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大河ドラマ「風林火山」 Part42

1 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 15:59:46.48 ID:ISFgLrxG
2007年NHK大河ドラマ「風林火山」(大河通算46作目)

次スレは>>950が立てる。無理な場合は即申告

原作:井上靖「風林火山」(新潮社)
脚本:大森寿美男
音楽:千住明
題字:柿沼康二
制作統括:若泉久朗
演出チーフ:清水一彦

○放送時間
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、(再放送)土曜昼1時5分〜1時50分
(衛星第2)日曜夜10時〜10時45分

○関連ホームページ
公式 http://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
放送前情報 http://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_fuurin.html
ヤフー風林火山 ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/furinkazan/index.html

前スレ
大河ドラマ【風林火山】41
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1172417446/

2 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 16:00:22.03 ID:ISFgLrxG
○関連スレ
【第46作目】2007年大河ドラマ『風林火山』 その1 <時代劇板>
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1125908120/
■2007年大河ドラマ「風林火山Part2■ <戦国時代板>
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1171262781/
【風林火山】山本勘助【2007大河ドラマ主役】 <戦国時代板>
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1155680531/
2007年NHK大河ドラマ「風林火山」 <日本史板>
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1164661539/

○ネタバレ
【ノベライズ】『風林火山』ネタバレスレ【BS-hi】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1169128002/

○初心者質問
【初心者歓迎】風林火山質問スレ【途中参戦歓迎】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1170613820/

○戦術・軍略
☆☆風林火山 戦術・軍略に関するスレ☆☆
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1171952314/

3 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 16:00:49.44 ID:ISFgLrxG
◆勘助縁の人々◆
源助→大林勘助→山本勘助/山内颯→内野聖陽
大林勘左衛門(勘助の養父)/笹野高史
菊代(勘左衛門の養母)/水沢アキ
大林勘兵衛(勘左衛門の実子)/門野翔
山本貞幸(勘助の実父)/伊藤高
安(勘助の実母)/あめくみちこ
山本貞久(勘助の実兄)/光石研
ミツ/貫地谷しほり
伝助(=河原村伝兵衛)/有薗芳記
太吉(=葛笠太吉)/有馬自由
おくま/麻田あおい
平蔵/佐藤隆太

◆武田家◆
勝千代→武田晴信→武田信玄/池松壮亮→市川亀治郎
三条夫人/池脇千鶴
武田信虎/仲代達矢
大井夫人/風吹ジュン
次郎→武田信繁/園部豪太→嘉島典俊
禰々/桜井幸子
勝沼信友(信虎の弟)/辻萬長

◆武田家臣◆
板垣信方/千葉真一
甘利虎泰/竜雷太
飯富虎昌/金田明夫
飯富源四郎(山県昌景)/前川泰之
教来石景政(馬場信春)/高橋和也
小山田信有/田辺誠一
原虎胤/宍戸開
諸角虎定/加藤武
春日源五郎(高坂弾正)/田中幸太朗
駒井政武/高橋一生
萩乃(三条の侍女)/浅田美代子
赤部下野守/寺島進
前島昌勝/塩野谷正幸

◆真田家・真田家臣◆
真田幸隆/佐々木蔵之介
忍芽(幸隆の妻)/清水美砂
春原若狭守/木村栄
春原惣左衛門/村上新悟

4 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 16:01:19.95 ID:ISFgLrxG
◆上杉家◆
上杉謙信(長尾景虎)/Gackt
上杉憲政/市川左團次

◆今川家・今川家臣◆
今川義元/谷原章介
寿桂尼/藤村志保
今川氏輝/五宝孝一
玄広恵探/井川哲也
太原雪斎/伊武雅刀
庵原忠胤/石橋蓮司
庵原之政/瀬川亮
福島越前守/テリー伊藤
福島彦十郎/崎本大海
彦十郎の母/大須賀裕子
牧野成勝/津村鷹志
朝比奈泰能/下元史朗
岡部親綱/宮路佳伴
青木大膳/四方堂亘
大井入道宗芸/庄司永建
飛鳥井雅康/亀山助清

◆北条家・北条家臣◆
北条氏康/松井誠
北条氏綱/品川徹
清水吉政/横内正
松田七郎左衛門/榊英雄
本間江州/長江英和
北村左近/きたろう

◆諏訪家・諏訪家臣◆
諏訪頼重/小日向文世
由布姫/柴本幸
矢崎十吾郎/岡森諦
ヒサ/水川あさみ
相木市兵衛/近藤芳正
平賀源心/菅田俊
武藤永春/中山正幻
高遠頼継/上杉祥三
高遠蓮峰軒/上杉陽一

5 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 16:01:44.08 ID:ISFgLrxG
○各回放送予定・演出家リスト
01月07日第01回『隻眼の男』………………………清水一彦
01月14日第02回『さらば故郷』……………………清水一彦
01月21日第03回『摩利支天の妻』…………………清水一彦
01月28日第04回『復讐の鬼』………………………清水一彦
02月04日第05回『駿河大乱』………………………清水一彦
02月11日第06回『仕官への道』……………………磯智明
02月18日第07回『晴信初陣』………………………磯智明
02月25日第08回『奇襲!海ノ口』…………………田中健二
03月04日第09回『勘助討たれる』…………………
03月11日第10回『晴信謀反』………………………
03月18日第11回『信虎追放』………………………
03月25日第12回『勘助仕官』………………………
04月01日第13回『招かれざる男』…………………
04月08日第14回『孫子の旗』………………………
04月15日第15回『諏訪攻め』………………………
04月22日第16回『運命の出会い』…………………
04月29日第17回『姫の涙』…………………………
05月06日第18回『生きるべきか、死ぬべきか』……
05月13日第19回『呪いの笛』………………………

6 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 16:02:16.58 ID:ISFgLrxG
<大河ガイドブック>
 ・『NHK大河ドラマ・ストーリー「風林火山」前編』(NHK出版)
 ・別冊ザテレビジョン NHK大河ドラマ「風林火山」(角川書店)
 ・東京ニュースムック 「風林火山」完全ガイドブック(東京ニュース通信社)
  
<ノベライズ本>
 ・「風林火山 一.風の巻」(大森寿美男:著 NHK出版)
 ttp://www.nhk-book.co.jp/tv_r/taiga.html

<NHKステラ>
 ・定期購読予約で勘助の特製図書カードプレゼント
   半年1枚 一年間2枚

<関連書籍>
 ・「風林火山をゆく」(英知出版)
 ・別冊宝島「武田信玄と上杉謙信」 など

ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_b/249-7347485-5790742?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%95%97%97%D1%89%CE%8ER

<CD>
 ・「風林火山」CD (2月28日発売)

風林火山初回のオープニング
http://www.youtube.com/watch?v=VsUc8t6jCaA

7 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 16:08:11.02 ID:4BtV6Np2
乙すること林の如し

8 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 16:10:49.00 ID:VfhWtili
ここでNHKのドラマ3つを目立たせてあるけど…↓
http://www3.nhk.or.jp/toppage/navi/drama.html

ハゲタカと朝ドラと…
なんで、大河じゃなくて「 チ ェ オ ク の 剣 」なの??

9 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 16:15:34.29 ID:g73IHOJ+
皆の者よう聞けい!>>1さまがスレを立てて下されたそうじゃあ!
>>1のスレ立てじゃァァァァァァァ!!!!!


10 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 16:19:36.64 ID:8TNhwCWJ
勘介って芸術家タイプだよね。
なんていうか就職活動・サラリーマンと合わせてみていたけど何か違う。

人に認められたい宮本武蔵?
武蔵なんかは仕官したくねーよ系わが道を行くタイプで勘介は仕官したい系わが道を行くタイプ?



11 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 16:23:33.22 ID:fTIjPKdJ
それがし>>1乙するのは初めてじゃ・・・武者震いがするのお!

12 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 16:35:16.81 ID:NpqWjmd6
>>10
武蔵は柳生や小原に対抗意識剥き出しで
そこら辺の小大名なんかに仕官できなかったんだろ


13 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 16:40:19.43 ID:6Ekc7oEs
>>10
時代が違う。
戦国バブルと就職氷河期みたいなもんだ。

武蔵の時代は関が原が終わって戦がなくなろうとしている時代。
下手に浪人集めると幕府に睨まれる時代だからね。


14 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 16:48:19.87 ID:NpqWjmd6
>>12
まちがえた
小原じゃなくて小野な

15 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 16:50:04.68 ID:8TNhwCWJ
>>13
あっそうか・・・。バブルなのに仕官できなかったのか・・・。スゲーな勘介。

16 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 16:54:17.08 ID:66GjmrjX
>>1
コリッ!

17 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 16:56:51.08 ID:NpqWjmd6
>>15
お茶くみはドンドン採用されるが
総合職はそう簡単ではない
でも最後に大手に採用されたんだからな。


18 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 17:00:23.61 ID:dwMviC4d
めっざせ 新星○!ヒァウウ!!なテンションでサントラ買いに行ったら、取り扱ってないから取り寄せで金曜日頃になりますと言われたお…。
武者ブルッタ。

19 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 17:27:06.78 ID:Cqk8vyQX
当方、江守徹ファンで、風林火山にもなんとか出演して欲しいと考えているのですが、
何かふさわしい役はないでしょうか?

20 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 17:35:12.80 ID:AnhKSVS6
>>19
近衛前久あたりどうですかね?戦国の裏の流れを動かしたフィクサー。

21 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 17:42:16.99 ID:jQUtsIaZ
江守徹と中村梅雀は正直出杉
でもどっちもスキだから出たら出たで喜んじゃうかな

江守なら今作は快川紹喜でどうだろう

22 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 18:00:41.70 ID:8Az2PJx+
>>20
この時期で近衛前久ってことは、Gackt謙信と馬を並べて
突如関東に出現みたいな感じで登場か?

>>19
去年の功名では桶狭間の回のやられ役ゲストキャラが江守の義元だったね。

23 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 18:03:48.89 ID:67KTXyRh
勘助の弟はなにやってんの?

24 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 18:14:53.37 ID:g73IHOJ+
>>22
その去年の功名で今川の老臣役だったのがやられ役の
大家、福本清三先生だなw

25 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 19:13:29.83 ID:hGBwqIiH
サントラ買った人、感想教えてくれ。
チェンミンの風林紀行は入ってないの?


26 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 19:41:38.00 ID:94jngqiB
>>25
収録されていない
「散るふる花」はミツのテーマでごいす。
「村の足軽」はコントコーナーに流れるときに使われているアレですw

27 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 19:59:11.34 ID:PP0sXoLg
智謀においては晴信が上か
勘助というか軍師を必要としないタイプかもな>晴信

28 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 20:30:57.07 ID:20YFoVPP
村上義清の竹内力は見たけど
小笠原長時は誰がするんですか?

29 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 20:31:00.66 ID:AefMY568
ようつべに御館様名場面集が・・・
武者震いまで・・・

30 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 20:58:36.53 ID:wHP17nkC
サントラかってきたけどまだiTunesに曲名データがねええええええええ
だれか登録しろよ!!!!!

31 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 21:05:42.51 ID:L7bnk10q
このドラマは、勘助の知略も大きな見所なんでしょ?
つーことは、前回みたいなおもしろい戦の駆け引きがこれからも見られるっていうことだね。

32 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 21:08:05.89 ID:kxT5GBud
>>30
do it yourself

33 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 21:15:17.00 ID:dwMviC4d
>>26
チェンミン収録されてないのか…。あれ好きなのに。
なぜじゃぁ〜。

34 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 21:24:02.09 ID:wHP17nkC
01風林火山メインテーマ

だけでも\3000の価値ある。
俺のiTunesに千住明用プレイリストができた。
Vガンダムと鉄人28号と砂の器と野島ドラマ系いろいろ

ところでG1本馬場入場曲は一体いつになったらCD化されるんだ・・・

35 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 21:25:07.87 ID:NkMYg+2A
>>33
「新盤 祈り:two as one 〜チェン・ミン」のなかに収録されてる


36 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 21:27:14.54 ID:foVqRrvS
風林火山のはじめのメインテーマいいよね、かっこいい

37 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 21:27:39.39 ID:gCFVrtBP
チェンミンはチェンミンで1人のアーティストだしな
一緒に収録ってわけにもいかんだろ

38 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 21:28:01.41 ID:2zTrpjp+
うちも壁に泥に塗って庭に水瓶埋めようかな

39 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 21:32:30.57 ID:psuGj+f6
>>27
たった一度のしかも奇襲による勝利(何より勘助自身は感づいていた)
で能力を論じるのはちと早計ではあるまいか

40 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 21:34:31.51 ID:6qsHJCB3
>>28
村上義清、竹内力か〜
まあ闘将という感じが出ていいのかな?

もうちょっと粘っこいキャラでもよかたけど

41 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 21:39:49.35 ID:VRaGF0vU
>>39
そこらは緻密に設定してる感じでもなさそうだから、
真面目に考えても仕方ないっぽい。

42 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 21:41:54.39 ID:yxGwuUx7
>>27
古代中国の古典に、こんな話がある。
ある国の王様が会議を開いたところ、誰一人王様より優れた意見を
述べることのできる家臣がいなかった。
王様が上機嫌でそのことを腹心の部下に告げると、部下はそれを嘆き、
「智謀の臣が居ないのを喜ぶ王など言語道断。広く人材を登用せよ」
と諫言したので、王様は深く恥じたんだそうな。

43 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 21:45:32.05 ID:wHP17nkC
まじではやくだれかiTunes曲名登録してくれ
漢字が難しくて自分で入力できない・・orz


44 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 21:46:14.14 ID:TSeUcRut
信長はポイズンor舘ひろしのゲスト出演かな

45 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 21:58:56.41 ID:tPaaDRTF
桶狭間の若信長だとやはり相応の年齢の役者にやって欲しいものだがなあ

46 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 22:02:10.92 ID:zd5QjjIa
NHK番組を見る会
3月24日(土) 午後2:00-4:00
NHK放送博物館愛宕山ホール(港区愛宕)

大河ドラマをめぐる人たち(7)
〜歴史とロマンを紡ぎだす、ドラマ演出の現場〜

お話:田中健二さん(NHKディレクター・2007年「風林火山」演出)
上映:「風林火山 第8回奇襲!海ノ口」(2/25放送) (’07)45分

ttp://www.nhk.or.jp/museum/event/607030401.html




ちょっとしたオフだな。

47 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 22:09:45.54 ID:TSeUcRut
やっとiTUNESの曲名入力が終わった。
iPod取り込みが終わってもまだCDDBにうpされてなければ登録する。

48 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 22:13:19.56 ID:TwhTPomj
前スレにまた荒砥城でロケがあるらしいってカキコがあったが
時期的に砥石崩れの撮影なのかな?

