!:2007/11/16(金) 16:14:15.35 ID:K98Sr/8T
>>110
なるほどトン

ヘッジとして暴落時のみ両建てSヘッジをとる方法もありますが
肝心なスワポ収益が無くなるのと、外すタイミングが非常に難しいし
ヘッジSポジの損失が増えることもありますよね。
S入れてるスワッパーも結構いるのかな?
あと、低レバでもキャピロスが種(原資)を大きく割り込んでる人もいると思いますが
折れそうになることはありませんか?

112 :Trader@Live!:2007/11/16(金) 19:09:50.05 ID:Ng2GK1eB
>>111
全然平気だぜ そもそも低レバなら
どれだけ暴落しようが種を大きく割りこむことは無い
そよ風のようだぜ
俺のレバでロスカットされることがあるとすれば
業者破綻か国家消滅くらいなもんだからな
ポジはオールクロス円高金利通貨のみだから
まず金利逆転の心配もないし
LCがほぼ100%あり得ないと思えばどれだけ含み損が増えたところで
買値に戻るまでスワポいただくのみ
買値に戻るまで時間がかかればかかるほどスワポもでかくなるから
むしろ楽しみだぜw

113 :Trader@Live!:2007/11/16(金) 23:26:41.41 ID:iYnlMeTt
>111
ちょこっと痛い(3割減)。調子に乗って高いうちから買いすぎた(レバ7倍)。

まあ、キウイで1.8pp/日、トルコで4pp/日回復するから、死なないようにしとけば時間が何とかしてくれるよ。
ナイアガラで死ぬリスクも増える訳だけど……。


114 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 01:29:48.84 ID:6hhWfPvM
俺の底取り法
NZD 76 AUD 82 TRY 78 ぐらいに目標定めて
NZD 76指し 75.5ストップ 75指し 74.5 ストップ って感じで70ぐらいまでさげてく
ようは底のひげ取りな訳だが 75.4が底とかだったら底は取れんが
AUD CAD EUR とかでも同じ感じで 指しとストップをつけてくと
多分どれか底取れる
ほんで刺さったらオーダーそのままで建値越えた時点でストップを建値に変える


115 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 10:54:47.10 ID:HFbA5XkN
>112
レバレッジは何倍ですか?

116 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 10:58:41.99 ID:qZqs5pO9
>>114
もしそれくらいまで突っ込めば、底で取りやすいのだろうが、
今のような中間点で50pp下にストップでポジ取ると
刈られまくってLC貧乏になるよな
実際なってるわけだが・・・

117 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 20:50:19.20 ID:ofDjXpt1
相場は読むのは難しいからホールドするわけだが
明らかに荒れ相場の時はポジ解消もありじゃねえの
次にいいレートで仕込めるかはわからないとは言うものの
リスク回避できればいいだろう

118 :Trader@Live!:2007/11/17(土) 21:05:24.98 ID:qZqs5pO9
1億の余裕資金があれば、数100万の含み損は痛くもないが
それが数千万になれば、さすがに痛いだろ
相場が戻る保障は無いし、スワポで補填できるとも限らない
低レバアホールドもいいが、最低のポジ解消もあらかじめ設定するべきだよな

119 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 02:28:19.33 ID:LG4l0RnN
円売りドル買い
ドル売りユーロ買いを組み合わせれば

ドルの下落にもたえて確実にスワップとれるとおもうけど
なんか落ち度ある?

