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確定拠出年金 401k その2

1 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/02(火) 03:03:34.56 ID:AimreqTe0
建ててやったぞ

2 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/02(火) 03:05:44.36 ID:AimreqTe0
スレ2のテーマはアセットアロケーション

アセットアロケーション投機&スイッチング投機で行く。
スレ2の間だけ、だが。

3 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/02(火) 14:25:54.53 ID:aVtnOtQl0
前スレ

確定拠出年金 401k
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1172300832

4 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/02(火) 14:54:17.17 ID:IQ2GwUFo0
>>1


5 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

6 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

7 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

8 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

9 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

10 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

11 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

12 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/02(火) 15:12:43.55 ID:He7FjJXD0
るーぷ流、アセットアロケーション投機の戦法

1、右肩上がり信仰を捨てる
2、ざらっと、1000円か2000円づつ、各品目(各糞投信その他)に流し、監視する
3、重点を投機的裁量的にどこかに置く。その重点をスイッチでまったり移して行く。
  逆張りを主とするがこだわらない。投機バクチであることを銘記すべし。
4、重点は、マネー的な品目(定期、個人年金保険、短期外債等)を重視する。
  待つのが相場(バクチ)、である。有名かつ現実的な相場格言。
5、税金圧縮効果を重視すべし。その上で単純負ければ、単なるバクチの損である。

だが、ふつう負ける。
ぐっどラック。

13 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/02(火) 19:30:31.28 ID:vEfE1vZf0

【あぼーん推奨】
Loop ◆pCagQ2VMTg

14 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/02(火) 19:58:57.75 ID:klxYqCfH0
>>13
死ねもアボンしたら
ほとんどスレ見えなくなりました!

15 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/02(火) 20:12:01.51 ID:vZB/uOKZ0
【あぼーん推奨】
Loop ◆pCagQ2VMTg

どうしてもLoopに構いたい方は、下記のスレからロングスローでよろ。

Loop ◆pCagQ2VMTg と、不愉快な仲間たちの隔離スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1191153467/

16 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/03(水) 05:47:35.75 ID:R6g6Mtau0
(^0^)

17 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

18 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/03(水) 12:24:17.61 ID:NeaS6JtV0
仕事やめた後2年ほどほったらかしておいた確定拠出年金が24万ほどあるんだが
ほったらかして置くのと個人型に移行するのではどっちがいいんだ?

本音では脱退一時金として受け取りたかったんだが無理のようだ・・・。

19 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/03(水) 12:53:28.71 ID:DrObr0eD0
50万以内なら脱退一時金も出来るだろ?

20 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/03(水) 12:57:42.37 ID:DrObr0eD0
残高が50万円を超えると60歳まで現金化できない
http://www.benefit401k.com/Morningstar/401k-PortabilityGuide/doc/merit_08.html

21 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/03(水) 13:09:45.78 ID:NeaS6JtV0
>>19
さっき連合会に電話して聞いたんだが今現在厚生年金を払ってると駄目らし。
ついでに2年以内でないと駄目だとか色々と言われたよ・・・。

国民年金とつるんで返す気が無いみたい。
一時金受け取りの条件厳しすぎ。

22 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/03(水) 13:21:56.13 ID:DrObr0eD0
>21
そうなのか。スマソ。

てか、解約するより、会社に言って個人型に加入した方がいいと思うよ。
401kを否定的に捉える人もいるけど、税金面ではお得だから、
前向きに検討すれば?

23 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/03(水) 13:33:08.91 ID:NeaS6JtV0
>>22
とりあえず手数料の安いイートレに資料請求してみた。
税金面と言われても今は期間工だから実感湧かないけど。

企業型は強制で加入させられたから否定的よw

24 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/03(水) 13:52:10.51 ID:DrObr0eD0
>23
所得税払ってるよね?
個人型月18000円拠出したなら、所得税が月々約1800円安くなる。と思えばいいよ。
年間21600円かな。

それと、若いんだったら、株式100%にしてもいいかもね。

25 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/03(水) 19:50:55.85 ID:oszkVaMW0
>>23
個人型、積み立てられない場合、ホッタラカシと言う方法も有るけど、
積み立てられるなら、積み立てた方が良いと思う。

26 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/03(水) 20:24:27.34 ID:oszkVaMW0

米国の年金制度の矛盾に学ぶもの

http://premium.nikkeibp.co.jp/itm/col/suzuki/60/


27 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/05(金) 11:11:04.04 ID:91oMOxbN0
本格的なインフレヘッジ商品、銀行等倒産ヘッジ商品、

そおいうのが無いのは、よく考えると致命的。
全世界通貨インフレ、とか、
全世界株大暴落恐慌、とか、
じゅうぶんありえる、からね。

かと言って、ぼったくり商品指数ファンドなんかじゃ勝てっこ無い。
手数料がバカ高いうえに、商品先物にはサヤまであるからだ。

やはり、その辺は、ゆくゆくは手動で外側でやれ、ってことか。
何かあればほんとはいいんだが。
リートファンドじゃなあ・・・

サブプライムCDO買いファンドとかが絶対に存在しないことが、
まあ、カモられ対象であることを、はっきりと示してはいるんだけど、ね。

仕方無いから、やっぱ、外と複合か。

ここんとこは、個人的には、投機攻撃中。
年金積み立て、じゃ無く、単なるバクチツールだもの。

28 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/05(金) 11:17:12.89 ID:91oMOxbN0
よくよく考えれば、投機バクチのツールとしては、なかなか優秀。

1、さしあたって、税金圧縮的には、圧倒的有利。
2、ノーロードが多い。実はそれって、ザラバ個別以上に投機的ツール。
3、ファンドの内部コストはばかにならないが、短期投機バクチと考えるなら、
  さほどでは無くなる。むしろ、例外的破滅的パターンのリスクのいくらかは、
  ファンドが負担してると考えられる可能性もある。


ケツ論として、投機バクチツールとしては総合的に優秀。

29 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/05(金) 11:27:07.31 ID:91oMOxbN0
実験した結果としては、年金保険は、ほとんど短期マネー的な
使い方が出来る。
イグジットコストはたいしたこと無い。
むしろ、金利の上下を取って行くことも可能。

むしろ、ラインアップの中では、最優秀な気がする。
ノムラの債券ファンドより、そっちのが勝ちやすい。
たぶん、イートレのラインアップでもっとも魅力的なのは、
第一生命の短期マネー(年金保険のこと。金利商品)
の気がする。
俺的には、定期預金とかより、そっちのが、かなり魅力を感じる。
金利の上下をある程度、取れるよ。ほとんど安全に。

ノムラの債券ファンドは、イグジットコスト(信託留保)の0.1%が痛い。
積極的にスイッチするのをためらうから、ね。
もっと金利自体高ければいいけど、こんな低いんじゃ、ね。

その意味でも、この低金利の割りには、短期マネー(年金保険)は
金利の上下がかなり大きい。面白い。
もし、将来的に2とか3とか4%に金利がなってくると、短期で1や2くらい
動くことも予想され、かなり面白そう。

30 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/05(金) 11:36:54.89 ID:91oMOxbN0
どこも、わりかし目玉ファンドをラインアップに加えている場合が多い。

ある程度、運用、すなわち売買の上手さで、コストを吸収しているような
例外的な優秀ファンドが加わっている可能性は否定できない。

そう期待して外れたら、がっかり度はすさまじいが、
そう仮定するなら、指数の代わりに、ある程度、その類いを使うことも考えられる。

だが、あくまで、結果のほとんどは、こちら側(プレーヤー側)の
投機売買の巧拙、ってことだよ。
それは断言できるな。

31 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/05(金) 11:56:40.15 ID:ZlUc3IBX0
確定拠出年金をやってた会社からやってない会社に転職したんだけど
今まで払ってきた確定拠出年金を簡単に移行できないんだね。
個人で入るのは嫌だし、泣き寝入りするしかないな。

32 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/05(金) 16:48:10.29 ID:6P60ZW9s0
ほったらかしにしておいても口座管理手数料は取られるしねー・・・

33 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/05(金) 23:21:47.31 ID:dOGB+Lwn0
運用指図者として転がしてればいいんじゃないの?
ttp://www.n-sas.co.jp/consumer/chart/index.html

34 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/06(土) 00:55:33.16 ID:7CCV65yp0
>>31
厚生年金基金に入っていれば解約は楽に出来るっぽい。

>>33
もう少し早くそのページに合いたかった・・・。orz

35 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

36 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/07(日) 16:50:42.35 ID:/EdqK+Kt0
ふつうにやってりゃ、最終的には負ける可能性が強いが、
それでもなをかつ、最良の初心者向け投機トレーニングツールと言えるかな?401kは。
税金も圧縮できるし。
最初、玉が小さいのも、初心者投機向け。

なんで、全員が投機トレーニングしなきゃいけないのか?
その説明は付かんが、な。

37 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/07(日) 16:52:37.89 ID:/EdqK+Kt0
まあ、税金で釣って、ケツの毛まで抜こう、ってことだろうけど、
投機バクチやるんだから、そのくらいの危険は、あたりまえだわな。

まして、バクチ銭で年金作ろう、ってんだから。

後半勝負、ってことだな。
最後は人生かかりそう。

38 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/07(日) 17:02:34.81 ID:/EdqK+Kt0
>最良の初心者向け投機トレーニングツール

最初、カネが少ないうちは、
ってーのと、
負けるのを前提として、最小の負けで済む、

そんな程度の意味。

最終的には、プロ向きツールと化し、そのレベルの勝負になる。
%的な意味、(将来の税制変更、高いゾーンでの内部コスト比重のサヤマジック)
でもそお言える。

それは覚悟した方がいいだろう。
たぶん、たいていのやつは、誘惑に勝て無いだろう。
既にそれ以前のやつばっか、相場のイロハのイもわかってねーやつばっかだし。
結局はやられると思うけどねえ。

39 :18:2007/10/07(日) 18:53:35.91 ID:jHZXWDsT0
イートレから届いた資料を眺めてみたけどここ最近の損失は凄いな。
長期で見ればなだらかに+になるそうだけど。

住所とか全部書いてこられると困るんだよね・・・。orz
今寮に入って住所移動とか何もやってないし・・・。

その前に辞めた会社の登録番号とかわからんがなw
やるにしても色々と大変だ。

40 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/07(日) 20:29:44.69 ID:qSEyIEIQ0
ルーペだけじゃ足りなそうなので、死ねを三回続けたらあぼーんにした。
これで完璧。

