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シーゲル派の株式投資【動かざること山の如し】

1 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/26(金) 21:01:23.60 ID:Ca525uSF0
見当たらないので立てた。
このスレは、シーゲル博士の投資手法全般について、日本人が実践するための
シーゲル派のためのスレッドです。

シーゲル先生のD−I−V指針 (最強ポートフォリオ)
@債券? インフレに勝てんのじゃ! 長期投資なら株式全力で逝け!
A低コストの世界分散インデックスに投資じゃ!、売却禁止! 相場の波は全て裸で浴びるのじゃ!
B市場平均じゃ満足できんだと! そんな欲張りさんには、高配当銘柄の配当金再投資が最高じゃ!
Cまぁ、とにかく「ばりえーしょん」が大事なのじゃ! 続きはワシの本を買って読め!


ジェレミー・シーゲルとは
ペンシルベニア大学ウォートン・スクール教授(金融論)。コロンビア大学卒業、MITで経済学博士取得。
金融市場に詳しく、CNN、CNBCなどでコメンテーターとしてたびたび登場。
ウォールストリート・ジャーナル、バロンズ、フィナンシャル・タイムズのコラムニスト。JPモルガンでの教
育研修トレーニングを担当。

著書
「株式投資 長期投資で成功するための完全ガイド」
ttp://tradersshop.i-navi.biz/detail_2456.html
200年間の市場データに基づき株式投資の最適戦略を明らかにした画期的名著。
長期的なスタンスで株式投資に取り組むうえで欠かせない知識を凝縮。
過去200年以上にわたるアメリカ株式市場のデータを綿密に分析し、株式長期投資の優位性を具体的な数値で示している。


「株式投資の未来~永続する会社が本当の利益をもたらす」
http://tradersshop.i-navi.biz/detail_2385.html
投資家に本当の利益をもたらすのは、企業の急成長ではなく永続である――株式投資の常識を覆し、銘柄選択のあるべき
姿を提示した、株式投資の新しい教科書。
成長株投資や割安株投資の誤り、そしてバフェット流のバリュー投資手法の正しさを、過去100年以上の膨大な市場データ
をもとに立証。長期投資のバイブルとして知られる前著『Stocks for the Long Run』の結論をもう一歩掘り下げ、「成長の罠」
に陥ることなく、市場平均を上回るリターンをもたらす銘柄を突きとめた。どの銘柄に、どのように資金を配分すれば、長期的
に資産を積み上げることができるのか、そのための戦略を具体的に紹介する。全米ベストセラー。すべての投資家必読の一冊。


2 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/26(金) 21:09:04.26 ID:JpfRFwMK0
シーゲルは糞
そんなに儲かるなら本なんて書くな

3 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/26(金) 22:25:28.88 ID:mg0uPbCP0
シーゲルは大学の先生なんだから、本を書くのは仕事。

4 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/27(土) 00:36:53.45 ID:DFUUxoWt0
シーゲルの高配当投資は、配当金再投資システムないから使えない。
市場分散も、ETFは手数料高いからドルコストできない。

株式100%は怖い。

5 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/27(土) 19:26:42.29 ID:pkgjfRm20
株式投資法の極意を教えてやるよ。
まず、本屋に行って、ダイヤモンド社の株データブックを買ってくる。
厳選100社の中から、投資判断で強気の銘柄をピックアップする。
そこから、カンで10社に絞り込んで、全部に投資する。

半年後に売却でOK。

な、簡単だろ?

6 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/28(日) 00:47:49.33 ID:jPmLEJ/m0
>>2
シーゲルは糞な理由をkwsk

>>4
株式100%は怖い理由をkwsk

おいらはシーゲル信者だけど、WisdomTree以外の
ETFも結構買ってる。
株60REIT20コモディティ20だ。

7 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/28(日) 02:20:16.12 ID:QbzB3RHy0
>>6
使っている証券会社をkwsk

8 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/28(日) 09:51:54.20 ID:jPmLEJ/m0
>>7
アメリカのブローカーならどこでもいいんでないか

9 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/28(日) 11:23:40.55 ID:47y5vRxz0
英語が駄目な子なら、楽天証券か、イートレードでもいいと思う。

手数料があるんで、購入時の単価がデカクないと損だけど、シーゲル派は超長期で
売却しないぜ主義だから、極端に細かいドルコストしなくてもOKでしょ。

投資先はETFか、MO、C、AT&Tとか倒産リスクの少ないところになるのかなぁ。

10 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/29(月) 00:02:03.00 ID:jPmLEJ/m0
配当再投資が肝だから
日本の証券会社ではなかなか厳しいものがあるよな。

11 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/29(月) 20:34:13.71 ID:BPafUAgj0
ダウの高配当銘柄は5%近くあるから、米国の税金を取り返さなくても
日本の高配当銘柄よりは配当が多いが、楽天は円に変換されるから
再投資にまた手数料を取られる。

あと高配当戦略も人気が出すぎると、株価が上がって昔のようなリターン
が期待できないかもしれない。
アルトリアとか有名になりすぎた。
日本じゃ、難しいよ、シーゲル戦法。

12 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/29(月) 21:55:31.03 ID:UUXC5TzW0
シーゲル戦法は高配当再投資のほかにも小型バリュー、
エネルギー&ヘルスケア&生活必需品セクターもあるよね。
全部盛り込むのは結構大変。
それでもアメリカならできるけどやっぱり日本じゃ面倒極まりない。

13 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/29(月) 22:30:18.66 ID:C6CnE8ay0
エネルギー、ヘルスケア、生活必需品のセクター戦略は、セクター別のETFが楽天で取り扱いしてる。
中を見ると、かなり世界分散してるので結構いいかも。

日本でポートフォリオ組むとしたら、手数料が高いが、銘柄豊富な楽天証券かイートレで以下のようになる。

IVV=30%  S&P500連動     信託報酬0.09%
EFA=20%  北米以外先進国  信託報酬0.35%
EEM=10%  エマージング諸国 信託報酬0.75%
KXI=10%  世界の生活必需品 信託報酬0.48%
IXC=10%  世界のエネルゴーセクター信託報酬0.48%
IXJ=10%  世界のヘルスケア    信託報酬0.48%
IJR=10%  米国小型株     信託報酬0.2%

高配当再投資は、DVYの配当利回りでは2重課税と手数料を考えると日本では微妙。
安定しているダウ高配当銘柄を5銘柄程度個別株で選択するほうがいい。
・AT&T 通信
・エクソンモービル 石油
・アルトリア 必需品
・Pfizer 必需品
・シティ(今投資するのは微妙)
・JPモルガン(同じく、今投資するのは微妙)

考え方によっては、高配当ダウの銘柄を増やして、米国のバリュー、セクター戦略、高配当
戦略をすべて個別銘柄でまかなうのもいいかもしれない。
分散は出来ないが、信託報酬が0%になる。

しかし、これら全部にドルコスト投資は、手数料を考えるとかなりキツイ。

俺は、まず楽天で外貨MMFに毎月ドルコストで100万程度になったら、ETFか個別銘柄に
リレー投資してる。





14 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/30(火) 00:25:02.98 ID:bUBhoTBh0
>・エクソンモービル 石油
>・アルトリア 必需品
>・Pfizer ヘルスケア

もーなんかこれだけでいいような気もしてきたなあ……
面倒ってほどでもないし今んとこトラブルもないけど、
やはし国内で完結できるというのはいいな。
もうポートフォリオ組んじゃったからそのまま行くけど。

15 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/30(火) 00:49:37.55 ID:yBKwho3X0
金融関係は売りたたかれている今が買い時
GSでぼろ儲け うほ

16 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/30(火) 09:36:32.16 ID:bayayLGjO
金融はまだまだ下がるでしょ

17 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/30(火) 23:28:06.79 ID:H3ab+Btb0
米国株投資の前に、ドルの暴落が怖い。

でも俺はニューチャイナ全力

年末までにうまく逃げれたら、またここに来ます。じゃ!