120 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 02:30:47.97 ID:wVZjvFa6
>>119
円売りユーロ買いとの違いがわからないとこかな。

121 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 02:31:21.43 ID:j94mR+Ph
>>119
それってユロ円ロングと同じですから。

122 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 02:35:30.90 ID:LG4l0RnN
初心者むけの本をよんでいけるとおもったんだけどだめなの
ドル安円高になれば
ユーロもあがって為替損益相殺される

123 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 02:45:37.78 ID:j94mR+Ph
>>122
ユロ円ロングなら安全に儲かると言ってるのと同じだぞ。

124 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 03:13:23.95 ID:h8rhGXGy
うーん

125 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 03:32:53.51 ID:KXf48v50
一部日本語が流暢な外人がいますね

126 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 03:54:55.49 ID:LJmJzgWE
カイコク シテクダサーイヨ

127 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 04:05:49.05 ID:rCJ8rYI+
ユロ円ロングなんてスワップは少ない(1枚当たりの額は大きくてもボラの割には少ない)うえ、
リスクもかなり大きいから普通は回避するんだけどな。
安全度を取るならドル円、額を取るならポンド円、キウイ円、さらにはトルコ円。
ユロ円なんてあまりに中途半端すぎる。
かといってスイス円(S)のようにヘッジに用いるにも中途半端すぎる。
ユロ円は帯に短し襷に長しってところか?

128 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 04:53:12.96 ID:z3PwsHmN
おかま/おんな
おとこ/おかま

=おとこ/おんな 


129 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 05:06:08.58 ID:eCQwEIob
トルコレバ3で二年間放置じゃね?
原資回復後さらに放置してレバが1#5になったら一部出金,一部買い増し.
翌年以降レバが下がれば同様のことを繰り返し上がれば放置を続けるの二者択一

130 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 06:40:05.44 ID:jbc/8nDy
手法以前に、あと半年は一切買わないことだ。
スワップためるのに数年待てるんだから、エントリー
1年やそこらまてるだろう?

131 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 07:19:58.31 ID:jbc/8nDy
円キャリするなら一番のねらい目はスイス円だろうな。

132 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 09:54:55.81 ID:fIQXZM0O
この状況で円ショートをここから仕込むのはリスク高すぎる。
高金利通貨同士のクロスが最も安全だろう、
クロス円orフランなら20〜30%ほど暴落したとこで買い出動するぐらいで丁度良いかな。

133 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 22:05:00.83 ID:P/csO6zb
資金を貯めてる途中ですが、
1000万円用意できたとして
ドル円スワップで安全に運用していくには
レバいくつで、何枚持つのが最適でしょうか?
(極端なリスクはとらず)


134 :Trader@Live!:2007/11/19(月) 00:11:44.98 ID:72YNyhSn
60円でもロスカットされないように買えば良いんじゃない。
ドル110円で買うなら1枚50万必要だから1000/50=20枚
これくらいに抑えていればほぼノーリスクに近いから冷や汗かかずに済む。
それでも日々2000円〜3000円はスワポ入る。
でも大体の人は80円を切ることないと踏んでるからそうなると
30枚くらいかな。
つーか、少しずつかつユロや羊も絡めて買っていった方が良いよ。
0.1枚単位で取引できるところで。

135 :Trader@Live!:2007/11/19(月) 00:18:40.95 ID:wF5rbwQs
>>133
ドルは誰も持ちたがらない長期下落局面に入っている、
ゆえにドルロングそのものが極端なリスク。

136 :Trader@Live!:2007/11/19(月) 00:20:58.55 ID:N2Q9wVGZ
>>133
安全性を重視するのか利回りを重視するのかによって違ってくる。
利回り重視といっても高リスクの危険な真似に出るという意味ではない。

安全性を重視するならドル円ロングをレバ2倍程度、
またはポン円ロング+スイス円ショート(ポンスイロング)をレバ5倍以下で。

利回りを重視するならトルコ円ロングを最初は低レバで持ち始め、
アドバンテージが出たら徐々にハイレバに。
ただしハイレバにする際には必ず損益分岐点かそれ以上のところにストップを。

>>134
100万円で始める人ならともかく>>133は1000万円という想定だから
それだけ原資がある人なら0.1枚なんてまったく不要だよ。

137 :Trader@Live!:2007/11/19(月) 00:23:19.00 ID:N2Q9wVGZ
>>135の言うとおりドル円に関しては金利差縮小(さすがに逆転はないだろうが)の
というリスクは考えておいた方がいいだろうな。
ドル円の場合、金利差関係のリスク以外は少ないが、
スワップの額が減るというリスクはけっこう高いかも。