41 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/07(日) 20:42:21.61 ID:ppI74rsQ0
なんで強制長期投資のまったりスレが荒れるのか謎だ
まあ、特別法人税が復活したら大荒れになるだろうけどな

連合でも焚きつけて廃止運動でもやりてえな

42 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/08(月) 16:54:36.76 ID:rRsgR08F0
まず、1と2ではやれる事が異なります。

1.会社で強制加入の方(個人で任意加入出来ません)
2.個人で任意加入の方

1.2.とも制度を積極的に利用しようと思う方は、
40歳まで株式インデックス型に100%でOKです。
個人の方は信託報酬が最も安いとこを選びましょう。

制度を積極的に利用するつもりがない方は、
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1191153467/
へどうぞ。

43 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/08(月) 17:03:17.63 ID:pkc4boZQ0
>制度を積極的に利用しようと思う方は、40歳まで株式インデックス型に100%でOK

それは単なる盲信と相場に関する見識不足。
とうてい「積極的に利用」とは言えんだろ?
実は、屁理屈、だな。

44 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

45 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

46 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

47 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/10(水) 16:48:56.75 ID:MMrhE0su0
前スレの力作を貼っておきます。いろいろフォローレスも出ましたが一応。

■個人型確定拠出年金(評判の良い商品を取り扱っている運営管理機関)

【運営管理機関】百五銀行
【商品一覧】https://www.asp.abic.co.jp/wam/WAM/S40100_311_form?WAM_status=normal&WAM_core_companyID=C130155&WAM_core_pageID=S40100_001
&WAM_core_nextPageID=S40100_312&WAM_core_instance=01&WAM_core_gsID=G2007092500014571977&WAM_core_ssID=S2007092500014549244&Etype=2
(URLは手で編集して)
【運営管理機関手数料(月額)】??円
【スイッチング回数制限】??
【元本確保型商品の満期前解約】元本割れ無し
【元本変動型目玉商品】DIAM外国株式インデックスファンド<DC年金>
【信託報酬(年率)】0.2625% (税抜 0.25%)
【購入時信託財産留保額】なし
【解約時信託財産留保額】なし
【備考】DCで運用する外国株式インデックスファンドの中で、当商品の信託報酬は他と比べて断然低い。
外国株式インデックスで運用を目指している方は、最初に百五銀行を検討しよう。

【運営管理機関】あいおい損保
【商品一覧】http://www.ioi-sonpo.co.jp/Kojin/product/401k/nenkin_k03.aspx
【運営管理機関手数料(月額)】344円 (税抜 328円)
【スイッチング回数制限】なし
【元本確保型商品の満期前解約】元本割れ無し
【元本変動型目玉商品】トヨタアセットDC外国債券インデックスファンド
【信託報酬(年率)】0.2415% (税抜 0.23%)
【購入時信託財産留保額】0.1%
【解約時信託財産留保額】0.1%
【備考】DCで運用する外国債券インデックスファンドの中で、当商品の信託報酬は他と比べて低目である。
信託財産留保額が残念。
米ドルMMFもあり、債券を重視する運用を目指している方は、あいおい損保がお勧め。

【運営管理機関】岡三証券
【商品一覧】http://invest.okasan.co.jp/401k/index13/lineup_k.pdf
【運営管理機関手数料(月額)】357円 (税抜 340円)
【スイッチング回数制限】なし
【元本確保型商品の満期前解約】商品を選べば元本割れ無し
【元本変動型目玉商品その1】すみしんDCマイセレクション25
【信託報酬(年率)】0.273% (税抜 0.26%)
【購入時信託財産留保額】なし
【解約時信託財産留保額】なし
【元本変動型目玉商品その2】DIAM外国債券インデックスファンド<DC年金>
【信託報酬(年率)】0.2625% (税抜 0.25%)
【購入時信託財産留保額】なし
【解約時信託財産留保額】なし
【備考】DCで運用するバランスファンドの中で、すみしんDCマイセレクション25の信託報酬は他と比べて低目である。
姉妹商品に、すみしんDCマイセレクション50,すみしんDCマイセレクション75がある。
かつ、外国債券インデックスファンドも、信託報酬はあいおい損保に次ぐ低さである。
ハイリターンは望めないが、中リターンを希望する方にお勧め。

48 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/10(水) 16:49:39.63 ID:MMrhE0su0
■個人型確定拠出年金(条件に当てはまる方にお勧めの運営管理機関)

【運営管理機関】イー・トレード証券
【商品一覧】https://newtrading.etrade.ne.jp/ETGate/WPLETmgR001Control?getFlg=on&burl=search_derivative&cat1=derivative&cat2=pension&dir=pension&file=derivative_pen_list.html
【運営管理機関手数料(月額)】315円 (税抜 300円) DC資産が50万円以上の場合無料
【スイッチング回数制限】月1回まで
【元本確保型商品の満期前解約】元本割れする場合あり
【元本変動型中心??商品】中央三井DC外国株式インデックスファンド
【信託報酬(年率)】0.84% (税抜 0.8%)
【購入時信託財産留保額】なし
【解約時信託財産留保額】0.2%
【備考】元本変動型商品の信託報酬が高めである。
スイッチングの制約、元本確保型商品の元本割れあり等、DC資産をアクティブに運用する方にはお勧め出来ない。
敢えて言えば、下記にあてはまる方がイー・トレード向きと言える。
・DC資産が50万円以上の運用指図者で、かつ元本確保型商品以外に興味がない
・DC資産が50万円から100万円迄の拠出者が、経費節減の為一時的に利用する
・DC資産を減らしたい方www

【運営管理機関】野村証券
【商品一覧】http://www.n-sas.co.jp/consumer/feature/lineup.html
【運営管理機関手数料(月額)】??円
【スイッチング回数制限】??
【元本確保型商品の満期前解約】??
【元本変動型目玉商品】なし
【信託報酬(年率)】-
【購入時信託財産留保額】-
【解約時信託財産留保額】-
【備考】飛び抜けて低い信託報酬の元本変動型商品は存在しないが、
各商品の信託報酬はそれなりに低めである。
MMFもあり、DCとしての基本は押さえたラインナップである。

【運営管理機関】日興年金コンサルティング
【商品一覧】https://blend.nikko-nenkin.co.jp/NNC/kojin/shohin.html
【運営管理機関手数料(月額)】357円
【スイッチング回数制限】??
【元本確保型商品の満期前解約】??
【元本変動型目玉??商品】JPM BRICS5 ファンド
【信託報酬(年率)】1.995% (税抜 1.9%)
【購入時信託財産留保額】なし
【解約時信託財産留保額】0.5%
【備考】DC専用商品ではないし、信託報酬・信託財産留保額も高い。
ただし、DCでBRICSインデックスファンドを揃えているのは、ここだけか?
他にも、DCとしては面白い商品があるため、商品ラインナップが気に入ればお勧め。


49 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/10(水) 16:50:08.64 ID:MMrhE0su0
■企業型確定拠出年金

【運営管理機関】第一生命
【商品一覧】http://www.dai-ichi-life.co.jp/dc/dc_03.html
【運営管理機関手数料(月額)】??円
【スイッチング回数制限】??
【元本確保型商品の満期前解約】元本割れする場合あり
【元本変動型逆目玉商品】DLIBJ公社債オープン(短期コース)以外
【信託報酬(年率)】0.8925% (税抜 0.85%) - 1.827% (税抜 1.74%)
【購入時信託財産留保額】-
【解約時信託財産留保額】-
【備考】どの商品も信託報酬たけー!!!しかも、元本割れありすか。
個人の方なら選ばないでしょうけど、会社の人ご愁傷様ですwwww癒されました

【運営管理機関】??
【注目の商品】http://biz.yahoo.co.jp/funds/p/7931204B.html
【商品名】三井住友・DC外国株式インデックスファンドS
【信託報酬(年率)】0.17325% (税抜 0.165%)
【購入時信託財産留保額】なし
【解約時信託財産留保額】なし
【備考】ウラヤマシス。個人向けにも出して欲しい。


50 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/10(水) 16:51:22.10 ID:MMrhE0su0
971 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/09/27(木) 22:48:34.26 ID:opRuxKBc0
>>966
DIAM外国株式インデックスファンドのコスト一覧
信託報酬 48円
(投信会社) (21円)
(証券会社) (21円)
(受託銀行) (6円)
委託手数料 2円
有取税 6円
保管管理 11円
費用合計 67円

これでも外国株式にしては安い方だけどな
ちなみに三井住友・DC外国株式インデファンド
信託報酬 24円
(投信会社) (8円)
(証券会社) (9円)
(受託銀行) (7円)
委託手数料 2円
有取税 2円
保管管理 12円
費用合計 40円

これより安いのってあるのか?

972 :インチキ野郎:2007/09/28(金) 00:22:18.35 ID:D4cMluG70
>>970,971
thx
大和で諸費用見れば、マザーファンドのコストも含めて一目で分かりますね。

頭を整理したら、信託報酬年率で比較せず、総費用の年率で比較すればいい事に気づいた。

    投信保有コスト(総費用)年率 = 費用合計 * 信託報酬年率 / 信託報酬価額
(計算式相当悩んだ…俺アフォス)

試しに、この計算式でDIAM外国株式インデックスDCの保有コスト年率を求めたら、
0.366% (税込) となった。

まとめ直しムリポなので、ID:ZVCU5m4t0をあぼ〜ん or 脳内あぼ〜んの方向で。

51 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/11(木) 04:48:27.24 ID:QjgJXuSg0
>>50

調べるまでも無く、間違ってる。

あんた、あんまり相場に向いて無いカモ?

俺が勝てる、って意味じゃ無いけど・・・

52 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

53 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

54 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

55 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/13(土) 08:11:48.05 ID:/2fZ7e4H0


56 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/14(日) 10:24:20.67 ID:E5CHbr2b0
自営なんので利率3%の基金を30%残して
あとは百五銀行でキマリ!


57 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/14(日) 11:24:23.98 ID:fAtUfc/z0
落伍がつぶれるリスクのが高いだろ?