18 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/31(水) 03:26:51.21 ID:/TpGWJKS0
DGS出ました
特攻したいが金がない

19 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/31(水) 20:16:58.42 ID:x6ziYrcf0
DGSって何だ?

20 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/01(木) 23:48:56.44 ID:l/WHkyNF0
絶好のシティの買場がきました。
あと、15%下げたら、300万ほどぶち込んできます。

21 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/02(金) 22:02:21.07 ID:T90y61DM0
これからがシーゲル派の真価が問われるとこだよな
リセッション→株価下落→配当利回り上昇→再投資で株数増→相場回復でウマー
常にフルインベスト&アホールドでいくよー
短期的には曲がり屋だが長期なら怖くない!

22 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/02(金) 22:29:51.96 ID:KFwBtk6u0
どんなにダメリカとドルの時代が終わったと言われても、いつか上がると投資し続ける根性が試されますね。

しかし、新興国の誘惑に負けそうだ。

23 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/02(金) 23:09:35.87 ID:T90y61DM0
つフィリップモリス
つスタンダードオイルオブニュージャージー
つ成長の罠

脇目もふらずがんがりましょー
まあ、おいらも新興国は6%入れてるけどねん

24 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/03(土) 00:13:13.46 ID:HQDAATMP0
アルトリアにぶち込むか、ヤバイ状態と噂のシティにするか・・・悩むな。

25 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/03(土) 12:21:29.92 ID:ItrWrnPm0
>>24
もう11月だし、高配当銘柄にブチ込むならセオリー通り年末じゃないかな。

Dogs of the Dow: Stock Power Search
http://moneycentral.msn.com/investor/finder/deluxestockscreen.aspx?query=Dogs+of+the+Dow
シティは増資して配当維持か減配の選択になるという話が。

http://www.doblog.com/weblog/myblog/31550/2620326#2620326
どちらかの選択実施後に買うのがおすすめ。以前はGMが同じ選択を迫られて、
減配実施後に暴落、しかし、そこで拾えていたら大もうけ。いずれにせよ、
米国内は投信のキャピタルゲインの益出しのために12月前に売りがでる。
そこを拾いたい。

Dogs of the Dow - High dividend paying stocks - YTD Performance Tables
http://www.dogsofthedow.com/dogytd.htm
一番下にダウの犬戦略のリターン比較。今年は、Cを避けることが出来た
小犬戦術が優秀。年初ではCは小犬ではなかった。

配当が含まれていないリターンなので、ダウの犬のリターンは、ほんとうは
もう少し改善する。小犬のリターンもだけど。
しかし、Cが小犬落ちするとはおもわなんだ。

26 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/03(土) 14:09:46.33 ID:yr8Yrlqd0
Cはたぶん減配しそうだなぁ。
年末に弾つくらないといけないんで、積み立てしてたトヨタバンガード解約して、
楽天に資金移動させないと・・・・。めんどくせぇ〜。

もっと英語が堪能なら海外で口座つくるのに。

27 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/04(日) 13:58:25.53 ID:ZGBb9UVr0
イートレの方が手数料安いけど、銘柄が少ないし、日本で買うなら楽天でいいんじゃね。
海外口座は、トラブルが発生すると、かなり英語が堪能でないとキツイよ。



28 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/04(日) 16:43:13.85 ID:dylE7aNJ0
勝とう。

http://equity.web.fc2.com/

29 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/05(月) 00:54:47.32 ID:JL8W/j+30
WisdomTree以外でシーゲルっぽいETFってあるかな??

30 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/05(月) 03:53:46.50 ID:6d4ArwL30
俺様の検証では11月の頭に買いを入れた方がパフォーマンスがいい
12月じゃあ遅すぎ

これは秘密だから、誰にも言わないでくれよ

31 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/05(月) 23:06:59.91 ID:CzO+KsMe0
シーゲル派用は、セクター別ETFでエネルギー、必需品、ヘルスケア、
グローバルではIOO、高配当ならDVY(日本じゃ微妙)ぐらいかな。

あとは海外で口座ないと買えないETFだな。

ある程度資産があるなら、資産の3割ぐらいでダウの高配当個別株
を10銘柄ぐらい分散して購入する手もある。
信託報酬がタダ、配当利回りが2.5〜5%くらいでかなりリターンが期待で
きる。





32 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/06(火) 04:24:57.40 ID:t3ALoISM0
>>29
31でもいっているが、ETFでぐぐってシーゲル各種ETFの保有銘柄を
上位10銘柄ぐらいはは調べられるので、あとはそれらを
抜き出して自分なりに再構成すれば
オリジナル<WISDOMTREE>ETFの出来上がりだ。

やってみると、ほとんどの銘柄は楽天証券で買える。

33 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/06(火) 14:37:10.92 ID:+pNGVkJU0
>>25
東証に上場したシティも、配当5%期待できるんでしょか?

34 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/08(木) 12:33:59.51 ID:vo7/npGw0
>>33
税引きは米国証券だろうが楽天、イートレでも同じ。
しかし、為替手数料がいくらになるかが分からない。
楽天だと片道25銭だったかな。

外国部の配当は円貨で受け取りだから、為替手数料こそが肝要。
それいがいは配当利回りは、買った金額と配当額による。
だいたいはプレミアムが付いているけど、安い指し値で買えれば
配当利回りは少し上昇する。高値でつかめば下がります。

35 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/08(木) 15:05:42.16 ID:q/jiJsUr0
http://www.wisdomtree.com/about/pdf/WisdomTree-ETAnnouncesEssentiallyZeroYearEndCapitalGainsDistributions-411.pdf

36 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/08(木) 17:26:57.15 ID:1tcGMu3c0
DOOとかはアメリカ株だけじゃないのでは?


37 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/08(木) 18:19:58.22 ID:vo7/npGw0
>>36
WisdomTree International Dividend Top 100 Fund (DOO)
http://www.wisdomtree.com/etfs/fund-details.asp?etfid=22
DOOは、むしろ、アメリカ株が入っていません。

米国系だと
Domestic 米国のみ
International  米国以外(の先進国)
Global、World 米国含む世界全部
が基本的な分類になっているようです。

38 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/08(木) 23:04:54.83 ID:HMRnTCig0
シーゲル先生ごめんなさい。
つい、魔が指して買った三井住友ニューチャイナがえらい事になって
退避できなくなりました。

ああ、KXIを買う資金だったのに・・・・。



39 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/08(木) 23:48:58.23 ID:6JHyLDrL0
許さん、さっさとDPNを買えとシーゲル先生は言っています。

40 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/09(金) 00:19:45.94 ID:wSX6CArN0
東証に上場してくれるとありがたいのですが・・・・。

41 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/09(金) 01:40:55.10 ID:91FX7iUI0
DPNって投資対象なに?


