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【DDO】Dungeons&Dragons Online 質問スレ Mod+28

1 :名も無き求道者:2007/11/05(月) 08:47:25.93 ID:lLcFNTL1
このスレはDungeons&Dragons Onlineに関する日英語版共通の質問スレです。

◇質問される方は、まず関連サイトや過去ログと前スレを参照し、
  同じような内容の質問が無いか確認した方が解決は早いと思われます。
◇特に英語版公式サイトのFAQやForumには多くの情報がありますので、
  調べたい単語 site:www.ddo.com などでググってみるのが良いでしょう。

◇答える方は煽りや皮肉抜きで簡潔にお願いします。

◇日英語版のバージョンの違いにより、内容に差異がある場合も十分ありうるので、
  質問する際はなるべく日英どちらの環境なのかを併記してください。

◇雑談、議論も質問スレの用途かと思いますがほどほどに。

■2chスレ
□前スレ
【DDO】Dungeons&Dragons Online 質問スレ Mod+27
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1187614217/l50
□日本語版本スレ
【DDO】Dungeons&Dragons Online日本語版 Part130
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1192584373/l50

□日本語版初心者スレ
【DDO】Dungeons&Dragons Online初心者用 Part2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1189672200/l50

■英語版
□公式サイト: ttp://www.ddo.com/
□Wiki :ttp://ddo.enterwiki.net/page/Home

■日本語版
□公式サイト: ttp://www.ddo-japan.com/
□Wiki: ttp://netgame.matrix.jp/ddo/

次スレは>>980が立てて下さい。

2 :名も無き求道者:2007/11/05(月) 09:00:39.47 ID:S+4xtI/J
うんち

3 :名も無き求道者:2007/11/05(月) 10:06:11.94 ID:w2dDwbWS
>>1
スレ立て乙です。

4 :名も無き求道者:2007/11/05(月) 15:03:14.59 ID:qVm/x8mm
スレ立ておつ。

5 :名も無き求道者:2007/11/06(火) 15:53:15.70 ID:qJvUFttW
どっかに前衛キャラの高レベルソロ指南が書いてあるページありますか?


6 :名も無き求道者:2007/11/06(火) 16:05:49.16 ID:sKVp8I+v
各種POTがぶ飲みして突っ込むだけじゃないの?
PAL様一人旅blogで奴隷ソロやってたのがあったなぁ

7 :名も無き求道者:2007/11/06(火) 16:14:16.48 ID:DWJ/PhNZ
そういったHow toモノはあまりみないな
ソロはクラスにかかわらず時間とデスペナを費やせば要領ぐらいはつかめるんじゃない?

8 :名も無き求道者:2007/11/06(火) 18:07:14.82 ID:UZtKVpsk
Rgrソロは弓で逃げ撃ち、Ftrソロは釣ってメレー特技で個別撃破
Palはヴァーチューかけてエンジェルスキン入れてガチ
Bbnは・・・どうだろう?わかんね
レイジするとスニーク出来ないからなぁ、ソロだとボス以外は劣化Ftrだ

使える武器はカースは標準で役に立つけど
他HitでStr下げるやつ(ウィークニングだっけ)が効く相手にはかなり有効
初めに2セット入れたら大幅に被弾が減る
後クリップリングが中々優秀、足遅くして回復時間が取れる

9 :名も無き求道者:2007/11/06(火) 18:46:22.25 ID:SmXXaBqm
質問です。
報酬でWizだとアーケイン系のワンドが出るのに、Clrだとディバイン系のワンドがでません。
どの職だとディバイン系のワンドが出るんでしょうか?

10 :名も無き求道者:2007/11/06(火) 22:00:05.29 ID:FGaJp+Vh
GHで追加されたクエは前衛ソロが相当困難なんで、
素直に諦めるのも重要。

11 :名も無き求道者:2007/11/06(火) 23:16:07.71 ID:VlKGgesk
基本的に前衛系のソロは、
敵を引きすぎないことが基本。
敵が反応したら多めに下がって
他の敵がアドしないようにすること。

12 :名も無き求道者:2007/11/06(火) 23:17:01.57 ID:CFPw0fKY
POTがぶ飲みしつつでも困難ですか?

13 :名も無き求道者:2007/11/06(火) 23:42:57.88 ID:6yajF/Nr
無理
特にボスがリジェネ持ちだと前衛ソロじゃ削りきることができなかったりする

14 :名も無き求道者:2007/11/07(水) 01:41:31.22 ID:k+E5wmYG
相応の物資があれば祝宴はいけそうな気がする。

15 :名も無き求道者:2007/11/07(水) 04:15:51.92 ID:0OtjJb56
>>12
キュアシリアスPotじゃ回復量がしょぼすぎてな…。
Repopがある所なんかも覚えておかないと悲惨な事になる。

とりあえずルーイン・オブ・ジャイアントホールドでアイの南側にいる不在がちなNamed辺りを殴り倒すのに挑戦してくるといい。

16 :名も無き求道者:2007/11/07(水) 06:20:48.31 ID:P9SFvAPQ
アイの南側って鬼門じゃね?
普通にハート南あたりのネームドがいいかと思う

17 :名も無き求道者:2007/11/07(水) 06:42:14.43 ID:0OtjJb56
>>16
初めて突撃した時は敵配置の容赦の無さにワラタ

18 :名も無き求道者:2007/11/07(水) 08:12:08.61 ID:oqw+5tSM
すんません
Rogソロは…?

19 :名も無き求道者:2007/11/07(水) 08:20:50.07 ID:0OtjJb56
>>18
OLDD特化とかとバトルRogじゃ違い過ぎるからどっち寄りのビルドでも平気なブラッドストーンでも掘ってて下さい…。
スポーン・オブ・ウィスパードゥームのバインドアイテム拾いはドアScrが非売品になってとても薦められなくなったしなー。

20 :名も無き求道者:2007/11/07(水) 08:22:17.75 ID:Vrvcg7qw
そこで人間ROG(オライエンドラマーク入り)ですよ。

21 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 02:00:39.31 ID:NVZTBJK3
>>18
マルチにしてWIZを混ぜるんだっ

22 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 03:26:36.58 ID:tFrXIHMv
DFのボーナスって最高+3ですか?
CleLv12になりボーナス増えるかと思ってたのですが増えなかったもので…

23 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 03:47:35.08 ID:2QLq05Ao
>>22
その通り、+3が最高。

24 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 06:55:05.80 ID:iE+qxI/P
>>22
DFについてはもともと+4が最高だったが、PnP版で+3が最高に変更になり、
WotCからの要請でDDOでも+3が最高に変更された

25 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 08:21:38.56 ID:2QLq05Ao
DDOでは、元は+5が最高だったけどね。
泣ける修正だよ。

26 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 09:02:56.11 ID:nuVy2+o6
純Palが絶滅に向かう要因のひとつやね

27 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 12:41:29.87 ID:TSWss5l8
ローグのエンハンスメントの
「ウェイ・オブ・メカニック」にあるパッシブ効果
・スポット+2
・サーチ+2 等の効果は
「ローグ・スポット/サーチI〜IV」を
取っていた場合、加算されないのでしょうか?


28 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 12:43:17.77 ID:nkVQOX1q
>>27
加算される

29 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 12:44:55.61 ID:6gbuF+QM
レスポンスいいなw

30 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 12:48:16.94 ID:TSWss5l8
>>28
回答ありがとう御座います


31 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 13:49:41.91 ID:HNRMiEUK
ローグを作りたいと思ってまして
ただのピュアローグだと味気ないので、マルチクラスにしようと思うんですが
ローグ主体のマルチクラスで何かオススメはありますか?
rog/wizなんてどうかな、と思ってるんですが。


32 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 13:55:57.51 ID:Hm88IhBc
一口にRog主体のマルチクラスと言っても、
どんな方向性にしたいかで全然変わるからね。

罠解除を極めたいのか、スニークアタックを極めたいのか、
普通に格闘戦をこなしたいのか...エトセトラ

自分なりの運用ビジョンがあるなら、どんなマルチでもいいと思うよ。

33 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 14:13:28.64 ID:6gbuF+QM
>>31
RogメインでWiz混ぜるってことだけど、キャスターは中途半端なレベルじゃ割りと早い段階から通用しなくなるよ
敵に判定を強いる呪文はことごとくセーブされるし、buffだって短時間しかもたないしね

逆にWizメインでRogを混ぜるのは定番としてWikiあたりに参考にできるのがでてないかな
ただ、どちらのクラスの特色も存分に生かしたいならスキルポイントの振り方も重要になるんで、最初はピュアで感じを掴んだ方がいいと思う

34 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 14:15:00.64 ID:X5os3aKa
rog/wizはいっぱいいるから止めたほうがいいよ。
おすすめは、rog/pal。なかなか居ないから個性的でよいし、居るだけで
オーラの力でオラオラだ。
rog/clrもいいね。PTにはローグとクレは重宝される。両方の性能があれば重宝度2倍だ。
rog/berdもいいな。ワンド振りまくりで魔法も使えるマルチさがイカス。
ローグババンで足が速いローグで怒り時の爆発スニークアタックも魅力的。
ローグレンジャーでハイドマスターもいい感じだな

35 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 14:15:59.39 ID:nkVQOX1q
>>31
Wiz13/Rog1とかWiz12/Rog2はよくあるマルチWizの典型。前者はかつてLvCapが今程高くない頃に実際にDDOで流行ったビルド。
後者は実践してる人は少な目なイヴェイジョン持ちのWizard。
近接だとRog10/Pal3/Ftr1なんかも高LvRogのマルチでは割とバランスが良い。2刀にする場合はRgr2位いれて調整する事が多い。

主体RogじゃないけどRog技能高めにするのでよく見るのはRgr13/Rog1、Brd13/Rog1辺りか。
Brdの方は更にFtr混ぜてたりするのも見るし、Rog主体でない形だとCleやBbnのマルチとかも見る。

36 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 14:23:20.03 ID:nkVQOX1q
蛇足だけど、低LvのWiz混ぜが余り推奨されないのはUMDを上げる事である程度の低Lv魔法は使えてしまうから。
低LvWizのマルチだとCastのDCも低く、Buffの持続時間が短いので余り利点がない。
一応種族がウォーフォージドの近接だとWizやSorを混ぜてリペアワンド振れて良かったりはする。

37 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 14:29:24.04 ID:Hm88IhBc
別にRogメインでWiz混ぜも悪くないと思うがね。
Wiz2混ぜ程度でも、エクステンドでシールドやリトリートをキャスト出来ると便利だし、
高Lvのアーケイン系ワンドを、UMD気にせずに振れるのも(特にロボなら)グッド。
ウィザードインテリジェンスが取れるのも地味に嬉しい。

Rog自体非常に柔軟性が高いんで、色々と組み合わせは考えられるね。

38 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 14:36:08.07 ID:X5os3aKa
DDOって構想次第でどんなビルドでもできるから、一概に何が良いって言えないんだよな。
そういうときは、俺はコンセプトから先に決めることにしてる。
例えば「忍者」ビルドだったら
基本ローグにファイター混ぜて、スニークアタックを極めていく。
スキルはハイド、ムーブサイレントリーを高めてソロでも高難易度ダンジョンをクリアできる
ような隠密にするわけだ。
もちろん、忍者なのだからリッスンやスポットは高めでなければいけない。
忍者アクションをするために、タンブルスキルも36以上にするとかな。

こういう、なんにしようかなと考える時間が楽しいんだよな。DDOって。
だから自分の自由にやったほうがいいと思うんだ。

39 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 14:57:36.94 ID:HNRMiEUK
レスありがとうございます!いいスレですね。

接近で殴りにいける>>35のRog10/Pal3/Ftr1 が楽しそうですね。
クレリック入れるのも、どんなPTでも役立ちそうでよさそう。
今はバードをやってまして、完全に裏方なので、なんかこう目立った活躍をしたいなぁと。
斥候や罠解除などの仕事はしっかりこなしたいですが。
それにしても、可能性がありすぎて迷ってしまう…

40 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 14:59:57.34 ID:VUUJ2a4D
>>39
目立った活躍がしたいのにROGを選ぶってのもちょっとどうかと思うけどw
個人的には一番地味な職のひとつだと思う

でもこのゲームではやりたいことやるのが一番だと思うよ


41 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 15:29:07.45 ID:qHkh2XbK
>>39
殴り中心ならrog8(10)/rng2/fig4(2)とかだともっと攻撃的に
くめるかと。ただ、PAL入りは耐性やらセーブやらでいろいろいいね。



42 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 17:58:42.52 ID:nuVy2+o6
あまりあれもこれもと考えると中途半端になるから、何かをばっさり切り捨てることも大事なんだぜ?

43 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 17:59:44.60 ID:7NDEAp22
視点を変えて
STR型…盾持ちスニークアタッカー(bbn,fig)...両手剣のrogは希少かも
DEX型…二刀流,AC強化スニークアタッカー(rng)
INT型…サーチ、DD完璧(wiz)
CHA型…セービングスロー,UMD強化スニークアタッカー(pal)
だいたい、この4タイプに分類されると思う。


44 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 18:18:43.63 ID:VUUJ2a4D
>>43
CLR/ROGも忘れないで


45 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 19:46:39.14 ID:rLs3tf6o
クレログはちゃんと設計しないとただの劣化クレと劣化ログができるだけでは。

46 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 19:59:52.10 ID:5ZkHKfau
>31
Rog初めてならスポットが無理なく確保できるRgr/Rogがいいと思うよ

47 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 20:56:38.17 ID:x2fi5Alt
>43
CHA型…フィアランエージェント(Brd)
スキル重視で、多少の魔法も使える。

48 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 21:09:12.37 ID:X5os3aKa
>>45
クレを1入れるだけでモデレートキュアワンド振れるからうれしいね。
クレを2入れるとレイズスクロの詠唱が可能になる。
クレを3入れるとシリアスキュアワンドまで振れるからいいね。あとレッサーレストも使えるし
レジもだっけかな

49 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 21:16:11.78 ID:jlnsKj7R
クレ1で全てのワンドが振れるぞ

50 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 21:16:23.10 ID:nkVQOX1q
ワンドならCle1混ぜた段階でシリアス振れるでしょ。

51 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 21:18:38.90 ID:X5os3aKa
マジ!!
知らなかったorz

52 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 21:22:10.91 ID:ZM500E5X
レイズスクロも装備できるレベルなら確か
Clrレベル x 2 + 1d20 ≧ レイズ覚えれるClrレベル x 2
こんな判定で詠唱できたと思う。

53 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 21:57:17.59 ID:fq02Ql6e
>>51
お前はまだここで質問に答える側に行くにははやいんじゃねーかな…
間違った知識植え込んだらお互い気まずいだろ

54 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 21:59:39.67 ID:X5os3aKa
>>53
いちおう日本でDDOが開始された直後にやりはじめたんだがな・・orz

55 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 22:00:47.25 ID:fq02Ql6e
期間っつーより経験だな

56 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 22:01:47.74 ID:X5os3aKa
キャラも12人居て、全種族全職業をレベル10↑まで育ててるんだがな
まだまだ知らないこといっぱいおっぱいだぜよ・・

57 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 22:06:02.26 ID:fq02Ql6e
(;^ω^)…
あの、まぁなんだその・・・頑張れ

58 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 22:55:02.45 ID:lHIQfl8F
>>39
ROGはいくら防御を強化しても崩れるときは崩れるので、戦闘型のビルドを組むなら
他のパーティメンバーを納得させられる程度の火力を発揮できることが必要

具体的には、ババンには一歩譲るけど他の前衛には勝てる、くらいの火力は無いと
ウロチョロしないで後ろで罠探してろ、とか思われる

お勧めはRog11/Pal2/Ftr1 or Rog10/Pal2/Ftr2 で、スタッツはCHA極振り
廃人装備なくてもセーブ全25超え+UMD40までは行く
DEXは本込みで二刀取れるギリギリにして、後はSTR振り(DEX型だとDPSに限界がある)

あとはオクでDPチャージ装備でも買い集めて、ディスプレと石皮を欠かさず戦うこと
これで水準以上に火力を出せるし、ビホとタイマン可能で、ほぼ全てのスクロも使えるはず
1年近くこのビルドでやってるけど、ものすごく安定度高いよ

ちなみにDEX型Rogやってて侵入者でハブられまくったのが乗り換えた理由w


59 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 23:25:16.33 ID:pGNcsVab
ローグのダメージ源って半分以上スニークアタックじゃないのか?
STR10を16にしても3点しかダメージ増えないんだが。
右の武器が重くなること考えても4点だな。

60 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 23:29:05.90 ID:cJ6s5sKd
>DEXは本込みで二刀取れるギリギリ
で思い出した。Mod6で、Rng以外の二刀ビルドがどうなるのか不安でたまらん。
Wikiの通り、スーペリアTWFがBAB16以上が前提となると、16capだと
前衛だけのマルチでもLV16でFtrを混ぜないと取れないし、Rogマルチの
二刀ビルドが涙目なのは言わずともがな。

61 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 23:33:28.54 ID:ZM500E5X
俺の二刀RogはImpTWFまでしか取ってないから心配ないぜ!

62 :名も無き求道者:2007/11/08(木) 23:38:41.43 ID:pGNcsVab
>>60
攻撃回数が上昇するBABは+1、+5、+10、+15で、それぞれに二刀流のフィートが有る。
TWFはちょっと違うけど。
5回攻撃になったときにスーペリアTWF無しで5回目が1回だけになるのは困るが
ROG16lv(BAB+12)は15lv目でグレーターTWF(要BAB+11)を取れるからRogメインの二刀ビルドはほとんど関係ないと思われ

63 :名も無き求道者:2007/11/09(金) 01:08:21.07 ID:InL6GsDz
fig/rogでスプリングアタックとインプルーブドフェイント
とるのってどうなんでしょうか?
低レベル帯ならフェイントでブラフかかった敵に移動攻撃でスニークアタックがうまく決まりそうなんですけど
それ以降になるとあまり意味がなくなったりしますか?

64 :名も無き求道者:2007/11/09(金) 07:22:07.76 ID:8nWkrobu
>>56
このゲーム、経験するだけじゃ集まらない知識ってのもあるから調べるのも重要だ。
翻訳wikiの
呪文の始めのページ
ttp://netgame.matrix.jp/ddo/index.php?%CB%E2%CB%A1
各種データ
ttp://netgame.matrix.jp/ddo/index.php?data#Status
を一読するとそういう部分も埋まると思う。

特に各種データに書かれていることを把握していないベテランは意外に多い…。
古いところは直しておいたから、読んでみてくれ。

>>63
Impフェイントはブラフ使うなら必須フィート。
スプリングは二刀流しないなら、どちらでも・・・。

65 :名も無き求道者:2007/11/09(金) 07:33:46.04 ID:sjJM9awI
>>64
>古いところは直しておいたから、読んでみてくれ。

わざわざ直したのかよw乙ww

66 :名も無き求道者:2007/11/09(金) 09:21:36.34 ID:rjC+zKYd
しかしフェイントに過大な期待は禁物だ

67 :名も無き求道者:2007/11/09(金) 09:35:47.66 ID:meRrdwto
フェイントは1発で効果きれるのがなぁ
タゲ持ってもらうかグリッター叩きこんでもらうかホールド入れてもらうかしたほうがいいわ

68 :名も無き求道者:2007/11/09(金) 12:06:15.35 ID:6VICffX2
>>59
まず1点目
始めたての頃はスニーク最強!ってウハウハするんだけど
レベル上がるとDDOのスニ無効の敵の多さに絶望した!ってなる
そのときSTRとDPの組み合わせが相当効いてくる

次に2点目
廃人ならレイドアイテムで装備揃うかもしれんが、ふつうの週末プレイヤー
とかはちまちまファーム行ってオクで武装探したりするわけで
バーストGベインとか探すのに、レイピアとショトソだけ眺めてるのと、
シミターやロンソもチェックできるのだと充実度がまるで違う

最後3点目
CHA極のUMDローグをやると、インベントリがスクロで溢れ、チャージ装備で
溢れ、種族特化武器で溢れ、そりゃ大変なことになる
DEX先行だと、気がついたら重量ペナってことが珍しくない


69 :名も無き求道者:2007/11/09(金) 12:15:40.55 ID:6VICffX2
>>63
過去スレに何度かimpフェイントのこと書き込んだんで再掲

長所
・ノータイムで発動
・極上げしておけば、紫ネーム以外はまずかかる
・戸口とか狭い場所でかければ敵が何体居ても全部かかる
・ヘイト稼ぎすぎてタゲを貰ったときに即仕切り直せる

短所
・一発殴ったら効果が消える
・パラライズとかWebとか足止め喰らった敵が、足止め状態でフラフラと動き出す
 バグだと思うが超ウザイ、ウザ過ぎ 他の前衛の迷惑ならんように。

>>66 の言うとおり過大な期待は禁物だが、個人的には攻防一体の良スキルだな

あと、impフェイント取っても、依然ブラフは使えるスキルだよ
impフェイントと違って遠距離の敵に効くから

集団スニークで高台の敵の歩哨の前を通過するときとか、先にブラフ入れたりしてるな
キャラが指さしするので 「あ、あそこに鈴木茜が!」 とか適当にチャット打ったり
ビホ戦やタコチュー戦でも前衛が距離を詰めるまでの一瞬の時間を稼げるのでオススメ


70 :名も無き求道者:2007/11/09(金) 13:18:47.96 ID:2APvRNka
>>64-69
thx、幸いLV7までやってるキャラがフラウド・ドラゴンシャードもってるから
モバイリティ→umdフォーカスにでもしようかな
しかし前衛やローグってキャスター系より難しいですね、パーティに貢献できてるのかかなり不安
長くやってる人とは装備にLV制限あるとはいえ差もあるしポーション等も潤沢に使えないし
まあ地雷といわれないよう立ち回りを研究します

71 :名も無き求道者:2007/11/09(金) 17:33:06.87 ID:gphe9Tm7
すいません、ゲームのことじゃないんですが、
都内でDDOがすでにセットされてるネカフェ知りませんか?

