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大河ドラマ「風林火山」 Part38

1 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 13:47:09.35 ID:rJbo/VuJ
2007年NHK大河ドラマ「風林火山」(大河通算46作目)

次スレは>>950が立てる。無理な場合は即申告

原作:井上靖「風林火山」(新潮社)
脚本:大森寿美男
音楽:千住明
題字:柿沼康二
制作統括:若泉久朗
演出チーフ:清水一彦

○放送時間
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、(再放送)土曜昼1時5分〜1時50分
(衛星第2)日曜夜10時〜10時45分

○関連ホームページ
公式 http://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
放送前情報 http://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_fuurin.html
ヤフー風林火山 ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/furinkazan/index.html

前スレ
大河ドラマ「風林火山」 Part37
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1171802800/

2 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 13:52:25.88 ID:EoSVzMCZ
テンプレ前に2ゲットじゃ。

武者震いがするのお。

3 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 13:58:05.91 ID:FzvCUO7F
○関連スレ
【第46作目】2007年大河ドラマ『風林火山』 その1 <時代劇板>
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/kin/1125908120/
■2007年大河ドラマ「風林火山Part2■ <戦国時代板>
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1171262781/
【風林火山】山本勘助【2007大河ドラマ主役】 <戦国時代板>
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1155680531/
2007年NHK大河ドラマ「風林火山」 <日本史板>
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/history/1164661539/

○ネタバレ
【ノベライズ】『風林火山』ネタバレスレ【BS-hi】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1169128002/

○初心者質問
【初心者歓迎】風林火山質問スレ【途中参戦歓迎】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1170613820/

4 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 13:58:57.02 ID:FzvCUO7F
◆勘助縁の人々◆
源助→大林勘助→山本勘助/山内颯→内野聖陽
大林勘左衛門(勘助の養父)/笹野高史
菊代(勘左衛門の養母)/水沢アキ
大林勘兵衛(勘左衛門の実子)/門野翔
山本貞幸(勘助の実父)/伊藤高
安(勘助の実母)/あめくみちこ
山本貞久(勘助の実兄)/光石研
ミツ/貫地谷しほり
伝助(=河原村伝兵衛)/有薗芳記
太吉(=葛笠太吉)/有馬自由
おくま/麻田あおい
平蔵/佐藤隆太

◆武田家◆
勝千代→武田晴信→武田信玄/池松壮亮→市川亀治郎
三条夫人/池脇千鶴
武田信虎/仲代達矢
大井夫人/風吹ジュン
次郎→武田信繁/園部豪太→嘉島典俊
禰々/桜井幸子
勝沼信友(信虎の弟)/辻萬長

◆武田家臣◆
板垣信方/千葉真一
甘利虎泰/竜雷太
飯富虎昌/金田明夫
飯富源四郎(山県昌景)/前川泰之
教来石景政(馬場信春)/高橋和也
小山田信有/田辺誠一
原虎胤/宍戸開
諸角虎定/加藤武
春日源五郎(高坂弾正)/田中幸太朗
駒井政武/高橋一生
萩乃(三条の侍女)/浅田美代子
赤部下野守/寺島進
前島昌勝/塩野谷正幸

◆真田家・真田家臣◆
真田幸隆/佐々木蔵之介
忍芽(幸隆の妻)/清水美砂
春原若狭守/木村栄
春原惣左衛門/村上新悟

5 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 13:59:31.90 ID:FzvCUO7F
◆上杉家◆
上杉謙信(長尾景虎)/Gackt
上杉憲政/市川左團次

◆今川家・今川家臣◆
今川義元/谷原章介
寿桂尼/藤村志保
今川氏輝/五宝孝一
玄広恵探/井川哲也
太原雪斎/伊武雅刀
庵原忠胤/石橋蓮司
庵原之政/瀬川亮
福島越前守/テリー伊藤
福島彦十郎/崎本大海
彦十郎の母/大須賀裕子
牧野成勝/津村鷹志
朝比奈泰能/下元史朗
岡部親綱/宮路佳伴
青木大膳/四方堂亘
大井入道宗芸/庄司永建
飛鳥井雅康/亀山助清

◆北条家・北条家臣◆
北条氏康/松井誠
北条氏綱/品川徹
清水吉政/横内正
松田七郎左衛門/榊英雄
本間江州/長江英和
北村左近/きたろう

◆諏訪家・諏訪家臣◆
諏訪頼重/小日向文世
由布姫/柴本幸
矢崎十吾郎/岡森諦
ヒサ/水川あさみ
相木市兵衛/近藤芳正
平賀源心/菅田俊
武藤永春/中山正幻
高遠頼継/上杉祥三
高遠蓮峰軒/上杉陽一

6 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 14:00:12.54 ID:FzvCUO7F
○各回放送予定・演出家リスト
01月07日第01回『隻眼の男』………………………清水一彦
01月14日第02回『さらば故郷』……………………清水一彦
01月21日第03回『摩利支天の妻』…………………清水一彦
01月28日第04回『復讐の鬼』………………………清水一彦
02月04日第05回『駿河大乱』………………………清水一彦
02月11日第06回『仕官への道』……………………磯智明
02月18日第07回『晴信初陣』………………………磯智明
02月25日第08回『奇襲!海ノ口』…………………
03月04日第09回『勘助討たれる』…………………
03月11日第10回『晴信謀反』………………………
03月18日第11回『信虎追放』………………………
03月25日第12回『勘助仕官』………………………
04月01日第13回『招かれざる男』…………………
04月08日第14回『孫子の旗』………………………
04月15日第15回『諏訪攻め』………………………
04月22日第16回『運命の出会い』…………………
04月29日第17回『姫の涙』…………………………
05月06日第18回『生きるべきか、死ぬべきか』……
05月13日第19回『呪いの笛』………………………


7 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 14:00:55.73 ID:FzvCUO7F
<大河ガイドブック>
 ・『NHK大河ドラマ・ストーリー「風林火山」前編』(NHK出版)
 ・別冊ザテレビジョン NHK大河ドラマ「風林火山」(角川書店)
 ・東京ニュースムック 「風林火山」完全ガイドブック(東京ニュース通信社)
  
<ノベライズ本>
 ・「風林火山 一.風の巻」(大森寿美男:著 NHK出版)
 ttp://www.nhk-book.co.jp/tv_r/taiga.html

<NHKステラ>
 ・定期購読予約で勘助の特製図書カードプレゼント
   半年1枚 一年間2枚

<関連書籍>
 ・「風林火山をゆく」(英知出版)
 ・別冊宝島「武田信玄と上杉謙信」 など

ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_b/249-7347485-5790742?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%95%97%97%D1%89%CE%8ER

<CD>
 ・「風林火山」CD (2月28日発売)

風林火山初回のオープニング
http://www.youtube.com/watch?v=VsUc8t6jCaA

8 :日曜8時の名無しさん :2007/02/19(月) 14:01:35.93 ID:kTzHoUhT
名だたる武田の3か
ますます身震いがするのお!

9 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 14:05:59.04 ID:FzvCUO7F
年表は省略
>>1
テンプレなくして、スレ立て乙は適わぬぞ !!

>>2
早漏乙!

10 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 14:06:20.47 ID:Zd3n6iBf
乙でごいす。>>1のために米を作るだよ。

しかし庵原様、仕事選べよ。
朝ドラで怪しげなツチノコ研究家なんて…
キャラが全然違うんで気づいた時思わず
飯吹いたじゃねーかw

11 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 14:08:09.34 ID:1JFBgv6Z
>>1
乙すること 乙の如し

12 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 14:12:43.58 ID:FzvCUO7F
>>前スレ983
>映像の芸が細かい
>信虎と三条夫人が話しているのを館の中から撮っている場面、
>遠くに山が見えていた。
セットをなるべくセットに見せないようにしようとする努力を評価したい。

随所に虫や鳥の声が入るところが、個人的に好き。

13 :1です。:2007/02/19(月) 14:12:49.75 ID:rJbo/VuJ
>>ID:FzvCUO7F

テンプレ、ドコまでいるのかわからなくってお任せしちゃいました。
お手数を、お掛けして申し訳ありません。
乙です。

14 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 14:31:00.17 ID:eHF7DOnM
己の体毛をみつめよ。

















全裸で。



15 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 14:35:57.19 ID:VIc9n+Ko
天文二年 上杉朝興の娘を勝千代(ないし太郎、後の晴信)正室として迎え入れる
天文三年 十一月 正室であった上杉朝興の娘が死去する
-------------------------
天文四年 八月 万沢口の戦い
天文四年 九月 諏訪頼満と和睦
天文五年 一月 晴信元服
天文五年 三月 今川氏輝、弟彦五郎急死。寿桂尼、太原雪斎らが義元を擁立する。また、武田と同盟を結ぶ
天文五年 五月 福島越前守ら、玄広恵探を立てて反抗
天文五年 六月 北条・武田の支援を得て、義元派が恵探派を破る。
天文五年 七月 今川義元の斡旋により、晴信の正室として三条公頼の娘が迎えられる
-------------------------------------------------
天文五年 十一月 武田家が佐久に侵攻し、晴信は初陣で海の口城攻略に当たる
天文六年 二月 信虎の長女が今川義元の正室に迎えられる(定恵院)

16 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 14:37:59.73 ID:VhaG4VCb
教来石景政←これなんて読むの?

17 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 14:44:36.58 ID:JaTCDJqO
きょうらいせき かげまさ かな
馬場信房のことね

18 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 14:47:36.78 ID:VhaG4VCb
>>17さん
ありがとうございます。無知ではずかしいっす。

19 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 14:48:32.05 ID:DLf0eE/a
しかしこれだけマニアックな大河が視聴率20%得てくれていると嬉しいね。

20 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 14:52:01.58 ID:q9bpCWNW
きょうらいし、だよ。

21 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 14:54:18.40 ID:FnWGv8hf
昨日は面白かったな

22 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 14:54:48.84 ID:q9bpCWNW
北杜市の旧武川村にそういう地名があるから、そこの土豪だったのだろう。

23 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 14:55:57.73 ID:OOuMCONZ
>>17
『きょうらいし』だとおも

24 :16:2007/02/19(月) 14:56:56.72 ID:VhaG4VCb
>>20さん
そうなんですか?いずれにしても、自分で調べればわかる事ですね。勉強しなおします。

25 :16:2007/02/19(月) 15:00:53.77 ID:VhaG4VCb
ウィキペディアで調べたら「きょうらいし」でした。
>信玄の初陣である海の口城攻めに参加し、敵将・平賀源心を討つという功績を挙げたと言われている。
と書いてあったので、来週あたり出てきますかね?

26 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 15:12:08.42 ID:E52An5vL
公式HPより「大河マップ」。
土地勘のない人はこれで確認。

http://www3.nhk.or.jp/taiga/topics/11_map/index.html


27 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 15:19:12.03 ID:GxTfMTNC
オレ スレ立てらんないみたいなんで、どなたか《風林火山のクレ順を分析するスレ》を立てていただけないでしょうか?

28 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 15:20:21.24 ID:mVtPZJwX
ところで、本間江州は勘助の命狙わないの?

29 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 15:25:49.43 ID:VIc9n+Ko
>>28
土曜日の再放送を見て自分で考える

30 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 15:27:46.68 ID:a0AZb4hQ
海ノ口城として、
更科の上山田温泉の城山遺跡が出てきた時は武者震いしたのお!
上山田温泉に行ったのはもう10年も前だが、エロい温泉だったのお!
また逝きたいのお!

31 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 15:29:29.17 ID:OOuMCONZ
本間江州=本田近江(守)か(介)

32 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 15:31:34.69 ID:nH0le0bU
みんながここ何年かの大河をボロクソに言うのを
あまり理解できなかったのだが今回の大河見て
わかった。

主人公があまりに魅力が無かったんだだな。
精錬潔白の優等生過ぎてつまんなかったんだ。
カンスケのもがきぶりとか未熟さとか見てたら
自然と感情移入出来る。

そういう意味で面白いのかな。これから先も楽しみ。

33 :日本史:2007/02/19(月) 15:43:36.67 ID:aUxCGx45
市川亀次郎って、石倉三郎に似ているね!

34 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 15:46:20.80 ID:S8/JSuqI
兜で隠したら様になるかな

35 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 15:48:45.21 ID:5s2+SKOZ
しかし、6時の放送、なんとかならんか?
8時の放送観ている俺たちに、かーちゃんがネタバレして、困るんだが?

36 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 15:56:56.37 ID:zhAhoYuW
>>35
刺客をはなって、かーちゃんとやらを暗殺するしかないのでは?

37 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 16:01:24.75 ID:kuqMSYbL
回を重ねる毎にワクワクしているのは
俺だけでいい
来週はいよいよ勘助対晴信

38 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 16:02:08.79 ID:LJT4Zv36
>>36
相手は『かーちゃん』だぞ
返り討ちにされるのが落ち

39 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 16:05:37.41 ID:zhAhoYuW
名だたる「かーちゃんの騎馬武者」かぁ〜

ますます身震いがするのぉぉぉぉぉ!!!

40 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 16:07:59.97 ID:E52An5vL
>>36
謀反を起こして追い出せばいいだろ。



41 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 16:10:26.11 ID:LJT4Zv36
>>40
兵糧責めでこられたらどうすんだよ

42 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 16:10:43.17 ID:nP42KXEv
来週は初めて勘助が活躍する感じだな
各地で厄介物扱いされて散々だったし

43 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 16:11:12.81 ID:iIClr1tF
そこで啄木鳥戦法ですよ

44 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 16:14:01.72 ID:E52An5vL
>>40
家臣団を先に反対派に抱き込むんだ!
信虎のごときクーデターを!

45 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 16:18:21.90 ID:IT3OfZeK
大望が無ければかーちゃんに恨みをはらしたとて、なんになる!

46 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 16:22:33.90 ID:95PXPjxn
「恨みではこのかーちゃんは打てぬぞ!お父しゃん!」

47 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 16:24:25.36 ID:rsuPfRsY
>>1
コリッ!

48 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 16:25:49.13 ID:kuqMSYbL
エンディングの
チェン・ミンの二胡
がまたいい

49 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 16:31:57.12 ID:tzqCr8VO
前スレだが歴史厨と戦術厨?はやりすぎの感があるな
早めに専門スレ立ててそっち行った方がいいぞ

50 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 16:35:22.86 ID:Hh3v0H1G
視聴率上がったんだ。
なんか嬉しいな

51 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 16:41:54.87 ID:CvmV6TB7
上田城いってくるお。
徒歩35分はきついけど・・・。

52 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 16:47:41.69 ID:VS9vNjpS
昨日の視聴率はまだかのお!


53 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 16:48:12.83 ID:/L6BYaen
>>52
21.9%

54 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 16:48:42.40 ID:6pme6Uu6
>>51
まさか今からって事はないよな?
いつ行くにせよ帰りのバスの時間には気をつけなよノシ
往復歩くだけで1時間越えだもんなぁ。

55 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 16:51:32.10 ID:kuqMSYbL
武田信玄物はついつい引き込まれてしまう

56 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 16:54:18.43 ID:InpSBsRJ
>>41
台所で乱取れ

57 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 16:59:04.28 ID:Qqs0wW9M
>>30
荒砥城な。
元地元民だけど昨日の予告見て吹いた。

58 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 17:03:33.37 ID:J+d38l24
およそ軍勝、五分をもって上となし、七分をもって中となし、十分をもって下と為す。
その故は五分は励を生じ、七分は怠を生じ、十分は驕を生じるが故。
たとへ戦に十分の勝ちを得るとも、驕を生じれば次には必ず敗るるものなり。
すべて戦に限らず、世の中の事この心掛け肝要なり。

59 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 17:09:38.13 ID:VB5QqWf0
>>10
いろんな役を無節操に引き受け、すべての仕事で平均以上の演技で魅せる

それが蓮司の魅力です

60 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 17:13:30.10 ID:E52An5vL
>>59
深夜の特撮番組「ライオン丸G」の悪役にも石橋蓮司さん出てたからな。

それも周りに格の違いを見せ付ける特撮の悪役らしい渾身の演技をしてるし。
本当に何でもできる人だよな。

61 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 17:15:07.33 ID:g5XWGWY3
レンジ素晴らしいよレンジ!

62 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 17:26:10.75 ID:EaaMJNKO
ログ読んでたら基地外いたんで晒し上げ
毎週大河終わった後来てダラダラやってるみたいだから構わないように

582 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2007/02/19(月) 00:15:59.52 ID:gtfJF0xj
>>565
今と同じような季節だったと言いつつ川はさらさら流れてるだろうが
筏だよ筏
いいかげん認めろ馬鹿どもが

671 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2007/02/19(月) 00:51:42.43 ID:gtfJF0xj
>>661
わからない人が素直に傾聴すればいいだけなんだがなあ
兵力を割くなんてのは秀吉ですら甥に対してためらった賭けなんだと

63 :日曜8時の名無しさん :2007/02/19(月) 17:27:21.67 ID:r4h7p/AW
今、録画見直したんだけど
三条とのシーンで信虎が
「さすれば、わしも見たいものだった。
 わしの鬼影に乗り初陣するせがれの姿を。。。」って言ってたけど、
 晴信ではなく「せがれ」って表現したところで、
 あぁ、本心だったんだろうなって思った。
 つい、本音が出たんだろうなって。

 その後のシーンも含め、仲代さん、やっぱりうまいよね。
 「武田信玄」の平信虎の狂気もすごかったけれど、
 個人的に仲代信虎の方が好きだ。
 




64 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 17:29:38.46 ID:LJT4Zv36
>>56
押忍!

65 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 17:29:50.60 ID:WfGJ6ONW
わしも見たかった。カピバラに乗って初陣する晴信の姿を・・

66 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 17:30:41.43 ID:PfgmVOhL
勘助が槍を振り回すシーンがあったけど、去年の似非槍の名手より上手でワラタ

67 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 17:36:25.86 ID:+/wlY0xa
脚本が評価高いが演出もいい仕事してる。
ロケの多様・小規模戦闘でも手を抜かない・セットの作りこみ(これは美術や衣装もいい)
と制作費のかけ方がツボを心得ている。
時代物に必要なケレン(派手さとかハッタリ)とリアリティのバランスもいい。

68 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 17:36:27.66 ID:WfGJ6ONW
内野の槍とジャニ義経の片手切りはけっこう上手いと思うんだ。

69 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 17:41:48.61 ID:E52An5vL
>>67
>ロケの多様・小規模戦闘でも手を抜かない・セットの作りこみ(これは美術や衣装もいい

これは裏を返すと、「小規模戦闘だからできる」んだよな。

功名のような2万、3万、10万の兵の大規模戦争ばかりだと、
どうしてもロケはやりにくい。

下手にロケやったり、戦闘シーンを出すとしょぼいだけだからな。
小規模だからこそ、作りこめる予算があるし、ロケもできる。

70 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 17:59:48.47 ID:L+dZIKmW
脚本家のしゃれたこと言いたい病はなんとかならんでごいすか?

71 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 18:02:21.62 ID:e6McM/OZ
>>70
ドラマを見ない、に尽きるね
自分でできることは自分でしましょう

72 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 18:02:57.93 ID:L+dZIKmW
脇役の小者が演技し過ぎ。

ルーおおむらさき百人に睨まれてるみたいで気持ち悪いでごいす。

73 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 18:03:19.79 ID:1JFBgv6Z
その病は、治りそうもないでごいすw

74 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 18:03:43.25 ID:/CD+yYIg
      ∩∩
   〃∩ /`・ ・ヽ   
   ⊂⌒/    エ )  
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒


75 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 18:04:24.44 ID:1JFBgv6Z
やっぱ、
スルーすること 山の如く。

76 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 18:05:55.74 ID:/CD+yYIg
ずれたのでもいっかい

       ∩∩
   〃∩ /`・ ・ヽ   
   ⊂⌒/    エ )  
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒


77 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 18:06:18.31 ID:L+dZIKmW
このスレ、3年前の阪神の板みたいで気持ち悪いでごいす。

78 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 18:06:22.56 ID:e6McM/OZ
スルーなら山じゃなくて林のほうがぴったりじゃない?

79 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 18:06:51.04 ID:e6McM/OZ
>>76
わしにはようわからんが・・・
まあそちの中では合うているのだろう
は、さよう、さよーさよー

って言わすとイイヨ!

80 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 18:07:28.39 ID:/CD+yYIg
脚本出版しないのかな?
読んでみたいよ、ノベライズじゃなくて脚本で。

81 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 18:08:10.45 ID:e6McM/OZ
大河終わったら出版とかあるかも知れない

82 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 18:08:24.17 ID:VcFWF//g
昨日の狼の実況では、勘介が真田に「それがしなら兵を四つにわけ云々」といった瞬間に
「またキツツキか」「こいつはキツツキしかないのか」「そんなにキツツキが好きか」と
レスがつきまくりで笑ったよ

83 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 18:08:34.06 ID:L+dZIKmW
>>77
ごいすとか使っちゃって。けっきょく、見てるんでごいすか?

84 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 18:09:26.10 ID:cY1SXgy4
>>76
カワイス

85 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 18:11:56.76 ID:1JFBgv6Z
確かにw
スルーすること 林の如し。

86 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 18:12:12.56 ID:jbaRFSOT
大河の脚本、神保町の専門店で売ってたよ。少し前は。
でも、違法らしいね・・・

87 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 18:16:36.61 ID:OMHhFeWx
今回の仲代信虎どう解釈したらいいか迷ってる
三条との会話は本音?
それとも晴信に言った通り、釣り?
三条の言葉も晴信が言わせたみたいな邪推してたけど・・・

88 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 18:20:36.97 ID:e6McM/OZ
>>87
信虎スレで色々解釈出てるね

89 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 18:21:49.62 ID:YN8dvsac
>>69
何万の兵が戦うようなシーンだとテレビでは無理だね。
それこそナレーションとかイメージシーンでお茶を濁すしかない。
逆にいえばテレビの範囲で迫力が出せる規模の戦闘シーンを中心に
話が組み立てられてる。

90 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 18:22:06.94 ID:iiToQHVn
>>87
本音も半分。釣りも半分。
素直に心を通わせられない親子ってあるだろ?

91 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 18:24:03.79 ID:/WCJRIG3
今回の信虎の本音と幸隆の戦術の謎かけは
脚本家の中にしか答えはないだろうね

92 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 18:36:16.84 ID:qCrBlCOi
>>87

釣りか本音か以前に
常識的に考えて、嫁が聞いたそのまま
言うなんて馬鹿じゃねーかと思うんだが


93 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 18:44:35.11 ID:4ncPXtv6
村上義清は誰がやるんだ?

94 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 18:45:11.02 ID:YNBT32Bh
>>59
探偵物語の予告でボロクソ言われてました

95 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 18:49:34.35 ID:3PWdM0qk
>>30
今そこの近くに住んでるw
ストリップ見てきたか?

96 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 18:52:06.89 ID:lHYi6aaR
>>92
人がよすぎる>晴信

97 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 18:53:59.13 ID:aREyoLW9
業正役は誰?

98 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 19:03:28.58 ID:DLf0eE/a
「親父、覚悟しろ」
「ついに本性を現しおったな」

なんか悲惨な親子だよね


99 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 19:09:55.74 ID:jW7myiiP
以前の騎乗のシーンで二回も馬からの降り方が間違っていたので、ちょっと
落胆していた(久し振りに床几の置き方は合っていたので)のだが、今回は
正確に右側から降りていたので喜んでいたら、何の事はない演出家が代って
いたのだね…。


100 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 19:10:05.01 ID:aaBNw0x2
あれは何を覚悟しろという意味なの?>>98


101 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 19:19:21.13 ID:DLf0eE/a
>>100
あんたがそういう気なら当主の座は実力で奪い取るぞ
覚悟せよ。

そう受け取ったが

102 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 19:22:44.53 ID:xd82i/R9
信虎は鬼影をやった弟を担ぎたいので
初陣で功を上げたらそれを認めるよう
覚悟していただきたいってことなのかな

103 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 19:38:47.17 ID:3PWdM0qk
>>51
おまいは何か大きな勘違いをしている。上田城は上田駅(お城口)から歩いて10分。タクシー拾えば5分もかからない。
昨日の35分てのは旧真田町の真田屋敷跡だろ

104 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 19:41:56.63 ID:sYyk93zl
信虎、ヨボヨボに見えるけど信玄が亡くなった後も生きてたんだもんなあ

105 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 19:42:35.89 ID:H+05epN4
朝風、黒雲、鬼影
雨、笛、馬、門

106 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 19:44:04.61 ID:3PWdM0qk
石橋蓮司といえば人形劇三国志の関羽

107 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 19:44:54.97 ID:a8TOXLqc
父子の不和は武田家代々の伝統さ。
信虎も父信縄と、信縄はその父信昌と不和。
更に遡ってもきっと不和さw

108 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 19:49:11.93 ID:8Qzpn5hl
前スレで、晴信が可愛げがないという意見があったが
どう見ても晴信に可愛げがないのではなく、信虎が大人気ないような。
自分より出来のいい息子をとにかく苛め抜いているようにしか見えんぞ。

109 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 19:50:26.74 ID:xd82i/R9
まさに山猿のボス争い

110 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 19:51:01.47 ID:TF6wyftG
鬼影なんか頼まず馬術だけ教えてくださいって言っておけば印象よかったのに。
鬼影のついでに馬術頼んでるようじゃ本心バレバレじゃん。

111 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 19:52:26.77 ID:ttSawGQo
>>63
そこも本心だけど、晴信に言ったことも本心。
1つの事象に対して複数の心って、あると思う。
普通の人なら、心はどうあれ、言動には一貫性をもたせるが、
信虎にはそれがない。近親者が相手なので、なおさらその性癖が出てしまう。

112 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 19:56:07.65 ID:s04KcioE
>>107
信玄と息子義信もw

113 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 19:56:50.53 ID:kJrNVvQ4
恨みを内に秘め仕官を望む勘助への対応が四者四様で面白いね

武田:貴方の恨みは理解できます、しかしここは堪えて共に働いてください→採用
今川:恨みか何か知りませんが当家としては家の方針に添えぬ者はいりません→不採用
北条:目指すところは同じです、私事の憎しみを振り切ってから又お越しください→不採用
真田:その憎しみを力に変えて共に頑張りましょう!→採用

114 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 19:58:52.48 ID:xd82i/R9
子供としては愛してるが跡取りとしては認められない

115 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 20:02:03.48 ID:hO9AlqWS
実際弟の方が出来物だったんだと思うよ。

116 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 20:02:26.94 ID:DZFeqQhu
真田の息子たちはやく産まれないかな
真田一家は仲良くてほのぼのする

117 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 20:03:53.46 ID:TF6wyftG
昌幸が子供の名前にするくらいだからねぇ

118 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 20:04:22.20 ID:qANMnIN/
>>106
劉備が谷隼人隊長で
孔明が森本レオ
張飛がせんだみつおか

何ですかこのメンバーは

119 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 20:18:31.63 ID:3PWdM0qk
>>118
ええ、しかも司会進行が紳助竜助 シンシンロンロン

120 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 20:19:04.83 ID:vLPpyyoP
>>116
ほのぼのするね。真田家いいね。

平蔵が出てきて癒された自分がいた。
自分で思ってたより最近の展開に殺伐としてたんだなw

121 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 20:25:52.55 ID:4TvaIC60
>>113
こうじゃないのかな

今川:あなたが恨んでいる相手は当社の最重要取引先に決まりました。
   正社員にするかどうかはあなたの心がけ次第なので研修センターで
   待機していてください。なお他社との接触はご遠慮下さい。

122 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 20:25:59.48 ID:Umlua476
いままでの展開を見ていると一番まともな人物は氏康だな
氏康は最前線で指揮を取る武将だったので、大きな戦の度に顔に刀傷が増えていったと聞く
そこまで再現してくれればNHKを尊敬する
だんだん勘助に風貌が似ていく氏康


123 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 20:26:53.14 ID:Yb7Eaztb
>>113
とりあえず恨みは隠したほうが採用はうまくいくような気がしないでもないな

124 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 20:34:06.46 ID:fjdQye81
真田いいなあ

125 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 20:35:35.59 ID:GNMki/1w
 後北条氏は早雲公以来、平氏の伝統で戦場へはお歯黒、
白塗り化粧だったそうだ。首を取られても見苦しくない
ようにということだったらしい。

126 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 20:36:14.36 ID:4ZawRHyl
「面白きお方でありますことよ」
この台詞いい!