42 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/09(金) 20:41:05.48 ID:ZOElTsxfO
アメリカ以外の生活必需品とヘルスケア
ワールドだったらKXIから乗り換えるんだけどな〜

43 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/10(土) 03:19:58.25 ID:ef01P6g+0
おいシーゲる派たち
生きてるか?

44 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/10(土) 12:19:44.58 ID:yS9hyJpEO
元気もりもりですがな
昨晩の下げでいろいろ指値に引っかかった
DRIPの設定も済んだし鬼ホールド態勢に入ります

45 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/10(土) 12:21:48.48 ID:r7TeNggd0
ついに、仕手株.COM時代のサービスが復活
http://www.infotop.jp/click.php?aid=34203&iid=6573


46 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/12(月) 01:07:35.87 ID:LhxhY2/s0
株式投資の未来でも参照してた
ダウの犬戦略のETNが出たぞい。
あんま関係ねーか……というわけで保守

47 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/12(月) 22:12:48.46 ID:e+6OObWb0
今日はすげー下げたなぁ。
世界分散とか関係ねぇって感じだな・・・・。
さてナンピンすべきか悩む。

48 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/13(火) 01:23:35.92 ID:b+4VJz1b0
最近、お買い得の米国株ってなんかある?

49 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/13(火) 01:27:49.57 ID:CBEi7iFN0
>>48
BAC
C
MER
JPM
GS
PFE
ここらへん。
WB
WM
もどうだ。

50 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/13(火) 03:36:04.11 ID:s/rPPs8X0
繁派はこの先どうなるのだろうか

51 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/13(火) 11:33:13.85 ID:fGqP1vWh0
繁派ワロタ

恐慌ですら高配当再投資しときゃオッケー!てのが繁爺だからな。
ほっときゃいんじゃね。

52 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/13(火) 21:46:21.93 ID:47Cqotsg0
暴落しようが関係ないのがシーゲル派の良いところ
サブプラも歓迎。
これから投資はじめるには最高のタイミングだな。
銘柄はシーゲル派経典の教え通りでいいよ、
@MSCIワールドに資産の50%
A生活必需品に10%
Bヘルスケアに10%
Cエネルギーに10%
D高配当利回りの個別銘柄数本は、多少の不況でも世界中で稼げるつぶれそうに
ない銘柄が前提だよ。

アメが長期のリセッションに突入すると思うんで、今年中に購入するならMER、MO
PFEあたり、これらは大きく暴落しないと思う。
BAC、JPM、GSは、来年くらいまで様子を見たほうがいいと思うが、難しいのがC。
配当減配とか心配してるが、サブプラで会社が飛ばないかと心配。潰れないとは思う
が、もう這い上がってこれないような気がする。
やっぱ金融に投資するならBACかJPMが最善?

あと、BRICsは経済は多少発展するが、株価は低迷すると思う。
2050年くらいにBRICsの連中が世界経済の中心国になるなどの、ここ数年で描かれ
ていた青写真は大きく変わると思う・・・・てか、あの青写真って、BRICsファンド売りつけ
るための金融業界のしたたかなブラフじゃね?

53 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/14(水) 13:09:40.82 ID:SCEKFGeC0
もうさ、めんどくさいからTLT生活でいいんじゃね
アメリカに源泉徴収10%されちゃうけど
tax id 取得して源泉なしに出来るんだっけ?

54 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/14(水) 17:11:48.46 ID:s+eL+/rv0
繁爺は長期なら株しかないと仰せである。

55 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/14(水) 22:54:51.49 ID:1xy7U3tJ0
すごい騙し上げ相場に騙されそう・・・。

56 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/14(水) 23:00:30.18 ID:DlllsABr0
長期投資をせよと、指南する本の一番の問題点は
投資家がその理論の検証をするのに20〜30年と
かかってしまうことである。

57 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/15(木) 01:01:21.07 ID:zXAnNlM90
>>56
繁は200年〜数十年のアメリカ市場から方針を導出してるけど、
どう受け取るかは読んだ人の勝手だからなあ。
さらに20年30年かけて結果を見たところで、またさらにその先通用するかどうかは
確実に判断できるわけではなくて、結局は信用するかしないかなんだから
同じことじゃねえの?

本が問題なわけじゃなくて、長期投資というスキームが問題なんじゃないの、
あなたにとっては。

58 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/15(木) 08:03:24.81 ID:nfQop6eS0
http://finance.yahoo.com/q?s=c
シティの配当利回りが下がっている。減配か。

59 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/15(木) 09:58:58.14 ID:gLu9Z0Ku0
え、下がってるのか
かわってないと思うけど

60 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/15(木) 23:53:04.07 ID:YK0G3Rvp0
変わってない。
しかしシティはどこまで暴落する気だろう・・・。

61 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/16(金) 12:41:45.03 ID:Hc3EPgh00
繁派のアルワリード殿下はシティーの評価損で涙目なのだろうか
エアバス契約したのに、それ以上の大損
でも繁派だから鬼ホールド

62 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/16(金) 19:12:55.39 ID:1LrMPowg0
アルワリード殿下知らんかった。アラビアのバフェットか。
高配当再投資最強の人なの?

63 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/16(金) 21:24:53.50 ID:5zhoDaO/0
シティーはたしかPER10切ってるし、そろそろ買い時かなって気もするが、これからアメが
リセッションに入るなら、セオリー通り、アルトリアにするべきかで迷う。

64 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/16(金) 21:27:08.32 ID:PjZuCJd40
両方買えば?w

65 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/16(金) 21:42:40.81 ID:5zhoDaO/0
>>64
あっ! それは盲点だったwww。

12月の決算終わったら、両方買うわ。


66 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/16(金) 21:51:28.79 ID:PjZuCJd40
株式とか市況2見てると買い豚逝ったああああとかよく見るが
繁派こそ買い豚という言葉にふさわしい気がする。
買って買って鬼ホールドして配当再投資してぶくぶく肥え太っていきたいよ。

67 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/16(金) 22:22:32.26 ID:5zhoDaO/0
根性いるけどね。
アメリカ崩壊とかドルの時代は終わったとか言ってる最中に投資するからね・・・。

未来は誰にも分からない。

悲観が終われば、ダメリカにも春がくるのか?
アルトリアはこれからも、すばらしいリターンをもたらすのか?

まぁでも、安いときに買うのは真理だ.

