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大河ドラマ「風林火山」 Part35

1 :日曜8時の名無しさん:2007/02/11(日) 23:36:24.78 ID:EgiqmKan
2007年NHK大河ドラマ「風林火山」(大河通算46作目)

次スレは>>950が立てる。無理な場合は即申告

原作:井上靖「風林火山」(新潮社)
脚本:大森寿美男
音楽:千住明
題字:柿沼康二
制作統括:若泉久朗
演出チーフ:清水一彦

○放送時間
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、(再放送)土曜昼1時5分〜1時50分
(衛星第2)日曜夜10時〜10時45分

○関連ホームページ
公式 http://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
放送前情報 http://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_fuurin.html
ヤフー風林火山 ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/furinkazan/index.html

前スレ
大河ドラマ「風林火山」 Part34
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1171097729/

2 :日曜8時の名無しさん:2007/02/11(日) 23:36:59.60 ID:EgiqmKan
○関連スレ
【第46作目】2007年大河ドラマ『風林火山』 その1 <時代劇板>
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/kin/1125908120/
■2007年大河ドラマ「風林火山」■ <戦国時代板>
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1150813809/
【風林火山】山本勘助【2007大河ドラマ主役】 <戦国時代板>
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1155680531/
2007年NHK大河ドラマ「風林火山」 <日本史板>
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/history/1164661539/

○ネタバレ
【ノベライズ】『風林火山』ネタバレスレ【BS-hi】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1169128002/

○初心者質問
【初心者歓迎】風林火山質問スレ【途中参戦歓迎】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1170613820/

3 :日曜8時の名無しさん:2007/02/11(日) 23:37:20.26 ID:EgiqmKan
◆勘助縁の人々◆
源助→大林勘助→山本勘助/山内颯→内野聖陽
大林勘左衛門(勘助の養父)/笹野高史
菊代(勘左衛門の養母)/水沢アキ
大林勘兵衛(勘左衛門の実子)/門野翔
山本貞幸(勘助の実父)/伊藤高
安(勘助の実母)/あめくみちこ
山本貞久(勘助の実兄)/光石研
ミツ/貫地谷しほり
伝助(=河原村伝兵衛)/有薗芳記
太吉(=葛笠太吉)/有馬自由
おくま/麻田あおい
平蔵/佐藤隆太

◆武田家◆
勝千代→武田晴信→武田信玄/池松壮亮→市川亀治郎
三条夫人/池脇千鶴
武田信虎/仲代達矢
大井夫人/風吹ジュン
次郎→武田信繁/園部豪太→嘉島典俊
禰々/桜井幸子
勝沼信友(信虎の弟)/辻萬長

◆武田家臣◆
板垣信方/千葉真一
甘利虎泰/竜雷太
飯富虎昌/金田明夫
飯富源四郎(山県昌景)/前川泰之
教来石景政(馬場信春)/高橋和也
小山田信有/田辺誠一
原虎胤/宍戸開
諸角虎定/加藤武
春日源五郎(高坂弾正)/田中幸太朗
駒井政武/高橋一生
萩乃(三条の侍女)/浅田美代子
赤部下野守/寺島進
前島昌勝/塩野谷正幸

◆真田家・真田家臣◆
真田幸隆/佐々木蔵之介
忍芽(幸隆の妻)/清水美砂
春原若狭守/木村栄
春原惣左衛門/村上新悟

4 :日曜8時の名無しさん:2007/02/11(日) 23:37:45.28 ID:EgiqmKan
◆上杉家◆
上杉謙信(長尾景虎)/Gackt
上杉憲政/市川左團次

◆今川家・今川家臣◆
今川義元/谷原章介
寿桂尼/藤村志保
今川氏輝/五宝孝一
玄広恵探/井川哲也
太原雪斎/伊武雅刀
庵原忠胤/石橋蓮司
庵原之政/瀬川亮
福島越前守/テリー伊藤
福島彦十郎/崎本大海
彦十郎の母/大須賀裕子
牧野成勝/津村鷹志
朝比奈泰能/下元史朗
岡部親綱/宮路佳伴
青木大膳/四方堂亘
大井入道宗芸/庄司永建
飛鳥井雅康/亀山助清

◆北条家・北条家臣◆
北条氏康/松井誠
北条氏綱/品川徹
清水吉政/横内正
松田七郎左衛門/榊英雄
本間江州/長江英和
北村左近/きたろう

◆諏訪家・諏訪家臣◆
諏訪頼重/小日向文世
由布姫/柴本幸
矢崎十吾郎/岡森諦
ヒサ/水川あさみ
相木市兵衛/近藤芳正
平賀源心/菅田俊
武藤永春/中山正幻
高遠頼継/上杉祥三
高遠蓮峰軒/上杉陽一

5 :日曜8時の名無しさん:2007/02/11(日) 23:38:16.94 ID:EgiqmKan
○各回放送予定・演出家リスト
01月07日第01回『隻眼の男』………………………清水一彦
01月14日第02回『さらば故郷』……………………清水一彦
01月21日第03回『摩利支天の妻』…………………清水一彦
01月28日第04回『復讐の鬼』………………………清水一彦
02月04日第05回『駿河大乱』………………………清水一彦
02月11日第06回『仕官への道』……………………磯智明
02月18日第07回『晴信初陣』………………………
02月25日第08回『奇襲!海ノ口』…………………
03月04日第09回『勘助討たれる』…………………
03月11日第10回『晴信謀反』………………………
03月18日第11回『信虎追放』………………………
03月25日第12回『勘助仕官』………………………
04月01日第13回『招かれざる男』…………………
04月08日第14回『孫子の旗』………………………
04月15日第15回『諏訪攻め』………………………
04月22日第16回『運命の出会い』…………………
04月29日第17回『姫の涙』…………………………
05月06日第18回『生きるべきか、死ぬべきか』……
05月13日第19回『呪いの笛』………………………

6 :日曜8時の名無しさん:2007/02/11(日) 23:38:42.83 ID:EgiqmKan
<大河ガイドブック>
 ・『NHK大河ドラマ・ストーリー「風林火山」前編』(NHK出版)
 ・別冊ザテレビジョン NHK大河ドラマ「風林火山」(角川書店)
 ・東京ニュースムック 「風林火山」完全ガイドブック(東京ニュース通信社)
  
<ノベライズ本>
 ・「風林火山 一.風の巻」(大森寿美男:著 NHK出版)
 ttp://www.nhk-book.co.jp/tv_r/taiga.html

<NHKステラ>
 ・定期購読予約で勘助の特製図書カードプレゼント
   半年1枚 一年間2枚

<関連書籍>
 ・「風林火山をゆく」(英知出版)
 ・別冊宝島「武田信玄と上杉謙信」 など

ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_b/249-7347485-5790742?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%95%97%97%D1%89%CE%8ER

<CD>
 ・「風林火山」CD (2月28日発売)

風林火山初回のオープニング
http://www.youtube.com/watch?v=VsUc8t6jCaA

7 :日曜8時の名無しさん:2007/02/11(日) 23:39:02.36 ID:EgiqmKan
天文二年 上杉朝興の娘を勝千代(ないし太郎、後の晴信)正室として迎え入れる
天文三年 十一月 正室であった上杉朝興の娘が死去する
天文四年 八月 万沢口の戦い
天文四年 九月 諏訪頼満と和睦
天文五年 一月 晴信元服
天文五年 三月 今川氏輝、弟彦五郎急死。寿桂尼、太原雪斎らが義元を擁立する。また、武田と同盟を結ぶ
天文五年 五月 福島越前守ら、玄広恵探を立てて反抗
天文五年 六月 北条・武田の支援を得て、義元派が恵探派を破る。
天文五年 七月 今川義元の斡旋により、晴信の正室として三条公頼の娘が迎えられる
天文五年 十一月 武田家が佐久に侵攻し、晴信は初陣で海の口城攻略に当たる
天文六年 二月 信虎の長女が今川義元の正室に迎えられる(定恵院)

8 :日曜8時の名無しさん:2007/02/11(日) 23:42:15.71 ID:FxNc0HbF
>>1
乙でござった!

9 :日曜8時の名無しさん:2007/02/11(日) 23:43:11.07 ID:wgPBaUnC
>>1乙です
日本史が赤点ばかりだった俺は30過ぎになって歴史年間やwiki
で予習復習して今回の大河になんとかついていってます
年末まで頑張りまっす!

10 :日曜8時の名無しさん:2007/02/11(日) 23:43:30.36 ID:3YlAkDRJ
>>1
乙でごいす!
しかし、スレの消費はぇ〜〜ww

11 :日曜8時の名無しさん:2007/02/11(日) 23:47:16.85 ID:uMfjX93k
新スレか・・・ますます身震いがするのう!!

12 :日曜8時の名無しさん:2007/02/11(日) 23:52:58.05 ID:YnNIiVKB
>>1
ミツです、いや、乙です・・・


13 :日曜8時の名無しさん:2007/02/11(日) 23:53:04.75 ID:QPzENhAw
最終回はプラトーンみたいになるんじゃない?

14 :日曜8時の名無しさん:2007/02/11(日) 23:53:25.13 ID:hz/hof/J
信虎が今川に追放されても、小山田は絶対に勘助に絡んでくる
なんかそんな予感がする

15 :日曜8時の名無しさん:2007/02/11(日) 23:53:26.15 ID:5L/C6FiH
乙でごいす!

16 :日曜8時の名無しさん:2007/02/11(日) 23:53:32.00 ID:uW5M23TD
大河の主要キャストで、10歳ずつ離れたそっくりさんを3人(壮年・青少年・子役と)用意するのは無理かw

ごまらーめんのCMの彦麻呂の子役はどこから連れてきたんだ?



17 :日曜8時の名無しさん:2007/02/11(日) 23:54:14.89 ID:FxNc0HbF
ひ〜エリアス〜(;´Д⊂)
で、神OPテーマ曲がフルバージョンで流れるわけですね!
>>13

18 :日曜8時の名無しさん:2007/02/11(日) 23:54:19.93 ID:PBVITGW/
おのれぇ!!前スレ>>185
このワシを謀りおって!

まぁ…今度は許そう…

19 :日曜8時の名無しさん:2007/02/11(日) 23:54:21.98 ID:tql4wqUs
小山田の扱いも凄い
息子が裏切ったら親まで憎しですか?

20 :日曜8時の名無しさん:2007/02/11(日) 23:55:01.08 ID:OCUl4Wol
518 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2007/02/11(日) 21:16:17.37 ID:t3l/6Xag
山本勘助の就職活動記
30代無職職歴なし(フリーター経験豊富)、血筋はそこそこ良し
1社目 武田物産
嫁が武田物産社長の車に轢かれ、その縁?で嫁兄ともども支社社員扱いで入社
出張中に突然ぶっち
2社目 今川商会
重役の縁故を使い、会長よりの面接を受ける
見事合格して仮採用となるも、代表権のある社長面談では正社員採用は見送られる
きれてぶっち
3社目 北条商事
産業スパイの情報を入手し、それを手土産に次期社長である取締役専務のもとを訪問
上手くいきかけたが、ライバルである今川商会からのトラバーユ組に「こいつは今川商会の
社員です」と言われピンチ ←今ここ

---
脚本いいね。義元を切れ者とするも桶狭間で負けるイメージも同時にもてる。
氏康もいいかんじ。

信長の野望をやりたくなってきた(w

21 :日曜8時の名無しさん:2007/02/11(日) 23:55:15.44 ID:qcIJBhb7
どこら辺まで史実に基づいてて
どこら辺までオリジナルなのかなあ

22 :日曜8時の名無しさん:2007/02/11(日) 23:55:20.86 ID:Q+KvnhcR
今回の大河好きなヤツ、
漫画「ムジナ」(相原コージ)読んでみ?
たぶん、大好きだと思うよ。

23 :日曜8時の名無しさん:2007/02/11(日) 23:56:39.31 ID:IWqygTlA
>>1
今川商事の面接落ちシーン

義元はやはり勘助の「復讐のために今川を利用する」って姿勢を見抜いてたのかね?
それとも単に隻眼が生理的に嫌だったから?

録画見直したが
最初は「恩賞は望みのまま」ってスタンスなのに
勘助が「恩賞は要らない、直参にしてくれ」といってから、急に義元の態度が硬化してる

24 :日曜8時の名無しさん:2007/02/11(日) 23:57:49.39 ID:IWqygTlA
ただし勘助が隻眼と分かってから義元の話し方が急に冷たくなっているようにもとれる

雪斎も一応「間者として召抱えてはどうか」と勘助に助け舟出してるし
義元、志保様、デスラーの3人の間で勘助が危険人物という認識を共有していた訳でもなさそうだ
やっぱり義元が勘助を嫌ってるのかな

25 :日曜8時の名無しさん:2007/02/11(日) 23:57:55.22 ID:kUzRipA9
>>1
今川の次は北条か。原作もこんな感じなのかな。
推測だけど序盤はライバル大名の紹介のために、勘助を狂言回しの役にさせてるのだろうか。
となると次はいよいよ上杉への仕官を目指したりして。
なんにせよ就職活動は大変だ。

26 :日曜8時の名無しさん:2007/02/11(日) 23:58:41.18 ID:mAUPcPzQ
義元が勘助と対面してるときずーっとニヤニヤ薄笑いしてたけど、最後に
「人の心が読めぬか。余興はこれまで!」って言って目から笑いがすっと消えたのがよかった。
あれは、ようするにそれまでさんざん容姿のことを言って断ったっていうのは表向きの余興であって、
本心は、勘助の仕官の理由が不純なのが気に入らなかったんだろう。

今川家としてはあくまでも今川家の繁栄のために動くわけで、場合によったら武田と手を結ぶことだって
ないとはいえない。そのために尽くしてくれる家来が必要なんで、そんなときに私情で動く、
しかもキレモノの人間が家臣にいたら危なくてしょうがない。

27 :日曜8時の名無しさん:2007/02/11(日) 23:59:37.10 ID:KKV/V6WU
>>13はなかなか鋭い。

ここだけの話だが、川中島の戦場で大地に横たわった瀕死の勘助を真上から
プラネットアースばりに、引きで上空からリモコンヘリで撮影するらしい。

28 :日曜8時の名無しさん:2007/02/11(日) 23:59:37.92 ID:rVe8xKZB
今夜は見るものが多くて大変だがとりあえず録画見終わった
先週の四方堂さんのアレは
やっぱり乱取りレイープだったのですな
義元くんの圧迫面接は良かった
エラ嫁のダメ亭主とは大違いだ

29 :日曜8時の名無しさん:2007/02/11(日) 23:59:46.96 ID:Fa1oJyJm
>>23
金はやるが、身分はやらん
ってことじゃね?

使い捨て扱いだからね。身の程をわきまえろってことだと思う


30 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:00:26.69 ID:PQ6BW23j
上杉もライバルと言えなくもないが…
どちらかといえば長野業正が主体では。

31 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:00:29.41 ID:f4He3NHA
来週はいよいよ春ボンの家庭内暴力勃発か?
塚、今日の春ボンの「産めや増やせや」発言は 国民に向けたNHKからの静かなるメッセージと受け取った

32 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:00:30.44 ID:YnNIiVKB
>>23
自分のいう事きかなそうだったのがこれでバレバレだったんだろうな。
自分を尊敬してるわけではなく、その地位を利用するように見えたとか。
まあ、見てくれの生理的不快感はあったんだろうが。

33 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:00:53.07 ID:RDwOv91C
雪斎が「間者としては優秀かと存じます」って言ってたが、
その辺を見抜いてたのかもね>>26

34 :日曜8時の名無しさん :2007/02/12(月) 00:01:26.20 ID:fLS/gnoa
やっぱ、先週のは乱捕りだったじゃん。
あと、三条いらね。でも義元はカッコ良かった。
もう片方の眼で見てるものは何だ?って勘助に詰め寄ったところが。    

35 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:01:48.15 ID:rEaMOpIN
素直に喜ばない勘助にカチンときたのかな。
義元は本来家督を継ぐような人でないのに家督を継いだ
そういう男は仕切ったことないから
一度仕切りだすと逆らう者に対しては
ハイハイ言うこと聞いてりゃいいんだよ!って感じで。
まだ17歳だし。

36 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:01:59.19 ID:FxNc0HbF
>>26
うんうんうんうん。同意です。

37 :日曜8時の名無しさん :2007/02/12(月) 00:01:59.86 ID:fLS/gnoa
やっぱ、先週のは乱捕りだったじゃん。
あと、三条いらね。でも義元はカッコ良かった。
もう片方の眼で見てるものは何だ?って勘助に詰め寄ったところが。    

38 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:02:09.37 ID:e89V1MQ4
今、あらためて1話冒頭の人物紹介見たら
なんかテンション上がる。

39 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:02:18.57 ID:7xWfIFPX
>>1
乙!

>>999
"大江戸くのいち伝 篤姫参る!"が始まります


40 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:02:52.64 ID:l+3QSrrz
お母さんがうちの子まだ若いから許してね、って勘助に言ってますが、
前回逝ってしまった勘助兄じゃは、福島裏切りの理由を
若い主君に冷遇されたから、って言ってましたよね。
若いって、罪。

41 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:02:57.69 ID:3ly+NL6u
来週は真田幸隆登場だな。武田信玄の橋爪功の真田の役が好きだったが
蔵之介がやる真田はどんなのか楽しみだ。

42 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:02:58.84 ID:AkgW1VJm
ナベケンの政宗以来の良さだなぁ(´∇`)

43 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:04:00.59 ID:d9VFRETj
>>27
鋭いも何も勘介主役で死亡が最後なら普通に想像付くだろ

44 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:04:06.49 ID:pvV/KIpR
どこにも仕官できない勘助が中村海苔と被るw

45 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:04:23.93 ID:rYlX+moV
今更ながら聞きたいんだけど、先週の
「みつ花は摘まぬぞ」の台詞は
みつとのどんな会話を受けてのもの?
花畑の話をみつとしてたのは覚えてるけど、忘れてしまった

46 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:04:37.46 ID:VIigcP0p
>>42
ミキプルーンも
忘れないであげて下さい
一応全く同じ時代の話ですので

47 :日曜8時の名無しさん[]:2007/02/12(月) 00:04:53.14 ID:n5kHm5E5
>>24 前スレ読んでない?
ノベライズやドラマストーリー本にはあった下りがカットされてる。
まあ、いろいろな解釈があってもいいと思うが。

48 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:05:53.38 ID:PQ6BW23j
動機が不純とか、そこまで深く考えてたかどうか怪しいな。
単に素性の良くない者を直臣に入れるのがイヤだっただけでは。
人材に事欠くわけでもないし。
最初から、人となりがどうであるかに関わらず、
恩賞はやるにしても取り立てるつもりなんてなかったんじゃないか。

49 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:05:57.55 ID:d9VFRETj
長野業正なんて地方の一抵抗者

50 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:06:05.42 ID:GFzcwqcj
>>44
決定的に違う

動き回る事猿の如しの山本勘助
動かざる事山の如しの中村ノリ

51 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:06:37.08 ID:sR3uBbvr
政宗とかんしゅけてDQN入ってる、そこがいい。

52 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:07:03.20 ID:9atQD04M
>>45
第一話
ミツ「戦で人を殺したときにゃあ、こうして花を摘んだと思やあいいずら」

53 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:07:08.31 ID:TyhilwZ/
カンスケも氏素性だけならそんな悪くないんだけどね。
見た目が悪いだけでれっきとした武士の家の次男坊だし

54 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:07:24.20 ID:qKiuwAAC
プリン火山

55 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:07:29.82 ID:rYN3sOIR
>>46
(・∀・)ニヤニヤ

56 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:08:12.94 ID:ATh3ac3e
>>49
一武将でも武田に深く関わるなら大きく扱われるし、
日の沈むことのない海洋国家の国王でも日本史に関係ない人物なら出てこない。

57 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:08:20.49 ID:Ni8tdKpo
>>45
最初の頃の話を忘れてしまった皆様や、
途中参戦のみなさまの質問は、
初心者スレが親切丁寧でお勧めです
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1170613820/l50

58 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:09:21.30 ID:Pt+rws/O
次スレのテンプレにはカピバラの画像を入れてほすぃ

59 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:10:59.10 ID:9UNValbG
勘介はエライさんに会うときは着物かえるだけじゃなく髪もちゃんと結いなおそうな。
庵原のおじさんも着物貸してくれるならそのへんもちゃんと面倒見てくれたらいいのに。



60 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:11:19.22 ID:FrfhOS14
>>47
でも実際勘助の顔見て表情変えたよね。
あれは義元の芝居だったってことになるの?

61 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:11:28.68 ID:ATh3ac3e
>>53
それはあるので表現は抑えてみた。
でも結局山本家を正式に継いだと言うには状況が状況だし、
大林家とも縁を切ってるし、しかもどっちもそう大きな家でもない、ってことで
かなり馬の骨状態に近くなっている気はする。

62 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:11:32.91 ID:Ni8tdKpo
で、次スレでは、
初心者質問スレへのリンクを、テンプレでなく1につけといたほうが
よいのではと思ったりするのですが父上・・

63 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:12:55.62 ID:OusNGbgz
>>42
「炎立つ」1・2部も男っぽかったぞ。

64 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:12:56.97 ID:thLygMzG
前スレだけど、>>974
>諸角が「よし!わかった!」と言い出さないか、密かに期待している
野村CMの金田一は小山田田辺だったんだよね。
諸角に「野村か〜!」って言ってほしいな!

65 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:13:39.14 ID:RHQfV01G
>>59
北条面接はおじさんの所を無断で飛び出してきたからねえ。

66 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:13:48.98 ID:tomdF6DI
なんか就職活動の頃を思い出した
不愉快なこととか自分が誰からも必要とされてないと泣いたこととか

67 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:13:56.36 ID:OusNGbgz
>>61
確かに馬の骨っぽいね

68 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:14:34.63 ID:VffvhNHr
自分は、義元くんの圧迫面接は見ごたえあったな
勘助の顔を見て「ん?」って思わないほうがオカシイ
その上で人の嫌がるところチクチク攻め立てて勘助の素を炙り出すあたりは
見事な面接だった
母上が「義元くんは若いから許してね」なんて言ってるけど
頭脳は大人な義元くん、、、ってのは母上承知。
前回の「山猿ヨダレをたらしおったか」発言で単なるバカ殿じゃない。
義元いいぞ。

69 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:15:29.25 ID:J8mwzCnC
>>45
ほら勘助、ここ触ってみろ
どんな女子も股に花を咲かせているズラ
勘助もおらも兄やんも、皆この花から生まれてきたズラよ
・・・勘助、おらの、おらの花摘んでけろ!

70 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:17:31.26 ID:x9vMAK8L
ドラマだと目が潰れているけど、あれが本当なの?

71 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:17:30.97 ID:+s5FFAoZ
先週と今週
関東官領と足利公方に対してのセリフがあるが
これは河越があるっていうことでいいのかな。
北条綱成の扱いもなんか深いし。

72 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:18:18.87 ID:rYN3sOIR
>>69

政宗「銀河の彼方までおしだせぇぇぇぇ!!」

73 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:18:30.17 ID:KSQq2IiI
>>69
良作の良シーンに
しも話(゚听)イラネ

しかし今作は中身つまって凄いな

74 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:18:43.68 ID:Ni8tdKpo
横内正が出てたんだね。
氏康の舞のあとの、へっとかやれやれとかって表情がよかったわ。
テレビ界だと松井さんより大先輩ってことになるけど、
チームワークはどうだったんだろう。



75 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:18:59.50 ID:ybiZ4nDC
>>69
ミツが淫乱女に変わってしまった…それじゃ築山殿か淀君じゃねえか orz

76 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:19:15.67 ID:RHQfV01G
時代劇じゃないけど白い巨塔の東教授が財前嫌ってたみたいな感じ?
義元が勘助嫌いなのは。ギラギラ野心と復讐に燃えててこうスマートじゃないって言うか、品がない感じが
美貌と教養と経済力と家柄の全てを備えた義元にとっては身震い(!)するほど嫌だったのだろう

77 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:20:07.68 ID:45ZzKXl8
>>45

第一回「隻眼の男」

ミツ「戦で人を殺したら、花を摘んだと思えばいいずら。何の恨みがあるわけじゃねえ。
   うらには見えるらに。勘助の中に咲いてる花が。だから勘助は怖くねえ。」

78 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:20:26.87 ID:9atQD04M
武者震いがするのぉ!

79 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:21:41.06 ID:pq8hx1hB
>>69
女の股にあるのはむしろ腫れ物

80 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:23:12.38 ID:2GoEIW/x
>>79
したりじゃ。

81 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:23:47.55 ID:n5kHm5E5
>>60
眼帯をとって、目を見開かれるとは思ってなかったんでない?
そこは素に驚いたとか。

カットされていたんだから、ストーリー本通りの解釈じゃなくてもいいんだろうけどね。

82 :日曜8時の名無しさん :2007/02/12(月) 00:24:07.57 ID:956/Rnfu
勘助の働きは無視出来ないから、一応義理を立てて適当に褒美をやって
後はバイバイするつもりだったんじゃ。
仕官なんて言うから、この身の程知らずが!と義元も険しい顔をした。

83 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:25:12.04 ID:VffvhNHr
>>74
この件に関して横内は感謝してるそうだよ。
なんでも離婚泥沼で最悪だった時にマコリンの舞台に呼んでもらって
芝居させてもらってホント良かった。今回の大河で恩返しがしたい云々と
大河決定後に神妙に語ってた。

84 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:27:35.36 ID:ybiZ4nDC
この大河を見て、押入れから横山マンガの家康と政宗掘り起こしちまった。
武田信玄も欲しくなったが、あれは新田次郎モノで勘助の解釈が好かんのだよなあ…

だれか、風林火山原作でマンが書いてくれんかな。横山マンガよりうまい戦国マンガ
見たこと無いけど(´・ω・)

85 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:28:31.09 ID:ZYi2ltRC
武田と和睦しようってときに、あからさまに武田への恨みを
口にしているヤツを直臣にするわけにいかないだろう。
せっかく継承争いも利用して家中の抵抗勢力を排除したのに
あらたな火種を抱え込むことになる。

86 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:28:56.60 ID:wa3EMYcx
>>23
前スレに何度か出てたけど、いきなり直臣など大叔父の庵原を差し置いた
人間性や私敵を討つ為に仕官する人など信用されるわけないし嫌われる。
国作りの大望がない人間なんで仕官しても間者ばかりやらされる。
義元も恩賞は望むまま庵原に使えよ、私の心が読めぬのかとか言ってなかった?

87 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:29:18.46 ID:WLfRo63H

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  ヽ     ノ    \ますます身震いがするのお!!/   |
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88 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:29:27.38 ID:Ni8tdKpo
>>83
あれま、松井・横内間にそういうつながりがあったとは。

89 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:30:24.84 ID:KYZ1bWhZ
>>84
横光漫画の三条は醜女通り越してオッサンだよね
項羽と劉邦の趙高もあの顔だけど

90 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:31:27.18 ID:7Funjwe5
功名が辻のキャスティングが豪華だっただけに今回どうなるか?と思っていたけど
内容が濃くて面白いな。ガンバレ勘助

91 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:31:37.56 ID:TyhilwZ/
>>70
潰れた目は原作小説にあわせている。
史実でどっちの目が潰れてたかはそもそも山本カンスケ自体が
実在の人物かどうか不明な点もあるので定かではない。

92 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:32:07.45 ID:bUCT74ZK
武者震いスレが立っとる

93 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:32:44.85 ID:orvlXQ+p
来週は、諏訪に行くみたいじゃないか

川越なんて本当にあるのか?

94 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:33:00.51 ID:Ni8tdKpo
ていうか、そろそろ1000とりだよ>武者震いスレ

95 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:33:06.60 ID:suzs/vi+
>>86
分かっててわざと煽ったようにも見えたな
それに雪斎のような慎み深いタイプを好んでたようにも見える

どちらにしろ一見では浅いようだが
後々考えれば義元の底の深さを思わせる演出は素晴らしい

96 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:34:42.13 ID:q9haJNIX
庵原のおじさんって裏があるんじゃないかと疑ってたけど
勘助に同情して面倒見てくれてるいいおじさんなんだな。

97 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:34:56.78 ID:ATh3ac3e
>>86
そもそも、勘助でなくても、一介の浪人をいきなり直臣に取り立てる体制があったかどうか、というのもある。
今川家といえば名門中の名門だし、親が直臣でない時点でほとんど仕官の可能性はなかったのかも。

98 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:35:15.77 ID:x9vMAK8L
本物の義元って、お歯黒してるキモいオッサンじゃなかったの?