72 :名も無き求道者:2007/11/09(金) 17:43:12.62 ID:R+S/BgbO
>63
>fig/rogでスプリングアタックとインプルーブドフェイント
これではfig10/rog2かfig2/rog10にしたいのかなど分かりません。
fig10/rog2なら「罠解除できません」は許されるが、fig2/rog10は許されないと...
fig2/rog10だとスプリングアタック(フィート3必要)が問題になる。
フィート3をニンブル・フィンガー、フォーカススキルDD、サーチに変更すれば
強化のスキルDD、サーチを2ぐらいに抑えて、攻撃系に回すことが出来る。
(このことはフィネッセ二刀流にも言える?)

73 :名も無き求道者:2007/11/09(金) 18:25:49.25 ID:8nWkrobu
>>65
wikiは勝手に更新される訳じゃないからな。
Help見れば誰でも編集できるものだから、皆で更新していこうぜ。

>>70
あなたがまだスキルポイントを持て余しているなら、ハグル導入すればリッチになれます。
Gヒロ,ハグル装備,CHA装備…も兼用すれば何時の間にやら金持ち。
この時代、潤沢な資金も能力のうちです。

詳しくはwikiのアイテム売買↓を参照ください。
ttp://netgame.matrix.jp/ddo/index.php?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%C7%E4%C7%E3

74 :名も無き求道者:2007/11/09(金) 20:28:55.28 ID:IFV1rJSw
>>68
> >>59
> まず1点目
へー
砂漠とGHTのクエストでスニ無効の敵の多さに絶望するのなんてレイヤムとRFくらいじゃね?
って俺は思ってたんだが。
前衛型ローグ使った事有る?

> 次に2点目
スニークでダメージ上げるならバーストもGベインも大して要らないよ。
そりゃあるに越した事は無いけどね。

> 最後3点目
> CHA極のUMDローグをやると、
それは58に言ってくれ
装備が溢れてるのはただ単に整理が下手なだけだし。

75 :名も無き求道者:2007/11/09(金) 20:38:44.85 ID:8nWkrobu
>>74
文章に煽りが入ってるぞ。
質スレなんだから、ほどほどにね。

76 :名も無き求道者:2007/11/09(金) 21:47:38.00 ID:sjJM9awI
文章に煽りが混じるのは、まだ精神的に幼い子の場合にあるね

77 :名も無き求道者:2007/11/09(金) 21:54:05.57 ID:Z/WalwGm
鬼が笑いそうだが
Mod5が入ったらスニ無効の敵の多さに絶望するかもね

78 :68:2007/11/09(金) 22:00:39.91 ID:6VICffX2
>>74
βから前衛型ローグばっかり何種類もやりつづけてるよw

廃厨は砂漠とGHTしか回らんのかな
アンデッド・コンストラクト・エレメンタル尽くしのクエ、てんこ盛りなんだがDDOって…

Gベインに関しては、バトローグは防御リスクのトレードオフとしてどこまでも火力特化
すべし、と俺が考えてるから。まぁこれは前提に非同意なら話進まんしね

ぶっちゃけ素武器スニークオンリーのダメでバトレンジャイに勝てる自信ないな

UMD型が装備溢れるのは基本。
整理下手とか、それこそ使ったことないんだろ。


79 :名も無き求道者:2007/11/09(金) 22:55:28.75 ID:IFV1rJSw
>>78
> アンデッド・コンストラクト・エレメンタル尽くしのクエ、てんこ盛りなんだがDDOって…
すまないが、クエスト名を具体的に言ってくれ
アンデッドてんこ盛りはジョラスコかネクロ、カタコンベ、レイヤムくらいじゃね?
コンストラクトてんこ盛りってどこだろ?
エレメンタル尽くしはRFとテーミングフレイムの事かな?
ほかに絶望するほどアンデッド・コンストラクト・エレメンタル尽くしのクエなんて多かったっけ?

>Gベインに関しては、バトローグは防御リスクのトレードオフとしてどこまでも火力特化
>すべし、と俺が考えてるから。まぁこれは前提に非同意なら話進まんしね
俺はスニークダメージで十分なダメージが入ると思ってるからねぇ。
Gベインはあれば便利だが、無くてもそれほど困らないよ。
まあ、アンデッド・コンストラクト・エレメンタルあたりはスニークが載らない関係上、
ほしくなるのは確かだが。

>ぶっちゃけ素武器スニークオンリーのダメでバトレンジャイに勝てる自信ないな
フェーバーの入って無いレンジャー相手に負ける要素は無いな。
フェーバーの入ってるレンジャー相手なら負けてもしょうがないと思うが。
つーか、得意な敵相手にローグに負けてるようじゃそれこそレンジャーの立場が無いわけで。

>UMD型が装備溢れるのは基本。
>整理下手とか、それこそ使ったことないんだろ。
そりゃどう考えても物を持ちすぎと思うんだが。
本当に君の持ってるものは毎回のように使用するのか?
それこそ、そのクエストで使いもしないGベイン武器を何本も持ってたり。
もし、そうなら何時も持ってるものを上げてみてくれないか?

>>75
>>76
たしかにそうだね。
すまんかった。

>>77
ネクロはねぇ
毎回困ってるよ。
まあ、何度も行くクエストじゃないからあきらめも付くんだが、
Mod5は確かに心が折れそうだw

80 :名も無き求道者:2007/11/09(金) 23:00:08.67 ID:/mnsTJOR
PalとClrのエンハンスについて質問です。
ヒール系呪文を唱えた場合、パラディンデヴォーションとクレリックライフマジックは累積するのでしょうか?

81 :名も無き求道者:2007/11/09(金) 23:04:34.65 ID:tHuPXT2U
>>80
残念ながら、そもそも両方同時には取得できない
バードやレンジャーのそれとも同様

82 :名も無き求道者:2007/11/09(金) 23:07:43.30 ID:/mnsTJOR
>>81
そうですか・・・
勉強不足の上での質問に、返答いただき有難うございました。

83 :名も無き求道者:2007/11/10(土) 00:22:15.37 ID:V5RaMuJR
>>80
『二つのクラスが持つ、同じエンハンスは二つ取れない。』
という制約があります。

クレリック・ウィズダム(クラス・エンハンス)と
ヒューマン・アダプタビリティ:ウィズダム(種族・エンハンス)
などクラス+種族の組み合わせならば同時に習得できるし、累積もします。

84 :名も無き求道者:2007/11/10(土) 04:43:38.79 ID:C71mNX+d
横からだけど
>79
コンストラクトてんこもりはあるじゃないか
最初の借金徴収代行クエストなんてコンストラクトだけだぜ!
VoN4とかそうだな。ああでもスニークアタックは入るんだっけ?

というよりクエスト全体の3分の1くらい(4分の1くらいかも)は
スニークアタック無効な敵がてんこもりってこったろ
その上スニークアタック入らない敵はウーズ除いて面倒なの多いからな

ローグやったこと無いけどな

85 :名も無き求道者:2007/11/10(土) 06:35:10.91 ID:o9sOsYMo
装備整うと、コンストラクトはスマイティングで
ポンポン飛ぶから、さほど問題にはならんのでは。
飛ばないコンストラクトにはちょっと苦労するだろうけど、
アドリンマリスの1本もあれば、まあそれなりに行けそう。
と、Ftr/Rogしか持ってない俺が適当に言ってみる。

アンデッドにはディスラプションと言いたいとこだけど、
こっちはちょっとクエLv高いと、飛ぶ確率5%な雰囲気なんだよなー。
どっちみち純前衛でも、WoFに比べりゃゴミみたいな殲滅力だけど…

あとはエレが面倒そうだね。
Strそれなりに高ければ、ウーンディングでDR越しにCon削れるけど。

86 :名も無き求道者:2007/11/10(土) 10:28:18.06 ID:AnbV8MNQ
>>84
> VoN4とかそうだな。ああでもスニークアタックは入るんだっけ?
ロボには入るね。
犬やゴレには入らない。

> というよりクエスト全体の3分の1くらい(4分の1くらいかも)は
> スニークアタック無効な敵がてんこもりってこったろ
その言い方ならまだ判らなくも無いんだがな。
ジョラのクエストでハウス系クエストの1/4、ネクロで10個
カタコンベで7(だっけ?)レイヤム、RF、テーミングで全体の1/4は有るのかも知れないが>78は
「アンデッド・コンストラクト・エレメンタル尽くしのクエ、てんこ盛り」って言ってるんだよ。

>>85
スマイティングやディスラプションは昔より出やすいとはいえ、初の人がそれ前提でビルドするのはどうかと思うのさ。
すでに持ってる人がaltを作るなら話は別なんだろうけど。
まあ、”何でも俺がやる、俺がやる”ってタイプの人じゃなければ、ローグがメインアタッカーになる必要は無いわけで、
その辺の”苦手なもの”は純前衛なりキャスターなりに任しちゃうのが一番だと思うけどね。

87 :68:2007/11/10(土) 10:36:17.55 ID:pRM8LTqu
機嫌でも悪いのか妙に絡んでくる>>79のためだけに全クエスト書き出そうと
努力したが途中で心折れたorz

R&J Cyberwareのクエストリスト見ながら数えたけど、214クエ中60ちょっとくらいが
アンデッド・コンストラクト・エレがメインだったよ
これでもスニーク部分無効のロボは除外してる

なんかエリ箱回しには関係ないクエばっかりだ、とか言ってきそうだな、また

Gベインとレンジャイの話は意図が全然伝わってないみたいね
前提非同意なら以下略

クエストといい、なんで俺が時間使って書き出ししなきゃならないんだw
といいつつインして重量ソースをざっと見てみた
ウェイトが大きかったのはスクロ、次いでPOTだったな

武器は二度目以降は特定武器しか持たんからあまり重量にならない
初回は各種持てるだけ持って行くけど

>>85 言いたいことは分かるけど、スマイティングの話は敢えて出してない
じゃあディスラプもあればいいじゃーんとかインフレしだすし
侵入者だって、+5冷鉄ホリバGベインでいくら頑張っても、送還武器持ち出されたら
あっさりキル数で負けるしな 高級武器を言い出したらきりがない


88 :名も無き求道者:2007/11/10(土) 10:49:30.25 ID:AnbV8MNQ
>>87
> R&J Cyberwareのクエストリスト見ながら数えたけど、214クエ中60ちょっとくらいが
1/3弱で”てんこ盛り”っすか?
ジョラスコで19、ネクロで10、カタコンベで7、レイヤム、RF、テーミングで計39だからあと20ぐらい増えるのか。
ちょっと信じられないけど、数えたんだからそうなんだろうね。
mod5を入れちゃってるのかな?
あとは、チャーチアンドカルトレベルでアンデッドメインって数えたり。

> なんかエリ箱回しには関係ないクエばっかりだ、とか言ってきそうだな、また
”また”?
だれかどこかのスレでそんなこと言ってたの?

まあ、クエストにしろ装備にしろ具体例を一切出さないあたりで君の考え方がわかったからこれ以上はあきらめるよw
全クエスト出さなくても>>79で上がってる奴以外に何が有るのか書くだけで良いのにね。


「エリ箱回しには関係ないクエ」とかもどこで誰が言ってたのか聞いても”また”具体的に答えてくれないんだろうし。

89 :名も無き求道者:2007/11/10(土) 10:52:34.89 ID:mzN0BjFG
雑談も程々にお願いします^^;

90 :名も無き求道者:2007/11/10(土) 11:26:51.59 ID:29zP6qZ0
このスレはID:AnbV8MNQが気に入らない回答者に対して質問するスレだったのです。
決して雑談ではありません。

91 :名も無き求道者:2007/11/10(土) 11:29:29.67 ID:A/w4XLoH
フェイスフルデバーデットの護衛対象(?)のマミーは、インフリクトウーンズ系の魔法で回復できると聞いたのだけど
フォーカスオーブに入れてインフリクトウーンズ系の魔法を使おうとしたら、発動しなかったよママン
で、押してもだめなら引いてみなというシルバーフレイムの啓示を受けたので
今度はキュアライトウーンズ撃ってみたら、ちゃっかりダメージ受けやがったよ包帯野朗め
ここで疑問なのですが、あのマミーを回復できるという事自体がデマだったのか
私の信仰心が足りなくてインフリクトウーンズが発動しなかったのか、風水が悪かったのか
別にもうやる事は無いクエストだろうけど、地味に気になるのでどなたかご教授をお願いします

92 :名も無き求道者:2007/11/10(土) 11:33:50.59 ID:MJkzwWeA
似たような話題なので便乗させてほしいんですが
デスレスってキュアで回復するの?ダメージ受けるの?

93 :名も無き求道者:2007/11/10(土) 11:47:00.10 ID:V5RaMuJR
>>92
数ヶ月前の話で悪いが、俺がヒールした時にはもろダメージ入ってたな…。
設定上はキュアで回復するはずなのだが、アンデット扱いになってる気がする。

94 :名も無き求道者:2007/11/10(土) 11:55:55.57 ID:AnbV8MNQ
>>91
前に私が使ってみたときも回復しなかったから、回復しないのだと思う。

1.敵には回復呪文は使えない(アンデット相手にはインフリクト呪文は回復呪文になる)
2.周りのドラウが全滅するまではマミーは敵扱い
3.的であるマミーには回復(インフリクト呪文)は効かない

って流れだと思う。


蛇足だが、マスインフリクト呪文はマミーを傷つけることなく周りのドラウのタゲを持ってこれるので
マスインフリクトの使えるレベルならそれなりに使えると思う。

95 :名も無き求道者:2007/11/10(土) 12:40:30.01 ID:scb6hw7M
>>86
コロマー、チャンバーインサニティ、レストフォーザレストレス、
初期クエでいえば、ダガー、灯台、砂漠のレイヤム横2つ
海賊クエ(グレイガールだっけ?)の2番目

あたりもアンデッドだね



96 :名も無き求道者:2007/11/10(土) 12:44:32.67 ID:AnbV8MNQ
>>95
レイヤム横は半分くらいノールじゃないか?
そーいや、キーパーオブサンクチュアリがフィアランフェーバーだったから入れてないな。
全部いれて、入れても+9であと10個以上あるらしい。

97 :名も無き求道者:2007/11/10(土) 14:09:34.59 ID:41cMoU7i
>>91
Mod4.1が入ったときに回復できなくなりました

>>96
個人的には3割程度あれば十分てんこもりだが、
究極までいくと行く頻度と無視できる敵、倒すべき敵まで数えて統計出さないと
納得しなさそうだね
例えばディスラプとスマイトを持っていなさそうな10レベルまでのクエストで
敵の半数がアンデッドかエレ、ロボのクエストを抽出
あとクエスト全部でボスがエレ、アンデッド、ロボを抽出してさらに行く頻度を考慮とか

98 :名も無き求道者:2007/11/10(土) 14:10:48.88 ID:jIrrNIyf
インフリクト呪文は確かアンデッドに入らなくなったはず、いつか忘れたが修正にあった
チャームしたのをディスペルできなくなったのと同時だったと思った

99 :名も無き求道者:2007/11/10(土) 14:52:32.84 ID:1PRqQJ4B
高UMDを生かしてWoFをスクロールで詠唱すればいいじゃない。…とか言うと怒られそうだな。
内部の敵エリート辺りだとホント冗談抜きでその方が強いかもしれんが。

100 :名も無き求道者:2007/11/10(土) 15:10:42.68 ID:SBdTSiFi
さすがに非売品だからなw
ディメンジョンドアを数千枚買い込んだ俺でも、
WoFは買い溜めしなかったわ。

101 :名も無き求道者:2007/11/10(土) 15:34:04.82 ID:oSS/eb0D
POPだって各部屋はスニーク入らない敵が多いしなぁ

102 :名も無き求道者:2007/11/10(土) 16:34:26.41 ID:7mmq/yHH

でもスクロールで火壁炊いてもたかが知れてるよなw

103 :91:2007/11/10(土) 19:55:32.84 ID:A/w4XLoH
>>94
>>97
>>98
なるほど、私の聞いた情報が古かったわけですね
ありがとうございます

104 :名も無き求道者:2007/11/10(土) 21:44:30.36 ID:T1+YqUA4
>>102
件の内部の敵の一部骨の効き具合だとスニークアタッカーが殴るよりはマシなダメージになったりする。
本職キャスターがエンパマキシでCri出したら4桁のダメージがでるような所なんで、たかが知れてるといえばその通りだけどな。

105 :名も無き求道者:2007/11/10(土) 22:26:05.76 ID:SBdTSiFi
内部の敵の氷骨は、マミーと同じでアンデッド&炎弱点なんで、
通常の4倍ダメージが入るんだな。
キャスターだとオーバーキルだからメタマジックは切っとけってくらい。

ついでに、エリートだとAC45くらいあるんで、
前衛でも歌なしだとミス出まくるレベル。

106 :名も無き求道者:2007/11/11(日) 11:25:09.89 ID:6iWfmImp
内部の氷骨はTHAC0も高いから柔らかローグは殴るより物陰から火壁推奨
あそこのエリはDPSババも被弾多い+マインドブラストされまくりとかで、何も考えず
近接火力の平押しをするとクレが切れるw

107 :名も無き求道者:2007/11/11(日) 12:33:05.42 ID:JofNYTzV
どうでもいいがアンタTHAC0ってさ…

108 :名も無き求道者:2007/11/11(日) 13:14:07.69 ID:vckCRvcO
半年ぶりに復帰して、VON6を3回しました。
1回目、SoS,盾
2回目、ドセント,盾
3回目、SoS,本
かなり偏ってる気がします。
スーツ、帽子、ベルトが狙いなのですが、最近出てます?


109 :名も無き求道者:2007/11/11(日) 13:21:46.97 ID:BvBH1UeZ
開発者が 「ロボにはドセントだけで十分だろ」 って言ってたよ。

110 :名も無き求道者:2007/11/11(日) 13:25:27.50 ID:iq+O3X+2
>>108
3つともここ半月以内に出たよ。
まあ偏らない乱数は乱数じゃない。

とは言うものの、ここ1年ほど週1でVoN廻して、
SoSが1本しか出てないのには我慢ならん。

111 :名も無き求道者:2007/11/11(日) 14:57:13.26 ID:7x+HLHEi
VoNはそれほど偏りは無いかな。
TFの百人隊長鎧の異常な出やすさだけは確か。

あとTFベルトが出にくい気がするのは気のせいか?
20回行って一度も見たこと無いんだが。

112 :名も無き求道者:2007/11/11(日) 17:40:18.45 ID:ncdLI6o0
バレ無しの募集ってクリア済みのクエストでも参加していいの?