だいたい、コスト報告が正確じゃ無いし。
担当者も理解してない可能性もあり。

それって、隠す以上にまずいと思うが・・・

善人のシロートって、ちょーやばい。
善人づらしたシロートってとこか。ほんとは。
その銀行株を空売りした方が儲かりそう。

58 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/14(日) 11:30:39.59 ID:fAtUfc/z0
とにかく、2ちゃんで推奨するものは避けといた方がいい。
それやっといて、まず、間違いは無い。

ある程度の可能性で、仕掛けがからんでる可能性があるから、な。
この場合は違うとは思うが、用心に越したことは無い。

59 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/14(日) 12:15:44.23 ID:YZgyCO8W0
まぁ面白いこといってるときもあるんだけど、LOOP氏は穿ち過ぎww

60 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/14(日) 12:18:50.29 ID:EuFHKQpI0
>落伍がつぶれるリスク

カストディアンを馬鹿にすると破綻時の解約取り付けで騒ぎが起きたときに
信託財産留保のパワーを受け取れないぞ。
みんながすこしずつ元気を分けてくれるんだ。

61 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

62 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/15(月) 00:05:24.15 ID:GoANCL4c0
Loopもうざいが下品なAA貼る奴もうざい

63 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/15(月) 01:18:25.51 ID:5Ohrh/vB0
お返しに荒らすくらいならNGワードにしろよ・・・
親切にコテハンなんだから

64 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

65 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

66 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

67 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/15(月) 23:18:00.44 ID:aDSoy7H60
ベンチマークに勝てる投信はない。

68 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/15(月) 23:32:18.38 ID:QFiCcS0/0
doubt

69 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

70 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/16(火) 23:39:39.18 ID:ENDVUZ3J0
ひさしびりに見たけどなんでこのスレが
荒れてるんだ?

71 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/17(水) 00:54:28.26 ID:7P1mOtkk0
コテは叩かれるのが基本だし。


さていい加減に事業所登録番号とか調べないといかんな・・・。
書いてあったと思わしき書類は捨てたが。orz

72 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

73 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

74 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/17(水) 10:07:18.57 ID:fYZs6jGh0
>71

ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/nenkin/nenkin/kyoshutsu/un-eikanri.html

75 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/17(水) 13:15:11.29 ID:7P1mOtkk0
>>74
せんきゅ。

んじゃそろそろ書類書いて準備するよ。

76 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/17(水) 16:31:57.13 ID:8c8jIzh90
あげ

77 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

78 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/18(木) 00:20:56.47 ID:tVyKQIug0
今週月曜の夜に1/3程利確しようと考えてたら、ダウが逝ってたので見送った。
昨日、今日の展開見てたら、利確を見送って正解だと思った。
CPがあるし、もっと下げてきたらナンピン祭りだ。

79 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/18(木) 10:46:06.33 ID:kSWpL+du0
唐突だけど、百五銀行、凄まじく機関手数料が高い。
何だかんだで毎月900円以上取られてる。
資料を見て、700円くらいかな、と思って7月から始めたんだけど、最近チェックしてみたら900円
以上でびっくり。
忙しくてじっくり検討しなおす暇がないんだけど、誰か詳しい人いる?
当方の勘違いだったらゴメン。


80 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/18(木) 10:51:24.83 ID:USIHzz7A0
>>79
400円台だった筈だけど。
初回は二ヶ月分まとめて引き落としだよ(掛け金も)

81 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/18(木) 12:51:59.06 ID:kSWpL+du0
79です。
本当に申し訳ない。
恐ろしいほどの勘違いです。
というか、それほど適当に始めてしまっている自分が恥ずかしい。
80さん、有難うございました。
百五銀行さん、すみません。
わたしは愚か者…。

82 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/18(木) 12:55:51.45 ID:r3BI+l0U0
イートレでいいとおもうんだけど。
銀行や生命保険会社のほうがいいのか?証券会社じゃだめなの?

83 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/18(木) 14:45:33.77 ID:XzAJ0u3H0
長期ならイートレは各投信の信託報酬が高いんじゃなかったかな。

84 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/18(木) 15:01:00.32 ID:USIHzz7A0
イートレは信託報酬が非常に高いものばかり
ちゃんと計算してみ。大損だから。

85 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/18(木) 15:18:51.81 ID:+ahh8qVc0
まあ、その真実、事実はともかく、
積極的に減らして(かわりに外で増やして)
税金裁定掛けるなら、やっぱ、イートレが最強、よ。

通はイートレ、ってとこかな?

通は積極的に減らして、あらゆるリスクを軽減する。

86 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/18(木) 15:20:23.88 ID:+ahh8qVc0
ほんとはわざとバ化のフリして、嵌め込んでんじゃ?・・・

ゾンビ。

87 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

88 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

89 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

90 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/18(木) 16:29:00.55 ID:PtUel+sk0
特殊法人税はどうなるのか・・・
不安で401kには踏み込めない。後戻りもできないし。

91 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/18(木) 16:30:10.19 ID:PtUel+sk0
>特殊法人税
もちろん特別法人税のことでした・・・スマソ

92 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/18(木) 16:53:19.42 ID:+ahh8qVc0
>>90-91
だからそこで、裁定減らしですよ。意図的な。

まあ、相場の上級者向き、ってことです。401kは。
逃げ道は、ほとんどありませんね。
無いようになってる。

93 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

94 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/19(金) 16:47:15.76 ID:npa5XlYz0
【特別法人税】年率1.173%(国税1%、地方税0.173%)
・企業の負担した掻け金は拠出時点で損金に算入されるが、従業員に対する課税は給付時まで
繰り延べられるため、この繰り延べ期間中の遅延利子相当を税として徴収するという趣旨で誕生
・国税部分の1%という税率は、従業員に掻け金相当額が給与所得として支払われたと仮定した
税率に、遅延利子7%を適用して算出
・H20年3月まで課税が凍結されている


なんで掻け金を自ら拠出する自営の個人型まで適用されるんだ?説明がつかないじゃないか・・・
所得税控除のメリットなど簡単に吹き飛ぶ

95 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/19(金) 16:48:03.78 ID:npa5XlYz0
>掻け金
orz・・・

96 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/19(金) 22:43:13.80 ID:nXZbfEbY0
H20年3月までだったらもうすぐじゃね?
ま、あれだ、401kはいろいろな手数料と税金と○○報酬を
とられるので結局債権で運用しているやつは負け組みなのね。
新興国100lで行くかあ〜??

97 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/20(土) 02:06:52.32 ID:ygff8BdY0
週末にイートレ、あいおい、みずほ銀行の三社のプランを検討します。
結果はここに発表しますんで乞うご期待。

98 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/20(土) 13:41:21.19 ID:2hh8mufk0
新興国も投資できる日興も検討してよ。
思うんだけど、最初の一年は20〜40万以下だから、
半額になっても悔しくないので、新興国でいいんじゃないかなあ。
退職直前に半額になったら目も当てられないけどね。

99 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/20(土) 13:45:28.88 ID:gboabl7f0
あぁ・・ それ俺 オレ!

今年から401k個人型に加入したんだけど
JPM・BRICS5に100%で毎月6.8万つぎこんでるw

100 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/20(土) 13:50:21.96 ID:2hh8mufk0
おおおおお。
実は俺も計画中。
3%で回っている国民年金基金を一部解約して新興国で401k
をはじめようかなと。
インフレに全く無防備な国民年金基金だけだと不安だからね。
でも、これじゃインフレ対策じゃなくなるね。

101 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/20(土) 13:52:26.06 ID:2hh8mufk0
>>99
で、どのくらいで債券割合を増やしていく?
最後までJPM・BRICS5でいく?

102 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/20(土) 14:00:52.26 ID:gboabl7f0
>>100

>でも、これじゃインフレ対策じゃなくなるね。
確かに・・・w 
まぁ 個人的には最終的(給付時)に
それまで所得税控除で浮いた分は負けても
おk みたいな気持ちでやってます。

いずれにせよ商品の豊富さでは日興ですよ。

103 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/20(土) 14:10:34.65 ID:Jw8scw+x0
自分の資産の中で一番ハイリスクハイリターンのカテゴリーを401kで持つのは正しいね。
トータルのリスクが上がりすぎないように気をつけとかないと危ないけど。

104 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/20(土) 14:13:27.95 ID:gboabl7f0
>>101
コレ難しい質問ですが・・
債券は取りあえず401kでなく普通に証券会社で持ってるんで
途中 退避的に元本保証商品を使うかもしれませんが
今のところ401kは 新興or先進国or日経で最後までいくつもりです
ちなみに持ってる債券はゼロクーポンがメインです。

105 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/20(土) 14:25:19.92 ID:2hh8mufk0
トンクス
みんな色々考えているね〜。
俺は自営業なのに国民年金基金に任せっぱなしだったからな〜。
よし、401kで新興始めましょうかね。
でも、最後の方は外国債券のレートを多めにするだろうな。
でもそれはまだ何十年も先だけど。

106 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/20(土) 23:23:13.36 ID:ZyzmHDDB0
>>105
小規模企業共済は?
http://www.smrj.go.jp/skyosai/000876.html

107 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/20(土) 23:28:09.68 ID:2hh8mufk0
小規模企業共済は自営業のディフォルト。
そこから先が難しいんじゃないか。

108 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/21(日) 04:52:43.37 ID:CJjazvRy0
私が働いてる企業で強制加入している確定拠出年金は、成長国のインデックスファンドがないのですが、
給料上乗せに切り換えて自分で投資するのは無謀かな?
税金と手数料負担とリスク増加を考えると。

109 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/21(日) 05:40:34.88 ID:jOwdXJlX0
>>94
その通りです。
豚は多少、太らせてから、太らせる過程でも年貢取るんですが、

豚は太らせてから食う

典型的な手口です。
そおいう相場の初歩の初歩も計算できない連中ばっかなんでどおもハナシが
合わなくて・・・

俺の言うように、意図的に減らす、税金裁定の道はありえます。

なんか最初っから生きない方がいいよーな気もだんだんしてきちゃいますが・・・
わざわざやる意味があんのか?
なんでそんなことまでしてやんなきゃなんないのか?
それに対する答えです。

ふつうに相場やっても死を早めるだけです。
それは言っときます。
>>94
さんなんかはごく少数の例外カモしれませんが。

俺自身、例外に組してるとは考えません。
意図的に負けるしか、活路はありえません。
一方的に不利なオプションを無料で売ってる状態ですから。

110 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/21(日) 09:24:00.56 ID:FIPQHDL/0
>>108
擬似マッチィング拠出出来るのですね。羨ましい。

特別法人税の件も有るけど、自己判断ですね。
401K以外で、例えば、セゾン・バンガードを積み立てるのか
会社の401Kで増やすかは、運用コスト・税金を比較検討する
しか無いと思います。

111 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

112 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/22(月) 00:19:23.39 ID:E92Eh7lT0
百五で株式100%にしたけど(一部基金も残してる)
どうせなら日興でBRICSにすれば良かったかな

113 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/22(月) 08:20:16.78 ID:/3rGk3p70
>>112
まあ俺も、基金ありで百五株式100%にしたから、
間違いじゃないと思いたい。
根拠としては、ここだけの低い信託報酬や
国民年金や基金、確定拠出年金、手元の資産などの
年金資産全体を考えたときの分散投資。

BRICSにも興味はあるが
新興国は年金にするにはリスクが高そうだから
手元に残しておいた資金を
自分で管理しながら投資してる。

114 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/22(月) 10:14:39.97 ID:ohu6c6yu0
百五銀行も検討したいけど、もしここが潰れたらと、企業リスクを
考えるとちょっと躊躇してしまう俺がいる
実際百五銀行ってどうなのよ?