138 :Trader@Live!:2007/11/19(月) 00:39:36.39 ID:72YNyhSn
でもなんだかんだ言っても初心者ならまずドルで勉強でしょう。
下がっても安定感はあるし。
他通貨だっていつ暴落するかなんてわかったもんじゃないし、
暴落しだすとドルより遥かに醜い。

139 :Trader@Live!:2007/11/19(月) 00:54:04.43 ID:Avh9otbU
>>138
そのとーり
ドルカナをみればいかにドル以外の通貨が投機のおもちゃかどうかわかるだろう
初心者はドルに限る せめてユーロだな

140 :Trader@Live!:2007/11/19(月) 01:17:55.72 ID:x6iRX89u
>>138
同一レバで比較すればドルほど安全な通貨はないが、
ドルとレバ1/3のトルコとの比較ではトルコの方が安全ジャマイカ?
例えば100万円の原資でドル3枚持つよりはトルコ1枚持つ方が安全で、
しかもトルコ1枚の方がスワップも多い。
トルコを勧めるわけじゃないが、それだけドルはスワポ額に関しては
クソに近いうえ今後さらに減る可能性も最も高いということ。

俺的には初心者はポンスイだと思うが。

141 :Trader@Live!:2007/11/19(月) 01:50:58.70 ID:XLknVglA
ポンスイは安いわね
明日の終値が2.3以下なら買っちゃおうかしら

142 :Trader@Live!:2007/11/19(月) 03:35:24.07 ID:C6QLtRX9
昔「俺様」というハイレバホールダーがスレ持ってたけど、彼はどこにいったの?

143 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 22:49:24.59 ID:N8M4jzCp
133です
遅くなりましたがレスありがとうございました

>>134
> 60円でもロスカットされないように買えば良いんじゃない。
> ドル110円で買うなら1枚50万必要だから1000/50=20枚

1枚50万必要というのは50円円高になった場合の損失という意味ですよね
(で、20枚買ってるので最大の損失は1000万円)
恥ずかしいですが今年始めたばかりの初心者です
確かにこれくらいなら極端なリスクはとらずに済みますね

最近の情勢として円高傾向になっているので
仕込み時期としては最適なのかなと考えています
ただ将来的にドル高の時代がもう来ない(ドル崩壊)可能性、リスクも
想定しておく必要はありますよね

まずは安全重視
低レバで参入したいと思います
ドル以外の通貨は勉強中です

144 :Trader@Live!:2007/11/21(水) 00:02:26.91 ID:58BdsizN
こぴへあぜえ

145 :Trader@Live!:2007/11/22(木) 09:46:55.07 ID:IPnlEWbU
>>133
ドル円は自殺行為だろうw
もっと高金利でボラ小さいZARの方が、まだましだろね。
サブプライムの関係でクロス円関係は危ないと思った方がイイよ。

146 :Trader@Live!:2007/11/22(木) 20:25:28.82 ID:7R7AJ3Z+
なんだ、そうだったんだ。そりゃそうだわな。
FX2年で、10億稼いだ89歳の爺さんのスレでこんなのあった。

>>マスコミがまたこうやって、FXで2年で10億とか囃し立てると、勘違いの犠牲者が
膨大に増加するんだろうな。
89歳でもこんだけできるのか!と勘違いする輩。

お門違いもいいとこだ。
このじいさん、実際には10億どころか、一億も稼いでいない。
こないだの4億のオバちゃんも同じことだ。
口座残高が10億を超えただけのことです。
含み損が同じくらいあるということについては何も触れていないから、タチが悪い。
純利益が10億超えいる人間が税金の申告をしないわけがない。
隠せるはずがないからだ。
去年までは、税金に対しての、取引会社による説明が不十分であったため、
含み損が膨れて、実際の利益が出ていないから、申告はしなくてもよいだろうと、
無知な勘違い初心者が多く発生してしまった。
普通に考えればわかることだが、課税は口座の確定金額に対して、掛かる。
そんなことも分かっていない人間がビックリするほどいる。
 