99 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:36:03.23 ID:7Funjwe5
うちのイメージの義元って信長に討たれた
駄目大名だと思ってたけどコレ見たら少しは
印象変わるな。
ドラマだけどさ


100 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:36:15.90 ID:KYZ1bWhZ
>>93
河越夜戦は1546年
信玄・氏康が家督を継ぐのが1541年
まだまだ先の話だな

101 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:36:25.44 ID:ybiZ4nDC
>>89
>横光漫画の三条は醜女通り越してオッサンだよね

まさにw
阿斗に似てるという噂もw

102 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:37:17.66 ID:ybiZ4nDC
>>98
最初のうちは普通。
しばらくして化粧もしだすはず…

103 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:37:36.83 ID:TyhilwZ/
さいとうたかをが書いてる風林火山の漫画も最近コンビニに置いてあるな。
山本カンスケは今川と武田のダブルスパイの間者役として登場している。

104 :45:2007/02/12(月) 00:38:41.72 ID:rYlX+moV
>>52,57,77
レスありがとです、すっきりした

>>69wwwww

105 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:38:56.23 ID:lJ/QJeRR
勘助が武田に肉親を殺されて、深い恨みを持っていること、武士の誇りを望むべくもないこと
これを知ってるのは義元、雪斎、寿桂尼のうち、
勘助と直接面談した寿桂尼だけなんだよね・・・・

今川にとって危険人物であることを一番知っているのは実は寿桂尼

寿桂尼が義元に、事前に知らせたっていう
ノベライズの解釈が一番やっぱり自然かな

106 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:41:05.54 ID:ybiZ4nDC
>>103
それ、風林火山じゃなくて新田次郎の武田信玄原作の勘助部抜粋版なのでは…
さいとうたかをも、たしか新田次郎原作の信玄マンガ書いてたはずだし。

107 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:43:33.51 ID:XeBNDH8X
千葉板垣さん、武田家臣団の中で一人だけ白い着物を着ていて、存在感抜群で格好良かったです。
今気がついたのですが、ひげ面に白いイメージカラーはシン・マツナガですね。
雰囲気も似ているし。

108 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:45:32.09 ID:TyhilwZ/
>>106
確かに表紙には新田次郎原作と書いてある。
漫画のタイトルは「風林火山」で分厚いコミックス全4巻で
一応信玄の若い頃から死ぬまでが描かれている。

109 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:49:01.56 ID:zeRZXzqt
今回、放送のOPは、「花」のところが誰の名前も出てなかったね。
今は、ヒロインが不在ということだな。
少し前までは、あそこで、ミツ 貫地谷しほりって出てたのにな。

110 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:49:20.58 ID:vjCqLzGL
>>105
兄が継いだ「山本家」の名を上げる事は望むべくもない(その時は兄はまだ存命)
と言ったのであって、武士のほこりを望むべくもない言ったのとは違うんじゃ?
b

111 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:49:38.21 ID:x9vMAK8L
土とか水とかって、何なの?

112 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:49:48.16 ID:1uqO7EKb
今日の演出物申す
亀とサンジョーの夜のシーンは不要だ
功名が辻みたいな感じできもかった

113 :日曜8時の名無しさん :2007/02/12(月) 00:50:12.09 ID:956/Rnfu
勘助のやってることって、只のチクリだしね。
見るからに浪人だし(根無し草→守るべき家がない→責任感0)
その無責任さは、その後の勘助の行動でも証明されてる(コロコロ手の平返す)
勘助の顔を見た途端に不愉快になったってことは
こいつは見た目通りのヤツだと、義元は即座に見抜いたんでしょう。
でも、仕官なんて言い出さなければ、褒美はやったと思う。

114 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:51:32.89 ID:+Mhm7MUU
>>96
漏れも思った。演じてるのが蓮司だし。


115 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:52:09.48 ID:rhqh6IoP
>>105
まあ順当に考えればそうなるんだろうけど、
雪斎もレンジの兄弟だし、いきさつを聞いている可能性もある
この脚本家は伏線の回収をしっかり考えてる人みたいだから(青木の乱捕りまで)
来週あたりにネタばらしがあるかも

116 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:54:35.15 ID:XEGA5gQk
池脇のこと、ほとんど話題になってないね。
ミツはあんだけ話題になってたのにね。
まあ、ミツと役どころが異なるんだけど
池脇が全然役にあってなくて下手なのが致命的。

117 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:55:38.15 ID:ICqL1y9R
>>112
ああいうシーンは政宗とかでも散々あっけど…
最近のしか見た事ないのか?

118 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:56:34.26 ID:F7bPFpfc
しずかなること スルーの如し。

119 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:57:01.38 ID:ke+HcNRD
>>102
公家の化粧をしていたっていう根拠となる史料はあるんだっけ?
無ければ今回は麿化粧やらないと思うよ。
歌や蹴鞠はやるだろうけど。

120 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 00:57:54.19 ID:9+ob99Su
>>112
頭でっかちの理想家としときたいんじゃね?
とりあえず。

121 :日曜8時の名無しさん :2007/02/12(月) 01:01:07.12 ID:QT29fRjc
>>116
キャラが違うでしょう。
見せ場もないし。下手って・・・どこ見てるの。

122 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 01:02:59.80 ID:T7dgFoIj
池脇は悪くなかったのでは。
酷いと、逆に印象に残るけど、ひっかりなく過ぎてったから、まあ良かったのではないかと。

123 :日曜8時の名無しさん :2007/02/12(月) 01:07:44.95 ID:956/Rnfu
勘助の仕官を邪魔した疑いのある寿桂尼と、氏輝暗殺の疑いのある義元は、
タヌキというか、さすが親子だと。あー見えて福島は真っ直ぐな人だったし
氏輝暗殺の黒幕はやっぱり・・・

124 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 01:09:21.77 ID:2xt6Qj8S
池脇ふつうレベルだね。
演技なんてよっぽどいいか、酷いかのどっちかじゃないと
話題には出てこないよな。

大河の若手でミツみたいに良い方面で話題になるの
最近では超珍しい例だし

125 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 01:12:38.22 ID:XEGA5gQk
>>121

声が小さくて聞き取りづらかった。
セリフが全然、公家に聞こえなかった。

126 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 01:14:05.32 ID:eh5yF+4Z
今年は実力ある役者揃いに
男っぽい良質の脚本も伴ってとにかく濃くて面白いな。

来年の次作のスレのキャスト予想とかみると辟易するよ。。。

127 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 01:14:43.70 ID:F7bPFpfc
スルーすること 火の如し。

128 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 01:15:01.77 ID:1uqO7EKb
勘輔は功名でいうロクヘータ
両津姫が功名でいうチヨ
最後死ぬあたりもそっくりだね

129 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 01:15:38.77 ID:dvj69rx0
脚本がすごいね。
伏線をはりまくってるけど、そこら辺は自分で考えろって突き放してるのもいい。

そのかわりネットがない人は、ガイドブックないとちょっとついてくの難しそう。

130 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 01:16:55.15 ID:orvlXQ+p
演技より、いい役もらったとか、その役との相性のほうが重要では

テリーなんか素人だけど、魅力あったし

131 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 01:17:46.59 ID:x9vMAK8L
>>129
老人やリーマンだと、「ふ〜ん」で終わっちゃうと思う。
特にリーマンは日曜夜は明日仕事だし、思考が止まっている。

132 :日曜8時の名無しさん :2007/02/12(月) 01:22:15.84 ID:/RwNUYZT
>>125
そうなの?
声が小さいとはおもわなかったけど、まぁ新妻だからね。
公家のことばは解釈にもよるけど、
感情を押さえたフラットな声は下手には見えなかったような。

133 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 01:24:57.18 ID:NxSxKwiy
大森寿美男の脚本
「てるてる家族」も脚本も縦横無尽に伏線をはりまくって
すげー面白くて作品評価高いんだよな。

でも視聴率は・・orz

134 :日曜8時の名無しさん :2007/02/12(月) 01:26:34.46 ID:956/Rnfu
池脇と石原静御前はさして変りない・・・てのが正直なとこ

135 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 01:28:22.67 ID:ESAdSXZU
ほんと面白いなぁ〜、45分があっという間に過ぎる。
来週もごっつ楽しみだ。

それにしても勘助は大変だな、ほんと、、

136 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 01:29:45.27 ID:FrfhOS14
皆の書き込みを読んで
寿桂尼が義元に事前に言っといたんだって
思うようになったけど、そうなると
寿桂尼が勘助にかけた言葉は本当に優しく感じたけど、
あんな優しい顔して本当は裏があったってことになって、
寿桂尼の見方が全く逆になってしまう。
それに義元が勘助の容貌をただ嫌ったって設定の方が
世間の今川義元に対する評価と近くて
自分みたいな疎い人にはわかりやすいっていうか。
あ、だからカットしたのかな。見る人に解釈を任せるように。

137 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 01:32:19.47 ID:3YDcTeO8
          ,. -‐v―- 、
                  ヽ
        /  //_/ノハL!L!i
     r‐、 i  彡       .i ,-ァ
     ヽ ヽ!_ 彡 fて)  fて) .Y -く
      [i 6 ●( ヽ  ^ __,. ●ト、/  や ら な い か
      . ト-' 、  `  ̄ ̄  .ノ      
          >  ___ <_
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ_ Gackt専用______|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|

138 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 01:33:46.71 ID:d+vwEYZh
>>98>>119
武将の化粧やお歯黒は当時はごく普通に行われていたことではあるが、近年の
時代劇では、それを忠実に再現すると現代の視聴者の目には異様すぎる光景に
なるからということで、敢えて再現していないのが実際のところらしい。

そういう前提であるわけだから、わざわざ今川義元だけに化粧&お歯黒を
再現すると、かえって「義元だけがやっていた」という誤ったイメージを
視聴者に植え付けることになってしまう。

で、おそらく今年の脚本家は、義元だけに化粧&お歯黒は多分やらないだろう。
まあそのうち普段着が直衣&立烏帽子になる可能性はあるかも知れないが。

139 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 01:34:48.97 ID:rYN3sOIR
>>137

会社潰れそうなんでバイトですか?

140 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 01:38:46.92 ID:7lF5v8FW
ガクトの事務所が壊れそうなんか?

141 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 01:40:38.66 ID:W9oYSLZf
今回の氏康が老けすぎという声が前スレで多かったので
某サイトで調べて「武田信玄」のキャストと比較してみた
           武田信玄/風林火山
信玄(1521生)…中井貴一(27)/市川亀治郎(32)
氏康(1515生)…杉良太郎(44)/松井誠(47)
義元(1519生)…中村勘九郎(33)/谷原章介(35)
謙信(1530生)…柴田恭兵(37)/Gackt(自称467)
 *役者の年齢はドラマ放送年の年末時点(らしい)

それぞれ起用してる役者の年齢に大差はない
氏康だけおっさんすぎるのは何故か信玄のときも一緒だな



142 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 01:44:32.05 ID:orvlXQ+p
北条親子、顔がそっくりだな

143 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 01:45:25.30 ID:OtlqgUzH
勘助と今川は超かっこいい、
なんか二人とも個性的で好きだなあ、今川の場面は少なくても華の凄い存在感あるよね。

今回キャスティング良かったのと演出もいいしみんないい。

144 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 01:46:10.40 ID:aZIMcS6G
今回は転職活動をしてる俺には骨身に沁みる話だった・・・

145 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 01:46:11.49 ID:W0XRlo6T
>>141
学徒ワロスw

146 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 01:46:52.37 ID:dvj69rx0
>>141
武田信玄のときの晴信初陣は、中井じゃなくて真木蔵人だったからねー

147 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 01:47:45.08 ID:vPFiHyHr
>>146
真木蔵人って今何してんだろ・・

148 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 01:50:52.93 ID:rWnrCqJ0
北条綱成まで勘介に絡めてくるなんて、今年の脚本は早くもスゴイな。

149 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 01:54:38.62 ID:XS5OBc3c
そういえば毎回、勘助のアップで終わてる気がする

150 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 01:55:12.81 ID:XEGA5gQk
>>147
最近、逮捕されてなかった?
麻薬か何かで?

151 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 01:56:07.93 ID:W+7I7fg8
>>136

同意

今川とは関わりの無い浪人の分際で、
わざわざ実の兄が仕える福島攻めに参加し抜群の働き、
実の兄を死に追いやった上に、それらをネタに仕官を望む

この賎しさだけで仕官を断る理由は充分
むしろ裏を知らない方が同情する余地も無い分、自然な気がします

152 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 01:57:10.03 ID:vPFiHyHr
>>150
アチャー
信玄の頃はいい役者になりそうだったのになあ
タケシの映画で見た以来みてねえw

153 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 01:58:22.21 ID:XEGA5gQk
>>149
チャングムっぽいよね。
惜しむべくは、福島の息子に今川の家臣だと名指しされて
ひっとらえられて、苦悶する表情でアップしてカットした方が
「次回が気になる!」って感じでよかたのに、
そのあと、ぐだぐだカンスケの言い訳つけておわらせたのは蛇足で
来週に回すべきだった。

154 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:01:00.03 ID:rhqh6IoP
>>136
ドラマでの寿桂尼の表情や台詞(義元をたしなめる所とか)を見ると、
ノベライズでの画策ぶりをあえてはしょったのは
違う解釈も残しておきたいからという気がするね


155 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:01:09.57 ID:osA1rTxy
チャングムっぽいねえwww

そういやどこぞのブログで風林火山が韓国ドラマみたいだとか言ってる
奴がいたな。よほど日本のドラマを見たことが無いんだろう。

156 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:02:48.54 ID:ds9zLVfZ
>>147
先週あたり芸スポにスレ立ってた。
「AKTION」とかいう名前でミュージシャンデビューするとか。
ZEEBLAとかそっち系ぽかった。

157 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:03:06.29 ID:F7bPFpfc
俺は、今日の終わり方も、良いと思ったよ。

158 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:04:12.87 ID:ZLDUPq7X
チャングム一回しか観たことない。
「組!」もアップ多かったし清水効果じゃないの?

159 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:05:07.01 ID:dEQidkuJ
つか、韓国ドラマってメッチャ日本のドラマをパクってる。
日本だけじゃなくて、アメリカドラマもパクってるけど。
だいたい、大河と比べる事自体、失礼な話。

160 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:07:11.42 ID:XS5OBc3c
晴信の「大望無くして」とか義元の「人の気持ちが読めぬのか」とか
氏康も来週なんか言いそうだが、すべて勘助の人間形成への複線でしょう
ミツの「首を取ることは花摘みとおもえばええ」とかも
それら回想シーンが走馬灯のように浮かんで・・・軍師・勘助誕生!!みたいなw




161 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:07:39.63 ID:dEQidkuJ
>>158
今回の演出は清水じゃなかったけど、清水がチーフを務めている以上、
当然、清水色は出るだろう。
確かに、清水は顔アップが多いけど、それはNHK自体にも言える。
NHKは顔アップが多い。

162 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:08:58.47 ID:yUdNjhQI
チャングム見てる奴多いの?
NHKで放送してるって以外は見てる層全然違うって思ってたけど



自分?アレは色々な意味で見れない…かなり苦手だ

163 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:09:35.29 ID:q9haJNIX
冬のソナタなら見たことあるけど、チャングムは見たことない

164 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:10:28.23 ID:suzs/vi+
>>153
蛇足か?
あの終わり方でいいと思うが

165 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:12:11.31 ID:yhE/mVz8
>>67
   秘剣 馬の骨 。


166 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:12:16.88 ID:wKEibKbU
>>140
そろそろ大麻で売られるとかか?

167 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:13:26.64 ID:osA1rTxy
>>159
にもかかわらず、韓国ドラマをパクってる(もしくは真似てる)と言うやつが
多くて、ますます身震いがするのぉお

168 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:14:47.13 ID:dEQidkuJ
>>162
チャングムを見てた層の一部が大河を見てるんじゃね?
地方とかだと、NHK信仰が強くて、若い人でもNHKで
放送してる韓国ドラマを見てる人は結構いるよ。

個人的な印象では、前作の功名が辻の方が韓国ドラマファンと
大河視聴者が重なっていた率が高かったように思う。

169 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:15:21.23 ID:QJOna5Pp
チャングムってたしか大河ドラマ「秀吉」の影響を受けてるんじゃなかったっけ。
秀吉と風林火山が似てるとも思えないけど。

170 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:17:00.44 ID:XEGA5gQk
>>162

捏造歴史だけど、ドラマとしてみる分には面白い。
チャングムの前にあった医療ドラマ、ホ・ジュンも面白いけど
顔アップする上に、ノイズ加工で
顔がモザイク状になって毎回終わる。

171 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:18:27.44 ID:pq8hx1hB
チャングムは物語的に示申
チェオクは映像表現が示申
特に後者はNHKも研究の余地あり

顔面で演技するのをやたら多用したのは、義経
あれは結構見応えあった
ま、金もかからんしね

172 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:19:24.95 ID:fVsx5Xd0
氏康の松井誠が、誠、誠と繰り返すのが
気になってしょうがなかったw

173 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:19:59.63 ID:yUdNjhQI
「猟奇的な彼女」も「恋人はスナイパー」にしか見えないもんなぁ
って完全なスレチすまん


174 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:21:34.99 ID:fVsx5Xd0
チャングムも楽しんで見てたクチだけど
風林火山好きな人には、金庸の武侠ドラマの方が合いそう。
NHKでやらんかなあ。視聴率取れると思うんだけど。

175 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:21:36.61 ID:ZLDUPq7X
自分的には韓国ドラマを観ることは精神的拷問に近い。
最初の10分観ただけでチャンネル変えたくなる。

176 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:22:34.77 ID:dEQidkuJ
>>172
確かに、気になったw
あと、登場していきなりの舞はサービスなんだろうなw

177 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:23:36.28 ID:pq8hx1hB
拷問というなら去年の大河だろ

178 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:25:15.20 ID:bKJb9Wyy
>>164
うん。あれがごく普通の流れ
武田の仇敵である北条に仕官をして武田を討ちたい、という勘助の願望
若殿の返事待ちで来週につなぐ。まあ答えはわかっているがw

179 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:25:28.28 ID:XEGA5gQk
まあ、あれよ、ホ・ジュンとチャングムは同じ監督なんだけど
チャングムのDVDの最終巻だったと思うけど、
監督のインタビューをしてて、当時、「秀吉」が流行っていて
「秀吉」からかなり影響を受けたことは知ってます。
あと、日本の漫画にも影響受けたというのは、キャラ設定が漫画っぽいので
よくわかります。

>>171

確かにチャングムはストーリー的には神といえるけど
まあ、史実より、ドラマ性を重視した作り出しね。
ある意味、風林火山の最初が
史実にそわないオリジナルだから脚本家が自由にやれて
ドラマ性を発揮できたんだけど、
話が原作にはいってくると、史実や原作の縛りがでてきて
今まで発揮されてきたドラマ性が後退していきやしないか心配。

180 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:25:47.19 ID:dEQidkuJ
韓国ドラマの話はスレチだし、そろそろ切り上げたら?

181 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:27:45.06 ID:q9haJNIX
海外ドラマ板で思う存分どうぞ

182 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:30:07.13 ID:kUinjaYH
素浪人の勘介の口から「天下」とか「京」なんて出た時は、
国主になったばかりの義元はどう思ったんだろう。
桶狭間の事の考えるとチョット面白い。

183 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:33:45.52 ID:rVXufRhR
寿桂尼だけ勘助に優しかった。孫を慰める祖母のように。

184 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:41:09.88 ID:+vmvTJys
「両津姫」の名前の由来がわからん

185 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:42:25.68 ID:osA1rTxy
>>184
眉毛が太い→あれじゃこち亀の両津じゃんかww→両津姫

186 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:43:15.91 ID:d+vwEYZh
>>179
この時代の史実自体が極めて面白いので大丈夫。

187 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:44:15.01 ID:+vmvTJys
>>185
なるほど。こち亀読んだことないんでわからなかった。

188 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:46:11.06 ID:d+vwEYZh
>>141
謙信を除けば、長幼の順だけは合っているということか。

189 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 02:55:36.33 ID:bKJb9Wyy
伝助は、映画だと緒方拳がやった役か
すごい出世だ、てるてるのパン工場の人

190 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 03:00:57.43 ID:vCtR8pBK
>>189
伝助どこかで見たことあると思ったら
てるてるの人だったのかw
あーすっきりした


191 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 03:06:13.17 ID:orvlXQ+p
あの人って、なんで俳優になろうと思ったんだろ
自分の不細工な顔を使って、世に打って出ようとしたんだろうか?

だったら、現代の勘助だな

192 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 03:07:35.71 ID:1YY5xfjo
       ,ィ                      __
      ,. / |´ ̄`ヽー- 、 ト、        , -‐、/./.- 、 書き込みのはやきこと風の如く
    / | |    ヽ   l l        ( 火◇風 ノ
  /o ̄`ハ._.ゝ===┴=く.ノ- 、      ノ ◇ ◇ (  他人と会話せざること林の如く
  /o O / l´ ノ      ヽ lo ',ヽ      ( 山◇ 林 }
  \___/. ト、  ●    ● ハ  ∧      `⌒/7へ‐´  ネットで煽ること火の如く
 / ,イ   レ_   ( _●_) ミl~T--‐彡    /./
/ ̄ ̄l.  彡、   |∪|  ノ'l  l::::::::::彡ー7⌒つ、    部屋から動かざる事山の如し
彡:::::::::::l  ト、___ヽノ /|  l::::::::::::ミ  {,_.イニノ
彡ソ/ノハ   ト、 \  / ,イ  川ハ ヾー‐'^┴



193 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 03:08:27.51 ID:dEQidkuJ
>>191
役者って、別に顔が全てではないんだよね。
名優と言われている人達は皆、美男美女ですか?

194 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 03:11:02.98 ID:orvlXQ+p
>>193
まあそうだけど、あの顔じゃ、役は限定されるだろ

195 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 03:11:42.46 ID:QJOna5Pp
風林に出てくる若い俳優は美男が多いなという印象。
でも肝心の女優が微妙なのは脚本か演出家の趣味か。

196 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 03:15:42.02 ID:TDN2FyBZ
>>182
古参の庵原が驚く武田との同盟がその伏線だと思う。
雪斎の元康養育も。

197 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 03:16:13.25 ID:XEGA5gQk
池脇のセリフの第1声が、「はい」
その一言だけで、あまりの下手さに身震いがした。
あの「はい」のトーンは公家の娘の「はい」じゃないない。
もっとゆっくりと「はい」といえばいいのにね。


198 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 03:20:10.09 ID:KTuIa4Ur
>>195
女優微妙にしてでも男はついてくる内容だからいいんじゃない

199 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 03:23:05.04 ID:KTuIa4Ur
落ち着いて録画見返してるけど小山田の前島邸焼き討ちゾクゾクするわ〜

200 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 03:24:26.42 ID:VffvhNHr
三条ちゃん素直そうなイイ子でよかったな〜って印象しかない
今までの三条のイメージを覆しそうなこの印象で十分だと思う
芝居もウマヘタは1回放送で判断するのは良くないよ

201 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 03:25:37.38 ID:Eb/LZ9Ya
>>26
 すげー!
納得したでごいす!

202 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 03:25:43.35 ID:dEQidkuJ
>>199
今回の大河の小山田の描かれ方って面白いな。
悪役フラグ立ちつつも、何故かカコイイ感じ・・・

203 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 03:26:03.49 ID:gsXyiMUA
今週の伝助さんは絞め殺されそうになってた

204 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 03:26:45.32 ID:ke+HcNRD
>>176
去年の三津五郎も舞を舞うのではとwktkして待っていましたが
観れたのはすごい鼓にあわせて舞うお舘様の舞のみでしたorz
そういや晴信の中の人は天才と言われてる位の踊りの名手ではないの。
一度踊らないかな。
でも甲斐の山猿晴信が踊りが上手すぎたら変か。義元ならともかく。

205 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 03:26:59.32 ID:XEGA5gQk
北条で間者疑惑された本間さんて
渡辺健をぶん殴ったような顔だね

206 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 03:28:27.77 ID:KTuIa4Ur
晴信の諫言すごい迫力だな・・・。
>>202
小山田のキレ者っぷりがカコイイ
郡内領主という微妙な立場でありながら信虎の腹心的役割も担うという複雑な立ち回りがよくできてるよ田辺
晴信の信虎諫言シーンでの晴信との息も合ってるし

207 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 03:29:47.36 ID:dEQidkuJ
>>204
歌舞伎役者が舞を舞っても、歌舞伎ファンの視聴者しか
喜ばない気がする・・・。

208 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 03:33:08.12 ID:KTuIa4Ur
武田家臣のゴージャスさ半端ねーな・・・。
板垣諸角甘利飯富の重臣にまだ17歳だがキレ者小山田
これから教来石、春日、飯富弟の台頭に勘助と真田が加わったら・・・。
名だたる武田の二十四将か・・・・・ますます身震いがするのぉ!

209 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 03:46:38.52 ID:w25/LLtB
重臣で加藤武が出てるのがうれしいね!仲代ともに黒澤映画の常連。それにまだまだ元気そうだし!何よりだ。

210 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 03:49:38.96 ID:RJO32GUh
武田信玄やってたのは何年前?
信長とか秀吉とか
戦国時代と幕末が多すぎるような気が

211 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 03:51:22.34 ID:WDvh1NXP
>>208
それに加えて内藤昌豊も出して欲しい・・・

212 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 03:59:36.04 ID:tXXOV4AF
でも二十四将って仕えてた時期が違うんでしょ?

213 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 04:03:02.63 ID:yLFX2oXu
>>200
とりあえず三条夫人に関しては「嫌味な鬱陶しい嫁」という従来的なイメージを
うち破る演出ができれば今回の大河では十分だよ。

今年の大河『風林火山』は、重厚な構成で“見せる”ドラマであるのと同時に、
今川義元とか三条夫人とかへの後世につくられた変なイメージを払拭して
当時の実像に合った描き方をしている点はとても好感が持てる。

214 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 04:09:01.68 ID:x+jJjKGW
ステレオタイプの役どころだとつまらないからな
そういう意味でも風林火山はサービス精神が旺盛

215 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 04:10:53.39 ID:ZoS1Elmf
>>197
あんまゆっくりしゃべるとジョゼのちーちゃんになちゃうぜ

216 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 04:14:55.06 ID:yLFX2oXu
他板の風林スレにあったテリーへのインタビュー記事の要約。
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1171072160/44
・さすが大河。反響の大きさが全く違う。ふだん声をかけてくることもない
 俳優なども「見ましたよ風林火山」と親しげに話してくる。
・前半のキーパーソンとも言える役に「何故私なんかを?」と真っ先に質問したほど
 私自身以外なオファーだった。いつもと違うテリー伊藤の面を引き出してみたいと
 思ってくれる人もいた。ありがたい。
・大河の撮影で驚いたのはスタッフの手際のよさ。大規模で大所帯なのに、衣装・美術・メイク
 全てのスタッフの動きが速く、演出も決断と仕事が早いから撮影の合間の待ち時間が少ない。
・衣装や美術は画面に映らないような細部まで行き届いている。特に時代考証の面は徹底している。
 「大河のファンはチェックが厳しいから、少しでもおかしいと抗議がくる」ということだった。
・その点で苦労したのが、手をつかずに胡座からすっと立つことだった。
 戦国武将は重い鎧兜をつけ、なおかつ怒ったり台詞をしゃべったりしながら侍らしく振る舞うのは
 想像以上に難しく、かなりの練習時間を費やした。
・東宝の仲代達也、東映の千葉真一、大映の藤村志保、同じ時代劇でも映画会社によって
 所作や台詞回しにも独自色がある。
・城を追われ、戦い破れて死を迎える武将の切なさ、しかし誇り高く死んでいく戦国武将を
 表現するために撮影前日から、一切ものを口にせず、飢えた状態を自分に課して臨んだ。
 つたないながらも気合いを入れた演技を、みなさんにも見守っていただきたい。

217 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 04:19:24.59 ID:KTuIa4Ur
>>209
諸角って憎めない爺ちゃんみたいでいいよねw
>>210
20年くらい前
>>211
イマイチパッとしないけど綱成をこんだけ描く大河だから期待できるかも?
>>212
重ならない人達もいるね

218 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 04:22:30.45 ID:F4Vu9ZrZ
>>210
確か19年前、1988(昭和63)年だったよ!
http://www.nhk.or.jp/pr/marukaji/m-taiga.htm

ついでに言っておくけど、
今回の「風林火山」での鬼美濃こと原虎胤役は宍戸開。
そして、19年前の「武田信玄」での鬼美濃こと原虎胤役は宍戸錠だったよ。

219 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 04:30:11.95 ID:KTuIa4Ur
>>216
やっぱスタッフが違うんだろうな
あと今までの大河と時代考証のレベルが全然違う気がする

220 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 04:31:23.01 ID:ke+HcNRD
>>219
それは他の大河スタッフに失礼というもの。

221 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 04:57:00.46 ID:jfYwoPTP
>>189-194あたりのひと
伝助さんの人を見ると「月はどっちに出ている」で
「俺は朝鮮人が嫌いだ!」
っつって岸谷五郎を殴ってた頭の逝っちゃってるタクシー運転手思い出すなあ、俺は。
それと「星屑の街」のメンバー。
それと「相棒」のゲストで盗んだパンツの盗み先を全部記憶してる下着泥棒。
いい役者さんだよね。
情けない男とか小物をやらせると右に出るものはいない。
やっぱり役者が全部イケメンじゃ駄目だからいろんな顔に需要はあるんだよ。

222 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 05:00:28.59 ID:80DQvsrG
今回話題になるシーンが多すぎだね。
なんかどこから話していいものやらって
感じになる。

223 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 05:06:35.92 ID:k8+sJoU/
やっぱこの監督は才能あるで 映画を撮って欲しいわ

224 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 05:08:16.96 ID:FWHqw5pj
>>217
ん?こんなすぐ死ぬようなチョイ役に崎本大海使うのか?と思ってたら、
生き延びて北条綱成になるとは・・・河越の夜戦もやってくれるようだし
楽しみ楽しみ♪

225 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 05:10:25.21 ID:4P4y7NzX
今見ました
もう35になってるのね
自分の中では今回は神回でした。
気になったのは、氏安が老け顔なところ。
あと、青木の下卑た笑いが素で笑えた
良いところがありすぎ
つっこみどころも今回は楽しめた
来週も楽しみ


226 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 05:14:59.34 ID:N3hlQ7fx
大河ドラマの後に土曜ドラマ「ハゲタカ」の予告がいつも入ってるけど、そのドラマ、
大河「武田信玄」の上杉謙信、板垣信方
日テレ版「風林火山」の甘利虎泰
テレ朝版「風林火山」の青木大膳
さらに、大河「風林火山」からも光石研と小市慢太郎
が出てるんだな。

いや、それだけだけどw

227 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 05:18:05.35 ID:j761DfLI
体全体で悔しさと失望を表現していた勘助が良かった。
速く就職先、仕官が決るといいね。

228 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 05:20:15.78 ID:KTuIa4Ur
>>222
時系列なら
武田家@
1伝助と勘助再会
2武田家評定
3前島邸焼き討ち
4晴信諫言
5四重臣が小山田問い詰め

今川家@
6庵原邸、武田家との和議なしのはず
7義元勘助の面会
8庵原邸、武田家との和議決定

武田家A
9三条の方

今川家A
10青木大膳 目指せおだわるぁ!はぁ!