49 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 22:15:55.06 ID:wHP17nkC
>>47
おれもガマンできずに
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1207746
でコピって手入力した・・・
でも今後の人のために登録してくれるとうれしい

ところでHMVのユーザー同時購入商品が
なんでストロベリーパニックなんだ?

50 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 22:17:07.70 ID:pG5e9cFW
マジで義清は竹内力なんか?
すげえええ!

あの蔵之助でリキを撃退できんのかw

51 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 22:21:09.29 ID:gCB6FpGs
マジではないだろw

52 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 22:28:00.53 ID:58lBjlEq
晴信から取り立てか?
ヨシキヨ金融

53 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 22:31:34.51 ID:TSeUcRut
>>49
そっちを登録してもらったほうがいいかも。
俺のほうはハイフンや「!」を全角で入力してた。

54 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 22:33:25.64 ID:M44O7vJ/
>>45
信長役は芸能界の風雲児、押尾学で。

55 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 22:43:42.72 ID:zd5QjjIa
信長か、、、。
イケメンよりは意外な所で岸谷五朗とかどうだろう。
馬に馬乗ってる感じで。


56 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 22:44:43.03 ID:gCFVrtBP
信長云々はナレーションで済ませればいいよ
金を無駄に使ってはいけない

57 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 22:46:40.08 ID:pG5e9cFW
サントラ調べるためにアマゾン行って
他にも大河のDVDとか見てたんだけど、
新撰組!のユーザーレビュー読んだら気持ち悪くなった・・・。

58 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 22:46:44.96 ID:T8bM1PDA
信秀や松平のとっつぁんを出せや

59 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 22:57:51.82 ID:UCwsDlT4
>>58


60 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 23:07:56.65 ID:UCwsDlT4
↑ごめん、空打ちしてしまった。

>>58
出す必要ないと思う。
出演者多くても混乱するだけだ。

今のところ、甘利虎康や飯富虎昌でさえ大した
見せ場はないんだし、この前の海ノ口みたいに
一つのエピソードを掘り下げる方が面白い。

61 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 23:12:47.74 ID:Zi0Q61Ny
必ず出ると思われる直江兼継と宇佐美定満は誰なんだろ?
まさかここがジャニ枠?

62 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 23:14:25.31 ID:TEFv8b/r
直江兼継は絶対出ません

63 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 23:15:43.99 ID:I1Mky4Yd
こんばんは、松平です。
歴史を大きく動かした「その時」には、
その瞬間の人々の決断や苦悩のドラマがあります。
今日の「その時歴史が動いた」は武田信玄が高坂弾正昌信に浮気の言い訳をしたその時をご紹介します。
〜〜〜〜〜
信玄が言い訳をするまで、あと3日。
〜〜〜〜〜
さあ、今日の「その時」がやって参ります。
疾きこと風の如く、信玄は腰を振っていました。
とそのとき、静かなること林の如く忍び寄る昌信がいました。
〜〜〜〜〜
火の如く怒る昌信に対して
彼が何故、動じないこと山の如く言い訳ができたのか、
これは現在に至っても、未だなお日本の歴史上最大の謎とされています。
〜〜〜〜〜
今日は、後日発見された彼の釈明文をご紹介して、お別れしたいと思います。
今夜も御覧頂き、有難うございました。
「 自分が弥七郎をくどいた事は何度もあるが、いつも 腹痛と言って断られた。
これは本当のことである。これまで弥七郎と寝たことはない。もちろん昼夜とも
そんなことはしていないし、まして今夜は思いもしない。もし嘘があれば、
様々な神仏の罰を受けるであろう。本当なら正式な起請文の紙に書くべきであるが、
役人の目がうるさいので、白紙に書いた。明日にでも書きなおす予定である。 」

64 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 23:15:56.83 ID:Zi0Q61Ny
>>62
名前間違ったの怒ってらっしゃる?

65 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 23:16:53.78 ID:KzAds18g
宇佐美定満は年齢的にジャニ無理だろ

66 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 23:20:38.23 ID:TEFv8b/r
>>64
そんな瑣末なことじゃなくて生まれた翌年には話が終わるんだぞ?

67 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 23:21:38.45 ID:mbUlTcj2
>>64
山本勘助 1493〜1561
直江兼続 1560〜1620

68 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 23:22:26.02 ID:Zi0Q61Ny
>>66、67
スマソ
不勉強ですた orz

69 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 23:25:48.42 ID:Z2CMOecU
>>48
前スレの情報のヌシです。
何の話のロケなのかまでは訊いてきませんでした。すみません。
話は少し変わりますが、管理事務所の職員らしき方に聞いたところに寄りますと、
前回の海ノ口城の戦いの撮影は12月1日から約2週間かけて撮影したようですが、
実はほかに、千曲市の某所でも撮影が同時期にあったそうです。
そういえば、テレビでは荒砥城らしくない場所も写っていました。
荒砥城の入り口の門に「風林火山のロケがありました」と張り紙がしてありました。
ちなみに入場料300円。

70 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 23:36:27.55 ID:bhhEvaw6
竹内力が村上なら、長野業正は哀川翔でお願いします。

71 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 23:39:29.32 ID:IZc+YKQM
>>61
直江実網(「信玄」では宇津井健が演じていた)を言いたかったんだろ。

72 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 23:40:25.91 ID:F4jPbxfd
>>25 >>33
チェンミンのはiTunesStoreで買えるずら

73 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 23:43:10.02 ID:eMytWDyo
村上義清の陣羽織は、背中に是非

      最
      強

と入れておいてほしい

74 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 23:43:21.17 ID:u/4KlKqF
チェンミンの風林火山ここで視聴できるよ♪
http://www.chenmin.net/disco-inori.html


75 :日曜8時の名無しさん :2007/02/27(火) 23:45:30.44 ID:tKvGruU+
竹内力説がマジならすごいな。凄すぎるなw薫ちゃんだもんな。主役とも釣り合い取れそうだ。

76 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 23:46:47.00 ID:LrrfKHLc
>>71
実網は当然出るんだろうけど
「愛」じゃなかったら誰であろうと意味無いなあw

77 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 23:51:21.67 ID:27FMhaS4
>>76
宇津井健の直江実綱は「愛」の前立てをしていたな、そういえば

78 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 23:53:29.60 ID:I+cmXi1p
>>76
お前は風林火山のスレで何を言っておるのか。
そういうことは景勝やら関が原のドラマで言いなさい。

79 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 23:54:24.89 ID:Fa9/dhvK
村上義清役は竹内力!?
砥石崩れが楽しみだなwww

80 :日曜8時の名無しさん:2007/02/27(火) 23:56:31.96 ID:SWTe3MuS
竹内力がガクトに助け求めいくとかありえねぇよ・・
普通に気迫だけで武田軍撤退させそうだ

81 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:02:22.62 ID:kk6EbBkc
チェンミン 風林火山メインテーマ
http://www.youtube.com/watch?v=dVC_GlKIxnU

82 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:03:12.73 ID:O3Czug/r
>80
でも、千葉ちゃんと竜ちゃんほか多数をヌッ殺すなら十分だと思うよ。
ましてや、しぶとく長生きするんだし。
第4回川中島合戦まで先陣現役バリバリなんだから竹内力よりほかに配役はいないと思うよ、まさに
『最強』

83 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:08:30.08 ID:ukF/Aovw
02月25日第08回『奇襲!海ノ口』で出てきた姫が
めっさ可愛かったんだけどもう出演しないのかなぁ

84 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:19:42.80 ID:JqzTPzWp
村上義清は8話のハゲでよかった気がする。
ハゲで巨漢と言うのが村上義清のイメージだし

85 :日曜8時の名無しさん :2007/02/28(水) 00:23:51.45 ID:HwY4s23d
俺、不思議でしょうがないんだけどなんでこの板に層化スレがあんの?
こんな公の趣味板にまで営利団体が押しかけてくんなよ。
企業なら許されねえ行為だぞ。こんな公私混同した団体が他にあるか?

86 :日曜8時の名無しさん :2007/02/28(水) 00:24:36.24 ID:HwY4s23d
ゴメン、すれ違いw

87 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:25:58.45 ID:8gaj6EXA
前スレ949、勘助の建策の意味は何なんだ。

88 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:31:25.09 ID:C6FcmZT9
サントラゲト(・∀・)!
メインテーマ、カッコいい。ワクワクする。
できれば結男みたくオーディオ構えて大音響で指揮者の振りしながら聞きたいww
そして通勤電車内で聞くとボルテージ上がりそうでムッハー(*゚∀゚)=3


89 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:36:58.73 ID:DxUE4s7Y
風林火山って、中途半端に歴史に詳しい人だけが盛り上がってて、初心者や上級者はかなり冷めてる気がする
初心者置いてきぼりなのは、説明が無くて分かりにくいからだけどさ
実は史実を無視しまくりで、俺の周りの上級者はほとんど冷めてるな
とにかく脚本のご都合主義がひどすぎ
信玄と義元はともかく、信虎、花倉の乱、北条、真田に絡み
海ノ口にまで居るっていうのはやりすぎで萎える
「まつにお任せ下さりませ」とどう違うのかと

90 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:38:50.37 ID:1y7gCZx9
>>57
はるか昔から大河を観て居て、組!も風林も各々に楽しんでいる自分は、君のレスを見て気分が悪くなったよ

個人的に嫌いなのは仕方無いけど、一々比較してけなすのは止めてくりょ

91 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:39:33.36 ID:k1L4IpHM
>>89
じゃあドラマなんてみないで
歴史ドキュメンタリー番組「そのとき歴史が動いた」でも観てろよw

92 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:40:52.05 ID:wkRyvv2q
>>89
116 名前: 日曜8時の名無しさん [sage] 投稿日: 2007/02/27(火) 13:28:37.84 ID:B5cAg+1n
脚本のご都合主義が飽きられたんだろ
信玄と義元はともかく、信虎、花倉の乱、北条、真田に絡み
海ノ口にまで居るっていうのはやりすぎで萎える。
「まつにお任せ下さりませ」とどう違うのかと。


なぜにマルチ?

93 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:41:29.42 ID:kk6EbBkc
まず原作があって、そして大河があるわけだから、
史実云々言ってもしょうがねーと思うぞ
ドラマなんだから

94 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:42:46.46 ID:DxUE4s7Y
>>91
中途半端に詳しい子たちが「リアルだ」だの「今までの大河で触れられなかった事件にも触れられてる」
だの騒がしいのが萎えるんだわ
結局勘助はスーパーマンだし、「まつにお任せ下さりませ」とほんとにどう違うんだ?

95 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:43:29.36 ID:k1L4IpHM
>>94
脚本家が違う

96 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:43:54.83 ID:aZeonHbt
みそ汁がありません

97 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:45:24.46 ID:Jlf+bVIC
>>94はツンデレ

98 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:45:30.56 ID:nU2iZB1z
>>89
勘介をあちこち放浪させる事によって、
当時の甲斐周辺の状況を理解してもらうという意図
なんじゃないかな

99 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:46:15.53 ID:7I4l+IDW
スルーすること スルーの如し

100 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:46:54.13 ID:c0Vxkasr
>>98
まぁそんな意図だろうな
軽く周囲を取り巻く状況説明みたいなもんだろう
でマジで原作入ったらつまんなくなったら最悪だけどな

101 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:47:22.84 ID:DxUE4s7Y
初心者と上級者を切り捨てちゃってるから視聴率も苦戦してるんじゃないか?
今回ので20切るってことは、視聴してる層が極限られてるからだと思うんだよね

102 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:47:49.99 ID:Ddqtg5ZQ
ただのアンチはアンチスレへどうぞ

103 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:48:35.29 ID:c0Vxkasr
トレンディ大河としてみてた
婦女子層が消えただけだろ

104 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:49:05.48 ID:aZeonHbt
アンチスレってむしろ信者しかいないイメージ

105 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:49:10.96 ID:k1L4IpHM
ご都合主義なのは確かだがフィクションだから当たり前。
それが受け入れられない人がいてもしょうがないな
だから歴史が動いたを観ろとw

106 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:50:11.76 ID:d1rTyY6Q
史実厨さんよ、史実に忠実な大河が存在するならいい加減教えてくれよ


107 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:51:04.34 ID:hoT0bCx2
>>94
スーパーマンはあんなに失敗ばっかりするのかw

河越合戦や桶狭間で暗躍したとかやり出したら「まつにお任せ下さりませ」だけどな。

108 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:53:27.15 ID:pS6bF+Vo
>>94
>「まつにお任せ下さりませ」とほんとにどう違うんだ?
ピンポイントで事件をこなしていくのではなく、
人物紹介や事情説明であると同時に、物語の重要な伏線があちこちに散りばめられているということ。

109 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:53:39.13 ID:iMGQ2Lcv
>34
うわー、まさにその一曲のためだけに
サントラ買う所存。
今日(明けて昨日か)もう売ってたんだね、タワレコ行きゃよかった。

今まで散々いろんなサントラ買ってきたけど
大河のを買うの初めてだ。すごく楽しみ。



110 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:54:09.04 ID:1y7gCZx9
>>94
言いたい事はわからないでも無いけど
何でも出来る様でいて、結局何も手に出来ず誰にも必要とされず(前回くらいから少し状況変わってきたが)挫折ばっかりしてる勘助は
スーパーウーマン松と同じにはなり得ない気がするけどな

111 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:54:24.33 ID:DxUE4s7Y
>>105-106
だからドラマだしフィクションなのは否定しないって
ただ歴史の歪曲度合いでは、利家とまつに迫るものがあると言いたいだけ

112 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:54:27.07 ID:k1L4IpHM
勘助ほか登場人物に感情移入できない人は
この大河にたまたま感性が合わなかっただけであって
別に無理する必要はないんだよ。
ハマッテル人はべた褒めするけどそれは仕方ないことと
見逃すのが大人

113 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:55:47.77 ID:wkRyvv2q
たしかに視聴率は「今後改悪があったら困る」という点では気になるけど
「他人はこう見ているから面白くない」「ほかの奴の意見がこうだから駄作」というのは、どうなんだろうな
自分が面白ければいいじゃねーか
少なくとも俺は面白い。つまらなくなったら叩く。それだけ

114 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:56:11.37 ID:d8voIXbR
大体、勘助は全然「スーパー」じゃないしなw
これまで各地の若殿様に散々な目に合わされ、先週はやっと活躍するかと
思いきや、最後は見事な逆転負け
来週の予告では死にかかってるし、もうちょっと笑いかけたわw


115 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:57:07.10 ID:aZeonHbt
そうそう。駄目なら駄目という感想でいいんだし。
無理にいいという意見を押し付ける必要はない。

116 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:57:45.25 ID:VOV2zNtE
>>111
おまいが満足する歴史ドラマを教えてくれ

117 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:58:03.78 ID:wkRyvv2q
>>114
俺は泣きそうになった
しまいにゃ平蔵に手柄奪われそうになるし

118 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:58:27.11 ID:ceNU1HIr
史実ではその事件のその場に居なかった登場人物が事件に絡んでいる=歴史の歪曲なのか?
勘助が絡んでいる部分って、史書とかに残るレベルではないと思うが

119 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:59:08.44 ID:vU55V+AX
そんなに視聴率が気になるなら、番組見ずに視聴率だけ見とけよ。
数字のことばかり言って何になる?