127 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 20:38:04.98 ID:POtuS8bm
戦う前から負けること考える奴があるか!バカヤロ〜!!

128 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 20:40:08.70 ID:Je/wRvRt
次回予告が神懸かってて武者震いがしました。
録画しとけば良かったよ。
本編より次回予告が面白かった。
どなたか、ようつべに『奇襲!海ノ口』次回予告アプしてくれずら。

129 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 20:40:31.92 ID:sAFNWl1E

信虎の馬の名は「鬼鹿毛」だよ。

130 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 20:41:09.22 ID:tVQaQolJ
>>127
な〜れ〜ば〜こ〜そ〜じゃ〜猪木

131 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 20:42:24.85 ID:xd82i/R9
次回予告は公式にあるよ
BGMが太鼓じゃないけど
ttp://www.nhk.or.jp/drama/fuurin/

132 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 20:46:10.55 ID:kNYWoWlw
次回予告の諏訪太鼓?
カコイイよな。

133 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 20:47:09.08 ID:tltlXCK6
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  武田といくさをしてミツの仇を取る・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!



134 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 20:50:26.64 ID:Us3gRPnh
信虎が釣りか本心か分からないが、杯を持った手がプルプル震えているのも
演技なのか老いなのかも分からなかった。

135 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 20:51:21.73 ID:iswfU7s6
まとめると

山本家を継げなくて、仏門に入る所を、大林に引き取られる

二十歳になって家を出て修行して偶然甲斐で武将切って、実家戻って仕官キボン

三河で仕官しようと思ったら、義パパと義オトウトに裏切られて就職失敗、

山本名に戻って駿河の叔父さんを頼り就職活動再開も実兄に襲われ甲斐へ逃げる

ミツに頼りヒモになろうとするも信虎に殺されて、不憫に思った千葉真一のはからいで、仮就職」

千葉真一に間者になるけど、もちろん裏切り、叔父さん頼って駿河へ

駿河では就職試験が花倉城で行われる、上位成績を残すが、面接で落とされる、おまけに拘束

お世話になってる叔父さんの馬を奪い、旅の浮浪者の情報を受け相模へ

同じく花倉試験場で争って先に相模で就職してた彦十郎にジャマされピンチに

なんとか北条社長には気に入ってもらい間者に

でも当然裏切って就職活動再開、武蔵上野でも全て失敗し、現在、信州で採用試験開始

こんな感じ?


136 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 20:53:21.71 ID:iswfU7s6
>>134
この時点では、そんなにジジィでもないんだがなぁ45歳くらいか

137 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 20:54:30.99 ID:Cx6l+SiX
信虎は白髪を黒く染めてよ。

138 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 20:54:53.04 ID:Je/wRvRt
ID:xd82i/R9さん ありがとうございました。感謝です。
公式で見れました。でも諏訪太鼓版の方が身震いしますね。
千葉ちゃんの殺陣でうっとりしちゃいました(笑)

ところで、あの城には何者がおるのじゃ??

139 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 20:55:27.36 ID:u7QKZPrl
NHKよ、もういい加減にしろ!

http://thumb.vipper.net/vfile/vip182542.jpg

140 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 20:59:05.03 ID:Chh1jH3V
昨日NHKのニュースで「武田家最後の当主」の勝頼って言ってたが、
最後の当主は信勝で、勝頼は後見なんだよな。
まあ、幕末島津家の久光同様実質的な当主ではあるのだが。

141 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 21:00:28.77 ID:dIOXk3Fz
>>140
もう後見だの陣代だの寝言は聞き飽きたよ

142 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 21:03:46.68 ID:tykKYRam
>>140
その前に、
信玄次男、義信弟、勝頼兄で、盲目ゆえに家督継げなかった
竜芳こと信親の息子が生き残って、
武田家を継いで現在まで残ってるんだけどね。

143 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 21:04:04.55 ID:i+CGPeT/
もふっとカピバラさんぬいぐるみ


144 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 21:05:20.72 ID:rWeroxtn
この大河ドラマ、昔アニメで放映されていた侍ジャイアンツに似てる。
勘助=番場 蛮
信玄=川上監督
板垣=長島茂雄
真田=八幡
信虎=でっかいクジラ

145 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 21:05:34.18 ID:DB0GJNn/
>>143
ほい
ttp://www.kumakumatei.com/jpg/3/t256.jpg

146 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 21:07:10.38 ID:rWeroxtn
追加

勘助=番場 蛮
信玄=川上監督
板垣=長島茂雄
真田=八幡
信虎=でっかいクジラ
番場の親父=ミツ



147 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 21:07:45.09 ID:Chh1jH3V
八戸の南武家も一応武田の一門になるのか。

148 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 21:11:43.31 ID:Xrlc/T4Y
勝頼陣代説は根拠のない俗説だってね。


149 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 21:12:18.36 ID:3PWdM0qk
南部鉄は警察官の所持している拳銃ニューナンブの語源である

150 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 21:23:44.59 ID:rwvupwg7
面白くないわけではないんだけど、なんだかだんだん勘助が鬱陶しくなってきた。

151 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 21:25:55.05 ID:Chh1jH3V
篤姫中止にして、来年は真田太平記でいいよ。

152 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 21:36:09.95 ID:NMJbAou0
>>135
庵原どのは叔父さんではなく大叔父さんです

153 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 21:37:30.10 ID:Tw6nd2QQ
育ての母に疎まれ父に手柄をぶん取られ妻子を殺され実の兄を手にかけ
就活ははかばかしくなく…って欝展開は、来週の墨攻のための長いタメだったのだな

154 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 21:44:31.20 ID:Y+wFUZQc
   〃∩ ∧_∧    "働かざること 山の如し"
   ⊂⌒( ´・ω・)
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒

155 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 21:45:00.85 ID:TAqzqMYT
>>151
ネタにマジレスみたいであれだけど、
そういうのも面白そうだ。
前作とリンクっつーか前作の続きになってるっつーか。

過去の大河や時代劇へのオマージュ的なものは
小ネタあるいは楽屋オチ的にあったりするけど、
真正面から「○○の続編」ていうのはないよね
(正月時代劇では有ったけども)

156 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 21:54:08.57 ID:d+h2Y8px
来週攻防戦が行われる海ノ口城(長野県千曲市城山公園荒砥城)
http://www.chikuma-city.jp/m_furinkazan/index.html
かっこいい! 武者震いがするのお!

海ノ口城跡
http://www5f.biglobe.ne.jp/~shingen/joukannagano/uminokuti/uminokuti.html

157 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 21:54:43.20 ID:NMJbAou0
真田太平記だと20年以上空かないか?
武田滅亡もやってなかったと思うんだが

158 :日曜8時の名無しさん :2007/02/19(月) 22:05:08.35 ID:dW2FuBcq
>>156
ttp://www.youtube.com/watch?v=EHUarqveAP8

159 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 22:13:15.17 ID:3PWdM0qk
>>156
そんなんあったんだ。今度の休み行ってみる

160 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 22:14:17.91 ID:t2NTJLla
ってか信長誰やるの?

161 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 22:14:57.47 ID:bRgrbGZr
>>147
甲斐源氏ではあっても、武田一門じゃあないかと。

162 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 22:16:36.13 ID:bRgrbGZr
>>160
浜田学とかその辺じゃないか?

163 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 22:16:47.94 ID:3PWdM0qk
ってか海野口言うから東御市の海野宿辺りかとオモタ。
上田の真田、坂城の村上は素通りさせたんかね?

佐久口からいきなり千曲市…よく分からなくなってきた。詳しい人ヨロ

164 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 22:19:49.51 ID:J8gapvRr
風林火山、3か月くらいで終われんの?

165 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 22:22:30.08 ID:bRgrbGZr
>>163
清里の近辺だよ、海野口。
小海線の駅名でなかったっけか?
小海の海は海野口の海だったと思ったが。

166 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 22:24:45.27 ID:Xrlc/T4Y
>>163
「詳しい人ヨロ」って、そもそも何が聞きたいのかがわからん。

海ノ口城の場所なら、南佐久郡南牧村だから、甲斐から信濃に入ってすぐの場所だが。


167 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 22:27:09.39 ID:A07mzSg4
>>60
蓮二と内野のはいいタッグ組んでるよ。
黒い家 蝉しぐれ 風林 あかね空(これは未見だが) しかも二人共役柄で違う味を出してくるし
すげえなあ。

168 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 22:33:15.46 ID:5+vAqX5h
蓮司と内野の2人のシーンになるといつ秘剣村雨伝授されるのかと。

169 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 22:36:28.44 ID:Dk238ATb
やっぱ戦国の華は甲信越だよな
信長や秀吉は飽き飽きだし何より面白くない

170 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 22:43:29.16 ID:+jaTybWd
>>155
功名が辻に前田利家が出たとかくらいかな。あと新撰組!スペシャルも続編といえば
続編。

171 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 22:43:36.43 ID:DvkMX+oZ
信虎じゃなくて晴信が追放されてたほうが、天下に近かった気がする。
信虎の時は、ワンマンに近い
晴信のときは、完全な合議制

172 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 22:45:10.92 ID:+jaTybWd
大河がホームドラマ化してた悪弊は秀吉周辺のネタをやりすぎたことにあったと思う。
秀吉がからむとすぐホームドラマくさくなる。

173 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 22:46:16.80 ID:3PWdM0qk
聞きかた悪かった。南牧と小海(海野口)からいきなり千曲市って無理がありすぎじゃないかと聞きたかったんだよ

場所が全然違う。

174 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 22:48:05.89 ID:t2NTJLla
信長は石原軍団枠で徳重とか有り得るんじゃないの?

175 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 22:53:02.85 ID:SdMMY6F/
>>155
そういえば、去年の舘信長が、一回「で、あるか」って言ってたのを思い出した。

176 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 23:02:27.78 ID:+jaTybWd
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F16%2F38.75&lon=138%2F26%2F38.963&layer=1&ac=20217&p=%C4%B9%CC%EE%B8%A9%C6%EE%BA%B4%B5%D7%B7%B4%C6%EE%CB%D2%C2%BC%B3%A4%A5%CE%B8%FD&mode=map&size=l&pointer=on&sc=7

「海ノ口」はこの下のほうだね。甲斐から北上すると海ノ口→佐久→上田→千曲という
ルートになる。

177 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 23:02:55.80 ID:BO6N3EG8
ルー出てたっけ?
それは気づかななかったな

178 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 23:08:02.23 ID:kJrNVvQ4
>>175
まあ信長が道三と会見したときに言った台詞ということで
よく使われてるしね>であるか

179 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 23:14:17.11 ID:Xrlc/T4Y
>>173
相変わらず意味不明だな。千曲市がどうかしたの?

>>156氏の言っている荒砥城なら、単なるロケ地でしょ。
もしかして、旧海ノ口城=現荒砥城、って意味に見えた?

180 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 23:29:15.59 ID:yctAI0jG
「真田太平記」はリメイクより、DVD見た方がいいと思う。
丹波の昌幸はもう…たまらん!
又五郎の死に涙する姿で、ゴハン1000杯以上はいける!

181 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 23:34:11.49 ID:xiKCv5E5
>>27

糞スレ立てんな、時代劇板でやってろ

●時代劇●クレジットの序列弐拾六●大河ドラマ
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/kin/1168172756/l50x

182 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 23:35:59.76 ID:3PWdM0qk
>>179
意味不明って地元からすれば至極当然の疑問

単なるロケ地というなら納得

183 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 23:39:08.49 ID:BO6N3EG8
多くは望まないけど、武田四名臣ぐらいは出して欲しいなとは思うよ

184 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 23:40:30.22 ID:L/T2XORn
小山田のキャラ、立ち杉でイイ!
甲子太郎思い出した。


185 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 23:44:46.14 ID:wND+tCmv
声甲高い晴信は微妙、と思ってたけどいいね。
三条も楽しい。
信虎も結構人間味あっていい。
このままいけば名作。

ただし、板垣と甘利の区別がつかん。覚えても、すぐ忘れる。

186 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 23:45:31.73 ID:mtXEc+mY
>>185
ゴリとサニーの見分けが付かないなんて・・・

187 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 23:47:27.47 ID:wND+tCmv
>>186
いや役者はわかるけど、役柄のほうが。

188 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 23:48:51.23 ID:mtXEc+mY
>>187
カンスケが武田仕官してきたとき、
露骨に嫌うのがゴリで、カンスケを擁護するのがサニー

189 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 23:50:07.06 ID:WXOBjAnN
>>185
バカ殿バカ殿言ってる方が板垣

190 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 23:50:50.41 ID:wND+tCmv
・・ゴリとかサニーじゃなくて、
板垣と甘利って人がそれぞれどういう奴なのか教えてくれ。

191 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 23:51:26.88 ID:Xrlc/T4Y
何の気なしにIDで検索してみたら…

>>149
おいおい、いい加減なことい言うなよ。
ニューナンブの名前は旧軍の南部式拳銃の名にあやかったもの(設計上は関係ない)であり、
南部式拳銃の名は開発者南部麒次郎の名前に因んだもの。
南部麒次郎は肥前鍋島藩の士族の出だそうだ。
少なくとも「南部鉄」は関係ない。

192 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 23:56:05.17 ID:EdhWWUyJ
ツッコミどころが見つかると武者震いするのお!

193 :日曜8時の名無しさん:2007/02/19(月) 23:57:51.13 ID:Bz/sO1rI
>>190
板垣のほうが勘助を最初に雇ってくれたやつで信玄の守り役
甘利は取り合えず忘れておいてよい
あとは初心者スレで聞いてみるといい
ちなみに板垣退助はこのサニー板垣の子孫と自称した

194 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:00:15.97 ID:IOgbFH+s
>>146

追加
雪斎=ウルフチーフ

195 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:01:43.70 ID:sAFNWl1E
>>161
甲斐源氏・・ カピバラ氏かとオモタ

196 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:03:14.46 ID:BO6N3EG8
板垣信方 1489〜1548年

板垣信方は勇将の誉れ高い武田氏の宿将として信虎の代から活躍、
傅役として若き信玄の行状を度々諌め、後年に甲斐の虎と呼ばれる
信玄の基礎を作った。

天文10年(1541年)の信虎追放後は甘利虎泰とともに両職として武田
軍の指揮を取り、信玄が出陣できない時は名代として軍団の総指揮を
執るなど信濃国制圧に尽力した。

天文14年(1545年)には高遠城を攻略、天文15年(1546年)10月には
笛吹峠で上杉憲政の軍を破るなど、軍略家としての名に恥じぬ戦巧者
ぶりを見せるが、同時にこの頃から増長気味の行いが目に付くようにな
った。

戦勝の折に信玄の許可なく勝鬨式や首実検等を行うようになり、信玄
からやんわりと『誰もみよ、満つればやがて欠く月の、十六夜ふ穴や、
人の世の中』と和歌でその行いを窘められる等、大人気ない行いが目
立つようになり、また軍才もやや衰え気味で、天文16年(1547年)には
村上氏との戦いであわや全滅の憂き目に会い、原虎胤に救援されたり
している。

天文17年(1548年)2月14日の上田原の戦いで、緒戦の勝利に気を緩め
たか、勝鬨をあげ首実検をしている最中に体勢を立て直した村上義清軍
に急襲され戦死する。


197 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:03:55.06 ID:JmO+hiT3
>>182
ちゃんと海ノ口城跡のURLもついてるじゃないか・・・
これで荒砥城がロケ地だと判らないとは相当ニブいな。
ところで地元なら、荒砥城に行く途中に日本歴史館とかいう
見かけだけは妙に立派な気持悪い建物があったが、ありゃ一体なんなんだ?

156 :日曜8時の名無しさん :2007/02/19(月) 21:54:08.57 ID:d+h2Y8px
来週攻防戦が行われる海ノ口城(長野県千曲市城山公園荒砥城)
http://www.chikuma-city.jp/m_furinkazan/index.html
かっこいい! 武者震いがするのお!

海ノ口城跡
http://www5f.biglobe.ne.jp/~shingen/joukannagano/uminokuti/uminokuti.html

198 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:05:41.01 ID:F+bMDH0H
>>196
ネタバレやめれって

199 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:05:46.79 ID:/0lAB7yh
平蔵は偶然勘助に会わなかったら、米を作って待ってる約束はどーするつもりだったんだ!

200 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:06:18.85 ID:b+nGNlHu
甘利虎泰 1498〜1548年

武田信虎配下の勇将として甲斐国平定に大きな戦功をあげ、甘利の名を
聞いただけで敵は撤退すると言われたほどで、板垣信方とともに武田軍の
中心として活躍した。

天文10年(1541年)には板垣信方、飯富虎昌とともに信玄を支持して信虎
追放の中心的役割を果たし、以降板垣とともに武田の両職として若き信玄
を支える。

天文17年2月14日(1548年)の上田原の戦いで、板垣信方を討ち取って意
気上がる村上軍から信玄を守り戦死する。

国務大臣・経済産業大臣の甘利明は子孫にあたる。

201 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:07:38.99 ID:dTUoXO3+
>>199
「米を作って待ってる」じゃなくて、
「武田を倒したら帰ってきて米を作る」だよ。

202 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:10:32.98 ID:6ZN0XkDK
>>198
ネタバレつうかこんなの知らないでwktk香具師なんているのか?

203 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:10:48.36 ID:5utmHTJY
>>196
でも今までで板垣の晩年をそういう間抜けっぽく描いてる映像作品ってある?
最期まですばらしい武将でしたみたいな扱い受ける気がするな、今回も

204 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:12:21.58 ID:YTBHj/Cm
結構レスラー配役向きのキャラだな

205 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:13:20.48 ID:GtEwpdBa
>>196
>>200

これって、放送的には、夏ぐらいかな?

206 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:13:32.74 ID:Vy8QLxwP
>>203
あるいは、実は勘助の謀略により死亡とか。
さすがにないか。

207 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:15:08.29 ID:b+nGNlHu
サニーだしな、格好良く描いて欲しいというのはある

208 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:15:14.17 ID:X6gia9D7
信長役は仲代が出てる関係で隆大介あたりかな?
あるいは、もっとビッグネームか
まあ、時代的には30前の信長なのと謙信が学徒なんであまりベテランは使えないか。
若手で数字もってそうな妻武器辺りの可能性もあるな。

209 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:17:14.33 ID:RxS2a733
首実検を大河でやるわけにはいかんから
勝どき祝杯の最中に逆襲されて死亡って感じか

210 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:17:39.82 ID:GtEwpdBa
>>208
妻じゃ、信長ってイメージじゃないよな。


211 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:17:55.22 ID:Vy8QLxwP
信長はチョイ役でいいんじゃないの。
むしろそんなところに金かけないで欲しい。

212 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:18:11.74 ID:RxS2a733
村上義清って誰がやるの?

213 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:19:20.64 ID:HpqOxGpR
俳優よりロケに金使ってほしいわな

214 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:19:55.36 ID:X6gia9D7
武田信玄の生涯の中で、砥石城の戦いは最大の負け戦といわれている。
このため、この戦いは「砥石崩れ」と呼ばれている。
なお、武田信玄の戦績は49勝2敗20分けとされているが、このうちの2敗はいずれも義清がつけたものである。

215 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:21:13.54 ID:aD1DTDxi
傅役が板垣ね。整理できてきた。トンクス

216 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:22:28.25 ID:iPVlDlsn
いつもは一人でwktkしながら見るんだけど
たまたま家族と見たら時代背景の認識が
まったくずれていることが判明
信長とか家康とかがまだ出てくる前だよと
教えてあげるのに一苦労
歴史もうちょっと調べないといけなくなったよ
ほんと楽しい大河だ

217 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:23:36.15 ID:RxS2a733
義清って重要人物だし息子も武田から領地奪還する重要な役どころだよな

218 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:24:49.10 ID:3m9JrAps
>>208
勘介と絡む筋書きがあるのなら、大物を起用する手もあるだろうが。
多分ないな。

219 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:26:05.99 ID:HpqOxGpR
1530年代とかオタクしか基本的についていけないからねえ

220 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:26:48.49 ID:3m9JrAps
それにしても隆大介だの、妻夫木だの、どういうチョイスだよw

221 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:27:45.48 ID:BZzYJLq3
>>209
それでもマヌケだなあw
やっぱりサニー板垣の最期はカッコよくあって欲しいから
史実と異なっていても許す。


222 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:28:37.99 ID:6lyNSk3p
まさかの板垣悪人説は今回もしないだろうね
今さら己が欲第一みたいなキャラに転換はすまい千葉だし

223 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:30:23.19 ID:GtEwpdBa
中盤以降の役者って全然謎に包まれてるんだよね。
まあ、前半発表になって出ていないのは
次ぐらいだし。

由布姫(柴本幸)
ねね(桜井幸子)
諏訪頼重(小日向文世)
ヒサ(水川あさみ)
上杉憲政(市川左團次)
長尾景虎(ガクト)

カピバラの赤ちゃん公開
http://mytown.asahi.com/kumamoto/news.php?k_id=44000000702180002


224 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:30:35.82 ID:RxS2a733
信長は藤原竜也か松田龍平辺りにチョロっと出てもらうとか無理かな

225 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:31:15.09 ID:ha14O4wX
>>223
かわええ

226 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:32:43.38 ID:GtEwpdBa
若い信長は、
瑛太がいいってよ。

のだめ版でも話題です!


227 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:33:19.67 ID:VCjwcOCz
村上義清
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E4%B8%8A%E7%BE%A9%E6%B8%85

直接では、無いが村上義清の軍勢に討ち取られた武田の武将。↓

板垣信方
甘利虎泰
才間河内守
初鹿野伝右衛門
横田備中守高松
渡辺雲州
小山田信有
武田信繁

どんだけ、強いんだよ!こいつ!けど、それをささっと、追いやった真田兄弟の智謀には感服。



228 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:35:02.78 ID:D3J06JoM
越後勢も全く決まってないみたいだし
宇佐美佐渡守は誰なんだろ?

229 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:36:50.29 ID:3m9JrAps
>>222
悪人説ってw
もう少しまともな言い方があるだろうに。

230 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:38:10.39 ID:6ZN0XkDK
>>214
上州の長野さんに負けてないの?
業正いる内は上州を攻められないとか泣き言言ってなかったか?

231 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:39:52.77 ID:3m9JrAps
>>224
藤原は絶対ない。
事務所的にありえん。
松田はわからんが。

>>227
そんないい加減なリストに興奮できるおまいが羨ましい。

232 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:42:28.76 ID:3m9JrAps
>>230
二木家記とか言う古書に依れば、小笠原長時にも一回は負けてる。
流布している信玄の戦歴なんて、いい加減なもんだよ。

233 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:43:24.79 ID:BZzYJLq3
>>223
スレ違いの画像貼るな!史ね!!





・・・と書くつもりだったが、あまりの可愛さに癒されたw
この大河は目が離せなくて面白いのだが、殺伐としているからなあ・・・

234 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:43:25.80 ID:Vy8QLxwP
>>230
城攻めに失敗しただけで、野戦に負けたわけじゃないはず。

235 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:46:58.04 ID:Yj8HY1eF
>>224
>>231
松田信長、見たいなぁ〜!
今、土曜ドラマに松田が出てるのは、何かNHK的にあるんじゃないかと
勘繰っている。

236 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:47:53.99 ID:T2HMHHFK
初鹿野伝右衛門 ・武田信繁 は川中島の戦いで戦死

237 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:48:42.53 ID:GtEwpdBa
>>235
松田龍平はやめて欲しい。きも〜。

238 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:50:54.43 ID:OLu2DXlZ
後半はガクトとして前半最大のライバル
(むしろ戦では負け越した)村上義清を
誰が演じるか解らんってのは変だね

239 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:52:59.03 ID:Yj8HY1eF
>>237
キモいくらいでちょうどいいんだよ。
でないと、今回のキャスティングじゃ内野や亀や両津といった濃い面々の中に
埋没しちまうっつーのw

240 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:53:57.48 ID:HpqOxGpR
織田なんぞいらんからその金で村上義清役買ったほうがマシ

241 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:54:27.59 ID:GtEwpdBa
すでに撮影はいってるか、はいるまじかだろうし、
キャストは決まってるんじゃね?>村上義清

242 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:54:33.82 ID:Vy8QLxwP
そもそも『風林火山』で信長を際立たせる意味あるの?