68 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/17(土) 12:59:15.59 ID:y3x6og2T0
今日から繁派になろうと思います
まずは固定電話を解約して、携帯電話も解約しようと思います
あとは車を売り払いたい、新車で買ってまだ3千キロしか走行していない
ので勇気がいりますが。それからいらない土地も換金して株にすべきですね

あ、嫁はキャッシュフローがマイナスになるので昨年損切り済みです

ほかに何かありますか、先輩方教えて下さい


69 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/17(土) 13:37:08.22 ID:00QG/KqR0
繁派って延暦寺の僧のような生活をせねばならんのか
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル


70 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/17(土) 14:47:45.75 ID:gO1VhyjI0
>>68
今すぐ自殺すれば生活費を全て株に回せるし、生命保険に入っていれば
保険金も株に回せるよ。

71 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/18(日) 03:22:44.81 ID:eCwIqHHt0
>>68
すばらしい!
「ニートリタイア」でググルともっと無駄をしぼれますw
頑張ってください。

72 :本田:2007/11/18(日) 06:44:02.48 ID:bFBMC7bP0
>>68
株で損して爆発的に貧しくなった生活 その10
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1189444801/

73 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/18(日) 14:14:45.32 ID:V1UKvXsf0
とりあえず携帯電話を解約してきました!
電話は一般回線は解約してIP電話のみにしました
これで浮いたお金でシティーバンクを買います

74 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/19(月) 16:52:22.50 ID:h3c2N1vx0
>>68
>あ、嫁はキャッシュフローがマイナスになるので昨年損切り済みです

賢明な判断だなw

嫁も玉によってはプラスのキャッシュフローになる場合もあるが
多くはマイナスだからな。

ひどい場合だと金だけではなく精神面でもマイナスになる場合もw


75 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/19(月) 17:46:25.25 ID:mhZmeOBb0
次は含み資産嫁か
プラスのキャッシュフロー嫁を
ゲットできるようにがんばりたいです

株も嫁も、見た目の良さげな流行もに手を出すと駄目ですね

76 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/20(火) 01:51:49.92 ID:bbh6/Z+D0
ブラチューきた?
ここで柳に風と受け流すのが繁派の真骨頂
てかCかいたいけどかねがないよ
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_11/t2007111905_all.html

77 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/20(火) 07:52:23.29 ID:yoGcUI0N0
Cはまだ下がるだろうし増資やら優先株だと一株あたりの
利益はさがる。10ドル割れを目安に拾いたい。

78 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/20(火) 23:41:36.51 ID:MEFA024g0
なんか、ネガティブ系のアメ経済スレじゃ、シティ倒産とか書いてるが、すげぇ悲壮感・・・・。

79 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/21(水) 02:10:47.62 ID:KcL/9XEE0
あそこはオカルトだろ
あと反米のすくつ(←なぜか変換できない)

>>77
10ドル……ですかぁ!? すげー

80 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/21(水) 02:33:37.46 ID:bruA1CqW0
シティは前にもつぶれかけた。$10割れはネタでなくありうる。
http://finance.yahoo.com/charts#chart5:symbol=c;range=19870102,20071101;compare=^dji;charttype=line;crosshair=on;logscale=on;source=undefined

81 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/21(水) 06:54:04.03 ID:TDSUFTkW0
>>79
【巣窟】って変換したかったのか?
もしそうなら【そうくつ】って打ってみれば?

82 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/21(水) 09:35:28.86 ID:KcL/9XEE0
>>81
ふいんき  (←なぜか変換できない)
そのとうり (←なぜか変換できない)
がいしゅつ (←なぜか変換できない)
ほっぽうりょうど(←なぜか返還されない)
見つめあうと(←素直におしゃべりできない)
Romantic  (←止まらない)

83 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/21(水) 14:46:43.77 ID:Sx0PmkKm0
20歳のころ最初に購入した株がMOだった
あれは東証外国部があった頃だから1990年あたりか
でも数年後に売ってしまった

そのご2000年頃に外国の証券会社に口座を開設したときにMOをかった
でも2年くらいで売ってしまった

鬼ホールドは難しい、私には出来そうにない
どうすれば出来るようになるのだろうか

84 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/21(水) 17:00:51.71 ID:5pmyNBn/0
このスレに常駐すればおk

85 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/21(水) 17:51:26.40 ID:uZ6itVFp0
>>82


86 :やってみた:2007/11/21(水) 20:19:17.60 ID:Qe+r/2aoO
北方領土

すんなり返還できたよ

87 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/21(水) 21:30:16.33 ID:Bhmb3RpU0
市場誘惑を退け、いかなる時も株式市場で長期ホールドを維持し続けるのは
巷のどんな投資手法よりも困難だ。
ゆえに、この手法は今まで高いリターンを得られてきたのである。





88 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/21(水) 23:21:45.37 ID:bruA1CqW0
ジェイルハウス投資法
配当再投資、分配再投資のいずれかを設定した
高配当投資を行う。投資信託の利用も可。

包丁を買う。
「強盗しようとしました」
最寄りの警察署に自主。
くりかえして懲役25年を食らう。
娑婆に出てきた時は大金持ち。

89 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/23(金) 20:04:31.27 ID:4S6lmtWu0
MOとか、KOとかはこういう相場では強いなぁ〜。
円高来なければ突っ込むのに。

90 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/23(金) 20:28:47.01 ID:CwR4Jrjj0
>>89
ダウ採用銘柄は、米国以外での売り上げが高い
企業が多い。MOやKOもそう。DIAかDVYだとかなり分散できる。
DVYは、まあ、これからが大変だろうけど。逆に買い場が
一番最初に訪れると見ました。

91 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/23(金) 20:49:52.50 ID:xXkockkS0
シーゲルはよく知らないんだけど、極端な話、
IVV+EFAを買って持ち続ければ良いって話?

新興国は嫌いなんだっけ、シーゲルは。

92 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/23(金) 21:22:29.50 ID:WPGk47Sx0
>>91
最近は高配当ETFにご執心。
しかし、現在日本のネット証券で買えるのはDVYくらいしかないのが問題。

93 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/23(金) 21:24:58.14 ID:WPGk47Sx0
ちなみに、高配当ETFも良いが、本当にパフフォーマンスが良いのはバリューETFなのだから、個人的にはバリューETFのほうがおすすめ。
ただし、こちらは日本の証券会社ではまだ買えない(鬱

94 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/23(金) 21:41:03.45 ID:CwR4Jrjj0
DIAやDVYは一応ラージバリューETF
http://quicktake.morningstar.com/etfnet/Snapshot.aspx?Country=USA&Symbol=DIA
http://quicktake.morningstar.com/etfnet/Snapshot.aspx?Country=USA&Symbol=DVY

ただ、バリュー系ETFの本命はVTV
http://quicktake.morningstar.com/etfnet/Snapshot.aspx?Country=USA&Symbol=VTV
変動幅はVTVの方が大きい。税コストはDVY>DIA>VTV

95 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/23(金) 21:50:18.27 ID:CwR4Jrjj0
WisdomTree Total Dividend DTD 
http://quicktake.morningstar.com/etfnet/Snapshot.aspx?Country=USA&Symbol=DTD
WisdomTreeのETFのうち代表であろうDTDラージブレンドに分類。
設定来、一年、年初来のいずれもVTVより僅差ながらも上のリターン。
スタイルボックスだと別分類なんだけど、その差は分からない。