113 :名も無き求道者:2007/11/11(日) 17:43:06.49 ID:qk96xvEO
初のフリや初の動きが出きるなら。
もしくは決してばらさずに初の人のペースに合わせて進めるのならば。

114 :名も無き求道者:2007/11/11(日) 18:20:38.98 ID:7x+HLHEi
>>112
初だと偽るのが無理なら、tellして相談もあり。
もちろんバレ,先導,誘導,先読みbuff,CCなどは無しだが・・・

DM気分の御節介は勘弁な。

115 :名も無き求道者:2007/11/11(日) 18:28:03.97 ID:BvBH1UeZ
初のやつより前に出ずに、もくもくと付いていくだけで全然大丈夫。
罠に引っかかりそうでも死にそうでも高みから見物してればOK。
そして自分だけ助かれば無問題。

116 :名も無き求道者:2007/11/11(日) 19:47:10.92 ID:1kvHf8wt
そういうやつには参加して欲しくないな。
空気が悪くなるだけ。

時間、金、デスペナ、全部捨てて、普段とは違うゲームをする感覚じゃないとな。
その心づもりがないなら、逆に迷惑だ。

117 :名も無き求道者:2007/11/11(日) 20:06:40.14 ID:qYesBLM+
>>116
そこまで言うなら一生バレなしでやってろという感もあるな

118 :名も無き求道者:2007/11/11(日) 20:38:06.19 ID:1kvHf8wt
なんでそうなるんだ?
新クエじゃない限りバレ無しなんて新規しかしないんだから
そいつらが離れないように経験者が接待してやんなきゃサービス終了が近づくだけだと思うがな。

そういう「ロールプレイ」してやれよってこと。

119 :名も無き求道者:2007/11/11(日) 20:42:26.09 ID:x/YYt5JZ
初心者からすると
「お、なんだこれ」「どっちいく?」とかってのってくれると非常にありがたいです
さりげなく罠かわしてたり死なない動きしてても正直そんなのわからない
紹介文見てこの人って・・・初心者ではないだろってのあっても問題なし
バレ無しわかって入ってきてくれてるのだから
マイナーなクエだと忘れてる人も結構いるし
というかまったりチャットで相談しながら進むのもたまにはいいよねっていう人が
バレ無しで入ってくれてるのだと思うのだけど

120 :名も無き求道者:2007/11/11(日) 20:48:39.74 ID:6iWfmImp
>>119
あーそういう初心者からの観点が少ないんだよな
経験者のバレ無し参加が是か非かを経験者しか議論してないw

121 :名も無き求道者:2007/11/11(日) 21:01:29.95 ID:7QLt58v7
>>106
タコ
内部の敵だけに

まで読んだ。

122 :名も無き求道者:2007/11/11(日) 21:48:07.07 ID:7x+HLHEi
>>120
初期からやってて、ほぼ全てのクエストを全員初でやれた世代と
今の経験者に頼らないとバレ無しが厳しい世代じゃあ、
相当に感覚が異なるのかもしれん。

6人中で経験者が1人だけなPTなら、>>113,>>114,>>115などの消極的参加
経験者が半分を超えるPTなら、>>116,>>119の積極的参加
が空気読めてるんじゃないかと思う。

123 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 00:27:06.16 ID:zhD7NLA8
俺的には
バレ無し参加する奴にして欲しい事は一つだけ

・チャットに参加すること!(終始無言は×)


そして絶対にやめて欲しいことは以下

・どう見ても高スポットキャラじゃないのに先頭歩き罠前で止まる
・「ここは知らないと全滅するんでバラしますね」と言う
・「バレ無しだから黙ってますね^^」と言う

ちなみに俺がバレ無しに参加して一番ムカついたのが一番下
上からの視点で初心者を見下してる発言にしか見えない


あと別れ道で初の人に道だけ選択させるのはバレ無しじゃないから!
たまに勘違いしてる人が居て折角wktkして参加してるのに萎える

124 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 00:37:16.79 ID:+onX4LDD
俺初グループ入って経験済みでも、ロード画面のヒントとかクエの内容とか読んで、話に参加しちゃってるぞ。
ロード画面大事だぞ。
あれ見ただけで、その後の進展が何となく分かる。
クエもちゃんと読んでれば、結構ヒントがあったりすることもある。
ちゃんとアンデットがでるよとか、書いてあったりするよ!
そこから導き出した話なら、ネタバレになんてならないよね?
そう思ってたんだけど、やばかったかな?

125 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 00:49:56.61 ID:lZy+hTQu
初クエでもD&Dの知識があるのとないのじゃ全く違うからな。
「あ、なんかタイガーマスク」ってのと「お、ラークシャサだから善ピアス」
ってのじゃ対応がまったく変わってくる。

で、そういうD&Dの知識を披露しても「ネタバレいくない」とか言われるのは
心外だ。
まあヴァンパイア相手に銀武器って知識すらないのかもしれないが、無知に
合わせる必要はないよなあ。

誤解を招かないように言うと、経験済みのクエストのキモ(仕掛けの位置とか
道順とか)をバラすのはアホの所行。しかしモンスターの特性とか呪文の効果とか、
特定のクエストに関係ない知識まで「ネタバレだ」と言うのはもっと阿呆の所行。

126 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 00:52:19.32 ID:zhD7NLA8
>124
無問題
むしろ模範的
感動した

ただ承知してると思うけど「NPCが〜って言ってたけど〜」などソースを前もって言わないと経験者が過剰反応して「それバレだろ」って言ってくる可能性があるので注意して

皆ももうちょっとNPCの話を聞いて欲しいね
折角ヒント出てるんだからさー

127 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 01:01:33.80 ID:0GcsmGD5
全員が知識あるわけじゃないから、そのモンスターが初登場のクエストなら、試行錯誤も楽しみのうち。
もし、その知識をだすのなら、どこどこのクエで出てきて、そのときはこうやったら、楽に倒せた。
でもいいんでは。

まぁ、せっかくの初バレナシなら、試行錯誤したほうが楽しいよ。

128 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 01:14:35.72 ID:b2txv+BL
経験者はクエ内容とかから必死にヒント探してくれたら
初心者は嬉しいと思う。
いろいろと準備していくのも楽しみの一つだし

129 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 01:22:10.79 ID:CSfuUTAt
>123
>あと別れ道で初の人に道だけ選択させるのはバレ無しじゃないから!
すごく賛成
洞窟で迷った時は右か左の壁に沿って進む(洞窟で迷ったことないけど)

130 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 01:23:49.71 ID:mNXtvGko
>>124
脱線するけど、あのロード画面の敵の絵ってホント空気読めてないと思う

依頼主の話から間接的に類推できる敵の絵だけ出すなら良いけどさー
モノによっては、思いっきりネタバレになっちゃうじゃん

たとえばラクシャサね、DDOじゃただの魔法使う人虎扱いだけど、PnP的には
その変身能力を活かしてこちらに取り入ってくるのが怖いわけよ

だから 「このクエはラクシャサ出るよー」 とか冒頭に言われちゃうと、プレイヤーは
出てくるNPCの人間を最初っから疑っちゃって萎え萎え
まぁ一例だけどな


131 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 01:32:41.48 ID:WLGBTENl
>>125
PnPだと知識技能でそこらの判定できるからなぁ
逆に知識判定失敗したのに適切な行動とるとか空気読めないことするプレイヤーもいるがw


132 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 07:45:36.19 ID:pWKGxSHP
ロード画面で注意すべき敵がわかるからな。
あれで遭遇時の楽しみの大部分が削がれる。
なので、結局開発者側では、敵との遭遇は楽しみに入れられておらず
クエストや罠を楽しんでよということなんじゃないかな?


133 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 09:19:20.30 ID:Wfx8cdvC
>>132
それは見解の相違があるから、一概には言えない
俺は入口絵もクエ主やクエ入り口から読み取れる情報の一環だと思うし
クエスト行く前は万全の体制を取るべきだと思うからね

トロルやトログロの巣なんかは近くに寄れば臭いし
ラークシャサや狼なんかが居るなら毛も落ちてるだろう
当然、ヒューマノイドやジャイアントのアジトなら足跡から読み取れることも多いはずさ
RgrやRogはその専門家だしWizの知識もCleの啓示も有用な情報源

とりあえず言えることは、ここは質問スレなので議論は本スレに・・・

134 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 09:55:30.07 ID:+onX4LDD
>>126
そうか、今までネタバレ止めてと言われた事が無かったから、大丈夫だと思っていたが流れ的に少し心配になってたよ。
ありがとう。
勿論、NPCが言ってたとか、ジャーナルに書いてあるとか付け加えてるよ。

135 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 10:37:20.13 ID:WLGBTENl
そういえば昔、タングルのウィスパードゥームから逃げようってときに
逃げようって提案したらネタバレするなって怒られた、って話を思い出したw

136 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 10:50:45.76 ID:FZfzougK
>>131
俺がDMなら、そういうPCには容赦なくペナルティー与えるよw

137 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 11:11:58.25 ID:pWKGxSHP
ゲーム時にオプションを選択して
オーディオ項目にある「DMメッセージを日本語化する」を選択する。

これだけで収集できる情報が全然違ってくると思う。
ここにチェック入れるとDMがおしゃべりになって
自動的にいろんな情報を提供してくれるよ。
「オーガKUSEEEE」とか「敵が死に際に何か呪文を唱えようとしたが絶命した」とか
普通にプレイしてたら見落とす、いろいろな情報を提供してくれる。
チェックしてないと英語で最低限のことしか教えてくれないんだよな。

ウソだと思うなら、新しいキャラを作って初期クエ+ローロードまで進めてみるといい。
えっ!!と驚くから。


138 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 12:52:20.23 ID:zgSh2NU5
>>137
一体何を言いたいのかわからんが、DMのナレーションは日本語でも
英語でも情報量は変わらん。

ついでに、DM日本語化ではなく、キャラのスポット/リッスンを高めれば
よりDMメッセージが多く見られる。

質問スレなんだから嘘や誤情報を書くのはよくない。

139 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 13:02:33.57 ID:IZuycwh/
デレーラだけは英語で楽しめよ!

140 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 13:16:43.66 ID:W9QEeURN
>>139
RFは日本語でどうぞ。

141 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 13:24:13.18 ID:+onX4LDD
>>137
未翻訳の所などを抜かして英語と日本語は同じだと思う。
でも、俺も日本語にしたときにこんなに見逃した話があったのかと驚いた。
一瞬でて、すぐ消えてしまう文とかもあるから、
目だけで日本語の文字として見るのと、耳でもはいってくることの違いなんだろうか。

142 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 13:31:46.33 ID:zgSh2NU5
チャットウィンドウにDMメッセージ表示にしてあるか?
NPCの会話も結構あとから読み返せるぞ?

143 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 14:03:03.03 ID:GzHUlWBh
PTチャットのウィンドウにはうざいから表示してないな。
みんなで話しまくるとログが流れすぎて見にくい。
バレ無しで誰かに読ませたときは、一般チャットで読んでる。

144 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 14:34:31.04 ID:zgSh2NU5
もしかすると知らない人もいるんだろうか。うちのギルドには1年以上やってて
最近知ったってやつもいたけど。

・チャットウィンドウは分割・新規作成できる。タブをウィンドウ外にドラッグ&ドロップすれば
 新しいウィンドウができる。タブを切り替えて見るより見やすく、見落としも減る

・チャットの受信内容は変更できる。タブ名のあたりを右クリックでメニュー表示。
 受信メッセージは、例えばパーティチャットならパーティメッセージのみ、
 戦闘ウィンドウなら戦闘ログのみにするといい。一般ウィンドウは戦闘やパーティ、
 ギルドメッセージを受信しなければ(うざいならエモートや一般も切れば)すっきり。

・他人がNPCと会話している内容や、箱からのルート品もチャットウィンドウ内で確認できる。

少し自分で環境を整理すれば、デフォルト状態の使いづらさが嘘のように改善。

145 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 14:36:12.80 ID:hY7mTczw
最近始めたものですけど
議論されてるバレ無しは人が集まりにくい以外で困ったことや嫌なこととかは全然ないけど
2回目3回目ぐらいで手順や道、コンパネを把握してないって状態の時どうすればいいのか困る
ゆっくりめとか道覚えてませんのグループに入っても結局知ってる人が先導して走ることがほとんどだから
ただついて行くだけになりやすく、役に立てないことが多いし
ローグなんかでやるとマルチでローグ入れてる人とかがブーストしながらテキパキ解除してたりして
とても申し訳ない気持ちになってしまう・・・

146 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 15:03:53.11 ID:kV2yULfU
ソロで突っ込んでコンパネの位置を覚えるしかねーんじゃないかと

147 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 15:12:31.95 ID:W9QEeURN
>>145
解除なんかは先にコンパネ位置うろ覚えだけど解除させてくれと言っておけばいい。
多分RunGrpなら覚えてる奴がコンパネ位置に反応して何かしら反応するし、Rush気味なGrpだとどうせ解除しない。
尤も軽微な罠だとどちらも適当に突っ切るだけだから、覚えてても出番はないな。チェイン・オブ・フレイムなんかその典型みたいな所だ。

事前に言われてたら余程せっかちな奴でもなければ特に不満を持たないだろうし、
他のRogがサーチ始めたら位置だけ覚えてしまえばいいだけの話だよ。


148 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 15:15:41.29 ID:pWKGxSHP
>>145
自分でLFM立てるといいよ。
そのとき、募集内容に「OP・ハコ全部回ります」って書いとけばOK
それか、「コンクエ狙い」とか書いとけばOK。

149 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 15:19:22.25 ID:KTBv3hbm
>>145
焦る事ないんじゃないかなって思うよ
マルチクラスでRog取ってる人もRogなんだし
その人が解除してるのを見て位置を覚えるのもありかと

あとLv毎に上げられる最大までスキル振っても
ハードやエリートLvだと素の状態ではスポットやサーチで
感知しないし見つけられない、解除できない罠だらけ
そう言うのは、お金に余裕でてきたらポーションや装備品で
少しでも+補正付けて挑戦すれば良い

150 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 15:22:58.53 ID:ioR44uOJ
>>145
2−3人でゆっくりいくのお勧め。


151 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 15:29:19.09 ID:hY7mTczw
事前に不慣れですって言っておけば仕事してなくても(他の人が先にやってても)
不満もたれたりとかっていう心配は、あまりないということですかね
まああまり不慣れだって言うのもウザイかもしれないから、それとなく空気読む必要あるだろうけど

>>148
なるほどコンクエ狙いとかだと構成もしっかり把握出来るしいいですね

152 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 15:38:44.25 ID:W9QEeURN
>>151
他のメンバーから見たら罠が解除されてしまえば誰がやっても同じですよ。

ぶっちゃけ今時の大半のクエストでは、先にコンパネ位置覚えてませんとか言っておくと、
スポットするより前にコンパネがある位置で狂った様に武器を振り回す人や、
大雑把な場所をチャットで伝えて来る人が混ざっている確率のが高いだろう。

153 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 15:47:19.46 ID:+onX4LDD
>>151
不慣れだって言われるのがうざいと思ったことは、一度もないから安心していいよ。
何も言わないで謎の行動取られる方が困るよきっと。

154 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 16:07:57.40 ID:hY7mTczw
件のローグはLV4までやったけど能力やスキル振り、フィートに失敗してたのもあって消したんだけど
色々参考になりました、みなさんありがとう

155 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 19:04:36.16 ID:xFoDkOUL
よほど変な人間と当らない限り
罠は爆破したほうが盛り上がる

どうやってそこを切り抜けるかが楽しい

156 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 19:14:57.09 ID:pWKGxSHP
>>155
ただし、エリートRUNのときはすごいヒンシュクかいそうww

157 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 19:32:57.09 ID:Wfx8cdvC
育成中のエリートRUNで解除しなくちゃイケナイ罠がほとんど思い当たらないから問題無い
WWやSTKのアレはDCがオカシイから爆破は計算のうちで誰かが対策用意してるはず

但し終盤、オーダーメードや助けを呼ぶ声あたりで解除失敗はRogとして問題有り
ビルドや装備に欠陥があるものと見られる

158 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 19:37:27.78 ID:zgSh2NU5
>>157
>装備に欠陥
そりゃプレイヤーにはどうにもできない領域だなw

159 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 19:51:17.03 ID:JjOv89FZ
Co6エリートのラス前Chapで火炎罠爆破で盛り上がった事あるな
レジとプロ入れて突っ込んで3人くらい死んだw

160 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 19:53:15.49 ID:pWKGxSHP
ビルドや装備の欠陥なんて
おおざっぱな外人なら耐えられるかもしれんが
繊細な日本人には耐えられんだろ。
晒しスレに要注意人物と書かれるのが落ちだな・・

161 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 19:55:28.70 ID:KTBv3hbm
>>157
>装備に欠陥

そんなせりふは ふぁいなるふぁんだじーでいわれていらいだ
『シーフなら何とかブーツないとね』

( ゚д゚) ここにもいるのか・・・たまらんな

162 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 20:06:46.88 ID:O70XejlC
PnPユーザーとしては確実に解除される罠ってのも、問題あるように思えるが
それはそれとしておいて

10LVキャップ時と比べてツールや装飾品もよく出るようになったし
そこまで敷居高いとは思えないよ
14LVローグがDD5とか使ってる様なら
装備と言うより、多分中の人に問題あると思う

163 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 20:09:04.30 ID:pWKGxSHP
>>161
そこらへんは、最近の晒しスレ見てるとわかる。
ヘタなプレイヤー(高難易度ダンジョンの白龍をソロでサバけないレベル)や
一般チャットで会話したプレイヤーや
オークションで同じグラフィックのヘルムを大量に出品したと思われるプレイヤーや
PTメンバーのHPを全快まで回復しないクレリックなどが晒されている。

スレのルールにある証拠SSも撮らずに感情だけで晒している。
ここ最近、あきらかに幼児が混じってきた。
ふぁいなるふぁんたじーから流れてきた幼児がなww




164 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 20:19:45.31 ID:zgSh2NU5
お前ら、「装備の欠陥」ってのは「装備が表記通りの性能を発揮しない」ときだけに使っていい言葉。
プレイヤーがレベル不相応な装備を使っている状態は「装備の選択の誤り」な。

正しく日本語は使えよ。

165 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 20:57:23.39 ID:+onX4LDD
ローグとして求められる最低限の技能はあった方が波風は立たないけどさ、
DDに自信が無い場合は、事前に申告してくれれば俺は何の問題も無いと思うな。
そういうビルドの人も良く見るしね。

ポイント自体振らないビルドじゃない場合は、一応固定報酬で貰える装備くらいは金かけないでも揃うから、
それ相当品くらいはなんとかそろえた方が肩身の狭い思いはしなくてすむかも知れない。

関係ないけど俺のリアル連れがローグやってて、ステータスは何でも累積すると思っていたらしく、
int装備やDD装備を何個も何個も付けて、DD特化ローグなのに何でこんなに爆発するんだろうと言っていたのが懐かしい。
ばんばん爆発して瀕死で罠を飛び越えて、おもしろかったなw

166 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 20:59:57.44 ID:JdHVJ6tj
白竜ソロで捌けないと晒されるのかorz

167 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 21:11:30.34 ID:mNXtvGko
Lv14×6人でGHT初挑戦したとき、廃都・尖塔と順調に蹴散らして
氷壁であっさり全滅、3回くらいリトライして倒した
それ以来GHT行ってないわ

知らないうちにソロで相手する時代になってたとは驚きだ


168 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 21:26:35.59 ID:7RqdyX8A
晒しスレは見ないほうが良いよ
本気か釣りかわからんけど、HP200無いキャスターは野良に来るなみたいな発言もあったし
見ていても気分が悪くなるだけ

169 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 22:18:01.82 ID:WM5utyQ7
>>167
> 廃都・尖塔・氷壁
二秒ぐらい意味がわからなかったぜw

170 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 22:36:55.42 ID:ePGn9U0Q
銀の腕さえあれば…でも槍が存在しないか

171 :名も無き求道者:2007/11/12(月) 23:20:31.36 ID:4Ih5VjJ6
クルーシブルの迷路のMAPなのですが、
ttp://map.ddoblog.jp/image/crucible.jpg
ttp://quest.ddoblog.jp/article/18363.html
ttp://img156.imageshack.us/my.php?image=thecruciblemazerp3.jpg
ttp://i116.photobucket.com/albums/o11/FireStorm78/TheCrucible.jpg
ttp://umberhulks.datadeco.com/forums/t/1093.aspx
色々調べてみたのですが、
レバーで移動する扉の配置及び初期位置や移動する方向が
どれも微妙に違うのですが、どれが正確(特にKレバーで移動する扉)なのでしょうか?



172 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 00:14:50.51 ID:kICsAtel
インチミの数値に関して質問です。

インチミ34あたりと43あたりで、どの程度使用感に違いが出てくるものでしょうか?