243 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:55:19.44 ID:p3kj4F5N
そこでCGな信長ですよ

244 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:55:42.17 ID:3m9JrAps
>>235
>>NHK的に何かある
それは勘繰りすぎ。
信長が出てくるのは、夏過ぎだろ?
場合によっては、桶狭間の回まで出てこないかもしれないのに。

ま、それでも松田はランク的に妥当だとは思うが。

245 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:55:49.37 ID:GtEwpdBa
>>242
そんなこといったら、巧妙は・・・


246 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:56:05.50 ID:Yj8HY1eF
>>242
際立たせる必要はないだろうが、あまたいる信長オタを
ガッカリさせないキャスティングにはすべきだろう。

247 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:57:53.90 ID:6RcLUP4x
信長役はセリフ無しでスケートやってる子孫に顔だけ出してもらうとか
あの独特の濃い顔が、この濃い時代劇では埋没してしまうのかちょっと興味ある

248 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:58:05.52 ID:GtEwpdBa
>>246
腺病質な松田だけはやめて〜。

249 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:58:06.06 ID:Vy8QLxwP
>>246
要らないよ。
むしろナレーションで済ませてもいいくらい。

250 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:58:24.87 ID:Yj8HY1eF
>>244
>それは勘繰りすぎ。

やっぱりそう?ww
でも、フヌケ俳優やカワイイ系(?)俳優とかには
信長を演じて欲しくない。断じて。

251 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 00:58:37.80 ID:HpqOxGpR
あまたいる信長オタを見捨てるクオリティで行こうや今年は
今川義元やら北条氏綱やらで喜んでる人たちいるんだし

252 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:00:13.16 ID:/0lAB7yh
信長イラナクネ?

253 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:00:38.43 ID:3m9JrAps
>>242
全くない。

ただし谷原義元のキャラ立ちが良すぎなので、
番外編的に桶狭間をじっくりやる可能性もある。
その場合は、信長役にはある程度華のある人間を起用すると思われ。

254 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:00:40.17 ID:zudkoQO2
武田が出てくる前に信州が統一されていたら動員兵力は2万くらいいったかな。


255 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:00:55.41 ID:p3kj4F5N
>>252
ドウイ

256 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:00:59.97 ID:sAnLwFSJ
http://dat.2chan.net/16/src/1171900636738fd0c.gif

257 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:02:00.97 ID:HpqOxGpR
功名クオリティ引きずってる人には信長ナレーションのみは驚愕だろうな

258 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:02:36.16 ID:Vy8QLxwP
まあ脚本によるんだけど、対上杉でヒートアップしてるところに
信長のエピソードなんか挟むと間延びする気がするんだよな。
大事件だから全く触れないわけには行かないとしても。

259 :日曜8時の名無しさん :2007/02/20(火) 01:03:06.26 ID:jvmsnlbi
このワクワク感、「新撰組!」以来かも。

それに主題歌って重要!

260 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:03:15.01 ID:RpjSGYTQ
>>249
今年の脚本家は信長出さないっぽいな、桶狭間も功名が辻の使い回しやりそうだし
アンチ権力者っぽいし、あくまで庶民の視点にこだわってるっぽいし、勘助には直接関係ない
ただし、武田信玄の時みたいに勘助が信長を手引きして義元を討たせるとかなら別

261 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:03:25.60 ID:Yj8HY1eF
>>251
見捨てるくらいなら、むしろ信長は出さないほうが良い。
俺も、甲相駿三国+信濃の話を楽しんでるクチだし。

262 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:04:32.84 ID:3m9JrAps
>>254
今だに各業種で分裂しまくっているのに、中世の段階で統一出来る訳がない。

263 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:05:49.20 ID:RpjSGYTQ
>>258
毛利元就とかでも信長は名前しか出てこなかったしね
まああれは中国地方の話だから仕方ないかもだけど

264 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:07:35.72 ID:Bm/aOWDx
信長はいらんよ
偏狭で嫉妬深い甲府人のためのオナニードラマなんだから

265 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:07:39.96 ID:Vy8QLxwP
桶狭間を、終始義元視点で描くというのは興味あるな。
雪斎亡き後の増長が招いた自滅として描き、
信長は単なる外的な作用としてのみ見る。

266 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:08:53.76 ID:arwt1C5V
村上は池田秀一ww

267 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:09:09.40 ID:3m9JrAps
>>258
桶狭間→関東出陣→川中島だから、別にじっくりやっても問題はないかと。

>>260
>>アンチ権力者
権力者という描かれ方をされている人物がいないんだがw

268 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:10:34.47 ID:KmIlAdhS
原作に桶狭間乱入戦があったと思うから1、2話分くらいは信長関係に裂くんでないかなあ

269 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:10:37.83 ID:HpqOxGpR
>>265
俺も織田いらんとは言ってるけど
谷原の最期は見たいね
画面に信長映らなくてもいいから

270 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:10:45.77 ID:arwt1C5V
アンチ信長というか、アンチ功名の
妄念はすごいものがあるな。
去年の話だろ。w

271 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:11:34.99 ID:Yj8HY1eF
>>267
信虎は権力者じゃね?

272 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:11:54.02 ID:D3J06JoM
>>268
原作には綺麗さっぱりなんの描写も情報も無い

273 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:11:59.39 ID:nkMGSscp
今川に谷原もってきたからには
その最後はちゃんと描かないとダメなんで
結果桶狭間はやるのでは?

信長がでるかどうかは微妙だけど。

274 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:12:29.46 ID:3m9JrAps
>>271
あれは単なる敵役。

275 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:13:26.63 ID:arwt1C5V
マツダは雑誌にも日本文化について語っていたからなぁ。
GQだったはず。

顔はキモイと思う。

あれなら声優ので池田か関俊彦にやらせたほうがいい。
「いっとくが俺は最初っからクライマックスだぜ!」

276 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:14:55.30 ID:RpjSGYTQ
ちなみに過去の映像化作品では

三船映画版風林火山;出番なし、名前のみ登場

里見浩太郎版日テレ年末時代劇スペシャル風林火山:若き日の竹内力。ただしゲスト出演なのか出番少なめ

北大路版テレ朝正月時代劇スペシャル版風林火山:まったくの割愛。影も形もなし

ってな感じだから、大河でもあまり期待しないほうがいいかも
武田と織田が本格的にぶつかるのは本編最終回の第四次川中島の合戦の十年以上後だし

277 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:15:12.85 ID:Yj8HY1eF
>>273
>今川に谷原もってきたからには
>その最後はちゃんと描かないとダメなんで

え?なんで?


278 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:16:21.29 ID:HpqOxGpR
恵探の最期描かれてないよねw

279 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:19:10.24 ID:3m9JrAps
>>277
谷原ぐらいのランクの役者を起用したからには、最後の場面はきちんと描く。
一話ぐらい使う勢いで。
それが業界の暗黙の掟。

・・・でも谷原の事務所って、そんなうるさい所なのか?
便利屋っぽい印象があるんだが。

280 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:20:50.10 ID:RpjSGYTQ
>>277
谷原義元討ち死にのシーンはさすがにやると思う
ただし、信長は名前だけ登場とかかも
合戦シーンも功名の使い回しで、
谷原討ち死にのシーンだけスタジオで撮って付け加えるとか

281 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:22:19.41 ID:nkMGSscp
>>279
けっこう毎クール何かでてるし、
フジ大奥にでたり、エラ嫁でたり、かなりコキ使われてる印象。
長持ちさせたいなら、あんまり露出させないだろうし。

ただ谷原の最後をナレーションひとつで
終わらせるのはないのでは?

282 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:23:55.07 ID:Yj8HY1eF
>>279
谷原は、一話ぐらい使うほどのランクなのか?
俺、あんまり民放ドラマとか見てないからわからない。
まあ、そういうランクの俳優なら、死についてはきちんとやるだろうね。
でも正直、俳優のランクでストーリーが決定!というのは
なんか嫌だなあ・・・。それが現実なんだとは理解出来るけど。

283 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:24:33.96 ID:HpqOxGpR
今川義元ってより谷原義元、板垣信方ってより千葉信方だね

284 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:27:14.85 ID:Vy8QLxwP
>>282
いや、インパクトのある俳優を起用したということはそれだけドラマの中でも
重みのある役であるということで、
その描写にそれなりの時間を割くというのはおかしな話でもない。
ランダムに俳優当ててるわけじゃないんだから。

285 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:31:47.03 ID:3m9JrAps
>>282
いや、俺もそんなランクじゃないと思ってるw
>>273の言わんとしている事を説明しただけで。

ただし、だ。
ここまでの谷原義元の演技のインパクトを考えれば、そして今後もこれが続くなら。
一話丸々使うという手は、ありうるよ。

286 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:33:21.80 ID:OLu2DXlZ
出陣から桶狭間まで終始義元視点なら
織田軍は登場しても信長自身は出さなくてすむよね
義元の死に際に相手方大将の甲冑がチラっと見える程度で

287 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:36:41.50 ID:9RKfBsJK
あんなどぎつい圧迫面接した社長がどんな死に様見せるか
全国の労働者が見守ってる

288 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:38:15.29 ID:RpjSGYTQ
>>286
ただそれまでに視聴率が低下していたら、
底上げのために一話限りのゲスト出演で誰か顔が売れた俳優出すかも
武蔵の広末の起用なんかがそれだった

289 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:39:58.47 ID:3m9JrAps
>>286
すでに現時点で十分野心的な作品になっているのに。
そこでさらに実験作とは、ちと冒険が過ぎるのではないかと。


290 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:45:59.40 ID:3m9JrAps
>>288
それが妥当だろうね。
つーか多分視聴率の推移で決まると思う。
低調ならてこ入れ気味な配役、
夏前に発表し脚本も信長の出番を桶狭間前から無理矢理作る。

好調なら>>286みたいな大胆な描き方も!?
絶好調なら、某事務所などからごり押し配役w

291 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:49:09.91 ID:nkMGSscp
3回目みてますけど、
来週予告だと、かんすけの顔つきが
軍師っぽく変わって来てるね。

292 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:54:23.19 ID:svDk+113
今、大河ドラマに出演している武田重臣の多くは討死してるね。
板垣・甘利・小山田・諸角・勘助は討死。飯富は切腹。

293 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:55:35.83 ID:soanf2Kk
今は、自由にやってて面白いけど、
そのうちにテーマが浮かび上がってくると退屈になりそうだ

恋愛とか、忠誠心とか

294 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:55:59.07 ID:IB1VO1Eg
>>287
そうだそうだ!

でも「桶狭間」が「川中島」より古いと知って以前驚いたことがある。ちょっとした歴史の盲点かも。
「厳島」も時期が非常に近接している。


295 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 01:59:17.72 ID:/0lAB7yh
ランク高い?俳優だから死ぬ所までやらないといかんって感覚がわからん。
勘助死んでからだらだらやられても萎えるだけで、谷原のためにもならんだろ。引き際は美しい方がいい。

296 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 02:02:15.50 ID:3m9JrAps
>>294
>>歴史の盲点
・・・それ程の事か?

297 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 02:03:28.29 ID:2IyLDjKt
いしだいっせいの信長で谷原を精神的に追い詰めて欲しい

298 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 02:03:59.03 ID:3m9JrAps
>>295
なる程、盲点なんだね。

299 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 02:09:09.30 ID:PtzrYg+w
>>295
いや、>>294が言ってるとおり
桶狭間は勘助が死んだとされる時期より早いんだよ

300 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 02:11:51.91 ID:z26RS2Ol
窪塚がいい

301 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 02:12:25.69 ID:GqQS0O2W
武田 一般教養で不採用
今川 圧迫面接で不採用
北条 適正試験で不採用
真田 バイト採用

カンスケもついに

302 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 02:13:10.94 ID:RpjSGYTQ
>>293
この大河はむしろ原作に入ってからが危ないと見ている
過去の映像化作品を見ていても、中盤の由布姫と三条夫人との女のバトルがはじまってから、
やれお世継を上げよだのやれ側室は持つなだの、大奥みたいな展開になってダレてきてる
さらに、勘助が武田に仕官してしまうと今みたいにあちこちを自由に飛び回れなくなって動きも少なくなる
結果館の中だけでの室内劇中心となり、しかも内容はぐだぐだ女のバトルを見せられるという展開になる
そうなったら視聴率低下は避けられないだろう
脚本の大森氏はこれをどう乗り切るつもりなのか?
かの大ベテラン杉山義法御大でさえ年末時代劇スペシャル版では中盤の失速は避けられなかった

303 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 02:13:17.78 ID:OPbg8K49
役者に関係なく桶狭間は、やらにゃイカンでしょ。
三国同盟が崩れるきっかけだし。

304 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 02:16:58.58 ID:O2n/zrhE
勘助目線で信秀出さずに信長出したら、へんちくりんな戦国時代になるヅラ。
真田幸隆なしに、昌幸や幸村(信繁)を語れないのと同じ理由ダニ。

305 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 02:18:31.79 ID:Vy8QLxwP
>>303
だって同盟崩壊後の展開は勘助の死後だから、はっきり言って関係ない。
まあせっかく立てた義元のキャラ、どうせなら最期まで見たいというのはあるけど。

306 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 02:19:02.91 ID:IB1VO1Eg
>>296
信長,秀吉は信玄,謙信より後の時代という感覚があったが,(要するに安土桃山時代は戦国時代の次という感覚があるが)
本能寺の変は謙信の死のたった4年後,そして信長と秀吉は2才しか違わない。要するに皆同時代人。
それなのに,信玄謙信より信長秀吉の方に清新さを感じるのは,いったいどうしてでしょう?

307 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 02:21:03.00 ID:Vy8QLxwP
>>306
そんな個人的な印象の話など知るかww

308 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 02:25:55.03 ID:soanf2Kk
今まで、勘助の話と晴信の話の2本柱で、ストーリーが進んでる
あと、一人だけ軸が欲しいな

平蔵に期待するか?

309 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 02:28:51.68 ID:3m9JrAps
>>306
星野一義と中島悟、同時代人なのに中島の方に・・・、
などと言っているようなもの。
つまりそれが、印象論。

310 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 02:32:12.50 ID:Bm/aOWDx
だって織田はすべてが斬新じゃん
時期の問題じゃないよ

311 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 02:32:29.18 ID:OPbg8K49
>>305
一話丸々使って桶狭間をやらなくてもいいと思うんだよね。
でも信玄・義元・氏康、この三人の最後は(簡単でもいいから)やるべきだと思う。

312 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 02:39:04.88 ID:jlj+9jss
いやー、今さらだが今回のはいいね。
先が読みにくい展開だし、ここんところ少年漫画に出てきそうな
ヒロイックな主人公ばかりだったのに、
善悪どちらとも言えないグレーゾーンの戦国アウトロー野郎をきっちり描いてる。
一種、ハードボイルド的なピカレスクロマンともとれるし。

武蔵の時は同じアウトローものでも、全然ダメダメだったからね。

313 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 02:42:28.52 ID:soanf2Kk
ところで、小田原から上田まで、どうやって移動するの?

関越自動車?

314 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 02:44:08.20 ID:3m9JrAps
>>310
斬新で革新的なのは秀吉で、信長はさほど新しい事をやりきった訳ではない。
と、脇田先生が言っていたが俺も同意。

315 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 02:54:00.83 ID:Bm/aOWDx
誰も秀吉と比べてないし

316 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 02:55:10.65 ID:3m9JrAps
>>313
鎌倉街道

317 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 03:01:07.92 ID:jYf4S7VW
何度見ても山伏姿で人に拝まれてぎょっとする勘助ワロスw

318 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 03:01:11.60 ID:m3z9sTzm
おみごとさんどすなあ。

319 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 03:04:26.15 ID:5utmHTJY
川中島で終わるんだよな
三方ヶ原で家康をコテンパンにするところも見たかった

そもそも川中島の戦いって意味あったのかね
謙信と同盟でも結んで信長に立ち向かってたほうが良かったんじゃないの?

320 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 03:08:47.17 ID:PbERe4rq
1話限りのチョイ役なら新庄信長とかありそう

321 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 03:09:38.10 ID:mHQmU2+o
平蔵はそのうち死にそうだな

322 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 03:12:33.64 ID:Bm/aOWDx
>>319
上杉に無駄にこだわったように見えるが海が欲しかった


323 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 03:28:51.53 ID:3m9JrAps
>>319
甲信は関東管領の管轄範囲。

324 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 03:30:24.75 ID:FnWNsLJ/
矛先を駿河に向けてからは、上杉とは小競り合い程度しかやってないしな。
まあ信濃を北進してた頃は東は北条・南は今川がガッチリ押さえてたから
海に出たければ北を目指すしかなかった、と。
その結果厄介極まりない戦ヲタと延々やり合う羽目になったわけだがw

325 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 03:37:58.57 ID:3m9JrAps
>>324
奥信濃を完全制圧したのは駿河進攻の直前だが。
海が欲しかったとは、どの作家の妄想?

326 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 03:38:52.99 ID:Bm/aOWDx
警戒されて塩止めくらったら強くなる意味ないからね
地道な判断だったとは思う
謙信さえいなけりゃねえ


327 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 03:52:49.96 ID:Y4juoJiq
義元が死ぬ間際に、一瞬だけ信長の顔が見える程度でいい。
それを内野の2役で。



328 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 03:59:37.99 ID:NWQx+71q
>>320
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

329 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 04:07:25.07 ID:MBnFUJh2
雪斎がらみで最終勝利者・松平竹千代は出てくるだろう。

330 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 05:25:57.60 ID:XWtWMHjJ
・海ノ口城の攻防戦で勘助は武田軍を破るの?
・晴信の信虎追放クーデタは海ノ口攻防戦の何年後?
・勘助存命中の武田の最大版図は、信濃制圧まで?

331 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 05:31:31.20 ID:MrnXZyLJ
海ノ口で敵方に勘助が居たという資料はあるんだろうか
まったくのお話の世界ですか?

332 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 05:43:14.69 ID:fkxERMQ2
勘助なんて存在自体アレなんだから居なかったという史料が無ければ充分だろw

333 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 05:50:58.74 ID:OLu2DXlZ
勘助は江戸時代のるろうに剣心みたいなもんです

334 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 07:01:56.38 ID:qjKNPytm
海ノ口の城主は平賀源内の先祖だから突飛な発明品で武田軍を撃退していたに一票

335 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 07:06:54.36 ID:s10aitJs
信長はありきたり → 歴史ファン
信長が新しい → 歴史シロート

以上オワリ


336 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 07:22:25.24 ID:Qam17zvx
>>330
・破らない
・海ノ口城攻略を1537年とすれば1541年追放で4年後
・そう。少なくとも駿河へは侵攻しない。

337 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 07:33:50.23 ID:2Jp/38WE
キャストを見ると今まで若泉Pの作品に出演した俳優ばかりだから
まだ未発表のキャストはそこから予測できるかも?
(テリー伊藤だって「深く潜れ」に出演していた。)

若泉P「上杉家臣団も個性的なキャスティングをしていきますのでお楽しみに。」

338 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 07:37:01.17 ID:oEMjHmu4
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
   / .」   i   /./7r‐く  lー! ゲルググッ
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|

339 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 07:47:48.79 ID:Zhhh/h/X
細かい事考えなければ、内容には楽しませて貰ってる
が、あとのミニコーナー?の音楽(二胡)で一気に憂鬱になる。
バイオリンならまだ我慢出来たかもorz

340 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 08:08:06.40 ID:NBuMmKAE
信濃攻略に20年かかってるんだよな
ちょっとかかり過ぎかなってのはあるな

341 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 08:47:32.58 ID:A+/8fIK/
勘助の今の立場は
板垣の間者をこなしつつ、北条の間者を兼任する真田の食客
でいいの?

もう、板垣・北条とは切れてるの?

342 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 08:47:46.44 ID:A1Kruap7
>>340
そこで兵農分離ですよ。byノブナガ

343 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 08:53:00.47 ID:K6Y7/Myx
●鉄砲隊の組織化=一向宗徒(雑賀・根来衆)に学ぶ。つか、長篠後も一向宗の鉄砲隊に苦戦。
●楽市=六角、今川などが先行。つか、当時は一般的に行なわれてる。
●兵農分離=公記にある弓衆の強制移住なら、一般的な旗本軍制にすぎん。
     軍役衆という意味なら普通の戦国大名。
●選銭令=平安末期から行なわれている。むしろ、独自の貨幣を作れなかった後進性がみられる。
※武田信玄は甲州金貨を畿内にまで流通させ、上杉謙信も独自の金貨を領内に流通させていた。
※選銭令を完全に実行できていたのは北条氏領内のみ。
●宗門焼き討ち=平清盛、足利義教、松永久秀らが先に実行。
●畿内貿易港の掌握=平清盛、足利政権の真似。滅び方も似ているが。
●サディスティックな大量虐殺や嬲り殺し=これが意外とオリジナルかもな。      

344 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 08:55:04.15 ID:phlR7YJ7
>>343
最後の一行で台無しだな。

345 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 08:57:42.77 ID:K6Y7/Myx
そういうことを書くと
「0.1を根拠に99.9を否定しようとするバカウヨ」
と言われてしまうよ。

ちなみにコピペ元はこちら。
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1156136876

346 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 09:00:06.36 ID:A1Kruap7
>>343
で、秀吉が行った斬新な事柄とは?検地と刀狩り、朝鮮出兵と?

347 :日曜8時の名無しさん :2007/02/20(火) 09:09:34.46 ID:s0gG+8An
>>343
斬新云々は先達者がいようがどうでもいい問題だよ。
奴のやった施策の結果、乱世を収束させるに至るという点が信長が評価される所以だろうが。

348 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 09:13:20.49 ID:aTvxFXM/
>>212
竹内力

349 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 09:13:40.41 ID:fbJiIua0
信長がやった斬新なこと
・80年代、パソコンゲームの主人公になった。
・子孫をフィーギャースケートの選手にした。

350 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 09:14:47.84 ID:A1Kruap7
>>345
お主がそこのスレの賛同者だということはよくわかった。
下がってよい。

351 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 09:22:19.59 ID:Bm/aOWDx
斬新なのはそのメンタリティなんだよ
真似やいいとこ取りを際限なく追及できてしまうその精神性ね
信玄なんかは金山があってほっとするけど信長は違う
別に金じゃなくて焼いた土でもいいんだと気付く
逆に言えば配下を意欲付けることにそれだけシビアだったってわけ
優秀な大名がセンチなら信長はミリの物差しを持ってた
メートルの時代に

352 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 09:24:07.10 ID:fbJiIua0
当時は尺貫法だったと思うぞ

353 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 09:24:42.82 ID:Y4RUIfx4
ドラマ的には織田なんてどーでもいいや。
小山田君にキーパーソンとなってほしい。

354 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 09:24:56.42 ID:phlR7YJ7
>>351
レスした俺も悪かったが、ID:K6Y7/Myxが真性電波とは気づかなかった。
スレ違いの話題にのって荒らしに加担してしまうのはもったいないよ。

信玄も信長もどっちも偉いね、でいいじゃない。

355 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 09:38:58.16 ID:Bm/aOWDx
もちろん、寿命さえなければ信玄は織田を滅ぼしてたろうね
それは、異様な伸びの早さを誇る織田を有利な包囲網に頼ったとは言え、武田が強かったからこその可能性なんだ
そういう意味ではどっちも凄い
ただそれって俺にとってのロマンではないんだよなあ
織田嫌いってのは一体どこからくるのかね
なんか現実合理派 対 ネトウヨ と似た匂いがするんだが

356 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 09:39:47.55 ID:A1Kruap7
くぁぁぁかれ↑ぇぇぇい!

357 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 09:41:22.44 ID:K6Y7/Myx
とにかく「世界で最初に鉄砲隊を作ったのは信長」
「アジアで最初に経済の重要性を認識していたのは信長」
といったオッサン向けのビジネス雑誌レベルのヨタを
本気で信じて信長は革新革新と騒いでいた人たちほど、
オリジナリティなんか全然無くてみんな皆さんが「古臭い
因習にとらわれていた時代遅れの大名たち」が創作した
もののパクリや劣化コピーでしかない、って言われると
今度は「よいものをどんどん吸収する柔軟性がその時代を
超えていた」とあっさり手のひらを返す。

で、そういう人たちの信長像ってつまるところ鎧武者が
日本刀を振り回しているレベルのドラマの印象から一歩も
出ていないっていう事ばかり。

黒澤の「影武者」が南蛮鎧にマントっていう信長像を広く
知らしめても、まだTVでは源平時代みたいな大鎧を何年も
着ていた信長が「新しき世を作る」「古き因習を壊す」なんて
ホラ話を語っていたっていう時代を知っているものから見ると、
なんでいつまでも大衆講談の世界にしがみついているのかな、
っていう感覚が否めない。新選組!オタの女の子たちの幕末史観
なんかの方が、よほど地に足のついたリアルなモノになっているよ。
鈴木真哉みたいなカウンターカルチャーじゃなくてもいいから、
もちっとなんとかしてくれえって思うのよ。いまだに「大河には
有名な武将しか出さないでくれ」ってトホホなことを言い続ける
人がいるわけだから。小学生が蒲生だ長野だって騒いでいるご時世に。

358 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 09:48:45.71 ID:Bm/aOWDx
俺はむしろ利休を諸国に泳がせたってとこが怖いんだよね
なんていうの、茶道ウイルスを撒き散らす感じ
で、それが全国に蔓延する頃にはその道の最高峰は自分なわけね
怖いよこの人は

359 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 09:49:26.26 ID:NS0/rqS6
影武者の冒頭で描かれる風林火山の武田軍カッコ良すぎ。
あの域は流石に本作では無理だろな。予算が違いすぎるしな。

360 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 09:54:23.46 ID:A1Kruap7
>>357
アビスパの新監督はリティまで読んだ

361 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 09:54:27.43 ID:fbJiIua0
>>359
中国で撮影すればできる。
なんでNHKは海外ロケを始めないのかと
いつも不思議に思ってる。

362 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 09:56:54.36 ID:NS0/rqS6
ワルシャワ辺りでも出来そうだもんな。ユーロ高で厳しいか。

363 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 10:04:39.32 ID:Bm/aOWDx
ほんのうじ で 共にきちょうな 茶器も焼け うしなわれました
とか小学生の頃 図書館のジュニア書で読むわけじゃない
ああそれは勿体ないなあとか思うわけ
で高校生くらいになって、あれ?俺はなんであの時勿体ないと感じたんだろうと考える
そしたらゾッとするわけよ
数百年前信長が撒き散らしたウイルスが幼時の俺さえ犯してたのかと
センスと知性を兼ね備えるって怖いなあってつくづく思ったね


364 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 10:08:35.90 ID:A1Kruap7
>>358
ただのインサイダー取引

365 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 10:09:43.35 ID:VZIZjfwO
>>357
そうそう。現実と虚構を分けて歴史を語ってもらいたいもんだよね。
あと、信長がもちあげられ始めたのっていつか分からないけど
なんか西洋コンプレックスがにじみ出ている感じがするんだよね。
敗戦後、日本=古い、欧米=新しい、という図式で取捨選択しないで
欧米ものをなんでもかんでもうけいれたのと、信長がいち早く
南蛮の文化(近代の西洋的思考に近い文化)をとりいれたのがたぶる。
今、海外でようやく寿司とか刺身とかブームになって日本が見直されてはいるが
それも欧米が見直したから見直したんじゃねーか感じがするしなー。

366 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 10:11:29.70 ID:Bm/aOWDx
>>364
その通り まさにそれをやってんのねあの当時
これは当たるって確信の元に
他が必死に金掘ってた時代に

367 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 10:16:12.21 ID:Bm/aOWDx
>>365
問題はなんの為に受け入れるかなんだよ
ただ屈辱だ!でつっぱねて遅れをとって済むなら新選組も西郷も歴史に現れることはなかった
失敗したとは言え、秀吉の朝鮮侵攻は信長の遺産だと俺は思う

368 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 10:20:48.00 ID:EDJY5/O5
北条氏康の酒についての台詞、一部聞き取れないんだけど
わかる人、いません?