96 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/23(金) 21:51:17.61 ID:WPGk47Sx0
>>94
高配当ETFも広い意味ではバリューETFだが、
バリューと名のつくETFは通常PBRを基準にしている。
そしてPBRに基づく狭義のETFの方が一般的にパフォーマンスが良いという意味。
だから、VTV>DYV


97 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/23(金) 22:29:02.34 ID:CwR4Jrjj0
PBRはあんまり信用していないというか、金融セクターの割合
が少ないときのみ信用したい。

米国での本命は別として、日本で売られるバリュー系ETFの一番乗りは
以下なんじゃないかと思う。
iShares Russell 1000 Value Index IWD
http://quicktake.morningstar.com/etfnet/Snapshot.aspx?Country=USA&Symbol=IWD
IWDはVIVAXと同じインデックスを採用。

捻ってくるなら
iShares S&P 500 Value Index IVE
http://quicktake.morningstar.com/etfnet/Snapshot.aspx?Country=USA&Symbol=IVE
iShares Morningstar Large Value Index JKF
http://quicktake.morningstar.com/etfnet/Snapshot.aspx?Country=USA&Symbol=JKF

PBRベースならWisdomTree Low P/E Indexが1.9台と低い。JKFも1.9台。
iSharesのバリュー系ETF一覧。
http://quote.morningstar.com/TickerLookupResult.html?pgid=hetopquote&ticker=ishares+value&pageno=0&TLC=M

他の一覧。ステートストリートとPowerSharesは、ほかとくらべて可能性がある。
Vanguard ETFは今の日本のトップがトラックに撥ねられないと無理そう。

Value Stock ETFs: Complete List from Stock-Encyclopedia.com
http://etf.stock-encyclopedia.com/category/value-stock-etfs.html
High-Dividend ETFs: Complete List from Stock-Encyclopedia.com
http://etf.stock-encyclopedia.com/category/high-dividend-etfs.html

98 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/23(金) 22:42:06.23 ID:WPGk47Sx0
>>97
IWDでもIVEでもJKFでもいい、とにかく出でよバリューETF。

99 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/23(金) 22:42:52.33 ID:WPGk47Sx0
それから、アメリカ以外のEFVも是非欲しいな。

100 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/24(土) 05:56:54.44 ID:xl3efUMd0
>>97
VIVAXはMSCI US Prime Market Value Indexでしょ。
JKFは銘柄数が少ないのがねー……
低PBRならRPVだけどこれがまたオワテル

101 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/24(土) 09:10:46.04 ID:EMlxjnTp0
手数料をむしり取れないのに、国内で優秀なETFを売るわけないだろが。俺らの給料が減るだろが。
じらしまくって客離れ減らすのは窓口を口説きながら頑張るぞ。窓口はじらさないけどな。


102 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/24(土) 14:28:18.00 ID:joGjpl720
バリューもいいが、その前にMSCIコクサイ、ワールドを早く日本の証券会社でも買える
ように登場させてくれ。
東証はもうあてにしてない。

103 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/24(土) 14:37:48.28 ID:EbEZTA6f0
>>102
てか、東証はなんであんなクソETFばかり上場するんだ?

104 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/24(土) 14:50:19.69 ID:joGjpl720
嫌がらせ+大手証券会社からの圧力かな?

105 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/24(土) 19:59:23.50 ID:xl3efUMd0
おれひとりでこのスレの1/4を消費している
どんだけ過疎なんだorz

106 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/24(土) 20:09:27.05 ID:YLaPFJYC0
ちょっと、住人の数調べてみるか? 俺の予想ではカキコしてるのは5人居ないな。

1番 スレ立て主です。(´・ω・`)ノシ

107 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/24(土) 20:50:10.45 ID:nUf21pZt0
今初めてスレを見つけた俺が来ましたよ
手持ちの90%以上新興国だけど、シーゲルは好きだよ

108 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/24(土) 21:00:27.91 ID:YLaPFJYC0
そんな恐ろしいポートフォリオで、シーゲル好きって・・・説得力ねぇ〜〜

109 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/24(土) 21:03:13.17 ID:xl3efUMd0
>>107
ちょwwww
繁爺のご託宣との折り合いはどう付けてるの?

2番 スレ浪費厨房(^ω^)ノ
このレス含め28件の書き込みでつ

110 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/24(土) 21:21:50.45 ID:nUf21pZt0
>>109
端的にいうと(目下の投資戦術としては)無視
今しばらくは新興国相場に乗る方が儲かりそうなのと
ずーっとMOとかPFEとか高配当ETF持つ修行に耐えられそうに無いので。
さすがにいまのポートフォリオを25年持つつもりは無いよ。

緑茶も好きな酒屋みたいなものだ。お茶もいいが、お酒がもっと好きなのさ。

111 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/24(土) 21:31:21.11 ID:YLaPFJYC0
ところで、みんな毎月の投資資金って年収の何割くらい?

112 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/24(土) 21:33:10.20 ID:xl3efUMd0
なるほどね。
確かにエマージングのPERとか見ちゃうとなあ、高くないよなあ。
繁派は退屈だからね。


とくに関係ないが、4か月ほど前の繁爺のご託宣
http://finance.yahoo.com/expert/article/futureinvest/40790

S&P500のPERが16.5倍だから割安じゃ。
まだリセッションの兆候は見えないし、利下げする必要もなさそうだが
したならしたで株式には追い風じゃ。
VIX指数(恐怖心理指数)的には絶好の買い場じゃのう。
ヘッジファンドがポシャったらその金が株に流れてうはうはじゃ。
死ぬほど恐ろしいときほど絶好の買い場なんじゃよ。
優良株を買うんじゃぞ。


113 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/24(土) 21:43:29.48 ID:YLaPFJYC0
俺の来年市場予想。
@機関の大人達が、石油、金、プラチナ、穀物などの商品先物に資金流入。
A商品先物バブル
B証券会社が投信なんかを揃えて、素人さんに大々的に売り出す。
Cすかさず機関の大人達は売り抜けて、その資金で底値の株式を買いあさる。

まぁ、なんて綺麗な流れでしょう〜繁派はだまって株式全力でOK!




114 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/25(日) 11:57:49.14 ID:QbLLAzc30
シーゲルさん、信じるとホントに儲かるの?
そこが知りたい。


115 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/25(日) 17:12:50.34 ID:8kBgIdmW0
シーゲルはただ、過去の分析からもっとも儲かる方法を調べた超暇人なだけ。
信じるとか、そんなのではない。

投資に確実は無いが、シーゲル戦法は楽だ。
だって買うより売るほうが困難だから、売らないシーゲル戦法は楽ちんなのです。


116 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/25(日) 17:19:26.14 ID:e2eS/Eci0
繁は、株で資産を築いたわけじゃないし
過去30年間、鬼ホールドしてきたわけじゃないし

所詮学者さんの戯れ言じゃないですかね

117 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/25(日) 17:37:39.03 ID:Yo4h7u0w0
実際に投資した学者だとマルキールと対照的か。
シーゲルも年金勘定で運用しているだろうけど、
イエール大学教授なので、スエンセンにまかせることが可能だったという罠。
世界の大学年金基金のなかでトップのパフォーマンス。