北条家@
11勘助氏康との面会
12本間江州
13彦十郎

がDVDレコで自分のチャプター打った箇所
1〜5を繰り返し見てる
9部分は削除・・・。

229 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 05:23:46.91 ID:KTuIa4Ur
>>224
崎本大海って人初めて見たけど楽しみだーね
落ち武者の今ここから敵方に地黄八幡と恐れられる軍神に成長していくなんて熱い

230 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 05:25:29.46 ID:wCbZ1Qmu
くしまの息子を追って描いているのは河越夜戦の伏線か。成る程
ならば上杉憲政の演技も楽しみではあるな。

231 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 05:27:42.20 ID:KTuIa4Ur
真田幸隆は信虎に負けて追い出された後上杉憲政に庇護されるからね
関東管領市川左團次

232 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 05:32:26.30 ID:4P4y7NzX
どうでもいいけど
「家督争いに勝った倍額商法は還俗してぅ」←ココ
ナレーターの人噛んでる


233 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 05:32:44.52 ID:Pr2sOki8
やばいな
昨日のももっさおも白かったんだが

234 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 06:31:37.85 ID:CcQSqBLk
すげー一時間レスが無いとは

235 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 06:41:23.50 ID:Eb/LZ9Ya
 じゃ、オレが捕手!

236 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 06:53:05.55 ID:IfPw9H6j
福島息子に見破られる寸前の勘助のアホ面にワロタ

237 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 06:54:53.40 ID:Z8afm5V5
面白いって言うレベルじゃない・・・
3話連続スペシャル希望

238 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 07:20:26.27 ID:CcQSqBLk
>一方、晴信は三条夫人(池脇千鶴)から信虎が本当は自分のことを愛していると聞き、
>心を開こうとするが結局は信虎から拒絶されてしまう。父子の不仲が修復不能となる中・・・

美味しんぼフラグ立ちました

239 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 07:41:33.49 ID:RDPiKxf3
勘助が晴信の説教を思い出しながら唾吐いてため息するシーンが絶品。
無念さがにじみ出ていた。内野の演技は所作やセリフだけでなく
内面も濃密に外部に映し出すことができる。こういう役者は滅多にいない。

240 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 07:56:50.08 ID:plaxwbJt
長野業正には結局勝てなかったからな信玄

241 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 07:57:17.18 ID:gyermKh1
綱成役、若過ぎるから、余り出番はなさそうだな。

242 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 08:21:27.57 ID:TgwWELS5
晴信-勘助 VS 義元-雪斎 VS 氏康-綱成 
になるなら出番いっぱいじゃねーの?

243 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 08:24:00.86 ID:FbaAu1L/
海原ゆうざん?

来週は真田がでて女性視聴者もよろこぶかのぉ?

244 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 08:29:57.48 ID:690d1C2l
業正は誰が演るの?


245 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 08:32:13.10 ID:qoWu09dB
やっと追いついた。お前らスレの消費早杉w

>>131
自分も「リーマン」だが、先週までは実況スレに参加しながら本放送見て、
今度はBS2でじっくり見て、それで本スレに3時くらいまで参加するから
毎週月曜の仕事は寝不足で寝不足で(ry
出来れば風林火山だけは土曜本放送の方がありがたいw

>>216
民放ワイドショーやバラエティの印象から今までテリーのこと
嫌いだったけど、その認識はどうやら改めないといけないみたいだな。

246 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 08:32:15.50 ID:kSdiZDlq
ここ数週間、日曜観る→このスレやMVPスレを拝見→土曜もう一回観るという流れが自分の中にできている

247 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 08:33:11.19 ID:FbaAu1L/
内野 早稲田政経
晴信 慶應
両ちゃん 慶應
福島嫡男 海城→早稲田政経

さすがジャニのような低学歴のヤンキー育ちとは違う。
キムタコが専務やっても威厳がない。


248 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 08:37:16.89 ID:FbaAu1L/
崎本君は慶應法学部だった。

249 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 08:39:38.09 ID:FbaAu1L/
内野 早稲田政経
晴信 慶應
両ちゃん 慶應
崎本 海城→慶應法政治

えらい高学歴ですな。
テリーも早稲田中退のはず。

250 :虚無僧:2007/02/12(月) 08:40:34.66 ID:N9F9uH9R
北条氏康と勘助のやりとりや、勘助がバカ武士戦わせている
間に馬盗んで逃げるシーン、面白かったのう。脚本家の頭の切れ味
感じるな。「武蔵」もこんなシーン書きたかったふしが脚本家にあったようだが、
できなんだな。

251 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 08:42:33.89 ID:AB5OcmKW
内定もらえそうになって調子に乗ったり
ハッタリがばれかけてビクビクしたりとか
凄い分かりやすいわ

よく考えたら演技なんだよね
内野って凄いわ

252 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 08:42:48.32 ID:gFhGkBoR
何故そんなに学歴が気になるの?

253 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 08:49:27.27 ID:MZ3JVuN7
拘る人もいるんだよ あまり触れてやるな

254 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 09:02:52.51 ID:48HTA6Ik
義元に仕官を断られる話ってのはwikiにも出てたけど、
どのあたりの話が出典なんでしょうか。

255 :日曜8時の名無しさん :2007/02/12(月) 09:18:03.42 ID:8e3SL2yv
>>249
テリーは高校が早稲田で、大学は日大芸術じゃなかったか?

256 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 09:20:04.04 ID:mzH8STGu
「武田信玄」で北条氏康を演じた杉良太郎は、水戸黄門の初代助さん
「風林火山」で北条重臣清水を演じている横内正は、水戸黄門の初代格さん

257 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 09:36:40.14 ID:K6OnxELe
谷原章介のお陰で今川義元の株が上がったな
切れ者っぷりが良い

258 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 09:48:45.28 ID:e3CObltN
来週、真田幸隆が登場するようですが
来週のOPのクレジットでは『海野幸隆』でテロップ表示でしょうか?

259 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 09:51:39.41 ID:pGCLNVIr
>>255
高校は早実。
「俺の頃は都立高校に入れないのが行ったんだよ。アッヒャッヒャ!」
って言ってた

260 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 09:59:37.02 ID:AlhgvGc7
一晩でスレ消費はえぇw 追いつくの大変

OP、いつも花が空欄だとちょっと安心する…
いずれ由布姫あたりが入るんだろうけど。
ついでに、武田の版図が赤く広がるところ、最初の図が梅の花に見える

261 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 10:04:40.43 ID:FbaAu1L/
大河主役級女優がAVデビューだって。
聖乃マリアっていうんだが、5年以上前の大河の子役していたらしい。

262 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 10:06:22.53 ID:67TQ0bc9
池脇がやばいと思った
一応実力派なんだよな?

263 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 10:07:52.22 ID:FbaAu1L/
http://www.arimax.jp/talent/maria.htm

これかブスだな。


264 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 10:07:52.27 ID:gFhGkBoR
ちょっと盛り沢山過ぎな気が・・
これを45分で片付けようとするから、どうしてもバタバタしちゃってる。

265 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 10:09:19.17 ID:FbaAu1L/
そのうち両津姫もAVデビューしてほしい。

266 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 10:10:09.94 ID:BYlRS4bS
>>48
そんなところが正解だろうな。
わざわざ勘助の人となりまで考えてくれるほど、義元は親切でも暇でもあるまいw
ついでに言えば、おそらく母親が強く望んだから会ってあげた程度だろうし。
あとは容姿の醜さからの生理的嫌悪がプラスで。

267 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 10:10:14.16 ID:VOEayBpA
来週は来週で

・北条からハブにされる?
・真田と仲良くなる
・晴信初陣

とやはり盛りだくさん

268 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 10:11:46.45 ID:FbaAu1L/
来週は信虎のイジメがあります。

269 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 10:12:12.79 ID:AlhgvGc7
全体の回数が決まってるんだから、後半の見所をじっくりやろうと思ったら
序盤がちょっと駆け足になっちゃうのは仕方がないんじゃ?
かといって全部ナレーションで済ませてしまうのもどうかと思うし

そういや今までがすげー盛り沢山で濃密ストーリーなんだが
まだ6回終わったとこなんだよな

270 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 10:12:22.13 ID:FbaAu1L/
それから来週は勘助が初めて人から必要とされる
救いの回です。
ほろっときます。

271 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 10:13:00.46 ID:BYlRS4bS
>>264
わりと重要な、北条に行くための動機が、
寝てたら向こうからやってきた内通情報だしなあ。
あれは勘助が積極的に情報収集して欲しいところだった。

272 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 10:23:42.28 ID:P8G+dqY0
もう「功名が辻」とか「利家とまつ」みたいなホームドラマ大河はまっぴら
俺は戦国武将の生き様が見たいのであって、お家事情なんて刺身のツマ
みたいなもんだ、「風林火山」で久しぶりに大河を1話から見てるよ。
でも来年は「大奥」だって?なんだかな〜

273 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 10:26:44.89 ID:7Funjwe5
>>272
確かにな。内容濃くておもろいが次は大奥系だと。
今回を全力で見るべ

274 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 10:27:21.91 ID:3gYNYNO/
勘助が今川に間者で潜り込んでから話がよくわからなくなった

275 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 10:34:26.68 ID:rNbxrnIn
今回のアイドル枠が池脇なの?

276 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 10:37:02.63 ID:MYRVpqdD
三条夫人の台詞で「あらしゃる」の使い方、
「宿命にあらしゃる」とか「(自分の)心の中にあらしゃる」とか、
何故敬語?って感じでひっかかる。
「あらしゃる」って、「あらせられる」だと思ってたんだけど、違うのかな。



277 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 10:38:33.38 ID:spMH3vb4
こんな不細工設定の主人公は
大河史上初じゃね?


278 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 10:38:43.14 ID:k8+sJoU/
聞き取れない台詞がたまにある

279 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 10:38:50.21 ID:ZoS1Elmf
>>275
アゴがいるずら

280 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 10:39:40.87 ID:z15j5mTr
義元が勘助を遠ざけたのは、寿桂尼の指図と知り、
恐ろしいほど神脚本

281 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 10:40:41.95 ID:YjAmAt2D
しかし久々に本格派の大河ドラマだな


282 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 10:41:57.35 ID:DNzA7khz
崎本大海、出番多くて嬉しい。
テレ朝の「白虎隊」でも、役柄的には重要所だったのに、
実際出番ほとんどなしだったんで。

池脇千鶴の公家の言葉使いあまり上手くないな…。
「大奥」の安達祐美が凄かっただけに比べてしまうよ。

283 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 10:44:51.78 ID:A+DZSYMX
>>268
>>270
ネタバレスレでやってね
予想ならまだしも確定情報書かないのがマナー

284 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 10:47:56.18 ID:fkTx7xNF
戦さは槍(やり)の方が実践的にみえる
日本刀だとチャンバラ

285 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 10:51:41.75 ID:k8+sJoU/
チャンバラは嘘臭いよな 

286 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 10:52:53.89 ID:jw94mexi
義元さまに会いに行くときくらい風呂に入って髪整えてこいよ、勘助。
また、折角、新しい服を仮たんだから貰っとけ
せめて破れて足の指が何本か出た足袋なんか履くな、捨てちまえ!

287 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 10:56:18.32 ID:ATh3ac3e
>>276
たとえ自分の宿命であったとしても、宿命は天から「与えられるもの」であって
自分に属するものではない、という運命論的な考えを表しているのでは?

288 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 10:58:58.06 ID:LGcfursb
>>272-273
大丈夫
来年も骨太・・・・に違いない・・・・・??

289 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 11:00:51.41 ID:3hNWzX8t
来年どころか今後10年くらい見れないかもよ、こういう大河
ホームドラマから剥き出し系になったからクレームガンガン来てるでしょう

290 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 11:00:57.42 ID:x5fyOHGa
>>274
勘助が必死に職探しをしていることだけは理解してくれ

291 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 11:03:01.31 ID:ATh3ac3e
>>284
隊伍の崩れた乱戦では刀でもいいような気がする。館へ押し入るときとかね。
まあそれでも、鎧の防御力を踏まえた殺陣になってない気がするのはどうかと思うけど。

292 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 11:03:28.96 ID:8OAyRMlJ
千葉ちゃんが最高
あと、義元らの美声会談もいい

亀信は、今後絶対化ける。

あとはガックンか…(;^ω^)

293 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 11:03:43.81 ID:7ynFCt3A
亀だけじゃなく、内野もガクトもサ行があやしいんだよな。

「少々好色なシャア少佐が少数の僧とショート社会科見学」
大きな声で3回続けて言ってみよう。

294 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 11:05:07.04 ID:Pajb4mp9
>>289
民放のドラマは
原作モノや一話完結ガ多くて大河のような一年通して書ける脚本家が少なくなっている。
大森さんが最後の人かも・・・。

295 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 11:07:28.44 ID:k8+sJoU/
数字がいいのが以外だわ 硬派な作りなのに受け入れられてんのね

296 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 11:11:54.81 ID:+ZaOjRen
前スレ518だがスレを参考に修正してみた
それいけ勘助!就職活動記(30代フリーター・高卒・職歴無し・自称スキルは多し)
1社目 武田不動産(東証1部業界4位の老舗、昇進も早ければ解雇も早い)
※アルバイトから正社員採用された原美濃氏は勤続17年で取締役部長
かと思えば取締役支社長前島氏はある日突然支社閉鎖&解雇、本社課長赤部氏も突然解雇
嫁が武田不動産直営マンション見学中、たまたま居合わせた社長のエレベーター誤操作により死亡
故意ではあったが大人の都合で偶発的な事故死ということになり、その縁?で嫁兄ともども
板垣支社へ正社員として入社
が、出張中に突然ぶっち
2社目 今川商会(東証1部商社業界2位の名門、大学生が入りたい会社第3位)
※先代社長の突然死により会長・新社長・新社長のブレーンによるトロイカ体制
庵原重役との縁故を使い会長よりの面接を受け見事合格、とりあえずは会長付契約社員となり
それなりの成果を上げる
ところが人事権のある社長面接では圧迫面接にあたふたしてしまい正社員採用は見送られる
後日、社長を逆恨み。きれてぶっち
3社目 北条商事(東証1部IT系、創業4年でマザーズ上場→11年目に東証1部鞍替えの新興企業)
※一見実力重視にみえるが実は取締役以上は閨閥必須というよくわからない社風、もっとも給与や
福利厚生面は充実しており一般社員の離職率はかなり低い
産業スパイの情報を「たまたま」入手し、それを手土産に次期社長である取締役専務のもとを訪問
上手くいきかけたが、今川商会からのトラバーユ組に「こいつは今川商会の社員です」と
言われピンチ ←今ここ

その他の予想される就職候補
上杉物産(東証1部繊維の名門だが5期連続赤字決算により無配が続く)
NAGAO(大坂1部上場だが東証1部への上場も視野にあるスーパーチェーン)
真田家具(地場小・非上場の堅実家具屋)
諏訪林業(名証2部・創業以来の堅実経営)
村上屋(非上場・地域密着型居酒屋チェーン)

297 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 11:12:20.81 ID:jw94mexi
川越の合戦って山内上杉憲政か?
総大将は扇谷上杉朝興じゃないの

298 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 11:14:31.72 ID:3hNWzX8t
河越夜戦なんてまだ先なんだから楽しみに待ってな

299 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 11:15:58.02 ID:Kz/Bl1lh
韓国ドラマみたいな大河ですね

いや、良い意味で

300 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 11:16:24.39 ID:dKSRHOXq
>>228
いいな、毎回かいてくれない?
時系列でかいてくれると、そうそう、あの場面があったって
わかりやすいね。


わたすは
4晴信諫言  と
5四重臣が小山田問い詰め の場面でゾクゾクしますた。
 

301 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 11:17:13.60 ID:pq8hx1hB
社会党や反戦左翼が厭きられたのと同じだろうよ
未だに寝ぼけたこと言ってるのは、大学とジャーナリズムのなかだけ

302 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 11:20:14.42 ID:3hNWzX8t
>>296
ドラマの設定は35歳、ただし人間五十年の時代
現代だと何歳くらいだろうね
勘助は現代だと50歳くらいで無職で未婚で障害持ちの男にしたほうが実感沸くかも

303 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 11:21:14.15 ID:ATh3ac3e
>>297
両方参加してるようだが。

304 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 11:21:46.55 ID:MoHz+vAp
>>296
もうそれで独立スレ作っちゃえばw
おもろい。

305 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 11:24:42.91 ID:+ZaOjRen
>>320
さすがに50代・無職・職歴なし・未婚・障害持ちだと東証1部なんて論外になりますし、
ガテン系も無理だし、コンビニアルバイトでさえ微妙になって就活そのものが厳しいで
ごいすw

306 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 11:25:17.07 ID:+ZaOjRen
>>305>>302へずら

307 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 11:25:20.59 ID:5zSWkr3y
>>320
さすがにそれは無理wwww

308 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 11:26:36.32 ID:3hNWzX8t
>>305
論外なのに当たって砕けてるんだよ勘助はw
だから面白いんだし仕官のためならガテン系でも必死にやるでしょ勘助は

309 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 11:27:08.37 ID:/nSBUq6R
義元からあんなにひどい事言われて、捨てせりふ残して帰るかなと思ったら、それでも頭を下げて就職しようとするところに泣けた。

310 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 11:28:42.37 ID:KYZ1bWhZ
>>295
変に視聴者に媚びないほうが
結果的に数字が残せるってことだろうな
今後もこの路線を踏襲して欲しい所だ

311 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 11:33:53.91 ID:3hNWzX8t
1536年当時の大企業は
今川、武田、衰退してきてるが山内上杉、扇谷上杉
北条は新興企業から東1に上場果たしてまだ数年ってとこ
東2は諏訪や小笠原とかで
未上場は真田、織田ってところか

50代フリーターなら未上場クラスへの仕官でも難しい
せいぜい日雇い程度で義元の対応になる

312 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 11:35:17.05 ID:TyhilwZ/
人間50年と言っても健康な人は普通に70歳80歳まで生きてたわけだし
カンスケもまだまだこれから

313 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 11:37:56.07 ID:2wk+8dwu
北条綱成だって70代まで生きてたしあの時代でも寿命は人それぞれだな

314 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 11:38:09.45 ID:k8+sJoU/
功名が辻も結構好きではまって見てたんだけど 風林火山を見てから功名が辻や上川がショボク感じ思えてきたわ

315 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 11:42:00.85 ID:Zs51Xl/b
そもそも俺らよりいい物食っていい生活してりゃ長生きするだろ
子供の頃から餓死と隣り合わせな生活してる農民の平均寿命も考えてみそ

316 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 11:49:41.00 ID:ATh3ac3e
武士ってのは肉体労働の側面が強いので、プロスポーツにたとえてみるってのは?
勘助の場合、草野球の経験しかないのにいきなりプロ球団のコーチにしてくれといってるような感じ…
てそれはさすがに比喩としては可能性低すぎかw

317 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 11:50:04.64 ID:Vh1r6DvM
昨日、山梨に遊びに行きました。
気持ちよくドライブを楽しんでいると、
国道20号線で武田騎馬隊、約30騎を目撃。

大渋滞を作りながら珍走、さすが山梨だと思いました。

318 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 11:55:53.92 ID:mTkvhBdK
このあらすじ変なんですけどww

ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/furinkazan/story/index.html?b=6

319 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 12:00:02.71 ID:plaxwbJt
失望の中にこそ誠の体毛は生ずる
体毛が無ければ恨みを晴らしたとて何になる

320 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 12:00:04.93 ID:k8+sJoU/
この現スタッフで戦国物を取り続けてほしい 大河とは別枠でも出来れば映画も作って

321 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 12:01:15.20 ID:TASV5zVe
>>310
同意。バカやアホに媚売らなくていいよ。たとえばボクシングで言えば、視聴率は亀田>>>長谷川だけど、どっちが本物かと言えば、議論する必要はない。

322 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 12:02:39.67 ID:dEQidkuJ
映画なんか作ることになったら、清水がはりきっちゃって
CG使いまくって変な戦国マトリックス映画になるのがオチw

323 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 12:05:03.48 ID:k8+sJoU/
戦国物の硬派な大作映画を見たいですわ

324 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 12:13:49.09 ID:ShbYhQF4
昨日の脚本は残念だった。
素性も分からない青木大膳の言葉を鵜呑みにして小田原に仕官を求めたり
関東管領への内応者との件も簡単すぎ。

見応えの点からは最低の回だった。大変だろうがガンガレ大森さん!

325 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 12:15:58.89 ID:jWtsmQZ9
面接のとき勘助に上洛の事言わせたのは
義元が討たれたとき
だからあの時勘助を買っときゃよかったのに
と今川方に思わせるためか

326 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 12:16:34.81 ID:Y0JweFpD
勘助がパクった馬は誰の馬だったんだ?

327 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 12:21:26.15 ID:ZYi2ltRC
>>326
 勘助自身の馬だろう。ついてた二人は庵原家の者で目付役。
この二人をまくために青木を利用した。

328 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 12:22:33.95 ID:lJ/QJeRR
北条の仕官のくだりは

貧すれば鈍すってやつだろ

勘助がだんだん復讐にとらわれて
視野が狭くなっていく様子をあらわしてるんじゃね?

329 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 12:24:09.68 ID:x5fyOHGa
>>325
必要な人材を見極めるのは難しい
勘助が入ったところでどうなったかは全くわからんがw

330 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 12:27:24.52 ID:NpTH5a4y
>>327
浪人だか食客の分際で馬上かよ。

331 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 12:30:45.55 ID:2wk+8dwu
まあその馬自体どっかから盗んできたかもしれない

332 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 12:32:16.04 ID:ZYi2ltRC
>>330
 一応、駿河では家老の庵原家の血筋だから食客といっても
甲斐や相模とは扱いが違う。

333 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 12:32:43.70 ID:pq8hx1hB
>>324
だから、もともとヤマカン男なんだよ

334 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 12:33:47.77 ID:NgfDj4Of
>>309
だよね
もういい就職先はないから必死なんだよね

335 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 12:34:29.68 ID:iZCgH6bQ
本間江州の顔

身震いがするのお!

336 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 12:36:31.80 ID:WqeaqIyn
カピバラ見るとどうしても笑ってしまう。
今からでもキャスト変えられないのかな。

337 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 12:37:56.32 ID:jw94mexi
>>332
その扱いが違う食客に、普段はボロ着せてるのか?庵原どのは

338 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 12:39:02.74 ID:gFhGkBoR
この程度で硬派って、普段ドラマ見てる奴らってそんなに酷いのか・・

339 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 12:42:57.01 ID:plaxwbJt
>>336
別に主役じゃねーんだから
細かい事気にするなずら

340 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 12:43:24.19 ID:pq8hx1hB
普段観てる奴らじゃなくて、普段日本のドラマ作ってる奴ら

341 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 12:48:23.19 ID:HGTcFMMf
松田龍平が親父に似て良くなってきたな。桶狭間の信長やらんかね。

342 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 12:50:30.24 ID:2GoEIW/x
>>341
エエエ。
いやだよ。

343 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 12:50:56.02 ID:KYZ1bWhZ
>>333
確かに
ヤマカンの語源であるはずのカンスケなんだから
こういう突発的な行動に出ることも実際結構あったのかもしれない
しかしまあ、アレもヤマカンなんだと演出で納得行く様に
表現するのは結構酷な話だな

「ワシの感がそうしろと言ってる!」
→自分で言うと物凄く嘘臭く聞こえるし
基本的に一人で動く浪人者だから狂言回し役もいないし

344 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 12:50:59.00 ID:YruL9ZjC
>>336
はぁ。
笑ってればいいんでは?

345 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 12:57:29.40 ID:ZYi2ltRC
>>337
 普段、着るものまで干渉せんのだろ。w

 だいたい前後の筋をみりゃ誰が乗ってきた馬かくらい分かりそうな
もんだが。庵原は勘助を駿河から出さないように命令されてる。勘助
出奔後、馬についてた二人は庵原に出奔を報告している。

346 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 13:03:27.75 ID:z15j5mTr
勘助はチャンスには飛びつくんだよ。絶対に逃さない。
それでも結果は哀れだが…w
と、今までがいいから贔屓目に見ちゃう脚本。

347 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 13:07:05.71 ID:TyhilwZ/
カンスケは風貌よりもあのいかにもな野心ギラギラ感のほうが就職の邪魔をしているような・・

348 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 13:07:35.83 ID:ko+l9inb
>>296
ひとつ忘れてるな。

大林商店
家出してバックパッカー兼フリーターで世界を旅して、そろそろ家業を継ごうと
15年ぶりに田舎に戻ると弟が生まれてて家業を継ぐことになってた。

349 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 13:10:38.72 ID:plaxwbJt
勘助ももう少し身奇麗にすればいいじゃんね
あんなむさ苦しい浪人を誰が雇いますかって話

350 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 13:10:53.94 ID:pq8hx1hB
勘助が忍び、つまり情報収集者レベルだってことは雪斎のお墨付き
情報の取捨選択、評価活用はもっと上のレベルの仕事

351 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 13:11:16.03 ID:RorXHHSg
今録画見終わったが、今回は氏康がかっこよかったな。

しかし勘助がいまいち頭よく見えない。
晴信、義元、氏康、後の名君とはいえ
はるかに年下の若造どもに手玉に取られてるような気が。

352 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 13:13:10.60 ID:Y0JweFpD
福島の息子は若いときの郷ひろみに似てるな

353 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 13:15:39.58 ID:osA1rTxy
山勘の語源が山本勘助とか断定して言ってる人まだいるんだねえwww

354 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 13:17:01.97 ID:plaxwbJt
あの昨日の予告の女の人って真田幸隆のかみさんか
誰かと思ったら

355 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 13:18:32.67 ID:E7991+Kk
>>336
勝千代

包帯取ったらカピパラ

包帯取ったら・・・誰になって欲しい?