120 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:59:44.74 ID:wkRyvv2q
ID:DxUE4s7Yが漫画の「センゴク」を読んだら怒りで脱糞すると思う

121 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 00:59:45.82 ID:A6/6OpwY
多分来週が勘助の一番のドン底だな…

122 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:01:03.96 ID:aZeonHbt
必然性とか説得力を問題としてるんでないかね。
無理に勘助を絡めなくても、北条とかの説明はできるんだし。

123 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:02:39.65 ID:k1L4IpHM
俺は今勘助に物凄く肩入れして観てる。
就職活動中だから。
なんとか這い上がろうとする勘助を応援することによって
俺も頑張ろうという気持ちに成れるから。
史実がどうこうて言われても所詮ドラマだしな。
ハケンの品格みるのとさほど差はないよ。俺にとっては。

124 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:03:40.92 ID:D+PtNbTR
>>117
川に倒れて水を叩いてる所とか、こっちまで悲しくなったよ。
来週MVPスレで勘助に投票する準備はもうできてるw

125 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:04:36.83 ID:kVzmm6lX
一般人 ドラマを観て単純に楽しむ
史実厨 あそこが違う!ここが違う!

楽しいのか・・・?
時代考証なんてもんは海ノ口攻めに現代兵器が出てくるとか
そこまで酷くなければ俺みたいなライト層はどうでもいいの。

史書読んでるのが一番幸せだったらそうしとけ。
もっともその書物に記載されてる内容も自分で見たわけでもないし
しょせん伝聞に過ぎないがなw

126 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:05:56.09 ID:1y7gCZx9
松とは反対のベクトルで、何処にでも顔出しすぎwってのは認める
そこが歴史を元にしたフィクションの醍醐味でもあると思うから、自分は気にしないけど。



もしこの大河にジャニが出てたら、そういう部分をご都合主義だって叩く人も居たろうに、皆現金ねwともちょっと思う

127 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:06:12.66 ID:cbUOIaHG
上級者って何やねん

128 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:07:07.10 ID:hoT0bCx2
史実厨 あそこをこう見せるのか!

大多数はこれだと思うんだけどなあ。

129 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:07:58.90 ID:d1rTyY6Q
>>127
山梨で信玄の検定試験やるらしいからぜひ受けて欲しいねw

130 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:08:28.10 ID:c0Vxkasr
>>128
あそこってマンコだとおもうてしもたw
女神スレも見てるねん

131 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:09:14.60 ID:Y/mh1EQd
来週は、憎い晴信に情けを掛けられるんだろ

ここから2人がどうやって和解するかが、見所だな
ある意味恋愛ドラマとも言える



132 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:10:52.16 ID:Emq8Pm1T
>>89
この頃は、正確な史実も山本勘介の動きも、信頼できる資料には全く残って
ないだろ?
だから何をどう描いても自由なんだよ。

133 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:11:07.34 ID:wkRyvv2q
アッー!!

くるみがどう信虎と和解するかも見所

134 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:11:21.47 ID:k1L4IpHM
>>131
憎いのは信虎で心中では晴信は認めてるじゃん
表面上小童とか罵ってるけど。

135 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:14:42.48 ID:kVzmm6lX
>>131
来週のあらすじ見たら
「晴信が討ち取ったのは勘助の恨みだった」
みたいなことが書いてあるんだけど
まさか本当に予告のベタな
「討ち取ったり〜」
で勘助が翻意するなんてことはないよな。
大森なら違うよな・・・。

136 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:15:09.47 ID:nCE2NVs6
すくなくとも、登場人物がワープしたり
「賢い」という設定の人物がバカ丸出しの行動や発言をしたり
基本設定から大きく外れて別人化したり
主人公の賢さを際立たせるために、他の登場人物を必要以上に劣化させたりしなければ
あとはどんなにご都合主義的に歴史的事件に遭遇していても楽しめる。

そして勘助は少しもスーパーマンではないと思う。今のところ。
だって挫折の連続じゃん。

137 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:16:33.32 ID:aZeonHbt
>>131
>来週は、憎い晴信に情けを掛けられるんだろ

>>130直後に読んだから、違う意味に取ってしまったよw

138 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:17:00.57 ID:k1L4IpHM
>>136
>登場人物がワープしたり
利家とまつって見たことないけどそんななの?
トンデモ大河だねw

139 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:19:20.36 ID:O0muVL3Y
>>138
富山から本能寺までひとっ飛び

140 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:19:56.82 ID:wh++2irP
>>89
テレビはあくまでも大衆の娯楽だからね。
超インテリはテレビなんて全然観ないらしいから(と言うか、観ていないふりをしてるとかw)、
視聴層としては考えなくていいんじゃないの?

141 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:19:58.50 ID:qVZHNnw1
>>126
いや、それは別にないだろう。
少なくとも自分は、内野が云々とかはこれっぽっちも思ってない。
てるてる家族もクライマーズ・ハイも見ていたから
大森寿美男の脚本についてはある程度信用しているけどね。

142 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:23:24.79 ID:wkRyvv2q
>>126
ジャニだったら脊髄反射で叩いてるだろうなw
でも上川隆也がこのドラマの主演だったら、ご都合主義とは思わなかっただろう
要はジャニ嫌いなだけかな

143 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:25:00.61 ID:u6CiwrPv
俺は時代劇っぽいから見てる

上川は騎乗姿がサマになってなかった

144 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:25:13.61 ID:k1L4IpHM
>>139
それは萎えるな・・・
スーパーウーマンまつか。

145 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:25:49.06 ID:Emq8Pm1T
まあ勘介は生涯晴信や義元にはコンプレックス持ちまくりだろうな。
片目片足身分低いで。

146 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:25:53.01 ID:c0Vxkasr
正直上川は脇で光る役者だなとつくづく思った
功名はまったくおもろなかった

147 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:29:16.41 ID:oLiTgwYV
だって一豊自身が脇なんだもん。

148 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:29:28.60 ID:aZeonHbt
大河には2種類しかない。

ジャニか、それ以外かだ。

149 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:30:19.07 ID:Q5bvSrSY
史実がどうこういうやつは三国志演義にも文句言ってくれ

150 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:30:36.51 ID:qVZHNnw1
>>143
内野の蝉しぐれも乗馬シーンは全然なってなかった。
やっぱり時代劇の主役を張るなら、事前に乗馬くらいは訓練すべきだよなぁ。
今回はさすがに乗りこなしているようだけど。

151 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:31:07.29 ID:zZSrTtgV
どーでもいいがお前ら、

受信料払ってから言え!

152 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:31:52.33 ID:qVZHNnw1
>>151
どーでもいいが、払ってない奴に言え。

153 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:33:18.81 ID:OTcVm64o
>>151
お前と一緒にするな。

154 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:33:19.07 ID:u6CiwrPv
>>151
払ってるお

>>150
蝉時雨はしらんのだが、上川は前傾姿勢で乗れてなかった。
観光客みたいに、腰が前に出る乗り方だった。グーで殴りたかった。

今回の内野は1話の騎乗で弓を射るシーンとかも、かなりサマになってた。
恐らく訓練したんだろうね。

155 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:35:31.68 ID:nCE2NVs6
>>151
払ってるよ。
ハゲタカも楽しんでいるし。

156 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:35:32.43 ID:wkRyvv2q
>>146
それは言えてるかも
風林でなら名脇役になれたかもしれない

157 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:39:12.69 ID:k1L4IpHM
蝉しぐれ見たけど
馬より徒士で歩いてるシーンばっかだったような。
下級武士だったから。
馬に乗れる身分じゃないからたまたま馬に乗っても下手だという
演技じゃないか?

158 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:40:09.43 ID:gRxn5w6C
いやぁそれなら平蔵みたくほにゃほにゃいうんでないかw

159 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:40:50.52 ID:zZSrTtgV
そっか、ごめんな。結構皆ちゃんと払ってるのね。
ねらーはNHK嫌いが多いから皆不払いかと思ってたw
流石に大河好きは違うな。
今回は俺も初回から続けて見てるよ。

ちなみに家もBSまで(払いたくないのに)払ってます。

160 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:40:55.64 ID:1y7gCZx9
>>141
ごめん、レスの繋りがちょと良く判らないや
自分、内野や脚本家の批判はしてないよ?
内野は蝉しぐれ観てたから、大河も凄く期待してたし

>>142
ボウズ憎けりゃ袈裟まで〜、な状態になっちゃう人もかなり居そうだよねw



上川は舞台上がりでキレのある殺陣の出来る、いい役者なんだけどなぁ・・・
もっとまもな脚本家が書いた大河に出て欲しかった 残念

161 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:42:57.45 ID:EBPfqG9i
>>160

上川はもうちょと仕事選ぶべきだよね。
わるいやつらなんて・・・

162 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:44:16.07 ID:Emq8Pm1T
>>147
んにゃ、功名は凡人の出世描写に徹するべきだった。
光秀や茶々の苦悩を描き過ぎるから、一豊がかすんだと思う。

163 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:48:17.93 ID:wgK1KXag
晴信が「これより海ノ口へと引き返す!」って言う辺りから流れる太鼓のBGMと
城門から入ってピザ侍と向かい合う辺りで流れる太鼓のBGMがかっこよかったんだが、
これってサントラに入ってる?

164 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 01:58:23.67 ID:Cvcj/4dK
【アンチ】風林火山(゚听)ツマンネ part1【スレ】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1168292422/

165 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 02:11:36.93 ID:ypqIzuvi
まあどこの所属の役者が出ていたらストーリーの見方が変わるとか言うようなレスは
その人の鑑賞姿勢自体に相当なバイアスがかかっている訳で、まず信用ならんよなw
上川を風林火山なら名脇役とかいうのも、前回の大河の2番手に非常に失礼な話だ。
無駄にアンチを増やすようなレスは控えてはどうだろうか。

>>157
内野の蝉しぐれの乗馬シーンは出世した後、海辺を馬で走る1話のしょっぱな。
あそこで腰が引けているのはありえない。
かばいたいのかも知れないが、あれは単なる準備不足で当時のスレでも非難されていた。
まあ風林火山ではそんなことはないからいいんじゃないか。

166 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 02:26:22.51 ID:DAoeEjt2
香川照之が亀治郎に毎週送っているという感想メールを読んでみたい

167 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 02:56:14.81 ID:QhvMVMi0
太閤検地段階での国別石高順位
1.陸奥1,672,358
2.近江775,379
3.武蔵667,126
4.尾張571,737
5.伊勢567,105
6.美濃540,000
7.常陸530,008
8.越前499,411
9.上野496,733
10.大和448,945
11.豊後418,313
12.信濃408,358
13.越後390,770
14.越中380,298
15.上総378,892
16.下野374,082
17.下総373,255
18.播磨358,584
19.摂津356,066
20.加賀355,570
21.肥後341,220
22.伊予336,200
23.筑前325,695
24.出羽318,095
25.肥前309,935

168 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 02:57:11.14 ID:QhvMVMi0
26.三河290,750
27.薩摩283,488
28.筑後265,998
29.丹波263,887
30.遠江255,160
31.紀伊243,550
32.河内242,105
33.甲斐227,616
34.山城225,266
35.備前223,388
36.能登210,000
37.相模194,204
38.安芸194,150
39.出雲186,650
40.備後186,150
41.美作186,017
42.阿波183,500
43.備中176,929
44.大隅175,057
45.周防167,820
46.駿河150,000
47.和泉141,512
48.豊前140,000
49.長門130,660
50.讃岐126,200

169 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 02:58:13.44 ID:QhvMVMi0
51.日向120,087
52.但馬114,235
53.石見111,770
54.丹後110,784
55.伯耆100,947
56.伊賀100,000
57.土佐98,200
58.因幡88,500
59.若狭85,000
60.伊豆69,832
61.淡路62,104
62.安房45,045
63.隠岐40,980
64.飛騨38,000
65.志摩17,853
66.佐渡17,030
壱岐・対馬・琉球・蝦夷地を除く。

170 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 03:22:41.75 ID:kSLGQVjw
>>167-169
こんな数字見てたら、信長の野望がしたくなる。


171 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 03:51:00.52 ID:7wBGoh/b
>>167-169
保存した。1位は当然として、近江すげー。尾張も狭いのにすげー。
逆に広さを考えたら越後・出羽はパッとしないね。駿河の低さも意外。
温暖で物成りのよい地として語られる事が多いけど下から数えた方が早いのな。

しっかし長宗我部は四国最小、伊賀にも劣る規模の土佐一国からよくもまぁ
四国全土に乗り出していったもんだな。薩摩の島津、安芸の毛利についても
言えるけど。隠岐にも負ける飛騨だらしねーw

172 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 03:52:09.53 ID:RFUx304j
前スレで嘆いていた人いたけど、自分も荒砥城近くまで行ったのに
スルーしていたorz 今年は混むだろうね。


173 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 04:03:11.80 ID:6Sz9ktY8
平賀の姫様また出てこねえかな

174 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 04:34:12.13 ID:z/Jk1stY
わざわざ平賀の娘に配役つけたってことは、一回限りってことはないんじゃない?