118 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/25(日) 17:40:19.53 ID:fN6qVmI10
そうだな。
鉄火場をくぐり抜けてきた相場師の言うことの方がよっぽどためになるよな。
木戸さんや北浜先生とかな。

って、繁爺の本読んでそれか???
まあお前はそれでいいや。

119 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/25(日) 17:46:58.85 ID:fN6qVmI10
シーゲルはコロンビア卒→MITで博士号→シカゴ大ビジネススクール
→ペンシルバニア大ウォートンスクール

http://www.jeremysiegel.com/index.cfm

120 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/25(日) 18:00:19.51 ID:Yo4h7u0w0
>>119
あれ、なんで間違えたんだろう。
イエールだと誰だったか、エリスかイボットソンか、まああいか。

http://www.nikko.co.jp/service/lineups/treat/fundwrap/util/ibbotson.html
調べたらイボットソンだった。マネ資産設計にJ-REITを多く
ぶちこんでくれたお方。自らはスエンセンに運用してもらって
るので完全に他人事で「REITもいれとこか」だったのだろうか。

121 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/25(日) 18:22:11.85 ID:fN6qVmI10
スウェンセンもREIT入れたアロケーションを推奨してるよね。
繁爺もDIV戦略にREIT入れてたしなあ。
まあJ-REITではないけどなw

David Swensen's Lazy Portfolio:
30% in Vanguard Total Stock Market Index (VTSMX)
20% in Vanguard REIT Index (VGSIX)
20% in Vanguard Total International Stock (VGTSX) or (15% in VDMIX and 5% in VEIEX)
15% in Vanguard Inflation Protected Securities (VIPSX)
15% in Vanguard Short Term Treasury Index (VFISX)

122 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/25(日) 18:27:19.98 ID:8kBgIdmW0
バフェット爺さん、ハイエナのように下落した株買いあさってるのか?
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071115-00000056-reu-bus_all



123 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/25(日) 18:40:25.37 ID:Yo4h7u0w0
>>121
実際のイエールのポートフォリオ上位からすると、やっぱり
細かいところいい加減だなあ。怠け者にはちょうどいいのか。

http://www.stockpickr.com/port/Yale-University/

As of 6-30-07 filing.
New BUYS: KFT, ACHN, EHTH
SOLD out of: EWJ, GVT, FDC, SPY, TRMB, GOOG, YHOO

6月30日の届け出分かったのは、ハイテク売り、ディフェンシブ買い
日本、米国大型、売り。暴落が8月末だから、おそるべき先見の明。

124 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/25(日) 19:22:03.93 ID:fN6qVmI10
>>123
すご。
FoFかリンク債経由でイェール基金に投資できるファンドを出したら
売れるんじゃないか!? 誰かやってくれ。

ちなみにレイジーポートフォリオ版基金モデル
おいらはこれを参考にしてる。債券を株に振り替え。

20% US Stocks (SPY)
20% Foreign Stocks (EFA)
20% US 10Yr Gov Bonds (IEF)
20% Commodities (GSP)
20% Real Estate (VNQ)

125 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/25(日) 23:08:01.88 ID:IMB1rQzi0
本買って読んでみた。赤青両方。

で、読む前はどうせ世間と乖離した学者が現実見ないで書いた
「過去のデータから結論は…」的な本だと思ってた。

しかし過去を丹念に調べた本書によると高いリターンをもたらした投資法は
グレアム先生やバフェット氏が取ってきた投資法と符合する。

賢明なる投資家も読んだことあるが、シーゲル氏の本は
あらためてグレアム先生・バフェット氏の偉大さを分からせてくれた。

ガクブルしたのは先進国の高齢化が金融資産に与える問題。orz

>122
>バフェット爺さん、ハイエナのように下落した株買いあさってるのか?

日本株も買いに来ないものか。バフェット氏が買いに来るくらいなら
まだ捨てたもんじゃないと自信をもてるのだけど。

126 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/25(日) 23:11:53.85 ID:DcOURE6F0
高齢化の結果、株式が売却されれば、株価が世界的に低迷するかもしれないが、企業の売り上げ
に対する配当利回りは向上するはずなので、その辺は高配当銘柄に投資すれば多少はダメージ
が軽減されるのでは?
シーゲル爺さんは中国や新興国の投資家をあてにしているようだが、微妙な気がする。



127 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/26(月) 01:31:02.80 ID:O5iyjjaz0
>>125
日本株は総じてROE低めだからね……
望み薄かな。


128 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/26(月) 11:53:19.10 ID:p8wTt7Iv0
日本でも今配当3%台ゴロゴロしてるぞ。

129 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/26(月) 11:59:32.46 ID:p8wTt7Iv0
シーゲルの手法の欠点は、10年ですら短すぎて足りない事。

130 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/26(月) 12:20:44.11 ID:+BjLfOhbO
>>129
10年で効果が見込める戦略ってどんなの?

131 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/26(月) 12:43:03.34 ID:p8wTt7Iv0
>>130
定期預金、国債

万人が株で通用する戦略なんて超長期以外ないのかもしれんが
まあ一般人は30年も待てないな。

132 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/26(月) 20:35:26.85 ID:7Y9J2pVe0
今の20代が退職時の年金代わりに積み立てるくらいかね。
まぁ、今の20代が退職するころには日本はアジアの最貧国に転落しているような
気もする。

133 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/26(月) 21:26:20.52 ID:O5iyjjaz0
>>132
それはないっしょ>アジアの最貧国

ただ現在の景況に鑑みても、生産性上昇が見込める環境にするためにも、
先々の成長を確保する意味でも、つまりどんな意味においても
一刻も早く内需拡大路線に舵を切らなきゃいけないんだけどね。
政治もいつか気づくだろうとは思ってる。
これが遅れれば遅れるほど相対的には沈む。

134 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/26(月) 22:27:12.14 ID:doRpejxP0
まぁ、俺の株式金融資産で、日本のポートフォリオなんて10%無いんで
日本には期待していない。

135 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/27(火) 00:11:02.09 ID:nRyCdUFd0
いいなぁ
おれは日本は株&REITで全体の3%くらいだけど、
仕事が100%内需関連、しかも庶民相手の商売だから
気が気じゃないよ。

内需拡大した方が株も上がるんだけどなぁ。
投資家や金融の人は新自由主義&財政再建カルトが好きだからなぁ。

136 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/27(火) 00:44:27.43 ID:UqcJX5U+0
>>134
シーゲルスレだから書くが、
それこそシーゲルがいう「成長の罠」にはまってる。

まだ日本株は配当少ないが、今後さらに配当性向増やしてくる方針だし
(武田も配当性向45%に引き上げる方針)
俺は逆に期待度の低い日本株に投資する方が妙味があると見てる。

137 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/27(火) 00:53:39.34 ID:UqcJX5U+0
シーゲルの場合、配当再投資こそがメインだから、
配当利回りが極めて重要になる。

極論に見えるが、
要するに日本株の配当利回りが今後どう推移するのかが問題であって、
日本自体の成長性はあまり、というかほとんど重要ではない。

日本株の期待度が低く、配当性向さらに引き上げている現状は悪くない。

138 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/27(火) 08:47:30.07 ID:E/W3UeNu0
シーゲル先生の論点というのは、
要するに長期ナンピンで下落時にはひたすら押し目買い?