インチミデーターな先輩方、よろしくご教授ねがいます

173 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 00:36:34.94 ID:eSpO2m3c
微妙な数値はわからんが
30でPOPエリ氷部屋のメフィやフレンザーに6割成功くらいで
40でほぼ失敗無し。あとSRに30はきついけど40あれば大概タゲ引ける。

174 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 00:41:35.92 ID:Ah+bdNpE
37位で使ってた気がするんだけど大抵引けるな。
残念ながら俺のACだとFullBuff来てる時にしか乱用できないんで、体感程効いてない可能性はある。

175 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 01:06:42.06 ID:k7AdGsiA
>>172
34だとエリートの大型以上の敵(-4or-8修正される)がキツイ。
とはいえ、インチミ中心のキャラ作らないなら34でも問題ないと思うが。

lv12~のクエストのエリート
インチミ34で失敗する可能性がある敵
大型以上のBoss,アイス・フレンザー,ファイアー・リーパー,
ヒル・ジャイアント系全般(特にファイアー),グレーター・アース・エレメンタル等
TSラスボス(42位で100%成功),冥界のBossゴースト(43)
インチミ43でも失敗する可能性のある敵
GHTのキング骨(45?),GHTのG地エレ

176 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 01:37:27.07 ID:JHdlc2gq
白竜ソロで捌けないとって奴は ”楽に”クリアする為の条件みたいなもんでしょ。
それくらい強いボスって事だと思うけどねぇ

177 :175の続き:2007/11/13(火) 01:46:11.03 ID:k7AdGsiA
敵のサイズについては、インチミ使った時にダイス目+(インチミ±4×サイズ差)
で表示されるのでダイス目に±されている値の変化を見てサイズを確かめられる。

それから、本格的なインチミデーターを目指すなら、
死亡やアンチ・マジック・フィールド,ディスペル・マジックなどでGヒロイズムが解けて、
スキルが-4されることも計算にいれて余裕を持った設計をしたほうが良い。

178 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 02:30:44.09 ID:rZ31STBW
>>171
俺の記憶だとDDOMAPさんとこ

しかしそれだけ地図揃ってるなら、自分で確かめてきた方が早いんじゃないか

179 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 08:32:46.39 ID:R9fzJP+H
>>171
上から順に
DDO_MAP:右下のI扉の開閉位置が違う
げどうな人々:左下のK扉の開閉位置が違う
ImageShack:初期配置が書いてない
FireStorm78:Kバルブのすぐ左の扉の開閉位置が違う
Umber Hulks:Kバルブのすぐ左の扉、箱前扉の初期が違う

多分こんな感じ
DDO MAPさんとこが一番見やすいと思う

180 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 08:38:13.16 ID:a6xzYRfR
>>178
中の人を昨夜GHで見かけたけど恥ずかしくて声かけられなかったチキンな俺乙
自己紹介に冬コミ落選って書いてあってちょっとしょんぼりした


181 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 08:46:44.43 ID:3/5Mugx0
Co6本編(cいくつかは忘れました)で
クエ入った所でRgrさんが「いってきまーす」と言って
他の人はなにもせずクリアになったのですが
あれはなにをしたのでしょうか?

自分もRgrやRogのときはお願いされそうなので
知っておきたいんです



182 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 08:51:24.51 ID:R9fzJP+H
>>181
いまは出来ないから頼まれることはありません
安心してください

c2(だったかな)、本を祭壇から取ってくる、というチャプタがですが
昔は戦闘無しで走り抜けることが可能でした
いまはカルティストの防備が固くなり(扉が出来た)、殲滅進行が標準となっております

183 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 08:52:44.03 ID:LXBxaEWy
>>181
それは最近の話?
だとしたら、C2の前半かなぁ。
祭壇を5個くらい壊して出口に行くとクリア。
でも、普通は1人じゃやらんね。

半年くらい前の話だったら、C1の後半が
走ってアイテム拾うだけでクリアだったんで、
1人で走り抜けるのが普通だった。

184 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 09:03:05.91 ID:3/5Mugx0
>>182
>>183
ありがとうございました。

結構前の話ですね。
最近復帰してRogがそろそろCo6な
お年頃なので気になって質問しました。



185 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 09:08:46.85 ID:LXBxaEWy
ちなみにすげーどうでもいい話だけど、
C1:奴隷解放+本回収
C2:祭壇破壊+プレレイト撃破
C3:召喚炎破壊+ラスト
と、同MAPのクエは同じチャプターになっているのだよ。

186 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 09:15:05.70 ID:lEIbyPuG
C2の最後で入り口を見つけてくる場所の可能性もある

ひとりで駆け抜けてメフィットに追いつかれる前にリコする

187 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 10:10:56.64 ID:8Q4Pefo7
ツールは兎も角、DD系の装備品が出回っていないのですが
たまにオークションで見かけても2〜4万とかとても手がでません
上の書き込みでLv10近くのRogがDD5程度の装備では
中の人の問題と言っているのですが
現在Lv8でDD3〜5程度の装備品しか手持ちに無い状態です
(手持ちの所持金は14,000ggです)
装備品でDDを上げていないとこの先ほんとに駄目なのでしょうか?
あとDD装備はみんなオークションに出さずにNPC売りしてるのでしょうか?

188 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 10:23:37.87 ID:oYA1p0Z6
>>187
デレーラ・トゥームの報酬に、
オープンロック+7のトリンケットと、ユーズマジックデバイス+3のネックレスがあって割とオススメ。
カルト・オブ・シックス(通称Co6)の報酬に、
ディセイブルデバイス+7のゴーグルと、スポット+5のトリンケットがあって割とオススメ。

これらユニーク品以外にも、連クエの報酬には
スキル補正付きの装備類が出易いんで、
タングル・Co6・デレラ・スレナルあたりに積極的に参加すると吉。

まあレベル上がると加速度的に実入りもよくなってくんで、
現状オークションの品が高くて買えなくても、経験値カンストする頃には
+11程度の品は気軽に買えるようになってるよ。

189 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 10:31:23.95 ID:UdZyOqJ7
今は低レベルだと箱を取りに行かないから、みんな金無いのかな
1stクレだったけど、そんなに金に困った記憶は無いなあ

190 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 10:39:51.44 ID:lEIbyPuG
E鯖だとダメだけど、D鯖は保守人がいてくれてるから、
MPで結構売ってると思う

金に関してはファームしろとしか言いようが無い。

191 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 10:40:04.02 ID:8Q4Pefo7
やはり装備品でDD上げて効率よくと言う風潮なのですね
判りました

192 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 10:55:59.38 ID:NxigG96H
まぁ、もう少しがんばればPoPファームに参加できるから
(ピュアでそこそこのDexがあればOLは適当な装備でも開くし罠はない)
それでドラゴンレリック20個集めてレザーアーマーと交換したらよろし、DD+10付だぜ


193 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 11:00:22.81 ID:a6xzYRfR
>>187
ローグって触媒にも、ほとんど修理にもかからないから
他職よりもお金が貯まるのが速いと思うんだが
Lvl8で手持ち 14,000gp (1,400pp) ってちょっと少ない印象がある

EXP美味しいクエだけやって現行レベルまで駆け上がってきてない?
全クエまんべんなくやってくると、黙っててもかなり貯まった気がするな

自分もROGだが、中レベルまではキュアワンドにしかコストかからなかった記憶が
武装はDD装備も含めて、ほとんどクエスト報酬で手に入ったし


194 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 11:11:43.65 ID:JHdlc2gq
てかそのレベル、スキルちゃんと振ってるRogならDD装備なんか無くても解除は余裕でしょ。
エンハ全く取ってないとかは別だが、、、、、

195 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 11:20:51.51 ID:NxigG96H
>>194
Int10〜14でフィートなし、エンハ1〜2取りって感じだとスキル最大まで振っててもクエストによっては爆破することあるね
Altはツールでブーストされてるから感覚が違うけど場合によって4〜5程度違ったりするんだぜ

>>193
美味しいクエ以外はあんまり集まらないからしゃあなくね?w

196 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 11:26:17.82 ID:8Q4Pefo7
>>194
適正Lvのクエでノーマルならいけますよ

197 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 11:34:23.89 ID:8Q4Pefo7
募集しても集まってくれたのはハーバー辺りのクエでしたね
WWをクリアしてMPいく頃からスレで名前の挙がらないクエは
夜に募集出しても人きませんね、よくて20分くらいボーっと待って
クエ変えたり、そのままお流れになったり
ギルドに入れてもらってからは少なくなりましたが

報酬でDD系の装備ってエスケープ+1とかそんな程度の物しか
見たこと無いです、あとはオークションで+3とか+5の装備を見かけて
即決金額設定されてたら即買してるくらいです

198 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 11:37:25.29 ID:JHdlc2gq
>>196
それなら問題ないね。
昔と違って出来ないのは出来ないで済まされるし。

199 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 11:49:34.37 ID:Ylxo+h/I
>>191
適正LVのノーマルにいくだけなら+3くらいでも大抵のクエは大丈夫。
ましてLV8なら+5でもハードあたりならいけると思う。

ただ高LVクエに挑む場合、効率うんぬん以前の問題で
それ以上の装備がないとローグとしての役割を果たせない。
(ローグに限った話じゃないけどね)

なお装備を揃える場合、サーチを最優先に。
あとサーチとDDは、共に店売りなフォックスカニングとヒロイズムPOTで底上げできるので
バフを得られない場合を想定していくつか持っておくと吉。

200 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 11:51:58.00 ID:8Q4Pefo7
>>199
ワンドと一緒に薬買ってますよ
INTやWISを上げるのに、あとステータス異常や
火、氷、毒のレジやダメージ吸収する薬
大たい一回で4000〜8000gg使います

201 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 12:04:24.76 ID:Ylxo+h/I
>>200
ソロでやってるんじゃないよね?
LV8でGrpでクエしているなら、正直その出費は多いと思う。

バフやらは全部自前でやろうとせずに仲間に頼った方が良いよ。

202 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 12:15:56.40 ID:8Q4Pefo7
>>201
ギルド入ってからはクレさんいるので使う機会は減りました
それで今14,000ggまで貯金増えたんですが
募集しても人が集まらない時にPOT使っていた癖で
毒受けた瞬間にショートカットのPOT使って消したりしますね
常に6本は常備してないと何か不安で・・・
あと橋や長い通路に仕掛けてある罠解除するのに
奥に設置してあるパネルまで駆け抜けていく時に
POT飲んでダメージ吸収したりサーチやDDするのにブースト切れたら
POT使ったり何だかんだで結構使ってる・・・かな?

203 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 12:22:44.83 ID:NxigG96H
それは過剰Buffとかしてるんじゃないかな
例えばサーチやDDのときにPot使う、っていっても使わなくても見つかるなら飲まなくていいし
トラップで1振っても解除できた、とかならBuffなしでも爆発はないくらい余裕があるってことだしね
あと対毒とかはレッサーレストでダメージ受けたら治す、ってやったほうが安くつく場合も多かったりするのでそこで節約するとか
そうやってるうちにチャージ品でカバーできるもの(ヒロイズムとか毒消しとか)や耐性装備が手に入ると思う


204 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 12:23:00.35 ID:eycCnGG/
>>202
一度薬に頼っちゃうと、習慣でずっと続けてる方が多いんですよ。
まずは薬に頼らない習慣をつけましょう。
もし、つい薬に頼りそうになったらPTメンバーに助けを求めてください。
また、ギルドメンバーの方が同行中なら、薬を飲まないように見張っていてください。

まずは1週間薬を飲まないように訓練しましょう。
もしどうしてもダメだというなら"/death"と入力して落ち着いてください。

薬に頼る人って、完ぺき主義者が多いんですよね。
もう少し、余裕を持って行動できるように心がけましょう。
せっかくのグループなのでお互い助け合うという気持ちが大事ですよ。

205 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 12:25:47.75 ID:ATm3QIVZ
>>200
俺はフォックス・int・wisポットは最初期だけで、中レベルからはブローカーで3チャージ品ブローカーで買ってそれ使ってる。
ヒロイズムチャージもスレナルで貰える。(ただしこれは重いのでビルドによっては無理)
毒チャージ品も、根気よく通えばブローカーで買えるよ。
あと、UMDを上げているなら将来的にMPで売ってるレジワンドを利用すれば、ポットよりも安い。

まあ、基本は仲間を募って、SPでかけて貰うのがいいかな。
それでたりない分を自分で補うという形にするのpが良いと思う。

206 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 12:26:38.01 ID:8Q4Pefo7
>>203,204
麻薬中毒のカウンセリング受けてる気分ですが努力します

207 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 12:31:23.11 ID:ATm3QIVZ
>>205
誤字多すぎ、あとDEX・int・wisポットだった。
罠解除とか鍵開けで時間くいたくなくて、つい使っちゃって俺も貧乏したんだよ。
チャージ品なら一度買ってしまえば、神殿で回復できるし俺は重宝してるよ。
昼休みの終わりが近いから焦ってしまった、すまない。

208 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 12:34:53.99 ID:JHdlc2gq
所持金はクラスにもよるけど、それ以上に個人の心がけによるところが大きいの思う。
きっちりやろうとするとレベル10くらいまであんまり金貯まらないねw

まあロボ以外ならもっと気楽に他人頼りでいいんじゃないかなぁ

209 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 12:43:32.14 ID:Ylxo+h/I
>>202
ちなみに私がローグをする場合、まずブーストをせずにサーチして
だめだったらブーストしてサーチ、それでもだめならブースト+POT使用
といった感じでやってますが、ハードくらいならPOTまでまずいかないかも。

いまもLV7のマルチなローグ育ててますが罠系装備は+3か+5でやってますし
+5や+7装備は上でも言われてるように連続クエの報酬などで得られますので
ぼちぼち揃えていけばいいかな、くらいに思っておけばよろしいかと。

ローグ用固定報酬の多いデレーラがお勧めです!

210 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 14:46:17.80 ID:4+oS8nwG
>>202のプレイスタイルって悪くないと思う。
毒だの弱体化だのでさっとPot飲んで治したり、ダメージくらいそうなときに予め自buffするのも推奨されてもいいくらいかと
もちろんPTプレイなんだから仲間を頼ったらいいんだけど、悠長に頼んでる暇がない時もあるわけで。
少なくとも俺なら、そういう人は「自己管理ができてる人」って感じで一目置くな。

まあPotは安くないから大変ではあるけど、Rogが持ち歩く分くらいならそれほど負担にならないんじゃないかなあ。
むしろ装備品とかをまわりにあわせようとして無理にオークで買い物とかしてない?

211 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 14:52:18.64 ID:4+oS8nwG
と思ったら

>大たい一回で4000〜8000gg使います

これは使いすぎw
buffはフィアランで足りるだろうしなあ・・・。
ほんとに毎回これだけ使ってるならやっぱり見直してくださいw

212 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 15:31:51.34 ID:zZf0VGxH
>202
>奥に設置してあるパネルまで駆け抜けていく時に
>POT飲んでダメージ吸収したり
Rogにはイヴェイジョンというダメージ無効化能力があります。
罠や範囲呪文を受けた時に反応セーブに成功すると
半分のダメージを受けるところを0点に抑えるものです。
ある程度、DEXにふってあるならおおむね無効化できるはずなんで
食らってから回復でもいいはずですよ。

それでも保険が欲しいならエイドやフォルスライフのチャージ品が汎用性が高くていいですよ

213 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 15:37:49.46 ID:8Q4Pefo7
>>212
それでLv8になってからやたらと頭に
「セーブ」「セーブ」と青い表示がされるのか

214 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 15:40:04.28 ID:oYA1p0Z6
いやそれはイヴェイジョンなくても出るけどな…
ま、レベル上げれば消耗品代なんぞ
問題にならんくらい稼げるようになるんで、
気にせずレベル上げれ。

215 :171:2007/11/13(火) 16:01:13.72 ID:TVx3X+Rh
>>178-180
ありがとうございます

クルーシブルは何回か参加したのですが、
迷路を全く把握してないのでLFM建てるのもためらいがあって、
他のLFMに参加して「迷路わからないんで指示お願いします」と言うと
「んじゃIで待機お願いします」
「I引いてください」*n
「状況終了。真ん中から北へ抜けて出口に合流してください」
こんな感じで、K・H付近は最後に箱取りに行くときに通りすぎるだけ、
という悪循環?に陥ってましたorz
これから脳内シミュレート重ねて把握に努めたいと思います

216 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 19:01:12.92 ID:KpmuGSWZ
>>215
クリアしてから実際に迷路に行ってみて覚えるという手もあります。
そのときに気の良いメンバーがいたらバルブ役として一緒に行ってもらうとかもいいかもしれません。
>>213
イヴェイジョンは軽鎧以下の装備で、さらに手荷物の重さが中装以下じゃないと発動しないってのも注意点かも。

217 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 19:57:06.92 ID:SNs9+9dU
ちょっと前の話題と同じで不慣れだからこそ
自分がどうしたいかしっかり書いたLFMを自分で立てたほうがいいのかも
いっそバレ無しで建てるのもいいのでは
自分もrunで行ったけどほとんど内容把握できなかったクエストをバレ無しで建てたことあるよ
こういうのってあまりよろしくないんだろうか?

218 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 20:08:18.96 ID:ATm3QIVZ
>>217
俺も経験あるよ。
要はバラさなきゃ問題ないんじゃね?
初限定とかの募集じゃないんだろうし。
そもそも、初クエrunでいっても、俺の頭じゃ罠も内容も覚えられねー。

219 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 20:25:35.52 ID:N+3h8z+D
「バレなし」ではなく「Map・Opフル制覇」とかで出しておけばいいんじゃね?

220 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 20:27:38.70 ID:eycCnGG/
以前、タングルの全OP・全箱制覇でLFM出したら即効埋まってワロタw

221 :172:2007/11/13(火) 22:34:11.22 ID:kICsAtel
お礼が遅くなりまして申し訳ございません。
173−175の皆様、大変参考になりました。

ありがとうございます。

割とインチミは中心に据えたい所ではありますが・・・Gラック2装備で35・・・
実に悩ましい選択です。

GHが解除される所は意識してませんでした。
インチミ、奥が深いです。

222 :名も無き求道者:2007/11/13(火) 22:59:08.40 ID:yFB/SQJF
>金欠Rogの方
週に1回ファームしてみるのも一つの手。
8LvRogならGC(北のブルートバラック&湖畔のジャイアントレアーのみ、崖上のフレイムロードは諦めろ)も不可能ではない。
特にチャージかスクでリトリート(可能ならばインビジ)を使えば、かなり楽に駆け抜けて箱だけ取ってリコれる。

223 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 00:50:32.94 ID:7bw7DMUz
ロボのフォーティフィケーションは装備と累積すると聞きました
装備同士はどうなのでしょう?

224 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 00:57:44.64 ID:Rv63WK7F
>>223
装備同士は累積しない。
一番高い奴だけ有効。

225 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 02:11:43.80 ID:YxGfvq/R
>>221
インチミ失敗すると大いに時間の無駄になった以前と違って
今は使っても1秒くらい攻撃ができなくなるに過ぎないから
そう気にしなくてもいいかもねー。

どうせ、GHTのエリート・ヒル・ジャイアントなんてインチミしても95%防ぐにはAC60付近要るし。

226 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 09:20:35.41 ID:4uXklc0e
インチミはGrp全体のダメージコントロールが主眼と見たほうがいい
ACが高いFtrがやるのは標準としても
クエストやGrp構成次第ではACが低くてもHPが高いBbnがやるというのは有り
Cleのキュアが集中することでGrpとして安定する

227 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 09:43:34.32 ID:Ukh9X7la
前から疑問だったんだが、クリーブをインチミの代わりにするってナシ?
もちろん、横をすり抜けられて後衛にまとわりついてる敵を引っ張るにはインチミの方がいいんだろうけど
インチミ使いの人をみると、敵とぶつかる直前に使ってる人が多い気がしてね

Bbnはもともとヘイト取り易いし、わざわざインチミに振ることもないような・・・
そのへんどうなんだろう、後学のためにインチミばばんの人にお尋ねします

228 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 10:25:56.52 ID:4uXklc0e
クリーブでFA入れてタゲを取るのは可能、
足も速いし両手のクリーブは間合いもあるし

ただ、その程度だと続きがなければ
Rogが一発いれた時点でタゲがRogに行ってしまう

WOF使ってるキャスタのタゲ横取りも出来ない
それ以前にFA以外だとタゲがどこに行くか解らない

逆にすり抜けて後衛にまとわり付いてる敵のタゲ取りこそクリーブでしょ

229 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 10:28:47.99 ID:gRFuxXv0
AC高い相手だと外れることもあるしね


230 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 16:00:42.22 ID:RK/VBBeF
グランシング・ブローあるBbnはそこそこタンク役(望まなくても)できるので
インチミの必要性はあまり感じられない。
グランシング・ブローを取ってないとインチミはかなり必要かも

231 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 16:03:55.71 ID:Ukh9X7la
>>228,229
なるほどね。
実はBbnでインチミに振った事がなくて、いまいち使用感がつかめなかったんで質問させてもらいました。
インチミが効いてる敵を叩くのはRngやRogにとっては気楽ですからね、それが一発でこっちに向かれるならクリーブでは役不足か・・・。
命中を稼ごうと思えばレイジしか・・・そうすればこちらのACが下がるわけだし・・・。
やはり素直にインチミですかね。

とはいうものの、Bbnでやるには相当覚悟がいりそうw

232 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 16:24:41.54 ID:os8Cph0i
役・・・なんでもない

盾持ったドワなら結構インチミでもスポンジにならずにいけると思うけどどうよ?