175 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 05:10:10.70 ID:rwtpGyGK
もー、出ねーよ。
出るにしても何年か後、大人の役者でだろ。

176 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 05:45:41.92 ID:dca5XpJB
>>166
カピちゃんへ
 今週、すんごくよかったよ。セリフで草食ってる感じがうまく出てた
                                ガラパゴスゾウガメ

177 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 05:54:22.40 ID:nD1vdVtC
親が地味で話も面白くないと出だして
2回目で見るのをリタイヤしています、
そんなに今回の大河ドラマだめなんでしょうか?

178 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 06:22:05.93 ID:1YhQ51C4
スルーすること林の如く

179 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 06:31:27.48 ID:MXNEG8Cn
>>157
でも最終回の最後のシーンで浜を馬で駆け抜けるシーンでは
かなりよかった。練習すれば上手くなるもんなんだね

180 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 06:37:31.04 ID:9urFZdZQ
この時代(種子島導入前の)は未だ、、、
「ヤーヤー遠からん者は音にも聞け我こそは、、、」などと戦場で
名乗りを挙げて戦っていたんだろーか?

181 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 06:46:17.09 ID:Baya/XLh
アンチスレにアンチがおらず
絶賛スレにアンチがいる件



かまって厨?

182 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 06:53:07.39 ID:UVfqL4OR
物凄く大雑把に言うと、「もののけ姫」にあるように、日本人は
室町期に「現代人」になった。効率と成果を重んじて、義や信に
重きを置かなくなった。つまり応仁の乱の「悪党」の時代から、
現代と戦闘思考はほとんど変わらなくなっている。

183 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 08:44:26.67 ID:G9E+bpZ4
>>182
内藤湖南も似たようなこと言ってたね。
日本の歴史は応仁の乱前後で分けられると

184 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 08:48:14.16 ID:E4fCTjbX
きょうは仕事の合間にコッペパン買いに行くわ

185 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 08:56:58.46 ID:EfYoMDYl
>>171
出典はこれかな。
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1171627914/76

186 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 08:59:05.59 ID:VCKgu8nC
村上義清が竹内力なら、村上の雑兵役として
清水健太郎と田代を御慈悲で出してやって下せえずら。

>>167-169
こういうデータは凄くありがたいです。
甲斐は意外と高いのだな。
あと伊賀>土佐にワロタwwwww



187 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 09:36:38.79 ID:hKrzWFq9
今夜の「その時歴史が動いた」
関ケ原・第3の男・希代の軍師・黒田如水天下を狙う▽最後の武将の野望

1600年の関ケ原の戦いに乗じ、九州から天下取りを狙った黒田如水の野望を検証する。
豊臣秀吉からも次に天下を取る者と言われるほど戦略にたけていた如水は
"中国大返し"をはじめ数々の作戦を立案した戦国最強の軍師として知られる。
しかし素顔は意外にも情に厚く、義理堅い人物だったという。
主君・秀吉に忠義を尽くし、天下取りにも大きな功績を挙げた如水だが、
やがて秀吉や家臣らからその才能を危険視されるようになった。
裏切られた如水は失意の中で、天下取りの野望に生きることを決意。
野望を隠し豊前の中津に身を潜めた如水は、
関ケ原で徳川家康と石田三成が争うすきを突いて九州全土を占拠し、
西軍と戦って疲弊している東軍を攻めて全滅させるという壮大な戦略を立てる。

188 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 09:56:44.82 ID:aZeonHbt
>>181
争いを好む性質なんでしょう

189 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 11:01:04.64 ID:zZSrTtgV
>>182
>義や信に重きを置かなくなった。
大嘘だーよ。もともと一所懸命の考えしかない。
そんなものは江戸時代に儒者が語って植えつけようとした思想。

>日本人は室町期に「現代人」になった。
というのは、生活様式、風俗などの文化面のこと。

190 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 11:29:00.16 ID:McySmLeA
昼休みにサントラとりにいった。
ジャケデザインもなにもかもが美しくて号泣もの。か、かっこいい!!!
サントラの予約結構あったと店のおやじが言ってた。

191 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 11:47:56.07 ID:Q1HgZMyJ
第九回「勘助討たれる」 演出:田中健二

192 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 11:51:19.18 ID:9VOOqblo
来週も田中さんか。
今週の演出好みだったから、楽しみだ。

193 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 11:57:55.03 ID:vOgW2J7O
確かに天才軍師じゃぜんぜんないw。

思惑外れてばっか。

タイムボカンシリーズのボヤッキー並負けキャラw。


194 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 12:00:52.07 ID:vOgW2J7O
>>155
ハゲタカも面白いよね。
銀行がらみでも加齢よりはるかにいい。
今年のNHKはどうしちゃったんだ。

195 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 12:02:44.13 ID:tdsCAgOn
確かに想像以上の神大河ではある

196 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 12:10:21.91 ID:Ygu1qKRX
何十年も前からNHKのドラマには秀作が数多いよ。
みなが民放の派手なドラマに流れてて、
NHKドラマの地道な良さに気がつかないだけなんだよね。

197 :日曜8時の名無しさん :2007/02/28(水) 12:18:36.57 ID:ZXnIx8L8
>>182
>効率と成果を重んじて
それは昔からではありませんか?
>義や信に重きを置かなくなった。
同族や身内で利権の為に周りを巻き込み殺し合っている前例があってもそう言えますか?

198 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 12:38:52.45 ID:+9rbZSF/
晴信「腐った我が父上を……

追放する!
追放する!
追放する!」

199 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 12:44:37.61 ID:dnPiXLSJ
海の口城っていうから、みる姫って「海松姫」かと思ってた。

200 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 12:47:18.12 ID:D2zNN0Rf
吹くこと風の如く
鬱蒼とすること林の如く
燃えること火の如く
動かざること山の如し

201 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 12:59:39.03 ID:95lWkvYf
うんこの口城

202 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 13:11:43.72 ID:u6CiwrPv
里谷多英?

203 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 13:12:01.88 ID:u6CiwrPv
おのこか(´・ω・`)

204 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 13:13:39.39 ID:u6CiwrPv
ゴバーク(´・ω・`)

205 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 13:19:52.51 ID:ZtZVjBt1
>>171
太閤検地の土佐の石高は、不当に低いだけだと思いますよ。
次の検地で20万石を越えるんですから・・・

206 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 13:35:38.95 ID:Lt+Ix3IB
>>205
野中兼山の政策によって、
開墾が進み実高はもっとアップしたな。

207 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 13:49:06.01 ID:lKj28WV1
こんなんで満足してるってどんだけレベル低いんだよwww

208 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 13:58:03.50 ID:7I4l+IDW
身震いさせるぐらいに、スルーするのじゃ!

209 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 14:07:24.48 ID:0XjM9RbH
でも史実じゃないことを大河でやるのはどうなのかね
この物語はフィクションですて最後にテロップで出すべきではないだろうか

210 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 14:09:11.76 ID:/jKpuiyR
>>207
ドラマのレヴェルなんて知らんが、
ここ数年の日本ドラマ&映画には失望を感じていたな。
面白いと思ったドラマは海外物ばかり、
「ザ・ソプラノズ」「ロスト」
風林火山はその海外物を越える面白さ感じる。
一体NHKどうしたんだ?と感じるほどなんだが・・(嬉しい戸惑い)

後学の為に、お前さんが最近高評価したドラマでも教えてくれ。

211 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 14:09:54.82 ID:aH4/J+pQ
良い子はマネをしないでください。も出した方が良いね

212 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 14:10:33.61 ID:xYWRVcBD
もう日曜まで待てなくて、来週分を本屋で立ち読みしてしまった
自分は弱い人間です…。

213 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 14:12:38.52 ID:tdsCAgOn
いや、いいんだよ
こうやって史実になって行くんだよ
史実なんてそんなもんだ

214 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 14:13:29.41 ID:YRR8Npp0
村上義清 、五条霊戦記で弁慶役だった隆 大介を推したいな。
体躯もいいし、村上のイメージに合致していると思う。 あと無名塾だし…
信虎つながりで、vs晴信戦では 裏設定で楽しめるかも。
どう思う?

215 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 14:17:45.35 ID:nAx5E1DE
次回あらすじ
>晴信は怒る板垣を制し、自ら勘助の首に向けて太刀を振り下ろすが、
>すんでの所で止め『偽軍師、山本勘助が首を討ち取った』と宣言する。
>晴信が討ち取ったのは、命ではなく勘助の武田への復讐心だった。

なんかくさーい展開の悪寒が走るんだが、大丈夫だろか。


216 :日曜8時の名無しさん :2007/02/28(水) 14:24:09.75 ID:ZXnIx8L8
刀を寸止めにして
「それまでのそちはたった今死んだ!これより(ry」
みたいなコテコテの頻出定番エピをどう料理するのか楽しみではあるがな。

217 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 14:25:36.32 ID:cK3yK0lX
サントラのライナーにも武者震いって書いてあって笑ったw

218 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 14:35:33.66 ID:DxUE4s7Y
>>215
あちゃー 最悪
これじゃ功名が辻と変わらないじゃん
そこはあっさり斬り殺すのが風林火山の良さなんじゃないの?
次回で一気にファンが減りそうだ

219 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 14:41:01.15 ID:Y/mh1EQd
>>215
心配要らない
太っ腹なところを見せられて、逆に悔しいって場面が予告にあったろ

2人が結ばれるのは、まだ早い

220 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 14:41:07.79 ID:4o8r5Sw4
やっぱり信虎が城を落とすべきだったか
お屋形様ならやってくれたはず

221 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 14:41:19.50 ID:tapGUa/L
>>218
切り殺したら、その次回がねーだろ、アホ。

第一おまえみたいな史実厨がそんなこと言っていいのか?
単に自分が気に入らないから難癖つけてただけかよw

222 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 14:41:23.39 ID:i/qRHQRX
>>218
話続かねえぇぇぇ

223 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 14:45:55.59 ID:aZeonHbt
抜いた刀で勘助の体の毛を剃り、
「首の代わりにタイモウを切った。これからは真のタイモウを宿すのじゃ!」
とか言って去れば許す。

224 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 14:46:23.15 ID:DxUE4s7Y
>>221-222
「これが戦じゃぁ!」でしょ?
殺すのは嫌じゃ、一緒に戦おうじゃ、功名と変わらないと思うんだけどな



225 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 14:47:12.40 ID:/jKpuiyR
許さん!(笑)

226 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 14:48:16.23 ID:tapGUa/L
>>224
バカの一つ覚えレスしないで、何がどう同じか説明してくれ。

あとおまえが気に入っている時代劇もまだ教えてもらってない。

227 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 14:49:26.11 ID:YtibqOaG
>>224
見る前から何言ってんだw

228 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 14:50:16.50 ID:c0Vxkasr
信玄のやってることは演技で孔明が猛獲にやってることと同じなんじゃないか
さすぎがに猛穫ほど勘助は馬鹿じゃないからもう少しはやく靡くと思うが
どっちにしても信玄の器の大きさをみせる演出だろうな

229 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 14:51:36.67 ID:DxUE4s7Y
>>226
戦国時代の価値観でそんな似非人間ドラマが展開されるわけないだろ?
危険な奴は斬り殺すのが当然なんだよ
殺伐とした戦国時代そのものの描写が風林火山の売りじゃなかったか?
視聴率が下がってて脚本の核がぶれてきてるな

230 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 14:55:33.74 ID:x9jN342o
原作に無い 武田憎し の勘助を描いた以上
どうやって心を溶かすかってのは必要になってくるし
よくある講談風にもってくのは自然だと思う。


ただあのカピパラに言われたら逆に腹が立つ

231 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 14:56:49.05 ID:ydfaX0f5
>>229
で、おまえの気に入っている時代劇は何なの?


>戦国時代の価値観でそんな似非人間ドラマが展開されるわけないだろ?

それはわからんだろ?
演出の臭さはともかく、有能な人間を使いこなすのもこの時代は必要だったんだし。

232 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 14:57:13.65 ID:aZeonHbt
ミセス・シンデレラ、なかなか面白いな。あざいといけど。

233 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 14:57:20.00 ID:/uHCFqZu
>晴信が討ち取ったのは、命ではなく勘助の武田への復讐心だった。

なんでこれがいけないのさ?