始めは、私も彼らに対して、この年齢で有り得ないなと、あっぱれの感想を抱いていた。
2005年からの長期の上昇トレンドに、たまたまハイレバホールドしていたにちがいないと
思っていた。デイトレでは考えられないと。この高齢では。
しかしだ、2005年までの期間での利益で、更に、2006年でその利益のほとんどを
解かしている。
このことが分かった瞬間にナゾが解けた。
素人が一番簡単に儲けれる相場が持ち合い相場だ。
売り買い両建て、損切りないで膨大の利益がでる。同じ位置に戻ってくるわけであるから、
損がない状態になる。
ここから、相場に参加した人間は必ず、勘違いし、有頂天になり、自分を天才だと思うのである。
しかし、ひとたび、持ち合いを抜けて、長期トレンドに入ってしまうと、
身動きがとれなくなってしまう。
ほとんどの素人は損切りが出来ない、両建てで攻めていると必ず、スクエアになり、
雁字搦めになってしまう。
これがお決まりのパターンだ。
両建ては持ち合いでは有効であるが、そんな状態は永遠には続くわけがない。
増えるのは口座残高だけなのである。素人は口座が増えれば儲けていると錯覚してしまう。
ところが、それに比例して、含み損も増えるという負のスパイラルに突入する。

結局、スクエアの幅から、かけ離れ、戻るまで身動きがとれなくなる。
その年に全て、決済してしまえば、いいのだが、せっかく苦労して増やした口座を減らすのが
いやなのと、まだ、含み損を減らす可能性があると信じ、持ち越してしまう。
そして、次の年、気づくのである。
含み損は減らせないということに。
素人が一度、スクエアにしてしまうと、もう終わりである。
片方を必ずはずせなくなる。スクエアの幅が広すぎるからである。

それに気づいて、一斉に決済して、利益確定したときにはもう、
人生破滅というシナリオになる。

去年の確定利益分の税金が払えなくなる(もともと、利益などでていないのだが)。
忘れたころに、税務署員がやってきて、気づくというわけだ。

FXは誰でも、一時的には莫大な利益を上げることはできるが、長い間、儲け続けると
いうことは不可能なのである。ということを肝に銘じてほしいものである。
1パーセントにも満たない長けた、ごく限られた人間だけが勝ち続ける
それが相場の世界なのである。


147 :Trader@Live!:2007/11/22(木) 21:24:26.68 ID:duaI0Rjd
1時間足や4時間足の終値のデータをエクセル等で取得できるサイトがあればおしえてください


148 :Trader@Live!:2007/11/22(木) 22:24:38.61 ID:urxDXh57
つ MT4

149 :Trader@Live!:2007/11/24(土) 01:36:43.97 ID:1MWB66tL
あげ

おまいら、相場が大きく動いた日はいつも静かになってないか?
それともその度に退場&新規参入の繰り返しかもしらんが。

150 :Trader@Live!:2007/11/24(土) 04:39:07.12 ID:hgRVq9Lv
もともと過疎、週末だからだろう。

151 :Trader@Live!:2007/11/24(土) 10:50:01.51 ID:XmorcKpZ
>>149
スワッポなのに、毎日何を言えっていうの?w
ただのアホールドなのに。

152 :Trader@Live!:2007/11/26(月) 02:33:53.71 ID:CEPYBBEA
スワップ高いところで高レバでポジして、
スワップ無しのところでヘッジをかける。
ロスカットされそうなときは資金移動で
切り抜ける。
これってやってる奴いるのか?