356 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 13:20:08.05 ID:TyhilwZ/
>>351
いくら地頭が良くても一介の浪人と仮にも後の君主達とでは見ている世界が違いすぎるし
カンスケがいまいち馬鹿に見えるのも仕方がない

357 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 13:20:18.21 ID:OBoqvvLO
>>355
ウォンバット

358 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 13:21:36.49 ID:2GoEIW/x
>>351
立場が上がっていくにつれ、視野も広がっていくのではないかと希望的観測。
今は武田憎しで視野が狭まり、それゆえにどこに行っても就職できず、貧すれば鈍すの
悪循環まっしぐら中に見える。

359 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 13:22:55.55 ID:8RiZIz2Y
>>318
本当だ。同じこと繰り返し書いてら。

360 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 13:23:18.96 ID:j6RoPGjD
伝助でさえ身なり整えているのに、勘助ももうちょっと身奇麗にしろよw
特に上と会うときに着替える時に、もうちょっと髪を綺麗に結うとかヒゲそるとか〜

361 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 13:25:25.14 ID:plaxwbJt
幸隆の奥さんって甲陽流忍術の頭領の妹だよな
先日得た知識だけど

362 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 13:26:03.17 ID:pq8hx1hB
>>353
断定してる奴ってこの近くにいるのか?
遊び心のない奴め
それに一般的に勘助がヤマカンの語源と思われてきたということは“事実”

363 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 13:29:26.10 ID:EZeCBr3c
>>360
あの格好じゃ不信感持たれちゃうよね。

昨日は、初回に次いで2回目に見たけれど、亀治朗が上手。
「義経千本桜」で静御前をやったときはどうと言うことなかったけれど、
あの頃は高校生だったのか〜。もう昔の話だ。

364 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 13:31:30.09 ID:osA1rTxy
>>362
『一般的に勘助がヤマカンの語源と思われてきたということは“事実』


↑頭大丈夫か??  そんなこと一般的なんて思ってるのは一部のオタだけw

365 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 13:33:12.94 ID:555q4hG5
今川の面接だけど、野心ギラギラがわざわいしたとは思えなかった。
義元が武田と結ぶ方針をたてたとき寿桂尼が武田のため身内さえ討つ勘助の恨み
を知ってたから、もし武田と結ぶなら絶対雇ってはならぬと注進したのだとおもたね
序盤で伝兄に雪斎の暗躍をきいて庵原に今川が武田と結ぶか問いつめてたが
庵原曰く、今川は北条との縁故を優先させる北条を裏切るとは考えられないとのことだったから
それを信じて、家臣に入れて欲しいと言った。しかし思うに庵原は実は武田と結ぶことを
知っていたのではないか?変に教えれば飛び出して離反を画策する。
それで、褒美をやって飼い慣らし庵原の触覚として家に閉じこめておこうとした。
義元にめどうた勘助は自分がなぜ断れるか分からないまま北条に逃げたが
義元は実は北条と手切れする気はない、三国同盟を成立させたいから
そこでまた勘助が北条をたきつければ都合が悪い。そこでまた寿桂尼が
勘助を信用するなと文をおくると。
勘助が野心ギラギラなのはそうだが、仕官できなかったのは義元の陰謀と目的が
まったく一致しなかったから。寿桂尼は義元の邪魔をさせないように
勘助をよく知ってたから仕官封じをしたのだろう。決していじわるだからではないと思う。
と予想してみた

366 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 13:35:48.11 ID:plaxwbJt
山勘の語源には二つの説があります。

1.山本勘助と言う武田信玄の家来の名前に由来するとする説です。
彼は優れた策略家だったことから、ごまかすことのうまい人を山勘と
言うようになったといいます。


2.山師の勘が語源とする説です。
山師の中には金銀の採掘を口実に金銭を詐欺するものが結構いた
ようで、現在でも詐欺師の代名詞のように使われています。

また、当時の鉱脈の発見は山師の経験と勘に頼るところが大きく、
あてにならなかったとも言います。
そこで、山師の勘は当てにならないということで山勘と言うようになっ
たというのです。

「山をかける」、「山をはる」などの言葉もこれから派生したようです。

367 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 13:36:28.40 ID:qUN0hHZc
頑固一徹とか伊達男の語源と同じような扱われ方じゃないの?

368 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 13:38:47.70 ID:pq8hx1hB
>>364
せめてググるなり、辞書みるなりしてから物申せ!

369 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 13:39:10.73 ID:RorXHHSg
>>365
今川仕官が成功s

370 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 13:44:52.81 ID:YruL9ZjC
三国同盟なんて20年も後の話だよ

371 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 13:47:27.20 ID:x5fyOHGa
山本勘助の霊感ヤマカン第六感

372 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 13:53:48.13 ID:Fi7SiNkz
山本五十六の先祖だっけ

373 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 13:55:15.86 ID:qUN0hHZc
山本五十六の山本はたしかに山本勘助だといわれてるけど
元は高野という名字で山本家断絶のところに養子に入っただけ。

374 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 14:29:19.10 ID:Nji9A2Gt
>>324
昨日は磯さん演出だったでしょ。
フルスロットルな清水さんとは色が違う。
その辺の事情も考慮してあげなければ。

375 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 14:31:08.97 ID:WsAi8U5C
1

376 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 14:37:34.34 ID:yv+66WvS
>>360
庵原忠胤は、ケチ。

377 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 14:40:14.87 ID:lJ/QJeRR
大企業周りの就職活動にことごとく失敗し

ベンチャー企業真田カンパニーに履歴書を送る勘助

378 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 14:42:30.09 ID:SY6NxfaL
いや、大企業には疎まれたギラギラ感にベンチャー社長真田が惚れるんだろ

379 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 14:45:52.33 ID:ATh3ac3e
今川義元の時代を見ると、ほぼ一貫して目が西を向いており、少なくとも相模への進出に積極的になったことはない。
そうした方針を踏まえると、武田と同盟したということは、別に武田と結んで北条を攻めたいわけではないから、
義元の戦略構想には当初から三国同盟の狙いがあったのではないかと考えられる。
実際に形にするまでにはある程度の年月を要したとは言え。

380 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 15:00:18.05 ID:ATh3ac3e
しかし勘助が小田原に乗っていった馬は誰の馬なんだろう?

勘助の馬じゃないだろうし、庵原家の使用人?らしき二人の持ち物とも思えないし、
彼らがが曳いてたからには青木のでもない。

…もしかして、結局仕官は叶わなかったのでちゃっかり今川家から恩賞として馬もらってたとか?

381 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 15:00:23.57 ID:jMWN3nex
京都を抑えたいという腹づもりは誰しもあるわな。
武田にしても上杉謙信なかりせば…ねえ。

382 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 15:07:40.36 ID:etEYwqOw
カンスケの中の人が色男だから
上ボサボサにしたりヒゲ汚くしたり見た目の演出が大変ずら。
史実のヤマカンは子供がおびえるほど醜かったらしい。

383 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 15:13:42.17 ID:ATh3ac3e
>>382
片目の時点で怯えられる&醜いと認定されるから、
素の顔が醜かったかどうかは良くわからないんじゃないか?

384 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 15:14:37.10 ID:AIp1vb7F
>380
勘助外出の時にはお目付けふたりが付いたのだろう
従って勘助が乗ってきた馬だよ

385 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 15:16:47.51 ID:KYZ1bWhZ
>>381
そのあたりも戦国板で論争になってたけど
結局甲斐から京へのルートとしては
東海道が最適であって、信玄に京への野望が
あったとしたら、今川はいずれ潰さねば
ならない宿命だったと言える
(2chでは美濃ルートとか飛騨ルートとか
検証してたみたいだったけど)

川中島で終わる以上、このドラマでは信玄の
野望をそこまで描かないだろうけど、
最初から京を目指すつもりなら謙信と戦う
必要なんか無いんだよね

386 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 15:24:03.58 ID:Z3CFMaWf
>>385
謙信との戦争は同属の支配する若狭との回廊を確保し北から京都に攻め入るため、という説も
最近あるらしいぞ。

387 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 15:25:25.00 ID:naAog0L9
>380
あの馬は二人組からパチったに一票
もし勘助の馬なら、二人組に側に近寄られた時点で
誰何なり追い払うなりするんじゃね

>343
勘助のゴーストがささやいてる状態なんすかw
どっちにしろ勘なんてもんは本人以外には理解しがたいもんだろうしな

388 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 15:27:34.95 ID:AIp1vb7F
勘助は監視下にあったんだよ、庵原に報告してたろう?

389 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 15:30:39.96 ID:ATh3ac3e
>>385
美濃ルートはれっきとした東山道という街道の通るルートだから東海道しかあり得ないということはないよ。
その場合、甲斐から諏訪へ抜けて天竜川を下ることになるが、
長野盆地が上杉領だと側背を衝かれる恐れがある。

また、単純に信濃国内に他の大名家の勢力が確立されてるだけでも不安定要因だし。
下手すると信濃を丸ごと失うことになる。そうなったらもう甲斐のローカル大名で終わりだよ。

390 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 15:30:43.08 ID:zyLPL56Q
>>374
昨夜の演出は磯次郎さんだったのか…なるほど…

391 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 15:30:48.89 ID:EuzlAMXY
>>380
あの場面の背景に、干してあった烏賊は、撮影後、誰が食べたんだ?

392 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 15:34:49.26 ID:KYZ1bWhZ
>>386
なるほどねえ
しかしどっちにしても冬の行軍は
辛そうだな
タダでさえ兵農分離の進んでいない
軍勢なんだし、農繁期じゃない冬に
動けないのは痛いよな

393 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 15:36:25.62 ID:pq8hx1hB
そもそも今川が健在なら信玄に天下争覇のお鉢はまわってこない
今川が潰れて初めて、天下が現実的な目標になり得た

394 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 15:37:40.97 ID:ATh3ac3e
>>384
でも、勘助って馬なんか持ってなかったはずだからそうしたのかと。
一つには借りたという可能性もあるけど、徒歩の目付けが騎乗の勘助を見張るのは少し苦しい。
やっぱり恩賞?
野良猫みたいに捕まえるわけにはいかないだろうし…

395 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 15:38:22.35 ID:i5TAMLpx
つか、上杉と戦うことになったのは、信濃攻略が原因じゃ?
村上が失地回復を謙信に泣きつき、義侠心に溢れる?謙信が
その手助けをして、兵を出したからなんじゃないの?
実際、義元死後、駿河侵攻、遠江、三河攻略してるから
京都行くなら東海道って考えてたんでしょ。

396 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 15:41:05.76 ID:zyLPL56Q
ほぼ正面の人物が片手(右手)をぐっと前に突き出す
カメラアングル(演出)が気になった。
第4回の摩利支天ペンダントを持つ平蔵の時は違和感だけが残ったが、
今回(第6回)の扇を突き出す義元の時はすごく効果的で画面が締まった。

397 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 15:41:52.60 ID:Z3CFMaWf
>>394
武士は、君主に謁見するだけで「お目見え以上」と言う非公式な地位になる。
お目見え以上になると騎馬での移動や小者をつけることなど、色々な特権を享受出来る。
かあ今回の話の小者は明らかに監視する為につけられていたようだが。

398 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 15:42:53.75 ID:pq8hx1hB
実際武田は美濃にも侵攻してるけどな

399 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 15:45:39.59 ID:/ALWPEUq
>>263
葵徳川三代のときの役は誰?

400 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 15:45:47.03 ID:ATh3ac3e
>>394
信濃以外を進出方向に選んでも史実ほど速やかに勢力拡大できないよ?
信濃の国力を得てからでなければなければどこにもいけない。
現実問題として、信濃以外に進出方向はありえなかった。
南から行くか北から行くかくらいの選択肢はあったけど。
それに、村上に敗北したタイムロスがなければ、謙信が越後を掌握する前に信濃攻略を完了できた可能性もあった。

義元死後に東海道に進出したからといって、それが唯一の方法と考えていたわけじゃない。
いくつか考えられる戦略の中からその時点の情勢に即して今川攻めを選択したというだけで。

401 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 15:54:35.69 ID:555q4hG5
しかし、信虎が拙速を以て甲斐を平定したことは
内憂をうんだものの、戦国大名の先駆けである北条や
既存の勢力である足利の支流今川とよく対抗し
まだ小勢力の集まりである信濃への進出を円滑にした。
やはり信虎の功績は大きいよね
歴史を見てみると、苛烈な手段で統一しそれが滅ぼされて安定期を迎えるって展開多い。
信長・秀吉のあとの家康、秦のあとの漢


402 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 15:56:05.92 ID:ZYi2ltRC
 今川への侵攻後は支援に出てきた北条氏康との抗争に時間と兵力を
費やすことになる。結局、どの方向に進んでも2正面作戦になるんだ
よね。

403 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 15:57:47.91 ID:AIp1vb7F
監視を振り切る為の詭計なんだろうがよ、読めない奴だな

404 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 15:58:12.42 ID:/ALWPEUq
>>302
>ドラマの設定は35歳、ただし人間五十年の時代
>現代だと何歳くらいだろうね

だいたいのイメージとして、

「前近代の人物の実年齢」×1.3=「現代における年齢」

という話を聞いたことがある。

405 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 15:58:13.19 ID:tS9f+iSQ
刀に勘助の顔が映るシーンが効果的だった。
摩利支天ペンダントもそうだが、今年は小道具がらみの
演出が優れている。

406 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 16:02:59.07 ID:qbVyH0Tr
谷原さんの演技良かったです
勘助の容姿を見て態度を冷たくしたと受け取った人もいるみたいだけど
自分にはそうは見えなかった
急に冷たくなったのは、話が本題に入ったから素に戻っただけで、それまでの笑顔は
心からの笑顔ではなく愛想笑いに過ぎないと感じた

義元が勘助の申し出を断ったのは、台詞の通り片方の目では逆らっているから=
表向きは忠誠心を持っているように見せかけているが本心は違うから
って受け取りました

407 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 16:03:38.69 ID:AIp1vb7F
しかし何で間者かどうか、どう答えていいのか…だけで
勘助は氏康とのつながりを見抜いたんだ?

408 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 16:04:12.27 ID:ATh3ac3e
>>403
それが読めない奴はいないだろ。

409 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 16:04:32.71 ID:/ALWPEUq
>>311-313
人間50年というのは、あくまで現役世代として活躍できるリミットが
50歳くらいという意味と考えればよい。
つまり50歳は現代人でいうところの定年のようなイメージ。
それ以降の人生は余生。

410 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 16:05:15.87 ID:Z3CFMaWf
>>407
いや、視聴者も普通に見抜いただろあの会話だけで。

411 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 16:05:21.25 ID:TDN2FyBZ
>>396
少し五月蝿すぎる。合戦や殺陣の時は十分やってもらいたいが、
心理合戦の時は、台詞や表情、静的な表現で勝負してもらいたいもんだ。
氏康の場面の表わし方がちょうど良い。

412 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 16:11:28.81 ID:AIp1vb7F
氏康が直接、越後に内通しているのか? と訊いたからか?
内通していると答えると→第三者の前で裏切りを認めたことになる
内通してないと答えると→氏康の命に服してないことになる
それとも単に二重スパイだから返答に困ったと勘助が判断したのか?

413 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 16:13:09.96 ID:5EmVl3n8
■2007年大河ドラマ「風林火山Part2■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1171262781/

414 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 16:13:34.38 ID:e3CObltN
そもそも日本中の戦国大名が全員、上洛を目指してたわけではないよね。きっと
現状で満足してるヤツもいそうだしさ(笑)




415 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 16:16:23.26 ID:G99rWP5I
松田七郎左衛門
   ↑
こいつ若殿を自分の道場に呼びつけたりして、お咎めなしか?

416 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 16:17:31.34 ID:pq8hx1hB
そもそも現状で満足したくても、まわりが許してくれないのが大名稼業
敵にしろ味方にしろな


417 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 16:18:07.35 ID:ATh3ac3e
>>412
越後じゃないってw

本人の前であんな質問をするということは、氏康は本間が敵方に通じてはいない確証を持っていると判断できる。
で、当人の答えが「なんと言って良いものか…」みたいな曖昧な言い方だったので全てを察した、のかと。


418 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 16:18:41.13 ID:1veocT/P
勘助の大望のなさは異常

419 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 16:24:52.31 ID:AIp1vb7F
氏康が勘助を本間の元へ連れてった、つうことは勘助を試しているんだろう?
じゃなきゃその場で切り捨ててもいいわけだから
内通の情報も氏康側から流していたことになるだろう?
でも松田七郎左衛門は知らなかった、すこし変だぞ?

420 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 16:26:27.50 ID:/ALWPEUq
>>379
元々今川氏の勢力基盤って西駿河から東遠江にかけての地域だからね。
それに、遠江や尾張は室町初期の頃には今川一族が守護をしていたことも
あるし、今川の分家筋にあたるような家も点在している。
だから最終目標として京都があったかどうかは別にしても、まずはやはり
駿河から尾張くらいまでの東海道を押さえたいと考えるのは、今川側としては
自然な発想。

もっとも遠江と尾張の途中の三河には、今川氏が守護になった前歴はないけど、
この国は実は足利一門の大名家全てにとって縁がある(鎌倉期には足利本家が
三河守護だった)わけだから、今川氏にとって三河を手中に収めることにも
それなりの意味はあるだろう。
因みに今川氏の苗字の地も三河国幡豆郡今川郷(現、愛知県西尾市今川町)。

逆に駿相国境から東の地域は早雲の時代から北条に丸投げしている感じなので、
今川氏に関東への野心はあまりないだろう。

421 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 16:32:15.16 ID:TQhgu+4X
今日コンビニで買ったんだけど
乱ツインズ増刊風林火山
http://www.leed.co.jp/www3/special/comic_ran/furinkazan/index.htm
これ¥390なのに内容がぎっしりで凄い!!!マジっす!




422 :日曜8時の名無しさん :2007/02/12(月) 16:35:16.44 ID:Jz20SQc+
今まで日曜の夜は飲みに行ったり、
映画が多かったんだけど、
今年は外出せずに8時をワクワクしながら待ってる。

こんなのは、政宗以来だ。
すばらしい出来に大満足なのだが、
(自分的に)残念なことが一つ。
ナレーション、男性の低い声でしてほしかったなぁ。


423 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 16:35:42.64 ID:Krk3TzDf
おらが村に何か用か?>>420
 
       From今川in西尾市


424 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 16:35:44.67 ID:GcFht97k
最近ほんとにテレビを見なくなってて、ここ4〜5年で真面目に見た連続ドラマは、
「金曜時代劇」と「てるてる家族」ぐらいだ。
久々に毎週、ワクワクする気持ちを味わえて嬉しい。


425 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 16:39:56.62 ID:ZYi2ltRC
御簾越しの荒廃した京都がゾンビ映画みたいだった。

426 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 16:43:14.23 ID:8pRnDxE4
>>407
カンスケを同席していたのでどう答えてよいか解らないということは
二つの立場があるということがすぐ解るやん。
間者か間者で無いなら間者ではないと言うし、カンスケがホントの事情を氏康
から聞いているかどうか解らなかったのでダブルスパイじゃないですかとは
返事も出来ない。

427 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 16:48:44.75 ID:AIp1vb7F
>>426
そら違うだろう、漏れが二重スパイなら絶対に間者じゃないと言うぜ
どちらに訊かれてもスパイじゃないと答える
そんな、見抜かれる二重スパイがいるものか

428 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 16:50:37.24 ID:8pRnDxE4
そっか、、やっぱり氏康から忠誠を試されたと感じたからなのかな

429 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 16:56:49.92 ID:jJgFz5pJ
高遠兄弟演じてるのが両方とも上杉姓なんだが、リアル兄弟なのかな?


既出だったらスマソ('・ω・`)

430 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 17:00:02.35 ID:/ALWPEUq
>>423
東京都杉並区今川(江戸時代の高家今川氏の縁の地)ですが何か?

431 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 17:02:14.53 ID:8pRnDxE4
というか、見抜かれる2重スパイなんだよなw


432 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 17:03:16.06 ID:pq8hx1hB
本間は二重スパイであることをむきになって反論する必要はないでしょ
氏康にあんな質問された時点で、座興の雰囲気たっぷりなんだから


433 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 17:09:09.31 ID:gKYK7+ok
義元に罵られ、屈辱に震える勘助。ぶちぎれて出て行くと思いきや
兄者とミツのかたきを討つために恥を忍んで醜い左目を露わにし
卑屈にも目を隠す無礼を詫びる。
もともと仕官はさせないつもりで、からかっていた義元だったが
さすがに勘助の一途な心に胸打たれ、興ざめた顔で本心も読めぬのかと
立ち去る。じゅけい尼も同情しやさしい言葉を思わずかけた。


434 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 17:10:04.74 ID:AIp1vb7F
氏康が勘助を本間の元へ連れてった時点で表向きは本間の内通の詮議なのだが
勘助にとっては入社試験なようなもので、氏康にとっては勘助の情報源を
知りたいのが本音じゃないのかな? でもそれはなかったな…

435 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 17:17:04.07 ID:HGTcFMMf
>>425
「京の都には死骸があふれかえり町には死臭が漂っていると聞く。
京の町から死臭を消し古の繁栄を取り戻すこそ我使命」

「我望みは京の都に上り昔日の繁栄を取り戻すことにある。
望みを成し遂げるためには如何なる障壁も打ち破る所存」

こんな感じを彷彿とさせてヨカターヨ。


436 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 17:17:21.71 ID:8pRnDxE4
間者か間者で無いもの又ダブルスパイでも間者ではないと答えるのだろうけど
今回は囲われてる氏康から問い正されたのであなたのダブルスパイですと
忠誠を示すべきところだったがカンスケの立場がわからなかったので
解らないと答えたと言う感じか、、カンスケが間者ではないと答えなかった
ということだけで事情が飲み込めた訳でなく、氏康に完敗とか言ってたので
氏康がカンスケを手玉に取ることまで瞬時に理解したってことか、、
カンスケお利巧だね。

437 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 17:22:49.61 ID:jQOwzp/n
仕官するつもりなら、襤褸を着てても髪ぐらい整えるんじゃなかろうか。
役を作るあまり、大局が見えなくなってはいまいか。

内野の希望で着物を最初よりボロにしたって話を聞いての印象

438 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 17:25:59.56 ID:8pRnDxE4
主人の座興の意味が解りませぬということなのかな?
なんかそれもそうな気がする。
あー、わかんなくなったw

439 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 17:26:39.78 ID:pq8hx1hB
そうそう
力んでみせた勘助を、氏康はからかってたの
一回の浪人に自分の力量を誇示して機密を明らかにしてしまった氏康もまだまだ若いがの
その辺どう収拾するかは来週のお楽しみ

440 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 17:29:20.86 ID:Jfk2sks8
醜い、醜いと言われている勘助がちっとも醜くなくむしろ見惚れてしまうほどの
男っぷりなので今ひとつリアリティがない。

441 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 17:30:51.50 ID:iyYDNzMn
>>437
ほら、ぼろをきた軍師が君主をためすっていうアレじゃまいか
外見で判断するような君主では、また勘助側としても打つ手が変わってくるから試したとか


442 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 17:34:20.15 ID:9gvja/mO
>>439
氏康にとっても勘助が優秀な人材ならば登用したいだろうし
無用なら斬り殺せばいい
誇示したことよりもっと大きな意図があって
本間のダブルスパイ程度捨てられるものだったのでしょう

443 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 17:38:49.58 ID:gFhGkBoR
>>437
勘介自身が大局を見失って、仕官のみに心を奪われてるってのを表現してんじゃないの?

444 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 17:39:24.80 ID:iyYDNzMn
勘助が本間がスパイだって言いふれば
スパイを送っている上杉管領がわとしても
利用価値がなくなる。本間としもせっかくの職を失う。
本間はそうさまいと勘助をねらう。
本間を利用している北条としも勘助の才能を表しているが
勘助のために本間を殺すほど義理はない。
この状況どうする?ってところではない?

445 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 17:41:34.09 ID:pq8hx1hB
俺としては採用しないのならば、切り捨てて欲しいのだが、それじゃ勘助物語終わっちゃうしな



446 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 17:46:03.28 ID:9gvja/mO
まだ来週見ないと本間の件はわからないけどね
誇示するにも自慢程度したかっただけの小人な氏康なら勘助来週斬られるよきっと

447 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 17:59:21.46 ID:k8+sJoU/
所詮ドラマだし穴はなんぼでもあるじゃろ

448 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 18:00:54.82 ID:HT2qKbIZ
公式 勘助トークその2 うp

449 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 18:03:57.85 ID:WqeaqIyn
>>440
むしろカピバラのほうがひどいよな。
勘助は男前杉。

450 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 18:17:29.07 ID:KhRmmjDO
勘助が有能なのは武田も今川も北条も認めるところなんだろう。

晴信も板垣に「あの浪人、斬ってはならぬぞ」と言ってるし
庵原大叔父も「殿はお主の力を認めておいでじゃ」とか言ってたし
氏康も「わしに真を見抜けと申すか」と一目置いた感じだし。

それでもやっぱ武田への私怨を前面に出しすぎてるのが鼻につくんだろうな。
こいつ仕官させたら何しでかすかわからんぞと。

仕官に失敗するたびに勘助の脳裏にちらつく
晴信の「恨みだけでは武田は討てんぞ」の言葉が
回を追うごとに重くのしかかってくるんだな。

451 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 18:23:20.15 ID:ATh3ac3e
>>444
それはどの時点の意図?
なんか複数の時点が混じってるような。

氏康の最初の意図は、本間が内通などと触れ回られては都合が悪いので基本的には殺す方針。
しかし勘助は仕官を希望してるようなので、家臣になるなら問題ない。
ただし無能な奴なら雇う気はないので問答無用で殺す。
ってことでしょ。

452 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 18:27:34.73 ID:sza6vgje
とりあえず、晴信のあの画面いっぱいのアップは止めて欲しいな。
もうちょっと…あともう少しでいいから引けと(w

453 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 18:29:08.10 ID:75tkXJ5T
>>452
アップはいいけど、後光が射しちゃうのがなw

454 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 18:29:49.49 ID:37BFB7fD
新田次郎の「武田信玄」連載時は、まだ市川文書が発掘される前で、
東大の偉いさんのご威光のおかげで山本勘助全否定の暗黒時代だった。
とはいえ有名人の勘助を出さないのも野暮なので、新田先生は武田が
絶対にフル活用していたに違いない間者・細作・乱破などの後方部隊を
代表する人格として勘助を描いた。だからここの勘助は中肉中背、顔も
何の特徴もない目立たない男として描かれている。

ところが88年に大河ドラマの便乗商品として漫画化された際、横山光輝は
西田敏行似の勘助を描いたのに、さいとうプロは分業制がたたったのか、
信虎は出家後の坊主姿で国守をしているわ、勘助は隻眼傷だらけの坊主の
姿だわ、原作を平然と無視したデザインで現われた。
それなのに話は原作小説のままなので、勘助は「目立たないなりで何気なく
倉科屋敷に潜り込み、重大な会議の席にまぎれこんでいる」という場面で
初登場。晴信が居並ぶ人間をジーっと見回すと、一人だけ場の雰囲気から
浮いた気配の奴がいる…というシーンなのに、そこにいるのは誰が見ても
歴然と怪しい隻眼の坊主。こんなのが目立たずに潜り込める訳ないだろ!

というわけで、昨日の回の「こんなのが間者に使えるわけがない」という
会話には笑ってしまった。しかも「一度見たら忘れない顔」というセリフを
裏書きする展開をちゃんと作ってしまうし。
よく勉強している脚本だなあと感心しているよ。

455 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 18:30:40.13 ID:jvnm8i6x
しかし、どんな感じがいいのかな
フラッシュバックのおような感じだとトラウマっぽくなるし
映像と声は別々にした方が効果的かも


456 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 18:33:37.33 ID:DZZidwf8
功名が辻より、内容がいい。
舞台役者が多いから、脇もしっかりしてる感じ。 後は、由宇姫を早くみてみたい

457 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 18:35:33.05 ID:7xQyHiR5
前回の冒頭で兄貴が謀反に加担していることを告げたときに、
大叔父の庵原の前で仁王立ちしてたけど、あれはなんか意図があったの?
それだけ見れば非礼にあたると思うけど。


458 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 18:37:05.12 ID:QK2IxIJW
演技に慣れてる人がメインとその脇じゃない


だから余計に、慣れてない人が出てきたときの違和感が強くなる

459 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 18:38:44.27 ID:taTdnnRc
なんとなく三国志の鳳統と人物が重なるなー

460 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 18:39:23.94 ID:vraLrlos
北条の青木が花倉の乱に参加してたっことは
今川に加担、同盟してるんだよなぁ

じゃ花倉で負けた、福島側の人間を囲ってるだ?

福島息子が「こいつは今川の家臣じゃ」とか言っても
立場が悪いのは福島息子じゃないのか?

どこかに完全版相関図ないのかなぁ
簡易的な相関図しかないよ

461 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 18:42:25.21 ID:Lg+BMZ/+
福島息子は北条の守護神になる。

462 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 18:44:41.41 ID:75tkXJ5T
昨日の敵は今日の友、今日の友は明日の敵、、、


それが戦国の世でごいす

463 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 18:44:58.31 ID:CxProrG1
こんなのあた
 <北条氏>............<今川氏>.............<武田氏>
 ┌――――――――┐
北条早雲−−−−−女━━━┯━━━今川義忠
(伊勢新九郎)−−(北川殿)−|
−|−−−−−−−−−−−|−−−−−−−−−−−−武田信虎
氏綱−−−−−−−−−−氏親━━┯━━寿桂尼−−−−−−|
−|−−−−−−−−−−┌───┴───┐−−−−−−−├────┐
−|−−−−−−−−−−|−−−−−−−|−−−−−−−|−−−−|
氏康━┯━━━━━━━━女−−−−−−−義元━━┯━━━女−−−晴信(信玄)
−|−├───┐−−(瑞渓院)−−−┌──────┤−(定恵院殿)−−│
−|−│−−−│−−−−−−−−−│−−−−−−│−−−−┌───┼───┐
−|−│−−−女━━━━━━━━氏真−−−−−−女━━━━義信−−|−−−|
−|−│−−(早川殿)−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−|−−−|
−|−│−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−|−−−|
−|−氏政━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━女(黄梅院)−|
−|−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−|
.女━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━勝頼

464 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 18:45:00.02 ID:GFzcwqcj
>>450
有能な人材は危険なんだと思うよ

465 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 18:50:22.30 ID:zbfGqiRS
秀吉も農民じゃなくてカンスケばりの武士出身だからな

466 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 18:52:33.75 ID:BEfpgfK2
>>456

>>5の第16回以降のサブ・タイトルを読むと、原作どおり、由宇姫は、重要な役どころだな。
勘助のミツへの想いと、それに対する伝兵衛のリアクションを見ていると、由宇姫登場後、
勘助と伝兵衛の関係に変化があるのかどうかも、気になるな。

467 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 18:55:10.92 ID:ATh3ac3e
>>460
恐らく、今川武田同盟の噂を聞いて北条家中で反今川機運が高まっているのでは?
ただ、何の描写もないのは良くないね。

468 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 18:56:19.32 ID:BEfpgfK2
>>460
今川が武田と同盟したから、北条としては面白くない。
もともと花倉の乱で今川に加勢することさえ、北条は乗り気じゃなかった。
武蔵の上杉と係争中だから、表立って今川と事を構える気は無いが、牽制する必要はあるんじゃない?