115 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/22(月) 10:31:47.69 ID:tpM+SkOY0
金融機関等の破綻時

(1)運営管理機関が破綻した場合
   年金資産が削減されることはない 

(2)資産管理機関が破綻した場合
   年金資産は削減されることはない

(3)商品提供機関が破綻した場合
 運用商品によって以下のように扱われる

  預金  ・・・預金保険機構によって、1人当たり、1金融機関につき
         1,000万円(確定拠出年金制度とは別に有する預金と合算した上限額)
         とその利息まで保護される。
 保険商品・・・生命保険契約者保護機構および損害保険契約者保護機構によって、
         原則として責任準備金の90%まで補償される。
 投資信託・・・投資信託会社が破綻しても顧客が預けた財産は信託銀行で
         分別して管理・保全されている。
         ただし、投資信託としての資産価値について保証されているわけではない。




116 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/22(月) 10:35:54.85 ID:ohu6c6yu0
>>115
サンクス

■■■俺用メモ■■■
百五銀行
DIAM外国株式インデックスファンド<DC年金>
信託報酬 年率0.2625%(税抜 0.25%)

117 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/23(火) 17:24:47.10 ID:n6gFO+LB0
百五って赤福関連?

118 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/24(水) 17:16:44.79 ID:zTqM6AOT0
株価四季報によると 百五銀行は投信より年金業務の方が
利益に貢献していると言う。
赤福のメインバンクで年金業務の利益分で
赤福を全面支援する事でしょう。

119 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/24(水) 22:03:42.83 ID:Z1RtgMnu0
赤福ってそういう意味だったのか

120 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/25(木) 11:09:08.68 ID:LzgBQdHh0
おそらく、

>信託報酬 年率0.2625%(税抜 0.25%)

の虚偽性を糾弾してるつもりなのカモしれないけど、
まあ、結局、より悪質なものがたくさんあるので、
こんなのかわいい、ってくらいに見過ごされるのではないでしょうか?

それも錯覚みたいなもんで、
年金が、5000万円になるか、1500万円になるか?
くらいの差はでちゃいそうですけど、ね。

121 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/25(木) 11:47:31.92 ID:0W0r+n9h0
DIAM外国株式インデックスファンド<DC年金>
の費用は運用報告書を見れば実績が書いてある。

例えば第5期では10,000口当たり本体が67円で
マザーファンドが18円の合計85円。

それ以上でもそれ以下でもない。

122 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

123 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

124 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/25(木) 13:02:05.94 ID:v4Pf4Nmn0
>>123
頼むからLOOPをNGIDに登録してくれ

125 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/25(木) 13:12:47.47 ID:RmQQRkbG0
>>124
ループが他で荒らしたのでループのお気に入りのスレを
荒らすことにしました。ループが出ないと私もでません。

126 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/25(木) 14:55:50.87 ID:RfdbaQMO0
だめだ、ガマンならん。>>125
なに幼児退行してんだよアホかくだらん。
メンヘラになっちまうぞオマエ。目を覚ませ。

127 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/25(木) 20:39:47.48 ID:vVPXSkC+0
>>126
まあ、>>125もNGWordを使えば対処できるようにあらしているから無視すればいいだろ

128 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/26(金) 10:19:45.17 ID:c0X2tp650
窓口の金融機関の用意してる商品がしょぼいので乗り換えようと思うのですが、
現在の運用してるものは一旦売却となるのでしょうか?その際、課税されますか?


129 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/26(金) 12:24:58.20 ID:VQPwNKEi0
>>128
それは2chでは無く契約先に質問すること

130 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/26(金) 21:59:49.18 ID:wyeVEgGJ0
わからないならレスしないでいいですよ
正直邪魔です

131 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/26(金) 23:18:24.28 ID:YQFSbq9a0
調べる努力も必要

132 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/27(土) 00:16:39.25 ID:lpfqCetY0
売却はできない。
乗り換え手数料が少しかかる。

133 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/29(月) 19:45:27.03 ID:8Pv5Fceo0
保守

134 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/29(月) 22:48:25.17 ID:jvsCZt290
確定拠出年金の移管の手続きって1日で終わる?必要書類は?

135 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/30(火) 00:37:27.73 ID:KByxgih10
>>134
移行が終わるまで2〜3ヶ月。
必要書類は移行先に資料請求すれば全部くれるはず。

と手元にある書類を軽く見て書いてみるテスト。

136 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/30(火) 01:17:26.42 ID:X8fUY7WQ0
>>116
百五銀行の外株インデックス、めちゃめちゃ信託報酬が安くないか??
移行したい衝動にかられます

137 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/30(火) 02:02:48.39 ID:DTR3HOTt0
401kは信託報酬だけじゃなく、数々の手数料と税金が発生するから
辞めました。
特別法人税が決定的だったけどね。
公的年金にMAXで掛けたら、後は”さわかみ”でいいや。
あと、遊びで新興国でも動かしてがんばります。

138 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/30(火) 02:08:04.19 ID:YNwxME0d0
海外株インデックスやETFならともかく
何故さわかみ(笑)

139 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/30(火) 02:24:09.07 ID:DTR3HOTt0
配当無いから。

140 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/30(火) 07:24:10.95 ID:DLi1ezyc0
なぜ、Eトレードベネフィットシステムを利用しないの?

141 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/30(火) 11:11:06.96 ID:ycLuPrTA0
>>140
このスレの「ケツ論」は落伍銀行、ってことで演出されてますよ。

やさぐれたファンマネ系のダミーキャラによる、
いじわる、揶揄っぽいいじわるですね、
その可能性が高いです。

ばかっぽいコスト比較みたいのが投信スレ一般に多いから、
そのせいかな?

実は、強烈ないじわるだと思います。

年金もらうその瞬間に、1200と3000くらいの差が付いてる可能性が高いです。
実際には、ニンゲンは損するとじたばたするから、それ以上カモ?
なかなかのいじわる、皮肉、ですよ。

142 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/30(火) 11:12:14.71 ID:ycLuPrTA0
けっこうきらいじゃないかな?

だまされたやつのほうに、ざまーみろ、って感じがあることを
否定しきれません。

143 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

144 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

145 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

146 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

147 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

148 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

149 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/30(火) 22:08:36.49 ID:DTR3HOTt0
>>138
増やすことが目的じゃなく、インフレに対応することが目的。
それに積立にすれば無駄使いもしなくなるし、いざとなれば
下ろせるし。
401kは色々不便だよ。

150 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/31(水) 20:41:14.48 ID:PCQH7seb0
インデックスファンド積み立てて、1306ETFに
リレー投資する方法もあるけどね。

151 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/31(水) 23:10:21.04 ID:4p1s9+Ef0
ありきたりだなあ。

152 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/01(木) 07:30:27.01 ID:akBIcfip0
ありきたりの事を続けるのが重要

153 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/02(金) 23:16:32.68 ID:DQwnyi9r0
今月からDC始める。
 DIAM外国債券インデックス
に100%行こうと思うんだがどう?

154 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/02(金) 23:58:06.00 ID:qFvhcX9X0
サブちゃんが騒いでいるうちは債券がいいかも。
頃合を見て チェーーーーーンジ。

155 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/03(土) 01:10:43.99 ID:qDqRWEJK0
>>153
20年後のリターンは、株式インデックスのが上だろうね。

156 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/03(土) 03:16:33.53 ID:tL560aip0
>>155
いまは、バブルだと思うから、債券で行きたいと思う。
株はバブル崩壊でバーゲンセールになってから、スイッチする。

157 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/03(土) 07:57:30.46 ID:LUtt1iNO0
401Kは株式で、別に、それ以外の投信などが債券でバランス取れば
良いんじゃないか。スイッチング出来ないけど。
海外株式インデックスは、それほどバブルじゃ無いんじゃないか?
上海株式は、バブルだと思うけど・・・・・

158 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/03(土) 12:33:12.82 ID:Di7nIjly0
スイッチング出来るよ。
変額年金なら手数料なしで可能。
所得税控除は出来ないけど利子課税は免れるから
いいかもよ。

159 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/03(土) 13:19:29.14 ID:tL560aip0
変額年金、5万円控除もないんだっけ?

160 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/03(土) 13:26:30.71 ID:Di7nIjly0
5万円控除はある。
しかし、401kに比べたらないも同じかな。
平行してやりましょう。

161 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/03(土) 13:40:37.49 ID:ItrWrnPm0
5万控除だと、年に5,000-15,000円ぐらい浮く層が多いのかな。
変額年金保険の特約付きで株式全力だとしても、資産額が
積み上がったら損をするなあ。死んだときに貯金・預金のたぐいに
くらべて遺族が現金化の手間が少ないことがメリットか。
共済か掛け捨てでも目的は達することができる。

162 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/03(土) 13:43:22.58 ID:Di7nIjly0
>資産額が積み上がったら損をするなあ。

どういうこと?