233 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 16:26:31.96 ID:HYxO4/jz
怯えつきインチミのエンハがあるのはババだけ!
取得条件がインチミ4とお手軽でじゃないけど、、、w

>>231
>Bbnでやるには相当覚悟がいりそうw
どうせ両手武器使えばグラシングでいっぱいのタゲ取るんだから、インチミで数秒完全固定になったからってそんな問題ないってw
GrpにRogとかRogマルチがいれば、全体の殲滅力が上がるしね。

234 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 16:52:37.32 ID:IdOwE8QY
ちょっとお尋ねしますが、オークションに流すときの相場ってどのくらいなんでしょうか?
やっぱり自動的に設定される基本価格で開始するのが普通なんでしょうか?

235 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 17:03:24.50 ID:Gai+nCUw
あまり売れそうにないと思ったら、低価格(100〜1000GP)で即決ナシ短時間、あるいは
即決を基本価格の半分以下に設定とか。
そこそこ需要があると思うなら、基本価格の半分くらいからスタートしてみるとか。
需要のありそうなものはなるべく長時間、青天井で。
まあやり方は千差万別、人それぞれ。

236 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 17:09:44.26 ID:HYxO4/jz
このゲームに相場なんてものは無いので、価値があると思う物は高く、ないと思うものは安く。でいいかと。

237 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 17:12:32.45 ID:z/nPr8zM
開始値は、自分がこれ以下じゃ売りたくない
(この値段ならギリギリ売ってもいい)値に設定だな。

売れても損だと感じる値段になるようじゃ、出す意味がない。

238 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 17:18:01.23 ID:dIW0rDPT
安くなくてもいいから即決は付けた方がいい
特に低レベル用の装備

239 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 17:21:26.91 ID:RK/VBBeF
>232
おもしろいビルドですね。
DR22=7(Bbn)+3(ドワ)+6(インプルーブド・シールド・マスタリー)+6(マッドストーン・シールド
)
これでHPを450ぐらいにして、亀になりながらバーバリアン・インチミデーション
これが最強タンクか?

240 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 17:22:22.29 ID:os8Cph0i
あえて言うなれば基本価格分の価値がある装備はあんまりない。
実用品レベルでも、基本価格1/10くらいからが妥当だと個人的には思う。
・・・けど、そんなのは個人の自由だー。
基本価格で出してるひとって、実際落札されてるの?

241 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 17:26:10.20 ID:tSAGPigk
基本価格で出すけど、ほぼ即決で売れる。

242 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 17:32:19.48 ID:HYxO4/jz
即決は大事だね。
残り時間に関わらず、俺なら同じ性能のアイテムが複数出てたら即決のを買うなぁ
あんまり高いと買わないけど、基本価格が7000ppの武器なら2〜3万ppの即決までは普通に。

243 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 18:59:49.46 ID:8g9pODr5
ロボはいつになったら合体変形機能が付きますか?

244 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 19:03:28.38 ID:Gai+nCUw
身体武器強化(ドリル腕とかハンマー腕とか)が実装されてからだろうな。

245 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 19:17:19.22 ID:4uXklc0e
>>240
外部板の相場スレでも覗いてみてくれ
レジワンド11th、シールドワンド5、10あたりは定価の2倍でも売れるときは売れる
+5シーフツールも定価の倍程度なら普通に捌ける
+1の2属性武器(LV4、定価18KGP)あたりなら、定価の2倍は普通に圏内

246 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 19:28:43.40 ID:Rv63WK7F
とりあえず、ハグルキャラを持ってる関係上、基本価格の50%切るとブローカー売りの方が儲かるから開始値を基本価格の50%以下にする事は無いな。
即決は必ずつけるようにしているが、いくらにするかは適当だな。

247 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 19:31:02.23 ID:MTS5VD3S
>>246
ちょwww50%切ることないって
ハグルいくつあればそんな価格になるんだよwwww

248 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 19:42:02.04 ID:WStEokXS
ブローカー売りで良くて基本価格の25%だな(ハグル極振りのバードだと40%位までいくんだっけ?
オークのショバ代で10%取られる事考えると基本価格の35%以下で出すと損
使用最低レベルでの実用品だと基本価格の50%でだして基本価格即決で出すと大体売れる

249 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 19:43:35.43 ID:Rv63WK7F
>>247
ちと誇張があるが、

ハグル61あるからブローカー売りの値段は約30%
オクで50%で売れると手数料30%取られて35%
オクで40%で売れると手数料30%取られて28%

だから40%まで行くと損するので50%きらないようにしてる。

1%単位で見ていけばもっと下げても良いんだが、さすがにね。

250 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 20:17:05.57 ID:YxGfvq/R
>>239
DR22て普通のキャラがアダマン鎧きて+5タワシ構えたぐらい値だぞ。

wikiの式を使えば、
DR=7+防御時{4(タワシ)+5(強化)+3(ドワ)+6(インプルーブド・シールド・マスタリー)+7(BAB/2)+2}
=34だな。

でも、正直言って盾ガードのインチミ・タンクは経験者から言ってお勧めできない。
問題点
1.インチミで大量の敵を引き寄せると盾の有効範囲内に敵を収めることができない。
2.盾を構えていた場合、インチミが切れれば確実にタゲを持っていかれる。
3.前衛に望まれている火力に貢献できない。

上じゃ、AC60程度ないと云々言ったが、
素直に高ACタイプにして殴りながら防ぐのがやはりベストではあるはと思ってる。

251 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 20:32:24.01 ID:DR0mbv3z
というより、現状前衛がまともな火力を有していれば
タンクは要らないと思う。雑魚相手なら2〜3秒で倒せるし、
多少強い敵でも、周り囲んで殴れば5秒てところだしな。
ボスクラスだとインチミとか効かないし。

252 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 20:34:20.07 ID:NxS0vW43
>251
赤ネームだから無効とかはないよ
サイズボーナスのせいで要求値が高いことはあるが

253 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 20:37:07.49 ID:YxGfvq/R
>>251
そうだな!
でも、その話題は他スレ推奨。

254 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 20:48:45.61 ID:kF+8VSaS
ババンのインチミタンクなら
盾の有効範囲って360度にならない?


255 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 21:00:48.59 ID:YxGfvq/R
>>252
一応、STKガーディアン,リッチ,エセSR以外のレイドBoss,PoPのWFは効かなかったりする。

>>254
なるなr・・・ねーよw
いやもしかして、常時DRのことを言ってるのか?

256 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 21:05:47.36 ID:kF+8VSaS
あーいやインプアンキャニーダッジのパッシブ効果で
挟撃とかされてもAC下がらないらしいから
盾の効果も360度になったりしないのかと思って

257 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 21:12:49.82 ID:9F68Qg/V
>>255
PoPのには効くぞ?VoNボスにも判定は出る。成功させたことは無いが

258 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 21:26:39.83 ID:YxGfvq/R
>>256
なるほど、でも挟撃ってのはスニークアタックの条件で
相手にターゲットされていない状態で殴るのが条件だと思ってたんですが
背後とか関係あったっけ。

>>257
いや、上にあげた奴はSTKガーディアン以外は全部判定は出るんだけど
成功しても独自のターゲットシステムで動いてるのか、まったくインチミを無視した動きをするんだよ。

ちょっと修正すると、エセSRとTFラスト蛸以外のレイドBossだったか。

259 :258:2007/11/14(水) 21:32:25.27 ID:YxGfvq/R
すまん、最近やってないせいでPoPボスについては不安になってきた;
リッチ,エセSRとTFラスト蛸以外以外のレイドBossがインチミ無視するのは間違いない。

260 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 21:33:30.35 ID:U9KLyNzB
PoPのボスは普通にこっち張り付いてくれるけどな
他のも、ふらつきはするがヘイトは取れてるはず
AIの話は苦手だから置いとくが、まったく無視とは少し違う

261 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 21:35:52.56 ID:Gai+nCUw
SRはインチミ入って殴りにくるけどなあ。

262 :名も無き求道者:2007/11/14(水) 21:36:58.19 ID:9F68Qg/V
背面からの攻撃は命中+2(側面は+1だったか)
インプルーヴド持ち相手にはそれが無くなる+スニークアタック無効
てだけなので、盾の範囲が広がったりはしない

そういえばImpアンキャニー持ちの敵っているんだろうか?

>>258
なるほど言われてみれば・・・

263 :258:2007/11/14(水) 21:40:13.93 ID:YxGfvq/R
>>261
あー、SRも効いてたか。
休止3ヶ月でやきがまわったな・・・。

264 :名も無き求道者:2007/11/15(木) 02:08:47.11 ID:ScrXpc4l
POPボスにインチミは極めて有効
フォースミサイルをシールドしたインチミ持ち(自分)が引きつけると
結構被害は減ってるはず

265 :名も無き求道者:2007/11/15(木) 02:56:40.01 ID:BXB2IoZz
シールドは誰でも掛けてそうなそうな気がするけどね

266 :名も無き求道者:2007/11/15(木) 07:44:59.39 ID:DHvRAAFQ
武器についているテンドンスライスはどういう効果なのでしょうか?
ハムストリングにうんぬんとあるのですが・・・?

267 :名も無き求道者:2007/11/15(木) 08:35:32.02 ID:u8oX3Pro
殴った時にそのパーセンテージでハムストリングスが自動発動(最大10%かね)
ハムストリングスは抵抗不可解除不可(時間解除)の強制鈍足効果

ハムストリングスはフィートでも収得できて、昔は抵抗された
現在はフィート攻撃命中で抵抗不可になった
その抵抗難易度を上げる効果だったのがテンドンスライス
現在は上記の通り。フィートもって無くてもテンドン効果でハムは発動する

268 :名も無き求道者:2007/11/15(木) 10:47:02.03 ID:DnLyo4Ha
ちなみにハムストリングとは肉離れとかだわな。

269 :名も無き求道者:2007/11/15(木) 11:46:29.20 ID:kMudsL9O
俺アキレス腱ぶった切るイメージもってるわw

270 :名も無き求道者:2007/11/15(木) 19:46:39.66 ID:MyQXKNsp
まあ、今時シールドチャージの1個や2個ないと
前衛は厳しいよな。
フォースミサイルはぶっちゃけ、かなり痛い。

271 :名も無き求道者:2007/11/15(木) 23:39:20.78 ID:IQ+ZAOSR
しかし所詮は持続1分。
既にタイタンクッキーも残っていまい。
セーブもレジプロもないから大変だよな。

ま、オレにゃ他人事だけどな。
 ――ナイトシールド実装後のClr――

272 :名も無き求道者:2007/11/15(木) 23:50:51.53 ID:gVrkluCs
>>271
大変だから、シールドチャージ装備用意してなくてフォースミサイル食らいまくってHP減らしてもいいよねw
回復お願いします、サーセンwwwww
とか言っても怒んないなら、そーゆー事言ってもいいと思うけど
そうじゃないなら良くそんなこと言えるね

273 :名も無き求道者:2007/11/16(金) 00:15:52.12 ID:9oSCRSXk
プレイヤーSorみたいに連射してくる訳じゃないから
シールドなんて別に無くてもいいだろ。

撃たれても死ぬ程痛くないしな。
 ――レイジ中のBbn――

274 :名も無き求道者:2007/11/16(金) 00:19:52.50 ID:CFXLZDO3
剣を振るってるときはキャラの左側だけ盾有効になってるんじゃなかったのか

275 :名も無き求道者:2007/11/16(金) 07:41:15.37 ID:d9HDDK3C
>>274
それ、なんてドルアーガの塔?

276 :名も無き求道者:2007/11/16(金) 08:06:11.13 ID:C9xpE/z1
最近PoPエリしかやってないけど
コチットレフアさん結構フォースミサイル乱発すると思うの
だからシールドチャージ装備はマメに使ってるけど
AC低いからコチットレフアさんの直接攻撃貰ったらボコボコにされるんだ
結局SPスポンジになるという結果は同じなので
外から見るとフォースミサイル食らいまくりの糞前衛かもねHAHAHA

277 :名も無き求道者:2007/11/16(金) 08:09:06.22 ID:xP/g7lBl
ドルアーガ式DDOダンジョン・・・
各階に隠された鍵をみつけるために謎を解かないといけないんだね

外周を一回りすると鍵がでてくるフロアとか
ある順番で敵を倒すと鍵がでてくるフロアとか
入り口で3分くらい左を向いて座ってると鍵がでてくるとか・・・
毎回謎が変化するダンジョンなら楽しいかも

278 :名も無き求道者:2007/11/16(金) 09:24:09.66 ID:Co8Kt4lt
PoPエリだけに限れば、chの一分が切れる前に普通終わってね?

279 :名も無き求道者:2007/11/16(金) 09:35:42.91 ID:9Uer+HL8
テレポートウィズアウトエラー使うようになってからは1分じゃ終わらないことも結構あるな
2chあればまずいけるが


280 :名も無き求道者:2007/11/16(金) 09:55:39.30 ID:SfrJykju
書き込みで大体のクエストはソロでできるって話をたまにみかけますが、一回も死なずに行けたりするもんですか?
最近時間つぶしにソロで遊ぶようになって、低レベルは当然簡単にクリアできていたんですが、レベル5のクエスト辺りから何回か死んでクリアって感じになってきました。
もうちょっと容赦なくPOT、ワンドを使えば死ぬ回数は減らせそうですが、死なずにクリアとは難しいかも・・・。
もし死なずにいけるということでしたら、ソロ用テクが何かあれば伝授してください。

281 :名も無き求道者:2007/11/16(金) 10:06:58.06 ID:9Uer+HL8
>>280
適正レベルより上で行く

282 :名も無き求道者:2007/11/16(金) 10:10:17.59 ID:xPIxbQp5
>>280
大体の(何度も挑戦した)クエを(Lv14キャスターならば)ソロでできるって話なら聞くかな。

あと、どういうキャラつかってるか書いた方がアドヴァイスはもらいやすいよ。

283 :名も無き求道者:2007/11/16(金) 10:10:34.32 ID:GcDs686s
>>280
まず、クラスやビルドによって全然動き方も難易度も違うね。
とりあえず、ある程度高Lvのクエだとワンド等ビシバシ使うのは当たり前。
ポーションとワンドだと値段が3倍以上違うんで、
回復をPOTに頼るビルドだと、ソロするのはキツい。


284 :名も無き求道者:2007/11/16(金) 10:12:59.07 ID:OZAQ7Su8
>>280
職種とかにもよるが、一般的には…
1対多の状況を限りなく少なくする。
別マップに逃げられる場所は全力で振り切ってしまう。
姑息でも変な地形に逃げ込んで一方的に攻撃できる位置を探す…とか。

逆にCasterソロだと盛大に敵を引き連れたまま走り抜けて、直接攻撃されない位置へ逃げ込んだり飛び跳ねて逃げながらCKやWoFで1対多を作り出して戦うのもあったりする。
ガチで遭遇毎に戦闘してるとSP消費が激しすぎて持たないからな。

ソロは高Lvクエストの一部Named相手だと実に厳しいものがあるので素直に諦める所は諦めた方がいい。特に近接型のキャラでリジェネ持ち相手は辛すぎる。
後はもう割り切ってガシガシ敵減らしたら思う存分酒場で休んで入りなおしてしまえばXPは皆無だがクリアは出来るだろう。

285 :名も無き求道者:2007/11/16(金) 10:18:14.35 ID:GcDs686s
あとは、クエストの流れを知ってるかどうかで
大幅に難易度が変わるね。
強力な攻撃呪文が飛んでくる場所では
レジストエナジーや、プロテクションフロムエナジーを予め掛けておく、
段差等で敵を振りきれる場所では、走り抜けて消耗を抑える等。

最近俺も思い立ってロボWizソロで遊んでるんだけど、
STKノマがLv3、STKハード・タングルノマが4、タングルハード・STKエリが5、
タングルエリが6で、死に戻り0でクリア出来たよ。
ま、ワンドとか使いまくりんぐだけどな。

286 :名も無き求道者:2007/11/16(金) 15:07:59.30 ID:UTh6dovc
さりげなく厄介なのはイーフリートのフォースミサイルなんだよね。
結構痛い。

287 :名も無き求道者:2007/11/16(金) 15:28:16.27 ID:eVfpLNjS
ザワビリベンジのイフリートエリートガードとやらのフォースミサイルは痛かったが
レイヤムとかPoPのイフリートってフォースミサイル撃って来たっけ?

288 :名も無き求道者:2007/11/16(金) 15:39:04.12 ID:9Uer+HL8
レイヤムのは撃ってきた気がしたがPoPはどうだったかな
大概瞬殺だからあんまり記憶にないぜw

289 :280:2007/11/16(金) 15:43:47.84 ID:SfrJykju
>285
ふぉ!
STKエリをレベル5ですか。
当方Fig/Pal/Sorなんでもっと気合を入れてワンド振りまくればSTKエリいけるのかなー。

ちなみに何匹か固まってる集団を一匹ずつPULLする方法ってないんでしょうか?
以前音PULLというのを聞いて試してはみたんですが、その場できょろきょろするだけで寄ってきてくれないんですよね。
気づかれた場合は当然全員来ちゃうし・・・。
まー、これが出来てしまうと難易度激減なんでしょうけど。

290 :名も無き求道者:2007/11/16(金) 15:51:54.26 ID:AM1om4q5
>>285
そのLvでエリだと、キャスター以外にはちょいキツいと思う。
キャスターの場合、チャームパースンで同士討ちさせたり
安全地帯から一方的にビーム打ち込んだりで、
敵の強さにあんまり影響されない攻略が可能だからさ。

んで、固まってる敵を1匹ずつ釣るのは、普通じゃちょっときついね。
敵AIがちょこちょこ弄られてて、以前よりも分断しにくくなってる感があり。
ちょっと引っ張った後でインビジビリティ使ったりすると、
上手く分断出来ることもある。

291 :名も無き求道者:2007/11/16(金) 15:52:08.65 ID:AM1om4q5
ごめん、>>289ね。

292 :名も無き求道者:2007/11/16(金) 15:55:00.37 ID:9Uer+HL8
>>289
そのきょろきょろしてるのを距離を調整しながら何度かやると気が付いたやつだけがその音のほうへ動く
それを繰り返して徐々に引っ張るのが音Pullだぜ

293 :名も無き求道者:2007/11/16(金) 16:21:38.86 ID:YGuhtGJg
音Pullは有名だけど、あんまり実用的でもないな。
>気が付いたやつだけがその音のほうへ動く
まずこの前提が間違ってるっぽい。

敵によっても違う感じだけど、
”その時点で向いてる方”に数歩動いたり、
全く動かない奴も結構いる。

いずれにせよ、どんな手段使っても
密集した敵を常に安定して1本釣りするってのは困難だと思う。

ひとつ言えるのは、ごく一部の例外を除いて、
遠距離からダメージ与えてAggroさせると
結構広い範囲の敵が全部釣れるってことだね。
ダメージ与えずに、敵の視界に入ることでAggroさせた場合、
周囲の敵はAggroしにくい。

294 :名も無き求道者:2007/11/16(金) 16:33:54.23 ID:cqStA66O
Pullを練習したければソロウダスクがおすすめ
失敗すればぶんぶん丸に袋叩きにされるんでスリル満点w

ただ、個人的には直接ダメージ与えたほうが上手くいく場合が多い気がする

295 :名も無き求道者:2007/11/16(金) 17:10:44.88 ID:x1mqyV5c
スニーク高ければ、チラリズムでプルできよ

296 :名も無き求道者:2007/11/17(土) 09:00:25.17 ID:rN4HlWQA
>>295
それをやってて音プルのスキルを磨かないと後で苦労するぞ
例えば侵入者、入って左奥とかな
土下座衛門の目がやたら良くなったから音プルじゃないと厳しい

297 :名も無き求道者:2007/11/17(土) 10:00:50.11 ID:OdEm0zTT
奴の目、良くなったねー
知らずにVoN3エリのラストでえらい目にあったw

298 :名も無き求道者:2007/11/17(土) 10:51:13.21 ID:SzTEeNlc
VoN3最後のエルビホは扉潜れないんで、
WoF置いとけば勝手に死ぬぞ。
侵入者の入って左奥のエルビホも、曲がり角に
ソリッドとWoF置いて待ちガイルで楽勝。

ま、キャスターなしだとキツいな。

299 :名も無き求道者:2007/11/17(土) 11:40:43.23 ID:aN5oZES8
ビホなんか前衛の突撃で余裕だよ。
エンラージCKが流行る前はみんなそれで倒してたけど、楽な方法見つかってヌルくなったところ修正されて
ヘタレ前衛ばかりで今滅茶苦茶厳しいクエになったけどなw

300 :名も無き求道者:2007/11/17(土) 11:58:18.13 ID:IYqrnAmj
最近のビホはネガティブLv放ちまくりなんで案外厳しいぞ。
毎度毎度先頭切って行くとチャージがあっという間に尽きる。

301 :名も無き求道者:2007/11/17(土) 12:12:58.55 ID:q1SZQTIe
だから、みんなロボに(ry

302 :名も無き求道者:2007/11/17(土) 12:40:44.88 ID:NyuZ+JPh
299のいうヘタレじゃない前衛ってのは光線系スペルなんぞには当たらないんだろう。

303 :名も無き求道者:2007/11/17(土) 12:52:21.52 ID:aN5oZES8
>>302
俺言うへたれ前衛は、
キャスターがweb撒いたり準備終わってるのに突っ込めない奴とか
準備できてないのにフラフラと前進して死んだりする奴とかだよ。

304 :名も無き求道者:2007/11/17(土) 13:08:06.80 ID:rN4HlWQA
キャスターがビホ相手に準備完了ってのはビホが死んでるときだけじゃね?