うらみでこの目は見えなくなったって勘助にしゃべらすあたり
今川、北条、真田と触れて、勘助自身も変化しつつあることの証ではないの?
その仕上げを晴信がするんだろう?
なんて良く出来た脚本だと感心するよ。

234 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 14:58:26.81 ID:cK3yK0lX
>>229
3月から12月まで主人公が死んだ後を描く大河か。
なかなか斬新ですね。

235 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 14:58:58.17 ID:aZeonHbt
ちょっとポエムっぽさは感じるね

236 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 15:05:01.75 ID:DxUE4s7Y
要はお前ら風林火山なら何でも肯定なんだろ
批判は一切許さない
カルトな信者だよ
危ないよ

237 :日曜8時の名無しさん :2007/02/28(水) 15:05:05.83 ID:ZXnIx8L8
>>224
馬鹿の一つ覚えに功名、功名と。それぐらいしか大河は見ていないのか?
似たような寸止め定番話は「政宗」でもやっていることだが(身内の不満分子相手にだがな)。

238 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 15:06:29.51 ID:D2zNN0Rf
>>229
こいつ今までの伏線みんなスルーしてるなw
晴信は信虎を苦しめた軍師を探してたんだろ
それが勘助と知って殺す気になれるか?
てかこんなこと説明させるなお前以外みんな分かってることだから
6話から見てる自分も分かるってのに
それに視聴率が悪いからってそんなにすぐに反映出きるかよ
よく考えろや


239 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 15:07:26.74 ID:ydfaX0f5
>>236
おまえが評価してる時代劇マダー?(AA略


相手をくさすのだけなら簡単だもんな

240 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 15:08:33.25 ID:d1rTyY6Q
>>236
要はお前は風林火山なら何でも否定なんだろ
評価は一切許さない
カルトな信者だよ
危ないよ


241 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 15:09:49.46 ID:cK3yK0lX
>>237
家康の前で「たった今討ち果たしました」ってやつとかね。

242 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 15:09:53.70 ID:7I4l+IDW
日本語が読めるなら、スレタイを読んで下さい。

243 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 15:13:10.42 ID:Jr7SMRt8
史実とか言ってる奴アフォすぎて話にならん
あの時代の事なんて実際は「恐らくこうであったかも」的な憶測がほとんどであって
実際に確たる証拠が残ってることなんて実はすごく少ないんだぞ?
それとも何かね時空を遡ってお前の目で確認でもしてきたんかねw
ただ単に盛り上がってるところにイチャモン付けたがるお子様と変わらんな

244 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 15:14:43.29 ID:yDiepAGo
「あの浪人、斬ってはならんぞ」のセリフを思い出すな。

245 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 15:14:47.27 ID:aZeonHbt
批判意見は別にいいと思うけど、こうなるとさすがにアンチだな

246 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 15:19:20.26 ID:aZeonHbt
>>238
> 晴信は信虎を苦しめた軍師を探してたんだろ
> それが勘助と知って殺す気になれるか?

いやそれじゃ、安易というかご都合主義過ぎる。
もちろん先にそういう展開があるのはそうなんだが、
今の晴信はなんとなく好きだから殺したくないくらいじゃないかねえ。

247 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 15:25:40.16 ID:d1rTyY6Q
予算や時間の制限があるんだからある程度の粗は当然ある。
結局大河の評価は他の大河との比較でなされるべきなんだよね。
これが映画だったらファンの評価だって全く変わるだろうから。

248 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 15:27:48.28 ID:McySmLeA
優秀な軍司が必要と晴信子役時代よりママンからおりにふれ言われていたね。

249 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 15:29:20.22 ID:D2zNN0Rf
>>246
そうかな、晴信は軍師にすごく興味を持ってたけど
優秀なその人間の顔を見たかったんじゃないかと思うんだが
まぁ、そこら辺の心情は次回でどう見せてくれるかだけどな

250 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 15:30:28.03 ID:xYWRVcBD
晴信は目の前で勘助の嫁、ミツの腹の子かっさばく信虎見てるからな。

251 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 15:34:20.70 ID:1FR4cWZ0
>>250
だな。一応晴信は人の心察せる賢君ということにこのドラマではなってるし。
勘助の気持ちは分からぬではない。且つ、軍師ということに興味持っている。
殺さぬことは不思議ではないよな。


252 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 15:38:01.00 ID:aZeonHbt
>>249
いやもちろん、手強かった軍師があの勘助と知って驚きもし、
心の底でこいつが自分の軍師になるといいかもなと想像もするだろうけど、
現状の勘助はまだまだ武田への恨みは抜けないだろうからね。
そうあって欲しいと期待を込めて諭し、解き放つんだろう。

253 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 15:38:02.33 ID:TgI92AUa
勘助が、晴信を射た本物の下手人・平蔵を庇って
出てきたのにも気づくんじゃないか?
晴信の洞察力なら。

254 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 15:41:17.83 ID:aZeonHbt
>>247
べきとは別に思わんけどな。
そういう比較評価もあっていいけど、大事なのはその作品自体がどうかじゃないの?
○○よりマシ、とかってのはくだらないと思う。

255 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 15:45:31.02 ID:SiPc3OXB
まぁ楽しみ方は人それぞれですからね

256 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 15:52:56.76 ID:/jKpuiyR
晴信の将器をうかがわせる良エピソードだな。

凡人には怨みを持った危険人物にしか見えないだろうが、
怨みを持った経緯を知る晴信は、その一途さ故に勘助の本質を見抜いている。

軍資としての資質以前に、同じ男として勘助を気に入ってるのだろう。
まあ、人と人の相性というのはかなり大事な要素だしな。

ちなみに、ベタではあったが今川義元の勘助毛嫌いも義元らしくて良かった。(笑)

257 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 15:57:29.51 ID:0XjM9RbH
なんで大河ってフィクション表示がないんだろ
作り話なのに

258 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 16:02:31.15 ID:UZ2xwVXT
ここっていつも楽しそうだねw

259 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 16:09:16.09 ID:+9rbZSF/
>>257
そりゃ視聴者が、大河はフィクションだと理解している
からだろう。わざわざ「フィクションです」と表示する必要が無い。
「大河ドラマ」これだけで十分でしょ。

260 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 16:15:18.06 ID:WALusa+M
それ以前に「ドラマ」と名のつくものは
たとえ実話を元にしていても、全てフィクションだと思うんだけど。
いい歳こいてドラマとドキュメンタリーの区別つかない大人が増えたって事だろうか。

261 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 16:19:32.16 ID:g0HLVRJp
>>83
>>173
4月になればTBS日9「冗談じゃない!」の
3女役で見られるはず。

262 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 16:32:10.19 ID:+KnqNVhD
>>260
そりゃ、忠臣蔵が史実そのものだと思ってる奴が少なからず居るようだしな

263 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 16:34:54.42 ID:0XjM9RbH
フィクションですという表示は法律で義務づけられてなくて
民放が表示するのはは良心からかな


264 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 16:35:39.96 ID:gRxn5w6C
そんなどうでもいい話はよそでやれよ

265 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 16:38:57.59 ID:d1rTyY6Q
>>260
別にそれでいいと思うが。
昔の人だって講談なんかを史実と思ってたろうし。
それよりフィクション交じりの歴史すら知らない人間が増える方がヤバイ。



266 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 16:42:35.30 ID:0XjM9RbH
が辻は明らかに作り話だとわかったから別にフィクション表示は不要だったんだけどね
火山はよくできてるから素人にはわからないんだよ


267 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 16:46:53.10 ID:KsMEDm1O
つーか、時代劇でそういう表示はあんまし見たことねーな

268 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 16:52:16.71 ID:ydfaX0f5
なんか信玄っぽい

http://thumb.imgup.org/file/iup340094.jpg

269 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 17:11:52.65 ID:133s/Ybw
晴信は「軍師・・・」と城を見ながらつぶやいていたように
実際に軍師というもののすごさを体験したわけだからね

270 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 17:24:07.47 ID:s9pySv7d
スレ違いだけど今夜のその時歴史は動いたの黒田如水も楽しみ

271 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 17:43:38.49 ID:Uo2iHo0L
史実w
資料の乏しいこの時代に、なにを以って史実と違うって主張できるんだろう

272 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 17:48:02.94 ID:O4f0As7T
なんでもいいけど大河風鈴の壁紙ほしい

273 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 17:48:18.88 ID:DxUE4s7Y
>>271
信玄と義元はともかく、信虎、花倉の乱、北条、真田に絡み海ノ口にまで居る
このまま桶狭間や本能寺の変に絡んで、天下統一されたらいかがですかな?
既に限度を越えてるわけ

274 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 17:50:47.58 ID:/YAYPYpg
つか、主人公に採用された時点で、勘助が軍師という事実も怪しいことは
分かってるわけで、史実厨は見るなよw

275 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 17:51:57.79 ID:55Hqi0vO
平賀の姫君は、実況でロリ姫大人気だったなw

276 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 17:54:39.44 ID:DxUE4s7Y
俺の周りでは、許容範囲は花倉までという椰子が大半
相模に行くなんて笑止千万だ
得体の知れない浪人が北条家の嫡男とさしで話ができるとでも?
ゆとり教育の若造はそれも分からず、あのシーンに感動しているから片腹痛し

277 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 17:54:41.99 ID:Uo2iHo0L
>>273
山本勘助が武田家仕官以前に、東海筋を放浪してたって伝承は残ってるわけだよな?
そこから話を広げてるわけだろうが、これを否定する史実はどこかにあるのか?

つまり、勘助が放浪をしていなく、どこかにずっと仕官していていたとか、そんな史実でもあるのか?

278 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 18:00:00.47 ID:gRxn5w6C
いちいち相手にするなって・・ ID:DxUE4s7Yはなんだって気に入らないんだろ
功名だって一豊が関わってないのも全部エピにしてるのに

279 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 18:04:23.58 ID:xYWRVcBD
>>276
花倉の乱で活躍した隻眼の軍師がいたと有名だったからだろ。
ちゃんと見てるのか?

280 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 18:06:28.85 ID:v4kf1F2e
>>276
見るなとは言わんがアンチスレに行きなされ
向こうに書いた方が歓迎される内容だろうに

281 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 18:10:26.82 ID:Uo2iHo0L
北条氏康については家督継承以前は大ウツケとの評判が多かったそうな
ゆえに、福島家嫡男で北条氏綱の娘婿・北条綱成への家督継承の噂もあったとか

今作では氏康はウツケの噂を自らが流すほどの切れ者だが、
切れ者だけに諸国放浪の浪人に対面するのがそれほどおかしいとは思えないな


まぁあのエピソードは、氏康の才気・深謀・懐の深さを今川義元との比較として際立たせるのが狙いだったと思われ
↑の方で出てた、甲斐周辺の紹介といった意味に加えて

282 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 18:11:02.19 ID:DxUE4s7Y
>>279
そこが無理やりの設定なんだって
花倉の乱で勘助は具体的にどういう活躍をしたんだ?
来るとみていた武田は来てないし
討ち取ったのは山本貞久だけ
その程度の武功で北条にお目通りが叶うのか?
ゆとり教育ってこわいな
テレビに疑いをもてよ 鵜呑みにするな

283 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 18:18:53.09 ID:iWk62lnX
ゆとり教育とは関係ないと思う

284 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 18:19:19.80 ID:+rTwgZC7
アンチスレで話の通じ合う周りのお仲間と
語り合ってりゃいいのに。淋しいのか?

285 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 18:20:37.76 ID:q317fbaQ
今後ID:DxUE4s7Yはスルーの方向で。

286 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 18:20:38.04 ID:0EtMInVp
>その程度の武功で北条にお目通りが叶うのか?
いや、見てないなら、別に書き込まんでいいから。

287 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 18:20:45.79 ID:DxUE4s7Y
すまん
子供相手につい論破してしまった
恥ずかしい

288 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 18:21:26.34 ID:fx5PpxPV
>>276
>得体の知れない浪人が北条家の嫡男とさしで話ができるとでも?
素性の知れない下浪人が時めく武将大名と出会うのが創作の醍醐味じゃん

その程度の武功って歴史に名が残るような武勲でも立てろというのか?
それこそ史実と矛盾するじゃんw

もうちっと考えをめぐらせてからものを言え

289 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 18:22:14.19 ID:Uo2iHo0L
>花倉の乱で勘助は具体的にどういう活躍をしたんだ?
城攻めは通常、3倍の兵力をもってしても損害は大きい
今川義元側が圧勝になったのは、兵力差もあるが、事前に城の構造を念入りに調査していたからこそだろ
海ノ口での武田の苦戦と好対照じゃないか

その功労者が出自も謎なら、容姿も異様なため、軍師として噂に尾ひれがついたってことだろうな
まぁ情報収集は北条家は得意中の得意なんだろ

290 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 18:23:51.83 ID:x9jN342o
なんだ、また嫌われ者のコテハン野郎が帰ってきたか?w




291 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 18:26:23.72 ID:+9rbZSF/
指南役に紹介してもらった事を
もう忘れたのか……

292 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 18:30:01.19 ID:ViCtlsQm
論破w

293 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 18:30:41.04 ID:0XjM9RbH
史実はともかくフィクション表示はしたほうがいいんじゃないの
フィクションですと表示あればこの先何がおきても問題あるまい

294 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 18:30:41.42 ID:VCKgu8nC
DxUE4s7Yさん。ボクもゆとり教育の犠牲者なんですよ。
深く反省してもっと勉強したいので、
一番おすすめの時代劇を教えていただけないでしょうか?