163 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/03(土) 13:56:33.19 ID:ItrWrnPm0
>>162
年金保険の費用は%で掛かるから。
実際に年間に5万だけ年金保険に拠出ということは無い。
月一万円ぐらいからになるので、年間に12万円。

十年積み立てで投資元本は減らなかったとして120万円
になる。投資型年金保険の最低コストは1%を越える。
年間に、最低で1万2千円はコストがかかる。
20年積み立てだと2万4千円が最低ライン。
30年だと3万6千円。控除額は5万円まで。
短期的にも長期的にも、ふつうのインデックスファンドを
自分で積み立てに負ける。メリットがあるとすれば、本人
死亡の際の受け取り時に少しある。

しかし、死亡前提なら終身生命やら掛け捨て保険や共済
でもいいわけだ。

164 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/03(土) 14:10:51.74 ID:Di7nIjly0
>>投資元本は減らなかったとして

投資して利益が出なかった仮定なら当然費用分の損が出るでしょうに。
別にそれは投資の前提で、いまさら強調するほどではない。

話は変わるけど、年間に10万円支払って、やっと5万円控除が
得られる。

165 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/03(土) 14:31:50.66 ID:ItrWrnPm0
>>164
あー、利益が出なければの話は当然か。
利益が出たらの話をすると個別になるが、一例だと。

保険関係費
特別勘定の資産総額に対して (年率0.75%+運用実績に応じた費用
(※)/365日を毎日積立金から控除します。
※ 運用実績に応じた費用:運用実績を毎日判定し、実績が年率1.5%を
超過した場合のみ、超過分1%あたり0.1%(上限1.25%)控除します。

運用実績が良かったらコストが増えるというのもある。

166 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/03(土) 21:13:37.34 ID:Di7nIjly0
だから、利益に対してある一定の控除が有るといって
”資産額が積み上がったら損をするなあ。”
とはならないでしょ。
控除率が100%超なら言葉どおりだけどね  w

167 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/03(土) 21:30:26.41 ID:LUtt1iNO0
401K内の話と401K以外の話を同じ土俵で話をすると
わからなくなる。

168 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/03(土) 21:44:50.73 ID:tL560aip0
>>157でスレチガイに入ったかな?

169 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/03(土) 21:56:02.37 ID:Di7nIjly0
すまん。
おれが変額年金保険の話題を出したからこうなった。
しかし、401kと変額年金は仕組みは変わらないので、
401kの欠点が我慢できない人や、401kだけでは老後保障が
足りない人はは変額年金を検討するのもいいかもしれない。

どちらにしろ、ここではスレチということでスルーして下さい。

170 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/03(土) 22:32:01.22 ID:tL560aip0
変額年金を含む投資を話題にしてるスレってあるのかな?

171 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/03(土) 22:34:39.85 ID:JXw/60cA0
保険業界板にはある

172 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/03(土) 22:41:40.16 ID:tL560aip0
>>171
THX
行ってみる。

173 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/03(土) 23:49:55.69 ID:tL560aip0
保険業界板の401kスレ、変額年金スレみたけど、イマイチですな。

174 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/11/04(日) 09:58:12.03 ID:GeC1Ry1J0
スレ違いじゃ無いでしょ?

401kなんて税金裁定以外の意味は無いのだから。


モミモミ消耗戦でも、結局、ファンド内部コストの分が損してくる。
厳密に言うと。

当初の計画通り、11月SQを通過したら、また、第一生命短期マネーにスイッチだ。
増えないようにしないと。

なんとか1.*%税金が掛かってる期間は、拠出自体停止する、
って手もある。
そこも視野に入れようと思う。

175 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/11/04(日) 13:30:38.89 ID:GeC1Ry1J0
>なんとか1.*%税金

めんどくさいので、この税金のことを

「おねだり年貢」

と言うことにする。今後。

176 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/04(日) 15:24:32.38 ID:nSHxc24L0
所得の50%に税金がかかる層にとって
例え残高の1%に税金が掛かるとしても
たいした影響はない。

それよりも 401Kはくだらぬ投信や変額年金ばっかり商品設定されているが
現物の米国ゼロクーポン債等に直接投資できないのが欠点

いずれ特別法人税は正式に廃止されると思うが
その代わり受け取り時に今以上の課税処置
が行われるだろう。



177 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/04(日) 16:49:41.48 ID:6X79rtU40
まさか、地元の百五銀行がこんなに評価が高いとは
知りませんでした。
自分はEトレでボラれてた・・・・

178 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/04(日) 17:14:06.26 ID:tfHy/RsG0
はじめてきた。
Loopって池沼?

179 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/04(日) 17:34:07.74 ID:C8XlWK000
>>178
誰も相手にしてないことから察してくれ

180 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/04(日) 17:56:46.75 ID:F9vE39880
百五銀行は電話で資料取り寄せだからマンドクサ

181 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/04(日) 18:06:36.53 ID:v7bgjeaj0
実際やってみたらそんな面倒でもなかった

182 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/04(日) 19:19:09.97 ID:F9u2kjUc0
百五銀行401kのネラー率は異常
とかいうスレがそのうち内部の人間に立てられるかもしれん

183 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/04(日) 20:04:15.34 ID:v7bgjeaj0
電話したら「どこでご存じになりましたか?」って聞かれるもんなw

184 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/04(日) 21:10:02.51 ID:pOazPmSQ0
え、とキョドってたら「・・・やはりネットでしょうか?」と続きましたw


185 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/05(月) 10:15:10.00 ID:QIgk6lKJ0
漏れも電話するwww

186 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/05(月) 16:17:16.07 ID:W+ED6YXM0
興銀第一L DIAM外国株式インデックスファンドDC
http://ita.dir.co.jp/ITAS/IND/47311029.html

百五銀行だと上のファンドだからなー、すごいよね

中央三井 中央三井外国株式インデックスファンド
http://ita.dir.co.jp/ITAS/IND/81311012.html

187 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/05(月) 19:59:55.71 ID:QIgk6lKJ0
凄い凄いというのはいいけど、電話も対応がとても良く
わかり易くて凄いwww

でも国内株は百五だとどこで運用するの?
やっぱりTOPIX?

188 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/05(月) 21:18:43.39 ID:yuQIZs3t0
>>187
全部401kで運用することはないでしょ
外国株に突っ込みたい額をすべて百五にして、
国内はETF買えばいい

189 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/06(火) 00:02:11.58 ID:NJjH2w0G0
自営で税金対策も兼ねてるんじゃない?
俺は利率3%の基金に入れてるけど

190 :187:2007/11/06(火) 16:13:42.36 ID:KuxpwN/K0
>>188
なるほどっ 勉強になります

>>189
確かに税金対策にはなりそうですね
第一号の人は60歳から貰えるみたいですし
私は、中小企業で厚生年金ないのでorz

191 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/06(火) 18:48:21.69 ID:v8YrNjnx0
半端な年金なら無いほうがマシだと悟った。
401kに加入できなくなる。

192 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/07(水) 06:25:44.44 ID:SKjbvuEM0
自分も自営なんで、税金対策兼ねて401Kやってる。
所得税って、結局、住市民税や国保にも影響するし。
国保、泣きたいくらいに高いよね・・

193 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/07(水) 08:54:26.06 ID:mM6b/OKR0
ココでレスあった小規模企業共済に加入してみた
掛金が401kと合わせ月138,000円に
老後が楽しみになったわw

194 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/07(水) 09:19:17.37 ID:1PVXF6T+0
>>193

オマケぐらいにしかならないけど、国民年金に付加年金も付けとくといいよ

195 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/07(水) 09:31:55.08 ID:mM6b/OKR0
>>194
あれ・・
401kが付加年金じゃないの
確か401kと国民年金基金あわせて
月70,000円までしか入れないだよね?

196 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/07(水) 09:44:34.07 ID:eiknr4LL0
>>195
付加年金
http://allabout.co.jp/glossary/g_money/w004758.htm

197 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/07(水) 12:57:38.28 ID:abXBD2Qw0
401KにMAX68000円入ってたら付加年金って入れないよね。

198 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/07(水) 20:08:57.04 ID:WYjSXAQE0
うん
入れない。

199 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/07(水) 23:44:49.31 ID:aJT/kiaT0
>>189
俺も利率3%の基金だけど、これ微妙じゃね?
インフレになったら即アウトだし。
10年以内に受取れる人なら問題ないけどね。

200 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/07(水) 23:54:23.02 ID:phwrx5Tk0
>>199
デフレ対策だよ。債券もインフレに弱いし、その代わり。
もちろんインフレ対策には百五銀行で株100%で回してる。

201 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/08(木) 00:01:45.75 ID:ZVv/YBLu0
結局そういうことか。
それなら俺と全く同じだなあ。
基金と小規模共済と株系投信と定期預金で色々ヘッジしている。
でも今度は定期預金を減らして債券系の投信にしようと思っています。
そのほうが利子(利益)が多いし。 

202 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/10(土) 11:10:08.35 ID:q4IyUGZu0
DIAM外国株式インデックスファンドDCファンドって
販売会社一覧のページ見ると百五銀行以外にもイートレードとかみずほとか載ってるけど
各HPには載ってない。個人じゃ買えないってこと?
http://ita.dir.co.jp/ITAS/INDB/47311029.html


203 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/10(土) 11:57:13.18 ID:JnXmn5VC0
為替がドル安、株価も下がってきたので、キャッシュポジのうち50%ほどスイッチング依頼した。
上がればそれはそれでokだし、下がってもナンピンいけるし、買うにはいい相場になってきたよ。
毎月の積み立てはキャッシュポジ100%なんだけど、ナンピンして更に大幅下落したら、
下の間だけドルコストする!

# 買い煽りではないので念のため。投資は自己責任で。

204 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/10(土) 12:11:51.91 ID:xxBJ/Czt0
>202
企業型401kで提供してるとかじゃ?

205 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/10(土) 17:47:59.43 ID:4gcJBTxn0
>>200
実際、年率5%くらいのインフレになったらどうする?
速攻解約で401kで株式シフトですか?

206 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/10(土) 20:13:18.19 ID:61VqJjTF0
>>205
何年目の時点でそうなって、残りが何年で、何年続く見通しか次第だよ。
仮にある1年が年率5%としても、その後がずっと年率5%が続くかなんて分かる訳ないけど
絶対にそうなると分かってるなるなら、新規の分はシフトすることになるだろうね。
まあでも、絶対なんてない訳で、年金投資は長期の期待リターンで考えてるよ。

207 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/10(土) 21:51:06.77 ID:4gcJBTxn0
どこまで行っても優等生だなあ・・・
でも、オーソドックスな対策が長期的には一番効率的だね。

あと、国民年金基金のいいところは終身があるところかな。
民間だと驚くほど終身は貧弱だからね。
ここを生かすためにずっとデフレでいて欲しいな。ありえないけど。



208 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/10(土) 22:14:41.26 ID:o2Pz+cPn0
>>204
正解。俺は第一生命で運用してる。

209 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/11(日) 00:24:00.13 ID:2rjtMo7b0
>>207
一応、国民年金基金にはボーナス給付が制度上存在するから
インフレになっても、対応できる可能性はあるね。

210 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/13(火) 02:47:24.32 ID:Z+T/AbKa0
このスレざっと見たけどよくわからん

DIAM外国株式インデックスファンドDCファンド
が良いらしいってあるが

うちの会社も企業型確定拠出年金始めるって
その運用会社が野村と日生です。
それ以外に運用会社増やせって言えるかな?
野村と日生でも問題ないですかね?
現在12ファンド程度用意してるって言うけど
さらに、元本確定型組込必須とか

この辺本当か嘘かわからない

詳しい際とありますか?