153 :Trader@Live!:2007/11/26(月) 16:02:40.65 ID:bxJMwD2W
このスレの住人なら知ってると思うけど
http://swap.sakura.ne.jp/index.html
このサイトの人退場しちゃったね

154 :Trader@Live!:2007/11/26(月) 21:38:22.65 ID:8srKTwSI
>>152
即移動できる資金をほかに転がしてあるんなら、それはただの低レバです。

155 :Trader@Live!:2007/11/26(月) 22:00:30.05 ID:qFKXj5K+
余裕資金がなければスワッパーにはなれないだろ

156 :Trader@Live!:2007/11/27(火) 18:13:31.34 ID:tjEXrmlF
USドル 122円  4枚
ポン   244円  1枚
NZドル 86円   1枚  のスワップ派です。
損切りもできずにここまできてしまいました。

証拠金 160マン。  現在のスワップポイント 12マン。
僕は生き延びる事ができるでしょうか・・・?

157 :Trader@Live!:2007/11/27(火) 18:52:29.15 ID:qjdrR3Ux
スワップ必勝法!!!!
底で仕込む これだけ
しかもスキャル派 スイング派にも転身可能!!
無敵

158 :Trader@Live!:2007/11/27(火) 19:08:14.29 ID:4wrSd4Mk
>>156

レバ的にナンピンさえしなければ死ぬことはないと思う。
ドル122円は2,3年で助かりそうだけど、
ポンキウイはなんとも怪しい。

159 :Trader@Live!:2007/11/27(火) 19:27:42.53 ID:3OzC6Dpl
俺はレバ200で運用(200億)しているが、eワラントでヘッジしているから
何も恐れるものはない。毎日がサラリーマンの年収。

160 :Trader@Live!:2007/11/27(火) 20:06:23.55 ID:jzdUZf3e
>>159
ポジ例をお聞かせ願いたい

161 :Trader@Live!:2007/11/27(火) 20:09:31.20 ID:og/nkKov
>>157
何処が底だよ〜
わからんよ〜

162 :Trader@Live!:2007/11/27(火) 20:30:51.82 ID:5ft+Iq9+
>>159
さっぱり分からんけど勉強してみるわ。
ともかく教えてくれてありがとう。


163 :Trader@Live!:2007/11/27(火) 21:42:13.04 ID:nppkHvHI
仕掛けたその日から利益が発生します、慣れてきたらこれを繰り返していけば利益がどんどん増えていくシステムです。ですので、この商材の手順で商材を手に入れた日から即実行してもらいます。そして、その場で利益が発生する実感を味わってください。

ttp://mo-v.jp/?c322

164 :Trader@Live!:2007/11/27(火) 21:51:53.05 ID:MHDJpumM
詐欺

af=infoca0422

通報した
後日請求がいくのでよろしく

165 :Trader@Live!:2007/11/27(火) 23:09:01.19 ID:kIxUYPs7
>>162
反対の値動きのワラントを買ってヘッジするんだよ。
するとドッチに動いても相殺する。
だからスワップで楽勝儲ける。
通貨で両建てするとスワップも相殺するので意味無し。

166 :Trader@Live!:2007/11/28(水) 00:37:25.24 ID:jrmz706o
>>165
FX側で損したら、ワラントを...決済(?)して、FXの口座にお金入れるの?

167 :Trader@Live!:2007/11/28(水) 00:42:29.96 ID:7QujDm5l
eワラントでヘッジになるの??

168 :156:2007/11/28(水) 08:36:32.52 ID:c1eu4qqw
>>158

レス、サンクスです。
ソニー株を高値で買ってしまって暴落で大損こいたのでFXでのんびり
金を増やそうと思っていたらこのザマです。

難しいものですね。あと200マン資金があるのでナンピンしたい・・。
死ぬなー。

169 :Trader@Live!:2007/11/28(水) 10:36:51.90 ID:lNmFxMm7
レバレッジを2〜3倍くらいにして原資を忘れる
低レバだから絶対にLCはされないと信じ込み
原資を見ずに毎日地道に増えてゆくスワッポのみを見てニヤニヤするのがいい
俺は原資の欄は画面から外して見えないようにしてスワポのみを見ている
アホかと思うかもしれないが意外といいぜw
とは言えドル円が50円切れば俺も死亡だ