それ以前に侵入者左奥の話はビホとやりあう前の話
レンダーを音プルする話だぜ?

305 :名も無き求道者:2007/11/17(土) 13:16:33.15 ID:OdEm0zTT
ヘタレ前衛は立ち位置が悪いんだろ
まともな前衛ならビホの光線なんて当たらないよ

ビホの各眼球がどの方向に向いてるかを一瞬で判断し
その光線が通過すると推測される軌道上以外で攻撃を行えばいいじゃない

いままでの戦闘の統計学的データを元に
いかに光線をを浴びにくい位置に移動・回避するかといった
空間把握能力こそが前衛に要求されるスキル

306 :名も無き求道者:2007/11/17(土) 13:18:12.05 ID:aN5oZES8
>キャスターがビホ相手に準備完了
ビホに仕掛ける前にwebとかソリッド置いたりしないのか。

>レンダーを音プルする話だぜ?
俺の勘違いだ。スルーしてくれ

307 :名も無き求道者:2007/11/17(土) 13:20:07.56 ID:2fYnLjPB
>>305
いや、そのフィートは聖職者専用だし。

308 :名も無き求道者:2007/11/17(土) 13:33:28.28 ID:Gmcwdqk/
>>305のネタから「必要なのは学習能力」と読み取った俺は結構なポジティブさん

309 :名も無き求道者:2007/11/17(土) 13:36:12.48 ID:MIBEPvtl
「早くお前もロボになれ」と読み取った俺もポジティブさん

310 :名も無き求道者:2007/11/17(土) 14:59:59.62 ID:lxa4CNPa
これはちょうどいい話題。
おれも昨日VoNでビホルダーにボッコボコに殺されまくったわけだが、みんなの話しを聞いているとビホルダーを簡単に倒せてるみたいだね。
途中から遠くからWoFが有効と気づいてある程度楽になったけど、やっぱり大体は・・・
1.前衛1(前側)と前衛2(後側)がフランキング
2.前衛1がディスインテグレイトかフィンガー・オブ・デスで死亡
3.前衛2が振り向かれてディスインテグレイトかフィンガー・オブ・デスで死亡
4.前衛いなくなってgdgd

みたいなパターンがほとんどだった。
↑こうならないようにするにはどうするべきだろう。

・・・結局このPTではラスボスにダメージを与えられなくて途中であきらめたんですけどね。

311 :名も無き求道者:2007/11/17(土) 15:09:06.17 ID:CJPim/nt
>>310
ビホ地帯のビホは高低差があって前衛だとやりにくいのでなるべく呪文でしとめたい
呪文の範囲はアンチマジックの範囲より若干広いので、PKなどの呪文で先制攻撃から殺害するのがとりあえずベスト。
FtSで石化から飛び道具で撃ち殺すのも有り。

レンジャーが居るならレンジャーが横に移動しながら撃ち殺す手もある。

侵入者ならともかく、適正レベル付近で行くVoNで前衛が突っ込むのはあんまりお勧めしないね、私は。

あと、ディスインテグレイトはともかく、FoDはデスブロック装備で防げるので、
これで死ぬのはさすがに準備不足だと思う。
(バレ無しならともかく)
ビホは物理攻撃してくるわけでも無いのでただのデスブロックローブで十分な効果が有るから
非フィネッセな前衛でも一着は持っておいたほうがいい。

312 :名も無き求道者:2007/11/17(土) 15:28:29.43 ID:aN5oZES8
>>310
VoNのビホなら気づかれる前にヒプノで寝かして、webかオットー入れて後は煮るなり焼くなり。
気づかれてやばくなったら三叉路の左右に水場があるからそこ逃げる。反則臭いがそこからジャンプ弓とかいいぞw

313 :名も無き求道者:2007/11/17(土) 15:48:17.89 ID:NyuZ+JPh
稲様にダメージ与えられなかったって言ってるから、バレなしなんじゃない?
バレなしでVoN3苦戦するのは仕方ないと思うぜ。

314 :名も無き求道者:2007/11/17(土) 15:53:48.64 ID:wsJTtISW
VoN3のラストの3戦士のビホはRgrなら弓だな。
神殿の扉付近からメニーで打ち込めば相手の攻撃は当たらない。
他の2戦士は横の部屋で他の人間が相手にしてればエリだろうが簡単に沈む。

315 :名も無き求道者:2007/11/17(土) 15:57:46.32 ID:FBjPlDzX
>>311
ビホは物理攻撃してくるよ
スペルと比べると脅威は少ないけど

316 :名も無き求道者:2007/11/17(土) 16:23:27.09 ID:rN4HlWQA
ビホはスコチンもばら撒いてくるぞ
火レジ+デスブロしたほうがいいな
分解セーブ失敗で生きてたのに焼かれるとか死んでも死に切れん

スコチン、石化、エナベ、テレキ、分解、FOD
・・・7個だった気がするんだが、気のせいだっけ?

317 :名も無き求道者:2007/11/17(土) 16:28:37.67 ID:dx3AB/to
ホールドや各種ステータスダメージもあるわな

318 :名も無き求道者:2007/11/17(土) 18:11:10.19 ID:SzTEeNlc
>>304
ファイアリーヴァーのこと言ってるなら、
音プルなんぞするまでもなく視界をちょろちょろするだけで簡単に引けるし、
フレンザーのこと言ってるならWoFでまとめて焼けば充分だろ。

319 :名も無き求道者:2007/11/17(土) 18:55:02.04 ID:ydV2L6o4
>>318
もともとの発端がFig/Pal/Sorソロでの技術だということを察してあげてください

320 :名も無き求道者:2007/11/17(土) 21:16:43.97 ID:wsJTtISW
オレンジネームまでのビホなら
前衛ならスタニングブロウがお勧め。
ソロで約2秒で1匹片付けられるぜ。

321 :310:2007/11/18(日) 08:37:05.77 ID:nVhYwsuW
みなさん攻略情報ありがとぉーッ!

>312
バレなしというか、知人のみで構成された4人組みでやってました。
PT構成は
Fig10 Rog9/Rng2 Clr11 Sor10
です。本格的に4〜5人とかではじめたのは今年の7月くらいからで、ようやくここまで
たどり着きました。

>311
そんな感じでガリガリやってるわけではなく、知識もあまりなかったりもしました。
全員そんなにお金持ってたりしないんでデスブロック装備が買えるかどうか
なんですが、見かけたら是非買ってみます!

322 :名も無き求道者:2007/11/18(日) 09:41:53.95 ID:r0uozUUy
>>321
1年前の自分を見ているようで正直羨ましいです

ビホに限らず敵のスペックを徹底把握して装備をととのえるようになると、
それはそれで別の楽しみは生まれますが、当初の瑞々しい興奮は吹き飛びます

あまりデータサイトとか見ず、今の手探り感をめいいっぱい楽しんでください


323 :名も無き求道者:2007/11/18(日) 09:49:10.16 ID:Plup36Qd
新旧両ネクロに行くときは、酒場の側の色っぽいねーちゃんより、向かい側にいる親父臭漂う神父と仲良くしておくとかどう?

324 :名も無き求道者:2007/11/18(日) 10:52:12.77 ID:nVhYwsuW
ところで敵のトリップに耐えるにはどのスキルを上げておけば
いいんですか?
バランス?

325 :名も無き求道者:2007/11/18(日) 11:22:53.98 ID:phMDkkru
>>324
ttp://winterwind.ddoblog.jp/article/10012.html

326 :名も無き求道者:2007/11/18(日) 12:21:50.25 ID:phMDkkru
トリップじゃないが
コメット・フォール,グリース,スリート・ストームは反応セーヴに失敗すると転倒する。
グリースとスリート・ストームのDCは固定でコメットのみ通常の呪文のDCが適用されている。

起き上がりはバランス+1d20でDCに勝てばいい。

327 :名も無き求道者:2007/11/18(日) 13:44:33.66 ID:PR6mxeAO
トリップじゃないけど
マリリンのオーバーランもトリップと同じで筋力or敏捷力+1D20で判定だね

328 :名も無き求道者:2007/11/18(日) 18:18:17.18 ID:vcSqB0z/
DDO Wiki の用語集を書き足してるけど、乗せたほうがいい用語があれば教えてください。
初心者がつまずきそうな用語と、背景世界に関する用語を追加していこうと思っています。

もちろんWikiに直接記述していただいてもOKです。

329 :名も無き求道者:2007/11/18(日) 18:24:13.04 ID:v27lArRf
アーマーボーナスについて、とか
具体的に言えば鎧のACとWWブレイサーやアーマードブレイサーのACは重ならないとか
1d4、1d6、1d8、1d12、1d20等の意味とか

330 :名も無き求道者:2007/11/18(日) 18:44:40.87 ID:vcSqB0z/
ダイス表記の意味は、見出しが難しそうだなぁ。
いま、その説明はダイスの項目にあるけれども、確かに初心者はその項目を見つけにくいかもしれないですねぇ。

ちょっと考えます。
いいアイデアがあるようでしたら、どしどしだしてくださると助かります。



331 :名も無き求道者:2007/11/18(日) 18:49:56.77 ID:nVhYwsuW
>325
ありがとうございます。
転ぶときは筋力(もしくは敏捷力)修正値のみなんですね。

332 :名も無き求道者:2007/11/18(日) 19:30:49.94 ID:phMDkkru
>>330
Favor
マルチ・クラス
ドラゴン・シャード
サイオニック
とかかなぁ。

333 :名も無き求道者:2007/11/19(月) 00:58:06.66 ID:fMOlSOml
ドラゴンシャードは、いま推敲中。
フェーバーと、マルチクラス、サイオニックはがんばってみる。

他にもあればぜひリクエストお願い。
特に最近始めた方で、分からなかったことがあれば、ぜひ。

334 :名も無き求道者:2007/11/19(月) 02:49:17.54 ID:F9RYzbWu
>>333
Gベインの効く相手が分からんとです

335 :名も無き求道者:2007/11/19(月) 03:29:58.44 ID:v0REfSG5
それはベインの効果が分からないって事?
敵の種族が分からないってこと?

前者なら○○ベインの○○に当たる種族にボーナス
後者はwikiのモンスターデータ見るか、モンスターを選択して詳細を見れば載っている

336 :名も無き求道者:2007/11/19(月) 05:11:55.23 ID:IHA71O0W
複数タイプもってる敵とかは
対応するどれかのベイン効果でベインダメージは入るんだっけ?

337 :名も無き求道者:2007/11/19(月) 06:15:22.74 ID:E+4tPXtG
シャードは某MAPの記事にリンクでもいい希ガス

338 :名も無き求道者:2007/11/19(月) 08:16:00.86 ID:ct/mFJH9
>>336
ローフル・イービルのアウトサイダーであるイフリートは
ローフルアウトサイダーベインとイービルアウトサイダーベイン、
どちらも有効だな。
複数有効なのって、LEかCEのアウトサイダーだけだと思うけど。

339 :名も無き求道者:2007/11/19(月) 09:01:04.03 ID:dgGixz/U
>>334
ttp://netgame.matrix.jp/ddo/index.php?%C9%F0%B4%EF
の一番下
TOPからだと[アイテム]→[武器(Weapons)]と行って一番下
場所が分りづらいよな
しばしどこにあったかなあと探してしまったぜ

340 :名も無き求道者:2007/11/19(月) 09:39:38.62 ID:54QvMncE
>>338
一応、レイスやスペクターみたいなゴーストタッチがいるのはアンデッドと幽体の2属性もちだな
ベイン武器がシャドウクリプトのユニークしかないけどw

341 :名も無き求道者:2007/11/19(月) 09:53:02.67 ID:F9RYzbWu
みなさんありがとうございます。

>>335
具体的には「どの敵にどのベインを使えば良いか」です。

>>339
大体は分かるようになりました。ありがとうございます。

342 :名も無き求道者:2007/11/19(月) 10:03:20.07 ID:6fAD4nhW
イネヴァタブルにはコンストラクト・ベインが効かなかったりするな。

まぁ、一般的に詳細に書いてある種族に効いて、
ゴースト・ベインとアウトサイダー・ベインが特殊だと思えばいいはず。
特殊なやつはwikiのモンスターページ見れば分かると思う。
(アウトサイダーの情報がまだ不足気味だから補充求ム)

>>339
wikiの情報量は何気に凄いが、隠れページが多いんだよな。
右上の虫眼鏡マークの単語検索機能を使うと良いと思う。

343 :名も無き求道者:2007/11/19(月) 10:05:14.69 ID:ct/mFJH9
>>340
そういやぁそんなものもあったな…

>>342
ん、イネヴァタブルにコンストラクトベイン効くだろ?
VoN3のボスはいつもアナーキック・コンストラクトベインで殴ってるけど、数字2つ出るぞ。

344 :名も無き求道者:2007/11/19(月) 10:05:39.40 ID:ct/mFJH9
数字2つ→追加ダメージの数字2つ
ね。

345 :名も無き求道者:2007/11/19(月) 10:07:53.18 ID:6fAD4nhW
すまんw
逆だったイネヴァタブルはローフルアウトサイダー・ベインは効かない。

346 :名も無き求道者:2007/11/19(月) 10:47:48.47 ID:fn51CS8k
ttp://dndonline.gameamp.com/dnd/viewMonsters
更新してないけど参考までに

347 :名も無き求道者:2007/11/19(月) 10:50:24.53 ID:32Z5lcPT
アウトサイダーの分類は面倒っていうか、俺も良くわかってない
イフリートがローフルアウトサイダーで、ジンがカオティックアウトサイダーだと言う事くらいしか知らない
メフィットもアウトサイダーだが、真なる中立で現状のアウトサイダーベインはどれも効かないんだっけ

>>337
あそこ好きだったけど、更新されないしなー
コミケだかでDDO関連の本売ってるらしいけど
コミケなんぞ行ったことも無いし、行く暇も無いんで残念だ

348 :名も無き求道者:2007/11/19(月) 11:38:12.88 ID:TTq2nVfJ
>>333
いま外部板の愚痴スレでRunとRushの話題が持ち上がってる
これ、定期的に出てくる話題なんで、少し詳しく記載してもらえないだろうか

Rush=初心者はご遠慮ください
Run=初心者は申告してください

マナーはそれぞれ見解が違ったりするから難しいけど、概ねこんな感じだと思う
どうだろう?

349 :名も無き求道者:2007/11/19(月) 12:37:45.94 ID:32Z5lcPT
>>348
愚痴スレでもRUNならいいんじゃないとか、RUNでもだめだろうとか
個々人によって、RUNやRUSHの定義なんて異なるわけで
こことかWikiとかで定義したところで、誰もがそれを見ているわけでもなし
RUNやRUSHと書かれているLFMは、主に経験者向けの効率重視の進行である為
参加するときには気をつけましょう、とか注意を載せておくとかでいいんじゃね

350 :名も無き求道者:2007/11/19(月) 12:53:03.07 ID:6fAD4nhW
>>346
ドラウスコーピオンがイビルアウトサイダーに分類されてるのを見ると相当に古いな・・・。

351 :名も無き求道者:2007/11/19(月) 13:13:20.43 ID:TTq2nVfJ
>>349
いや、別に誰もがWikiを参考にしてることが前提って訳じゃなくて、
例えば初心者に質問されたとき、とりあえず答えるにしても充分じゃないことがあるから
「Wikiを見れば大概のことがでてるよ」と一言で済めばはやいじゃない?

それができるように>>333他、有志が編集してくれてると思ってたんだけど

Run,Rushは「初心者は注意!」だけじゃ判りづらいと思ってね
特にRushは初心者お断りのニュアンスを含めたほうがお互いのためにもいいかなと
まあその辺はおまかせで

352 :名も無き求道者:2007/11/19(月) 14:06:40.00 ID:Fh6yNK8j
ttp://netgame.matrix.jp/ddo/index.php?%CD%D1%B8%EC%BD%B8%2FN-Z
wikiは対立したときは両論併記が基本ってなわけで、ともかく書き加えておいた。

353 :名も無き求道者:2007/11/19(月) 14:34:54.68 ID:TTq2nVfJ
>>352
乙です
やはりカテゴリーを新設しない限りは用語集しかないか
まあDDOに興味がある(残りそうな)初心者なら目を通してくれるだろうと祈ってるw

354 :名も無き求道者:2007/11/19(月) 15:48:48.91 ID:8t2WcgjA
フレッシュレンダーってCEだったと思うけど、カオティックアウトサイダーベイン効いたっけ?
昔調べた時に効かなかった覚えがあるんだが

355 :名も無き求道者:2007/11/19(月) 16:28:11.99 ID:ct/mFJH9
昔ってのがいつのことかは知らんが、
少なくともMod3以降は効く。

356 :名も無き求道者:2007/11/19(月) 16:39:08.10 ID:8t2WcgjA
そうか、仕様が変わったか勘違いかな・・・
ちなみに調べたのは去年の9月頃

357 :名も無き求道者:2007/11/19(月) 17:23:45.18 ID:6fAD4nhW
いつだったか忘れたが

詳細に書いてある種族にしか効かない
例:フレッシュレンダーはイビル・アウトサイダーと詳細に書いてあるから、
 イビル・アウトサイダー・ベインしか効かない。

アウトサイダーは詳細よりアラインメント優先。

に変わったな。

358 :名も無き求道者:2007/11/20(火) 01:49:47.62 ID:eF2IUw8O
アンダインイング・コートのトゥルーリザレクションって、エルフ以外つかえるのかしらん。
最近、Wikiで、それの編集合戦ぽくなってるので、どちらかお教えください。

もし、よければ、SSを画像掲示板にでも張ってくれると非常に助かります。

359 :名も無き求道者:2007/11/20(火) 01:50:44.40 ID:eF2IUw8O
とりあえず、ドラゴンシャード、フェーバー、ベイン系武器、マルチ・クラスは上げてみた。
内容の修正、追補があればよろしくです。

他にも初心者が躓きそうな項目あればお教えください。
または、最近始めた人で、ここが分かりにくい・分かりにくかったってのがあればぜひ。

360 :名も無き求道者:2007/11/20(火) 07:30:08.71 ID:OrKgiTK+
>>358

エルフに使ったときはトゥルーリザレクションの効果で、
エルフ以外に使ったときはレイズデッドの効果になります。
つい2、3日前にエルフ以外に試したので、エルフ以外のほうは
間違いないです。エルフにはまだ使ったことがないけど。


361 :名も無き求道者:2007/11/20(火) 09:42:52.61 ID:FIg4V654
使った後全快してるの見て相手がエルフだったことに気づくね

362 :名も無き求道者:2007/11/21(水) 00:29:03.70 ID:x0GNcvKb
なるほど。
ありがとうございます。

エルフクレリックを持っていないので、エンハンスメントの説明を見ていないんだけど、
誤解を与える記述なのかしらん。と思ったり。

363 :名も無き求道者:2007/11/21(水) 08:09:05.85 ID:ZlFX+HBp
>>362
ちなみに、クレリックならエルフじゃなくてもキャラクターシートのエンハンスメントタブをあけて
”使用不可”にチェックを入れれば自分の取れない物でも説明が見れます。

364 :名も無き求道者:2007/11/21(水) 19:03:18.16 ID:x0GNcvKb
キャラクターシートのエンハンスタブで使用不可をチェックした際に表示されるのは、
「その種族、クラスで取れる可能性があるが、まだとっていないもの」なので、
エルフクレリックでないと、アンダイイングコートの説明が読めないはずなのです。

365 :名も無き求道者:2007/11/21(水) 19:18:13.68 ID:y9MLj917
未実装のリーンカーネイションでエルフに転生すっかもしれんなw

366 :名も無き求道者:2007/11/21(水) 19:58:24.18 ID:ZlFX+HBp
>>364
作って見てみればわかるが、クレリックとパラディンはその種族に関係なくフェイス:アドバンスド・ビリーフと
フェイス:ベーシックテネッツは見ることが出来る。
(4lvハーフリングPALと14lvヒューマンClrで確認済み)

あれはClrかPalのエンハンストメントで前提に種族を持つって形になっているのだと思われ。

367 :名も無き求道者:2007/11/21(水) 20:30:00.24 ID:x0GNcvKb
あぁ、そうか。パラディンを忘れていた・・・
パラディンもいないので、申し訳ないです。

368 :名も無き求道者:2007/11/21(水) 22:06:20.90 ID:x0GNcvKb
あぁ、今確認しました。
他種族のクレリックでも表示されますね。

お騒がせ失礼しました。

369 :名も無き求道者:2007/11/21(水) 23:06:28.87 ID:Gz5hpNJV
ザワビリベンジでbossに話しかけた直後からワープしまくって、攻撃してもdmg0で倒せないんだけど
どうやったらいいのかな?