369 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 10:21:27.13 ID:UoW/0S1R
どうでもいいけど、スレ違いな話題で消費するなよ。深く語りたけりゃ、専用スレでも立てればいいだろうが。

昨日、「軍略・戦術スレ」を立てようと思ったら、規制で立てられなかった。
あくまでもここは「ドラマの内容」について、語れる場所であってほしい。

370 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 10:25:15.30 ID:eQqevIE5
2月21日(水) スタジオパーク ゲスト:チェン・ミン
風林火山のテーマを生演奏▽二つの故郷
ttp://www.nhk.or.jp/park/yotei/

371 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 10:27:56.76 ID:fbJiIua0
自分がついていけない話題・嫌いな話題をする住人を
追い出しにかかる人は嫌い。

大人ならスルーや平行議論のスキルを身につけるべし

372 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 10:29:55.20 ID:ct8hV7yt
いくら講釈垂れたところで、国のトップが部下に討たれてるようじゃすべて台無し。
所詮人を大事にしない奴が何をやっても駄目と言う反面教師役に過ぎん。
高いはしごに上らされて一気に足元すくわれるなんて救いようの無いバカだろ。

373 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 10:32:45.37 ID:Bm/aOWDx
自分で書いて気付いたけど信長には電通みたいなとこがあるんだよ
そう考えれば嫌われる理由もわかるかな
でも、戦国時代だからね
会議室で女の子と適当にくっちゃべりながらキムタクでいいんじゃない?
みたいなノリとは全く違う、普遍的で永続的な「価値」の追及者
そんなイメージを抱かせるんだよね
宣教師と仏僧の宗教論争に立ち会ってジャッジまでしたらしいし

374 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 10:34:34.43 ID:2Jp/38WE
>>368
氏康
いやいやわしは飲まぬ。酒は朝しか嗜むのじゃ。
腰をすえて飲む晩の酒は追道を過し身を損なう恐れがある。
日の始まる朝方の酒は慎みがもてる。程よい気ばいも生じてよい。
さような心がけで飲めば、酒も益になろうというものじゃ。

375 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 10:35:34.54 ID:Bm/aOWDx
>>372
それはもうその通りだな
新しすぎたと言うのは言い訳にしかならない
明智に討たれた信長は明智を手懐けた信長に間違いなく劣る


376 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 10:36:54.07 ID:4E0kWJr1
>>374
御意

377 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 10:42:56.46 ID:NS0/rqS6
影武者で隆大介演じる西洋甲冑を身に着けた信長が郡上八幡城で
元康に対し「京の辺りで今信虎がうろうろしているらしいがかの者云々」
言うシーンがあるよね。結構印象深い

378 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 10:56:37.09 ID:fV0X5XEF
>>361
大映「始皇帝」もクレイジの桶狭間も、富士の裾野だよ。
今回特に上杉軍が出るんだから、
なんでNHKはJ隊の協力を得てロケしないのかと w


379 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 10:58:35.33 ID:Bm/aOWDx
信玄もまた置かれた状況のなかで的確に判断対処した武将だろうね
信長ほど苦しくはないから突き抜ける必要がなかっただけで、
危機に対して脆いって感じじゃない


380 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 11:02:10.13 ID:4E0kWJr1
>>379
確かに名将ではあると思うけれど、権現様を破った武将ということで
ちょっと過大に評価されてるきらいもあるね。
それに比べて九州あたりの武将はちょっと評価低い気もするな。

381 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 11:14:58.16 ID:A1Kruap7
>>380
どのジャンルも東高西低ですから。

382 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 11:16:41.05 ID:Bm/aOWDx
俺は北九州だけど低くていいよ
南蛮貿易で完全に周辺から抜きんでた大友宗鱗に、士気が下がるとか言って
頭を丸めさせ仏教徒にしてしまう連中だから
島津はそこそこ評価高いし
ただ戦士としてなら東の武将に負けてないと思う
立花宗茂とその義父、実父とか

383 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 11:21:51.61 ID:KAT+gfU8
そこで黒田官兵衛ですよ

384 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 11:22:31.70 ID:Bm/aOWDx
三方が原も既に重篤で信玄が指揮してなかったとか言うね
まあそういうのは憶測の自由だからいいけど
信玄に寿命と健康があればまずかなりの確率で織田は終わってたね
問題はそのあとなんだけど信玄ファンは信玄にマント着てワイン飲むとか求めてないんだろうなあ

385 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 11:23:59.78 ID:Bm/aOWDx
>>383
あの人、配置転換の流れもんだし…

386 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 11:26:19.32 ID:A1Kruap7
長政ならまだわるがな

387 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 11:29:37.10 ID:KAT+gfU8
大河ドラマ「武田鉄矢」

388 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 11:30:23.11 ID:4E0kWJr1
信濃あたりに島津とかいたらすごい激戦区になっていただろうな。


389 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 11:39:54.01 ID:Bm/aOWDx
ただ島津って関ケ原のとき三成きらいと意地張って出陣しなかったんだよね
もちろん大勢を覆せたとまでは言わないけど、あれ事実なら
ああいうメンタリティがイヤなんだよね俺は
なんか猿っぽいと言うか

390 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 11:43:57.61 ID:4E0kWJr1
>>389
一応、出陣はしてたんじゃなかったっけ。小勢だけどね。
三成に夜襲を献策して一顧だにされなかったから、やる気なくしたと聞いたことがある。
島津維新入道といえば、当時戦にかけては経験といい実力といい家康ぐらいしか
比較できる人いないほどの達人だからな。
三成ごとき大将ってのは片腹いたかったのかもしれないね。

391 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 11:52:23.07 ID:Bm/aOWDx
もうほぼ大勢が決してからの撤退出撃だったよね
どうせなら中央突破してからじゃ! という
よく分からん神経だなあ…
なんで勝つこと、効率性に集中できんのかな
よっぽど三成に威厳や気遣いがなかったんだろうな
だけどだよ、そんな風にして一人を悪者にしてまで擁護すべきことなんだろうかとも考えてしまうんだよねえ
メンツだとか仕来たりとかなんとか
日本史というもの自体が俺にはそういうものの保護システムのような気が一方ではするんだよねえ

392 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 12:09:28.33 ID:QG8waZ/p
北条氏康のしゃべり方が無駄にカッコイイ。

ぐぐって役者を調べて
ttp://www.makotooffice.com/top02.gif
この画像でフイタw

393 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 12:17:23.75 ID:KmIlAdhS
元々東軍側の予定で上洛して鳥居元忠と揉めたりで、なし崩し的に西軍についただけだから士気はすこぶる低かったんでないの

394 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 12:18:04.60 ID:Bm/aOWDx
>>388
じっくり考えると真田や村上とやり合うわけだな…
まあ島津がみんなぶっ殺してしまうんだろうな…
でも天下はとれんよ それは無理
160キロ直球勝負の島津魂には数百年の雌伏の時間が絶対必要

395 :日曜8時の名無しさん :2007/02/20(火) 12:21:29.98 ID:s0gG+8An
>>389
はい。無知さんいらっしゃい。
>三成きらいと意地張って
我ら中央情勢に関与せずと不介入方針を龍伯・忠恒両本部はとっただけです。
中央にたまたまいた惟新入道が取り残されただけです。
>>391
関ヶ原では初っ端から小勢の中徳川支隊に攻め込まれて動きを封じられたのが事実です。
無論防戦中に死傷者が出ています。
お陰で敵中突破開始時の島津の実質兵力は300騎までに減っています。

396 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 12:23:12.94 ID:Bm/aOWDx
>>393
東軍に門前払いされて怒る
三成に夜襲を却下されて怒る
そりゃ怒るよね
しかも手ぶらで帰るにははるばるすぎるよね
まあ島津の猿認定は…保留にしとくか…


397 :_:2007/02/20(火) 12:23:15.28 ID:lEWB0Vrh
>>388
もし九州勢が信濃にいたら

島津、大友、龍造寺、村上、真田……
それでもって駿河今川、相模北条……関東甲信越がすげぇ恐ろしい激戦区になりそう。
島津の次男と四男と山田、雷様に吉弘と紹運公とその息子、龍造寺の猛者(成松、江里口、百武、鍋島etc)

398 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 12:26:39.64 ID:Bm/aOWDx
>>395
はあ それはどうめありがとう
別に島津は好きでも嫌いでもないので気付かなかったです
すいません

399 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 12:31:31.01 ID:Bm/aOWDx
>>397
まあ多分その地域はまたたく間に島津が平定するんだろうね
ボロボロになりながら

400 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 12:31:41.59 ID:+D767XzQ
葵徳川三代の関ヶ原の島津勢はよかったな
燃えた
語尾がごわすなのはお約束だったが

401 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 12:32:43.59 ID:Ot6Pqwxl
>>366
ホリエモンって信長に似てるんだよね。
先見性、行動力、つぶされ方にいたるまで。
そのインサイダーもやってたみたいだし。

402 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 12:37:16.62 ID:Bm/aOWDx
時の権力者にあれだけ反抗しつづけて大国であり続けたわけで
秀吉も家康もめんどくさい感丸出しだからね
今風に言えば「馬鹿になれ!」の走りだったのかもしれん

403 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 12:37:57.59 ID:4vVBVpxG
>>334
漏れも一票。エレキテルさえあれば武田なんかに・・・

404 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 12:41:12.77 ID:SYGBPeY4
こないだの放送後から
場所を考えない知識自慢が増えたこって

405 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 12:43:04.55 ID:nQDGVRlr
>>300
窪塚くんは現在このようになってるようですw

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1171896036/l50

406 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 12:43:29.41 ID:UoW/0S1R
>>371
亀レスですまないが、ここのスレタイはなんだ?
どう考えても、完全にスレ違いな話題ばかりだろう。

スルーだ、平行議論できる力をつけろと注文をつける前に
ルールを守ることの方が先じゃないのか?
前スレも軍略・戦術の話ばかりで消費したしな。

407 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 12:44:44.59 ID:Bm/aOWDx
>>401
確かにそう言われると否定できんなあ
茶道も自分が作ったんじゃなく結局借り物
そういう意味じゃほりえもんの方が厳しい
信長には名器が物として集中するけど
ほりえもんの場合、交換したり与えたりできるブツはないからね
スキル、それを操る頭数を揃えたってのがそれに匹敵するけど、
物言わぬ茶器と違ってコントロールがとても難しい
武力抜き、命のやりとり抜きで天下を臨むってのが虫がいいのかもねえ

408 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 12:48:16.41 ID:Bm/aOWDx
>>406
すまん
その軍略の件もたぶん俺
というかいい加減真田の筏攻めを認めてくれよ
キツツキとかありえんから

409 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 13:03:40.06 ID:mO2lHpxw
>>388マジレスだけど、
信濃に島津いたぞ。
薩摩の島津の支族で、武田に北信濃の領地を奪われ、
結局上杉配下となった。

410 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 13:03:57.54 ID:XKmfHT5j
>>406
スレ違いなわけない。軍師に関するドラマなんだぞ。

411 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 13:07:48.90 ID:HCrRgVyz
>>406
風林火山のドラマの毒気にやられたオジン連中が
ハイになって狂ってるって状態だな
スルーしかないのか?
内野のエロさに狂って萌え吐いてるおば連中と
あまり変わりがないような気がするのはなぜだろうか?

412 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 13:08:56.42 ID:Bm/aOWDx
島津本家が信濃にいたら信玄は戦死してたろうな
でも何故か島津も成長しない
だって上杉や織田とも喧嘩してたから
しかも同時に

413 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 13:09:17.16 ID:s3bt1EUj
>>388
> 信濃あたりに島津とかいたらすごい激戦区になっていただろうな。

北信の豪族で、長尾家(上杉家)の家臣の島津氏いますが、何か?
http://www.geocities.jp/kawabemasatake/kensin.html
今でも北信では島津ってのはポピュラーな名前だよ。

414 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 13:10:41.21 ID:Bm/aOWDx
>>411
千まさおに
千まさおになって
武者震いしています

415 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 13:12:11.54 ID:NBuMmKAE
要するに島津も甲信越の激戦区に来たらペーペーって事だな

416 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 13:17:38.10 ID:Bm/aOWDx
>>415
だってチェスト一族だから
チェストて
日本語にすると気合いとか命がけを表すんだろうけど、
普通「気合いー!」とか「命がけー!」とか叫んで突っ込まんだろ
「気合いだー!」もイマイチ
だからチェスト
そういうことを誰よりも真剣に考えた分何かが欠落した一族
それが島津

417 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 13:18:33.96 ID:OPbg8K49
ここは「大河ドラマ風林火山」のスレであって、
ズブズブと島津や織田の話をするところじゃないんだよ。
もっとディープにやりたければ、このスレをスルーして
該当するスレにいけよ。

418 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 13:23:18.29 ID:Bm/aOWDx
>>417
じゃあ織田を滅ぼしたあとマントばさっと羽織ってワインぐびる信玄の可能性を肯定しろよ
亀ならやりかねんなくらい認めろよ
おまえらのちっちゃい枠のなかに信玄や甲斐を閉じ込めるなよ

419 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 13:26:07.96 ID:OPbg8K49
>>418
日本語でおk

420 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 13:27:22.81 ID:+D767XzQ
信玄と同時代の戦国大名の話は
信玄のことを語る上でも別にいいと思う。
ただ、わき道にそれた雑談ではありますが、という自覚も必要かと。

つまりBm/aOWDxは態度を少し改めたほうがいい。

421 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 13:39:08.53 ID:Bm/aOWDx
>>419
ワインをぐびぐび飲み干す信玄
酔いが回ってか南蛮はええのうとみなもとたろうキャラのような言い回し
で、禿のまま受洗
高位の宣教師をそのカリスマで取り込んで常に最先端の技術を移入
勝頼が朝鮮平定
勢いやまず明になだれ込む
天晴せがれよもう諏訪はいらんのう
はあ?そんなことよりおやじさま、ロンドンとは何処にありまするや?

数百年後

はい いいですかあ 人という字はあ

〜大日本イギリス皇帝・アイアン武田〜

422 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 13:42:40.53 ID:Bm/aOWDx
>>420
わかったよ
聖徳太子も和の重要性を説いてたからね
今日はレイプデーにして少し頭を冷やすよ


423 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 13:44:01.40 ID:QG8waZ/p
専ブラでIDが赤い人は相手するなって太原雪斎が言ってた


424 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 13:46:17.05 ID:Bm/aOWDx
ひろゆきですら俺を止めることはできん
魂が共鳴しちゃってるから
まあ昔のいざこざだけどね

425 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 13:53:52.38 ID:8BDkcn3q
専ブラでIDが赤いとはどういう状況?

426 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 13:59:08.31 ID:I44+46Mo
戦国板ではなく三戦板にいそうな厨だな
言ってる事がのぶやぼ列伝レベルだし。
ドラマ板ならデカイ面出来ると思ってるんだろう。

オラ!帰るぞ!>ID:Bm/aOWDx

427 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 13:59:14.49 ID:NBuMmKAE
多投

428 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 14:00:20.36 ID:O2n/zrhE
真田幸隆の問いになんと答えたらいいか。ちと考えた。

まず、勘助の策はかなりヤバイし、勘助本人も戯言のつもりで言ったに過ぎず、
真剣に考えた策ではない。それは良く分かった。

だって闇夜とは言え、上流の動きは、小さなことでも、下流に伝わるものである。
上手く足音をかき消せても、淵は波立ち、瀬はそよぐ。
万が一、兵が足を滑らせて、そのまま下流に流されたら、と思うとぞっとする。

肝要なことは、終わった戦さについて当事者の前で、小賢しい知恵を、
ひけらかすものではない。と、言うことでござるな。

429 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 14:01:06.87 ID:Bm/aOWDx
私は携帯組だから色が赤とかよくわからない
だからその携帯でのコミットとその他の違いに着目する
赤色=携帯組だ たぶん

430 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 14:04:09.88 ID:Bm/aOWDx
>>426
文脈上、今日だけは許してくれ
明日から質問スレに籠る
約束する
筏〜とよんだら応えるよ

431 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 14:04:21.29 ID:N80nYYKc
朝日新聞のアスパラクラブってのに、内野のインタビューが載ってた

432 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 14:08:14.53 ID:N80nYYKc
>>428
一番つまんないのは、無難な答え。それくらいなら無言の方がマシ。
わざわざ聞かれたんだから、内容が幼稚でも、机上の空論でも、
自分なりの創意を語るのがよかったんじゃないかな。

433 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 14:09:32.57 ID:I44+46Mo
>>430
あまりの痛さに俺が身悶えすんだよ!
そんなに居たけりゃ知ったかは止めてキャラ変えろ。

434 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 14:10:51.47 ID:Bm/aOWDx
>>428
俺も近い感想をもった
ただし状況的に即興
聞き出せた要点も季節のみ
それであの幸隆を感心させた点があるとすれば
凍える川を渡らせて勝つという一点
それが幸隆の盲点をついたという意味で勘助>ニート
と言ってるのにニートは納得してくれない
勘助も幸隆も俺たちのとこまで降りてきてくれと泣き叫ぶ
これにはほとほと参った
俺は淀君か、みたいな

435 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 14:11:56.73 ID:8BDkcn3q
わざと突飛なこと言ってるに決まってんじゃん。

436 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 14:14:27.91 ID:Bm/aOWDx
>>433
俺はしったかを恐れないんだ
より確実な真実の使者に出会えるから
もちろん質問攻めにするのはやりこめるためじゃない
ともにより高い認識を共有する為だ
まあ信長にはかなわんが

437 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 14:26:59.83 ID:NBuMmKAE
ただ、あの幸隆からはr知略は感じられんな
今のところそんな感じ

438 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 14:29:58.00 ID:XKmfHT5j
>>434
つ兵力分散して各個撃破される危険、しかも伝令しか通信手段がなく連携がとりにくい
つ夜襲された侵略部隊が防衛隊の本陣に向かって川を渡ることの非現実性


439 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 14:30:19.96 ID:Bm/aOWDx
それだと役者のせいってことになってしまうなあ
天下の真田幸隆に一片の非もあるわけがない


440 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 14:35:55.79 ID:NBuMmKAE
ところで、真田って長野県では裏切り者扱いなのかね?
武田に付きやがってみたいな

441 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 14:36:48.36 ID:Bm/aOWDx
>>438
それほとんど前スレの俺の意見なんだが…
だけど勘助天才派がその有効性を譲らないから
「まだ兵力分散がタブーじゃない時代だから」と何度も譲歩した
進軍ベクトルについても攻められた方向と川の二点しかないのかと
示唆を試みたんだがスルーされた上にきちがいと言われた
俺の見方では勘助の策は外れだが、幸隆の盲点をついたからユニーク
そういう解釈

442 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 14:38:35.96 ID:Bm/aOWDx
>>440
それ以前に馬鹿長野県民と真田一族ゴールドはなんの関係もない
それが信長アイ

443 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 14:43:03.38 ID:A1Kruap7
>>440
そんなわけない。唯一無二の英雄だ。

当時の感情は知らんけど佐久の連中は信玄に虐殺されてるから恨んだんじゃね?

444 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 14:45:27.21 ID:Bm/aOWDx
農民にとっては首がすげ代わっただけ

445 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 14:47:50.57 ID:A1Kruap7
>>442
おい、馬鹿長野県民とはなんだコラ。北九の部落民に言われたくないわエタ公

446 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 14:48:01.17 ID:XKmfHT5j
>>441
すまん、いかだの人かと思った。

447 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 14:49:59.92 ID:glL0f61B
いや筏のやつだろ

448 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 14:53:16.79 ID:mavv97xZ
俺、風林火山が面白すぎて何度も見てしまう。
取り付かれたようにだが。

449 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 14:55:27.21 ID:N80nYYKc
>>439
脚本や演出のせいもあるんじゃないか

450 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 14:56:12.57 ID:j95WlBBa
敵前上陸は絶対に絶対にやったらいかんずら。

「先に川を渡らせたほうが負けでござる」
て言葉の裏は

兵を分離して敵前上陸を敢行し陽動によって敵本体を
渡川させてみようって作戦はやったほうが負けでごいす。

でそれやったんでしょ?で、負けたんでしょ?って
意味を含んでいたとか。

451 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 14:57:48.77 ID:Bm/aOWDx
>>445
長野県民全体が馬鹿とは思わんよもちろん
真田なんて貴様、長野初で世界に誇っていいよマジで
とにかくあらゆる苦難にあらゆる方策で弱小な家をのちのちまで守り抜いたということで
地元の学校じゃ真田への思慕が武術興隆に繋がってるんだろ
俺はそれは凄くいいことだと思う
そうじゃない長野県民は馬鹿だってことだ

452 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 15:02:44.25 ID:6bvVBA8m
上野樹里はいつ出ますか?

453 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 15:04:54.38 ID:Bm/aOWDx
>>446
いかだの人なんですが…
兵力分散は基本的にいけません
では固まって敵の大将首に殺到するにはどうすればいいか?
私は可能性の話はしてませんからね
だから勘助のやり方でもいけたかも知れない
島津が長野にいたら二・三人のヒヨドリ越えで確実につつじが崎館は全焼してたでしょうね
百回繰り返してでも
でもこれ、真田の話じゃないですか

454 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 15:09:16.73 ID:A1Kruap7
>>451
お前その時〜の受け売りここでのたまわってんじゃねーよタコ
上田獅子の意味なんてほとんどの奴知らねーし徳川追い返した戦校歌にしてる学校なんて県内一つだけなんだよ

それ知らん奴はみんな馬鹿か?何様だテメェ

455 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 15:11:43.19 ID:kO4Jwiqa
>>343
>鉄砲隊の組織化
組織化の定義にもよるんだろうけど、金ヶ崎から退却するときに鉄砲足軽編成して集中利用したって
記述があったみたいだから一向宗徒から学ぶってことでもないんじゃないの?

456 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 15:11:43.72 ID:pelQpe21
ID:Bm/aOWDx=ツンデレ


457 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 15:19:57.75 ID:Bm/aOWDx
>>454
ああそれじゃもう長野県民の多くが馬鹿としか言い様がないな
レイプする価値もない
何をするのじゃ! わらわにさわるでない!とか言ってくれないんじゃもうダメ
ちんこ垂れっぱなし
ああ俺? 何様ってことないけど只のイタコ
今幸村が降臨中
もっと言ったれ!だってさ

458 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 15:25:51.60 ID:A1Kruap7
>>457
お前のにわか振りはよく分かった。黒田節知らん福岡県民とお前は池沼でFA

459 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 15:28:04.29 ID:UoW/0S1R
専門的な話はこっちでやれや。
二度と本スレに戻って来るなよ。

☆☆風林火山 戦術・軍略に関するスレ☆☆
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1171952314/


460 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 15:29:47.88 ID:pelQpe21
今放送してる柳生十兵衛に風林の役者いっぱいでてるな

461 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 15:29:51.60 ID:Bm/aOWDx
俺ははっきり言ってアビスパ福岡とかホークスを熱心に応援なんかしてない
地元だから応援して当然みたいなノリ全くわけわからん
地元だからこそ俺のチャリ盗んだ可能性が濃厚としか思わない
だから凄い奴を探すときには広く目を向ける
真田は凄い かっこよすぎる
地元でそれを感じない奴は馬鹿以外の何ものでもないと断言する

462 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 15:32:48.92 ID:XKmfHT5j
>>459
クソ蔵って市ねや。

463 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 15:35:28.91 ID:Bm/aOWDx
>>458
如水=官べえに気付いたのは確かに高校時代で凄くショックだったのを覚えてる
昔の人は名称がいろいろあるとは言え怠慢だったかもしれない
重要なのは気付き取り入れることだ
如水=官べえを知らぬ頃でも、今と同じようなことをしていたが、
それでいいと思う

464 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 15:35:45.99 ID:A1Kruap7
>>461
お前池沼の上に童貞だろww
お前がアビスパやホークスに魅力を感じないように真田に何の魅力を感じない奴もいるんだよ

すべて自分の価値観で物事計っちゃダメだよ童貞クンwそんなんじゃ彼女もできないぞwww

465 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 15:37:11.94 ID:oPKpERNv
>460
柳生いまやってるの見てきた
甘利とじゅけい尼が夫婦役やっててワラタ!

466 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 15:38:30.37 ID:A1Kruap7
>>463
>重要なのは気付き取り入れることだ

お 前 が 言 う な

467 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 15:46:56.62 ID:pelQpe21
>>465
源助の実父役の人も出てるような希ガス

468 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 15:48:00.62 ID:Bm/aOWDx
だってアビスパよりレアルやバルサの方が明らかにうまいし
それは見ることで明らかに感得できる事実だ
それを元にクラブリーグに興味を持つのはいいことだ
でも政略軍略は違う
幼時ジュニア向け読んでた俺のように自分で紐解く必要がある
でなんで長野県民は真田をスルーできるんだ?
馬鹿だからじゃないか

469 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 15:52:40.77 ID:KScYY75j
さてはレアルとバルサしか知らないんだな

470 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 15:55:28.89 ID:SYYNSQV/
だって長野広いもん
東信(上田)ではめちゃめちゃ人気あっても他ではさっぱりって事だよ

471 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 15:56:15.08 ID:Bm/aOWDx
俺ティエリアンリのファンなんすけど

472 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 15:56:21.85 ID:++Q4CR7D
>>426
なんか知ったか厨房どものレス読んでるとそんな感じだね
そんなこと知った上だったり知らずだったりでみんなドラマ楽しんでるのに
バカみたいに自論の軍略だの戦国トリビアだのひけらかしてみっともないよな
ドラマの板なのに延々史実がどうだったとか島津だの織田だのって出てきてもいねーのにw
三戦板で相手されないレベルのやつらが大河板でいらない講釈垂れてる現状だもんな

473 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 15:59:14.55 ID:A1Kruap7
あのーレアルとバルサ好きな人に真田についてアレコレ言って欲しくないんですけど?

474 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 15:59:43.32 ID:Bm/aOWDx
>>470
だから、単純に裏切り者呼ばわりしていいことにはならないと言いたいんだな俺は
よくわかんない でも主君がコロコロ変わってるらしいから裏切り者
馬鹿じゃん
もちろん如水=官べえに高校で気付いて驚いてる俺も大馬鹿

475 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 16:00:49.17 ID:A1Kruap7
>>471
アンリはお前が嫌いだって

476 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 16:01:59.63 ID:UoW/0S1R
>>471
お前にふさわしいスレはこっちだ。
二度と本スレに戻って来るな!