211 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/13(火) 04:44:18.51 ID:fD97N3mO0
>>210
>元本確定型組込必須

確定拠出年金は、自分でいくつか運用先(ファンド)を選ぶんだけど
その中に、最低1つは元本確定型を入れないといけないみたい。

212 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/13(火) 08:09:40.90 ID:CBEi7iFN0
>>210
元本確定型組み込み必須は提供側の義務。
買う側に買う義務は無い。

213 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/13(火) 12:26:37.32 ID:J+aSb23U0
百五銀行のDIAM外国株式インデックスファンドDCファンド は魅力的だが
手数料が高くないか?
毎月560円だっけ?年間で6,720円、10年で67,200円だろ
イートレだと初年度は50万いかないと仮定して毎月315円年間で3,150円
2年目から無料だとしたら10年たっても3,150円。
手数料だけで64,000円以上も差が出るよ




214 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/13(火) 16:13:21.22 ID:FQdj5J6T0
>>213
騙される素人の典型例だなw
<投信の信託報酬は投資している全体額に対してかかる>からちゃんと計算してみ。
額が増えればすぐに逆転するよ。10年以上すると月間数千円イートレの方が高くなる。
んで、イートレは総額が小さい(=信託報酬が安い)うちは
手数料無料にならないようにして、更に絶対に得しない構造になってる。

215 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/13(火) 19:50:32.92 ID:crg9dTiE0
>>211-212
早速の回答ありがとう。
買う義務は無くても組み入れておいた方が良いって
野村のいんちきアナリストは言うんだろうね。
窓口もう少し多くてもいいと思うけど

今まで退職金部分+5.5%保障でばら撒いていたのが
いきなり2.5%になりますだと。で、1/4自分で運用しろと

今貰っている人は裁判で負けた例があるからそのまま
納得いかないよ。さらに7億の不足金があるって厚生年金基金
賛同しないと退職金自体ぽしゃっちゃうって賛同も何も無いだろ

モーニングスター辺り見て良い会社あったら窓口にしろって言おうかな。
住友生命で売ってる三井住友・DC外国株式インデファンド
良さそうですね。住友生命は出入りの人いるし
確定拠出は信託報酬が半値なのはありがたいけど
年金金額大きくするには半分投機で30年行こうかと
半分は日本かアメリカインデックスって考えてるけど
投信ほど信用できないものは無いんだよね

退職金の運用、自分でするのか。自分の金入れられないし
困ったなぁ。投信は今の地合で何時損切りするか考えてるだけに
好きになれない。
長文ごめんなさい。

216 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/13(火) 23:14:14.67 ID:i0QQHYFK0
>>215
企業型を選定させて導入するなら大和で
国内外、株式・債券4種の低コストなインデックスファンドが揃う。
個人的にはいらんとは思うけどBRICsやREIT、J-REITもある。
退職まで15年以上あるなら、外国株式100%にして忘れる
のが一番。

モーニングスターじゃ投信間のほんとの優劣は分かりづらい。
http://ita.dir.co.jp/index2.html

すみせいはまともな企業型を持ってくるか疑問だ。企業型の
これを組み込んでこいと指定してやらないとあとで揉める。

217 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/14(水) 12:16:05.40 ID:14CUvtbJ0
こんにちは。
401Kを東京海上日動で始めました。

昨日が拠出日だったのですが、さっそく3018円の赤字です。
手数料高いですね。。。
月500円って聞いてたのに、

詳細は以下のようになっています。

連合会手数料 2,200円
運営管理機関手数料 692円
事務委託先金融機関手数料 126円
合計3018円

うむー、わけわかりません。。。


218 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/14(水) 12:35:07.08 ID:VeQnkXYG0
始めた年は手数料が余計にかかる
翌年からは年間6000円ぐらいになる

219 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/14(水) 12:42:14.72 ID:14CUvtbJ0
>218
 なるほど、そうなんですか。。。
 銀行の定期金利ぐらいつけばいいかと思っています。
 赤字にならなければ、いいんですけどね。

 年6000円+消費税ずつ手数料がかかるということは、
 拠出金が累計100万円ぐらいになれば、
 利益が出てくるって感じでしょうか。。。


220 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/14(水) 18:47:53.35 ID:xGdmluTi0
>>219
本当に何も知らずに始めたんだね・・・。
そのニーズだったら、銀行の定期にした方が
余計な気苦労がない分お勧めかと思う。。。

221 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/14(水) 22:54:14.59 ID:svGi2fcS0
所得(税)が高ければいきなり黒字なわけだが・・・

222 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/11/15(木) 13:51:21.35 ID:f4g5A6P00
>外国株しき指数連動

毎日、3%くらい上下して、他の思想、じゃナカッタ、
楽しそうですね。

ドルコストして、20年後にどおなってるか、すごく楽しみです。
うふふ

223 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/15(木) 16:54:48.57 ID:nPptlGoh0
これぐらい貼れよ
http://ita.daiwa-fc.co.jp/ITAS/IND/47311029.html

224 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/15(木) 16:57:42.62 ID:nPptlGoh0
間違えた、こっち
https://enavi.dcj-net.co.jp/member/planinf/optndata/pdf/47311029A.pdf

225 :Loop ◇pCagQ2VMTg:2007/11/15(木) 17:26:27.59 ID:TyaN5B5s0
情報求む

@日本国内と思いますが、株のことを言いまくる男。
これが、精神病患者「Loop」と思われます。
全国各地で、これは、と思われる方、情報をお寄せください。
この人物は、危険です。被害に遭う前に、防ぎましょう。
住所、本名他、情報お願いします。
顔写真、目線を入れてかまいませんので、UPお願いします。


226 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

227 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/15(木) 21:00:39.15 ID:2NtNQ7J60
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071115AT2C1503L15112007.html
百五銀、貸倒引当金で39%減益・「赤福」関連か

228 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/16(金) 00:19:15.45 ID:BeUc+wah0
先日の新聞で加入可能年齢が、65歳に引き上げられると書いてあったんだけど、

実際いつからそうなるの?詳しい人教えてください。

229 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/16(金) 00:26:05.89 ID:Edog92wJ0
"確定拠出年金 65歳" で検索すればわかりそうなものだが

230 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/16(金) 02:46:29.13 ID:bS6hFW5Y0
なんか運営しないで寝かせてる方が正解のような気がしてきた・・・。

231 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/11/16(金) 03:46:17.09 ID:sZOpIwoo0
>落伍

こんなことまで、立体的に展開してた、ってことですかね?
(不自然な屁理屈推奨には理由があった。
 たとえば株の方を買うやつが出る、と言う過去の経験則がある、とか?)
そこまで行けば、立派なもんですが、
まあ、単なる偶然でしょ。

俺は、そおは思わないことにしました。
みなさんは思っといてください。
逆サインになりますね。

232 :Loop ◇pCagQ2VMTg:2007/11/16(金) 04:18:09.08 ID:EiJQRT300
情報求む

@日本国内と思いますが、株のことを言いまくる男。
これが、精神病患者「Loop」と思われます。
全国各地で、これは、と思われる方、情報をお寄せください。
この人物は、危険です。被害に遭う前に、防ぎましょう。
住所、本名他、情報お願いします。
顔写真、目線を入れてかまいませんので、UPお願いします。



233 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

234 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

235 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

236 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/16(金) 08:15:48.26 ID:H/7js9AP0
>>231
しねチンカス

237 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/16(金) 13:05:07.73 ID:hc8G9GVs0
バブル高値をドルコスト買い


ついでに、テラ銭取られて、どこで取られてるカモ
わからずじまい


なんちって。

238 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/11/17(土) 09:26:45.67 ID:VyW/6gSb0
イートレ最大の魅力は、

第一生命の短期マネー(商品名は年金保険とか)

があること。

まあ、はっきり言うが、これは上級者向き。
シロートには無理。
別に運に任せて張って、1800→1200とかはあるだろうけど。

239 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

240 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

241 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/17(土) 11:48:02.65 ID:Q2oqwdt70
百五銀行が見直されるきっかけとなったblog記事を貼っておきます(前スレより)
ttp://ranobe.com/blogger/log/2006_01_01_archive.html

ちなみに自分も百五銀行に電話し資料請求したところ、先日届きました。
パンフレットなども非常に見やすく、HPの感じ、電話対応など、自分の中で総合的に評価が高いです
今もう一社の資料待ちですが(今現在3社を比べてます)かなり百五銀行に決める確率が高そうですw
ちなみに401kは海外株式100%の方針です。BRICs、債券は個別にやっているので。

東京23区内に住んでいながら、地方銀行に自分の年金をゆだねることになろうとは思いもしませんでしたねw

242 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/17(土) 12:38:06.40 ID:q6KhEkdc0
商品がいいのはわかるんだが、地方銀行に任せる気にはなれんのよ・・・

243 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/17(土) 13:19:25.11 ID:Q2oqwdt70
241です
今日もいろいろとネットで勉強中です
非常に良くまとまっているHPを発見しましたので貼っておきます
ttp://www15.plala.or.jp/nenkinhunter/401k.htm

>>242
そこが一番不安だったんだけど>>115を読んで大丈夫だと分かったので。

信託報酬0.25%(百五)と0.80%(イートレなど)では
総資産が大きくなればなるほどドンドン差が開き、そしてそれが毎年累積されると
えらい大きい(数百万違うことも・・・)って事を計算した方がいいよ。


244 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/17(土) 13:48:58.55 ID:CWQ7KJqy0
信託報酬の差から将来のリターンを想像するよりは過去のリターンを検証するべきでしょう