170 :Trader@Live!:2007/11/28(水) 11:01:51.38 ID:nAsWnzsZ
それのあぼーんの取説

>>146

171 :162:2007/11/28(水) 16:19:26.85 ID:azwyprrq
>>165
レス、ありがとう。

>反対の値動きのワラントを買ってヘッジするんだよ。
>するとドッチに動いても相殺する。

なるほどねぇ。そういうことなのか。
ドッチに動いても相殺されるのか。それって凄い。
昨日教えてもらった後に大急ぎで知識をあさったけど、
そこまでは分からんかった。ワラントは安いようだから、
とりあえずワラントだけでも売買して感触をつかんでみようと思う。

イスラム教徒向けのスワップ無しの業者でヘッジしようと思ってたんだけど
資金効率がかなり悪くなるし、面倒だしと悩んでいたんだ。
>>159で教えてもらうまでeワラント自体を知らなかったよ(^^;)。
親切に教えてくれて本当にありがとう。

172 :Trader@Live!:2007/11/28(水) 17:07:43.90 ID:/2LLrj3V
予想と逆に動いてた場合、満期までに決済しないといけないじゃん。

173 :Trader@Live!:2007/11/28(水) 17:08:37.38 ID:WXncX1Q5
ヘッジってそういうもんだろ

174 :Trader@Live!:2007/11/28(水) 17:24:20.41 ID:N/SWRbqO
>166
これ気になるよな。
レバ200だと20pipも動けばロスカットだし、入金が間に合うとは思えん。
ワラントとFXの総合口座でも有るのか??


175 :Trader@Live!:2007/11/28(水) 17:41:51.84 ID:/2LLrj3V
>>173
だからスワッポ派には向かないだろ。

176 :Trader@Live!:2007/11/28(水) 18:32:08.02 ID:FBdp3yCJ
仮にLC喰らってもeワラ分で補填。再度ポジり直し。でいけるんか?


177 :Trader@Live!:2007/11/28(水) 20:11:18.86 ID:oMi3WfLX
オプションはヘッジの為に開発されたもんだからな。
日本がバブル崩壊したとき、当時の日本の銀行はオプションの
使い方も知らないので、大量に抱える大暴落する株をただ見てる
だけだった。膨大な株を売ればそれが売り圧力となり更に暴落する。
市場にそれだけの流動性を受け止める受け皿はない。

欧米では当然プットを買って事無きを得た。

178 :Trader@Live!:2007/11/29(木) 13:20:04.64 ID:rzGFz94w
>>176
でも逆に動いたら難しくないかな?
eワラント側で赤が出たら、FX側のポジションを決済しないと払えない。
レバをあげればいいのか。


179 :Trader@Live!:2007/11/29(木) 15:35:40.53 ID:SMy9o7zN
ワラントは馬券感覚なんだろw

180 :Trader@Live!:2007/11/29(木) 16:14:29.29 ID:AwWySYIv
おまいら儲かった日は家族に奮発するわけ?
発泡酒がビールとかおかず一品ふえるとか
嫁になんか買ってあげるとか

181 :Trader@Live!:2007/11/29(木) 16:17:22.48 ID:4MpN81+l
スワップ派に特別儲かった日なんてありません。

182 :Trader@Live!:2007/11/29(木) 16:25:41.13 ID:cc0WFY2C
スワップ派で行くと決めてより、電車通勤はグリーン車を使うようになりました。
もうちょっと儲かったらオレ、家族のためにマンション買うんだ・・・

183 :Trader@Live!:2007/11/29(木) 17:27:39.11 ID:wytqHZL+
>>178
逆に動いたら、放棄になるだけの話。

184 :Trader@Live!:2007/11/29(木) 22:46:51.18 ID:aKrtwMVD
>>2>>2倍々日ふ>>2
>>2
>>2
>>2

185 :Trader@Live!:2007/11/29(木) 23:52:56.17 ID:xdfXsi2v
5円や10円程度が一日で動いたとしてもピクリともしません。
でもまだ未経験だけど一日30円動いたらピクリとはするね。