295 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 18:30:55.30 ID:6CyfVmpo
小学校の歴史の授業では
義経が弁慶を家臣にするくだりや秀吉の草履話やらをやるんだが
教科書には後世の創作とは書いてないので
児童が「史実」を学習できるかどうかは教師の良心次第。
しかしこれらのエピソードは世間では広く知られているし
実際大河ドラマでも取り上げられている。
「史実」なんて史学科の連中だけが知ってりゃいい。

296 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 18:33:54.60 ID:QyF8PUVT
ゆとりゆとりって言いたがるのは多分20歳ちっょと過ぎたくらいの若造
じゃないかな。自分達も実の所上の世代にくらべりゃ素養足りてないの
薄々自覚してるから安心して叩ける対象が欲しい訳よ。しかもゆとり世代
なんて2chじゃまだまだ少数だから返り討ちに遭う心配も少ないし。
>>テレビに疑いをもてよ 鵜呑みにするな なんていかにも最近ネットに
ハマり始めたヤツが言いそうな台詞だぜw ま、年喰っててそんな中二病
丸出しの発想ならますます救えない訳だがw

>>291
だよねw しかも相応の剣術の使い手でなるほど花蔵の乱の異相の武者に
相違ないヤツが外交に関わる重要な情報を握っている(しかもそれは氏康が
流した情報だし)との触れ込みでやって来たんだ。値踏みくらいはしてみる
価値はある。

297 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 18:34:12.93 ID:92Ba2d/n
>>294
逃亡者おりんのレオタードにでもハァハァしてろ。

298 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 18:35:07.63 ID:Uo2iHo0L
>フィクション表示
時代劇を現実と混同する人がそもそもいるのか?
ゆとり教育どころの話じゃなくなるぞw

299 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 18:36:42.40 ID:QyF8PUVT
>>394
アレは普通に面白いじゃん。その上あれで母親だから余計にハァハァするわw

300 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 18:43:51.71 ID:09frVXe4
軍議を開いてる場面で
地図の上にちょこんと置かれた胡桃になぜか目がいった。

すっかり信虎のマスコットというか象徴になってるな。
粋な小道具だ。こういう細かいこだわりが多いね。

301 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 18:44:30.16 ID:VCKgu8nC
>>394のカキコに期待

302 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 18:51:36.59 ID:133s/Ybw
>>294
太平記の鎌倉幕府が滅びる回とその前後の回

303 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 18:53:42.07 ID:+rTwgZC7
>>296
大体ゆとり教育自体は1980年度の学習指導要領改訂
からだから、その頃での中学生以下(38歳以下くらい)は
広い意味じゃゆとりの影響下。
まあ通常、悪影響が懸念されるのは更にゆとりを拡大した
その次以降の改訂後の世代だけどね。

304 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 18:56:10.10 ID:xnVtW+em
いろんな業界で言われているのは「いま三十くらいの年代から
使えないバカが急に増えてきた。現実に全然通用しない小理屈を
こねまくってその場だけ相手(というより自分)を言いくるめれば
それで相手も納得するだろうっていう大甘な考えで、現実にぶつかると
現実の方に罵声を浴びせて逃げる」ということ。

で、この世代ってゆとり教育なんかと関係ないのね。(実質的なゆとり
教育を受けた最年長の世代はいまやっと中1じゃないのか?)世代で
いうと、人格を形成する中高生の時期にもろにバブルの中に突入した
世代なわけ。ゴネてりゃ大人は折れてくれる、文句言えば相手がもみ手で
下手に出てお愛想を振りまく、嫌な仕事はやめればいい、嫌な相手に
耐えることも要らない、下積みなんか真っ平、自分のプライドが全てで
自分を傷つけたものは許されるべきじゃない、という考え方を世の中
全体でおだてあげてしまっていた時代。

おわかりのように「自分の気に入らないものを人が認めることが許せない」
ことだけが行動原理で、「まずお前から謝れ」みたいなアホを至る所で
書きこんでるのはこの手合い。
本当の「ゆとり世代」は、グタグダ人にケチつけているだけだと、何の
能力もないニートにしかなれないっていうのを良く分かってるよ。努力
しない大人がどれだけ堕ちているかを目の当たりにしているもん。奴らは
親の世代よりしっかりして行くよ。問題はバカ親だけどな。


305 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 19:01:46.84 ID:gRxn5w6C
力説かコピペかしらんが
スレ違いだからよそでやれ

306 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 19:04:13.72 ID:KKV9J6YQ
誰か言ってたけど、希望を持ちかけて結局がっくりの
全国DUDAの場面が続くと面白い。
どっか他のドラマでもやってくれんかな、思考は単純だけど
気力と体力は、無尽蔵!!みたいな


307 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 19:15:01.87 ID:0XjM9RbH
当時って刀で切られた傷ってどうやって直してたんだろ
ぱっくり切れてしまった場合
どうやってたんだろ
また骨が折れたときどうやって直したのかな


308 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 19:20:08.60 ID:09frVXe4
傷を縫う、というのはありそうだね。
あと骨折への当て木なんかもあったんじゃなかろうか・・・
いや全然知らんけどさ。スマン適当なこと言った。

309 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 19:27:01.73 ID:hoT0bCx2
>>307
当時は傷を縫うという治療法が無かったので、傷が深いと出血多量か破傷風で死んじゃってました

ちなみに、刀傷に馬糞を塗る(詰める)なんていう治療法も存在しますた


310 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 19:43:39.65 ID:09frVXe4
>>309
すさまじいなw
「治療法」なのに「治療」になってないような気がする・・・
果たして効能はあったのか否か

311 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 20:08:00.75 ID:6CyfVmpo
>>309
武田家臣の甘利なんとかってやつ(虎泰ではない)が
鉄砲傷には馬糞汁を飲むといいとかいって
家臣の前で飲む話があったなあ

312 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 20:11:44.74 ID:rwtpGyGK
バイ菌て概念ない時代だからね。

当然、殺菌、消毒なんて衛生観念知るよしもない。

313 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 20:15:13.51 ID:d1Gir+MR
武田武士は温泉につかっていたのでは?

314 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 20:19:44.15 ID:31OeuBBn
>>216
こてこてかもしれないが
独眼龍政宗で、側近が間者であることを自白したときの北大路輝宗の
刀寸止めエピは泣けた。要は演技だよ。

315 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 20:32:56.17 ID:kCOmpRxu
中国を旅して毛利に仕え厳島合戦で大勝利。
北条方に加わって川越夜戦で大車輪の山本かんしゅけ。
と思ったら里見に寝返り国府台合戦で大勝利。
秀吉の接近して桶狭間で大勝利。

316 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 20:46:07.98 ID:AxMKzf2O
原作部分を本編とすれば、まだプロローグな訳だが、
エピローグもたっぷりやってほしい。

317 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 22:36:57.61 ID:CBQXX6e0
みんな今NHKでやってる官兵衛に夢中で書き込む余裕すらないようだなw

318 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 22:39:22.40 ID:Uo2iHo0L
>>317
忘れてたっ

319 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 22:46:14.57 ID:EmgGkhUc
>>307-312
酒で洗う位はやってそうな気がするけどなぁ。

320 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 22:50:41.94 ID:xgexCSp+
>>317
よかったけど、もうちょっと昔の話を詳しく見たかったぜ。半兵衛がいな
ければ長政いないんだしw すれ違いスマ。。

321 :313:2007/02/28(水) 22:52:00.50 ID:bFXEJe72
温泉説はなし?w
小さい頃、複数の本で読んだ気がします。
甲斐には名湯が多いのは武田の武士が傷を癒したからだと。

322 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 22:53:44.15 ID:Uo2iHo0L
温泉は効果高いだろうけど、傷口がふさがってからじゃない?

323 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 22:55:33.06 ID:Y/mh1EQd
>>321
温泉に入るには、まず傷が塞がってからだろ、止血とかはやっただろうけど、消毒までは知らなそうだ

324 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 22:57:17.43 ID:Uo2iHo0L
傷口を焼いたりして無理矢理ふさぐとかやってそうだけど、高熱が出て悪化しただろうなぁ

325 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 23:03:43.76 ID:WYOIeqks
横田、小幡、多田は削らざる終えないだろうが
内藤と秋山はぜひとも出して欲しいな

326 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 23:23:54.47 ID:Ygu1qKRX
うろ覚えだけど、刀や槍とかの武具で負った傷を「金創」といって、
そういうのを手当てする専門職が居たはず。

江戸時代の外科医はそういう外傷手当ての流れをくむもので、
「金創医」「金創の軟膏」とか、ドラマで聞いたことあるでしょ。

327 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 23:25:57.06 ID:dMan8VhW
まともそうなので傷口をもぐさで焼く、金創薬を付けるとか。
凄いので田中吉政の息子が股に深手を負って
「ここは肉が多くて腐り易いからこうする!」
と自ら文字通り傷口に塩を擦りこんだ、なんてのがある。
金華ハムかよ…
ちなみにこの人、その後ふくらはぎに深手を負って、治ることは治ったんだがいつまでも痛みが引かず
「これしきの傷がこんなに痛むはずがない!」
と、おもむろに力足を踏み、傷口が開いてそのまま出血多量でアボンヌ。

なんつーか、気合いで治す世界?

328 :日曜8時の名無しさん :2007/02/28(水) 23:27:42.65 ID:vI3j/7m0
皆のもの、「ますます武者震いがするのお!」スレの
763に行ってみるのじゃ!

至福のひとときが味わえるぞ!

329 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 23:31:28.48 ID:kFfsIY8p
ドウモ〜〜〜ッ!!ハジメマシテ〜〜〜ッ!!!!
某は14歳の女子中学生してるのぉ〜〜〜っ♪(#⌒〇⌒#)キャハ
うーんとー、私甲斐武田大好きなの〜
だって信玄様×某がすっごくすっごく好きになってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ!
彼氏にしたい武将の素敵なスレッド♪を発見!!!!(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
同じ信玄様ファンの人、友達に、なってくれるよねっ。(*^-^*)
え?くれないのぉ〜?(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、
なってくれなかったら、いざ( `_)乂(_´ ) 勝負!
☆○(゜ο゜)o ぱ〜んち、☆(゜o(○=(゜ο゜)o バコ〜ン!!
(>_<) いてっ!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて(#⌒▽⌒#)こんな某っ!σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ

330 :日曜8時の名無しさん:2007/02/28(水) 23:46:48.12 ID:EmgGkhUc
>>326
戦国期は陣僧がその任に当たってたんだっけ?

331 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 00:44:54.38 ID:hGdK2h0V
>>328
しかと見て参り申した!
ざぞや名のある職人でござろう!

332 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 00:48:41.25 ID:qNXO0P4W
>>316
エピローグって何やるのよ?
主人公の死後ってことだよね?

333 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 00:51:32.46 ID:xnxS8O5O
>>332
もれは最初からクライマックス

334 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 00:57:35.26 ID:buU9Oe+I
俺、三条

335 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 01:27:56.90 ID:uTRkfNAG
>>332
テーマ軍師なんだから、幸隆目線で信玄死亡まで数回。ときおり回想で
勘助の笑顔でも出しとけw

336 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 01:29:38.26 ID:kR/9/7nA
>>333
お前の出番は日曜の8:00だろ

337 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 01:36:20.95 ID:KyZUJnuJ
エピローグで是非やって欲しいのはこれだな↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=pW5hMaVJUXA

338 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 01:49:27.02 ID:hGdK2h0V
>>337
俺の記憶では信玄の夢の中での対面になってたが現実だったんだね。

しかし「いちにちせんしゅう」っていってるけど「いちじつせんしゅう」
じゃないとまずいんじゃなかった????

339 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 02:11:35.64 ID:tnGbkD4t
クルミの殻って人間の握力で割れるものかな?
前回は投げつけたけど、最終的には握りつぶしてくれるんじゃないかとワクワクしているんだが。

340 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 02:16:34.45 ID:lxhh+y41
信玄公祭り
http://www.yamanashi-kankou.jp/shingen/index.html

■4/6(金)
第5回由布姫コンテスト公開審査

■4/7(土) 10:00〜 
輝け!第6回武田節全国音楽祭inやまなし2007 
スーパー風林火山パフォーマンスコンテスト
場所:舞鶴城特設ステージほか
武田信玄およびその時代、歴史、文化遺産、孫子の兵書を素材に、楽曲、
振り付け、衣装などいずれかを取り入れたダンス及び民俗芸能で、自由で
多様な表現で競います。国籍、性別、年齢、プロ、アマは問いません。

■4/7(土) 14:00-15:00
NHK大河ドラマ関連イベント
場所:甲府駅前→平和通り→城東通り→舞鶴城公園特設ステージ
大河ドラマ「風林火山」の出演俳優「内野聖陽・市川亀次郎」氏をお招きし
市内オープンカーパレードと、舞台あいさつ(特設ステージ)を実施します

■4月7日(土)16:00-17:00 
「風・林・火・山」パフォーマンス  
場所:甲府駅前〜平和通り
地元演舞団が風林火山をテーマとした、
ダイナミックな創作パフォーマンスを繰り広げます。

■4/12(木) 武田24武将騎馬行列 甲府市
■4/15(日) 川中島合戦戦国絵巻 笛吹市
■オリジナルグッズ販売 信玄公祭り オリジナルTシャツ
http://www.yamanashi-kankou.jp/shingen/images/005.jpg


341 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 02:47:23.42 ID:pERAYe1a
アニメ戦国時代ものキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1157102320/l50

342 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 02:56:38.69 ID:RzeqvALU
N響がOP演奏してるところを見たい

343 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 05:00:16.39 ID:tRjxwvgc
>>339
ジャッキー・チェンが映画でクルミを潰してなかったっけ?
「スパルタンX」だったかなぁ?

344 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 05:15:10.12 ID:KuWgPluc
どうも山梨県人と都はるみと松村だけ盛り上がってるみたいぶあい。
視聴率20パーセント割れぶあい。

345 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 06:40:12.21 ID:MPdZX6zr
>>339
ちなみに水曜時代劇のほうで、幸隆の孫幸村が上田名物の胡桃を割り、
太閤殿下に献上してますので作劇上は可能ですw

346 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 07:01:01.19 ID:+0TIKlRK
栗鼠に頼めば良いではないか

347 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 07:11:50.71 ID:n6aykr1y
風林火山博の内野さん

ttp://www.youtube.com/watch?v=Tk9oO2rssxE&NR

348 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 07:23:47.90 ID:AfNwZNW1
ジャッキーチェンは「酔拳」でクルミ潰してたな

349 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 08:14:19.54 ID:vYP7ohkm
>>339
そうなればラオウに匹敵する強さになるよなw

350 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 08:25:20.84 ID:bCoB/+Ae
あれって、討ち取った敵将の干した金玉らしいね

351 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 08:36:19.37 ID:SVDzzMu+
>>342
大河テーマ曲コンサートやってほしいね、スクリーンで映像も映して。
でN響アワーで放送。
大河からの流れで見る人多数だぞきっと。

352 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 08:42:49.24 ID:QYeKTuMS
長野県では信玄の評判は好くないのかい?
侵略者の扱いかい?
そういう時代劇、去年の年末にやってた。

353 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 09:00:10.12 ID:ckVLwSl7
>>352
盗賊

354 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 09:44:34.18 ID:9xHknxhE
>>345
勝手に名物決めないでね。胡桃なんて名物でもなんでもない。紬くらいだ。

上田からしたら信玄や武田のイメージは悪くないな。真田の同盟国だからかも知れないが。

355 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 10:15:46.92 ID:icVtSKw5
https://yorimo.yomiuri.co.jp/person/ep/home.do?tabId=7
1ヶ月限定ブログ。風林の話も聞けるかな?