469 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 19:01:16.43 ID:7xQyHiR5
有能でも、主君に尻尾ふって忠誠をつくすタイプじゃないと見られたかな。
もともと、おのれの軍才を発揮して名を天下に知らしめる場が
ほしいだけでしょ、勘助の場合。
おまけに近頃は素浪人の身で、関わりのあった大名家を滅ぼしたいなんて
不穏なこと言ってやがるから。領土めぐって対立してても
大名は大名同士で立場が共通する仲間意識みたいなものもあるだろうし、
自分たちの階層にあからさまに牙向いてるやつは嫌だろう。

470 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 19:13:06.73 ID:bKJb9Wyy
>>460>>468
それと武田と北条は仇敵
花倉の乱を起こした福島勢は武田を頼ったが、裏切られた
それでは北条で面倒みよう、というのは理解できる


471 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 19:13:26.41 ID:aSVA4JJ2
公式サイトの相関図、登場人物少なすぎねえ?
功名も義経も組も、もっと載ってたんだけど。
少なくとも石橋蓮司、伊武雅刀、嘉島典俊、横内正はいるだろ。
願わくば有薗芳記、有馬自由、高橋一生、テリー伊藤、光石研、品川徹も。

472 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 19:16:02.83 ID:tt8onSdj
>>296
戦国時代を現代社会に置き換えるのは基本的に好きではないが
これには禿ワロスwwwww
出来ればこの後の回も続けて欲しいw


473 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 19:17:26.51 ID:zbfGqiRS
今川義元人気出るな
今作の大河は
晴信、カンスケ、今川義元、北条氏康、平蔵、
どいつもコイツも一人で大河作れそうなくらいよく書かれてて
おもしろい

474 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 19:22:16.29 ID:bKJb9Wyy
>>471
ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/furinkazan/correlation/index.html
ヤフーの相関図のほうがまだ詳しい

475 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 19:28:28.60 ID:3U2gvN4u
>>440
野性味あふれるブサ男を演じてても、勘助が女と密着するとやけに空気が艶っぽくなる。
中の人があれだから、仕方ないんだろうけれど。

476 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 19:29:52.32 ID:ATh3ac3e
>>473
さすがに平蔵で大河は無理だw

477 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 19:30:32.42 ID:x+jJjKGW
マジかわいいわ

478 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 19:32:38.30 ID:tt8onSdj
>>476
後の高坂弾正だよ。おっとネタバレスマソw

479 :日曜8時の名無しさん :2007/02/12(月) 19:44:25.56 ID:zXsMYCIe
あの平蔵が信玄と一夜を過ごすのか?
想像できん。

480 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 19:46:26.57 ID:dhByWUj5
>>478
おお、そうだったのか・・・って絶対あり得ねー!!w

481 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 19:46:49.50 ID:Fx9BsL1N
ところで、晴信は大膳大夫になって、三条の娘を妻に迎えたわけだが・・・
信虎はどうしたいのかな?もうここまで既成事実が出来たら廃嫡はなかなか難しいと思うんだが

482 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 19:47:20.35 ID:+9+PL8mw
>>459
なんとなくわかるような気がする
外見が醜いとか最期とか

483 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 19:47:47.49 ID:Pajb4mp9
若泉p 語る
その1 ttp://www.nhk-sc.or.jp/stera/f_kazan_06_f.html
その2 ttp://www.nhk-sc.or.jp/stera/f_kazan_07_f.html

484 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 19:50:16.50 ID:kUinjaYH
>>478
kwsk

485 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 19:53:37.76 ID:kUinjaYH
すみません
誤爆しました

486 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 19:54:11.58 ID:xTGnycK+
>>475
だから面白いんじゃん。


487 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 19:56:52.13 ID:eeEY5NqK
大河って大体、何ヵ月先の撮影してるんだっけ?

488 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 20:03:53.12 ID:VOEayBpA
撮影は9月ぐらいから始まってたはず

489 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 20:05:25.80 ID:hvPFzLXE
>>473
ホント、最初の数話でこれだけのキャラが立っちまったってのはすごいな。
今までの大河だと、キャラが立つ数も少なければ、浸透するのにも時間がかかったのに。
やっぱ、脚本と演出と俳優陣の勝利だよなあ…

逆に後から出てくるキャラが非常に心配だ(´・ω・)眉Gak

490 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 20:08:20.02 ID:+dcTajUO
オリジナル面白いけど、原作話に入ったらガラっと雰囲気は変わると思うぞ

491 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 20:16:59.61 ID:ZSo5MHUT
>>463
義元の姉妹と氏康の婚姻は、花倉の乱より前?

492 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 20:19:16.75 ID:TgwWELS5
やっぱ主役は演技力と時間ないとだめだな
香取や滝沢はむりありすぎ

493 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 20:20:12.20 ID:fb6MxLlr
原作なんて、あって無いようなもんだよ
構成や台詞は脚本家が作ってんだから

494 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 20:26:18.85 ID:dKSRHOXq
ふくまる旅館にミツの兄ちゃんがでてた。

495 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 20:27:04.29 ID:LI2SAgyG
基本的な歴史の素養や無言で応酬されるやりとりを読む能力の無い奴には
理解してもらわなくても構わん!

とでも言いたげな造りのドラマになってて、近年の大河の中では最高峰だな。
謀略の鬼たる毛利元就が、馬鹿でもわかるドラマに成り下がってたのは激萎えだったし。

496 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 20:31:24.37 ID:eeEY5NqK
>>488
ありがとう。
3〜4ヵ月くらい先って感じかな。

497 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 20:38:16.16 ID:BYlRS4bS
>>495
そういう部分を上手く伝えるのが、作劇の技術なんだけどな。

498 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 20:38:49.79 ID:ZYi2ltRC
>>493
 とはいえ、まったくゼロから書き起こすのはしんどすぎるだろうし。
毎回大河ドラマは原作不足に悩んでる。

499 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 20:51:20.24 ID:itJPcZKc
伝助役の人今、浅草ふくまるのドラマ出てた

500 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 20:56:56.27 ID:zbfGqiRS
この勢いだと、今川義元は織田信長をゴミクズのように刈り取って上洛しそうだ
桶狭間を史実通り信長に勝たせるには

織田信長役を松田優作
服部小平太をキムタク
毛利新助を金城武
簗田広正を妻夫木聡

ぐらいにしないと勝てないな

501 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 20:59:47.57 ID:cJl8fUl8
>>500
デスラーの死後、今川家の雰囲気が変わるような脚本にするんじゃね?

502 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 20:59:55.86 ID:ng+CvDJB
Pの作品経歴みたら
テリーは「深く潜れ」繋がりがだったんだ
あれもドラマの質高かったもんなぁ

ほんまもんはコケたけどw
池脇はその縁の出演なんやな。

503 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:01:16.60 ID:cJl8fUl8
池脇の顔に気品がないんだよね・・・

504 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:01:42.13 ID:+dcTajUO
むしろあの義元なら確かに信長にコロっとやられそうだなと思った
やっぱり若干調子に乗ってるよ

505 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:03:00.89 ID:cJl8fUl8
しかし、義元は還俗する前、かなり頭が良かったのは事実じゃね?

506 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:03:47.92 ID:9CiA3clo
>>500
松田優作が既に「鬼籍」に入っているのを知らない世代か?

だから、今回の大河が「史上最高」、「重厚で骨太、男臭い」なんて平気で言っちゃうんだなw
1970年代の大河は、ああいう描写が当たり前だったし。
今回も面白いから、見てるけど。

507 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:04:50.75 ID:Qn8O+vJr
そう、下品とは言わないが品がない。あと、白塗りが浮きまくってる。
まあものすごく重要人物ではないからいいか…

508 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:04:51.47 ID:+dcTajUO
雪斎は切れ者だが義元はどうだかな

509 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:06:09.10 ID:hvPFzLXE
>>500
そんな民放仕様配役(゚听)イラネ もっと渋くしる!



織田信長役  織田裕二
服部小平太 服部 尚貴
毛利新助  毛利名人
簗田広正  やなせたかし

510 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:06:28.72 ID:AIp1vb7F
元が坊主だから、将軍義昭じゃないが、戦いを知らないのが致命傷じゃないの?
頭が良いと過信したのが桶狭間

511 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:07:02.72 ID:BYlRS4bS
頭のよさに溺れるタイプっぽいな

512 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:07:04.15 ID:cJl8fUl8
>>506
そういう言い方は感心せんな。
NHK自身が過去の大河を継承しようとする努力が不足してるともいえるし、時代が変わったとも言える

513 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:08:36.45 ID:cJl8fUl8
>>510
しかし、戦とは外交、という教育を受けてきたんじゃね?

514 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:08:42.79 ID:9G2wsaPk
晴信と三条夫人の婚礼って7月とか言ってたよね?
なんであの庭でしゃべってる場面、二人のはく息が白いの?

515 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:09:33.24 ID:VOEayBpA
義元は謀略、政治、治世は出来たんだろうけど
兄が2人居て武将になれなかったろうから兵法とかは学ばなかったんじゃまいか?

516 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:11:04.28 ID:+9+PL8mw
>>514
甲斐の国は7月でも息が白くなるほど寒いのさ

517 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:12:27.37 ID:AIp1vb7F
>>513
ナポレオンじゃないが、才能でいちばん難しいのが戦の才能
坊主や大学教授よりも靴屋の倅の方に才能があったりする、w

518 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:13:41.18 ID:cJl8fUl8
>>515
俺はそうは思えないのよね・・・
桶狭間の奇襲があまりにも凄すぎたような気がする。

519 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:15:31.62 ID:cJl8fUl8
>>517
確かに、武田の娘と結婚した時に北条から攻め取られた地域は、
なかなか奪還できなかったな。
ただ、あまりにも戦力的に複雑な地域に生まれすぎたんじゃね?

520 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:17:39.56 ID:+dcTajUO
聞くところによると宴会してたらしいからな
戦の前に宴会しちゃまずいだろ
やるなら勝ってからやれと
既に勝った気でいたんだろうな

521 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:20:07.30 ID:cJl8fUl8
>>520
それって江戸期の著作物の表現だよね?
あの知識の塊であったデスラーと精神的契りを結んでいた義元が
そういう危ういことをしないような気がするんだ

522 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:21:12.70 ID:hvPFzLXE
>>520
横山マンガだと、その宴会を催したのは尾張近辺の地元民などで、それが実際には
信長の裏の軍師的な存在のやつなんだよな(竹之内並太郎)。
あとは、天候の変化もあったし。義元個人の力量以上にいろんな布石もあったんだろ。

523 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:22:35.66 ID:+dcTajUO
>>521
結局雪斎だろうな今川は
雪斎が生きてたらあんな事にはならなかったような気はするよ

524 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:24:16.29 ID:AIp1vb7F
桶狭間は前衛の実戦部隊の前を信長が横切っても、折からの集中豪雨によって
発見されなくて義元の本陣に近づけた、つうのが説じゃないの?
天啓だろう

525 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:25:23.04 ID:cJl8fUl8
>>523
うむ。そんな気がする。
しかし、桶狭間で破れなかったとしても、結局は信長にやられたような気もする・・・

あまり関係ないけど、今回の大河ドラマでは、雪斎の功績が勘助の功績として語られるような
予感がしてる・・・

526 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:28:06.37 ID:WqeaqIyn
桶狭間じゃ今川本陣の奴らは完全に勝ち戦気分だったから
急に白兵戦やられたら無駄に死にたくないし散り散りになって逃げ出したんだろうな。
やっぱ士気の違いが影響したんだろうな。

527 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:29:17.41 ID:cJl8fUl8
>>524
あまり詳しくないけど、第二次世界大戦?ぐらいまでは、天候の予想自体が軍事機密だったよね?
あの当時はどうだったんだろう。やはり桶狭間近辺の地の利に詳しかった信長方は天候の予想も
出来てたのかな・・

528 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:30:41.58 ID:cJl8fUl8
>>526
油断はあっただろうね。あまりにも戦力が違いすぎるし。

529 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:32:03.64 ID:AIp1vb7F
>>527
天候の予想は無理だろうが、熱田から桶狭間は近い
近年にもあの辺りで集中豪雨による被害が出ている、つうのはあるw

530 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:33:34.95 ID:cJl8fUl8
>>529
西から東に天候が移っていく、ってことは昔の人も知ってただろうね。
熱田神宮で祈願した時に、意外と大雨が降ってたのかもしれんね。

531 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:34:54.19 ID:lJ/QJeRR
予告編見たら
信虎が、三条に息子への本音を吐くみたいだな

一人ぼっちの信虎がどうやってがっかりおっぱいに心を許すのか注目

532 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:37:27.16 ID:CjKC0YGX
今日、富士郡山本村勘助の家の前を通ったら爺さん婆さんが歩き(JRかJTBの仕掛け?)
三河の嫌らしい町のように屋台まで出ていた。
近くの もんとしてみっともにゃ。
歩ってる奴殆ど県内の奴らずら
勘助の家には絶対車で来るなよ! すげー狭みゃ道だからな

533 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:37:43.95 ID:AIp1vb7F
てめえ! がっかりオッパイて言うな! 
Eカップで悲劇のヒロインができるか!

534 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:38:32.87 ID:cJl8fUl8
しかし、がっかりオッパイなのは事実だろ・・・
史実じゃない、事実だよ・・・

535 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:39:09.32 ID:+dcTajUO
いや、悲劇のヒロインは別の人だろ

536 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:41:26.53 ID:AIp1vb7F
>>535
いや、風林火山のことじゃないよ、別の映画のことだよ

537 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:41:55.80 ID:osA1rTxy
がっかりまゆげはいつ出てくるの?

538 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:44:06.02 ID:+dcTajUO
>>536
紛らわしいなオイ

539 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:47:05.87 ID:AIp1vb7F
>>538
ジョゼと虎と魚たち、つう映画がある
DVDであるから借りて観たら? がっかりオッパイなのかどうか判断を…
まあ、奇跡のような映画だから観ておいて損はないよ、たぶん

540 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:48:55.32 ID:cJl8fUl8
>>539
なにゆえ奇跡と申すか

541 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:49:44.59 ID:+dcTajUO
一応覚えておくよ
見ないと思うけど

542 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:49:47.76 ID:I+jfA1d2
世の中にはがっかりおっぱい好きだっているんだぁぁぁ!

543 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:51:53.70 ID:+dcTajUO
とりあえず三条に関しては普通に可愛いと思ってる
あれを可愛くないと言うならそれはどうかしてる

544 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:52:16.87 ID:BYlRS4bS
なれば、さよならみどりちゃんを是非

545 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:53:42.41 ID:AIp1vb7F
>>540
心の震えが一週間くらい止らなかった、まじ、映画館の闇の中で観た所為かも知れないが…

546 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:55:01.51 ID:mfS8NRbu
>>478
亀レスだけど、平蔵は高坂弾正じゃないよ。NHKのサイト見てみ。

547 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:56:40.10 ID:cJl8fUl8
しかし、京から有力戦国武将に下ってくる女って、すげー教養人だったんだろうけど、
かなりブスで嫌味に写ったんじゃね?そりゃ子供をたくさん作る、という観点からは、
側室の必要性は分かるけど、公家関係の奥さんもらって、それで満足してる武将なんて
いないんじゃね?

548 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:57:29.29 ID:cJl8fUl8
>>545
そうか・・・
射精したのか・・・

549 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:57:41.54 ID:0ZnPdEIa
池脇って前はもうちょっと可愛かった気がするけど
しばらく見ない間に不細工になったような。
年取ったせいか。

550 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:58:25.43 ID:HKv4ZzgA
しかしこの大河を良く実況しながら見れるな
レスしてる間に何か見逃すんじゃないかと気になって自分には無理だ

551 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:59:13.71 ID:cJl8fUl8
>>549
池脇は青侍とセックスを楽しんでる下級女の顔だよ、あれはw

552 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 21:59:19.99 ID:xMwjstFq
がっかりおっぱい
ttp://www.ff.iij4u.or.jp/~coolidol/nude/idol/ikewaki_chizuru/preview/preview01.htm

553 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 22:00:00.41 ID:AIp1vb7F
結婚して離婚したんだろう? もう生娘役は無理ぽ!

554 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 22:01:17.15 ID:cJl8fUl8
>>553
京都にいるとき、盗賊に犯されてたんじゃね?

555 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 22:04:12.06 ID:cJl8fUl8
なんか腹減ったな

556 :日曜8時の名無しさん :2007/02/12(月) 22:06:53.89 ID:+2Rs3ukd
もちつけ。武者震いしすぎだよ。
>>553
デマだめだよ。

557 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 22:08:03.31 ID:hvPFzLXE
>>550
18時からBShiでじっくりと見て
20時から総合で実況しまくって
22時からマターリ実況しながら補完する

このくらいのことはやってますぜ…録画もしてるしw

558 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 22:15:08.63 ID:AIp1vb7F
>>556
あれ? まだ離婚はしてなかった? w

559 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 22:18:11.32 ID:4Iazdghq
君達、三条夫人や由布姫は要らないのかい?
要らないのなら、私がいただくよ。
いただいて、我が家に持ち帰り、毎日利用して、堪能させていただきますよ。

良いのぢゃな?

560 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 22:19:07.59 ID:VOEayBpA
両津姫はどうぞ持って帰ってください

561 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 22:19:27.43 ID:cJl8fUl8
>>559
お前、信虎っぽい

562 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 22:20:36.53 ID:/JapXgns
>>552
ホントにがっかりだ

563 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 22:21:41.20 ID:d28bvWQQ
勘助って本来は信虎と同い年くらいだよな……
このドラマだと信玄より、いくらか年上くらいに見えるけど

564 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 22:28:58.16 ID:TyhilwZ/
信虎ってこの後40年くらいは生きるんだよな・・

565 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 22:30:04.06 ID:cR2b9c3e

井上靖の原作読んだが、6話にしてまだ原作の冒頭の部分にもたどり着いていない。
まだネタを仕込んでる段階。ちなみに勘助が青木大膳を斬るところから始まる。

566 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 22:30:03.73 ID:2GoEIW/x
>>563
信虎の仲代が老けすぎてるんだよ。
本来の年齢差から言えば、晴信は勘助に父の面影を求めてもいいくらいだ。
(本作ではあの生意気なカピ信がDQNで青い内野勘助に父の面影を求めるとは考えられないが。
カピ信にはサニーもいるしな)

567 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 22:30:53.15 ID:/g2J29We
>>552
俺はこういうオッパイが理想だ。

568 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 22:38:45.48 ID:ATh3ac3e
>>565
お前それはネタバレとしてもたちの悪い方だぞ。
史実から誰でもわかる話じゃなくて、原作小説の内容のバレだし。

569 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 22:43:40.38 ID:y5Sculdx
視聴率出た?

570 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 22:45:04.76 ID:p2Q8JXQq
>>565
嘘はやめろ。勘助に斬られるのは彦十郎だよ。

571 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 22:46:18.45 ID:tlxiJb1m
うおお今週みのがした〜〜

572 :日曜8時の名無しさん :2007/02/12(月) 22:49:21.15 ID:jVvndnlt
池脇、悪くないんだけど、紺野三条の美しさが記憶に残ってるからな〜。
やっぱ公家の姫君役はミスキャストじゃないかな?

573 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 22:52:19.43 ID:uslH9hy8

井上靖の原作読んだが、6話にしてまだ原作の冒頭の部分にもたどり着いていない。
まだネタを仕込んでる段階。ちなみに勘助が難攻不落の小田原城をわずか16名で
乗っ取ったところから始まる。

574 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 22:55:01.61 ID:Z9Bl4O+d
風林のキャストで高橋克彦の「天を衝く」やったら渋そうだな
視聴率は死亡だろうけど

575 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 22:57:49.79 ID:GRUyixvO

井上靖の原作読んだが、6話にしてまだ原作の冒頭の部分にもたどり着いていない。
まだネタを仕込んでる段階。ちなみに勘助が泗川でわずか7000人で
明軍37000人を打ち破るところから始まる。

はぁ、いつかネタバレされると覚悟はしていたが・・・

576 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 22:58:14.84 ID:KI15/ByX

井上靖の原作読んだが、6話にしてまだ原作の冒頭の部分にもたどり着いていない。
まだネタを仕込んでる段階。ちなみに勘助が鈴鹿山系千草山中の椋木峠にて織田信長を
種子島で狙撃したところから始まる。


577 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 22:58:24.49 ID:OTsrf5Ih
(´・ωФ)

578 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 23:00:01.48 ID:LdhYmGck
>>575
勘助死んでね?

579 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 23:02:02.22 ID:vraLrlos
そういや信虎って、その後どうなったんだろうと思ってしべたら
晴信より長く生きてるのな
当時で81歳まで生きるなんて・・信虎メインの方の話も見たくなったぞ

580 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 23:06:09.49 ID:+HtNd1M1

井上靖の原作読んだが、6話にしてまだ原作の冒頭の部分にもたどり着いていない。
まだネタを仕込んでる段階。ちなみに勘助が落雷を受けて半身不随になり、伝助たちに
担がせた輿の上から、 晴信に仕官を願い出るところから始まる。


581 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 23:07:45.85 ID:VOEayBpA
>>580
その養子+嫁で大河1本勢作をキボン

582 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 23:09:34.41 ID:nuUr3Mjm
>>580
だんだんつまんなくなってくるね

583 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 23:13:32.41 ID:RMjIOeEQ
昨夜の感想。
ファンの方には申し訳ないけど、義元と雪斎の、あまりにも
わかりやすい「苦労知らずの傲慢な坊ちゃん」「腹黒い猫撫で
声の知恵者」芝居にげんなりしたんだけど、その後、勘助が
北条に行くと、氏康役の人以下の、誠実で奥深い芝居に感銘を
受けた。嫌な雰囲気の今川、質実でいい雰囲気の北条を対比さ
せるのが演出意図だとすれば、あの義元でも雪斎でも、それは
それでアリかな? と感じた。

 昨年といい、今年といい、適材適所のキャスティングには
感服してる。


584 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 23:16:31.61 ID:WAcoAkyk
NHK ようしたー!

585 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 23:23:16.80 ID:la+72NGR
http://www10.kinghost.com/gay/newboy2/249/pic/06.jpg

586 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 23:23:46.04 ID:ATh3ac3e
>>583
苦労知らず?
セリフには裏の意味を込めてたりして、侮り難い強かさを表現していたと思うが。

587 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 23:27:16.41 ID:u+aHf89n
本間のスパイの件で少し話に出ていたけど、そろそろ関東管領上杉家を出さないと
越後長尾(後の上杉家)とごっちゃになってる人がいるかもしれない

588 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 23:27:27.89 ID:gEzFVQA6
>>584
顔を想像してワラタ

589 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 23:30:13.96 ID:PBBCxZYU
義元は家督を実力でもぎ取ったしね

590 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 23:32:47.46 ID:oqrYqe1M
まあ義元が調子いいのは峰パパが生きている時代だけで
死後5年で桶狭間だぎゃー

591 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 23:33:53.24 ID:oqrYqe1M
>>585
しまったブラクラか

592 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 23:41:08.21 ID:goDCE/2v
NHK大河ドラマ 風林火山 2 [既婚女性]
■□■視聴率-2007年1月期■□■【55】 [テレビドラマ]
■□■視聴率-2007年1月期■□■【54】 [テレビドラマ]
■■内野聖陽さんpart55■■ [演劇・舞台役者]
山ロ祐一郎の謎 [噂話]

↑一番下のこいつ誰?


593 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 23:43:36.67 ID:hvPFzLXE
>>592
利家とまつで、佐々成政役立った俳優だな…

594 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 23:48:06.21 ID:aL0W774c
>>592
いわゆる舞台俳優。ミュージカル出演多し
内野ファンとは、もしかしたらかぶるかもしれん

595 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 23:48:09.51 ID:HbF3UTny
>>583
義元の態度は勘助の真意を洞察した上でのものだと思った。
「片方の眼〜」のセリフからも単純に容姿が醜いからとかの理由ではなく
己のために今川を利用しようと考える勘助の野心が見透かされていると思われる。

596 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 23:52:41.97 ID:Y4fgExyA
ウッチー超いい、義元、亀、いいキャラだ
義元出番少なすぎ、もっと出ろや

ドラマテンポが良いのであっと、言う間に終えてしまうんだよ。

597 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 23:53:03.34 ID:z15j5mTr
大望ない、大望ないって言われてるけど、
勘助の大望は仕官することだと思う。

598 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 23:58:43.38 ID:lJ/QJeRR
義元は

>表の目では今川に忠義を尽くすといっているが、
>隠れた目では武田を撃つ為に今川を利用するといっておる
という意味で言ったのに

言葉通りにとって両目を見せた勘助w

義元に「ちょーwおまww雰囲気嫁」といわれて当然

599 :日曜8時の名無しさん :2007/02/12(月) 23:59:32.73 ID:OyNac8Jp
ここでネタバレレスはやめようぜ。つまらなくなる。

600 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:00:43.55 ID:mFXuN6w2
今の桶狭間研究だと
小高い丘に雨が上がった後突撃した
戦術というより運がめちゃくちゃ良かったというのが主流

601 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:03:20.62 ID:ONnupAXJ
なんでかんしゅけが武田を討とうと思ってることがバレちゃったのかね

602 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:04:50.07 ID:wXlwA76d
そりゃママンから聞いたんだろ

603 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:08:16.94 ID:BrhB5014
「そちは、人の心を読むのに長けていると聞いていたが、わしの心は読めぬか?」

というのは(おまえの二心がダメだと、ヒントだしてやったのに、まだわからねーのか)って感じなんだろうな。

604 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:08:42.50 ID:pdM9VbiL
>>597
過去レス読めや
復讐を目的としての仕官の願いではダメだと言ってるわけ

そしてそれは、晴信が信虎を追放するときにも利いてくるのではないかと期待している

605 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:10:17.69 ID:sJ2KfN/H
>>597
いやそれは「大」望じゃないだろ。
価値観は人それぞれだとしても、少なくとも勘助及び晴信は大望と考えてはいない。

606 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:10:45.90 ID:uzsbB1/F
>>600
桶狭間に近い鳴海あたりまで海岸線が近かったらしく
ご存知のように驟雨は上げ潮に乗ってやってくるので
そのあたりまで計算してたとしたら運だけではないような…

607 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:14:38.92 ID:BrhB5014
ミツが死ぬ前までは、仕官して功名を立てるのが目的だったのに

ミツが死んでから、いつのまにか、仕官ってのは復讐のための方便になっちまったからな

608 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:22:10.62 ID:md71Mw9S
長篠の戦いも晴れるの待ってちんたら行軍してたから、ねらってたんじゃない?

609 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:29:06.83 ID:mFXuN6w2
>>606
桶狭間に関してはどうも本陣強襲を狙ったのではなく
(まぁ狙ったと言えば狙ってたんだろうが)
結果的にそうなったってのが最近の主流さー

610 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:30:38.02 ID:jRfDoQNI
>>600
それは藤本正行が主張して鈴木眞哉が便乗している説ですね
「信長記は信用できないけど信長公紀は信用できるからこれが正しい」と

611 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:31:47.22 ID:CDrDuIZC
>>595
同意
義元が勘助の仕官の真意を見抜いているってのがセリフから読み取れた
今年の大河は深くて本当にいいな
毎週楽しみで仕方ない

612 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:32:10.12 ID:jRfDoQNI
>>609
藤本正行や鈴木眞哉以外に誰が主張しているのか教えてくれんかい?