186 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 08:24:49.24 ID:IHp+9x+I
>>183
ワラントを放棄したら、次のやつを買うために入金しないといけないが

187 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 08:26:15.17 ID:IHp+9x+I
ワラントのタイムディケイとスワップのどちらが大きいか疑問もあるね

188 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 11:52:46.06 ID:guHemdOg
eワラントを調べないで書くが、税金も不安。
科目が違ったりしたら、片方を黒字分扱いでその分税金がかかるみたいな。

189 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 17:08:46.69 ID:5EYBbK8J
>>178
>eワラント側で赤が出たら、FX側のポジションを決済しないと払えない。

そんなのほっとけよ。ヘッジに使うんだからプットの話だろ。
赤字と言っても、最悪で買った値段だけ赤字になるだけ。
eワラントには追証なんてないし、放棄すればいいだけだろ。
期日まで持ってて放棄するのも良し、期日前に売って期日の長いものに
乗り換えるのもいいんじゃね?

>>186
自動車の保険だって期間が満了すれば、それで終わりじゃん。
そこでまた保険に入るのは仕方がないことだ。
君は、ヘッジはしたいがお金をかけるのは嫌だと言うのかい。
ずいぶん欲張りな人だな。

190 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 20:12:46.26 ID:98sWM8Hs
まぁ、このスレの住人が聞きたいのは、果たして本当にワラントでヘッジして
「確実に」スワップ分の益が入るのか、ってこった。

191 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 02:16:27.15 ID:RqAHcJ/Q
安全有利 【サラ金トルコリラ円スワップ投資法】

サラ金6社から借りまくった190万の借金は、2年かかって全部返した。
だから、俺には190万の借金力がある。これを生かした安全有利な投資法だ。
やり方は簡単。サラ金から190万借りて、レバを低くして10倍程度でトルコリラ円を買うのだ。
すると20万通貨買えるから、スワップ収入は月に24万ほどだな。

★生活費よりスワップ収入が多いこと。ここがミソなんだよ。
俺の生活費は月に10万程度だから、残りの14万はサラ金への返済に充てる。
すると、15ヶ月と10日で借金は全て完済となる。返済総額は214万531円だ。
資金はすべてサラ金から、返済はすべてスワップから。

それで生活しながら1年3ヵ月後には借金を完済。自分の金は一円も使ってない。
完済したあとは、月々24万の収入は丸々使えるわけ。
トルコリラ円のレートが急落して4.5円下がったとしても含み損は90万円だから、
残りは100万円。まだまだロスカットにはほど遠い。余裕だろ。

さて、借金は完済したし、また190万借りて20万通貨を買うと、合わせて40万通貨。
スワップ収入は48万になる。このうち10万が生活費だから、月々38万が返済に充てられる。
今度は、5ヶ月と1週間で完済。返済総額は、199万310円。
それを過ぎれば、何もしなくても月々48万の収入が出来るのだ。そこで更に190万借りて・・・
という風にしても良いし、もう飽きた、金なんか見たくもないから止めたということでも良い。
これほど安全な投資法が、かつてこの世にあっただろうか。

192 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 05:19:41.16 ID:8QHQTYBp
だれかこれ>>191やってレポして!
俺は今借りれないから


193 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 07:38:52.19 ID:pQ8yILfO
おれは2年前から300万借金して、レバ10倍〜30倍でやってるよ。
スワップは15,000円/日。
借金は返済しないで再投資にまわしてる。


194 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 08:12:30.30 ID:i4Pvb55V
200万なら借金しなくても貯金崩してやればいいじゃない。

195 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 15:27:24.60 ID:P8B9p9Sh
>>191
コピペ?誰だよ、こんなネタ書いたの。
トルエン10倍だなんて簡単に死ねる。

196 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 16:21:17.76 ID:hlbe+rKG
出だしの一行でネタだと分かるのに何マジレスしてんの?

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