139 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/27(火) 10:45:13.16 ID:boQt3ChZ0
シーゲル先生の言葉を借りて日本株を表現すると

「低い期待、低い成長率、低い配当利回りが噛み合って、リターンが減速する最悪な環境が整った。」

と思ってたが安値放置&配当性向引き上げなら
投資妙味があるかもね。

140 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/27(火) 11:23:00.43 ID:T3JP1jiS0
しかしWisdomTree DEFA Indexでは日本8.53%。
DEFA High-Yielding Equity Indexだとわずか0.3%。
世界時価総額比よりもずっとアンダーウェイトなんだよな。

>>136のシナリオも面白いと思うんだが。
インデックスは現状を反映してるだけということだね。

141 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/27(火) 13:27:59.69 ID:Dh9IA4Pf0
>>139
シーゲルさん赤本で逆の結論に達してるよな。
低い期待度は株価を押し下げるので配当再投資で株数を余分に積み増せ
結果リターンを押し上げると。

青本と赤本でかなり相違な部分がある。

142 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/27(火) 21:16:18.40 ID:6J5wxDL+0
赤本の方が新しいが、基本は世界のインデックスに投資するという結論は変わっていないよ。
過去のデータから、配当再投資戦略が高いリータンを得られたから、平均以上のリターンが
欲しいなら、再投資戦略なんかを推奨しているだけ。

しかし、暇な投資方法だ。

143 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/27(火) 23:40:28.68 ID:nRyCdUFd0
世界インデックス投資と言ってもだな……
繁爺的にはやっぱり配当加重インデックスのことなんだな(笑)

Professor Siegel's Lazy ETFs Portfolio

WisdomTree World Index Funds
Total Dividend Index DTD 15%
Earnings Index EXT 15%
DEFA Index DWM 20%

WisdomTree Return-Enhancing Funds
High-Yield Equity Index DHS 10%
DEFA High-Yield Equity Index DTH 10%
International Energy Sector DKA 10%
International Consume Non-Cyclical Index DPN 10%
Low P/E Index EZY 10%



144 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/27(火) 23:49:34.64 ID:6J5wxDL+0
知恵の樹は日本じゃ絶望的なETFばかりだな〜泣けてくる。

トラブル考えると、米国証券会社の口座に資産のほとんどを預ける勇気がねぇ俺は、
国内証券しか口座開いてないからら、繁爺的には買えそうなのはDVYと生活必需品
セクターのKXIくらい・・・。

なんとかならんか?


145 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/28(水) 00:12:45.49 ID:1A5EdN8o0
世界高配当株投信は数あれど、どれもこれも盛大に
分配金を出すからな〜
バークレイズの頑張りに期待だな。

146 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/28(水) 00:23:12.37 ID:g8tJKyHa0
>140
> しかしWisdomTree DEFA Indexでは日本8.53%。
> DEFA High-Yielding Equity Indexだとわずか0.3%。
> 世界時価総額比よりもずっとアンダーウェイトなんだよな。

現在日本株式の世界時価総額比は約9%らしい(数日前の日経新聞)から、そんなに違ってないんじゃない

147 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/28(水) 01:10:20.69 ID:1A5EdN8o0
>>146
アメリカ&新興を排除した、EAFE諸国をカバーする
DEFAインデックスのうちの8.53%だから、
仮に米:EAFE:新興=40:50:10と考えるとすると
50×8.53%=4.265%ってことになる。

ていうか時価総額比に当てはめて考えること自体が
妥当でないのかもね。
とにかく配当加重の世界では、現状日本はお呼びでないと。
今後の配当性向上昇に期待。

148 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/28(水) 16:50:01.40 ID:BBYwe2Fe0
買えば儲かる

149 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/28(水) 23:19:03.40 ID:wtEDT5Ll0
投資一般板なら、株式は長期ホールドドルコスト派も結構いてるけど、ほかの板で
株式投資関連の話題になると、ほとんど以下のような感じだな。

@株式投資なんて9割は負けるんだよ、定期預金最強!派
A株は地合のいいときに、安く買って、高いとき売らないと儲からないんだよ派

たまに、長期投資、ドルコストホールド派が現れるが、金融知識の無さ過ぎる否定派
連中の低レベル攻撃を受けて、議論にならずにアホらしくなって沈黙する。

インデックス長期投資やってると、多少は世間に広まったのか?と錯覚するけどやっぱり、
日本じゃ少数派だ。
さらに日本株より海外株の比率の方が高い繁派は長期投資派の中でもさらに少数派・・・。

さみしいねぇ・・・・。  まっ、いいけど。

150 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/28(水) 23:24:27.47 ID:4kTlKTUjO
この手の板ばかり見てると、長期ホールドが標準的だと思ってしまう
現実は投機的な売買のが多いのね


151 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/28(水) 23:36:01.90 ID:g8tJKyHa0
>>149
> たまに、長期投資、ドルコストホールド派が現れるが、金融知識の無さ過ぎる否定派
> 連中の低レベル攻撃を受けて、議論にならずにアホらしくなって沈黙する。

つまり>>149はドルコスト買い付けでの長期保有がベスト、と考えている訳?

152 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/28(水) 23:50:10.65 ID:6TbeQRVz0
インデックス長期投資は、計算理論と、過去のデータ分析から導き出された手法だが、
それを実践する投資家に求められる思考は計算高く分析好きでありながら、思考停止
的に忍耐強く、愚直に長期投資しなくてはなず、見事に矛盾している。

分析、データ収集が好きなら、どうしても相場を予測しようとしたり、個別銘柄の短期
売買に手を出してしまう
もしくは今の地合ならいったん利益確定して税金繰り延べ効果を放棄する。


暴落相場でも長期投資、ドルコスト、ホールドに耐えられる資質のある少数の投資家
だけがリターンを得られる手法・・・青本でこの手法が困難だと指摘するバーンスタイン
の言葉は本当に正しい。

最近の相場やアメリカ経済の終焉、ドル暴落、新興市場の躍進なんて記事を見ている
と本当に誘惑がすごい。


153 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/28(水) 23:53:59.42 ID:g8tJKyHa0
やっぱ現金&定期預金が最強なのではないか・・・

154 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/28(水) 23:54:54.39 ID:6TbeQRVz0
>>151
ドルコスト+長期保有がベストとは言わないが、かなりベターだと思う。

否定派のコメントは、ほとんど日本のバブル崩壊後も長期ホールドした
場合のリターンを元に語られていて、彼等には世界市場分散の意義を
理解してくれない。

この国の市場が全て、世界分散を語ると為替差益の反撃が来る。





155 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/29(木) 00:06:05.58 ID:6z5do5MA0
そんなに動かしたいか?俺は資産のほぼ全てインデックス投資だけど
今回の暴落でも全く動かしてない、結果的には逃げが正解だったが
相場を見る労力を割く気が起きないので半端な逃げになってしまうだろうから
動かすとしても10%未満かな。
20%くらい資産落ちたが少しむかっときた程度で焦りはない