10分ほど我慢してれば時々dmgはいる状態になるんだけど、すぐワープ連続+dmg入らない状態に戻ってしまう

370 :名も無き求道者:2007/11/21(水) 23:43:23.28 ID:MP3dOahv
>>369
基本的に、そうなるとワープの度に、無敵モードと
ダメージ入るモードが交互に切り替わるんだけど、
連続でワープされると、ダメージがロクに入れられないんだよね。

こうなると、RgrやSorが複数人いる高火力Grpじゃないと
とてもじゃないとやってらんない。

まあどうしてもキツかったら、リコールしてやり直しが一番楽。

371 :名も無き求道者:2007/11/22(木) 00:06:23.19 ID:qp9Bx5xW
キャスターがいれば、マキシWoFが一枚入ればすぐモードは変わるよ。
無敵状態でもめげずに入れておけばそのうち入る。
(10分はちょっとかかりすぎかも。なんでかな?自分がやる時は10数秒
おきに無敵になったりならなかったり…。)

前衛が非Dex系だけ&キャスター無しでも、頑張ってデストラ弓・カース弓
でACを下げれば最初のモードは削りきれるよ。UMDがあればスクロで
ウェーブイグゾを入れられれば尚よし。
非Dex系だからと諦めずに、ちゃんとCI善弓/矢を用意しておくといい。

372 :371:2007/11/22(木) 00:13:47.71 ID:qp9Bx5xW
って無敵モードってワープ毎に切り替わるのか!俺赤っ恥www
これでエンラマキシWoFを空撃ちしてしょんぼりする事も無くなるかなぁ。
次に喪が明けたら早速確認してみる…。

373 :名も無き求道者:2007/11/22(木) 01:25:07.82 ID:ZPfE6dIn
ライラットさんの序盤(体力100%〜90%)の行動は、大きく別けて2つ。

ひとつめは、何故か1割減るまで棒立ちでこちらの攻撃を一方的に受け続けるパターン。
(1割減ると、1回だけ反撃して、中央にワープしつつノール召喚)

ふたつめは、即座にノール召喚しつつ周囲の島にテレポートするパターン。
この時1回目のテレポート後は必ず無敵状態で、
以後ワープする毎に無敵/非無敵が切り替わるんで、
攻撃通る状態の時にWoFでも当ててやれば、1割くらいはすぐ削れる。
(1割削ると、あとはひとつめのパターンと同じ)

厄介なのがテレポートの詠唱モーション中は必ず無敵モードってこと。
連続でテレポートされてると全然ダメージが入らない。
連続テレポートのモードに入ると、結構長いこと続く気がするんで、
こうなったらやり直した方が早いと思う。

374 :名も無き求道者:2007/11/22(木) 17:59:33.07 ID:Ql6vNQ14
カムバックキャンペーンのことで質問なんだけど
以前アカウントもってた人は21日間なら無料でどのレベルでも遊べる。
新しく作ったアカウントはレベル5までなら無料、6になったら3日の猶予期間を過ぎると有料に移行
という解釈でよいだろうか?



375 :名も無き求道者:2007/11/22(木) 18:49:35.26 ID:OVCb2qf3
おけ
さらに言うと以前の課金者はレベル制限以下のキャラを使うだけなら21日間がスタートせず無料が続くはず

376 :名も無き求道者:2007/11/22(木) 18:59:52.48 ID:vvkjDxkf
5Lvだと、ドラウまでなら作れるな。
ギルメンに協力してもらって、5Lvのまま32ptキャラを作れるようになる猛者はおらんかな?

377 :名も無き求道者:2007/11/22(木) 20:24:46.67 ID:Ql6vNQ14
>375
サンクス
そうすると課金者が低レベルキャラでスタートする意義もあるね

>376
以前から課金してた人なら最初から32ptキャラ作れるよ
初垢だと・・・どうだろ低レベルクエが増えたといはいえそこまでポイントたまるのかな

378 :名も無き求道者:2007/11/22(木) 22:08:26.03 ID:keQoD/rn
5Lvのまま成長は止めて、ギルドとかの14Lvキャラ5人と組んでGHクエまで行く。

379 :名も無き求道者:2007/11/22(木) 23:17:06.19 ID:DTfj6YY6
すげぇ迷惑だからLV5でいけるクエを突き詰めるのがいいと思う

・・・Co6あたりが限界かなぁ

380 :名も無き求道者:2007/11/22(木) 23:51:54.21 ID:9I5uF8Sr
Co6の最後あたりはLV7制限あった気がする

381 :名も無き求道者:2007/11/23(金) 00:43:15.98 ID:ABzT5ZaY
ラストが10Lvクエだから、10-3=7で最低でも7Lvキャラがいないと入れない。

382 :名も無き求道者:2007/11/23(金) 10:29:11.43 ID:KoKdl2vE
Lv8以下の私的難クエ
XC、VoN2、コロマー、フェイスフルディパーデッド(だっけ?)、ピット

Co6は行けてもリーバーにレイプされる気もする

383 :名も無き求道者:2007/11/23(金) 10:53:49.60 ID:g9+Enslj
その中だとデパーテッド位か。
その位のLvならシアーリング・ハイツのインスタンスなんかも悪く無いと思う。あのインスタンスLv2-7だよね。
Co6はむしろラストより1個前のがキツイかもしれない。

384 :名も無き求道者:2007/11/23(金) 16:46:46.10 ID:wDe/T0+z
XCとピットは、戦闘自体の難度はさほど高くないから、
全員Lv5でも準備さえよければ行けると思うけどな。
(ピットの最後はチャームやサジェ使えば楽勝)

385 :名も無き求道者:2007/11/23(金) 17:21:35.77 ID:2K6hmpGg
>>384
ピットは楽じゃないと思うぞ。
XCも最後が何気にキツイしな。

新ネクロの4個もそのレベルだときつく無いかな。
キャスターがWoFを使えると一気に難易度が下がるんだが。

386 :名も無き求道者:2007/11/23(金) 17:54:56.94 ID:wDe/T0+z
>>385
そお?
XCは低Lvで行ったことないけど、ピットNは
Lv6が3人で楽勝だったし、5でも6人なら
それほど苦労せんと思うよ。
フィアランBuff貰えるのは前提みたいなもんだけど。

387 :名も無き求道者:2007/11/23(金) 18:03:09.81 ID:2K6hmpGg
>>386
そっか。
6−7lvぐらいの6人パーティーで苦労した覚えがあるんだが、
手順とかしっかりと覚えて、すばやくやればきつくないのかなぁ。

388 :名も無き求道者:2007/11/23(金) 18:31:46.37 ID:+JBm4gRl
何気に証拠はその毒にありもきつくない?

389 :名も無き求道者:2007/11/23(金) 18:32:33.06 ID:wDe/T0+z
>>387
戦闘がキツめなのはセキュリティ・メイン・最後だと思うけど、
セキュリティはインビジ掛けたロボなら1人で敵全無視可能だし、
(ロボ以外だとホールドで事故る可能性あるけど)
メインとラストはサジェかチャームパースンあればどうにでもなるね。

390 :名も無き求道者:2007/11/23(金) 19:28:14.86 ID:KoKdl2vE
XCはルーン起動出来ない可能性もあるしなー
WoF無しだと戦闘もきつい気がする
罠の方はどうなんだろうねぇ
ローグが無料のひとだったら乙りそうだ

391 :名も無き求道者:2007/11/23(金) 19:50:21.39 ID:g9+Enslj
XCの罠DCはたいしたことないだろ。
つか、ちっと雑談で伸ばしすぎな気がする。

392 :名も無き求道者:2007/11/24(土) 01:08:56.36 ID:ME1U4Mgn
ババンやロボのダメージリダクションとインバルナラビリティーは累積しますか?

393 :名も無き求道者:2007/11/24(土) 01:16:30.59 ID:CLDi8kT0
基本的に累積するDRはシールドボーナスのみ。
それ以外は全部累積しないと思ってよいかと。


394 :名も無き求道者:2007/11/24(土) 03:06:03.75 ID:LrOmRr8w
勘違いしないように訂正すると
シールドボーナスっていうよりもガードボーナスだな。
詳しくはwiki嫁。

395 :名も無き求道者:2007/11/24(土) 09:00:20.52 ID:NSPefcTW
あるブログにリング・オブ・スペア・ストアリングが
「出土しないようになっていますが、Mod4で復活する模様」
と書いてあったのですが、
現在出土するようになっているのでしょうか?

396 :名も無き求道者:2007/11/24(土) 09:27:54.86 ID:K7vfL2VP
はい

397 :名も無き求道者:2007/11/24(土) 14:32:38.08 ID:Dfr2m8X0
>>389
7CLRがいればフリーダムでおkじゃね?


398 :名も無き求道者:2007/11/24(土) 14:42:49.80 ID:6yDPV5AD
>>397
話の前提を理解しようぜ
Lv5*6人で行くPitの話だぞ?

399 :名も無き求道者:2007/11/24(土) 15:34:58.14 ID:K7vfL2VP
ウーズパペットとチャームパーソンがあればノーマルならば
かなり楽に行けるのではないだろうか?

400 :名も無き求道者:2007/11/24(土) 16:03:51.89 ID:5vGNFKsZ
最近低Lvからピットソロしてた経験から言うと、
ウーズパペットはいまいち効き難い。
あいつら頑健ST高めなんじゃねーかな。
そのSPをチャームとサジェに廻した方が楽。

401 :名も無き求道者:2007/11/25(日) 06:06:51.49 ID:civMO92T
近い将来導入される(と固く信じている)新Modのオーチャード・オブ・ザ・マカブル
というフィールドはレベル帯はいくつなんでしょう。

あと、Mod4とかMod5とか言われていますが、どれがModいくつとか書かれている
場所とかありますか?

402 :名も無き求道者:2007/11/25(日) 08:09:02.02 ID:TH91icWj
英版にあた
http://ddo.enterwiki.net/page/Quests_by_update
気合いで読め
Mod名クリックで何が導入されたかも書いてる

マカブレ
http://ddo.enterwiki.net/page/Orchard_of_the_Macabre
まあ読め

概要くらいは理解できるはずだ
無理なら逐一解説するのは面倒なので誰かに任せる

403 :名も無き求道者:2007/11/25(日) 18:04:39.09 ID:civMO92T
>402
ありがとうございます。これで大体わかります。

あと、連質問で恐縮ですが、このゲーム、DR /刺突を
持つ敵っているんですか?
どうも刺突武器の意義があまりないような・・・。

404 :名も無き求道者:2007/11/25(日) 18:09:45.53 ID:iwCpjFB1
>>403
変な質問だな。
DR/刺突を持つ敵は居る。
これで良いのか?

405 :名も無き求道者:2007/11/25(日) 18:14:26.81 ID:6uu21Lqw
>>403
ラクシャサがDR/ピアス・善か何かじゃなかったかな
あとはジャイアントホールドの何処かのクエストの蜘蛛がDR/ピアスだったはず
ピアス武器のメリットとしては
パンクチュアリング(クリティカル時Conに1d6ダメージ)が付く
ピック系が脅威のクリティカルダメージ四倍、って事くらいかね
ま、意義がないと思うなら使わなきゃ良いんじゃない?

406 :名も無き求道者:2007/11/25(日) 18:17:32.62 ID:5iRf8D6s
質問の答えとしては良いと思うが、あんまりいじめるなよw

俺の知ってる限りじゃ、ラクシャサ・ジャリリス・GHの一部クモくらいかね。

ピアスの意義ってーと、パンクチュアリング(クリティカル時にCONダメ)が付く唯一の武器ってことかねぇ。
あと、ピックのクリティカル倍率x4の浪漫とか?

・・・被ったが勿体ないから書き込んどくか

407 :名も無き求道者:2007/11/25(日) 18:21:16.86 ID:6uu21Lqw
ジャリリスってDR/コールドアイアン・善じゃなかったっけ?

408 :名も無き求道者:2007/11/25(日) 18:24:12.00 ID:pILX+rWb
あとはレイピアはDEX型レンジャーにとって重要な武器だな。

409 :名も無き求道者:2007/11/25(日) 19:23:38.09 ID:IM1fyfZ2
ピック二刀ババンで17-20/*4って強いような気がするんだけど
何故か作る気にならないのは固定観念に縛られているせいだろうか

410 :名も無き求道者:2007/11/25(日) 20:00:48.93 ID:mb7KDPyq
>>407
ジャリリスはDR/コールドアイアンだね。
善じゃなくても抜ける。

>>409
E鯖だと何人かいるな。
ただま、フィートもステも厳しいからな。

411 :名も無き求道者:2007/11/25(日) 20:28:05.44 ID:WcCcd6HO
>>409
汎用的に高ダメージを与えるのは両手Bbnのが無難に使いやすいけど、
ピック二刀やパンク二刀の他に、高Strを生かして片手に高ヴェルティゴ/
ウェイテッドを持ったトリップ/スタンとか、ボディフィーダーレイピアで
実質DR+15にできたりとか、多芸で使ってて楽しいビルド。
ナマ物相手なら両手Bbnと変わらないKill数を出せるしな。

欠点は、スタンとPAを両方取ろうとすると人間しか選択肢が無いとか、
+5G斧で足りる両手Bbnと比べて、良Modの武器が無いと実力を発揮
出来ない辺りか。

412 :名も無き求道者:2007/11/25(日) 21:22:50.70 ID:qU29X8Vd
特化するとSoSのCri範囲をクリティカルレイジで拡張した所に範囲攻撃のオマケが付くからな。
単体火力なら確かにそういうビルドでPick使った方が数値的には高いだろう。

どうせBBNの前でホールド入ったら瞬時に死ぬし、移動攻撃連打してりゃどうでもいい事だと判るだろうけど。

413 :名も無き求道者:2007/11/25(日) 21:32:27.35 ID:mb7KDPyq
>>412
後半言ってる意味が判らんのだが、どういう意図?

>どうせBBNの前でホールド入ったら瞬時に死ぬ(からCrit倍率4倍は意味がないと言いたい?)
>移動攻撃連打してりゃどうでもいい(こっちは完全に意味不明)

414 :名も無き求道者:2007/11/25(日) 21:37:01.58 ID:qU29X8Vd
試しに両手にPick持って移動攻撃してみるといいよ

415 :名も無き求道者:2007/11/25(日) 21:50:38.53 ID:mb7KDPyq
試してみたけど、他武器の二刀となんら変わらんとしか思えない。
まあモーションの見た目はおかしいけど、
これは別にピックに限らんしな…

もったいぶらずにストレートに教えてくれ。
なんせバカなんで俺。

416 :名も無き求道者:2007/11/25(日) 21:54:56.77 ID:qU29X8Vd
別に他武器との差があるという訳じゃない。
Pick2本持って移動攻撃してると1Hの時より攻撃回数は増えるんで火力はそれなりに増えるし、ホールド入ってりゃ全部当たるってだけの話。
#CriX4だろうがなんだろうがどうせ死ぬという事

417 :名も無き求道者:2007/11/25(日) 22:20:44.54 ID:mb7KDPyq
>>416
元レスが、クリティカルレイジで17-20になるBbnならピック強いんじゃね?
って言ってるのに、ホールドすればどうでもいいって、
話繋がってないんじゃないかと思ってな。
(Critレンジ自体関係ないし)

>>409
一応軽く計算してみたけど、THFの追加ダメージがよく判らんから
正確なDPSもよく判らんのだよな。
最大で1段目と4段目に基本ダメージの40%程度追加と仮定すると、
単体DPSはSoSを以ってしても、二刀ピックの方が上だな。

+4・2d6程度の汎用ピック2本でも、SoSを上回る。
Gベイン2本なら結構な差が付く。

範囲火力(というには少々ショボいが)のスラッシュ+2HFか、
単体火力と多芸さのピアス+2WFかってとこかね。
ま、2WFはステの面でも厳しいけどなー。

418 :名も無き求道者:2007/11/25(日) 22:26:03.89 ID:qU29X8Vd
単体火力の高さについては否定してないよ

419 :名も無き求道者:2007/11/25(日) 23:15:59.31 ID:cMSvPUxA
>>409
BbnTWFを躊躇する理由は
TWFの所得条件(DEX17)と
スプリング・アタックを取る余裕のないことかな。

420 :名も無き求道者:2007/11/25(日) 23:31:24.41 ID:WcCcd6HO
今時だと、40超のStrにGH常備してると、(オフハンドに重たい武器を持ってても)
移動攻撃の命中率に不満を感じる事は無いなぁ。
昔で言うブラックガードとか、超高AC持ちの敵が出るクエでファームしない
からってのもあるとは思うけど。
ステータスに関しては、Str17/Dex16スタートにすればまぁ大丈夫。
万人にオススメできる程激強では無いけど、躊躇する程致命的な欠点は無いっ
てのが正直な感想。

意外と辛いのが、オフハンドの射程がかなり短いので、G斧みたいに味方の
後ろから殴る戦法が使えないってのも。

421 :名も無き求道者:2007/11/26(月) 01:24:46.61 ID:HZv8lG/T
低ACの雑魚には移動攻撃当てて、
高ACの強敵は足止めて3振り目・4振り目を当てりゃ、
特に問題ないしな。

422 :280:2007/11/26(月) 10:13:32.46 ID:RMagIy6R
ハウス・フィアランの西の方にあるショップに修理専門っぽい人が
いて、通常は弟子に修理させる的なヤツがいるけど、こいつって
フィアランのフェーバーためたりすると、壊れにくい修理をしてくれたり
する?

wikiを見る限りではなさそうだけど、どうだろう。

423 :名も無き求道者:2007/11/26(月) 10:22:03.74 ID:fxEm9bv5
>>422
恐らくフィアランFavor400で請け負ってくれる形になる筈。
今の所フィアランのFavorは330しか貯める事ができないので利用できる人はいない。

424 :名も無き求道者:2007/11/26(月) 10:23:29.64 ID:QDXXRo4D
現在では未実装
フィアラン400貯まるようになれば分かると思う

425 :名も無き求道者:2007/11/26(月) 10:54:04.19 ID:nOxU7lHr
SoS>+5G斧と思っていたけれど、409から418までの話しでは
+5G斧=ピック二刀>SoS
のように感じます。これ変ですよね?