特に鈴木は、他人の通説批判の研究を元に、
「これこそが歴史の真相であり今や常識」
と強行に主張する欠陥があるのでね

613 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:32:15.39 ID:c/L1Mxa/
北条との対面の時、何で勘助は日向小次郎チックな格好でハンカチ懐に入れながら木の陰からコソーリ出てきたんだ?
軒下からニョキッと顔出す勘助といいなんか面白いな。

614 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:32:32.46 ID:jRfDoQNI
>>611
当時17歳の青年がそれほど深い台詞を言うってところがいいよね

615 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:32:59.09 ID:fLg9cAK+
桶狭間に限らず、本能寺までは死ぬほど悪運が強いからなー信長は。
まあ事を成すには運も実力のうちって事なんだろうな。

616 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:34:14.74 ID:4/sLGpPI
>>613
野グソ

617 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:34:41.09 ID:OiGq8brz
>>608
以後、まったく同じ戦術を使ってないことから
一か八かの奇襲作戦だったんだろ。雨とかは偶然。
戦略段階で今川に先手をとられてたってことでこれは信長の失敗だろ


618 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:34:41.88 ID:HYBCbxjk
 今川内部に手引きをしてたものが居たんだろう。桶狭間以降の戦い
方をみても信長が偶然だけを頼りに攻めたとは思えない。義元の動き
の確証の高い情報を得ていたんだろうね。家中に敵がいるのは今川家
の伝統みたいなもんだし。
 現場に居て動機も十分で、結果からみれば、一番怪しい人がなぜか
さっぱり疑われていない。証拠を消すだけの力のある人物だな。

619 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:35:01.41 ID:hujpDhy3
>>607
きっと、それに気がつくときに武田に仕官になるんだろうよ。

620 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:37:47.36 ID:mFXuN6w2
てか雨に紛れて移動したなんてのは
今現在はまともに相手されないよ

621 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:37:49.11 ID:XPumTboF
>>613
>木の陰からコソーリ
あの場面は、「ありえねーよw」 と吹いちまった。

622 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:38:26.11 ID:AY3T1e7Z
>>614
義元は既に苛烈な身内同士の権力争いを一つ、潜り抜けてきた人間だからな。
そのくらいの見識がなきゃ生きていけないだろ。

623 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:39:17.82 ID:jRfDoQNI
>>620
だからそれは誰が主張しているのか教えてくれないか?
まさか藤本や鈴木の著作だけを鵜呑みにしてカキコしてないよね?
どうしてそういう風に考えられるのかその根拠を是非に教えて欲しいんだ

624 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:40:47.78 ID:jRfDoQNI
>>622
当時なら既に元服しててもおかしくない年齢だしねえ
しかし17歳やそこらで「武田を寝返らせる」だの色々と策を考えるというのは、
さすが中興の祖義元らしいよね

625 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:41:47.94 ID:MDIjfd4M
藤林長門守
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E6%9E%97%E9%95%B7%E9%96%80%E5%AE%88

藤林家由緒書には今川義元に雇われていた際、武田信玄の軍師山本勘助に忍術を教えたという記録が残っている。

ちょwww 勘助www 涙ぐましい努力して、武田に仕官したんだね。。。体が不自由でも忍術って出来るのかな?
相当の身体能力だな。勘助。

626 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:43:08.51 ID:mFXuN6w2
藤本?鈴木?
ああ、そういう本しか読まないのかな?
いわゆる在野の研究者だねwwww

627 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:44:51.89 ID:fLg9cAK+
>:mFXuN6w2
そろそろ日本史板に行こうぜ?な?

628 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:46:10.30 ID:jV2Jh4GN
>>613
「野」じゃねーじゃんw つうかその直前まで北条家中の侍たちと剣術の
試合してたんでしょ。で、若様来るから取り合えずテメー控えてろよと。

629 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:47:09.94 ID:jRfDoQNI
>>626
昭和57年に藤本正行があなたが言うような桶狭間合戦の疑問を主張し始めてるのね

そして最近じゃ「騎馬隊否定」で有名な鈴木眞哉がこれに便乗して、
「藤本が言うように桶狭間なんて信長が運がよかっただけ。
信長なんて所詮ラッキーなだけなのさ」
と藤本説をろくに検証せず主張する現状

だからあなたは一体どういう経緯で、
「桶狭間は奇襲ではない」という結論に至ったのか、
そして裏付けされてるのかを知りたかったのだよ


630 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:47:31.97 ID:C7Uptq8y
良い機会なので原作を読んでみようと思い、たった今読み終わったとこ。
「しろばんば」で退屈な作家だと遠ざけてたけど、食わず嫌いだったな。
しかし、これまでのドラマはほぼオリジナルなのな。

631 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:48:39.97 ID:So/0G+kz
つうかこれ一応、井上靖の小説になぞるんだよな
というと
板垣が城攻めの達人連れてくるって設定ではなく
いつの間にか自分から武田マンセーになって
自分から例の姑息な手段使って仕官する

どう繋げるんだろ?

632 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:52:17.86 ID:YDFaaSTv
なんか本屋の単行本程度が
オリジナルとか思ってる奴は論文とか読んだ事ないんだろうなぁ

633 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:54:12.78 ID:0o6sMkXG
>>632
意味がよくわかりません><

634 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:54:38.73 ID:uzsbB1/F
まあ、桶狭間で信長に情報を流していた者がいたとするなら
家康以外にないだろうさ、義元が勝ってもパシリにしかなれないのだからな

635 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 00:58:08.14 ID:hujpDhy3
放送終わってしばらくすると、ドラマのことじゃなくこういう歴史議論スレに戻るわけか…
週末まで長いなあ('A`)

636 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 01:01:30.05 ID:ONnupAXJ
これがID:jRfDoQNIの初陣か!
武者震いがするのおぉ!

637 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 01:04:17.69 ID:wXlwA76d
本当に歴史に詳しい人は大河ドラマ板でぐだぐだ語り続けたりしない
空気の読める人達なんだとは思うけどな

638 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 01:04:30.03 ID:X5ZkVvaS
松田某って松田憲秀のことか?

639 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 01:04:58.28 ID:jRfDoQNI
>>636
俺かよw

歴史議論はしたくないが、
鈴木とかの影響を受けて通説批判をしたがるのを見ると、つい、ね
自分なりに調べてそういう結論に至っているなら構わないんだが

では消える

640 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 01:06:21.38 ID:sJ2KfN/H
桶狭間の話はちょっと関係なさ過ぎだろ。控えろ。

641 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 01:07:22.88 ID:0o6sMkXG
聖徳太子は実在しなかったらしいな! 身震いがするのお!

642 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 01:08:23.68 ID:0o6sMkXG
>>635
局長と坂本さんが江戸で会ってるわけがないとか会っててもいいだろとかで1年潰しますよぉ

643 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 01:11:07.82 ID:uzsbB1/F
桶狭間を勘助がプロデュースするのじゃないのか? 悪寒が…

644 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 01:11:39.34 ID:pdM9VbiL
まあ、もともとは“主流”なんて噴飯物の論拠しかない知ったかぶりぶり野郎が悪いんだけどな

645 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 01:16:28.27 ID:OiGq8brz
>>605
大望って結局なんなの?天下統一?公に尽くすことか?
そんな教訓めいたものならちょい引くな。それじゃ功名の反戦と変わらん。
大望とは簡単に言えば夢とかでいい。勘助なら軍配の道を究めること。
これでいいだろ。
そもそも恨みは、無二の理解者であり、はじめて真に自分を受け入れてくれた女性ミツの喪失にある。
勘助に必要なのは、恨みをはらすことではなく心の支え。理解者。
恨みをはらすことでは心のすきまは埋まらない。
それどころか恨めばかえって己を不幸にする。
勘助は、武田滅亡をさんざん謀った後でなお自分の才能をみとめ
必要としてくれる晴信にひかれるのではないか?

恨みをもつことと、勘助が登用されないことは直接的には関係ないと思う。
勘助が恨みをはらすことによって、北条・今川が利することあればいつでも勘助は登用されただろう。



646 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 01:16:52.28 ID:YDFaaSTv
三河物語なんかでも奇襲とは違うのはあるけどな
あと信長記は小説だぜ?
さすがに信用はできんでしょ

647 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 01:19:12.73 ID:4/sLGpPI
昔、「元気甲斐」って名前の駅弁があったの知ってる人いる?

648 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 01:21:17.45 ID:1ckk5FZx
信長って誰?

649 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 01:23:03.36 ID:4/sLGpPI
http://eki-ben.web.infoseek.co.jp/19yamanashi_kob.htm
調べたら、今も元気甲斐あった
風林火山(1,200円)ってのもある

山本勘助の領地って小渕沢にちかいんじゃなかったっけ

650 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 01:25:36.65 ID:34Q2H15M
桶狭間の戦いはナレーションで一言義元が死んだ旨を述べてお終いじゃないの?

651 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 01:26:41.52 ID:tqt4Ofqs
わからないよ、信長の勝利の陰に勘助ありかもしれない。

652 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 01:31:48.22 ID:EkkXB2Q1
奸風発迷

653 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 01:35:11.32 ID:hujpDhy3
>>650
こんだけキャラを立てまくっておいて、そんなさらっと終わらせるわけねえずら!

654 :日曜8時の名無しさん :2007/02/13(火) 01:38:19.03 ID:2h0LwQZ+
トンチンカンな方向にもっていってない?おとぎ話レベルで考えるのがベスト。
勘助は晴信の体毛の言葉に面談以来引っ掛かってる。じゃあ体毛とはなんぞや?
と問われればその答えは現時点の勘助がとらわれてる仕官で出世でもなければ
復讐でもない。勘助は答えが解らずに他の3人の王様に会いました。
一人は切れ者でもう一人は志は高いがどちらも部下を心からは信用しない(ここてきと〜)。
もう一人は仇の息子の若造だが、家臣や領民や国を己のことのように愛す。
勘助が疑問の答えに気付いた時おのずと仕えるべき主君が見えてくる・・・くらいのことでない。

655 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 01:41:23.70 ID:C7Uptq8y
>>645
ミツの死はドラマの主調を作るエピソードだから、
恨みが消えるんじゃ何のための序盤かわからなくなるね。
マリシテンにも思わせぶりな意味を与えちゃったし、
あーいう小道具が残ってるうちは恨みの発展解消もされにくい。
凡庸なようだけど、信虎への恨みは信虎的なるものへの恨みに引き継がれて残るんだろ。



656 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 01:44:01.76 ID:4/sLGpPI
来週は諏訪に行く
そこで、居場所を見つけるんだろ

だけど、武田に攻撃される
勘助、どうする? て感じになると思う


657 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 01:47:38.38 ID:R7Yr4GXv
>>654
頓珍漢だな

658 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 01:49:03.15 ID:3QkDjyA8
>>651
実際「武田信玄」ではそうだったがな

659 :日曜8時の名無しさん :2007/02/13(火) 01:50:32.71 ID:2h0LwQZ+
信トラ追放の動機が恨みからなら多分体毛ドラマ成立しなくなるのでは?
追放する理由はもっと体毛というテーマに剃ったものであるはず。
体毛とは個人の感情や思惑とはかけ離れたところにある。

660 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 01:52:08.88 ID:GP8rQ7Jr
勘助の大望ってつまるところ
「己が一番輝ける場所」探しのような気がする。

661 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 01:55:49.04 ID:sRxPZ8VN
>>424

662 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 02:02:08.38 ID:md71Mw9S
やぱり大河は硬派にいかんとだめじゃのう、くそなアイドルや夫婦ドラマは別枠でお願いしたいものだ。



663 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 02:07:27.55 ID:4/sLGpPI
だけど、これから勘助は由布姫に惚れて、グダグダになるのは必至だ

664 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 02:10:03.42 ID:rMQ1nwvS
硬派がグダグダになるのもドラマだし、そのグダグダの
誘惑はねのけて、硬派を保とうとするのも、またドラマ。
単純な二分法はやめな。


665 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 02:13:56.45 ID:C7Uptq8y
>>663
ミツが希薄化するのをどう防ぐかだよな。
面影をかぶせるのはムリがありそうだし、何かミツの台詞と同じようなことを言わせるとか。


666 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 02:17:10.85 ID:md71Mw9S
昔の大河や歴史小説のようにウンチクをもっとだな入れてほしいんだよ。

667 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 02:18:26.67 ID:4/sLGpPI
録画したドラマは、恋愛パートは早送りするよな

恋愛パートは、テンポが急に遅くなって、退屈でバカらしくて、見るだけ時間の無駄だよな

このスレには、同士がいて良かった

668 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 02:19:41.48 ID:GXKhuzuD
眉毛姫出てきたら恋愛グダグダになるの?
いやだなあ・・・んなもん民放の糞ドラでやってくれよ・・

669 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 02:24:38.24 ID:MlfqGV2G
歴史の蘊蓄知りたいなら、ちゃんと勉強すりゃいいんでないかい?
ドラマはドラマ。嘘だの、史実だの言い出すのは野暮だよ。

670 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 02:26:25.09 ID:p427N/l4
>>648
信長(曖昧さ回避)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E9%95%B7

671 :日曜8時の名無しさん :2007/02/13(火) 02:28:17.45 ID:2h0LwQZ+
>>665
とらわれ勘助がみつの死を体毛でもってして前向きに消化できなければ、
由布姫との恋などあろうはずもないずら。

672 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 02:31:23.80 ID:p427N/l4
>>647>>649
甲府駅には「武田陣中鍋めし」「武田本陣弁当」「武田無敵弁当」の3種類が
あったが、製造元が潰れたためにいずれも今は入手できないらしい。
http://eki-ben.web.infoseek.co.jp/19yamanashi_kofu.htm

673 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 02:32:28.29 ID:nVOGPyi6
あしたのジョーにおける白木葉子みたいなんじゃないかね?
あれを色恋グダグダという奴はおらんだろ。

674 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 02:36:46.71 ID:Q+Ace7lM
まあ、ありきたりだけどミツが今もし心情を語るとしたら、
勘助には幸せになって欲しいと思ってるでしょ。
ジオラマ作ってあんなに嬉しそうに話してたんだから、
自分の行きたい所へ行って、存分に自分のやりたいことをやって欲しい、と。
今の勘助は悲しさと信虎憎しで楽しんでないからな。
「仇をうってくれ」というよりも、
「そりゃ悔しいけどもう死んでしまったし仕方ないずら」
とでも言いそうないい子だったし。

675 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 02:39:22.21 ID:WRbajp+e
>>300
毎回かいてくれとのことなのでこういうものを作って見ました。
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1171301787/
よろしかったら御覧くだされ

676 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 02:41:50.48 ID:CNVGnIIt
恋愛グタグタだったら萎えるっす・・そうなったら一転して叩くよ
朝ドラなんかもいっつもそれで糞化してるからなあ・・・・
>>673
そんな感じだったらいいような

677 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 02:46:07.46 ID:p427N/l4
>>675
第5回以前の分もよろしくお願い申し上げます。

678 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 02:55:16.90 ID:WRbajp+e
>>677
実はそれがし・・・
第1回はなんの気なく見てたので録画せず第2回から録画いたしておりまする・・・
しかしならばここまで面白くなるとは思っておらず・・・第4回までは自分にとって不要なチャプター部分を大胆に削除してまして
甚だ後悔しておりまする_| ̄|○
第5回から全残ししてますんで第5回なら文字起こしして書いておきまする

679 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 03:34:20.22 ID:qX/V9qVn
確かに いい所ばっかりでは メリハリなくなりますかね。

680 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 03:34:33.38 ID:VIIFBeRU
今年の大河はジュビロに漫画化して欲しい。
熱い男臭さは真骨頂だし眉毛の太い姫も可愛く描ける。

681 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 03:41:19.28 ID:YuTTozDe
出遅れたが、体毛の話。

あんま大上段に振りかぶったモンじゃなくね?
3話で、ジオラマ前でミツとしたやりとりがあったじゃん。

カンスケ自身も今は気づいて無いかも知れんが、
カンスケの戦は、最終的には主君の旗を都に立てる、
と言った類の物じゃなくなるとオモ

来週、再び他人に頼られ、必要とされる事を経て、
ミツとのジオラマ前のシーンを思い出し、
晴信に仕える事を決めていきそうな悪寒

682 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 04:50:48.31 ID:/8TtybWA
義元を過大評価しすぎな気がするわ

683 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 05:44:09.46 ID:P1hPf54X
>>682
そうか?
あの時代の日本で最も先進的な大名といっても過言ではないぞ。

684 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 06:45:42.59 ID:ZAJKmohB
1560年に既に
本能寺前の家康と同じ版図を誇ってたんだし
そりゃ戦国大名の中では一歩抜きんでた存在だったでしょう

君主が戦場でいきなり逝かなければ・・・

685 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 07:04:54.62 ID:Z/D34oV2
>>645
体毛というのは己の知識を活かし、国に尽くし国を守り立て
最終的には山本勘助という名を歴史に留めることだと思ってた

しかし、現状では勘助はキチガイ爺さんをぶっ殺すという目先の目的に囚われて
国や、自分のことですら見えなくなっている
そんな人間を雇うわけにゃいかないってことなんじゃないかな?
恨みを無くす必要は無いけど、恨みに必要以上に振り回されてはいけないということだと思う

686 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 07:33:30.56 ID:c4uJyCrF
今の勘介を復讐鬼から軍師への道に軌道修正するには、
もう完全に奈落の底に叩き落して、心をポッキリ折るしか
ないと思うのだが……でもそれだと心情的に、あの三傑が
少し腹立たしくなってくる(w
奴らの言っている事は正論なんだけど、チト気に入らないというか(w
特にドアップの晴信、お前地獄を見てこいと……。

687 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 07:36:35.58 ID:YW+hbB5h
渋い氏綱が見れると期待してたのだが・・・。

688 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 07:49:51.95 ID:V1xKRy6a
勘助は最期まで武田に恨みを持ってて
見破られる事は百も承知で挟撃作戦を進言し本陣を手薄にして
あとは軍神に望みを託すというオチだろ

689 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 08:29:38.39 ID:get2IAwi
>>688
原作読んで。
そうすれば落ちはわかる。

690 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 08:34:43.67 ID:gHNsycWt
勘助は人の情けに飢えてる分
人と一線引いて戦してたオス丸出しの頃と違って
ミツのことはこたえたんだろうな
愛情は人を強くも弱くもする
脚本家はかんすけを奈落のそこに突き落として
這い上がってくる姿を描きたいのだと思う。

691 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 08:41:22.24 ID:jIjzfWNo
ジョケイニに強引にちんぽしゃぶらせて仲田氏するのイメージでぬいた

692 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 08:42:21.78 ID:QJzLCOES
鯨統一郎の小説で
「桶狭間は信長の自殺願望の表れ」ってのがあったな

もちろん信じるわけではないが読み物としてはおもしろい解釈だった

693 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 09:10:16.01 ID:rT7AGEDx
>>682
東海道一の弓取りになんてことを

694 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 09:11:32.79 ID:YIwsCCWO
大河ドラマ本見た。両津で吹いた。動けば違うかなあ

695 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 09:14:12.01 ID:rT7AGEDx
カピバラと両津はお笑い要員

696 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 09:21:42.61 ID:SpSh4+k/
ふたり揃ってオモロい夫婦

697 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 09:23:09.88 ID:AY3T1e7Z
家康は雪斎や義元から物凄く学んでいる。大御所になってから終の棲家を駿河にしたのも、今川への
リスペクトが強かったからだと思われる。

698 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 09:24:48.76 ID:fHz5rZqn
単に子供のころ暮らしてた土地だから馴染みがあっただけじゃね?

699 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 09:27:42.29 ID:get2IAwi
>>698
説としてはいろいろある。

駿府に家康がいれば、大阪から攻めてくる時にそこで迎え撃てるからという説もある。

まあ、本当のところは家康のみぞ知るってことだがな。




700 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 10:08:39.00 ID:sAG0M++U
今川館を徹底的に破壊してその上に駿府城を築城した
所業を考えると(おかげで静岡では今川の研究があまり
進んでいない。町おこしも大御所様がメインだしorz)、
家康は愛憎相半ばする複雑な感情だったのではないか。

このドラマのおかげで静岡が少しでも今川で盛り上がって
くれればいいけど・・・

701 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 10:39:37.28 ID:N5h+T+t+
ほら勘助、ここ触ってみろ
どんな女子も股に花を咲かせているズラ
勘助もおらも兄やんも、皆この花から生まれてきたズラよ
・・・勘助、おらの、おらの花摘んでけろ!

702 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 10:56:39.83 ID:byEbFiTO
井上靖の原作読んだが、6話にしてまだ原作の冒頭の部分にもたどり着いていない。
まだネタを仕込んでる段階。ちなみに勘助がルウム戦役にガイア、オルテガの3人で出陣し、レビル将軍を捕虜にするところから始まる。

703 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 11:09:17.16 ID:FGj9ozL6
勘助、来年あたり
「あなたの好きな歴史上の人物best100」に入りそうな悪寒

704 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 11:16:42.32 ID:jIjzfWNo
武者ガンダムはどのあたりで登場?

705 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 11:20:44.01 ID:6TbCMaEI
>>685
戦国の人間にそんな儒教的、市民社会的な価値観ありませんて。
いや、ドラマ的にはアリだが、そっちには持って行かなげな脚本だし。

706 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 11:23:35.60 ID:1/ZxzUjv
>>703
間違いなく上位に入るだろうね、死に様も病死とかじゃないからな・・・
言葉は悪いが日本人の好みそうな人物像だよね。



707 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 11:29:44.56 ID:PKLpcjBn
両津姫にミツの面影が絡むのも、復讐鬼勘助がなぜ大望方面に移行するかも
ラストで何に己が幸福を見出すのかも、各出版社から出ている「これからの
ストーリー」にみんな答えが出ちゃってるよ…うっかり読んでしまった。

ただワクワクできたのは、有名な原作(および映画など)の冒頭の部分を
これまでの江戸時代劇みたいな話から、いまのシビアな大森戦国史観で
すっかり塗り替えてしまっていること。同じストーリーに見えて戦国期
ならではの甘さを配した人間関係に一ひねりも二ひねりもしてある。
これなら急に甘アマグタグタにはならなくて済むと期待大。

708 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 11:37:14.88 ID:QWlqVLJO
徳川って今川、武田、北条の三国の遺臣を召し抱えて、最後に天下を取るんだよなぁ。

709 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 11:40:51.73 ID:mzk1BtDK
晴信と三条の婚儀は、7月だった。晴信の吐く息が白かったんですけど、
甲斐の国の夏は、寒いんですか?

710 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 11:41:17.03 ID:N5h+T+t+
内野さんって早稲田政経卒だったんだ!
更に好きになった

711 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 11:45:48.54 ID:3qQk2tNw
>>703
毎回上位の信玄公は逆にランク外になりそうな悪寒ww

712 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 11:59:58.45 ID:RpaGG4Hm
>>700
壊した上に建てなおす…それはどっちかと言うと憎しみでは。
世の征服者の常だよ。
憎しみが無ければ、せっかくある良いものは残して使うよ。

713 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 12:04:32.92 ID:hkwOTASA

http://thejidaigeki.livedoor.biz/

714 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 13:08:08.32 ID:HWL4fMxl
俺も大望がないから就職してないわけで・・・

715 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 13:10:36.40 ID:fo2BzXf4
つ体毛

716 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 13:11:56.18 ID:get2IAwi
>>714
でも、大きな恨みもないだろ?

717 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 13:14:38.64 ID:FUknsunt
>>712
そうだろうね。
頭の重石が取れた感じかな。

718 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 13:50:12.90 ID:46bxXyTv
今更ながらだけど…
OPで武田の4色の軍旗が掲げられて、千葉ちゃんのクレジットが出るとこの
音楽が素晴らしいよ。
『我が武田の軍旗が赴く所、さえぎる者無し』みたいな感じに受け取れるし
騎馬隊とともに千葉ちゃんのクレジットが出ると鳥肌ものだよね。
千葉ちゃんおクレジットの位置は確信犯的に良いポジだね。
仕事行く前に電車の中で聞いてると『今日も1日お仕事頑張るぞ』って気になるね。(笑)



719 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 13:51:25.30 ID:YrtkvebN
>>707
>いまのシビアな大森戦国史観で

できれば、「比較的」とつけてくれるとありがたい。
あれでシビアな戦国史観とか言われるとちょっとね。

720 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 13:52:56.95 ID:V1xKRy6a
数字がやばいな

721 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 13:57:36.18 ID:Hj1jEwSh
連休の中日、裏がドリフ。
BSや録画や再放送待ち、だと思われ。

722 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 14:03:34.94 ID:SpSh4+k/

 盗んだ木馬で走り出す〜♪ いざ小田原〜♪

       ∧_∧
       ( ・ω・)
   ≡   (====)
     ______( ⌒) )
 ≡ /\   ̄`J ̄ ̄ ̄\
    ̄ ̄ ̄◎ ̄ ̄ ̄◎ ̄ 

723 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 14:07:29.39 ID:SvD3jlQp
>>665
平蔵が地獄までついていくずら

>>675
現在
ミツ 「カンスケ、達者に暮らすずら〜(ハート」
勘助 「達者に暮らせるわけねぇーだろうが...(怒」
晴信 「恨みでは...」
勘助 「体毛体毛うるせーつうの!、その内毛皮にして纏ってやるからな」
    「でもカビバラの体毛より、ヤッパ絹だろな」

724 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 14:28:50.03 ID:gHNsycWt
>>665
ミツを封印するとすれば
それは新しい恋じゃなくて新しい野望だろうな

725 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 14:32:36.41 ID:f6DijUYr
早く晴信のとこ行けよw 氏康が見れたのはよかったが、伸ばしてるのが
見え見え。一年あるからしゃーないか。花倉までは時間稼ぎでもなかなか
よかったんだがw

726 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 14:44:12.16 ID:sAG0M++U
第六話の視聴率19.3%、20切ってしまったか。
おのれ・・・ドリフ・・・

727 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 14:46:46.07 ID:vqHw9uM2
大望が無ければ視聴率を稼いだとて何になろう

728 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 14:48:11.96 ID:mHHWmzh5
>>726
ドリフが原因じゃないだろ
あんなツマランものを見てる人間の方が珍しい

729 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 15:12:10.23 ID:nRf41GXd
ドリフ世代は結構大河見てそうな年齢になってんじゃねーか?

730 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 15:16:00.16 ID:z4cvivPC
志保様
「BSハイビジョン、総合、BS2 ご都合の良い時間帯でご覧くださいませ。」

731 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 15:21:53.98 ID:sa+Pek+9
伝助・・・じゃなかった伝兵衛が出てくるとほっとするし
画面に釘付けになる
やはり演技力かな?

732 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 15:32:08.12 ID:xPe6RwIr
>>684
桶狭間直前の今川義元は、尾張の一部も勢力下に入れているので、本能寺直前の
徳川家康より版図は広いよ。

>>708
まあ結局、この3大名が持っていた人材と領国経営のノウハウを
いいとこ取りしてできたのが家康の江戸政権ってことだよな。
要は徳川幕府の下地は、戦国期において全国的に見てもいろいろな意味で極めて
先進的な大名だった今川や北条(や武田)がつくったといっても過言ではない。

733 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 16:13:03.66 ID:PlWdnCCw
足利義教の領国経営のノウハウ

734 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 16:25:49.47 ID:8gizpGf/
ガクトより京本マサキにすればよかったのにと今日ひらめいた


735 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 16:35:07.58 ID:X5ZkVvaS
平蔵やんは何奴ぞ?

736 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 16:45:16.35 ID:get2IAwi
>>732
軍事は武田(赤備えそのままゲットなど)
内政は北条(関東の評定衆システムをそのままゲット)
経済は今川(黒川金山と港ゲット)

とまさに徳川政権はいいとこ取りだな。

737 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 16:45:21.47 ID:K6tsVlF7
>>718
大トメの仲代よかいいよな
サニーとゴリの時の映像は

738 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 16:49:13.74 ID:jIjzfWNo
風林火山を四色であらわしてるんだと思うが、
五色備えの北条はどうすんのよ

739 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 17:04:49.44 ID:PKLpcjBn
>>613
>北条との対面の時、何で勘助は日向小次郎チックな格好でハンカチ
>懐に入れながら木の陰からコソーリ出てきたんだ?

基本的に「十数人相手に奮闘努力して大汗かいたので、一休みして
井戸端で汗を流してきました〜」ではないのかと。

>>719
もちろんそうです。どうしても井上靖の時代は江戸時代的主従関係や
儒教思想的な行動パターンが強いので、同じアクションドラマでも
方向性を「人をだまして目指せオダワラ!」の方に向けてくれると
いいなと思っていたもので。

740 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 17:06:11.19 ID:gHNsycWt
蔵出しエンターテインメント蝉しぐれ(6)「逆転」
チャンネル :BS2
放送日 :2007年 2月13日(火)
放送時間 :午後7:45〜午後8:32(47分)


741 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 17:09:44.53 ID:PKLpcjBn
↓戦国板より。今見るとなかなか感慨深い…

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 12:13:06 ID:8GxJgsLj
寿桂尼、氏綱が出るんだから、当然我が氏輝様も出るんだよな?
ちょい役でいいから出てくれ・・・

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 00:46:14 ID:o6/pAM0y
甲相駿三国の同盟関係を描くなら、別に無意味ではないと思うけどな。
氏輝が親北条で、自ら小田原に遊びに行くような関係だった路線を、
義元が親武田に切り替えたことは、三国の関係をガラリと変えることに
なったんだから。それに、NHK公式の寿桂尼・義元の項目には花倉の乱に
ついてそこそこ書いてあるから、作品世界にも少しは触れそうな気がする

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 23:29:43 ID:6lERMhQk
じゃぁ、ゲンコーエタンも出る?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 06:39:02 ID:TOhhjCvB
それだれ?