356 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 10:56:06.01 ID:c8GRCCpL
上田や真田の人はサナダムシをどう思っているのでしょうか

357 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 11:11:52.65 ID:+QqeniFt
>>340
湖衣姫コンテストがこっそり由布姫コンテストに変わってやがる

358 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 11:17:01.26 ID:DOstaNsj
胡桃は一般人の自分でも割れますよ。(握力60弱くらい)
昔必殺シリーズの『暗闇仕留人』で「村雨の大吉」がやってるの真似して二つ重ねて思いっきり潰したら割れました。
ただし一方は割れるけど何度やっても二つとも割るのは無理なんですよね。

359 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 11:43:14.85 ID:XsPfpZZH
天と地のときは諏訪御寮人コンテストになるわけか。

360 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 12:16:10.60 ID:ZllGQUbO
平蔵は日曜の映画で死んだよな?来週も出るのか?

361 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 12:18:09.18 ID:UQ/Cij9J
新田次郎は諏訪の人間だぞ。「諏訪に栄えあれ!」

しかしよく考えると坂東三津五郎が小日向に変身か。
まあ大原麗子がキキキリンに、渡辺謙がすまけいに
化けるのが大河だからなあ。

362 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 13:06:03.71 ID:wWbNLU35
>>358
ちなみに胡桃の種類は?

363 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 13:18:14.33 ID:DOstaNsj
>>362
品種まではわかりませんが、スーパーとかで網に10〜12個くらい入りで売ってるやつです。
普通は金槌か専用の器具で割って調理につかうものです。

364 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 13:29:30.59 ID:r3HoR5jj
>>282
>花倉の乱で勘助は具体的にどういう活躍をしたんだ?
活躍らしい活躍は何も無しw

しいて言えば、前哨として福島謀反の確証を寿桂尼に与えた事と
寿桂尼襲撃から逃げ落とさせた事くらいじゃない?
ノベライズでは活躍した事になってるらしいが、ドラマではざっくり削除されてるのに
話はそのまま進行しているようなので辻褄が合わなくなってる。

365 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 13:33:32.61 ID:fY1kCo+g
人気があって演技がそこそこの奴
使えった方が視聴率たかくてドラマの質も
保てるんしゃない?脚本がいいから。
あまりにも売れっ子だとギャラ高いし撮影時間
の問題も出てきそうだから人選が難しいが


366 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 13:50:48.17 ID:/+HgVvEH
>>364
花倉城を取り囲んだのは庵原の軍勢だから、作戦立案は勘助が担当したんじゃないの?
まあドラマ中でそれらしい箇所は軍議のシーンがちらっと出てきただけだけど。

367 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 14:01:55.34 ID:d1P1p5ib
>>366
>軍議のシーンがちらっと出てきただけだけど。

例の・・・(w


368 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 14:06:55.02 ID:hJi84xCi
例のシーンが印象的過ぎて、
勘助の献策が視聴者の頭から吹き飛ばされたんだなw

369 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 14:17:24.48 ID:qKOvfxGh
武者震いがするのぅ!

370 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 14:29:13.94 ID:OWD+xwMs
>>363
信虎が持ってるのは時代から考えて鬼胡桃。
金槌や普通の胡桃割り器じゃなかなか割れません。
我が家では硬い石の上で玄翁で割ります。

371 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 14:34:14.32 ID:dITdjiaY
>>354
からむのはけっこうだが、345を責めてやるな。劇中の幸村のセリフに
あるだけ。かみつくなら、真田太平記のライターにどうぞw

372 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 14:57:43.03 ID:KdHmVpyc
福島越前守って福島正成と関係あるの?

373 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 15:00:47.95 ID:LjpZwcD2
>>372ここ見ればわかるよ

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1172559586/

374 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 15:05:57.96 ID:r3HoR5jj
>>366
いや、庵原・岡部+北条の援軍を含めた連合軍じゃない?
庵原単独軍での動きの作戦立案ならばレンジとの絡みで可能だろうけど、
他を巻き込んでの全体の軍まで、どこの馬の骨とも分からない勘助が出来る立場と考えるのは
ちと無理があるのでは?
勘助の献策を基に岡部や北条が動いたなんて、今までの描き方と矛盾すると思うんだけどな。

例の(ry は初心者講習会にしか見えないと思うのだけどw

375 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 15:13:24.31 ID:i7U5Kr0O
引きこもる事山の如し
書き込み早きこと風の如し
煽りにキレること火の如し
カレー作ること林の如し

376 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 15:16:46.72 ID:Pg/tzc0k
武者ぶるい舐めんな
あれで名将なんだぞ

377 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 15:19:25.09 ID:l5cVUkOj
ざれごとを申すな

378 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 15:23:51.71 ID:c5noNJeQ
>>358
おまえ、一般人じゃないだろ?

379 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 16:07:54.69 ID:AV9zd9/d
ttp://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20070301-163682.html

>新CMはバス停で少年(池松荘亮)が年上の女性(長沢)から
>飲みかけの「カルピス−」をもらってドキドキするといった内容。

晴信め、とうとうやりおったわい。
( ゚∀゚)アーハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \

380 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 16:26:22.03 ID:dmSnm0Ql
ていうか、武田、今川、北条、真田と傑物に描かれすぎ。
どの人物でも天下取れそうw

381 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 16:31:45.10 ID:X1sw95R9
真田はあきらかに小物臭がしたけどなぁ。

382 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 16:40:17.13 ID:l5cVUkOj
それぞれチョコっと欠点が設定されてると思うけど

武田→本体が胡桃、興奮すると本体が直接部下を攻撃します
今川→頭は回るが、その分とかく人を見下しがち
北条→自らを臆病と卑下しつつ朝酒、変わり者と言えば変わり者
真田→「切れ⇒そんなことも(ry」ハイブローな一人ボケツッコミに
     部下はついていけません

383 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 16:41:30.02 ID:DdKvhGiJ
それぞれの役割にあった個性として描かれていていいよね
勘助のように研ぎ澄まされた人から見ると愚鈍にも見える人物、
でもその鷹揚さは将器とも取れる

384 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 16:42:31.27 ID:QFL9o1L5
武田・今川・北条は、いずれも1国ないし数カ国の支配を固めて自ら戦国大名に
登り詰めたような人達なんだから、それなりの風格があって当然だよ。

385 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 16:42:37.37 ID:MyuJ3Af4
結果を知ってる後世から見ればナンとでも言える。
取れると言えば取れるし、取れないと言えば取れない。天下取る、という
発想じたいが後世からのもの。この時代は自分の領土を守る(or広げる)って
ことが領主の仕事、つか、生きるために必要なだけ。

386 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 16:44:43.46 ID:QFL9o1L5
>>382
面白いな。
でも今の段階ではまだ北条の当主は大河内教授なんじゃ?

387 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 16:45:19.89 ID:kR/9/7nA
そういう発想事態がもうすでに後世からの見方

388 :村上義清:2007/03/01(木) 16:47:59.42 ID:PTArcBr/
ワシをかっこよく描けよ。

389 :382:2007/03/01(木) 16:52:42.25 ID:l5cVUkOj
>>386
すまん 当主の方はネタにするような短所が
まだドラマに出てないもんで。

390 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 16:56:59.17 ID:DdKvhGiJ
>>379
その女は甲賀のくノ一なので、
貰ったカルピスは警戒せねばなるまい。
まずはそれがしが毒見を・・・・

391 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 16:57:22.43 ID:xrK0GJoC

     ,-―- 、
     /ロ    ヽ
     .i    ノ|ノ)从)
    ヾ、 イ┬ イ|l      
      ゞl|、 ー, イ!     
       i^ヽV!(i゙^!    
      ヽ. ヽ´>'
        〉ー'|
        /ー-1
         ! i  l|
         L|_|ゝ
        |  l|
         l  ||
          l  |l
          !__,|!
          l. |
       |! |
        |!ー '⌒)
        ̄ ̄


392 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 17:09:51.10 ID:r27nsJsT
前田百万石みたいに妖術を使う忍者を出しなさい。

そしたら、視聴者も史実無視の荒唐無稽ドラマだと納得してみてくれる。


393 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 17:15:13.22 ID:DdKvhGiJ
>>392
史実無視とかいってる人はニワカだな
真正の大河オタでも歴史オタでもない感じ
大河オタなら今までだって藤原純友と平将門が友人だったり
面白くするためにむちゃくちゃしてたの知ってるし
歴史オタなら完全史実準拠の映像作品がないことは身にしみてる

394 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 17:22:27.12 ID:vVEVDVlR
>>393
凄い古い例を出してきたなw>純友と将門
そうだね、ドラマに史実を求めちゃいけない。ドラマなんだから。
新選組が好きな自分は組!3回目くらいで脱落した。
観てられなかったら観なきゃいいんだよ。

395 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 17:24:23.38 ID:vYP7ohkm
結局、>>388の中の人はミナミの帝王でよろしいのでしょうか?w

396 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 17:24:28.70 ID:uq+0jB36
山田風太郎原作大河の出番だな!
時代考証をとことんやった上での史実無視だが
妖説太閤記か八犬傳

397 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 17:29:56.45 ID:WcuMEBKi
>>393
いいこと言った。

398 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 17:51:58.56 ID:K9qNBFSW
平蔵のホモキャラは来週以降も続くのか?

399 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 17:56:40.98 ID:Pg/tzc0k
次回予告で平蔵の妻が出てたよ。

400 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 17:58:23.41 ID:UQ/Cij9J
というか何を今更だけど、ドラマは軽い子供だましだから、史実を
無視してデタラメやっても大目に見ているって言っているわけじゃ
ない。ドラマを含めて「フィクション」ってものの価値は、

「ウソでしか描けない真実」

を人々の前に示して、ただの事実の羅列に眼をくらまされて
そこの奥にある何かを見抜くことが出来ない人たちに光を
刺すことにある。

百年くらい前「写実」っていうブームが日本にはあって、何でも
事実であるかないかが価値の基準にされた狂った時期があった。
まあ報道管制がきつかった江戸時代の反動なんだけど、たとえば
小説でも実体験を書いているから立派な芸術で、夏目漱石なんかは
絵空事を書いているから低級な大衆小説だっていう今では信じられ
ないような意見が本当に幅を利かせていた。

401 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 18:02:08.54 ID:M4rXouQ6
史実史実ってなにを根拠に主張してるのか不明なんだよな

402 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 18:04:24.67 ID:YZHrfWHb
甲陽軍監?w

403 :400:2007/03/01(木) 18:05:59.83 ID:UQ/Cij9J
しかしにわか芸術論に酔っていた日本の若者と違って、漱石や
鴎外は実際に外国へ行って現地の芸術の歴史を見ているから
少しも揺るがずに「一個の筆で政治家も社会学者も気づかない
世の真理を抉り出し、人々に生きる指針を示す」のが芸術で
そのためにはフィクションにならなければならない、ウソを
つかなきゃ芸術にならないっていう信念を持っていた。

宝石の美しさは本物だけれど、それは削り、磨くという作為・
技巧を加えて初めて人に見えるようになる。原石を放り出す
のじやなくて、隠れている美しさをテクニックによって彫り
出すのが芸術家の役目だっていうこと。

けっきょく今では「写実」派は作品が文庫本からも消えている
っていう現状で、まあ映画でもなんでも「リアル」志向って
いうのは若者のハシカみたいに一度は通過する儀式なんだけど
史実を描くドラマっていうのもそういう所があるんだよね。

404 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 18:06:31.32 ID:dmSnm0Ql
>>398
平蔵ってホントに役に立たないよなw
上杉に仕えて勘助のライバルになるかと
密かに期待してたんだが無理っぽいな。

405 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 18:08:28.12 ID:ZHK+WfLC
>>400
>小説でも実体験を書いているから立派な芸術で、

武者小路実篤とか志賀直哉とかみたいなタイプだな。
まあ今の視点から見れば、彼らが書いていたのは小説じゃなくて随想に過ぎないわけだが。

406 :400:2007/03/01(木) 18:11:13.88 ID:UQ/Cij9J
たとえば信長や新撰組を使って、いまを生きる人間に何を
見せるか、訴えるか、っていうこと。近藤や土方の生き方に
笑いあざけるだけ字やない何かが見えたら、それがいちばん
分かりやすく視聴者に届く形に史実を整理・統合して見せる
のが作家の腕の見せどころ。それによって歴史書をいくら
眺めていても見えなかったものがストレートに伝わると、
歴史を見る人々の眼も一気に転換を迎える。

それは今の時代におもねってありもしないことを上乗せする
ことじゃなくて、宝石を削るように「素材の良さ」をアピール
することで、だから同じように見える「ウソ」でも、史実を
知っている人の方が泣いて喜ぶウソもある。さっき言った
「ウソでしか描けない真実」という奴だ。

407 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 18:12:03.39 ID:ZZfCOOiy
蘭学事始にて杉田玄白はターヘルアナトミアを訳して解体新書を書いた時の苦労話を書いてるが
そこに出てくるエピソードにフィクションが混ざっているらしい。
事実を書くよりも説得力のある苦労話を創作して挿入することで真実を記した。
(by 風雲児たち)