426 :名も無き求道者:2007/11/26(月) 11:12:46.52 ID:XMpz6zhz
状況による。としか。
キャラ性能、敵の数、DRやら強さ。ピックのスペック。その他色々。
変数が変わればほぼ同等な場面やSOSが負ける場面もあるべ。

427 :名も無き求道者:2007/11/26(月) 11:14:15.01 ID:fpuo4tQZ
出目20しか出ないグラサイならそうなるよ

+5G斧がどっからきたのか分からんけど。

428 :名も無き求道者:2007/11/26(月) 11:24:18.98 ID:fxEm9bv5
DPS話は敵種類やAC, 使用してる装備, 自キャラStat値, 取得Feat, 受けているBuffとかで全然違う結果になるからな。
どうしても気になるなら本スレテンプレのDDO MELEE TOOLでも使ってきなよ。

ex.
同じ能力を持つBBNがレイジしている際の武器でも、Cri無効な敵に十分な命中が確保できているケースを想定したらDPSは+5GAxe>SoS
#まあこの例は極端過ぎるけど、敵も混在してるんだしボス戦でもなきゃそんなに気にしてもしょうがない。

429 :名も無き求道者:2007/11/26(月) 11:52:05.11 ID:nOxU7lHr
ありがとうございます
DDO MELEE TOOLを見てきます。

430 :名も無き求道者:2007/11/26(月) 16:12:14.33 ID:HZv8lG/T
ちなみに一応言っとくと、SoSで100回攻撃する間に
グレ斧は108回ほど、二刀流は180回ほど、
二刀流(移動攻撃のみ)なら208回ほど攻撃可能。

431 :名も無き求道者:2007/11/26(月) 16:29:29.08 ID:P+egmz+9
まぁ、二刀はMod6でようやく修正されるけどね
これがどの段階で1発目に両方乗るようになるのかによっては結構ビルド考えれそうだ
移動攻撃は命中下がる+相手が動くと同期によってはすかりやすいのが問題かな
やっぱG斧だよなぁ

432 :名も無き求道者:2007/11/26(月) 16:42:00.31 ID:V6pZqjS8
>>431
ジャンプキー押しっぱなしで移動せずに移動攻撃出せるぞ。
3,4段目出すにはジャンプキー離す必要があるから、万能ではないけど。

433 :名も無き求道者:2007/11/26(月) 16:42:45.67 ID:mGoiYABF
>430
回数的には確かに1分当たりの攻撃回数は8回ほどG斧が上になるけど、
期待ダメージは0.75ダメほどGソードのがいいんだよね。
この辺が微妙。



まあ、SoS、クラウドバースト、+5の2属性、+5の属性ライチャは
ケースバイケースで使い分けるしかないね。
一概にどれが上て言えないわ。

434 :名も無き求道者:2007/11/26(月) 16:50:49.19 ID:P+egmz+9
>>432
それさ、ちゃんと2Hitしてる?
日本語版だとまだ試してないけど(2垢もってないので)
英語版で2PCで試すと実は他人から見れば通常攻撃になってる(=鯖側ではただの立ち攻撃と認識してる)んだよね
これ、確かMod5の変更点になかったからそのまま昔からの仕様だったと納得してたんだけどどうよ


435 :名も無き求道者:2007/11/26(月) 17:03:43.83 ID:V6pZqjS8
>>434
んー、分からんなそうなのか?

436 :名も無き求道者:2007/11/26(月) 17:41:14.87 ID:BDRrVldV
水中で下に泳ぐグラもそうだね
他人から見ると立ち泳ぎで下に進んでるように見える
(修正されてたらスマン)

SOSは確かに強いけど、属性とかトランスミューみたいなのないからねぇ
上で二刀ピックが話題になってるけど、命中下がるのを忘れちゃならない
シーカー装備(血石、マリリン鎧)があれば
二刀ピックがグレ斧よりちょっと強いくらいかなって試算だった気がする
片手:クリ4倍(バースト武器で+1d10)、オフハンド攻撃(StrMod半分)
両手:Strボーナス1.5倍+PA5で一発10点とグラシングブロウ

437 :名も無き求道者:2007/11/26(月) 19:45:07.14 ID:A51UBbJy
>>434
敵相手に試してみた。
見た目移動攻撃だけど、1ヒットしかしないし、
スプリングアタックなしでもアタックのペナルティないな。
ついでに3発目、4発目のアタックボーナスも入るし、
完全に見た目だけっぽい。

438 :名も無き求道者:2007/11/26(月) 19:45:53.15 ID:A51UBbJy
>見た目移動攻撃だけど、1ヒットしかしないし
「1発目は」ね。
まあ、判るだろうけど。

439 :名も無き求道者:2007/11/27(火) 13:21:37.15 ID:g8qy1EOH
よく出来たDDOなのにサクラの決算が伸びないんですがバグですか?

440 :名も無き求道者:2007/11/27(火) 16:04:31.33 ID:YOHtSSLg
クラウドバーストの効果ってどのくらいの追加ダメです?
あと発生確率は高いの?

441 :名も無き求道者:2007/11/27(火) 16:06:13.72 ID:JIvSjmeH
5%程度で50〜70くらいのダメージだったっけか
発動確率は5%説と10%説があった気もする

442 :名も無き求道者:2007/11/27(火) 16:44:36.18 ID:X5sWoTcw
某スレでの検証

>>>結果:33/287
>>18/200でクラウドバースト発動
>こっちも検証してきた。
>こっちは169/960だったよ。

合計 220/1447(15.2%)
5%説とか、ちょっと振ってみただけで間違いと判ると思うが…
ちなみにダメージは10d3+30(平均50)の電撃ダメージな。

443 :名も無き求道者:2007/11/27(火) 17:16:36.27 ID:9kmpkyaS
上のデータを信頼するなら、発動確率11.1〜19.2%くらいか(95%信頼区間)
キリがいい数字と考えると、やっぱ15%かな。
99%信頼区間まで広げると、9.9%〜20.5%で10%、20%の可能性もあるけど。

どうも統計って直感的に理解出来なくて苦手…

444 :名も無き求道者:2007/11/27(火) 17:20:55.71 ID:r3yvJpjI
ゲームみたいに交絡要因が少ないデータで何言ってんだw

445 :名も無き求道者:2007/11/27(火) 17:33:37.99 ID:aF9E74Z6
>>443
それ信頼区間の使い方間違ってない?


446 :名も無き求道者:2007/11/27(火) 17:36:12.79 ID:AjQw9mMR
結局何%なんだろう。

447 :名も無き求道者:2007/11/27(火) 17:53:08.29 ID:NLhaZ1Ho
5%説は、どっかのBlogでRF実装してすぐの時。2人ぐらい検証してた。
10%~15%説は442の通りで、それはつい最近というか1ヶ月前ぐらいの話。

途中で変わったのか、blogの試行回数が100~200回ぐらいだったと思うから相当サイコロ悪かったのかのどっちかかな

448 :名も無き求道者:2007/11/27(火) 18:03:46.16 ID:NLhaZ1Ho
blogのソースURIは貼らないけど、内容だけ転載すると
2007/06/28で8/100
2007/06/29で27/500

>>442のは2007/11/04

シアーリングハイツが9/25だから、そこで変わったのかね


449 :名も無き求道者:2007/11/27(火) 20:48:31.41 ID:zso24Cd2
おまいら漸くきたよー

450 :名も無き求道者:2007/11/28(水) 06:49:39.97 ID:YLcMGTI5
俺も検証して見た。
クラウドバースト1000回攻撃で
発動171回。(おそらく1d6で1振ると発動)とかそんな感じかと。

451 :名も無き求道者:2007/11/28(水) 07:58:44.55 ID:qD21wEkG
ドラウWiz13/Brd1 INT34 CHA20 メンタルタフネス、エナジーオブザスカラー2取得
http://www.ddo.vc/bbs/pic/550.jpg
SPの計算方法で質問です。

能力値ボーナス314(INT 12*(13+9)=264、CHA 5*(1+9)=50)と
フィートボーナス205(マジカルトレーニング80、メンタフ75、エナジー50)は
分かるんですが、基本の580はどのように算出されているんでしょうか?

Wikiを見るとWiz13の基本値が610、Brd1の基本値が50で、もう少しSPが多くても
良さそうなのですが。

452 :名も無き求道者:2007/11/28(水) 08:15:19.57 ID:qxlBOWO9
>>451
丁度Wiz13のキャラを持ってるんで確認してみたら基本値は530でした。
つまりWikiが間違ってるって事かと。

453 :名も無き求道者:2007/11/28(水) 08:44:48.41 ID:qD21wEkG
>>452
ありがとう。
差が80ってことは、マジカルトレーニングのSPを含んでるってことなのかな。

454 :名も無き求道者:2007/11/28(水) 08:55:10.48 ID:e/9Y8RUC
WikiのWiz基本SPはマジカルトレーニング込みだよ

455 :名も無き求道者:2007/11/28(水) 10:04:43.02 ID:ga/J68vz
Wikiのデータを修正して、MTを含まないと注意書を加えておいた

456 :名も無き求道者:2007/11/29(木) 18:43:35.59 ID:AaPsgIJV
無料体験可能になったようなのでDDOをインストールして軌道させたのですが
ランチャの部分で、「データ・センター取得中・・・」となって
その後エラーが出て先に進めません。
対処法はありますでしょうか。
PCはwinXPで必要スペックは問題なく超えています。

457 :名も無き求道者:2007/11/29(木) 18:45:26.59 ID:Vekxj3Hv
タスクマネージャからdndlauncher.exeを終了させて
もう1回起動したら動くかもしれない。

458 :名も無き求道者:2007/11/29(木) 18:58:13.45 ID:AaPsgIJV
>>457
ありがとうございます。
やっぱり接続できませんでした。
昨日も一度やったんですが同様の症状が・・・。
インストールしなおしたりしても無理なようです。
βの時はプレイできたんですけどね・・・。

459 :名も無き求道者:2007/11/29(木) 19:06:36.68 ID:GMCl8Bi/
それはウィルス対策ソフトのファイアウォールに弾かれてるんじゃないか?

460 :名も無き求道者:2007/11/29(木) 19:16:33.58 ID:AaPsgIJV
>>459
そう思ってそれもはずしたんですがダメなんです・・・。

461 :名も無き求道者:2007/11/29(木) 19:35:22.46 ID:GMCl8Bi/
んと、アカウント情報の確認してみてくれ
症状的に課金きれてるのと同じかも知れない

462 :名も無き求道者:2007/11/29(木) 19:40:26.18 ID:LTfjlhE6
ステータス: 利用中
アカウント作成日: 2007/11/29
アカウント有効期限: 2007/12/12
支払い方法: 未登録
プロダクトキー:
未登録
となります。
ランチャーからサポートやアカウント情報を押しても、未定義のURL表示となって表示できないので公式から確認しました。

463 :名も無き求道者:2007/11/29(木) 19:41:31.53 ID:LTfjlhE6
といってもランチャーなのでまだログインする前なんですよね・・・。

464 :名も無き求道者:2007/11/29(木) 19:53:29.20 ID:WtkSjzJa
もしかして壷とか使ってない?


465 :名も無き求道者:2007/11/29(木) 19:54:36.04 ID:aG7Pvuns
エラーの内容で公式のサポートページを検索してみたら?

466 :名も無き求道者:2007/11/29(木) 19:56:30.51 ID:GMCl8Bi/
解った、まだログイン出来ないのはず
今のキャンペーンはクライアント料金払い込み済みの人向けカムバックキャンペーン
クライアント料分の無料期間を全員にプレゼントって形
βだけだとクライアント料は払ってないはずなので、まだ無理

で、多分貴方の適用はこっち
↓クライアント料無料キャンペーン
http://www.ddo-japan.com/articles/news/more/238.html#top
12月13日からのやつ
このキャンペーンでもLV6以上キャラクタがいるとそのアカウントではINできないと思う


467 :名も無き求道者:2007/11/29(木) 19:57:07.83 ID:7Wul8Z9i
LANの設定で「プロキシサーバを使用する」チェックボックスを外してみるといいかもしれない。

468 :名も無き求道者:2007/11/29(木) 20:03:13.02 ID:LTfjlhE6
>>464
それかもしれないです・・・今また再ダウン中なのでためせませんが・・・。
スクリプトで指定してたし他のオンラインゲームでは平気だったのでどうかはわかりませんが
やってみます。
これで接続できたらアホですね俺、ほんとすみません。
>>466
アカ作成日は本日です。まず↑ためしてみます。
ありがとうございます。

469 :名も無き求道者:2007/11/29(木) 20:12:18.44 ID:WtkSjzJa
あー壷使ってたなら原因はたぶんそれ、切れば問題ないはず
過去に大勢の勇者達が壷の壁につまずいてきたのを見てきたから・・・

ストームリーチで良い冒険を

470 :名も無き求道者:2007/11/29(木) 20:19:28.22 ID:jci8jfCY
前スレ751です。
その節は皆様ありがとうございました。

HFOもそこそこ育って、今ではPoPで分解されまくる日々をすごしております。
ビホはどんなD&Dでも相変わらず凶悪です・・・(TRPG、CAPCOM、そしてDDOでも)

チラ裏はこのヘンにして質問させてください。

クエストにおいて、サーチやスポットの必要値は固定(OLやDDのようにダイスを振らないので)
だと思うのですが、この目標値はどうやって把握すればいいんでしょうか?

A.クエLvと難易度から計算できる
B.クエスト毎かつトラップ毎に設定されている(つまり、覚えろ)

のどっちかだと思うんですが、教えていただけますでしょうか?

よろしくお願いします。

471 :名も無き求道者:2007/11/29(木) 20:25:28.49 ID:0vNrFP2k
B

472 :名も無き求道者:2007/11/29(木) 20:36:02.03 ID:LTfjlhE6
プレイできました。
やっぱり壷が原因だったようで・・・。
お騒がせしました。
ご丁寧に答えてくださった方たちに感謝します。

473 :名も無き求道者:2007/11/29(木) 21:59:22.47 ID:9VuKChhS
>>472
良いDDOライフを

474 :名も無き求道者:2007/11/30(金) 11:39:35.87 ID:Yb42V/Nf
Palのディヴァイン・グレースは
装備でのボーナスを含めた最終的なCha値のボーナスを
セービングスローボーナスとして得ることができるんですか?
たとえば、初期値10でCHA+4クロークを装備した場合、全てのセーブに+2?

475 :名も無き求道者:2007/11/30(金) 11:48:49.79 ID:uDRLWWvq
そのとおり
装備、エンハンスなどを加えた最終的なChaModの値をボーナスとして得られます

476 :名も無き求道者:2007/11/30(金) 12:11:34.36 ID:gQrJzd0d
>>471
やっぱBですか・・・ありがとうございます。

ついでにも一つ質問です。
アーケインスペルのダメージ強化なんですが
1.Sorのエンハンス
2.スーペリア・インフェルノなどの一時強化
3.マキシマイズ、エンパワーなどのメタマジック
はすべて重複しない(累積する)という認識であってますか?

たとえば、マキシマイズ+エンパワ+スーペリア何とかだと
SP消費が4倍になってダメージは100%+50%+50%で3倍になる、と。

よろしくお願いします。




477 :名も無き求道者:2007/11/30(金) 12:20:26.04 ID:ZxfACLvU
>>476
YES。

478 :名も無き求道者:2007/11/30(金) 12:22:21.75 ID:uDRLWWvq
>>476
計算式は
ベースダメージx(メタマジック修正の合計)x(エンハンス、装備の合計)x(クリティカル)
だったと思った
なので例えばエンパワーはSP+100%で効果+50%、マキシマイズはSP+200%で効果+100%
だから両方つければ消費+300%(=4倍)で効果+150%(2.5倍)まではあってる
装備品はメタマジックと別扱いなので2.5倍の1.5倍で3.75倍になる。
これがエンハンスIVで強化されてたとしたら2.5倍の1.9倍で4.75倍、かな

479 :名も無き求道者:2007/11/30(金) 12:30:36.04 ID:ZxfACLvU
あれ、装備ってメタマジックと別計算なん?

480 :名も無き求道者:2007/11/30(金) 12:41:39.59 ID:uDRLWWvq
>>479
別計算だったはず
メタマジックは装備とかで強化された呪文自体をさらに変質させるもの、って扱いだったと思った


481 :名も無き求道者:2007/11/30(金) 13:23:43.08 ID:cVW7YQBw
確認してきた
スコチン(4d6、内部的には4d3+12)平均ダメージが19くらい
エンハンスで+40% =平均ダメージ27くらい
そこに装備で+50% =平均ダメージ37くらい
さらにマキシマで+100% =平均ダメージ75くらい(幅が大きい)
エンハンスとマキシマ =平均ダメージ57くらい

MM(1d4+1、内部的には1d2+3) 4or5ダメージ
エンハはなし
装備で+50% =6or7
マキシマで+100% =8or10
両方 =12or15

メタマジック枠は別腹のようですな

482 :名も無き求道者:2007/11/30(金) 13:31:13.30 ID:ZxfACLvU
>>480,481
なるほど大変参考になった、thx


483 :名も無き求道者:2007/11/30(金) 13:42:25.25 ID:cVW7YQBw
そういや無属性魔法(ディスインテのことなんだけど)
もDQククリでクリティカルするんかね?
ディスインテダメージ検証してて思った

484 :名も無き求道者:2007/11/30(金) 13:45:42.88 ID:uDRLWWvq
DQの葉っぱでClrのBBがクリティカルしたから同じ条件ならするはず

485 :名も無き求道者:2007/11/30(金) 15:33:49.12 ID:CAGBaS7U
Mod5が来る前にレンジャーでDQ2ソロをしようとたくらんでおりますが、どこか良い参考サイトはないでしょうか?
今までにソロで挑戦したことはありません。

486 :名も無き求道者:2007/11/30(金) 16:32:46.88 ID:QCpdlZKZ
DDOブログを回るのが一番

487 :名も無き求道者:2007/11/30(金) 16:56:53.52 ID:pYCZf3Q5
昨日、今日くらいの更新で
ちょうどそのネタやってるとこ少なくとも2つはあるな

488 :名も無き求道者:2007/11/30(金) 18:33:46.46 ID:AwCJhNMt
>>483
TAで下のピラー削るだけのつもりが倒壊させたから間違いなくクリティカルする。

489 :名も無き求道者:2007/12/01(土) 17:21:19.00 ID:zhqgCp3V
ファイター・エンハンスメントのクリティカル・アキュラシーと武器のシーカー
って同じ効果で重複なんでしょうか?

490 :名も無き求道者:2007/12/01(土) 17:33:16.46 ID:pxyuziu0
クリティカルアキュラシーはクリティカルしやすくなるだけ
シーカーはそれに加えてクリティカル時のダメージにボーナス
重複しない。累積する

491 :名も無き求道者:2007/12/01(土) 17:34:32.24 ID:wVvJ6Xon
ババンインチミについてなんですが
インチミ自体の成功率はインチミスキル依存として
フィア系効果の発生率はどうなんでしょうか?

492 :名も無き求道者:2007/12/01(土) 17:37:45.74 ID:i2diJPXi
>>490
なるほど、ありがとうございました

493 :名も無き求道者:2007/12/01(土) 21:27:15.85 ID:1CB/lneM
>>491
この効果はインチミスキルの追加効果なので、成功すれば100%怯え状態になると思います。
ただし、フィア耐性のある敵は怯え状態にはなりません。

494 :名も無き求道者:2007/12/02(日) 18:07:43.09 ID:GuABXhEU
とりあえずリクエストのあったものについては、Wikiの用語集に追加してみました。
内容の間違い、修正、追加などは、遠慮せずどんどんやってしまってください。

他にもこれ必要じゃん、ってのあればどんどん追記か教えてもらえればー。


495 :名も無き求道者:2007/12/02(日) 21:34:44.06 ID:y2QURHaY
おつかれさまですー

496 :名も無き求道者:2007/12/02(日) 23:47:59.84 ID:aR039GE3
質問です。
アーラムってどんな連中ですか?
なんか魔法使いっぽい勢力みたいですが。
ところで、ジル・グッドマンがアーラムらしいですが、
VoNが発生したら「事情聴取」とか称して拘束されそうなもんなんだが……

497 :名も無き求道者:2007/12/03(月) 00:14:58.25 ID:giQCLZrn
アーラムは金持ち連中の作った秘密結社。
経済的にえらく影響力が高いからヘタに手は出せないと思う。

498 :名も無き求道者:2007/12/03(月) 00:17:14.40 ID:FhHoTtfN
アーラム
ギルドマスター・豪商・下級貴族といった連中が結成した「秩序にして悪」の、
経済力・政治的影響力を増すことを目的とした組織。
銅、銀、金、プラチナの4階級(コンコードと呼ばれる)に分かれている。


499 :名も無き求道者:2007/12/03(月) 04:32:36.76 ID:vuRcr3/0
どんなシナリオにでもちょっかいかけれる稀有な組織
矛盾があってもアーラムのしわざだ!と叫べば問題がなくなる魔法の呪文

仮面ライダーにおけるショッカーみたいなもんだ

500 :名も無き求道者:2007/12/03(月) 10:39:38.23 ID:p77PSqOY
んー、エベロンの悪役組織はどれもそんな感じだが。
こいつら狂ってる!:カイバーだもん、ゾリアット教団だもん、ヴォルだもんetc


501 :名も無き求道者:2007/12/03(月) 11:20:23.79 ID:3nC5sCON
アーラムいなかったらGHにバンクなくなっちゃうんだぜ?


502 :名も無き求道者:2007/12/03(月) 14:33:48.55 ID:YfwAwFwm
>>496
グッドマンのはホラだろ。
ムロール・ホールドの偉いさんはアーラムをこんな風に言ってる
true Mror are iron and gold, but those who serve the Aurum are gold alone
-- influential but soft and unreliable.

503 :名も無き求道者:2007/12/03(月) 17:47:09.35 ID:p77PSqOY
>>502
そうかな。各コンコードにはドワ以外の種族もいるわけだし、
グッドマンがアーラムのために動いているってのはありそうな話だけど。

ハーバー、MPとクンダラクにいるってのも象徴的。

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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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