☆☆風林火山 戦術・軍略に関するスレ☆☆
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1171952314/

477 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 16:02:33.62 ID:Bm/aOWDx
>>475
まあ別にいいよ
あいつもピーク過ぎてそうだし
俺のほうが凄いよ メンタル的に

478 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 16:03:19.84 ID:A1Kruap7
>>474
黒田に言われたくない

479 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 16:09:09.49 ID:Bm/aOWDx
>>478
黒田はそういう点で真田を批判してないと思う
まあ官べえも負けず劣らずだから

じゃあ去る

480 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 16:16:59.26 ID:QTknRPTw
なんか一人空気読めない奴が紛れ込んでたなwww
以下、ドラマの話題をドゾー↓

481 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 16:19:32.37 ID:8c+ClzkP
ナイスフォロー。今北んだが、いったい何の話かと、スレ間違えたかとw

482 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 16:25:20.17 ID:++Q4CR7D
>>480
いや少数だけど一人じゃないよw
構うやつらも同罪だなー。
風林火山つまらないとか言うアンチのほうがかわいいくらいだよw
ドラマにかこつけてるだけで話題の内容が乖離しすぎてんだよねこいつら。

大河板はドラマ云々、役者云々が肝要であるからして歴史知識や軍事的知識あまりなくとも入ってきやすい板なんだから控えろ
>>371みたいな馬鹿ども


483 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 16:28:59.92 ID:iyveXeV+
勘助以外全て大根役者

484 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 16:39:25.62 ID:lSqrUyAY
真田って旗印からして六文銭って貧乏くさい品。
千成瓢箪くらい多めでいけばいいのに。
吸収合併されたくせに母屋を乗っ取った敵な
言動も恥ずかしい。
真田丸も汚れ役なのに根性論っぽいしな。

485 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 16:41:21.91 ID:SEU9FCnE
ここって、遠まわしに信長マンセーしたい奴が潜んでてキモい。

486 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 16:42:25.94 ID:QTknRPTw
>>483
ネタにマジレスするみたいであれだが
ミツ兄者伝べえ太吉は大根じゃねぇずら

487 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 16:49:57.47 ID:K6Y7/Myx
伝ベエ、新橋演舞場で坂本竜馬やっててワロタ。
本名が○○というのもワロタ。

488 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 16:50:03.33 ID:Bm/aOWDx
>>485
それは大間違い
信長をぶっ殺したあとマント羽織ってワインがぶのみして空を飛びたいと真剣に願う信玄を
武田厨が受け入れられるかどうかの問題
じゃあもう少し譲歩しよう
騎馬軍団はかっこいい それは認めよう
ただしそれはノスタルジーやロマンであって、戦国武将にとっては害だと認識することかっこよさと強さは別だと分けて考えること
ここが重要なんだよ

489 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 16:51:51.29 ID:Bm/aOWDx
重要なのは信長じゃない
信長イズムなんだ

490 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 16:53:12.78 ID:lSqrUyAY
オシム語録みたいになってきた!

491 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 16:53:46.14 ID:SEU9FCnE
なんで武田を引き合いに出すんだか。やっぱキモイな

492 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 16:54:27.06 ID:K6Y7/Myx
カッコにこだわったドイツ軍は、グタグタの格好でガム噛んでた
「わがままばかりで統制の取れない民主主義国家」のアメリカに
負けたわけだが。(ドイツが負けたのはソ連だというのは内緒)

493 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 16:56:53.90 ID:Bm/aOWDx
>>491
武田がもっとも織田の脅威だったからに決まってるだろ
信玄さえ生きていれば!とか夢想する輩は少なくないじゃないか
俺はその可能性を十分認めてるからこそ不安にも思うんだよ
そこに信長イズムはあるのか?と

494 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 16:58:07.05 ID:A1Kruap7
>>484
六文銭の意味も知らん水呑百姓がえらそーにw

千成瓢箪?成金で品がねーんだよ

495 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 16:58:14.33 ID:K6Y7/Myx
だいたい散々書かれているが、信長を「革命児」「新時代の旗手」
などと一部の人間が持ち上げていたときは、まだマントもワインも
信長の代名詞じゃなかったろ。

高橋英樹も役所幸治も緋色縅の古臭ーい鎧着た、古色蒼然とした
「お殿様」だったぞ。池上遼一のマンガの読みすぎじゃないか?

496 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 16:59:01.77 ID:++Q4CR7D
だから信長とか戦国板でやれよ馬鹿ども

497 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 17:01:12.20 ID:HCrRgVyz
平蔵やんも、今回はミツを髣髴とさせる
なつき方して憎めないやつだね。


498 :とんがり ◆1VIyQ/Ujq2 :2007/02/20(火) 17:01:53.13 ID:Bm/aOWDx
>>495
恐ろしいことだと思わないか?
信長はもしかしたらそれら近年の漫画家の想像をはるかに越えていたんだよ
伝えられる安土城のフォルムがもし捏造じゃないとしたら、どう思う?
あれは新しい神の住居だ

499 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 17:03:19.43 ID:++Q4CR7D
平蔵は勘助がミツやん殺した武田を許せないから出奔したと思って喜んでたけど
勘助はちょっと複雑な顔してたね

500 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 17:04:33.36 ID:A1Kruap7
あーあ去るとか言ってたのにコテと酉まで付けちゃったよこの人www

501 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 17:05:08.77 ID:SEU9FCnE
>>498
お前にはここが相応しい。

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1170032685/l50


502 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 17:07:08.78 ID:QG8waZ/p
500になったところでBm/aOWDxの発言数が55回


無視しろってw

503 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 17:08:22.71 ID:jqi4IvMM
>>483
むしろ勘助と晴信が微妙で他は見れるキャストだと思う

504 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 17:10:48.41 ID:Bm/aOWDx
すまん 名前は消し忘れた
しかし安土城がまさしくあのフォルムであった可能性は濃厚でも、
つつじが崎館はどう頑張ってもあの安土城にはならない
違うか?

505 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 17:11:42.19 ID:HCrRgVyz
>>499
あの場面をスロー再生すると流れるほどでないが
平蔵のことばを聞きながら勘助の片目に涙がじわっと湧いてきてるのが見える
複雑な勘助の心にひだに
単純だけど飾りっけのない平蔵のことばが届いたように見えたな

506 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 17:13:17.76 ID:TPqV/ep3
武者震いさせるぐらい、スルーするのじゃ!!

507 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 17:13:44.11 ID:N/TNdd1A
さて、あまり触れられてないが、
真田の問いに対して、勘助が「まず兵を4つにわける」と言った理由は何?
なんで「2つにわける」じゃないの?

だれか解説お願い。

508 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 17:14:14.16 ID:++Q4CR7D
>>505
>勘助の片目に涙がじわっ

このレス読んで俺がじわっとしちまったw
よく見てますね。
ちょっとスローとか駆使して見てこようかな
どんだけ名優なんだよ・・・

509 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 17:15:42.77 ID:++Q4CR7D
>>507
こちらでドゾー
☆☆風林火山 戦術・軍略に関するスレ☆☆
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1171952314/

510 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 17:20:57.82 ID:Bm/aOWDx
>>507
それは俺が考えるに、疑似的な一体性、連絡性の確保のためだ
完全に割れた二つではなく比較的隣接し合う四つとして勘助なりに保険をかけたと考えられる
もちろんこの保険の有効性は攻撃に移る直前まで
攻めてを二つにしてそれぞれベクトルを潰すことも考えられるがそれだと受けまで理由がわからない
第一、数は相手が上だから、この線はかなり薄い

511 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 17:22:42.33 ID:Bm/aOWDx
受けまで割る理由がわからないに訂正

512 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 17:28:59.43 ID:A1Kruap7
とんがりww武者震いがするのぉwww

513 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 17:31:29.81 ID:Bm/aOWDx
いいか
こう考えればわかりやすい
二分の一を失う覚悟より四分の一を失う覚悟の方がくだし易い、と
そう、これが信長イズムなんだ

514 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 17:32:55.87 ID:N80nYYKc
>すまん 名前は消し忘れた

何がしたいんだいったいw

515 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 17:34:55.29 ID:Bm/aOWDx
>>514
専ブラにデフォルトで名前入れちゃってんだよ
だからレスするときいちいち名前消してるんだよ


516 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 17:37:58.59 ID:A1Kruap7
とんがりwドンマイwww

517 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 17:40:48.54 ID:KmIlAdhS
これは・・・
ttp://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=1VIyQ%2FUjq2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

518 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 17:40:58.70 ID:Bm/aOWDx
決定的な勝ち、圧倒的な勝利の欲求は莫大なリスクと裏腹
これはあまたの勝負事に共通する経験則だ
総合的にあるいは最終的に勝つ奴は勝とうとするより負けないよう心掛けるものだ

519 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 17:42:36.57 ID:jqi4IvMM
>>518
家康イズムやね

520 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 17:42:44.79 ID:Od4CasLP
とんがりはいつ去るのかな?

521 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 17:45:45.06 ID:Bm/aOWDx
>>519
家康イズムもまた信長イズムの範疇ではあるな
しかもいいとこをより伸ばしてる感さえある

522 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 17:49:26.34 ID:Ot6Pqwxl
>>464
に見事に論破された ID:Bm/aOWDxであった。

523 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 17:49:33.83 ID:LF5OKYDt
>>515
ここでもコテハンつけたままにしといてくれないか

524 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 17:51:36.99 ID:Bm/aOWDx
>>523
あぼーんしやすいからって言うんだろ?
耳タコだよ
食わず嫌いはやめろよ
心ひらけや

525 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 17:58:31.72 ID:QTknRPTw
とんがりきめぇぇぇぇぇwwwwwwww

ごめんスルーできなかったwww今度から気をつける


526 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 17:58:56.00 ID:tTtoPl90
みんな顔が一クセありすぎ。
女性人は池脇も清水もアゴがありすぎ。

527 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 17:59:45.44 ID:A1Kruap7
>あぼーんしやすいからって言うんだろ?
耳タコだよ

とんがりw他でも嫌われてんのかよwドンマイwww

528 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 18:03:13.60 ID:Bm/aOWDx
まあいい加減去る
該当スレで会おう

529 :とんがり ◆1VIyQ/Ujq2 :2007/02/20(火) 18:05:47.66 ID:Bm/aOWDx
携帯用だが他でもの他
http://megaview.jp/view.php?&v=719446&vs=0

この世は阿呆だらけでもうめちゃくちゃだ


530 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 18:08:33.84 ID:A1Kruap7
>>529
とんがりwGJwww

531 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 18:08:49.90 ID:GCacaCg1
>>523
ヒント NGID

532 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 18:16:24.62 ID:c3JR7PCM
まあ軍略の道を極めたいという主人公のドラマなんだから
軍略厨が湧くのも仕方なかろう。

533 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 18:22:14.60 ID:Lso2Wvvp
序盤はほぼ満点に近いとはいえ心配はこのテンションが1年間維持できるかだな。
田向正健やジェームス三木のような何回も書いてる大御所クラスでも大河は終盤息切れ気味なのに
大河初起用の大森でどこまでもたせられるか。

534 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 18:22:36.09 ID:++Q4CR7D
アホな上に顕示欲の塊って救いようがねーな
ヤクでも打ってんじゃねーの

535 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 18:23:47.59 ID:N80nYYKc
やっぱり武田に仕官して、動きがなくなってからが正念場だな。

536 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 18:24:03.28 ID:++Q4CR7D
>>533
大森さんオリジナルは安心だけど原作突入すると心配な感があるね

537 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 18:31:06.29 ID:HuNipyX4
そういえば、人生の終盤に行くにしたがって、大合戦が連続する武将の人生なのに、
ドラマの終盤に行くにしたがって予算がなくなっていった「毛利元就」という大河があったね

538 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 18:31:32.11 ID:G6iTzxeT
武田で弛緩して動けなくなる?

539 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 18:33:13.29 ID:N/TNdd1A
「勘助が武田に仕官する前に、板垣や晴信と顔見知りになって
今川や北条渡り歩いて、真田とも昵懇になって、
行く先々で人生訓垂れられるってハナシを
原作にはいる前に10話もかけてやるらしいぞ。
しかも勘助は隻眼びっこなのに剣もやり手だそうだ。」
と事前に聞いていたとすれば、さぞかし期待薄なドラマになっていただろう。

540 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 18:36:15.11 ID:++Q4CR7D
大河ドラマにここまで惹きこまれるとは思わなかったよ・・・。

541 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 18:38:33.49 ID:0esex2re
来週が楽しみだぁああああああああああああ!!!!!!!!!

542 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 18:42:22.29 ID:fV0X5XEF
あの亀と眉なら、原作突入しても持ち応えるだろ。
心配は兵力分散だな。有機的な動きでないと各個撃破というか自滅する。
毘沙門とか搦手に迫ってきている。

543 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 18:42:26.73 ID:XKmfHT5j
>>534
キモイ発想だ。

544 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 18:48:25.04 ID:++Q4CR7D
この大河でならガクト毘沙門天でもアリな気がする
とりあえず見てみたいが心配が先に立つのもわかる

545 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 18:49:06.89 ID:2Jp/38WE
>>533
ttp://www.nhk-sc.or.jp/stera/f_kazan_06_f.html

546 :日曜8時の名無しさん :2007/02/20(火) 18:52:49.40 ID:t3QfQpBc
>>537
ドラマの終盤に行くにしたがって予算がなくなっていったドラマなら「元就」以上に腐るほどありますが。
特に「葵徳川」の縮小振りは酷かったな。

547 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 18:55:31.20 ID:P9bQp+dq
大好きな兵法だったけど、やめることにしました!
信虎を討つなんてでかいこと言って、
どこにも仕官できないでね。
ごめんなさい!みんな、ごめん!
ミツ!仕官先無くなったよぉ!

548 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 19:26:07.74 ID:O2n/zrhE
2/25放送の風林火山が、最寄の映画館にて900円ぐらいで放映されていたら、
観に行く人っているのかな。(もちろん後でテレビでも放送するけど)



549 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 19:27:12.39 ID:Lso2Wvvp
後半化けた数少ないパターンというと三谷幸喜かな。
最初の頃は時代劇コメディと酷評されてたが後半きちんとドラマ性の高い大河になった。
だから新撰組!は1年通してみた人と途中で脱落した人で評価が全然違う。

今回はどうかな???

550 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 19:41:42.77 ID:2rpnLTUp
>>549
『新選組』は一応惰性で最後まで視たけど、正直言ってあまり評価する気に
なれない。
ドラマ性云々以前に、その時代の雰囲気を感じさせるような時代劇としての
リアリティーが最後まで備わらなかった。
そして三谷に時代劇(少なくとも大河ドラマのようにノンフィクションを謳う
もの)は無理という思いを強くした。
まあ三谷が役者として出演していた『功名が辻』の足利義昭もリアリティーの
欠片もない大河史上最悪の義昭だったが。

551 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 19:48:01.90 ID:GCacaCg1
別に大河はノンフィクションを謳ってはいないだろ。
むしろ、現実・原作と違いますよ ってアピールで
お約束のようにオリキャラ入れてる。

552 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 19:54:09.83 ID:Lso2Wvvp
今回は主人公がそもそもオリキャラにきわめて近い存在

553 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 20:07:35.35 ID:GCacaCg1
確かに現時点で神出鬼没の勘助は捨助的存在だなw

「呼ばれてなくても仕官を申し出るのが勘助でございますよ!」
「なー 俺を武田に入れてくれよぉ カピちゃーん!」
最期も「待ってろよ カピちゃん……」

554 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 20:12:15.09 ID:OfSNjxR+
今はライターの分身だよね。ぶっちゃけ、これから出る登場人物の紹介役w

555 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 20:18:21.34 ID:1towQ+3n
何で面白いかというと、これ、秀吉の立身出世ドラマに通じるところがあるんだよな。

556 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 20:20:42.35 ID:eaJTXHun
侍とはいえ浪人者が若殿と簡単に対面できるシチュエーションはちょっと違和感あるな

557 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 20:22:19.96 ID:c3JR7PCM
この顔ぶれなら役者のギャラが安く済みロケがふやせるから面白いのじゃ。
単純明快

558 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 20:25:05.21 ID:TlRN6zPU
うっちーのギャラは安くないやい!

559 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 20:33:29.67 ID:wD6iCQkr
誰であれ、NHKのギャラは安いんだよ。
大河に出ることで、他でギャラを稼いだりできるんだけどな。

560 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 20:37:07.08 ID:S6urv9Ky
NHKのギャラのX倍=民放のギャラ

561 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 20:37:30.96 ID:Yj8HY1eF
>>550
>最後まで視たけど

全部の回、観た?

>その時代の雰囲気を感じさせるような時代劇としての
>リアリティーが最後まで備わらなかった。

俺は大河ドラマはいわゆる「時代劇」とは別種だと思ってるから、
時代劇的エッセンスが薄くても気にならない。
このへんは個人差があるだろうな。
あと、幕末はリアリティーを追究すると日曜8時のゴールデンタイムに
流せるような内容ではなくなってしまうんじゃないか?
新撰組の場合はわざと軽い雰囲気にしたんじゃないかと思ってる。

但し、三谷が時代劇をやらない方がよいという意見には大いに同意する。

562 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 20:49:55.88 ID:eD9vA3tZ
>>556
でも江戸時代と違って若殿といえど、そんな崇め奉られてはいないぞ。
守役の板垣が連れてきてるんだから、そんな問題はないと思うが。

563 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 20:50:12.15 ID:Vk9uIz8y
>>546
だから皆が受信料をきちんと払ってNHK様にしっかりとしたもの
を作って欲しいではないか。

564 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 20:52:23.29 ID:Yj8HY1eF
>>555
そうそう!
どこぞの御曹司が戦った!大往生した!という大河にありがちなストーリー
ではないのがいいのかも。
それでいて、御曹司は御曹司なりに色々あるんですよ〜的な部分も
ちゃんと押さえているニクイ脚本。

565 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 20:53:45.17 ID:OM0Rb0UD
>>551
あのさ、大河ドラマをはじめ実際の歴史上の人物・事件を扱った時代劇における
ノンフィクションっていうのは、
“時代背景的にあり得ないような演出は絶対にしない”
というような意味でのことだよ。
架空キャラを登場させることがいけないとか、そういうことをいっている
わけじゃない。
今年の大河の場合、こういう時代背景的に明らかにマズい演出は今のところ
ないし、福島役のテリー伊藤も今年の大河の時代考証の綿密さに感心していた。

しかし『新選組』の場合は、そういうレベルで違和感がいくつもあった。
もっとも、時代が下れば下るほどその時代の状況が細かいところまでよくわかる
ようになるため、時代考証を重視すると脚本家の自由度が少なくなるという
側面はある。
特に幕末ものは、戦国やそれ以前の時代が題材の大河に比べると、そういう
意味でやりにくいというのはわかる。
しかしそういう点を考慮しても、やはり『新選組』はやりすぎ。

566 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 20:54:54.19 ID:GmwXwh/n
幕末純情伝を大河ドラマでやったら憤死するやつでそうだな

567 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 20:57:47.27 ID:Yj8HY1eF
>>565
具体的に、どういう点が"やりすぎ"なのか?
教えて、エロイ人

568 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:02:11.54 ID:LF5OKYDt
>>565
むしろ新選組!は「史料」に矛盾しないように描かれていた
それを言ったら、海ノ口に勘助がいて晴信と対決しちゃう風林火山はどうなの?
という話になる。

569 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:02:22.37 ID:OM0Rb0UD
>>562
ちょっと違うかも知れないけど、甲斐における武田本家の立場って決して他を
超越したようなものじゃないからね。
今ドラマでやっている段階の時期では、表面的には武田本家に服従している
家臣団の大半も、つい数十年前までは武田本家を主君として崇める気持ちなんて
更々なかったような連中なわけだし。

570 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:08:42.22 ID:FqxxM2cc
組!・・・史実に忠実にやってれば間違いなく面白くなるのに、史実を無視して駄作に
功名・・・史実どおりに一年やるのは不可能なので、創作しなければならないのは理解できるのだが、創作部分がツマンネなので駄作に
風鈴・・・史実どおりに一年やるのは不可能なので、創作された部分がオモスレー

571 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:09:22.04 ID:Yj8HY1eF
>>568
俺の知り合いの幕末オタクは、龍馬が近藤勇と友人関係という点と
桂小五郎が近藤勇の結婚式に出てるところと、新撰組が龍馬を暗殺
から守ろうとした3点以外は、それほど変なところは無いと
言ってたよ。逆に、その3点だけで「史実と違う」と怒ってる人は
大河ドラマの創作性やご都合主義を理解してないと批判してた。
龍馬の暗殺とかいろんな場面で、様々な説に配慮してストーリーを
練った苦心が見れると言っていたよ。

572 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:13:32.69 ID:x/ri5fnu
組!は近藤勇のキャラが問題だったと思う。
おかげで土方の人気が上がっていったし。

やっちゃいけない事って……やっぱ「赤マフラー」みたいな事でない?

573 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:15:09.97 ID:c3JR7PCM
そもそも井上靖の原作は浪花節だからな。
「私はあなたが生きよというので生き武田の子を産めと言うので
 勝頼を産みました・・・。 勝頼の事を頼みます」

この言葉に答え後半生は必死に三条派から勝頼を護る当り
相当な浪花節だから最終的には関西でも受けると思うがな。
要するに人情話。落ちもそうだよ。

574 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:16:01.32 ID:GmwXwh/n
>>571
そもそも新選組始末記自体が創作の固まりだというお話もあるぐらいだしねー
でも組!に怒ってる人はそういうことは気にしないんだろうな

575 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:16:06.11 ID:Fly3EmfJ
>>568
>むしろ新選組!は「史料」に矛盾しないように描かれていた

本当にそうなの?それにしては演出がお粗末だったと思う。
例えば、久坂玄瑞が鷹司政通に向かって「鷹司卿」って言ってる場面があったけど、
当時既に前関白・准三后という身分の人のことを「〜卿」ということは
時代考証的に絶対あり得ないはず。
こういうレベルのミスを犯す脚本家が、史料的に矛盾が生じないように努力する
意志を持っていたとは驚きだ。

576 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:16:27.31 ID:bU+SJefS
幸隆と平蔵は春クールのドラマに出るってことは
2クール目の出番はあまりないということなのか
撮影状況ってどうなってんだろう
義元みたいにちょいキャラじゃないだろうに

577 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:17:50.30 ID:VZIZjfwO
>>573
おまえー!

578 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:19:47.46 ID:FqxxM2cc
組! は、ひたすらツマンネーんだよ。それだけだ。
やっぱり猫が好きのほうが100万倍面白かったよ。

579 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:21:29.46 ID:GmwXwh/n
こうるさいファンの多い幕末ものは鬼門だなw

580 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:21:59.34 ID:JmW2M6M7
d切りすまぬが「武田信玄」に投票してくだされ(´ω`)

その時歴史は動いた投票https://www.nhk.or.jp/sonotoki/kotoba/kotoba.html


581 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:25:12.35 ID:6b29nQ85
なんか映画のレビューサイトとか見ててもそうなんだが
自分の好みに合わなかった=駄作ってムチャクチャな理屈だな。

582 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:25:59.70 ID:Fly3EmfJ
>>571
個人の感性の問題だと思うから、あまり議論しても仕方ないとは思うけど、
俺的にはハッキリいって、

“勘助が海ノ口にいること”

よりも

“桂小五郎が近藤勇の結婚式に出ていること”

のほうが、遥かにあり得ない演出だと思うぞ。

583 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:27:46.93 ID:Z/BzCDfq
>>581
俺の中ではたいていそうだけどなにか?


584 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:28:08.85 ID:GmwXwh/n
>>582
もういいよw

585 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:31:26.35 ID:Yj8HY1eF
>>574
へぇ〜、そこまでは知らなかった。
怒ってる人は、多分DQN系の龍馬ファンじゃないかと推測。
俺の知り合いは龍馬は好きらしいけどDQNではないし、
幕末じゃない時代を専攻して、今は先生やってる奴だけどね。

そいつ、風林のこと絶賛してたw

586 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:32:27.03 ID:FqxxM2cc
俺が駄作だと思ったら、俺的に駄作なんだよ。
他人がどう思おうと知ったことじゃねーんだよ。
客観的な評価なんてものは、この世に存在しねーんだよ。
他人と自分の評価が違うのが許せない、なんてのは境界性人格障害者の言うことなんだよ。

587 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:36:37.84 ID:Z/BzCDfq
三谷はまえやってた坂本竜馬が浜ちゃんのやつのようなノリでやってるよな
そこがゆるせんのだよ。

588 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:37:16.35 ID:Yj8HY1eF
>>582
う〜ん・・・、どっちもどっちという感じだな、俺にとっては。

知り合いいわく、近藤勇はクニエイが演ってたじいさんと一緒に
毎年、錬兵館に挨拶回りに行ってたんだとよ。
だから、桂と知り合いというドラマの設定自体は、そんなに
有り得ない設定ではないらしいよ。
勉強とかで桂小五郎も多摩と無縁な人物ではないんだとさ。

589 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:40:45.93 ID:Fly3EmfJ
>>568
とりあえず>>575の疑問について答えて下さい。
お願いします。

590 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:43:49.87 ID:MqWNg7zo
>>586
前田有一乙!

591 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:43:57.19 ID:SnP/DYr7
細かいことつつき合ったってキリがないのに…

592 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:45:12.50 ID:Yj8HY1eF
>>575はただの時代考証家のミスでは?

593 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:45:32.70 ID:GmwXwh/n
>>589
もうそろそろ新選組!の話題はやめようぜ
組!の歴史考証がダメならダメでそれでかまわんからさ
しょせんドラマだぞ

594 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:47:39.66 ID:Lkzd011v
今回も主人公が史実無視ギリギリのところで関東信をウロウロしてるわけだが
そんなに無理を感じない。ドラマ部分があまり狙いすぎの人物(秀吉とか)は
出さないで中堅以下の知名度の人物を中心に絞ってるからだろうか。

組!の時代考証そのものは極端に間違ってるわけじゃないけど反感を買ったのは
有名人を出しすぎたことだと思うな。


595 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:48:03.64 ID:Yj8HY1eF
大河の場合、歴史考証的におかしくても、視聴者に解かり易くする為に
改変するというのは、よくあるね。

596 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:48:52.48 ID:LWFuCrNK
新選組!は放送開始前のNHKの番宣のキャッチコピーが
「幕末のイケメン集団」だったからなw
そういうので釣られる客層がターゲットだったんだろう。

597 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:49:46.15 ID:LF5OKYDt
>>589
鷹司卿の呼称に関しては、不勉強でよくわからん
わざわざ突っ込むくらいなんだから、あなたのいうとおりなんだろう

しかし、だからといって

>こういうレベルのミスを犯す脚本家が、史料的に矛盾が生じないように努力する
>意志を持っていたとは驚きだ。

という結論まで飛躍してしまうあなたの思考回路の方が
俺にはよっぽど不可解だ。

598 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:50:55.25 ID:Yj8HY1eF
>>594
>あまり狙いすぎの人物(秀吉とか)は
>出さないで中堅以下の知名度の人物を中心に絞ってる

むしろ、義元にしろ北条親子にしろ、大河に出てくることを
地元民は喜んでるんじゃないか?