百五のDIAM外国株式インデックス(青ライン)
イートレの中央三井DC外国株式インデックスファンド(赤ライン)
日興の年金積立インデックスF海外株式(ヘッジ無) (緑ライン)
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=47311029&d=c&k=c3&c=81312031,0231C01A&p=m130,m260,s&t=5y&l=on&z=l&q=l

245 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/17(土) 14:07:24.75 ID:eQWE0+V10
> 日興の年金積立インデックスF海外株式(ヘッジ無) (緑ライン)
は、金の出入りが激しいからこうなるのかね
信託報酬の差からは赤と緑は大差ないはずなんだけど

246 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/17(土) 14:30:34.74 ID:CWQ7KJqy0
個人的意見ですが・・・
パッシブ運用でリターンに差が出るのは運用費用(信託報酬含む)しかないと思います。
目論見書にある 運用に関わるその他の費用(監査に要する費用とか事務に要する費用等)じゃないかと・・
まぁ 隠れた信託報酬ですね ですのであまり表面の信託報酬のみを突き詰めるだけでは全体は見えないと思います。

247 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/17(土) 14:54:44.17 ID:jP09toEl0
会社で既に401kやってて追加で個人型に入ることってできないのかな

248 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/17(土) 15:11:55.09 ID:Q2oqwdt70
最も気になる特別法人税の凍結延長についてですが
http://401k.jiji.com/401k/401kTop.html
11/16のニュースに
「特別法人税、凍結延長の見通し=確定拠出年金の優遇に意欲―自民税調会長」とあります。
メンバー登録が必要なので、内容が読めませんが・・・

廃止になってくれればいいのにな

249 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/17(土) 15:19:34.23 ID:Q2oqwdt70
>>247
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20070112mh11.htm

250 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/17(土) 17:17:27.99 ID:jP09toEl0
>>249
やや、ありがとうございます。
会社の総務に相談してみます。

251 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/17(土) 18:18:38.70 ID:6Swi7g5E0
>>244
これ比較対象が間違っているよ。
イートレが扱っているのは
81312031 中央三井DC外国株式インデックスファンドL ではなく
81313021 中央三井DC外国株式インデックスファンド  だよね。
Lの方はたぶん企業向けなのでは?
この条件で改めて比較し直すとDIAMの有利さが際立ってくる。
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=81313021+0231C01A&k=c3&t=5y&s=47311029&l=on&a=&p=&z=l&q=l

252 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/17(土) 18:49:30.21 ID:bYGDHu0M0
>>250

まだ、できないよ。
マッチング拠出 & 確定拠出年金 でググレ。

253 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/11/18(日) 09:45:47.53 ID:An/FORli0
ってーか、そこまで言うんなら、カバワラ投機でもやれよ。

ニホンから外国株インデックスやること自体が、コスト的不利があるわけなのよ。
具体的に言えば、とうぜんイートレで401kやる場合、
外国株インデックスは主力になりえない。
落伍だとしても同様。

第一の短期マネー&税金裁定

あと、時々、外側と合成させて、中でニホン株インデックスなどを使って、
総資産を減らし、将来のおねだり税金リスクを低減させとく。

もし、将来的に金利が上がったら、野村の債券ファンド併用するのもいいと思う。
第一と住友からみで、金利勝負するのも面白いカモしれない。

いずれにせよ、そんなんじゃぜんぜん無理だと思う。
大損ぶっこくのがオチじゃ?

254 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/11/18(日) 09:49:56.49 ID:An/FORli0
チャート比較で、もっと決定的現実があるんだが、
そこまで教えてやることは無いと思う。

実際、アドバイスしてほしく無い、と言ってるわけだし。

これ以上は、教える必要は無い。
30年がかりで、500万くらい損してみて、実地に体験してみるべきだろう。

255 :Loop ◇pCagQ2VMTg:2007/11/18(日) 14:32:02.56 ID:Y0N2UQiZ0
http://img227.imageshack.us/img227/2278/dynamichakuryokuoo6.jpg
http://img217.imageshack.us/img217/1373/yokobigchinpohonmonoof8.jpg
http://img301.imageshack.us/img301/1600/migiyokobigchinpoce0.jpg






256 :Loop ◇pCagQ2VMTg:2007/11/18(日) 14:33:02.99 ID:Y0N2UQiZ0
http://www.shocker.jp/LEGFETISHISM/767.jpg




257 :Loop ◇pCagQ2VMTg:2007/11/18(日) 14:35:14.59 ID:Y0N2UQiZ0
http://adult3.4chan.jp/image/46f6724c8f365_74_org.jpg




258 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/18(日) 14:35:50.06 ID:Y0N2UQiZ0
http://pci2.xtube.com/photos/20070918/12/lrjZEq1B7sAP.jpg




259 :Loop ◇pCagQ2VMTg:2007/11/18(日) 14:36:40.96 ID:Y0N2UQiZ0
http://img227.imageshack.us/img227/2278/dynamichakuryokuoo6.jpg
http://img217.imageshack.us/img217/1373/yokobigchinpohonmonoof8.jpg
http://img301.imageshack.us/img301/1600/migiyokobigchinpoce0.jpg





260 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/18(日) 19:51:42.38 ID:PBMCK7mN0
基地外に基地外がもう一人・・・。

261 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/19(月) 19:18:39.16 ID:kABR6PR70
>>194
> >>193
>
> オマケぐらいにしかならないけど、国民年金に付加年金も付けとくといいよ

受給開始後2年で元が取れる。入った方が絶対トク。


ところで、個人型の人で、イートレから百五銀行に移った人いますか?どういう手続きになるんだろう?

262 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/20(火) 12:43:43.31 ID:F9bbhnxn0
俺は会社型から個人型に移った時の経験しかないけど、3カ月ぐらい
かかるよ。今、外国株INDEX移るの最悪のタイミングだろ。
へたすりゃ、底値で売って、上がったところを買うことになる。

263 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/21(水) 10:57:57.62 ID:zoIeVzAr0
んでも、ダウって1年以上の単位で見ると大して下げてないよ

264 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/21(水) 17:11:19.78 ID:alz4uVPO0
大事な金を他人に任せる気は無い!

265 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/21(水) 21:52:44.53 ID:TqprU2ik0
ループとか言う輩は
生保の回し者だろう。

266 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/22(木) 02:10:06.90 ID:1IyCS64S0
6月から企業型401kやらされてる者ですが
評価損益が日々減ってゆく・・・
現在▲97000
始めた月が悪すぎた

267 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/22(木) 11:17:28.14 ID:xtboWCh70
>>251
Lは企業向けであってる。

268 :187:2007/11/22(木) 17:43:49.03 ID:TyDEfKW10
>>261 今、手続き中。 二ヶ月くらいかかるとコールセンターに言われた
あと、解約手数料2100円かかりますって。

269 :261:2007/11/22(木) 23:28:52.34 ID:mdo/rVkh0
とりあえず移管期間は2〜3ヶ月覚悟が必要なようですね。

あと今から外国株に移るリスクも確かにかなりありそうですが、まだ日経平均が11,000円以下のころから、
TOPIXファンドに全額突っ込んでいて、現在マイナス4パーのパフォーマンス。
ホント日本株のパフォーマンスの悪さにはあきれてしまいます。


270 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/23(金) 12:00:35.77 ID:YIpLvAgc0
>>269
シーゲル教授の本によると拠出時はずーとパフォ低迷で年金給付直前に
急騰パターンがトータルで見ても最大リターンを得る事が証明されてるw


長期的視点で自分を慰めてください。

271 :261:2007/11/23(金) 14:25:00.36 ID:kfRiW80O0
別に株の優位性は否定しませんよ。全額突っ込んでるくらいだから。
でも日本株と外株、長期的にみて外株の方が良いかなと思っているだけです。

272 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/11/24(土) 03:40:06.61 ID:yeoUoSBW0
みなさん、順調に減ってることと思います。

税金かかる可能性が減ってる、ってことです。
掛けられる元金が減ってるわけだから。
悪いとは言い切れませんが、単なるコスト損なら、ただのバカです。

273 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/24(土) 03:46:39.84 ID:4f2Xwncw0
ドルコストでリスク分散つっtめお、、結局は積み上がった後の値動きが重要なんだよね。
受け取るのが30年後なら、25年くらいはずっと景気低迷しててくれた方が得になる。

274 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/24(土) 08:15:14.07 ID:/I/OTyKy0
第11回 企業年金研究会

平成20年度確定拠出年金関係税制改正要望
平成19年11月厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/11/dl/s1115-2a.pdf

275 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/24(土) 08:21:21.77 ID:/I/OTyKy0
1.企業型確定拠出年金における個人拠出の容認
現在、企業型確定拠出年金については、個人拠出が認められていないが、現行の拠出限度額
(他の企業年金なし:4.6万円、他の企業年金あり:2.3万円)の枠内、かつ、事業主の掛金を超え
ない範囲で、個人拠出を認め、これを所得控除の対象とする。

2.個人型確定拠出年金の加入対象者の見直し
確定給付型の企業年金のみを実施し企業型確定拠出年金を実施していない企業の従業員につ
いても、個人型確定拠出年金の加入を認める。

3.個人型確定拠出年金の拠出限度額の引上げ
個人型確定拠出年金(他の企業年金がないサラリーマン)の拠出限度額を引き上げる。
(現行)(要望)
1.8万円→2.3万円

(注)その他に、厚生年金基金、確定拠出年金、確定給付企業年金等の積立金に対する
特別法人税を撤廃する要望を行っている。

276 :Loop ◇pCagQ2VMTg:2007/11/24(土) 09:35:33.06 ID:t98XZZpM0
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277 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/24(土) 15:04:24.28 ID:Wjc81yLM0
自己責任の世界な割りに掛け金枠決まってるし
毎月払いだし、しばり多いね。ほんとに所得控除狙いだけか
もっとチャンス狙えるようにせんと魅力なし


278 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/24(土) 15:50:02.34 ID:7FXM9lTk0
20年分ぐらい 1回に投資できればなあ

279 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/24(土) 16:11:59.09 ID:c9nKmLu50
あと、リーマンの追加拠出を早く認めてほしい。
格差是正の為、掛け金は強制的に全員最低にって、おかしくないか?
投資なんだし、余力格差あって当たり前だろ?
低すぎだよ・・・これじゃ、60から5年間生活できん。
わざと必要な資金を確保させずに、
60以降の労働力と税金を確保する為としか思えないよ。

280 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/11/25(日) 11:42:23.50 ID:almAavHA0
ドルコストと言う名のバクチ