742 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 17:18:48.24 ID:6KOc82pn
15.7% 19:58-21:48 CX* ドリフ大爆笑30周年記念スペシャル

微妙だな

743 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 17:21:31.47 ID:l4/tyOER
>>742
悪いが視聴率スレがあるよ

744 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 17:22:00.47 ID:6KOc82pn
>>743
ここでいいよ

745 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 17:29:53.39 ID:zO+Uoavy
>>737
ゴリ一人の名前で3つの映像を使ってるしね

746 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 17:30:31.18 ID:F5ShibZN
>>741
わっ、自分のレスこんなとこにコピペされてるorz
もう5ヶ月も前か、確かに感慨深い・・・
つうか、このドラマ面白すぎて最近はこっちの板に入り浸りだよ。
日曜日がこんなに待ち遠しいなんて思いもしなかった。


747 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 17:32:40.70 ID:Q7KFshlj
信玄夫婦の初夜シーンがなんかがっかりだったなあ。
すごくいいシーンに作ったはずが、二人の演技がどうも違和感があるというか。
ストーリー的にも役者さんに対しても、見せ場にしたかったんだろうけど、
どうせなら隣室で浅田美代子に聞き耳たたせて、
浅田の表情が不審だったり顔しかめたり安堵したり、って変化する表情の
コマカットを随時入れれば、めりはりあったんじゃなかろうか。
それでもコントにはならないと思うけど。

748 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 17:35:15.33 ID:tqt4Ofqs
>>747
そりゃコントだよ

749 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 17:41:48.78 ID:6KOc82pn
今川や北条はオマケみたいなものだからな
そろそろ本題に入った方がいいんじゃないかい?
じゃないとややこしくて視聴者が付いて行けんよ

750 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 17:55:49.60 ID:neTchpP4
>>747
完全にコントだろw

751 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 17:57:39.88 ID:gHNsycWt
カンスケとの関係では重要な伏線になると思うな
カンスケ中心目線で見てるから
ややこしいこともないし
知らない話なので新鮮。おもしろいです

752 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 17:58:00.17 ID:rT7AGEDx
義元の息子がやる気ある奴だったら織田が勢力を急激に伸ばすこともなく
秀吉も家康も天下取れなかっただろうな。

753 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 18:34:52.49 ID:mHHWmzh5
>>747
それだとコントだな


754 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 18:42:20.20 ID:EoRbYkj+
>>747っす。
うーん、それやるとコントかなあ、やっぱし。
たくさんカット入れなくても、最後に美代子が安堵するシーンとか入れるだけでも、
と思ったんだが。
それが必要と思ってしまうほどに、しまらなかったなあ、と感じたわけです。
まあ二人の今後に期待ってことで、このへんで。


755 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 18:45:48.55 ID:JP6+Gj9a
むしろ勘助の独走よりも、このまま甲相駿の三国物語でいいと思うよ

756 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 18:54:27.71 ID:2wM8b85f
亀ちゃんとちーちゃんのラブシーンが下手。


757 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 19:00:30.63 ID:SvD3jlQp
>>747 は、
萩乃にヘタに感情を見せられない三条乃初夜の気持ちを表現させようとしてるわけだし、
変なCGより、なごむではないか w
これは脳内イヤずらにもらっておこう w

758 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 19:01:58.83 ID:KZaHZhKT
3連休の真ん中で視聴率他の番組も低い。
いたし方が無いだろうけどいいところがあったので
勿体無いね。でも再放送とかBSでもやってるから
数字は当てにならないね

759 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 19:18:03.06 ID:pdM9VbiL
>>705
あんだけ書物読み散らかしてる武田の御曹司なら論語くらいは読んでるだろうよ
おそらく、現代の日本人より余程教条主義的な道徳教育を受けてると思うぞ

ま、俺もあんまり説教臭くなるのはご勘弁願いたいがな

760 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 19:29:38.19 ID:bLwYh5q6
経験の浅い役者は起用せんでほしいなあ。
功名出演者(脇役)から使える役者を調達したいところだが・・・

761 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 19:29:49.43 ID:YrtkvebN
死の玉枠

762 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 19:34:44.18 ID:K1wSzYgk
>>760
篠井英介、嶋田久作辺りとか

763 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 19:48:42.64 ID:joy/ODrv
>>758
CM関係ないんだし、視聴率は積算で考えて欲しいよな。

ガンダムなんて積算視聴率10000%くらいだろw

764 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 20:04:19.74 ID:M7zOblqr
嶋田久作かあ。村上義清やらんかな。

765 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 20:05:02.53 ID:E8fUzMOr
今年のこのドラマ内野のようなB級俳優を使ってる時点で終わってるよな

766 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 20:12:33.23 ID:1HkCOStb
晴信と三条夫人の初夜だけど、
あれでお互い15才ってー設定なんだっけ?

そう思ってみると前の部分の会話シーンから
なんか初々しい雰囲気が感ぜられるような気もするんだ。



15才で初夜か・・・
15才で・・・

15おぅわげだあくぇsdrftgyふじこlp;@

767 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 20:13:34.22 ID:Hj1jEwSh
スルーすること 山の如く

768 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 20:17:37.31 ID:ezIou1K8
御意

769 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 20:57:45.22 ID:/O7WmTB1
いや、晴信は再婚だぞ。
扇谷上杉の娘と数年前に結婚した。
だが、あまりにも若すぎる妊娠のため母子ともに死亡。

770 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 21:03:48.79 ID:bbBxCWm8
え?じゃあ勝千代時代にすでにくぁwせdrftgyふじこ

771 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 21:18:58.56 ID:/8hL/apN
別に15歳くらいでなんて驚くほどのことでもないだろ
当時は12歳あたりで元服、つまり一人前の大人扱いだぜ

772 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 21:20:13.79 ID:z9IIs6DP
まぁ、15歳で今の25歳くらいの精神状態だろうな。

773 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 21:26:29.18 ID:yDOynVpR
扇谷上杉の娘を正室に迎えてもあんまりメリットないような気もするが。
それで次が門地は高いとはいえ、いざという時には何の助けにもならない
貧乏公家でしょ。信虎の代で上洛を志向していたとは思えないし、
なんかひたすら家格重視だったみたいね。
今川と武田だと家格的には今川の方が上なのかな。

774 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 21:29:25.62 ID:VP2rL8Vy
昔の子供は半人前扱いで、今のような特権階級じゃないからなあ


775 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 21:32:44.74 ID:yDOynVpR
平均年齢も今よりずっと低いしね。
早いうちに戦力にならないと、
あっというまに人生終わっちまう、
人間50年の時代。

謙信、信玄、義元、氏康、信長あたりまで、
みなその前後で死んだ。

776 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 21:34:58.01 ID:fnxk32np
村上義清は、当面の強敵なので、それなりの役者を頼む

777 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 21:39:11.49 ID:ZpN2ZyCp
カピバラって、森三中の村上に似てるかも。

778 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 21:41:39.67 ID:RCv658rk
>>776
名前が似てる村上弘明で

779 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 21:42:17.50 ID:jIjzfWNo
世界史、日本史の主流れ
1533  インカ帝国が滅亡
1536  信玄初陣     (次回放送)
     伊達稙宗が塵芥集を制定
1541   カルバン宗教改革
1542  斉藤道三、美濃国をのっとる
1543  コペルニクスが「地動説」を唱える
     日本の種子島にポルトガル人が漂着(鉄砲の伝来)


1536年での著名人の年齢

足利義輝 誕生
織田信長 2歳
上杉謙信 6歳
武田信玄 16歳
今川義元 17歳
北条氏康 21歳
立花道雪 23歳
毛利元就 39歳
武田信虎 42歳
斎藤道三 42歳
山本勘助 43歳?

780 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 21:43:53.36 ID:yDOynVpR
信虎より上かよ、勘助。

781 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 21:45:37.51 ID:B84y/Ti0
>>777
ワラタ

782 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 21:46:12.90 ID:zW+iqwt6
ロスタイムからの人生だな

783 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 21:49:50.61 ID:4/sLGpPI
懐かしいな、元気甲斐
http://binary.oheya.jp/mt/archives/2005/12/post_443.html

784 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 21:52:28.64 ID:lOUzHKM6
>>777
聞き飽きたんですけど

785 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 21:56:35.33 ID:gHNsycWt
>>779
山本勘助=36歳ですよ
ドラマを見てますか?

786 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 22:01:27.58 ID:09kCQYLq
>>776
名前が似てる村上ショージで

787 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 22:08:00.11 ID:jIjzfWNo
>>785
大河だと1500年生まれの説をつかってるのかな
年齢描写をみのがしたようです

788 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 22:12:36.46 ID:pdM9VbiL
>>773
閨閥は外交・諜報上極めて重要ですよ
三条夫人の場合、姉は管領細川晴元の妻、妹は本願寺顕如の妻で、それは相当大きな現実的利益を武田家にもたらしたと思う
もっとも、上洛云々なんて腹積もりはこれっぽっちもなかったとは思うが

789 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 22:14:40.74 ID:0OuYyVgR
>>618

それって元康?

790 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 22:18:24.70 ID:SUoll9fW
で、今回のサプライズ枠(格闘 お笑い部門)には誰がいいかな?武者震いはもう出てるし、やはりそろそろ健介あたりが鬼小島弥太郎とかで…となるとお笑いは…

791 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 22:18:37.95 ID:wP/VCOh3
隣国の亡命者を受け入れる北条は、寛大というか、懐が深いね。
福島彦十郎=北条綱成なのは結果的に北条家に大きなプラスだし。

氏輝が福島を疎んじたのが謀叛の遠因と山本貞久も語っていたし、
今川家は、大きな魚を逃したようなもんだ。

792 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 22:25:45.49 ID:TPkGBMCf
風林になってから、本スレの消費が早いんだけど、今年になって大河板って人が増えてる?
前からいた住人が頻繁に発言してるのか、今年からの住人のレスがふえたのか…
俺は義経からのROM専住人だけど、今年に入ってあまりの面白さに時々発言してるクチ。
みんなはどう?

793 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 22:27:53.74 ID:XVImQA24
>>792
去年の功名の時の方が積極的に発言してた。
今年はあまりの速さについていけなくて、ほとんどROMってるw

794 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 22:28:02.25 ID:RQkemGqb
話はそう簡単ではないだろうが。
強ければいいというものじゃない。
今は彦十郎一人が恩を感じているからいいが
二代三代と代を重ねてくるにつれ北条家の中で彦十郎の血統を
かしらとする譜代衆が発言力が増して独立性を高めていけば
北条本家としても誅殺したかもしれん。要は集団としての統率が先で個人プレイは後。
人一人の武勇・知力だけを抜き出して善し悪しを論じられるものではない。

795 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 22:31:26.94 ID:7OdrQ2aJ
>>791
後の秀吉は逃がすわ家康には逃げられるわでホントもったいない

796 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 22:37:28.42 ID:pdM9VbiL
俺は去年、糞大河を批判するという市民の義務を果たしたことを契機としてここに来た

797 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 22:39:19.56 ID:jZQ3jl5M
北条綱成を調べてみると、あまりの名将ぶりに笑った。
彦十郎は化けた訳だ。氏綱の眼力、スゲーwwww

798 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 22:43:21.13 ID:rT7AGEDx
>>796
そんなことを義務と考えてるなんて
武者震いがするのう。

799 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 22:47:15.32 ID:pdM9VbiL
スマソまつがえた
市民の義務→良き市民の義務
だた

800 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 22:48:36.49 ID:1oYh60Oh
武田信虎が福島方についてたら、謀叛失敗でも福島彦十郎は武田方の武将になってたかも。


801 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 22:49:50.06 ID:e9Shghnc
綱成って氏康の軍師みたいな存在なの?

802 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 22:51:51.34 ID:tY4iu+Fs
北条軍の先陣・斬り込み隊長だよな

803 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 22:53:25.52 ID:TkoWGknY
福島テリー越前も、信虎を散々痛めつけたことがあるんだね
親父もそれなりの武将だったんだろうな

804 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 22:54:23.94 ID:e9Shghnc
でも色々見ると軍功だけじゃなく交渉や謀略も行って
北条の支配体制を固めた第一人者みたいに書かれてる

805 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 22:55:46.94 ID:Z5YMYmUY
>>792
大河版はお初です。
ROMが多いですが、すごくおもしろいです。

806 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 22:56:46.43 ID:6se5TjuI
軍師っぽいのはどっちかって言うと幻庵爺さんじゃね?

807 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 23:00:00.26 ID:7VWr6aDl
今年の大河、けっこうおもろいじゃん。

808 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 23:01:34.06 ID:GEdh9Agl

   ___/´  ̄ ̄`つ
 /      ●    `ヽ
( ▼              `丶   体毛なくして、げっ歯類とは虚しいぞ
 ヽ人                 )  のぉ、山本勘助
   丶、_________________________丿
wwwwwww レ U     レUwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


809 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 23:02:08.93 ID:RQkemGqb
北条じゃなくても
上杉は村上、島津は宇喜多、大友は伊東を庇護してるし。
当主が同情したのか、縁故があったか、攻めるための大義名分作りか知らんが
別にめずらしいことではない。
毛利の渡辺通などは親父の謀反で一族みな粛正される中逃げたとき、
国人が彼を庇護して匿った。しかし通は成人したのち毛利家に帰参している。


810 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 23:03:28.09 ID:Yy8gW2HC
そもそも 風林火山に 山本カンスケなんて入ってないし関係ないじゃん個と死の大河はアホかと

811 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 23:10:12.33 ID:tY4iu+Fs
北条は、たしか清水が軍師になってる。

812 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 23:37:30.61 ID:mXeOdra/
そういえばなんで山本勘助って有名なんだ?
言っちゃなんだが戦法見破られて討ち死にしたの一点だけの気がするが

813 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 23:38:32.79 ID:4rVC8zON
>>810
とりあえず漢字の正しい使い方すら知らない人はどんな大河みてもつまらんだろう。

814 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 23:52:00.12 ID:Egruc31T
劇中の小田原城のCGみてて思ったんだが
小田原城が町を囲み込んだ惣構えの形態になったのは、氏綱時代から?

815 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 23:57:31.47 ID:tY4iu+Fs
ドラマチックな軍師の最期ってのは

「作戦失敗!やられた!畜生!」

激しい戦場に大の字、バタリ!!戦死!

と相場がきまっとる

816 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 23:58:41.31 ID:4/sLGpPI
軍師としては、こんな感じか?

竹中半兵衛>>雪斉>>>>>山本勘助

817 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 23:58:58.28 ID:7Zkb0mX2
>>792
大河板創立以降のスレの消費速度
一位:組!
二位:風林
三位:義経
四位:辻

818 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 00:02:48.76 ID:tY4iu+Fs
竹中半兵衛も雪斉もいろいろエピソードはあるんだが、大河の主役的には面白みに欠けるんだよね。

波乱万丈の生き様では山本勘助には敵わないなあw


819 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 00:08:17.67 ID:E3BfIQZd
>>818
わかる。
勘助は軍師の癖に体育会系バカだからいいんだ・・・

820 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 00:09:42.35 ID:mj97coIf
>>773
おいおい、上杉はこの段階では明らかに武家だと思うぞ。
武家政権である室町幕府から守護職を貰っている家が武家でないわけがない。
確かに上杉の場合、鎌倉中期まで遡れば公家の勧修寺家の一族ではあるけど、
室町・戦国期の段階では完全に武家扱いのはず。

821 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 00:14:23.16 ID:mj97coIf
>>806
幻庵爺さんは戦の才能はあったの?

822 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 00:15:20.60 ID:2uexwLAF
信虎と、華麗なる一族の北大路欣也がかぶって見える・・・

823 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 00:16:16.95 ID:s+ndIho3
幻庵爺さんは一人で兵を率いてきて統率の低さのおかげで万の兵を一瞬で蒸発させてるイメージしかないな

824 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 00:25:02.03 ID:PMq3IML2
風魔小太郎もたいがいな爺さんだよな

825 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 00:27:01.92 ID:R3j8TMGD
>>820

よく読め
>>773は「(上杉の)次は公家」というような事を書いてるだろ


826 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 00:36:21.11 ID:t7BxZjMJ
>>773
 今川は足利家の分家(吉良)の分家で状況によっては征夷大将軍と
なる資格のある家。甲斐武田は源義家の弟、新羅三郎義光の子孫。
義光は後三年の役で兄義家を助けるために官位を捨てて奥州へ向かっ
た話が有名だが、兄の死後、源氏の棟梁の座を狙い、火曜サスペンス
まがいの冤罪暗殺事件を起こしたのがばれて関東へ逃亡したという
不始末をしでかしている。なんで室町当時では吉良、今川は源氏の
武家の中でも別格。吉良家の祖、長氏は長男ながら正室の子でなかっ
たために足利家を継げなかったという事情もある。

827 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 00:37:23.91 ID:Wo+ehYGG
軍事面だけをいっても、上杉を過小評価し過ぎ
川越夜戦の時の動員兵力詳しく知らんが相当なもんだろ
武田家も信濃佐久平の支配を巡って直接対決してるし

828 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 00:38:10.38 ID:mWRWFusN
相模北条のお坊ちゃまが初対面の浪人者の噂話を真に受けて
手の内ばらすような真似をするなんてアホなのでは?
せっかくてなづけてるのにw

つか話がむっちゃくちゃ
笑える脚本だなこれwww
功名もひどかったけどもちょっと真面目に話を作れよ・・・

829 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 00:41:02.06 ID:HcCEdqkZ
青木大膳のクサイ縁起が観ていて最高に気持ちいい(別に下手だと言ってるわけではない)
「ガハハ」とか「うつけじゃ!ありゃあ!」とかしゃがれた声でわめくのがいい
「馬に走れるかと聞く様なもんじゃ」って台詞もいい

830 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 00:41:11.22 ID:Wo+ehYGG
>>828
その件ガイシュツだけど、来週観てみんことにはなんとも言えんよ
お主はフライングで失格じゃ!

831 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 00:41:35.90 ID:mWRWFusN
少なくとも視聴者が話しについて行けるように作るのが脚本の最低条件だと思うが
これは置いてけぼりの視聴者が多そうだ・・・

832 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 00:42:31.39 ID:sgWrMeH2
>>828
そういうお坊ちゃまをここ数年の大河では「まっすぐな人」と
申します。


833 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 00:43:26.71 ID:rDH0n9Sg
これだけ芸達者がそろっているだけに謙信が心配だ
視聴率がガクッと落ちたりしてなんつって

834 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 00:43:51.46 ID:PMq3IML2
風魔小太郎

 藤田まこと

835 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 00:44:26.66 ID:mWRWFusN
カンスケ晴信対面シーンで今後に期待しただけに失望がでかい
まさかこんなにひどいとは・・・ガウガウ

836 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 00:45:26.88 ID:REA1T3Bw
若殿 演技うまいな

837 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 00:46:18.63 ID:0QzYiISd
>>600
あちらこちらの砦に少数の兵を置く。
その砦を攻略するために、今川方が兵力を分散させたところ、
本陣に一気に突撃した・・・
私の桶狭間のイメージは、こんな感じです。

838 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 00:46:23.26 ID:6cOf+Zdk
若殿がバカ殿に聞こえてしかたない

839 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 00:47:01.90 ID:Wo+ehYGG
そういうあなたは去年みたいな一話完結ものをご覧ください

840 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 00:48:11.59 ID:jdDfFYDt
飛び加藤

 加藤剛

841 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 00:48:33.88 ID:C89ZmGXd
>>818
黒田官兵衛は軍師だが野心家でけっこう行けそうな気がする
「黒田三十六計」とかどうでしょう?NHKさん

842 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 00:49:12.02 ID:Wo+ehYGG
昨日から桶狭間は禁句

843 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 00:50:32.07 ID:MTmZzY1A
その砦の人数は数百、攻め手はせいぜい二千
三つの砦へ六千を使っても残りは二万ちかい
信長の実動千五百から二千、とてもとても本陣には近づけない筈だった
ちなみに信長の方も有力武将が多数討ち死にしていて
一か八かの決戦なのがわかる>837

844 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 00:52:47.21 ID:mWRWFusN
いろいろな人間の思惑が入り乱れる複雑な人間模様を描きたいのならもう少し緻密に書かないと・・・
これはひどいよ
主となる話の線以外の全てがご都合主義になっててハァ?って感じ

845 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 00:54:40.76 ID:4YuZaoi1
武者震いさせるぐらい、スルーせよ!

846 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 00:55:14.47 ID:Ws0hJRUT
今は、人物紹介のために、主人公が移動している段階だよ

本番は、まだ始まってない

847 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 01:03:34.91 ID:8kmWlIrz
>>846
そんな感じだね。軍師テーマだから、今川の雪斉出してそのうち北条の軍師
出して、武田に行った勘助で本番始まりだな。一通り顔見知りにしとくと
ドラマチックになるという手法は、組!の最初の方で、近藤と龍馬や桂他
幕末の主要人物を会わせてたの思い出すなw 空気はこっちのが重厚だけど。

848 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 01:04:53.60 ID:PMq3IML2
村上義清

塩見三省





849 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 01:06:20.16 ID:tmabJFKb
本番がないまま、啄木鳥戦法失敗で終わりそうだな。
主人公が死んだとき人物紹介が終わるんじゃないの?
スパイ密告仕官作戦を2回もやるような恥ずかしい奴が
軍師かよ。冗談は、カピパラと両津姫だけにしてくれ。

850 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 01:06:37.42 ID:8YBLwF7x
伊武雅刀良いなー、不気味で

851 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 01:07:45.10 ID:T2j3VwCM
奇怪路線でいくなら、上杉謙信はGacktよりアルフィー高見沢の方が違和感ないと思うんだ…

852 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 01:08:50.69 ID:GloIn6q3
城攻め以外で万単位の軍勢が残っていたとしても、それが一つ所に居るわけでも無く。
狙ったか偶然かは知らんが本陣に突っ込んだらまあ勝てる事はあるだろう。
そんで他の軍勢来ない内に美味いこと大将首獲れちゃったのが信長の強運だろう。

853 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 01:09:36.62 ID:8kmWlIrz
>>851
そうくるなら、奇怪度では他の二人も高には及ばないが、なかなかだろ。
他の武将役で噛ませてやってくれw

854 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 01:11:32.35 ID:C89ZmGXd
>>849
つ【カルシウム】

855 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 01:12:21.61 ID:FnIqmgHg
気迫あふれる勘助、けっこういけるぞ(風林火山)
ttp://www.j-cast.com/tv/2007/02/13005478.html

856 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 01:13:30.25 ID:5TIghkzF
>>851
別に奇怪路線じゃないからw

857 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 01:14:56.83 ID:MTmZzY1A
だから集中豪雨で姿も音も察知されなくて本陣に近づいたのだが
それが計算なのか偶然なのかだよ、よしや偶然としても
それに近いことを信長が狙っていたことは確かなんじゃないの?
それとも家康が内通してたとか・・・w

858 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 01:15:18.91 ID:mXYi1+xv
>>828
一癖ありそうで、才気を感じたので試してみたんだろう。
別に使えない奴なら殺すだけだから「手の内ばらすような真似」については心配無用。

859 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 01:17:17.61 ID:zv/BSEzK
たくどいつもこいつも若殿はおたわむれが好きだな

860 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 01:18:52.84 ID:Ws0hJRUT
ミツが囲炉裏で作ってた雑炊って、あわ、ひえ、きび かだよね
あの、勿体にゃーのシーン見て食べたくなったな

現代人の口には、合わないかな?

861 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 01:21:29.69 ID:Ws0hJRUT
あわ、ひえ、きび、こうゆうのを救荒作物って言うんだよね
凶作の年に備えて、米の他に育てとくんだよね

偉いね、昔の百姓は

862 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 01:22:08.84 ID:+NSmo4QK
口に合うかは知らんがおいしいなら今でも食べられてるだろ
というか当時の人間もおいしいと思って食べてはないだろうな

863 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 01:24:02.82 ID:Z+rvNZKG
>>840
(・∀・)イイ!!


源蔵 阿部サダヲ

864 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 01:24:53.99 ID:jYaH9Zi1
>>847
あー、このみんな知り合いみたいな世間の狭い感じは、
確かにちょっと組!に似てるかも。

865 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 01:26:49.79 ID:oI2PIq7j
北条の軍師ってだれよ?
上杉は平蔵?

866 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 01:28:46.77 ID:LA8Lkz1C
>>829
内応者の話してるうちに、
自分も上杉に追放された事までカミングアウトしたのも笑った。
北条の前もかよ!w ランドリー大膳

867 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 01:33:22.49 ID:zv/BSEzK
>>865
史実は知らんけど今回はどうも綱成に思えるな
川越夜戦やるんだろうし

868 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 01:34:15.94 ID:PBmwmdEF
青木大膳は長尾の間者

869 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 01:35:49.23 ID:GloIn6q3
>>861
領主が「凶作に備えて作っておけよお前ら」とか言っても、
収穫率悪いし、割と栽培難しいんで、農民は作るの嫌がったりもしたりという事も。

870 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 01:40:41.72 ID:mj97coIf
>>864
「みんな顔見知り」を幕末ものでやると明らかにあり得ない感じがして白々しいけど、
今回の場合はそんな感じはあまりしない。

東駿河の出身で庵原氏の縁者という設定なら、今川や北条の家中に知人がいても、さほど不思議じゃないし。

871 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 01:42:23.04 ID:Ws0hJRUT
>>864
>みんな知り合いみたいな世間の狭い感じは、

なんか、箱庭みたいだよね
だけど、テンポ良く話を進めるには、仕方が無いな

勘助は、新撰組の捨助みたいだ

872 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 01:43:52.05 ID:Ws0hJRUT
ラストも捨助みたいに、死ぬんだろうな

873 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 01:52:33.88 ID:mXYi1+xv
>>869
そうそう。米の生産性の高さは農作物としてもかなり高い方だしね。
特に越後あたりの稲作地帯じゃばかばかしくて雑穀なんか作ってられないだろうな。

874 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 01:58:08.48 ID:zv/BSEzK
ttp://gobumori.la.coocan.jp/blog/060526-oomori.jpg

875 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 02:11:35.02 ID:GloIn6q3
あわ・きび・ひえを生産しても、収めるべき年貢は耕地面積で計算していくから、米作らないとやってけねえもんなあ。

876 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 02:12:19.15 ID:Ws0hJRUT
エノコログサって、食えないかな?

877 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 02:17:57.63 ID:9aUPJ4xY
あわ饅頭ウマウマ
ttp://www1.ocn.ne.jp/~yanasho/awaman/awaman-manjyuu/awaman-manjyuu.html

878 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 02:23:58.75 ID:BRIqCKwZ
あわ、きび、ひえは、米に混ぜて毎日食ってるぞ。
雑炊にしても握り飯にしても美味い。いりゴマも入れてるけどな。
塩飯にして炊くとなお美味い。
ミツの雑炊は美味そうだったな。レシピ公開してくんないかな。

879 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 02:26:08.58 ID:SI1tQGV0
雑穀米
http://www.rakuten.co.jp/takeo/424061/424303/
 発芽玄米、黒米、赤米、緑米、胚芽押麦、モチムギ、
 活性生大麦、はと麦、高キビ、アマランサス、アワ、キビ、ヒエ

880 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 02:42:17.96 ID:nbKPEJtW
信虎のまとめ映像ようつべにupしたの誰?

881 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 02:43:07.12 ID:MBnbfRTK
米メインで雑穀少しまぜるくらいだとうまいけど、
雑穀100%とかだと食えたもんじゃないよな。

882 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 02:50:40.52 ID:bNKBpJI9
敵将 捕らえたり

883 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 03:00:20.54 ID:aCa7hM8e
>>881
あれなんでだろ?
申し訳ないけど雑穀粥を大○屋で頼んで途中で気持ち悪くて吐きそうになった。
でも雑穀まぜご飯は大好きなんだよね・・・
スレ違い失礼。

884 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 03:06:38.60 ID:WF80T54g
>>864
実際に京都行って、かつての薩摩藩邸跡、長州藩邸跡、新撰組詰所跡
辺りを見てまわったら、あまりのご近所さんぶりに驚くんだよね。
あれなら一月もいれば顔見知りになっても不思議じゃないくらい。

885 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 03:28:19.06 ID:9aUPJ4xY
>>881
うん、玄米や麦御飯でも辛い、、

886 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 04:07:46.62 ID:HPE7opos
>>860
インコのエサだよ。

887 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 04:51:18.35 ID:53auyNS2
内野の肌の黒さは役作りの為なのか

888 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 04:57:03.03 ID:kIHZba3N
「雑穀が嫌ならインコを食べればいいじゃない」by某王妃もどき

889 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 05:28:29.65 ID:zv/BSEzK
だからそれは信虎と同じでn(ry

890 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 06:15:15.28 ID:3jMbxsD4
>>792
ドメサカ板住人だが、本放送始まってから常駐してますw

891 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 08:58:31.21 ID:MYF1V/SI
>887
そうだよ
死神役の時は徹底的に紫外線を避けて真っ白
真夏なのに長袖に軍手はめてただよw

892 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 09:07:39.04 ID:/i9dxaeh
ぼくぁ〜ドラマはじまてからこのスレきたずら。

893 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 09:25:03.31 ID:FeCpzDKu
自分は勘助と庵原(石橋)で迷い中なんだけど
MVPスレを覗いてみたら、氏康さんの評価が高いので意外だった
舞い謡うときも、日舞っぽいし
ちょっとだけ「くさい芝居」に思えてしまった
みなさんツウだから、そういうのひっくるめて役者の持ち味を楽しんでるの?