599 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:50:58.33 ID:FqxxM2cc
組は、喜劇ができない役者に演技させ、
喜劇が演出できない演出家に演出させたことに問題がある。
笑いの間が微妙に死んでる。
新感覚の時代劇がやりたかったんなら、それを徹底すりゃ良かったんだよ。

600 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:52:49.90 ID:d5H7iD/m

西暦   信玄歳
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
1493         山本勘助誕生
1494         信虎誕生(仲達)
1496         雪斎誕生(デスラー)
1504         山本勘助が養子となる
1515         北条氏康誕生
1519         今川義元誕生(石田純一の孫の儀父)
1521         信玄誕生(カピバラ)
     
1530    09    上杉謙信誕生
1531    10   
1532    11    武田信虎が甲斐平定
1533    12    武田信玄が妻を迎える
1534    13    織田信長誕生
1535    14    山本勘助が庵原氏に仕える
1536    15    信玄元服 信玄初陣 花倉の乱 今川氏輝死亡
1537    16    武田義信が誕生 豊臣秀吉誕生
1538    17   
1539    18   
1540    19   
1541    20    武田信虎を追放 北条氏綱死亡
1542    21    諏訪地方へ進攻 諏訪頼重死亡
1543    22    小県地方へ進攻 徳川家康誕生
1544    23   
1545    24    諏訪地方を平定、伊那地方へ進攻
1546    25    武田勝頼が誕生
1547    26    佐久地方を平定
1548    27    小県・上田原合戦 塩尻峠の合戦 板垣信方、甘利虎泰死亡
1549    28    山本勘助が諏訪高島城を築城
1550    29    小笠原長時の林城を攻略 戸石城総攻撃
1551    30    戸石城攻略

601 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:53:20.13 ID:Yj8HY1eF
突っ込まれて、565は逃げたかw

602 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:53:30.77 ID:d5H7iD/m
1552    31    今川義元の娘と武田義信が結婚 小笠原長時を追放 小山田信有死亡
1553    32    村上義清を追放 第一次川中島(布施の戦い)
1554    33    甲駿相三国同盟 伊那・木曾地方を平定
1555    34    第二次川中島(犀川の戦い) 太原雪斎死亡
1556    35    村上軍残党狩り
1557    36    第三次川中島(上野原の戦い) 朝比奈泰能死亡
1558    37    甲斐善光寺を造営
1559    38    晴信出家、信玄と名乗る
1560    39    山本勘助が海津城を築城 桶狭間の戦い 今川義元死亡
1561    40    第四次川中島(八幡原の戦い)←諸角虎定、武田信繁、山本勘助死亡 西上野国へ進攻
1562    41    武蔵国へ進攻、上杉氏と交戦
1563    42    上野国へ進攻
1564    43    飛騨国へ進攻 第五次川中島(塩崎の対陣)原虎胤死亡
1565    44    倉賀野城を開城させる 武田義信幽閉事件 飯富虎昌死亡
1566    45    西上野を平定
1567    46    武田義信を幽閉
1568    47    徳川家康と連携し駿河国へ進攻
1569    48    遠江国へ進攻 駿河国へ進攻 武蔵国へ進攻、北条氏と交戦 駿河・伊豆国へ進攻
1570    49    伊豆国へ進攻
1571    50    三河国へ進攻 武田、北条同盟復活 北条氏康死亡
1572    51    織田信長包囲網を構築
1573    52    信玄死亡/三方ヶ原の戦い←家康ウンコ漏らす
1574         武田信虎、真田幸隆死亡
1575         長篠の合戦
1576        
1577        
1578         上杉謙信死亡
1579        
1580        
1581        
1582         武田氏滅亡


603 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:56:47.71 ID:++Q4CR7D
年表1561まででいいんじゃない?

604 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:57:02.45 ID:Yj8HY1eF
やっぱ、勘助が死んでドラマも終りなのかね?
なんか、非常にもったいない気がする。

605 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:57:49.01 ID:VQMhTnJk
当たり前だけど、ドラマに何を求めるかで評価なんていくらでも変わるからな。
おれの場合は、ドラマ性よりリアリティを求めるタイプだが
歴史には詳しくないから、史実性という意味のリアリティは細かい部分までは気付かない。
ただ、会話の間や台詞の自然さ等、もっと一般的な意味のリアリティの演出は凄く気にする。
その意味でも風林はハイレベルだと思うし、新撰組も風林に勝るとも劣らないものがあったな

これが史実性の細かい部分を重視する人になるとまた評価が違うだろうし
そもそもリアリティよりドラマ性を重視する人ではまた全然違うだろうな

606 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:58:30.25 ID:5dHteiIq
時代劇で比べるなら、新選組!とは方向性が全然違うというか、
役所工事がやってた宮本武蔵っぽい感じがするなあ。

607 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 21:59:57.59 ID:w09Vzitb
>>604
新撰組! が土方の五稜郭で二時間ドラマ作ったみたいに
カピバラ主役のスピンオフ、とか。

608 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:00:16.41 ID:++Q4CR7D
1561までと短い期間だからこそ北条氏綱や福島越前守とか描けたんだし今後見れないだろうから良かったよ
勘助就職活動記に始まる勘助物語なとこをイマイチ理解せず織田やら徳川やら出てくることを期待しちゃってるやついるからなー

609 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:01:40.64 ID:Yj8HY1eF
>>606
そういう面も感じられるね。
風林と新撰組の共通点は差別を受けた人間が立身出世するという部分かな。

610 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:03:38.78 ID:Yj8HY1eF
>>607
カピ晴信、最初に見た時はなんじゃああ、こりゃあああ!
という感じだったが、今はスピンオフを観たい気がする俺。

611 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:06:15.75 ID:Z/BzCDfq
>>609
のわりに香取は爽やかすぎ。視聴者が感情移入するには聖人君主すぎるんだよな〜
土方のようながむしゃらさの方がむしろ好感を持った

612 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:07:28.91 ID:Fly3EmfJ
>>597
公卿身分の者に対する敬称の付け方として、その人の身分が
大納言以下なら「〜卿」、大臣以上なら「〜公」っていうのは、別に専門家じゃ
なくてもちょっと歴史に詳しいレベルの人なら普通に知っているレベル。
実際、俺はこの疑問を何人もの知人に喋ったが、やはり同様に変に思ったって
いう人は結構いた。

こういうレベルのミスに気が付かないのは、脚本・演出ともに慎重さが
足りなさすぎ。
たぶんこんなレベルの脚本・演出だと、史料的に矛盾が出ないように注意を
払うどころか、史料的に矛盾が生じていても、そもそもそれに気が付かないんじゃ
ないかという危惧すら覚える。

613 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:07:51.30 ID:W8S6Fh/o
新選組の話なんかいらない。

614 :最終回を予測すると:2007/02/20(火) 22:08:11.35 ID:LLeBqiJ+
おそらく川中島で勘助は平蔵に斬られて死ぬと見た・・
今から泣けてくる・・
これはますます

武者震いがするのぅ

615 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:08:51.41 ID:Ylmca01T
何でここで延々と新選組語って、貶しているんだ?
「最悪大河スレ」でやりゃあいい。
でないと、風林火山オタが度量の狭い輩に思われる。

616 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:10:29.67 ID:GmwXwh/n
>>615
ほかのスレでは聞いてもらえないから
にぎわってる風林火山スレを荒らしたいんじゃないかな

617 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:10:33.12 ID:Lkzd011v
いわゆるサクセスストーリーじゃないとこが今回の大河のいいとこだと思うが。
英雄でも名君でもなくて、どちらかといえば底辺でうごめいてる層の一人がたまたま歴史に名前を残した、
それが山本勘助だった、という視点は新鮮だよ。

618 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:10:44.09 ID:Yj8HY1eF
>>611
土方もだいぶ良い子に描かれてたと思うし、主要キャラは
みんな良い子だったような気がするけど、まあ、そこはほら、
日曜8時ということですよw

619 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:11:21.41 ID:FqxxM2cc
にちゃんねらに度量の広いヤツなんかいない!
と断言

620 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:12:13.95 ID:GmwXwh/n
「女は置いていけ」と言われてミツを置いていく勘助を見て
これは1年間見るべきなのではないかと思いました

621 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:12:59.53 ID:Yj8HY1eF
>>614
そりゃ、ドラマチックだな!
武者振るいがするのおお!!!

622 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:14:10.98 ID:uGPAmx02
「龍馬におまかせ」は面白かったのに、「新選組!」は45分間見続けるのが苦痛だった。
「風林火山」はまったりしたシーンはあるものの、45分が早く感じる。

623 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:15:53.33 ID:Yj8HY1eF
>>617
禿同。
ニートやフリーターが社会問題化してる現代事情にマッチしてるよ。

624 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:15:54.61 ID:++Q4CR7D
>>620

まさか一時のこととは言え、置いてくとは思わなかったw
視聴者裏切りまくりだよね

625 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:16:08.07 ID:FqxxM2cc
>>614
鬼平蔵・・・?

626 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:17:18.78 ID:Yj8HY1eF
>>622

>>615だそうですよ。

627 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:17:21.78 ID:Ot6Pqwxl
>>616
それが正解だろうな。しかもこの食いつき。
仕掛けた奴は今頃しめしめと思っているだろう。
そしてこういうことが今後も何度かあるだろうな。

628 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:20:17.30 ID:Yj8HY1eF
>>627
マイメロナントカシャッフルの話題で盛り上がるよりマシだろ。

629 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:21:33.85 ID:GmwXwh/n
>>624
あとでミツを救いに颯爽と登場するんだけどど、
案外本気で置いていったんじゃないかと思わせるところがいいんだよなー

630 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:21:56.16 ID:FqxxM2cc
そもそも、この板が作られた理由が
組ヲタを隔離するため
だから。


631 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:22:20.66 ID:GmwXwh/n
>>628
じゃあコードギアスの話題で盛り上がろうじゃないか

632 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:24:57.10 ID:Yj8HY1eF
>>631
ごめん、俺、民放のドラマってほとんど知らない。

633 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:25:51.86 ID:fV0X5XEF
>>607
なら勝頼の最後の一日で、カビバラって事で。
あれも悲しい物語で、なかなか映像化されない。
脚本も豚似でいいよ。あの顔なら似合いだろ。

634 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:28:39.70 ID:i86aTZzT
毎年いろんな武将を狂言回しにした太閤記やってたけど
今年は山本勘助を狂言回しにした関東三国志だってことしょ? 十分満足。
これを突破口にして九州三国志とかもやってほすい。

635 :最終回を予測すると :2007/02/20(火) 22:28:54.22 ID:LLeBqiJ+
平蔵の嫁さんって氷(水)川あさみちゃんが演ずる?
しかも男勝りの武将という役だとか・・
やはりカンスケは平蔵かあさみちゃんの手にかかるというのが泣ける展開と妄想している。

636 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:30:19.65 ID:FqxxM2cc
実は信虎に殺され、高笑いまでされてしまうというオチ

637 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:32:51.70 ID:/gVb+WwB
>>612
今年の大河にはそういう低レベルなミスの心配はない。
今年の風林火山の脚本家は真面目で優秀な人らしいから時代考証の先生のいうことも素直に聞くだろうし、何より時代考証が柴辻先生というのが心強い。

638 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:34:16.28 ID:GmwXwh/n
>>637
蒸し返すなよ

639 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:36:21.55 ID:LLeBqiJ+
>>636
ワロタ・・信虎は信玄より長生きしとるから・・
スレ違いだが・・合言葉を

身震いがするのぉ!


640 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:37:00.48 ID:JncWHjIF
1番有り得ないのは義経の安徳天皇は生きていただと思うけど。

641 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:38:15.51 ID:6J9q1XwT
安徳天皇生存物は歌舞伎ではあるよね

642 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:39:39.80 ID:++Q4CR7D
NHKも「創作」と「捏造」の違いがわかっていい経験になったんじゃないw
面白くて魅せる大森脚本みたいなものなら素直に称えられるでしょ

643 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:43:46.62 ID:PAwpsulu
>>640
最近否定されたけど
海外でもアナスタシアとかルイ17世とかあったし
死体が同定されていなと色々作れるさ

644 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:44:50.63 ID:CTymrPGd
許容される範囲内での「創作」と明らかに時代考証的におかしい「捏造」との違いだね。

645 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:45:42.02 ID:GmwXwh/n
このスレの連中に柳生一族の陰謀を見せてやりたい

646 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:45:59.59 ID:FqxxM2cc
NHKも、今年の高評価を見るまでは、
「ネットなんてもんは、どんなすばらしいドラマを作っても批判するんだよ。
あいつらは批判するのが趣味なんだからな」とか思っていたような気配がする。
今年の展開を見て、「褒められるモノを作れば褒められるんだ・・・」
ときづいて、ある意味ではショックだったんじゃあるまいか

647 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:48:51.34 ID:Lkzd011v
実況スレで「今からちょっと受信料払ってくるわ」なんて書き込みもあるくらいだからなw

648 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:51:06.32 ID:++Q4CR7D
受信料払ってるけどNHKで見てるの風林火山だけだな我が家は

649 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:52:42.20 ID:CTymrPGd
>>640
あれは、ストーリーの進行上において、あの創作を入れなければならない
必然性がよく分からなかったな。
史実通りにすると、ドラマの進行上で何か問題でもがあったのだろうか?

しかも安徳天皇の守貞親王(後高倉院)って、兄弟とはいっても異腹だから
瓜二つというレベルで似ていたってことはないだろうし。
京都に帰れば、守貞の生母の七条院(坊門殖子)とか祖父の後白河院とかが
生きているわけだし、もしすり替えが事実ならバレないほうがおかしい。

650 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:53:48.44 ID:IqBzHgdO
自分のなかで流行ってる格言

「腐ってもNHK、太ってもロナウド」

651 :649:2007/02/20(火) 22:54:38.63 ID:CTymrPGd
すまん。>>642の定義に依拠すれば、『義経』のときの安徳は「創作」じゃなくて「捏造」だな。

652 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:55:15.11 ID:IrtPHtRW
まぁしかし、数字自体は変わってないから、
特別面白いという事にはならないだろう

653 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:57:01.23 ID:Lkzd011v
2ちゃんは書くとすぐだから反響がダイレクトにわかるけど
新聞や週刊誌の評価はどうなのかな。
数字で結果が出てないから今のところ可もなく不可もなく、というとこなのだろうか。

654 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 22:58:42.63 ID:IrtPHtRW
大河の場合どんな内容でも20%は取れるだろうからな

655 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:02:07.94 ID:++Q4CR7D
後北条や今川義元などの今まで歴史上敗北者とされてたやつらが勝つ場面の描写がふんだんなマニアックな大河なんだけど
それでも5世帯に1世帯が見てるなんてすごいよなあ、と思っちゃうな

656 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:02:08.72 ID:IqBzHgdO
>>653
叩き専門のゲンダイに2回褒められてたな
ミツと勘助で。あれは何だったんだろう

657 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:02:29.00 ID:Y5F1qgtL
カピバラや両津姫とかひどいこと言ってるわりには、
みな絶賛だな。

658 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:02:38.63 ID:HKKZLOUc
>>646
若泉Pと脚本大森寿美男コンビのドラマスレは、面白いからいつも盛り上がるよ。
てるてる家族もクライマーズ・ハイもそうだった。どれもNHK。

659 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:03:15.25 ID:hsulKKoG
風林火山は途中参加が難しそう希ガス



660 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:05:23.17 ID:Qh5TLDXB
>>392
ジャイアンリサイタルかとオモタ

661 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:06:18.35 ID:CTymrPGd
>>654
平均視聴率が15%を切っていたケースも過去にはある。

662 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:08:06.41 ID:D3J06JoM
>>634
九州や関東(北条)が舞台にならないのは、あまりにもややこしいからだと思う。
今回も関東三国志ではない。

663 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:09:58.25 ID:GmwXwh/n
独眼流とか武田信玄とかが数字が異常なだけなんだよな

664 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:12:01.73 ID:IrtPHtRW
>>661
でもそれは最低ラインだしな
例外と言える

665 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:12:58.55 ID:CTymrPGd
>>662
でもまともに描けば本当は戦国期で一番難しいのは畿内だよね。

666 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:13:34.23 ID:6J9q1XwT
実は平均20%以下の大河って結構あるんだよ。
幕末物とかは特に。

667 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:14:32.72 ID:/0lAB7yh
今年の大河は面白い旨を
東京新聞に投書してみたのだがまったく採用されなくてカナシス。

668 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:15:56.20 ID:IrtPHtRW
しかしそれらの大河も序盤は結構取ったりしてるんだよ

669 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:15:58.84 ID:hsulKKoG
秀吉も面白かった覚えがある
兄貴が見始めたからついで見てたが気がつけば家族みんなで見てたなあ
竹中直人の一方でおおらか、一方で小人なところがよかった。

670 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:17:54.01 ID:KmIlAdhS
九州勢の有名どころは朝鮮出兵に何かしらの形で関わるから難しいのでないかね

671 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:18:39.09 ID:D3J06JoM
>>665
難しいつーか、裏切りだらけで欝になるw

越後・越前も一揆とその鎮圧で戦だらけで欝になるけど

672 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:20:09.61 ID:PUX8S3Pf
>>670
大友相隣なんてどうでしょう?超暗い晩年になりそうですが・・

673 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:21:01.62 ID:IrtPHtRW
例えば島津なんかは沖縄占領があるから
なかなか描きづらいだろうね

674 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:22:29.90 ID:myrHP+OI
>>533
てるてる家族でも同じようなこといわれながら、
最後まで初めのテンションを保つどころか、まだ続編を作る
余裕まで残して堂々と終了していた。

てるてるは、まだもっと続きがみたかった。
多分、風林火山も同じ感想になる予感。

675 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:23:13.97 ID:IqBzHgdO
>>654
つーか義経も新撰組も武蔵も平均20%超えしてない
簡単に言うなって





676 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:23:44.86 ID:++Q4CR7D
大森脚本ってことでてるてる家族ってよく挙がるけど見たことないな
話題作だったのかな?

677 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:23:45.60 ID:Lkzd011v
>>669
秀吉が当たりすぎたのが近年の戦国ホームドラマ化の一番の弊害だったと思う。
あれより面白くてなおかつ違う作風というのはなかなかできない。

678 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:23:59.39 ID:GmwXwh/n
>>673
島津義弘なら関ヶ原をピークにしておけば描けそうだけど
その前に朝鮮半島で暴れすぎだしなあ

679 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:24:31.63 ID:i86aTZzT
戦大好き身障高齢フリーターでやれるなら、寺焼き人妻ハンターくらい大丈夫な気がする。

680 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:24:48.65 ID:N80nYYKc
組!はそれなりに楽しく全話見たけど、

>後半化けた数少ないパターンというと三谷幸喜かな。
>最初の頃は時代劇コメディと酷評されてたが後半きちんとドラマ性の高い大河になった。

とまで言われると、どうしても反論したくなってしまうなあ。

それはそうと、さっきの「ヒミツの花園」に勘助兄者が出てきて、
いやなTVプロデューサーやってた。

681 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:24:51.53 ID:GmwXwh/n
>>676
数字自体はあまりよくなかったんだけど(最近の朝ドラは基本的に数字が悪い)
愉快な作品ですよ

682 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:24:52.83 ID:IrtPHtRW
>>675
勿論プラマイは若干あるよ

683 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:25:29.76 ID:GmwXwh/n
>>680
もうええがなw 蒸し返すなや

684 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:25:52.72 ID:++Q4CR7D
>>675
歴史上ではすごい有名どころだね
大河作品としてはさもあろうのう

685 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:26:08.87 ID:N80nYYKc
>>683
もう終わった話だったのねw

686 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:28:33.91 ID:xo2v4xrv
>>656
始まる前は内野の悪口書いてた筈。
実際に始まったらテレビドラマ担当記者と編集長の好みにストライクで当たったんじゃね。
それに、主要読者層の中高齢男性の好みに合っている作品と判断したかもね。
夕刊紙は主婦層や子供はターゲットじゃないから基本的に無視していい。
あと、今年はジャニや創価の広告塔も使ってないし、無理をしてまで叩く必要もない。
もちろん、視聴率が18%を切り始めれば容赦なく叩くけど。

687 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:28:37.74 ID:++Q4CR7D
>>681
そうですか
大森さんは千葉さんが酒酌み交わしたくなるほどの人だから期待してます
もう存分に答えてくれてるけど

688 :日曜8時の名無しさん :2007/02/20(火) 23:29:16.18 ID:3LCOMvJj

だ か ら、 足 利 義 満 が 主 人 公 の 大 河 を 造 れ と !!

日 本 国 で 唯 一 の 国 王 だ ぞ !!

国 王 を 無 視 す る な、 ゴ ラ ァ !!

689 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:31:01.26 ID:myrHP+OI
>>676
風林火山のように、見ればハマる麻薬のようなドラマで、
見た人からは10年に一度の傑作とかいわれた評価の高い作品。
毎日15分があっという間に終わった。

690 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:31:14.22 ID:++Q4CR7D
>>688
わしにはようわからんが・・・
まあそちの中では合うているのだろう
は、さよう、さよーさよー

691 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:31:36.51 ID:IrtPHtRW
野球シーズンになると大河の数字は落ちるから
序盤の数字がピークになるわな
最近は野球の人気も落ちてるからなんとも言えないけども

692 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:32:11.21 ID:DxGpFCiz
    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +  
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|      
.   |   mj |=‐ァ'  .::::| +   
   \,〈__ノニニ´ .:::/    +
  /ノ  ノ -‐‐一´\
オナニーの疾きこと風の如く
人前で静かなること林の如く
母親にだけ怒ること火の如く
部屋から出ざること山の如し

693 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:32:16.51 ID:CTymrPGd
>>676
紺野まひる(春子)・上原多香子(夏子)・上野樹里(秋子)・石原さとみ(冬子)の4姉妹の物語。
原作は、なかにし礼。
一応モデルとなった実在の人物として、夏子=いしだあゆみ、冬子=元宝塚女優のなかにし礼夫人だったと思う。

694 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:32:37.27 ID:Lkzd011v
てるてるってBSで再放送したっけ?
上野樹里や石原さとみが出てるならむしろ今のほうが視聴率取れそうだな。

695 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:33:44.03 ID:++Q4CR7D
>>689
まさしく俺にとっての風林火山でごいす・・・。
10年に一度の傑作大河だし45分があっという間に終わってしまう。

696 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:35:17.14 ID:PUX8S3Pf
>>688
中夏の皇帝に封じられた日本国王だろ?
日本を一つの天下とする天皇制の下での親王・王は皇族しかいないもんな。


697 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:35:17.78 ID:Yj8HY1eF
>>667
東京新聞は、はっきりと「今年の風林火山の反応は鈍い」と読者欄総括に
書いてたなw

698 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:38:24.48 ID:GmwXwh/n
>>696
冊封に入るやつのドラマなんてNHKは反日でけしからん
とか言ってまた荒れるからよしましょう

義満っつうとどうしてもキートン山田の声しかおもいうかびません

699 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:41:04.12 ID:b+sHKHqs
>>661
花の乱のことかああああ!


いやあれ結構好きだったんだけど

700 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:41:09.50 ID:CTymrPGd
>>697
ここの過去スレで既出だけど、吉本興業の社長も今年の大河をボロクソに言ってたね。

701 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:41:26.20 ID:pcGiCG0W
>>689
ただ伏線張りまくっているから、所要で1回でも見逃すと
それだけで話が分からなくなってしまうんだよなorz

702 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:41:35.02 ID:oB1IXb++
>>620
「達者で暮らせ」と軽い口調で言うところは笑った。なんつう主人公かと。

703 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:41:39.63 ID:fV0X5XEF
九州物はどの切り口でも、華になるラストが難しいだろな。
島津だけなら長良川の治水があるけど、あれは大河に出来ると思うな。


704 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:41:57.13 ID:xIpNttpe
>>693
四姉妹の話というか主人公は四女の石原さとみだよ、原作者なかにし礼の妻。
大森の脚本は長編の構成も上手かったし、ちょっとした台詞も気が利いていた。
原作を上手くふくらませるのが上手な人。
当時から近いうちに大河の脚本を書くだろうと言われていたよ。

705 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:46:24.53 ID:Yj8HY1eF
>>700
関西は風林の視聴率が低いらしいな。

吉本興業といえば、今年の大河には吉本タレントが出てないような・・・。
それもあるんじゃね?

706 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:47:29.34 ID:myrHP+OI
>>703
立花宗成が主人公なら、大友・島津・龍造寺鍋島全部フォローできて、
ラストもそれなりに締めることができると思うよ。
周りの人物も濃い人が多いし、晩年で仲がいいのは伊達政宗。
今回の風林火山のようなやり方で充分魅力的なものが作れる。

707 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:49:18.53 ID:IrtPHtRW
忘れちゃいけないのが原作の存在だよ
はたして九州物で面白い原作があるのかって話になる

708 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:50:16.98 ID:TPqV/ep3
視聴率、地域によって違うのって、そんなに珍しいことなのか??

709 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:51:18.87 ID:myrHP+OI
>>707
そこは大森オリジナルで(願望)

710 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:52:46.40 ID:Yj8HY1eF
>>707
九州モノといえば、池宮が書いてたような記憶が・・・。

711 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:53:23.95 ID:x/ri5fnu
朝鮮出兵が問題になるな……

712 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:56:07.64 ID:Yj8HY1eF
>>708
今回の風林の場合、西日本の人には馴染みのない地域や人物の
オンパレードなので、歴史好きの人しか観てない可能性もある。
関西は視聴率が10%台半ばだって聞いた。

713 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:57:59.90 ID:fV0X5XEF
>>711
明入りは大して問題にならんよ。
朝鮮にもっていかなきゃよい。あまり儲けるなよNHK。

714 :日曜8時の名無しさん:2007/02/20(火) 23:59:30.73 ID:IrtPHtRW
ただ、視聴率といえば関東だから
関東以外はどうでもいいと言えばどうでもいいという事になる

715 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:04:08.04 ID:SsK7JEoD
島津は義久視点なら、朝鮮は手紙だけですむ
それか家久に焦点しぼるなら、九州征伐で終われる。


716 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:05:08.72 ID:GStV0uJg
>>712
戦国時代に全く関係ない北海道民ですが
めちゃめちゃおもしろいですw

717 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:07:41.52 ID:jzNGHzCq
>>710
盗作問題が露呈して絶版になった柴練賞受賞作品か。
司馬遼太郎になりたい作者の願望が透けて見えるつまらん本だった

718 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:09:13.63 ID:+HJGzLtz
>>703
宝暦治水「孤愁の岸」杉本苑子作
最近読んで感激した
ぜひ「大河」にキボンヌ

719 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:09:53.79 ID:MDyunUcL
川中島のような全国区なネタが九州にあるのかと

720 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:10:48.59 ID:MJB0WB0D
>>698
おのれ一休!