なんちって。

281 :Loop ◇pCagQ2VMTg:2007/11/25(日) 13:16:06.65 ID:9DLgUW8q0
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282 :Loop ◇pCagQ2VMTg:2007/11/25(日) 13:17:34.14 ID:9DLgUW8q0
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284 :Loop ◇pCagQ2VMTg:2007/11/25(日) 13:18:25.08 ID:9DLgUW8q0
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 | \ /■\  _人 |∧∧∩゛∧_∧∩゛∧_∧  |   \り.\     | - Å′ ゝ∀ く
 |  ( ´∀`)___/( ゜Д゜.)'/ ( ´∀` )/ (・∀・ ),. |.    \が\.    |  ). \  Λ_Λ
 \ ( O   )  冫、 U  /  (     / ⊂  ⊂.)ヽ(´ー`)ノ゛ \と.. ∧_∧/(´Д`;)<丶`∀´>
  |││ │   `   |   |   ∪ |  |  ( ( (  (  へ (゜д゜)〜⌒(゜ー゜*) (-_-) (・ω・` )
  (_(__(__)(・∀・) ∪~∪  (_(__) (_(_) く ⊂⌒~⊃。Д。)⊃⊃⊃(∩∩)(∩ ∩)



285 :Loop ◇pCagQ2VMTg:2007/11/25(日) 13:18:55.48 ID:9DLgUW8q0
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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286 :Loop ◇pCagQ2VMTg:2007/11/25(日) 13:19:39.84 ID:9DLgUW8q0
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287 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/25(日) 13:20:09.96 ID:9DLgUW8q0
 ._v-''¨`.,,vー─-、    .,,vー─-、  .¨'ーu_
      _ノ'″  ./′    ¨┐ ./     ゙'┐   .゙'┐
     ,/′   ./       .ミ .i′      .)     ゙\
    ,/′     |     ● | } _●,     |      \
   ./′    ._,,、-ミ.    .  /¨レ       .人,_      ミ
  .,ノ′  ._ノ'″  \_   ._,rlト冖へy   _/  ¨'‐u     .゙lr
 .,i′  /ー-v、.,,_   ¨^^¨´〔    〕.¨^^¨′  __.,、 ゙\.    {
 〕   ./′    .⌒'''''    \,,,,,,ノ′  v-ー'''¨′   ゙┐   }    __________
 |   ノ  .────ー      }      __,,.,、v--ー''  {   .]  /
 |  :|        .__,..      .!      `        .}  .} < ループは駄目だな
 }  .|   .--:;:冖^ ̄       .|      ¨¨¨¨¨¨゙フ¨¨′ .}  }  \
 .|  .}    .\_         .}        ._/    }  .:|     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ). .〕      .゙ミzu,_      }      _,ノ┘      }  /
  .{  ).    .,/'″  ¨゙(ァv、,_  .!  ._,,,,v‐'^′       ,ノ  ノ
   ミ. 7,   .i゙      〔  `¨¨^^⌒           ,ノ′,/
   ゙). ゙li. _ノi.     ノ                 .,r′.,ノ
    \ ゙>'′^ー、、、v‐′               .,r′ /
     .|/      }                ./′,/
    ./′      ,i¨¨¨¨¨¨゙ソ冖干ア^^^^^^^^^^^| r'′
    .,i′      ./¬冖'''''7′   ∨¬ーーz─-「 \
    .}      _ノ     厂¨丁¨¨フ    .ミ、    ゙\
    .〔     ./′     ゙'-、..!,,ノ'′     ゙).     ゙).
    {.    .ノ    、、、、、、、、、、、、、、,,,,,,,,,,、.,  〕  .、   {
     .〕    .]    .|            .〕  |  ゙l! .,/⌒┐



288 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/11/25(日) 13:38:29.33 ID:almAavHA0
コストと相場でW負け。

コストと為替と相場でトリプル負け。



なんちって。

289 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/11/25(日) 13:39:09.78 ID:almAavHA0
どこで勝つのか?

「コストで勝つ」のか???



うっしっしっしっし

290 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/11/25(日) 14:41:51.63 ID:almAavHA0
どこに逃げても逃げ場が無い!

負け続け!

最期にニホン国債ドボンしたりして???


不思議不思議の401k

291 :Loop ◇pCagQ2VMTg:2007/11/25(日) 15:16:04.25 ID:9DLgUW8q0
http://content.amplovesyou.net/image/p425_20.jpg




292 :Loop ◇pCagQ2VMTg:2007/11/25(日) 15:20:25.25 ID:9DLgUW8q0
ttp://2.dtiblog.com/s/shupoxxx/file/ayaseh001.jpg




293 :Loop ◇pCagQ2VMTg:2007/11/25(日) 15:23:00.72 ID:9DLgUW8q0
http://i.lanet.co.jp/im/hiroi/20070406100936.jpg
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http://i.lanet.co.jp/im/hiroi/20070409140116.jpg






294 :Loop ◇pCagQ2VMTg:2007/11/25(日) 15:29:44.60 ID:9DLgUW8q0
http://hosted.met-art.com/met-art_ma_51_472//full/met-art_ma_51_12.jpg
http://hosted.met-art.com/met-art_sk_119_907//full/met-art_sk_119_13.jpg
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295 :Loop ◇pCagQ2VMTg:2007/11/25(日) 15:30:28.60 ID:9DLgUW8q0
http://apmhostedgalleries.com/newpics/bb/matrix_chartblechnebg/chartblechnebg031.jpg
http://www.smutfun.com/model440/pics/13.jpg
http://www.pacinosworld.com/hosted/1/Cassie_1/images/PacinosWorld15.jpg
http://host.wildrhino.com/shakti/cr/ibpw/iitt.jpg







296 :Loop ◇pCagQ2VMTg:2007/11/25(日) 15:33:07.30 ID:9DLgUW8q0
ttp://www.beautifulladyboys.com/tgp/-pooky-simon-b7/3.jpg


ttp://www.beautifulladyboys.com/tgp/-pooky-simon-b7/4.jpg


ttp://www.beautifulladyboys.com/tgp/-pooky-simon-b7/10.jpg






297 :Loop ◇pCagQ2VMTg:2007/11/25(日) 15:34:16.70 ID:9DLgUW8q0
http://hosted.met-art.com/met-art_LUH_2_876//full/met-art_LUH_2_17.jpg




298 :Loop ◇pCagQ2VMTg:2007/11/25(日) 15:35:12.50 ID:9DLgUW8q0
http://hosted.met-art.com/met-art_AF_523_319//full/met-art_AF_523_6.jpg





299 :Loop ◇pCagQ2VMTg:2007/11/25(日) 15:36:12.65 ID:9DLgUW8q0
http://www.realhotsex.com/hosted/sites/giantsblackmeatwhitetreat/70/images/pic014.jpg
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http://www.realhotsex.com/hosted/sites/collegeteensbookbang/142/images/pic016.jpg
http://cache.scbih.com/content/hg2/galleries/Ta0023/517/content/13.jpg







300 :Loop ◇pCagQ2VMTg:2007/11/25(日) 15:37:03.86 ID:9DLgUW8q0
http://hosted.met-art.com/met-art_AF_542_638//full/met-art_AF_542_4.jpg
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http://hosted.met-art.com/met-art_as_240_167//full/met-art_as_240_18.jpg
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301 :Loop ◇pCagQ2VMTg:2007/11/25(日) 15:39:02.32 ID:9DLgUW8q0
http://hosted.met-art.com/generated_gallery/1122411/60669/image/full/10.jpg




302 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/25(日) 16:21:11.68 ID:Yp9An9w70
だれも生命保険会社なんか相手にしないよ
ループ君

303 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/28(水) 01:42:07.02 ID:fumwhKNp0
思い出したけど国民年金基金って複利だったんだー。
3割残して401kで株にしちゃったけど、基金をもうちょっと増やして良かったかも

304 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/28(水) 11:07:21.89 ID:Z9f4FHul0
私は国民年金基金に設立当初より限度額いっぱい
加入していましたが(たしか保障利率5.5%)
運用面で積立金不足(−15%ぐらい)を来している実情、若い人は低い保障利回りの為加入率が
低下している事、その上団塊の世代が貰い始めやがったので
1口だけ残して新規掛け金は401k外国株式インデックス運用としています。

国が関与している物は信用してませんので。


305 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/28(水) 11:35:36.87 ID:iaH4cG/q0

「小平市から始まろうとしている年金崩壊」

「年金は日本国民でも25年払わなければ貰えません。
たとえ24年11ヶ月払っても、1ヶ月足りないだけでも貰えないのです。」

なのに、年金掛け金を1円も払ってない在日朝鮮人に
小平市(市長は民主党)は「住民税から」年金として(福祉給付金という名目で)支払おうとしています!


1円も収めていない外国人の在日に、年金?
しかも財源は日本人の収めた大切な税金?

どう考えてもこれは酷い!おかしい!日本人は抗議すべき!
日本人のお母さん、お父さん、政治に関心を持って!抗議してください!すべきです!



306 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/28(水) 11:50:55.71 ID:j/oBJ3iW0
40年間免除してもらって
3分の1のみの年金を取ろうとしてる人います?

307 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/28(水) 15:11:27.20 ID:fumwhKNp0
スレ違い

308 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/11/29(木) 10:15:26.78 ID:3HOMfptr0
スレ違いでも無いでしょ?

まあ、半分、マゾみたいなジャンルなわけだから。

309 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/11/30(金) 13:24:48.25 ID:/P+OIvPr0
焼け石に水、
焼け糞で年金作り???

310 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/12/02(日) 13:55:30.52 ID:vFLIrm6B0
上級者限定ガイド「今週の『投機』401k」

減らすにせよ増やすにせよ、(ヒトによって違うだろうが。)
いずれにせよ、債券金利系はいったん(利確)手離し。

潜在的な債券不履行、債券暴落リスクを回避しつつ、リスク糞商品にて
401k内外裁定につとめたい。
そおいう意味で、国内株系が推奨。


(AにはA、BにはB、コトバさえも違うし、通用しない。
 上級者限定。マジで。
 具体的に言えば、上級者は、たいてい、ここからで内国株で損をしてサヤを取る。
 すなわち低級者が字面でマネしても意味は無い。
 今後、この解説は省略するんで、そこんとこよろしく)

311 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/03(月) 16:22:35.92 ID:W/p/SBCF0
>>310
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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