156 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/29(木) 00:39:14.43 ID:hRdILvOq0
>>154
為替差益などそれこそ、世界分散してしまえば影響かなり限定化されるし
あんまり問題じゃないだろ。

問題なのは、投資する国の事情やその国の企業がどういう実態なのか分かりづらく、
結局投信に頼りがちになってしまうという点。

俺は基本的に個別株しか投資せず、投信という選択肢自体ありえん。
なので必然的に海外を買うという選択肢自体狭められる。

そりゃ数百銘柄に分散して投資する資金があるなら考えてもいいけどさ。

157 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/29(木) 00:43:22.58 ID:yhK4AisC0
>>155
このスレの住人はほとんど動いてないでしょ。
俺も$MMF→ETFと米国高配当銘柄のリレー投資だが、ほとんど動かしてない。
ってかボチボチ買い増し検討してる。
ただ、去年に購入した三井住友ニューチャイナは10月に全部売却して、その資金
(100万程度だが)で何を買うか検討中。

それより為替がスゲー



158 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/29(木) 01:03:15.22 ID:0X1yi3zWO
>>152の言うことはよくわかる。
なのでおれはタイミング投資への誘惑を振りきる代わりに
自分の決めた戦略の中でどのETFを買うか? ばかり繰り返し検討してる。
いったんは結論が出ても、あとからあとから新しいのが出るので
永遠に終わらず、気は紛れるwww

159 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/29(木) 05:04:40.84 ID:90AyQSOd0

足るを知れば辱められず、 止まるを知ればあやうからず。

まあ10億で、年間7000万取れればいいじゃないか

160 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/29(木) 08:00:18.10 ID:AI04vaWh0
>>153
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

161 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/29(木) 11:39:17.70 ID:StKdKM3U0
10億あったら、MRFで十分です。

162 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/29(木) 21:20:09.34 ID:wnMP3kmu0
10億もあるなら、俺は個別銘柄で独自のETF作るよ。

163 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 00:07:57.14 ID:5TxlIlM+0
>162
世界分散したいので

164 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 10:30:03.83 ID:B0VXrKE/0
>>157
ニューチャイナの逃げ時完璧じゃね?
俺は完全塩漬けだ、まぁ全然悲観的ではないが結果的にはウリが正解だったな。

165 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 17:55:50.76 ID:2MLezQGGO
バフェットが中国から逃げたと聞いて様子見してたが
アメが輪転機すごい勢いで回しだしたので売った。
遊びで少し買ったのだが儲かったなぁ

166 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 21:15:01.11 ID:KX9ISKpv0
しかし、いつになったらWisdomtreeのETFは日本の証券会社で買えるようになるのだろうか?


167 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 22:45:44.22 ID:nofhmXSe0
>>166
だから絶望的だって。
後発のマネックスが巻き返しのために、バンガードのETF取り扱う
可能性の方が高いよ。

168 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 23:34:18.05 ID:KX9ISKpv0
>>167
バンガードのバリューETF扱ってくれればなぁ・・・。

169 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/01(土) 00:17:50.47 ID:zSx1ayXb0
wisdomtree のETFがほしいのならアメリカに証券口座開けばいいじゃない。

170 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/01(土) 00:28:25.57 ID:bk5CKI9G0
100万、200万ならともかく、数千万の金融資産のほとんどを米国証券会社に預けるのは
トラブル時を考えると躊躇する。
本人に何かあった場合、家族では対応できないだろうし・・・・。

それより、iSのラッセル2000ETFが楽天で取り扱い始まったようだが、他に扱うべきモノ
があると思うのだが・・・。
贅沢言わないから、MSCIワールドかコクサイETFを早く扱ってくれ。
バリューはその後でいいから・・・・・。

171 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/01(土) 00:36:15.76 ID:zSx1ayXb0
全資産あずけなければいいじゃない。

銀行口座もそんな難しくなく開けるしちょっとした英語力あれば
なんとかなるよ。

172 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/01(土) 22:44:24.25 ID:8DXLuorGO
日本株でのシーゲル銘柄ってなんだろ
武富士?

173 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 01:35:26.07 ID:cs0C7cio0
′   /  , イ´  ̄ ̄ ̄ `> .   _   人    ____
  ./  / _  -―――-   _` く  \ `Y´,.ィ : : : : : : : : : `⌒i__     人
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  |/´_7 {:. :N{ `Y´ノ/ ´  /フ{ハ.|:. .::    ト、 | .: :/l/人 l`}イ../}人∧ : : { i   人
  { }W :ハ:..{ `  ̄ ´     「)rー}j:.:/:    |ハ!.:|小|`Y ノ/ j/ '7フiヾ ト : :ヽ|   `Y´ >>172なんて大きな釣り針なの!
  人ーl  :::トヽ::::: r   ′`ー'/イ:::..:: :. |:/ .:::!:{ ` ̄`     {.)rソ〉}/:.|::i|
   `|  :::|    >ー 、_) :::::: } ::::::::: /: |': :::小ト ::::    , `ー' /::: :| ハ|
    ハ l :::|     {   /__   ノ:::::::::::∧: !: :::/l !{  /` ー ァ ::rvV::: : ハ′
´ ̄ `ヽY ::|>  _廴/-ミ_}.イ|:::/:::::://:V : :::|、 \ {   /_.ノ ノノ::: :/
     lハ:::|\/ ⌒{::i⌒ヽヽ.Y::::://´|: : ::| 〉  ト=='/    ィ':: :/__
      ヽl/   ⌒Y(`ヽ  ∨ |::/   |!: :::l/  ∧ |.}   K./.:: /> `ニ¨¨_`く}
        /     ノ::::}     l l/    ハ ::{  /  V|  V/:: /  キ  Y `ヽ
      /     /|/:::|    |  |    /{ ヽ| ∧ /  l  /イ,ィ/{   ^ー '⌒ ー'}

174 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 10:34:54.62 ID:rVRiRTmY0
重派の皆さんは、証券口座はどこを使ってますか。
国内証券はいまいち。。。

175 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 20:06:12.27 ID:8CFwFirs0
>172
完全に釣りとも言えないんでない?
旧フィリップ・モリスが置かれた状況に似てるかも。


176 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 22:26:01.91 ID:48/XiKsN0
上でニューチャイナで得たあぶく銭をシティに全額ぶち込むことにしました。
さぁ、ドキドキタイム開始だな。

177 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/03(月) 00:23:06.42 ID:kPFZYcda0
武富士は生活必需品ではないけど、底辺必需品かもな

178 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/03(月) 16:11:15.83 ID:DR86RvZL0
FCM(5758)。
金属メッキとかやってる会社で、技術的にはかなり高いものがある(みたい)。

ただ、地味なうえに売買高が少ないから株価がディスカウントされているように思う
(会社のHPとか見ても、素人にはちょっとわかりづらいんで、穴株なのか不親切な会社なのか判断つかないけど)。

でも、やっと東京で個人投資家説明会を開くので↓
ttp://hercules.ose.or.jp/topics/ir_rounge20071205.html
技術面や株主対策の説明がわかりやすかったら買い増し。そうでなかったら半分売り、かな。

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