721 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:12:40.11 ID:K3Zj3qrv
東日本も西日本となると、
あれだな。
足利尊氏。って太平記か。

スレ違い。すま

722 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:13:24.14 ID:Av12OP7R
>>719
耳川の戦いは・・・?(小声)

723 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:15:27.78 ID:mXtceQan
>>706
そうそう、俺も宗茂主人公を考えたことあるよ。
親父たちも熱いし、島原の乱まで行けるw
九州舞台というのも新鮮だ。

724 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:15:50.12 ID:MDyunUcL
>>722
ごめん・・・知らない・・・

725 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:15:58.17 ID:OnwNc6WW
>>716
もし風林に大泉洋が出たりすると、道民は盛り上がるんでしょうか?

726 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:17:37.86 ID:OnwNc6WW
>>717
ああ、あれが盗作だったのか!?
盗作疑惑自体は耳にしていたけど、まさかあの作品だったとは。

727 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:17:39.21 ID:ILTS5Cy7
九州の知名度高いイベントなら巌流島とか蒙古襲来とか。


大河のは面白くなかったけどな。
風林はいい脚本で正直羨ましい。

728 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:17:54.57 ID:+HJGzLtz
>>669
>>677
’96年の「秀吉」はまさしく痛快,高視聴率もむべなるかな
竹中秀吉と渡信長のキャラが立っていた
あまりの反響に,リクエストに応じて本能寺の変が1ヶ月後にずれこんでしまって,終わりが尻つぼみになったのが残念。
「風林火山」は,風聞に動かざること山の如しで行ってほしい

729 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:18:41.70 ID:j+Gbx3On
>>725
多分北海道だけ視聴率41%くらい行く

730 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:19:20.41 ID:OnwNc6WW
>>718
杉本苑子はもう無いだろ。

731 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:19:55.82 ID:CiKgsNXU
しかし、長野県人の気持ちってどうだろう

甲斐と越後の勢力の戦う舞台が信濃
だけど、信濃の勢力は蚊帳の外

732 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:20:11.94 ID:j+Gbx3On
風林火山のご当地って観光で盛り上がってるのかな?

733 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:21:15.95 ID:exXAhePO
>>724
表に出ろ

734 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:21:17.46 ID:OnwNc6WW
>>728
「秀吉」も、最初の頃は汚いだのオーバーアクションだの
凄い叩かれていた記憶があるな。
あと、ショーケンも叩かれていた。

735 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:21:43.05 ID:UoSWyuOO
>>723

 さてこの、大友の殿様。かの有名なキリシタン大名である大友宗麟その人です。童門
さんはこの人を、キリシタンにかぶれた愚か者としてこき下ろし、高橋・立花の二氏の
献身ぶりを際だたせます。その後継者である宗茂もまた、献身的と描写しますね。
 立花宗成が歴史上際だつのは、南から攻めのぼる島津の大群に寡兵で立ち向かった剛
勇や、秀吉の朝鮮出兵の時の働きぶり、また、関ヶ原で西軍に付き、直接戦いに参加し
なかったものの敗軍として改易された後でしょうか。
 その才を惜しんだ前田家、加藤家などからの仕官の誘いを断り、その清々しさに感動
した加藤清正の客将として肥後に居候します。のちには徳川秀忠の招きで将軍お相伴衆
に加わり、奥州の棚倉1万石を経て旧領である九州・筑後の柳河11万石の領主となりま
す。徳川に反旗を翻し、一度は領土を失っていながら大名に復帰した例は、立花宗成た
だひとりです。

736 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:22:51.24 ID:tbnI3Smd
村上義清 役は誰?

737 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:23:45.19 ID:OnwNc6WW
>>731
長野県内に親戚が住んでるけど、盛り上がってるらしいよw

>>732
すごい宣伝やってる。去年、川中島に行ったら、
「来年の大河ドラマの舞台」とでっかく書いてあったw

738 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:23:46.93 ID:65y9kbW9
南北朝と幕末の九州はネタの宝庫だと思うが。

739 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:24:18.45 ID:MDyunUcL
>>736
丹古母鬼馬二希望

740 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:27:25.10 ID:CX/4aviy
為朝も九州に地盤をもつキャラだっけ。

741 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:29:40.92 ID:OnwNc6WW
>>736
ゆうべもその話題だったなー。

742 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:31:22.78 ID:uZyGlu04
>>731
越後は村上が逃げこんで来るまで動かない。出番は当分先でしょう。
村上が負けるまでは戦は信濃がメインと思われ。

743 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:32:01.46 ID:tbnI3Smd
村上義清 役

千葉真一がらみで夏八木勲だと面白いんだけど

戦国自衛隊か!?

744 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:34:07.08 ID:UoSWyuOO
てか、今撮影はどこまでいってんのかな?
9月に最後の川中島を撮影するのはわかってるけど、
放送より、2,3ヶ月先いってるっていのなら、
いまだと、5,6月分の由布姫あたりかな?

745 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:34:07.32 ID:MDyunUcL
風林火山をたずねて・村上義清
ttp://www.nhk.or.jp/nagano/fuurinkazan/6.html

746 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:36:43.33 ID:JNBnxdfz
>>744
撮影は前後するので分からんけどこの前某番組で
流れた撮影シーンは「諏訪の姫様を側室に」ってとこだった。

747 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:38:39.56 ID:UoSWyuOO
>>746
じゃあ、視聴率スレにでている、19話ぐらいだね。
それだと、もう中盤以降のキャストも大体決まってるだろう。
村上義清て詳しくないけど、タイミング的には
いつぐらいにでるの?

748 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:40:36.22 ID:rsvqP+Mf
長野ロケの風景(千曲市・荒砥城)06.12.6
ttp://www.nhk.or.jp/nagano/fuurinkazan/wink.html


749 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:40:56.56 ID:CiKgsNXU
勘助が、御家のごたごたを仲裁するとこなんが見たくないぞ
しかも、惚れた女が側室になる設定は、禁断の恋の葛藤もあるんだろうな?

凄く不安だ

750 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:42:05.32 ID:h47RKccp
>>731
理屈っぽくて根に持つ県民性とはいえ、
450年近く前のことまで恨んでないと思う。
「あそこの描写はちょっとおかしいよな。」
とかちょこちょこケチつけながらも熱中。
「ここらあたりは武田に攻められてひどい目にあったんだよな。」
とか言いながら今、東信の連中は大興奮で
地名が出てくるたびに過敏反応し、
紀行で自分の町が紹介されようもんなら録画保存。
(ちょっと言い過ぎたw)




751 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:43:14.71 ID:OnwNc6WW
>>748
カピ、陣羽織が似合うなあ!

752 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:44:00.18 ID:0Qgr+pB6
恨んでるわけねーだろ。
長野なんて県庁あげて宣伝に躍起だぞ。

753 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:44:39.71 ID:tbnI3Smd
大河ドラマでは上杉謙信が最大の敵でラスボスだけど
村上も相当強い敵キャラだぞ


754 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:45:41.61 ID:MC9YmXBI
>>748
こりゃすげ〜な

755 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:45:47.43 ID:0Qgr+pB6
>>748
勘助と亀の身長が同じぐらいに見える。

756 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:47:21.87 ID:MC9YmXBI
次回予告見るとカメは兜姿に期待できそうだぞ

757 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:49:19.33 ID:uTRKqQrP
>>731
当時は、〜家への忠節みたいなのが中心で、今の愛国心やらナショナリズムに
相当する地域愛や郷土主義は強くなかったのでは。

それと、内政に優れた信玄だから、支配下の信濃はそれなりに栄えたと思う。土
豪たちは武田軍団の一員となって、戦に勝った後は各地に領土をもらったのでは。




758 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:49:25.81 ID:UoSWyuOO
>>745

うーん、読んだ。
ということは、19話あたりで諏訪を落としたあと、
村上との攻防戦〜信濃陥落までで27話ぐらいまでいきそう。
25話で中盤だから、そこでまだ村上と会う前の
影虎時代のガクトが登場するのかな?
27話以上からガクト対決?
だけど、実際は三条夫人や由布姫の確執話もはさむだろうから
30話ぐらいかな?

759 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:52:17.56 ID:OnwNc6WW
>>758
>だけど、実際は三条夫人や由布姫の確執話もはさむだろうから

それには、あんまり時間を割かないで欲しかったりしてw

760 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:52:35.58 ID:+5e4kz7H
>>718
同じようなこと他スレにも書いてるよな・・・

>>730
そうそう、杉本苑子は大河化の弊害には懲りているものね。
女流歴史作家の御大は、喜んで大河化了承する女流さんとはちと違う。

>>726
池宮の盗作問題→絶版事件はかなり大きく報道されてたのに
知らないのが居るんだ・・・みんな相当若者なんだなw

761 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:54:40.38 ID:OnwNc6WW
>>760
>喜んで大河化了承する女流さん

宮尾登美子のことか?

762 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:54:57.41 ID:ErnWt9fS
あ〜〜〜ま〜〜〜り〜〜〜

763 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:58:54.05 ID:jzNGHzCq
>>760
そりゃ知らない人もいるだろう。そうそう若者よばわりすることもあるまい。

まあ板垣を菅原文太だ仮面ライダーだと言ってるやつがいるのには驚くけど

764 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:59:14.51 ID:MC9YmXBI
いたがぁきぃ

765 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 00:59:35.10 ID:Av12OP7R
>>760
永井路子御大はどうなんでしょう?w

そうそう、「姫の戦国」を借りようと思ったら
自分の市内の図書館は全滅だったorz
こんなところにも風林火山の影響が・・・???

766 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 01:03:28.87 ID:OnwNc6WW
>>765
正直、女の作家にこだわる理由がわからない。

個人的意見としては、杉本苑子は好き。永井路子はそんなに・・・。
宮尾登美子は女の世界過ぎて恐い。でも、意外と好きかな。

767 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 01:09:49.30 ID:/bOKI665
池宮の盗作は知ってたが、「島津」とは思ってなかった、
ってことじゃなかったの?

768 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 01:12:21.60 ID:OnwNc6WW
>>767
はいはい、>>726当人ですが、その通りです。
若いと言われて、喜びの余りしらばっくれていたもうすぐ三十路のオッサンですw

769 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 01:13:30.99 ID:db59ratr
池宮って平家だったかでも盗作騒ぎになってなかったっけ。
絶版にまではなってないけど。

770 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 01:15:21.67 ID:C9kth8LO
本あんまり読まないんだが、女の書く戦国、エロい部分が必ず入ってね?

771 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 01:17:35.71 ID:OnwNc6WW
>>770
エロが入るのは、作者の男女に関係無い。
時代小説や歴史小説の主流読者が中年オヤジである以上、
エロは絶対に入る!

772 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 01:18:58.28 ID:+HJGzLtz
>>763
’88年の「信玄」の時の板垣は,菅原文太!

773 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 01:20:35.26 ID:C9kth8LO
おお!
男でエロいのは忍者ものだけかと思ってたが全部か!
ありがとう

774 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 01:22:34.74 ID:OnwNc6WW
>>773
歴史小説を自家発電に利用すんなよw

775 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 01:42:03.90 ID:+5e4kz7H
>>763 >>768
いや、とりあえず「島津奔る」の場合は
新聞社会面や文化面に、司馬の文章と池宮の文章の比較が
大きく出てたし、当時はかなーり話題になっていたことなんでね。

歴史周辺文芸や時代小説に多少なりとも興味のある人なら
普通に目にはいってたんじゃ?と思ったもので。ごめんねー。

>>773
そんなキミに、峰隆一郎の「信玄おんな地獄」をお薦めする。
登場する女性の呼称が新田次郎「武田信玄」からのパクリという怪作だ。


776 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 01:46:58.83 ID:jzNGHzCq
>>771
独眼流政宗の影響で山岡の原作読んだら
あんなことになってた

777 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 01:59:18.53 ID:jzNGHzCq
>>775
隆慶一郎がやってれば大問題だが
峰隆一郎がやっていたらみんなどうでもいいと思ってそうだ

778 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 02:00:49.06 ID:lPdDbafg
峰隆一郎か…じゃあ信玄がイクときは、

「果てる」

って言うのか……。

779 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 02:36:26.26 ID:RIBXQutW
南原幹夫の時代小説もエロいぞ

780 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 02:40:40.57 ID:BJwgKPAY
最近、耳に残っている台詞。

「何者じゃ。何者がおるのじゃ、あの城には」  武田信虎

「オレ、昔、昔、映画に出てたことがあったが……数字ばかりの芸能界……
 バカばっか、バカばっか」  窪塚洋介


781 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 02:48:01.84 ID:+5e4kz7H
>>778
三条夫人も、湖衣姫も、里美も、恵理も
みーんな「あーっ、果てます!」でしたから・・・

ところで、於琴姫役ってほんとにいまだ不明なのかな。
スルーは・・・しないよね、由布姫逸話が縮小してしまうもの。





782 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 02:53:23.67 ID:W2uZGS0W
関西では、録画してじっくり観ている人が多い、と勝手に解釈することにしました。




以上

783 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 02:54:22.80 ID:W2uZGS0W
誤爆…。
スマソ。

784 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 02:56:41.12 ID:APS6qig3
御旗楯無ご照覧あれ!!

785 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 03:18:47.42 ID:WZLymJdo
>>339
超遅レスだけどチェン・ミンの二胡奏法がねばっこくて鬱陶しい。
もっとさらっと情感豊かに弾ける奏者もいるのにNHKは最近はチェン・ミン一辺倒。

786 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 04:15:10.09 ID:H/nlsdsx
>785
自分も第一回から、ちょっと粘着っぽい演奏だと思ってた。
OPと同じメロなのにあんまりドラマの世界に合ってない感じ。
違う弦楽器にすればマシだったのかな。
いちいち「演奏:○○」テロップ入るのもうっとうしいけどねw

787 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 04:19:02.30 ID:qYsvpgyQ
ところで、今回は序盤で花倉の乱をかなり丁寧に描いていたけど、
花倉の乱の後に起こった河東一乱については描かれるの?

788 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 04:47:15.03 ID:WZLymJdo
>>786
二胡でも奏者によって、出身地によって全然違うよ。
多分彼女は巧いんだろうけど好きな音じゃないな個人的には。
この曲は街角の老芸人がふと昔を思い出して弾いているかのような
朴訥な、でもほんの少しの厳しさも含んだ枯れた音で聴きたいね。

789 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 04:51:16.74 ID:T2Js7zHY
>>787
知らんけど、全くやらないということはありえないんじゃないか?

790 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 05:18:56.84 ID:omGaP0Qu
今日の「スタジオパーク」ゲストはチェン・ミンさん
風林火山のテーマを生演奏▽二つの故郷
ttp://www.nhk.or.jp/park/yotei/

791 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 06:50:22.83 ID:87ccoe8j
支那チョンに媚売ってるテーマ選びwww
あの音楽聴くと、とたんにウンザリ嫌な気分になる。

792 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 07:54:13.54 ID:o3Z04M5L
そんなこと言ってるから童貞なんだよ (´・ω・`)

793 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 08:33:47.91 ID:2+vdNlYV
最期のオマケの音楽なんてどうでもいいよ

794 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 09:06:47.49 ID:WOLNu7MO
そんなこと言ってるから童貞なんだよ (´・ω・`)

795 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 09:08:58.89 ID:chqYs9Q1
4月クールの民放連ドラ。
谷原、蔵之介、隆太、風吹出演決定。
谷原と蔵之介は休む気ないのかw

796 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 09:15:09.04 ID:P7g6IJtv
勘助の馬マキバオー

797 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 09:17:16.18 ID:2+vdNlYV
しかしここまで武田に恨みを持ってるという風に描いてしまうと
よっぽどの事がない限り武田に仕官はできないぞ勘助

798 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 09:20:10.48 ID:tYHZjAeO
そこでカピパラ王子ですよ

799 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 09:25:11.35 ID:+rsAIZnl
そこで植草両津ですよ。

800 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 09:25:38.31 ID:NzKyi5cK
>>795
谷原は子供いるから…

801 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 09:35:50.86 ID:imAh6Sjh
>>797
武田つっても信虎への恨みだから無問題なんでは?
しかもそのにっくき親父をまあ晴信はたたき出すわけだから。

802 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 10:02:42.35 ID:xo0wSANP
>>797
個人的な恨みだからいいんじゃない?でないと真田のとっつぁんも帰って来ないし。

803 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 10:34:37.72 ID:naUmPw2K
関西なんてお笑いだけ見てりゃいいんだ。まともな文化など理解できるはずがない。ここの視聴率なんて気にすんな。

804 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 10:43:23.92 ID:U2eV5I2i
>>797
この時代の事に詳しくないのかい?
この時代はあっち付いたりこっち付いたりするのが普通。
真田氏は特別だけど・・・

805 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 10:46:11.74 ID:Jr/zoBuG
>>797
きっと晴信と勘助には相通じるものがあるんだよ



806 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 10:49:57.04 ID:imAh6Sjh
やってる役者があれなんでちとつかみにくいけど
晴信10代、勘助30前後、信虎40ぐらい?みたいな感じなんでしょ?
現時点では。

807 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 10:54:18.92 ID:Jr/zoBuG
現時点1536年
ドラマの設定では勘助36歳
晴信初陣16歳・信虎42歳?

808 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 10:56:34.46 ID:U2eV5I2i
松井誠さんの演技が素晴らしい。
緩急を付けた台詞回しというか力の抜き方というか脇役に徹していると
いう感じ。初めは田舎芝居の臭い芝居をするんだろうなぁと予測していたが、
あの程度で丁度良いと思う。舞台は一度も見た事は無いが長年のキャリアで
身に着けた技はたいしたもんだなと思った。

809 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 10:57:22.20 ID:xJ38Y47w
第八回「奇襲!海ノ口」 演出:田中健二

810 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 10:59:31.79 ID:imAh6Sjh
>>807
とすると義元17歳、氏康21歳、謙信にいたってはまだ6歳くらいってことになるのか。

811 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 11:12:02.70 ID:uTRKqQrP
結局、川中島でカンスケがキツツキ戦法を建策することになるのか。

812 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 11:15:43.69 ID:BPRok3HX
その啄木鳥をどんな風に描写するかだな。
今の流れだと、あの江戸時代にすら完全否定されたリアリティのない
作戦の形で絵にするとは思いづらいんだが…

813 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 11:16:48.04 ID:imAh6Sjh
啄木鳥の話題はやばいよ。w

814 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 11:18:30.84 ID:AdPTF2bT
>>867
まだ出家してすぐの子供だな>謙信

815 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 11:24:21.87 ID:nXLhrdf0
>>867
分かったか?謙信は六歳だ

816 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 11:31:35.11 ID:uTRKqQrP
>>812
今回の真田との川岸のやり取りを見ると、不安になる。七人の侍とかと違って、
軍略面でお粗末になるかも。

>>813
軍師を描いた戦国ドラマで軍略の話をはずそうと隔離すれ立てたりする馬鹿共が
いるが、そいつらはスルーだ。

817 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 11:33:57.97 ID:nXLhrdf0
>>816
とんがり乙

818 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 11:34:03.60 ID:2+vdNlYV
とはいえ、ある程度説得力ある展開を希望するよ

819 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 11:39:35.85 ID:BPRok3HX
不期遭遇戦説のリアル派も謙信が刀振るわなきゃヤダ派も
納得するような形で「とりあえず啄木鳥の形になっている
作戦」を出せたら、脚本・演出は神だ。

事実そんな奇跡を期待している。

820 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 11:43:12.96 ID:nXLhrdf0
謙信が刀振るう派ってどんだけ毒されてんだろうな

821 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 12:00:06.11 ID:BPRok3HX
いや、護衛も散り散りに逃げ出すほうほうの体で善光寺に
駆け込んだと言うのは事実だろうし、近衛書状からも「自身
太刀討に及ばるる段」までは現実にあったことと考えても、
まあそれほど無理じゃないんじゃないかと。

問題は「太刀討に及」んだ相手が床几に座っていた信玄だと
いうことで。それだけはなんぼなんでも無理だろうと。

大河では「天と地と」は乱戦でそれもアリ、という描き方で、
「信玄」ではありえないけど出さないわけには行かないから、
という感じで「二人だけの心の中での一騎打ち」「戦争全体を
二人の姿で象徴したイメージ」ということで処理してましたね。

822 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 12:09:45.89 ID:nXLhrdf0
>>821
俺が言ってるのはその一騎打ちの方だよ。八幡原古戦場にも像があるがな。
ちなみに上田駅前にはロバに乗った幸村がいる。(今はもう無いかも)

823 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 12:15:57.69 ID:2+vdNlYV
あり得ない話ではないな
実際本陣深くに斬り込まれてるわけだから
総崩れ一歩手前だから
土屋達が引かずに踏ん張ったからなんとかもったものの
一騎討ちも無い話ではないな

824 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 12:17:10.84 ID:imAh6Sjh
この時代の合戦って主将の手勢の突撃で決着つくこと多かったらしいから
あながちないとは言えないに一票かな。

825 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 12:20:06.34 ID:2+vdNlYV
山県昌景と鬼小島弥太郎の一騎討ちの話もあるようですが
これは創作でしょう
個人的には是非見てみたいですが

826 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 12:32:49.36 ID:nXLhrdf0
あったとしても影武者

827 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 13:11:38.50 ID:BPRok3HX
そういえば晴信と村上義清の一騎打ちまで伝えられていたな。

思えばあの名作「太平記」でも尊氏と義貞の一騎討ちなんていう
アフォな場面を感動的に演出していたなあ…

828 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 13:16:21.03 ID:JHlGjD6G
演出といえば、次回演出は蝉しぐれの田中さんだな。

829 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 13:18:44.03 ID:NxyYUPHe
太平記の時代は、一騎打ちがあったとしてもおかしくない。
戦国時代でも田舎だったらあったかもしれない。

楽しめればOKでは?

一合しただけじゃなくて、30分も
自分の境遇とかをダラダラ吐露しながら
戦うとかだと流石におかしいけど

830 :日曜8時の名無しさん :2007/02/21(水) 13:34:10.15 ID:f57Xf+/+
実際にあったとしても
僧装の騎馬武者が信玄に斬りかかったという程度で、それが政虎とは限らないわけだろ。

つか、軍の采配を捨てて大将自ら斬り込むなんてどんな無責任野郎だよ。

831 :日曜8時の名無しさん :2007/02/21(水) 13:42:59.87 ID:f57Xf+/+
とは言え、ドラマだからそこは政虎との一騎打ちに期待しておるがな。

832 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 14:03:43.97 ID:b2i0gBm6
>>830
そういうキティ染みたとこが良いんじゃん

833 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 14:09:49.53 ID:eWQcZcqS
予算がなくて大量のエキストラが雇えないんだから、
一騎打ちぐらいしかやる事ねーじゃん

834 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 14:20:32.83 ID:2A6WRzm5
>>823-824
一歩間違えば桶狭間のときの今川義元状態だったというわけか。

835 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 14:27:34.15 ID:2+vdNlYV
>>834
おぅよ

836 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 14:31:43.11 ID:aTmPm02w
たぶんあれだよ絶命しかけた勘助が最期の力で本陣を振り返った時に
一騎討ちやってるんでね。まあ演出家次第か。

837 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 14:31:47.85 ID:3+TBahrY
>>834
信長も、弟信勝との稲生の戦いの時は、
柴田勝家に敗れそうになるが、
信長本人の突撃で勝ったりしてるからな。

まあ、700人と1700人程度の小競り合いだからかも知れんが。

838 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 14:36:12.67 ID:aTmPm02w
さあ皆さんいよいよ今日のその時がやってまいりました。
武田の別働隊が戻りつつある最中、まさにその時、
単身馬を駆り謙信が突っ込んでいくわけであります。

839 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 14:45:18.57 ID:2+vdNlYV
普通軍神が鬼の形相で突撃してきたら逃げるだろ
さすが信玄、動かざること山の如しでどかっと座ったまま軍配で応戦する
ここが格好いいんだよ
実際はちびって動けなかっただけかも知れんが
そんな事はどうでもいいんだ

840 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 14:52:31.28 ID:QdGfzEv/
スタジオパークで演奏してたけど ほんま良い曲やな
撮ってた人いたらUPして下さい

841 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 15:07:19.10 ID:zIExFLHZ
加藤段蔵はどなたが?
幸隆の蔵の助起用はGJでした

842 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 15:23:33.32 ID:it+TlTTo
武田信虎と織田信長どっちが怖い?

843 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 15:38:40.59 ID:ON4qsj2d
やッフー更新http://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/furinkazan/photo/index.html?p=08

844 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 15:46:11.45 ID:3+TBahrY
>>843
http://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/furinkazan/photo/index.html?p=08_11
このハゲのおっさんが平賀かな?

845 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 15:51:08.62 ID:uTRKqQrP
ヤフーの登場人物紹介のところでネタばれがいくつか潜んでいる。

846 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 16:05:23.42 ID:JLH5V4Mn
>>838
それより、あんたの<タクシー運転手を殴った>、もしくは
<生放送中にADに鉛筆を投げた>その時を番組でやってくれよw

>>845
ホントだwww

847 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 16:08:31.00 ID:WZLymJdo
この板推奨のクレヨンしんちゃんの戦国もの観た。
合戦シーンとか面白かった。
でもあれを実写でやるのは金かかりそう。

848 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 16:44:38.90 ID:tYHZjAeO
http://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/furinkazan/photo/index.html?p=08_02
コレは誰

849 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 16:51:09.51 ID:Y33dyUye
幼いカモメ眉姫?

850 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 16:58:12.29 ID:Jr/zoBuG
来週出るのなら平賀の娘美瑠姫。かわゆい!

851 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 16:58:39.27 ID:QtBqFm38
平賀源心の娘 と予想。

852 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 18:00:45.14 ID:wIhuWR2e
ところで,武者震いの人はどうなったんだっけ?