894 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 09:31:20.69 ID:zlk3h3kl
>>846
だな。本番は10or11話以降からって話だ。それまでは全体像や
仮想ドラマとして楽しもう。

895 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 09:32:42.42 ID:Eq9NFGWC
>>893
MVPスレでは勘助は別格扱いつーか
あまり出ない人をこの際推しておくつーか
萌え場面を探してるように見受けられるな
楽しければそれで良いんじゃ。

896 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 09:48:31.48 ID:ozXUZ1JY
>>893
MVPに勘助を推してたら、今までの回の大部分が勘助で占拠されてしまうw
それだと楽しめないから勘助は別格、という扱いが暗黙のうちに成立してるように見える。

897 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 10:02:53.03 ID:fB5Pr8pS
カピバラがひどいからガクトがどんなにひどくても驚かないと思う。

898 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 10:09:50.86 ID:+XYHQDqK
>>873
越後はこの時代から日本有数の稲作地帯なんですか?

899 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 10:20:23.70 ID:Es3I1Sup
ここで同士と会うとはw>>890

900 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 10:27:23.44 ID:tqBlGQlQ
>>894
しかし勘助の就職活動に人物紹介を重ねているのは巧み
氏康、義元との出会いが後の甲相駿三国同盟の足掛かりになるとか巧すぎ


901 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 10:36:54.11 ID:DlxAVsIL
先週の「仕官への道」で気になる台詞があった。

駿河の浜辺で船底に寝ている勘助のところへ
今川に仕官したいから推挙してくれと言いに来た青木大膳
北条はうつけだとか本間ごうしゅうが間者だとか言ったあと、
「・・・その実、裏では・・・・」
と言うべきであろう台詞があったが、
「その『じつうら』では」というアクセントで喋っていた。
    

放送時に違和感を感じ、ビデオを何度か確認したが やはりそう言っている。
「実裏」という単語はないだろうに。
気付いた方はおられんか?

902 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 10:37:57.73 ID:MTmZzY1A
>>865
幻庵じゃないの?

903 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 10:45:08.65 ID:jYaH9Zi1
>>900
巧いかなあ。
露骨なくらい、そのまんまって感じたが。

904 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 10:45:36.23 ID:FeCpzDKu
>>895,896
>勘助は別格、という扱いが暗黙のうちに成立

たしかにそういう雰囲気はありますね
しかし配慮が行き過ぎて、月間MVPを逃して
集計で年間MVPも逃したら、ちとカワイソスw

905 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 11:07:50.37 ID:pIgG8bH3
原作読んでないからわからんけど、各大名に軍師設定の奴がいるの?
それとも講談物の読み過ぎって口?

906 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 11:09:43.89 ID:PBmwmdEF
三菱、三井、住友の一流企業の社長面接までいける
高卒フリーター、山本カンスケ
俺たちの星だよな

907 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 11:10:23.07 ID:BhKEDRj3
啄木鳥戦法の話が出てきたから書いちゃうけど、いまの大森脚本で
ほんとうに啄木鳥戦法出すかなあ?

啄木鳥戦法って甲陽軍鑑にさえ載っていない、江戸期の講談師の
作り上げた虚構なのはハッキリしているわけで、これだけ筋の
通った(と視聴者に思わせるだけの)説得力を備えている大森
脚本がそのまま使うとは考えづらい。

小説の新田次郎ですら「あれは無理でしょ」とそのまま使用する事は
避けていたのに(まあ田向大河では伝承そのままにしちゃったけど)
カンスケの見せ場というなら、もう少しリアリティのある作戦で
見せ場を作りそうな気がする。そうすれば信玄謙信一騎打ちの場面も
多少は納得してもらえる形で出せそうだし。
まだ脚本にかかっている時期じゃないだろうけど、今くらいの時期の
反響で今後の局の方針が決められると思うからちよっと気になる。





908 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 11:14:27.97 ID:efL8owmz
箱根の帰りに小田原城見に行ったけど動物園があった

909 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 11:17:35.89 ID:hTulToD2
>>907
原作縛りというものがある。

今は原作にない話を書いてるから比較的史実重視で進んでいるし、
内容も変更することができるけど、
どんなに史実的おかしくても原作にあることをカットするのは難しい。

新田次郎の「武田信玄」と
井上靖の「風林火山」では史実の重みが違うしな。
原作「風林火山」は史実に関してはかなりいい加減というかおかしい。

今後はこの原作と史実をどうすり合わせるかが問題。

910 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 11:22:20.13 ID:zKa00+GZ
>>909
テレ朝版とか里見浩太朗主演の「風林火山」のように
殿様のガールフレンドに恋焦がれる山本勘助のおはなしにはならないってこと?

911 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 11:26:17.68 ID:ilGAzzdV
大森オリジナル脚本は安心して見てられるが
原作開始すると不安だな

912 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 11:26:41.53 ID:tPNxk1RA
>>908
ちゃんと「めざせオダァーラー ヒャァッッ!!」って言いながら向かったか?

913 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 11:32:31.06 ID:ilGAzzdV
アホやw

914 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 11:32:47.96 ID:4HXoVVNI
>>901
時々(そう多くはないけど)、アクセントや言い回しが気になることはあるよ。
自分は勘助と寿桂尼のセリフで「ん?」と思ったことがあった。
でも、皆が楽しんでるのに水を差すような気がするのと、もしかしたら自分の
知識不足でヘンだと思ってるだけで、そういう言い方もあるのかもしれないと思うと
ま、些細なことだしなってのもあって、わざわざ言うまでもないかと思ったりはしてるけど。

915 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 11:47:55.40 ID:v1bT/cg9
>>908
 城趾公園の象の梅子は昭和22年生まれ。25年に来日以来半世紀以上、小田原城
を守る国内最長寿のばあちゃん象。相模地域の子供は一度は遠足に行くので知らな
いものはいないくらい。
動物園自体は老朽化で廃止になる予定。

916 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 12:16:26.84 ID:BhKEDRj3
おお!廃止か!これで目指せ世界遺産!

しかし残り短い命なら動物園も看取りに行くか。連れは子供の頃に
小田原城を楽しみに見に行って、城門くぐった途端に動物園だったので
呆然としたと言っていたが誘うか。
「目指せオダーラァ!」と石段を駆け上がり、「駿河のタコはどこじゃっ!」
と駆け回ろう。

917 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 12:33:38.88 ID:N0Vq0fme
>>908
象はまだ生きてますか?

918 :908:2007/02/14(水) 12:38:48.80 ID:N0Vq0fme
スマソ >>915を読んでなかったorz
象の平均寿命って確か50歳くらいだったか?
これは今年中に見に行かねば!めざせオダァーラー ヒャァッッ!!

919 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 12:41:47.78 ID:HGvCb6ga
>啄木鳥戦法

確かに敵中深く侵入して、
せっかく要害の地に陣取ったのに
麓から朝駆けくらったぐらいで、
普通は動かないだろうね。
それが本隊か別働隊かなんて判別不能なわけだし、
地の利を生かして逆襲しようとするんじゃないか。

武田が軍を二つに割ったのは確認されているわけ?
史料的に。

920 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 12:53:56.23 ID:HGvCb6ga
>第四次川中島の合戦
深い霧にまぎれて上杉軍が山を降りて総がかりで
奇襲をしかけてきて、不意の遭遇で戦闘が始まって
当初は苦戦したけれど、やがて心理的に立ち直ると
兵力差がものを言いだして、おそらく武田軍の一部が
上杉軍の側面や背後に回ったりもして
後半からは上杉方が全軍崩壊して潰走し始めた。
てな感じかな。実際は。

921 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 13:01:41.26 ID:BhKEDRj3
川中島第四回合戦の史実といわれているのは、こんな感じらしい。(改訂版)

新たに関東管領となってブイブイ言わせたい上杉政虎、ここらで信濃の所領を
武田から分捕って旧領主たちにばらまき、大いに名を上げたい。かつて第2回
川中島合戦、通称「二百日の対陣」のにらめっこで粘り勝ちし、和平合意の際に
武田から土地を奪うことに成功した経験に味をしめていたので夢よもう一度と
武田の領地の奥深く深〜く入り込んで、妻女山にたてこもる。これで信玄が
真ん中あたりの境界線で手を打ちましょうと申し出てくれれば万々歳。
軽い気持ちで和議の使者を待っていた。

しかし管領になった政虎を警戒し、義元亡きいま南に矛先を向けるためにも
川中島の小競り合いに決着をつけておきたい信玄はいつもの慎重居士とは
違っていた!「土地なんか一カケラもやらんずぉおおお」と気合いをほとばしらせ、
逆に越後国境戦近くの茶臼山に入り込んで越後勢の退路を断つ意地の張り合い。
和議を申し込んでくる気配なんててんで無いことに気づいた政虎はさあ大慌て。
功成り名を遂げたいま、生きるか死ぬかの大決戦なんてする気はこの新人
管領にはサラサラない。とはいえいまや事実上包囲された銀行強盗状態で
逃げるに逃げられない。

922 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 13:02:20.64 ID:BhKEDRj3
信玄は「寝起きに不便で困る」と海津城に移動してくれたものの、まだ上杉軍は
糞尿処理もままならない山の上で立ち往生。下から丸見えなのでうかつに下山
しようとすると袋叩きに遭う。困っていたところへありがたいことにこの季節特有の
猛烈な濃霧が発生!帰国命令にやれうれしやと上杉軍はいっせいに帰り支度。
まっすぐ北の越後を目指し、山を降りたら一気に川越えを狙ってやる気満々。

ところが妻女山と海津城は目と鼻の先。大きな声なら会話も出来たという至近距離。
鎧兜や鍋釜をガチャガチャやっていればすぐばれる。武田軍はたちまち臨戦態勢。
まっすぐ北を目指すであろう上杉軍の前に立ちふさがるべく、横一列の鶴翼の陣を
敷けとの命令に海津城から兵が繰り出される。しかし30センチ先も見えない霧で
上杉軍はウロウロ下山の道を誤り、武田軍もどこを守っていいものかわからず、
お互い川の水音だけを頼りに手探りの暗闇布陣劇になった。

923 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 13:03:22.06 ID:BhKEDRj3
かくして夜が明けてみると、両軍は犀川沿いにおいて、陣構えもろくに出来ていない
状態でまともに顔を合わせてしまった。かくして上杉勢は川を越えて越後を目指す
ために渡し場に殺到し、うっかりその近くに移動してしまっていた諸角虎定、山本勘助、
典厩信繁といった、本来なら下っ端兵など寄せ付けないはずの重臣の陣地がいきなり
バーゲンコーナーのように人が殺到する場になってしまい、気の毒に彼らはその気も
なかった越後の「復員軍団」にひき逃げ同然に押し潰され殺されてしまう。

ハッキリ言ってそのまま放って置けばよかったのに、ここで政虎に恥をかかせて
新管領にミソをつけておきたい信玄は無駄にやる気満々。様子を見てきた斥候が
「越後勢は戦う気がありません。わが軍の陣地をよけるように走り抜けていきます」
と報告しても、ここで兵達が傍観しちゃたまらんと「バカモノ、それは相手が大きな
車輪のようにグルングルン回りながらわれらを皆殺しにしようとする車懸かりの陣と
いう必殺技だっ。殺られる前にやらないとおめーら死ぬぞ。行けぇーッ」と、その場
しのぎの口からデマカセで兵を鼓舞して無理やり迎撃させる。

924 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 13:04:07.05 ID:BhKEDRj3
しかし天罰テキメン、そう言っていた信玄もバーゲンセール軍団の通過コースに
乗ってしまい、通り過ぎたいだけの乱入軍団に行きがけの駄賃と切りつけられる
ブザマな醜態。一方の政虎も敵中突破、いつの間にやら護衛とも離れてしまい
管領ともあろう者が自分で武器を振り回さなければならない惨めな逃避行。
かくしてこの全然関係ない二つの場面が合体して「三太刀七太刀」の名場面が
デッチ上げられる事になった。ついでに言うと霧の中で救援に駆けつけられずに
いた遠方待機の小山田郡内勢が昼過ぎにもなってようやく現場に駆けつけ、
半日近くもカバディのように通すの通さないのとせめぎあい疲れきっていた
上杉勢に襲いかかり、オヤジ狩りのように大活躍。これが何をどうしたのか
「啄木鳥戦法」と語り継がれることになる。

925 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 13:05:38.71 ID:BhKEDRj3
かくして越後勢は指揮官クラスはまんまと渡河に成功して全員脱出。しかし
兵はかなり無駄死に。ほとんどインパール作戦のごときアホらしい顛末。
いっぽうの武田軍は当時の戦争の常識では考えられないほど指揮官クラスが
バタバタ無駄死に。だもので「はぁーとてつもない激戦だったんだねえ」と
誤解が誤解を呼んで伝説の闘いになってしまった。

政虎は結局タダ働き。だもので頑張った部下にも「よくやった。あげられる
土地は全くないが、俺の気持ちを受け取れ」と感状だけ押し付け、信玄は
「まったく高い買い物になったわいトホホ」と言いつつちゃんと土地を分配。
以後上杉勢は川中島に近寄らなくなったので実質的に武田の完勝。

文献やらを照合するとこういうことになるらしい。「甲陽軍鑑」の信玄の言葉が
あまりに状況とぴたりと一致したので調べていた時は驚いたものだw
ま、現実なんてこんなものでしょ。

926 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 13:14:45.99 ID:G7114aVc
>>911
いっそのこと、今年は完全に大森オリジナルで
いけばよかったのかもね。

927 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 13:18:20.64 ID:jrQgKw9g
第四次川中島合戦には「予期せぬ遭遇説」がある。

両軍ともに濃霧の中で行軍していて、本隊同士が期せずして遭遇して
合戦になったという。当時の合戦にしては異例ともいえる両軍の死亡率
の高さもこれで説明されることになり、状況証拠から分析する限りでは
「啄木鳥の戦法」よりも信憑性がある。(そもそも「啄木鳥の戦法」説は
「甲陽軍鑑」を唯一の出自としており、その「甲陽軍鑑」は資料性がほぼ
否定された創作物の類であることに留意)。

ずっと後年。天下統一をなした豊臣秀吉が川中島の地を訪れた。
人々は信玄と謙信の優れた軍略を称賛したが、秀吉は「はかのいかぬ戦
をしたものよ」となじった、という話が伝わる。

狭い川中島を巡る局地戦で信玄と謙信が兵力と10年以上の時間を浪費
したために、いたずらに信長の台頭を許す結果になったと、古来、多くの
論者がこの戦いを評している。

それ故に信玄、謙信はしょせんは地方大名にすぎず、天下人となった信長、
秀吉の方が器量は遥かに上であると断ずる作家や評論家が多くいた。

一方で、近年の論者には甲相駿三国同盟が戦略の大前提であった信玄に
とって、後北条氏の敵対者であった謙信との対決は必然であり(後に三国同
盟を破棄して駿河国へ乱入した信玄は孤立して厳しい戦略状況に陥っている)、
謙信にとっても信玄の北信濃領有を易々と許せば本国の越後国自体が危機
に陥りかねず、必要な戦いであったという見方もある。

928 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 13:18:23.23 ID:ozXUZ1JY
原作を換骨奪胎しまくって(ry

929 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 13:19:50.71 ID:Eq9NFGWC
原作からは勇気をいただきました
って言うぐらいだから原作重視じゃないような気がする

930 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 13:26:24.41 ID:5PW07G37
第七回「晴信初陣」 演出:磯智明
近々ご出演の近藤正臣の役名 わからずorz

931 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 13:36:01.31 ID:GloIn6q3
甲陽軍鑑自体は最近再認識が始まりつつあるけどな。

932 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 13:52:16.48 ID:hTulToD2
>>910
まあ、そこはおおまかにはそうなるでしょ。

問題は、上田原の戦い、砥石崩れ、剃髪のタイミング、
その他いろいろ史実と原作は違う。

川中島の描き方も違うわけで、そこをどう扱うかが問題。

933 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 13:56:31.67 ID:TCmZ/NoR
>>930
月刊ザテレビジョンが近藤芳正を誤記した
がFA。

934 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 13:59:33.72 ID:5PW07G37
>>933
誤記なのね。

935 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 14:26:43.44 ID:dVRAXnJo
今ウッチーテレビ出てる

936 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 14:34:08.63 ID:Eq9NFGWC
フジTVの「ミセスシンデレラ」だな

937 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 14:50:55.72 ID:TCmZ/NoR
3/25放送の回から田中幸太朗演じる春日源五郎(高坂昌信)が登場(テレビ誌より)

938 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 15:26:25.01 ID:/i9dxaeh
勘助って自分のスキルで途中入社、武田家武将の社員達と距離を置き今一馴染まず外様の雰囲気。

派遣社員じゃん 風林火山 副題(派遣の一分)

939 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 15:53:19.91 ID:2vKrqM06
それと身体障害者も働けるぞ、アピールなw そういうモンが必要なんだろ
うさ。近年多かった、女性だって頑張ってた、平和主義よりは、時代劇に
馴染むかなw

940 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 16:22:37.74 ID:V3aW0mp+
合戦シーンにしても討ち入りシーンにしても
将兵の死への恐怖というのがまったく伝わってこないんだよな
わーわーって言ってるだけみたい

941 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 16:26:07.16 ID:hviOwloz
>>939
その障害の部分をボロクソに貶されてるわけだが
どの点をアピール?

942 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 16:28:23.95 ID:QnFi6OZZ
>>937
顔が思い浮かばない

943 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 16:29:33.92 ID:4HXoVVNI
>>939
「再チャレンジ可能な社会」のアピールみたいのも感じるね。
周りはそろそろ落ち着いて一家を構えているような年齢になってるのにまだ就職できず
ウロウロしてる勘助・・・、セクハラで北条をクビになって再就職希望の青木大膳・・・。
原作ではいいところなしの青木大膳、ドラマでは何か憎めないキャラになってたけど
今後どうなるのか楽しみ。

944 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 16:38:09.28 ID:fG8wK+ba
>>940
将兵の死への恐怖というのが伝わってくる合戦シーンとやらを見てみたいもんだねw

945 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 16:43:18.14 ID:ilGAzzdV
>>943
セクハラじゃなくて他社の子に強姦な

946 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 17:13:56.54 ID:qg03Keze
>>941
アホか主役だぞ。最終回に向けて大活躍すんのは保証されてるわけでw
最初からトントン拍子じゃないのは、ドラマチックにするためのお約束
やんかw

947 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 17:17:51.28 ID:jYaH9Zi1
腕は立つって設定になってるから、障害っていっても特にないんだけどな。
顔は内野だし、眼帯もわりとカッコいいし。

948 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 17:19:13.85 ID:xBCa9BRh
権謀術数に力はいって近年に無くおもしろいんだよな〜先週見逃しちまったのツライ、ついていけるだろうか

949 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 17:21:39.21 ID:qg03Keze
土曜に録画しなさい。見逃したモンに優しい大河w

950 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 17:24:07.04 ID:tPNxk1RA
>>948
土曜の再放送。

951 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 17:38:53.78 ID:hviOwloz
>>946
何を言いたいか分からん
障害を利用して活躍したり、「あんな障害があるのにこんなに凄い!」って展開でもない
障害があっても頑張ってるって話でもない
俺にはごく自然にその時代で扱われているように(もっと酷かったんだろうが)
設定として障害を置いてるように見えるけどな。少なくともアピールじゃないだろ

952 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 17:46:06.91 ID:bIgnzPKQ
なんでそんなムキになるのか分からんw
子どものとき、兄に負けてたじゃん。頑張って強くなったじゃん。
義元に見た目でバカにされたじゃん。これから活躍するじゃん。
お前がそう思ってもいいが、怒って全否定するような要素じゃないじゃん。

953 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 18:06:56.69 ID:k0nCEWMe
落ちぶれた俳優達でも、これだけ視聴率をとってるというのが一番だろうね。

954 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 18:07:15.80 ID:hAj16vWs
「アホか」と「w」が気に障ったんだろ
まあ言葉選びは慎重に

955 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 18:10:19.01 ID:tPNxk1RA
>>950踏んだんだけどスレたてられん。
誰か頼む!

956 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 18:12:27.45 ID:C7JVsKHu
世の中には星の数ほど俳優がいるのです
テレビで売れているから才能も実力もあるとは限らないのですよ
紅白に出なくても上手い歌手もいると同じだよ、視野が狭いよ皆さん。

957 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 18:14:47.73 ID:1A7DVD6J
うーちゃん最高!

958 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 18:26:08.15 ID:hviOwloz
>>954
フォローありがとう
ついムキになってしまった。荒らしてスマソ

959 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 18:26:23.17 ID:UmD+Dvb8
由布姫はいつでるの?
まだまだ?

960 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 18:46:35.83 ID:AyV082Do
>>937
アバレキラーが高坂弾上か
えらい大役もらったな

961 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 18:53:54.70 ID:3jcqTyjD
うっちー最高!

962 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 19:03:54.72 ID:uwnPLkrV
>>959
TV誌に写真載ってたけど9話「勘助、討たれる」に登場らしい

風林紀行のテーマここで視聴できるよ
http://www.chenmin.net/disco-inori.html


963 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 19:25:32.22 ID:vpLW0G7n
簡易年表・・・だれか補足よろしく

1494■信虎誕生(仲達)
1496■雪斎誕生(デスラー)
1519■義元誕生(石田純一の孫の儀父)
1515■氏康誕生
1521■信玄誕生


1530■
1531■
1532■
1533■
1534■信長誕生
1535■
1536■花倉の乱
1537■秀吉誕生
1538■
1539■
1540■
1541■
1542■
1543■家康誕生

1553■第一次川中島(布施の戦い)
1555■第二次川中島(犀川の戦い)
1557■第三次川中島(上野原の戦い)
1561■第四次川中島(八幡原の戦い)←カンスケ死亡
1564■第五次川中島(塩崎の対陣)

1573■信玄死亡/三方ヶ原の戦い←家康ウンコ漏らす
1574■信虎死亡

964 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 19:35:18.04 ID:CvVk0AdZ
次スレ

大河ドラマ「風林火山」 Part36
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1171449141/

965 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 19:58:00.51 ID:yja+jP/F
石田純一の名前は要らない

966 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 20:00:43.02 ID:KgNyHDZh
まったくだ、クマーとでも書いておけばいいだろうに。

967 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 20:15:07.71 ID:j65x5iGu
>>964
乙かれ

968 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 20:45:27.40 ID:xBCa9BRh
信玄役デブ出てきて誰だこれおもたけどヨロイ着ると丸顔いいかんじやね〜肖像画のイメージに一番近いかも

太鼓のBGMがいい(´・ω・`)

969 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 21:25:11.40 ID:VVVa0hAH
>966
おい
こっちでは抑えろよww

970 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 21:26:04.34 ID:tPNxk1RA
>>964
超乙でござる!

971 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 21:33:19.77 ID:nBD4r/0z
ところで信長役は誰がするの?
ガイドブックでもまだ載ってないよな〜。義元を破る風雲児・・・。
期待してる仕事してくれるかな〜?

972 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 21:41:53.26 ID:pIysflKF
>>971
押尾以外有り得ないな
奴こそ風雲児だ

973 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 21:52:08.76 ID:xBCa9BRh
歴史の闇に消えました、女房ともども

974 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 22:02:01.80 ID:oyjcF3Aa
爆釣れ

975 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 22:13:40.48 ID:Y0HP7EXR
でも若い人きぼん

976 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 22:26:15.49 ID:BhOWnjFV
>963
1530■ 謙信誕生
訂正 家康誕生は1542年
   三方が原は1572年 信玄の死の前年

977 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 22:54:16.74 ID:lrP/Xm4L
>>821
今更だが
幻庵爺さんは馬術・弓矢の名人で実際に一軍を率いたこともあったらしいから
一応才能はあったんじゃないか?

978 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 23:13:33.31 ID:82s+fxmD
>>968
丸顔だけど、洋服姿はそんなにデブじゃなかった気が

979 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 23:23:26.66 ID:f39FajAG
>>963
一豊と千代の歴史も加えてくれるとありがたい
功名ではこの頃・・・って想像したい

980 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 23:23:32.27 ID:DlxAVsIL
>>963
我らの勘助くんは?

981 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 23:24:19.48 ID:oI2PIq7j
来週は久しぶりに
平蔵がでてくるみたいね。 佐々木蔵之助も登場!

982 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 23:40:06.17 ID:fG8wK+ba
功名ではこの頃・・・なんて想像したくもねーよ
功名自体忘れたいのに

983 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 23:50:19.10 ID:ppeCWc5Q
カンスケ 宗方コーチ 南原教授 そんでもって今日の光さん
ほんとに同一人物なの?
整形してる?ってぐらい顔が違うし(整形するようなキャラじゃないけどね、内野さん)
カメレオン男

984 :日曜8時の名無しさん:2007/02/14(水) 23:53:48.88 ID:KsdWmKZP
元から右目が一重になったり二重になったりしてたけど
今は眼帯してない右目だけは常に二重だね
右側の顔の筋肉をよく使うからかも?

985 :日曜8時の名無しさん:2007/02/15(木) 00:05:33.25 ID:Reu8ancf
なんか、女のファンっていうか、女のカキコが増えだして、
雰囲気が悪くなったのお!
そんなことなら、視聴率が低くてもええ。女たちは観るな。

986 :日曜8時の名無しさん:2007/02/15(木) 00:05:58.29 ID:pqtAS1hu
>>979
風林火山最終回(1561年)のチョイ前が功名第1回(1560年)


987 :日曜8時の名無しさん:2007/02/15(木) 00:12:13.34 ID:JkPl5aCX
平蔵が六平太ばりの活躍しだしたら嫌だな

988 :日曜8時の名無しさん:2007/02/15(木) 00:13:44.41 ID:ox/WexFB
979は釣りか無邪気杉だろ、いろんな意味でw

989 :日曜8時の名無しさん:2007/02/15(木) 00:15:50.35 ID:IimcZN0q
今、BSフジでやってた白い巨塔の再放送みたが
氏綱と雪斎が同席してるシーンでどうしても笑いが止まらんwww

あとすっかり忘れていたが真田幸隆もいたんだな。

990 :日曜8時の名無しさん:2007/02/15(木) 00:17:36.81 ID:WOQY65x+
>>983
作品によって眉の形や太さが違う。これで結構雰囲気変わる。
話し方や声音も違うからなおさらだね。

991 :日曜8時の名無しさん:2007/02/15(木) 00:21:09.93 ID:z1v5x4si
>>987
TVガイド別冊によると平蔵のシーンは撮り終えているらしいお
上杉に仕えた後のシーンはまだだろうけど

992 :日曜8時の名無しさん:2007/02/15(木) 00:23:04.57 ID:JkPl5aCX
>>991
あ、上杉ついちゃうんだ、じゃあ必然的に勘助と敵対するわけか・・・

993 :日曜8時の名無しさん:2007/02/15(木) 00:25:58.42 ID:SdnI/Am7
>>987
じゃあ平蔵のラストシーンは

平蔵「ミツが好きだ」
で、毒ゴックン

994 :日曜8時の名無しさん:2007/02/15(木) 00:27:15.89 ID:z1v5x4si
>>992
今見直したら
ミツと平蔵のシーンが撮り終わっただった
平蔵はこれからもチョクチョク出てくる模様

上杉にホニャララはオフィシャルに書いてあったりする

995 :日曜8時の名無しさん:2007/02/15(木) 00:33:58.74 ID:rnko0O+A
平蔵はガクトに犯されて
ホモになってしまうの?

996 :日曜8時の名無しさん:2007/02/15(木) 00:36:33.23 ID:M8Zpmcw4
>>943
その青木大膳、原作では勘助に、どうだ仕官は俺の方が一歩進んでるぞ!と煽るわけですが、
晴信の官位が大膳大夫というらしいです。
とすると、今の所このドラマではどうもイメージが重なってしまいます。
さて晴信の運命はいかに?と楽しんでも良いかも w

997 :日曜8時の名無しさん:2007/02/15(木) 00:39:51.37 ID:IimcZN0q
>>995
アッー!

998 :日曜8時の名無しさん:2007/02/15(木) 00:50:50.87 ID:HaVcqOtE
おやすみなさい、さようなら

999 :日曜8時の名無しさん:2007/02/15(木) 00:51:41.00 ID:z1v5x4si
1000鳥あしすつ

1000 :日曜8時の名無しさん:2007/02/15(木) 00:52:26.36 ID:AdzzCxoX
うらが1000ずら

1001 :1001:Over 1000 Thread
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 8時45分になりました    |
| ニュースをお伝えします  |
\               /
   ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  (⌒)    ピ
/ ̄ ̄|        ∧_∧ オワタ
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