853 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 18:15:00.79 ID:IvfvP1Q5
義元亡き後まで今川家に忠節を尽くす

854 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 18:25:43.09 ID:S6eTW9wF
>>852
武田と今川が同盟したので、武者震いが止まった。

855 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 18:27:06.50 ID:dhx9sB4e
今母親とのメールで「母上」と打ったら親嬉しそうだw おまいらも試してみww

856 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 18:29:14.63 ID:imAh6Sjh
>>855
おれは母者にしてみた(ははじゃのつもり)
「?」と返事がきた・・

857 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 18:33:43.69 ID:jm7m3Ccv
「ははじゃ」は口で言った方が喜ばれると思うが。

858 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 18:37:56.49 ID:JYGPtYuV
昔、母親に「おばば様」と言ったら
「あ?」って言われた(w

859 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 18:39:12.38 ID:DR7PSpmN
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~bushi/siseki/yamamoto-kanzou.htm

何者?こいつ。勘助って子供いたの?誰の子だよおおおおおおおお!

860 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 18:44:59.14 ID:tDxP67eb
>>859
ひかる一平だっけ?

861 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 18:47:17.23 ID:iId6fcU3
平蔵がカンスケを斬るシーンは原作にないが。


862 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 18:48:20.35 ID:tDxP67eb
>>848 >>850
演じてるのは「ほの暗い水の底から」「14ヶ月」「風のハルカ」の菅野莉央だね。

863 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 19:03:33.89 ID:Q1X0Cqxs
平蔵、中盤くらいで死んじゃうんじゃないかな。
「カンスケが好きだ・・・」

864 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 20:05:42.49 ID:JYGPtYuV
そして毒が仕込んである摩利支天をゴックン

865 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 20:11:25.59 ID:4zw8uwrQ
飯富兵部のハンターチャンス劣化は何とかならんのか?
ハンターチャンスはそんな演技上手く無かったから変えた方がいいのに

866 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 20:56:53.17 ID:it+TlTTo
平蔵は真田の小姓として尻出したの?

867 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 21:04:49.60 ID:rsvqP+Mf
>>865
よく意味がわからんが、金田明夫に何か不満でも?
結構渋くて気に入っているんだが。あの無表情なところとか

868 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 21:43:19.68 ID:aTmPm02w
金田明夫か脇役として上げ潮になってきたな
テレ朝の相棒とか京都でも最近見たな。
いいんでねえの演技的に問題ないじゃん。
個人的にはむしろ真田の方が力んでて違和感あった。
まあ今後に期待だな。沈着冷静な幸隆公になればいいんだろうが。



869 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 22:23:19.36 ID:XSskSJHo
>>862
自己レスだが、せっかく菅野莉央が出るならヒサの幼少期(回想になるが)で出てほしかったなあ。
「ほの暗い」と「風のハルカ」の2作品で、水川あさみの幼少期(ほの暗いは逆か)をやってるから。

870 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 22:42:03.09 ID:CiKgsNXU
家康は、今川義元の人質として育つから、登場しそう
信長も、桶狭間があるから、出番がある

秀吉はどうでも良いけど、一豊を卑怯なゴマすり野郎として登場させてほしい

871 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 22:45:19.55 ID:UoSWyuOO
>>866
逆ですよ。

>>870
でも、それってまだ家康って子供ですよね

872 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 22:48:41.34 ID:IHI4snTH
勘助と晴信のお風呂場シーンがあるらしい
これはまたしてもサービスシーンかw

873 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 22:50:22.27 ID:UoSWyuOO
>>872
それって勘助が晴信に惚れる伏線?

874 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 22:51:38.86 ID:svDQYMhB
しょしょ、しょれは無理があるw

875 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 22:58:17.59 ID:JxWugZuy
>>870
終盤に向けて話を拡散させる方向にはいかないんじゃないか?
対謙信に収斂してかないと盛り上がらない。

松平関係は出るとしても広忠のほうが面白そう。

876 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 23:15:57.11 ID:CiKgsNXU
Wikipediaで調べてみたら、家康の教育係は、雪斎だよ

ちょいネタに使ったら面白いと思う

877 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 23:45:56.72 ID:+5e4kz7H
>>876
一生懸命調べたのだろうけど
普通に知ってる人は多く、他スレでもとっくに出てる話題だ。

それにwikiって・・・


878 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 23:57:42.08 ID:oswZ8/8j
>>876
一生懸命調べたのだろうけど
それ史実かどうか定かじゃないよ
雪斎が亡くなる前の数年は葉梨荘の寺で寝たきりだったという説もあるし

879 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 23:58:41.55 ID:3Gxjviy/
俺も今日NHKの番組でチェン・ミンの風林火山聴いたけど
凄く感じのいい人だな

880 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 00:00:00.75 ID:lifXkjuY
>>877
歴史知識の量で、他人を嘲笑するのはやめて貰えませんか?

881 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 00:02:01.79 ID:3Gxjviy/
雪斎と家康の関係なんて一般人は知らんだろ
戦国厨はこれだからまいっちゃうよ

882 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 00:03:01.57 ID:BeoKCrKW
大河板で史実ってw

883 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 00:04:07.48 ID:VWYrj42h
一般常識だろ、この程度
まいっちゃう前に自分の無知を恥じろよ

884 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 00:05:04.78 ID:gzWquOgx
俺は知ってるよ
しかし俺は一般人を馬鹿にはしない

885 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 00:06:14.51 ID:BeoKCrKW
一般常識w
オタク知識なこと判別ついてねーんだな

886 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 00:07:36.93 ID:gzWquOgx
とりあえず、一般常識じゃねーと思うよ
てめぇが勝手に思ってるだけだと思うよ

887 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 00:08:26.64 ID:VWYrj42h
己の知識の無さを省みず煽るか
危うきことよのうw

888 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 00:10:11.80 ID:8baLGsn8
せめて「歴史好きの間では常識」と書いておけばいいのに
「一般」なんてつけるから引っ込みが付かなくなる
見栄っ張りに2chはつらいぞ

889 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 00:10:32.61 ID:ueZ+dCd+
一般常識どころか、知ってても日常生活には何ら関係ないマメ知識

890 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 00:10:46.75 ID:gzWquOgx
知識を恥かしげも無くひけらかすのはどうかと思うんだ


891 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 00:10:50.83 ID:lifXkjuY
家康は、出すべきだよ

大河ドラマは、国民の歴史知識を啓蒙する意味合いもあるんだし
視聴者も、歴史の連続性を感じて、へぇ〜と思うはず

892 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 00:11:20.56 ID:BeoKCrKW
己の知識があると思って煽るかw
こちとらそんなもん知ってるが詳しくない人に親身にしてるだけじゃ

オタク知識と判別つかず実生活になんら生かせていない馬鹿知識なんだぞ
井の中の蛙、危うきことよのう

893 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 00:14:36.23 ID:aNM9SGBe
知ったかの知識ほど滑稽なものは無い

894 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 00:16:40.53 ID:VWYrj42h
>>892
理解力ゼロだなオマエはw
誰が知識があるとも思って煽ってるって?
一般常識って知ってて当然の知識ってことですよw

895 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 00:17:08.56 ID:+GFCu4b+
家康でてきても、家康になる前の元康のまま終わるのでは?

896 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 00:18:12.02 ID:ghfHnNYa
>>894
引っ込みがつかなくなってきてるのは分かるが引っ込め

897 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 00:18:20.13 ID:BeoKCrKW
おーおー、ひっこみつかなくなったらしいのう

898 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 00:19:31.42 ID:VWYrj42h
> こちとらそんなもん知ってるが詳しくない人に親身にしてるだけじゃ

。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !!

899 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 00:21:27.18 ID:LkSbqbVM
NG登録したらすっきりした。

900 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 00:22:39.33 ID:Q9rXM8lh
相手する人もそろそろ止めようね

元康、信長なんかは扱いが難しいな
出ても数話だろうし、下手に無名役者も使いにくい

901 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 00:23:17.21 ID:LEn8cLx2
>大河ドラマは、国民の歴史知識を啓蒙する意味合いもあるんだし

だとしたら大河ドラマはゆとり教育と同じ
まよわせてるだけ

902 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 00:25:19.66 ID:gzWquOgx
だいたい今川に関しては
桶狭間で信長にやられたぐらいしか普通の人は知らないよ

903 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 00:26:24.31 ID:Iv0M2S1k
wikiをソース扱いしても何も思わない奴が多いのねこのスレは(´・ω・`)

904 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 00:28:08.97 ID:gzWquOgx
いや、ウィキで十分だろ

905 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 00:30:05.95 ID:6Bfgi4/A
前にこのスレで創作と捏造の話してたけど
史実では確認取れてないけど伝説としてあることなんかは結局脚本家の腕次第でしょう
大河として面白ければいいわけで
実際にあったかどうかの検証なんて戦国板でやりたいやつがやってるよ

906 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 00:30:13.33 ID:Iv0M2S1k
いや歴史云々以前にwikiをソースてのはやめてよ
出典・論拠が載ってる場合意外はさ

907 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 00:41:52.58 ID:lifXkjuY
勘助の先輩格の雪斉が家康を教育し、家康が勘助亡き後の武田軍に立ち向かう

いい感じじゃないか?

908 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 00:45:49.12 ID:L/R+Y/MY
取り合えずID:BeoKCrKWとID:VWYrj42hをあぼ〜ん、と

もういい加減、ここと史実検証スレと戦術戦略スレを分けるべきだと思うんだ

909 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 01:01:22.55 ID:JBuhUftC
新史料が発見されてるし、史実なんて10年20年で、ころころ変わる

場所をわきまえない史実原理主義者は排除すべきだ

奴らはテロリストと同じ

910 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 01:08:11.34 ID:H8ITX9K1
>>902
南北朝期の今川貞世(了俊)は、教科書に必ず載ってる人物だよな???

911 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 01:17:25.23 ID:MkMu8Uy+
利まつの時の政宗みたいな扱いでいいよもう

912 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 01:18:30.20 ID:gzWquOgx
誰それ
聞いた事ねーな

913 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 01:24:54.60 ID:uxnPXS5M
九州を震撼させた武将。

914 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 01:41:43.34 ID:XyUDouPK
>>907
勘助死ぬとこまでだから、家康あつかう意味があまりないと思われ・・・

915 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 01:57:17.99 ID:H8ITX9K1
信長は桶狭間の1回のみ登場だろうね。

916 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 02:04:58.04 ID:fxfQZKVb
今川義元の最期は急に織田が奇襲してくる感じにして欲しい。
それまでは一切織田側は出さないでくれ。

917 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 02:13:03.20 ID:XRxYjy3k
川中島なども、名前だけは知れ渡っているけど実際の戦闘経過は必ずしも詳らかじゃないんだよね。
一番詳しい甲陽軍鑑が、鵜呑みにするには少々危険な史料であるというのがいたしかゆしで。
ドラマとしては、整合性にあってもっともらしければ必ずしも史実である必要はないだろうね。

ただ、もっともらしい作戦を描けるかどうかについて、
今ちょっと黄色信号が灯ってる感じ…

918 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 04:03:23.46 ID:WI4KYmic
このキチガイめWWWWWWWWW

919 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 04:13:39.01 ID:Vo2S5KL0
昨夜、ノートを買いに本屋へ行ったら風林のガイドブックの山が
低くなってた。このところ急に売れてきたみたいな印象だ。

920 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 04:26:13.03 ID:MjT0fku/
てか今年みたいに“凄く面白いんだけど伏線張りまくりで背景知識もちょっと
複雑”みたいなテーマなら、興味ある人はみんなガイドブック買うだろうから、
NHK的にも今年みたいな路線を続けたほうが美味しいはずだと思うんだけどね。
どうして今までこう出来なかったのかと・・・。

921 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 04:30:44.04 ID:DPBVFygb
買う層ってそんなに変動すんのかな。映画行ってパンフ買う派と買わない
派みたいなモンじゃないかな。ぶっちゃけ、冒頭のマトメで充分だけどな。

922 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 05:30:36.53 ID:zqfT11V4
あまりにもどうでもいい話であくびが出る。

923 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 05:35:12.50 ID:1rsLQWLo
ガイドブック見ると伝兵衛(伝助)って隠密になるんだな


924 :日曜8時の名無しさん :2007/02/22(木) 05:38:20.74 ID:CzOKw0Tk
6話あたりで既になってたジャマイカw?>隠密

925 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 07:11:05.43 ID:fFKZxeDO
ようやく見れた
民放ドラマを含めて今までで
一番次が気になる次回予告だった

926 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 08:09:55.93 ID:+1ET4ouG
2月23日(金)11:30−13:00
ニッポン放送「高田文夫と松村邦洋のラジオビバリー昼ズ」に
ゲスト:内野聖陽(11:56〜12:36頃)
ttp://www.1242.com/takada/

927 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 08:34:01.82 ID:hnXjr3x/
伝助って隠密兼伝令係だよな。それで伝助なんだと納得した

928 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 08:39:59.76 ID:zrAuB5LX
影響されてうちの子の初節句に
武田信玄の鎧飾り買っちゃったぜ

929 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 08:48:46.57 ID:lU5vUr7K
>>928おめでとう。>初節句。

大河で政宗やってる時に鎧飾りの兜飾りを
段ボールで政宗風に装飾し直したオヤジの話を思い出した。

930 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 08:52:09.30 ID:P/DlPtz4
勘助の兜も格好いいぞ

931 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 09:04:54.75 ID:LEsW0HTH
ガイドブック手には取ったが買わなかった・・・
先の話、ネタバレが載ってるから・・・買ったのに見ないなんて無理だ・・・

932 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 09:13:00.70 ID:fzRILhxZ
うむ、それで私もガイドブックを買えずにいる

933 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 09:14:04.56 ID:VonKMpHn
>>931
そんなおまいにネタバレのプレゼント。
勘助は、川中島と言うところで戦死する。
これが最終回のストーリー

934 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 09:14:16.42 ID:D0K1xUbV
山梨では武者絵のぼりも立てるよ>お節句

935 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 09:25:02.78 ID:1TigBFGK
ガイドブック買ってネタバレも読んだけど
だからといって、見る気が半減したとかいうことはないよ。
むしろ俳優のインタブとか読んで、あのシーンはこういうつもりだったのかなんて思えておもしろい。
仲代達也のインタブ読んで、この間の晴信との対決シーンが
なるべくしてなった役者同士の魂のぶつかりあいだったんだなーと、すごく納得したよ。

936 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 09:26:03.62 ID:N1DMxzDs
ネタバレ

勘助が死ぬシーン、

ドライアイスが漂うあの世で出演者全員集合して現代社会を語りあう…と言う感動wのラストになる

937 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 09:31:41.88 ID:1rsLQWLo
吉むn(ry

938 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 09:49:14.40 ID:S1wXyQ7R
実は勘助は生きていた!
信玄の死を確かめんと侵入した家康配下の伊賀者たち。
彼らを勘助と真田忍者が待ち受ける!
上泉伊勢守、大久保長安、風摩小太郎、徳川信康らも巻き込み繰り広げられる一大諜報合戦!

これが来年の正月時代劇ではないかと


939 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 10:03:02.66 ID:N1DMxzDs
すまん
936は冗談だ
大森氏ほどの脚本家なら神大河にふさわしいラストを用意してるはず

今回は兄弟がテーマぽいから、あの世で兄者と再会すると予想

貞久「偉くなったな…勘助」

おわり

940 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 10:16:40.54 ID:prcDFTlr
えっ?最終回は、大森脚本だからてるてるみたいにグランドフィナーレ形式で
出演者全員が大階段から降りて来るのかと思ってたが、違うのか?

941 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 10:19:42.35 ID:IXoEWnLA
最終回はミツが出ると予想

942 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 10:22:39.88 ID:8J7TaGc3
今度の日曜が楽しみです

943 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 10:27:50.61 ID:XekVtn73
参考までに(以前も書いたけど)ほぼ同じ時代を扱った「天と地と」
のキャスティング。

斎藤道三/3中村翫右衛門
松永弾正/河野秋武
三好長慶/梅野泰靖
織田信長/杉良太郎
羽柴秀吉/浜田光夫
柴田勝家/金田龍之介
平手政秀/藤田進
丹羽長秀/藤森達雄(現・真田健一郎)
徳川家康/松山省二(現・松山政路)

北条氏康/4中村梅之助
北条氏政/森次浩司(現・森次晃嗣)
今川義元/根上淳
今川氏真/阿知波信介

足利義輝/山本學
足利義昭/大出俊

944 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 10:31:17.71 ID:XekVtn73
>>939
浄土で兄と再会した勘助。
貞久「勘助、いっちょう汗を流すか!」と木刀を構える。
勘助「ハイ!兄上!」激しく切り結ぶ二人。
父「ええい何をしている!死角じゃ、死角に回れ!」


945 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 10:51:10.52 ID:RKiXnfXz
>>916
良いね

946 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 10:53:46.09 ID:RKiXnfXz
>>928
あんた息子が21歳になったときに家から追放されるよ。

947 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 10:59:00.57 ID:Vj4gnzIq
>>946
そのかわり息子より長生きできるよ。

948 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 11:14:33.00 ID:uK+JHyHj
そもそも一般人は太源雪斎なんて坊主の存在さえ知らないだろう。
漏れも小学生の時ゲームで初めて知ったくらいだが。

949 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 11:38:22.04 ID:0B87OLKG
アニオタが「このアニメ知らないのか!だっせー。一般人も知ってるのに」
みたいな浮いてる感じ

950 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 11:40:54.46 ID:pRVIW5Tn
正直、家康脱糞まで放送して欲しい

951 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 11:45:54.37 ID:mQ9j8I+X
>>938
それなんて信玄忍法帳?
見てみたいが毛色が違いすぎる気が

952 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 11:58:44.68 ID:R9J3Ipq2
池脇と浅田の「おめでとう」に違和感感じたんだけど
あれはやっぱ公家だからなのか
武家なら「ございます(ござりまする)」なのかな

953 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 12:04:30.82 ID:6vRUYd7M
最終回は赤ん坊を抱っこしたミツが現れて
「おかえり、勘助。うらずっとずっと勘助のこと待ってたズラ」
と言って視聴者の涙を搾り取る。

954 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 12:12:23.07 ID:gLy/d+OJ
こないだ柳生十兵衛でお公家さんが「ありがとう」と言ってたから、公家言葉は「ございます」とかつかないんだろうな

955 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 12:30:56.39 ID:u8Cqrvg8
>>953
地獄で待ってるのか?

956 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 12:33:17.87 ID:7eFxK073
公家は偉い人だから「ございます」は言わないのかね?
天皇陛下が言わないのと同じ理由で。

と、適当な説を述べるテスト。

957 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 12:40:02.02 ID:Jx241ET1
最終回は勘助討死と同時に海津城の本丸から一閃した光が
屋根を吹き飛ばしつつ天に上っていくに決まってるだろ!

新スレ立てれなかった・・・
どなたか代わりにスレを立てるのじゃ、よいな。
・・・いやよいずらか?この通りずらorz

958 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 12:42:51.04 ID:a7PpjdDm
公家って眉毛剃って上のほうに書くんじゃないの?

959 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 12:45:33.00 ID:hnXjr3x/
出来るかどうかやってみよう

960 :959:2007/02/22(木) 12:49:22.39 ID:hnXjr3x/
>>957
新スレ建てられなかった。別の方お願い。

961 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 12:58:21.45 ID:cnk0P1Z1
それにしても似合ってるかどうかは別にして
亀はインパクトあるなw

印象に残る男だわ

962 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 13:05:07.50 ID:N1DMxzDs
勘助の最期は目を見開いたまま、川中島の戦場に大の字に横たわった遺骸を真上からのカットで撮影、そこからずーっと引いて日本列島、地球、宇宙で





963 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 13:09:40.68 ID:I07J/uFy
部下から見て「燃ゆる日輪の如し」に見えるにはいいキャスティングかも
端正だと覇気がなく映るから

964 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 13:18:25.20 ID:N1DMxzDs
何かと不評の亀治郎だけど、あくまで主役の内野とバランスの取れる代役を思いつかん



965 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 13:19:14.26 ID:Hi1nRAYt
Gacktいつごろでるか教えてくれwww
嫁さんがそれだけを楽しみに毎回大河みてるんだが・・・
5月か6月じゃない?とは言っているんだが信用してもらえんw

966 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 13:27:57.13 ID:KTfuBuM7
絶好のテコ入れの機会だから
多分、登場する前の週あたりから
さんざんNHKで予告で煽ると思う。

967 :日曜8時の名無しさん :2007/02/22(木) 13:38:00.81 ID:4tmXWsuy
>>962
ワラタ。


968 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 13:43:21.28 ID:uK+JHyHj
個人的には最期は弁慶みたいな立ち往生がいいなあ。
立ったまま死んでいる勘助の傍らで涙する信玄や馬場、高坂
絵になるラストだと思うんだが。

969 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 14:14:22.67 ID:vYzXSDd2
NHKのガイド、時代背景とか勢力分布図見るだけでも
wktk度があがるから買って損なしと思うぞ
配役紹介の、板垣と甘利と諸角のグラビアがかっこよすぎるぜ!!!

970 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 14:15:16.41 ID:+M1Fm7hm
個人的な好みを言うと(他の人の意見がいいとか悪いとかじゃなくてあくまで好みね)
・勘助はズタボロになって壮絶な死を遂げてほしい
・死の間際に誰かに看取られて何か語ったりすることなく黙って死んでほしい
・戦場で倒れている勘助の遺骸をなるべく引きで撮って戦の無常観を出してほしい
・死後の世界で懐かしい人たち(兄やミツとか)と会うシーンは要らない
・勘助の死後の武田・今川・北条の興亡を語りで入れてほしい

971 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 14:17:13.19 ID:Iza4cqi/
>919
ノートって、本屋で買うものなのか?

972 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 14:35:00.22 ID:baJlioZ0
>>968
じゃあ、立ち往生した勘介は人形にしよう(w

973 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 15:03:36.35 ID:5q4RdYMS
>>965
夏じゃね?

974 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 15:05:35.41 ID:ELDEczQr
恨みではこの新スレは立てれんぞ>>957>>960

975 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 15:06:41.19 ID:ql8BfI7P
>>970に一票。

影の軍師らしく地味に誰にも省みられないような最期をキボン。

>・死後の世界で懐かしい人たち(兄やミツとか)と会うシーンは要らない
↑ココ重要!

976 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 15:10:20.73 ID:EfOJtydK
>>971
文房具も扱ってる本屋ってあるだろ?

977 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 15:28:00.43 ID:u8Cqrvg8
しつこくなければ、最終回(死に際)にミツの残像とか声ぐらいはアリなんじゃないかとは思う。
無惨な死を遂げるだけでは救いが無いような気がする。

978 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 15:33:18.89 ID:uK+JHyHj
勝頼の武者姿を見ているし本陣での晴信の見事な指揮ぶりと合わせ
救いにはなると思うぞ無惨な死に様でもな。

979 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 15:51:05.69 ID:EfOJtydK
>>978
自らが亡き後の武田家の隆盛を信じつつ死んでゆく勘助
その後の武田家の運命を知る由も無く・・・
あわれだが美しいねえ

980 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 15:56:47.97 ID:1rsLQWLo
もういっそ夢ヲチで
鳥捕まえて帰ってきたところ
ミツが出迎えるシーン

981 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 16:37:38.48 ID:weOIngdG
序盤から最終回の予想も滑稽なもんだけど、
小説版のあの印象的なラストを、
大森さんがどう調味・料理するのか楽しみではある。

>940みたいに、「生きるって素晴らしいー」と歌いながら
出演者勢揃いで歌い踊る・・・のは無いだろうが。

982 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 16:43:47.77 ID:XLR/mtac
>・死後の世界で懐かしい人たち(兄やミツとか)と会うシーンは要らない
禿同。
無惨に殺され倒れゆく地面が、死ぬ間際、勘助には
白い花の咲く野原に見えたっていう一瞬のフラッシュバックがあれば
それでいいや。

983 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 16:45:48.58 ID:+1ET4ouG
血まみれの平蔵じゃないかな・・・。>最終回

984 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 16:47:14.24 ID:QzIBK5ze
俺も>>970にかなり同意
救いようのないドラマとして後世に傑作として名高くあってほしい
幼いころから障害持ちで実家を出されその養父に手柄奪われ
ようやく自分を愛してくれる人ができたと思ったらミツは殺され
武田の若造にたばかられ
兄者まで殺してしまい
今川に仕官願うも嘲笑され
北条には能力あると思われるも不審がられ

でも実は救いがないようであるんだけどね
「強くなったな勘助」とか

悲惨なドラマだからこそこんな一言でも号泣もんだと思うし

985 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 16:48:40.54 ID:ncj20b3n
次スレはまだかの? 武者震いがry

986 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 17:03:46.77 ID:N1DMxzDs
回想+昔(第一回)へタイムスリップという新選組パターンもあるがなw

987 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 17:12:02.55 ID:f1X6vcvg
私も死ぬ間際勘助の目にあのみつの花、白い野菊の群生がみえるシー
ンがでてきてら感動してしまいそう。
きっと、あの世紀の合戦をあの花は見てるのよ。
馬や武士達の亡骸にまみれた凄惨な戦場。そこで死にゆく勘助をいた
わるようにあの花が秋の風に吹かれてたらそれでいいと思う。






988 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 17:16:03.81 ID:QXxivV5y
ちょっと次スレ立て試みてみるノシ

989 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 17:21:29.38 ID:u8Cqrvg8
>>987
正直、武者震った。

990 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 17:26:40.19 ID:/qdBfv+o

槍で何度も刺され、刀で切られ、勘助は、ついに力尽きて地面に倒れる。
しかし、勘助の眼は死んでおらず、尚も手と腕の力だけで前に進もうともがく。

「この程度で、死んでたまるか、死んでたまるか、死んでたまるものか!」

ここでエンディング曲が流れ出す。

991 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 17:34:58.18 ID:QXxivV5y
次スレです

大河ドラマ「風林火山」 Part39
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1172132243/l50



992 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 17:35:00.57 ID:a7PpjdDm
平蔵が高坂昌信に成長して一緒に海津城作って(ぇ

993 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 17:40:32.13 ID:S0yI9Zpy
てか男のロマンがあればそれだけで救われる。

994 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 17:41:00.35 ID:1VQIbCsc
>>991
よぉーした!!

995 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 18:05:24.92 ID:Jx241ET1
めざせ1000 ヒャァッッー!!

996 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 18:16:29.29 ID:V9VgYXQA
武者震いがするのお!!!!!!!!!!!

997 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 18:17:05.86 ID:V9VgYXQA
ますます身震いがするのお!!!!!!!!!!

998 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 18:17:28.35 ID:A9W2TPGr
恨みだけで1000は取れぬぞ

999 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 18:17:51.56 ID:V9VgYXQA
某1000取り合戦久しぶりじゃ

1000 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 18:18:49.60 ID:V9VgYXQA
1000!!!!!!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
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