408 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 18:22:33.95 ID:UQ/Cij9J
「風林火山」は、軍師勘助・村娘の復讐・海ノ口攻め…と史実と
してはヨタ話ばかり並んでいながら、なぜ多くの史実オタも熱狂
しているのかといえば、形だけ信長や家康の「史実」をなぞっていた
これまでの作品になかった「戦国時代を生きる人々のメンタリティ、
行動律、世の動き」っていうものが、そういうウソを通じて描かれた
ことで、これまでになくハッキリ伝わってきている実感があるから
だと思う。山本勘助や伝兵衛という人間が実際にこういう現実を
残したわけではない、でも当時こういう生き方をした人間は確かに
いたはずだっていう実感を「名前だけは実在の人物、形だけ史実、
でもそこにある目的や感情や社会常識は全部まがい物」という
ドラマや作品よりもっと感じられているということだろう。

だからドラマファンは「ウソのつき方が下手」「このウソによって
伝えているテーマがまがい物」という評価をする。そしてその評価の
基準はやっぱり「本物かどうか」なんだよね。

ダシや添え物を加えることで、かえって素材の良さを引き出すものも
ある。それは「素材無視の作り物」じゃない。素材をそのまま
出しても、素材の良さを出せないものは料理じゃない。
フィクションってそういうことだと思う。

409 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 18:36:50.32 ID:buU9Oe+I
いやヲタが喜ぶのがディテールの部分だからでしょ

410 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 18:40:31.95 ID:JhuKpEbS
>>408
そりゃそうだ。
ドラマである以上、細かい事件の一つ一つにまで厳密な史実性なんて誰も
要求してない。
ただドラマの構成とか演出の面で、その時代の実像に出来るだけ近いイメージを
作り出すことを要求してるから、一般的なその時代の人々のメンタリティーから
考えてあり得ないような行動や発言が頻繁に飛び出すような内容だと、
そっぽを向かれるってことだろう。
そもそも大河ドラマに必ず「時代考証」「風俗考証」としてその時代の専門家を
つける理由も、一つ一つの事件云々の解釈よりも、そういうところに違和感が
でないようにするためっていうのが、本来だったはずだと思うし。
もっとも事件の解釈に関しても、どう考えてもこれはトンデモ説だろと思わせる
ようなのはまずいけど(例、赤マフラー、安徳帝すり替えなど)。

411 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 18:42:53.85 ID:B5nJhaig
面白ければいいや

412 :杉田玄白:2007/03/01(木) 18:44:40.36 ID:PTArcBr/
>>407
実はこの間からたーへるにちゃねりあを訳しており申す。


「orz」・・・「orz」・・・ほら、ここにも「orz」・・・
どうもこの文章には切実なものを感じるのでござる・・・。
2ちゃんねらーとやらは、この「orz」とやらと戦争でも
しているのでござろうか・・・。

413 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 18:52:49.03 ID:/i2E6RRg
おまいら、「時代考証」「風俗考証」なんてマトモに再現したら、

アーッ!!ってことなっちゃうだろうが?

414 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 18:53:17.86 ID:l5cVUkOj
「orz」は轡十文字で。

415 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 18:54:57.61 ID:LgBH5E0x
>408
>「戦国時代を生きる人々のメンタリティ、
>行動律、世の動き」っていうものが、そういうウソを通じて描かれた
>ことで、これまでになくハッキリ伝わってきている実感がある
これは程度問題でしょう。
「歴史ドラマ」「歴史小説」てのは所詮は現代ドラマ・現代小説だと思うよ。
もしくはサファリパーク。
決して安全な距離は越えない。
まあそれでも娯楽としては全然問題ないけど。

416 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 18:55:54.04 ID:d1P1p5ib
>>404
『風林火山』が黄金期のジャンプ漫画っぽい(熱さや次回へのつなぎとかも)というのは既出だけど、
平蔵みたいな駄目キャラが、誰かを守るために最後まじめに死んだりするのも
ベタだけど泣ける・・・。

417 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 18:56:25.39 ID:STJv+Rpm
>>413
それも程度の問題。
顔の白塗りやお歯黒をリアルに再現しないのも、そのため。

418 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 19:03:27.95 ID:tnGbkD4t
>>416
俺もそういうの大好きだ。新選組!の捨助が死ぬところとかな……。

419 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 19:14:24.87 ID:STJv+Rpm
捨助って誰かを守るために死んだのか?

420 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 19:22:58.79 ID:K9qNBFSW
捨助は無理やりドラマの展開上殺された感じだな。

421 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 19:42:51.69 ID:GFkRiY1y
宿題です。日曜までに各自訳しておくように。

孫子曰く兵は詭道なり。故に、能なるもこれに不能を示し、用なるもこれに不用を示す。

422 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 20:04:25.50 ID:l5cVUkOj
>>421
孫子が言うには、戦争(用兵)は騙しあいだ。
だから、できることもできないように示し、使えるものも使えないように示す。

能ふとか用ゆの訓読みの方がいいなあ。

423 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 20:25:59.12 ID:ntWoEZr4
【芸能】サプライズ! 高校卒業式にGacktさん登場 「みんなのうた」が縁
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1172747828/

424 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 20:28:33.19 ID:PTArcBr/
>>421
孫が言うには、道で騙されてガンダムのニセモノを買ってしまった。
できるはずの動きもできないし、使えるはずの武器も使えない。


425 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 20:31:10.42 ID:l5cVUkOj
ある意味負けた
これが事実と異なる面白さという奴ですか。

426 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 20:36:13.83 ID:d1P1p5ib
>>423
NHK七時のニュースでやっててビックリした。
めざましテレビでやるならわかるが・・。
思わず「上杉謙信キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!」
と実況しました。

427 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 20:43:08.46 ID:PbBmZJ6K
>>416
平蔵はおそらく最終回で死んでも馬から落ちず
信玄の本陣まで行きます。

428 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 21:19:15.90 ID:Nh2ZXMBi
命は落としても馬からは落ちにゃーだ!
か。確かに伏線っぽい

429 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 21:35:00.24 ID:FAaIhwF7
>>426
そのニュース、だいぶ前に見たような気がする。

430 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 21:40:41.07 ID:L/bI5DJI
>>251
おそらく晴信はあの場にいてミツを救えなかった事を勘助に謝るんじゃないの。
で勘助が水を叩いて泣くと。

431 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 21:49:37.65 ID:e8gNU1ri
平賀源信の娘って美瑠姫以外にもいたのか?
援護に来てた武将の一人が娘婿だって言ってたけど。


432 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 22:03:02.14 ID:rMKBprfF
俺は、逆説の日本史って本を読んで史実をマスターしたよ

信玄も、当時の既得権益者代表の僧侶だったんだよ
だから、日本の進歩のために、信長に滅ぼされる存在だったんだよ



433 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 22:08:07.63 ID:sT7R+Drq
>>432
ご愁傷様です。

434 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 22:15:38.50 ID:/i2E6RRg
>>432
トンデモ本から入ってどうする・・・

もっとマトモな本いくらでもあるだろうが。

435 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 22:17:36.84 ID:zfehVAlG
日本人はユダヤ十支族の末裔だってならったよ

436 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 22:21:04.68 ID:Abk1FbiW
信玄は当時としては珍しく、あらゆる宗派を認めてたから、
そこはいろいろ強みだったな
それに対して、謙信は信心深いイメージがあるけど、認めてたのはあくまでも一宗派だから、
いろいろと反発もあり苦労した

437 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 22:29:02.48 ID:v4YI5QBp
俺は「仮面の忍者赤影」で史実を勉強した。
赤影は秀吉が刀狩をするずっと前に「百姓には竹やりは無用じゃ」
と言っていた。
つまり秀吉は赤影に教わって兵農分離を成し遂げたのだ。

438 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 22:41:32.44 ID:LX16d69K
>>421
たぶん僕のチンコのことですね

439 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 22:44:07.71 ID:pZOQGHbd
以外や以外に宗教戦争の側面もあるのか

440 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 23:10:28.90 ID:dbguSj46
>>438
こたびは許そう。そちをな。

441 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 23:12:36.41 ID:WsgJg4F3
仕事で日曜日の放送を見逃してた
再放送までようやくあと2日か
長かった

442 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 23:12:43.71 ID:zfehVAlG
粗チンを許すと申したか!

443 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 23:14:11.76 ID:YcGIv3Ha
ところで穴山ってやっぱ日蓮宗?

444 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 23:22:02.18 ID:6WH+9VG7
>>438
病か?

445 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 23:25:34.12 ID:sHwTI2ZK
>>435
俺は紀元前2333年に檀君朝鮮が東アジアを統一したって習ったよ。

446 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 23:26:17.87 ID:Bp7LGtzs
>>444
モテない男の詭弁かと存じまする

447 :日曜8時の名無しさん:2007/03/01(木) 23:58:38.31 ID:XHDcFfNA
ぼくは「まんが水戸黄門」で史実をマスターしたよ。
チャンバラ、そいつが漢たちの生き様なんだね。

448 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 00:04:02.14 ID:ainU0gWs
そんなんあったな
http://www.youtube.com/watch?v=H7sb9pXG0Og

449 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 00:06:11.27 ID:Igors0mw
>>447
いや普通に時専でやってるからw
鈴置さんもういないんだな・・・

450 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 00:57:38.64 ID:+VmeANVq
>>448
自分は初めて見た。禿ワロスwwwww

451 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 01:25:23.25 ID:IjaMXvGu
サントラ、チェンミンだかチャンミンだかの曲はいってないんだな

残念・・・

452 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 01:38:16.94 ID:hW+kLvHD
とりあえず、チェンミンって美人だよな
日本語も美しい

453 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 01:39:07.99 ID:ixFtPSVn
>>408
よく分かりやすい解説サンクス!
風林火山を見た後に、自分が戦国時代にタイムスリップした様な気分になるのは、
多分こういう理由からなんでしょうね。

454 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 01:42:27.77 ID:W4/AWAwz
>>453
そうだな

>>408は的を得ている
今後の大河ドラマの手本になってほしいな

455 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 02:19:04.93 ID:jkvjIizv
言い方悪いけど、NHKは大河に関してはギャラの高い超有名人をできるだけ使わずに、屋外セットに金をかけてほしい。
今回の戦のセットを見て、なぜいままでこれをやれなかったか考えさせられた。
役者のギャラより、舞台作りに金かけてくれ。
そうすれば大河は今後も盛り上がるぞ。

456 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 02:20:53.65 ID:7wUm7kmD
「晴信初陣」の回は功名への皮肉みたいに見えるね
妻の助言がかえって親子の溝を深めてしまったり
「馬などに頼らずとも手柄は挙げられる」って台詞があったり

457 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 02:27:15.99 ID:jkvjIizv
>>456
功名は役者に金使いすぎて、肝心の関ヶ原の映像が使い回しだったしねw
やたらスタジオ撮影が多かったし。
城や戦が、どうしてもリアリティに欠けるんだよ。

458 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 02:34:05.21 ID:Igors0mw
一豊の見せ場は小山群議でおわってるから・・・

459 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 02:57:16.81 ID:YTDNgYs3
城は3日たっても落ちなかった

のナレーションの後の武田勢の落ち込みようがおもしろすぎる

460 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 03:08:14.45 ID:T01Ap0EX
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F55%2F28.695&lon=138%2F27%2F59.009&layer=1&sc=5&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=414&CE.y=57

いちおう参考までに
海の口は小海線の沿線にあるんだね。
清里の四つ先の駅。
甲斐から海の口までは標高1000m以上の高地を縫って
進むしかないようだ。


461 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 03:48:00.41 ID:vCFsAY+D
平蔵って今の時代に生きていたらミュージシャンとかになって
かなりモテてたのではないかと思うんだが
あの時代には必要の無い人物だな

462 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 04:06:56.10 ID:nrEIqhjm
(´・ω・`) 平蔵はお姫様にトンデモないこと言ったよね

463 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 04:25:10.24 ID:jkvjIizv
「小便して寝ろ」
だったか。
逆にそこでかわいく
「はい」
と言われるとドキドキするな。

公式の登場人物のページで、勘助の右横が微妙に大きく空いているのは、後々、美瑠の名が入るからではと勝手に妄想している。

464 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 04:25:45.70 ID:HG+yOrNh
>>461
おれっっと行っかねっか どんきなどん
あのや〜ま〜越え〜て〜
きなきなどん わ〜らびとりに〜 ホンニャホンニャ


・…モテるか?w


でも平蔵ってオチャラケキャラだけど、またやんとか捨助と違って
結構境遇がシリアスなんだよな。
だからいいんだけど。




465 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 06:03:26.59 ID:U3j9AYml
>>455
人件費がロケ代その他を圧迫するものなのかな?
大物でもギャラは、破格の安さらしいが。
つーか今回の良い所はギャラの問題ではなく、
規制のうるさい事務所のタレントさんを排除している所でしょ。
剣一振りで直参までのし上がった人物の役なのに、
「殺人マシーンみたいな印象がつくのはアレなので、人を斬るシーンはなるべく控えてください」
とかw
うるさい規制を言いださず、脚本家や演出家に委ねてくれるならこっちも叩かないのにさ。
「ジャニタレ」ってw

あ、あと有り得ないバーターを要求してくる所と、
知名度上げてCM出演料を釣り上げる事しか考えてない所も、
今後は排除の方向で。

466 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 07:52:24.69 ID:23L3Fcch
捨助の場合、確かにドラマの展開上殺されただけだが、
それまでのヘタレぶりを挽回するほどの死に様だったと思うんだ。
ああいうの、長丁場のドラマだからこそ感じることが出来る感動なんじゃないかな。

あと、胡桃の回答してくれた人たちありがとう。信虎ならジャッキーみたいに握りつぶしてくれるはずだ。

467 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 07:59:18.29 ID:IW7skHWW
なーれーばーこーそーじゃーくーるーみー

468 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 08:18:30.83 ID:L4c7qFwy
>>465
今まで選手年俸の高騰し過ぎで球団経営が圧迫されてしまう
プロ野球球団みたいなものだったんだなw

469 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 08:27:06.03 ID:U3j9AYml
>>468
すいません、意味が解らないんですけど。

人件費は問題じゃないと書いたのに、
人件費で苦しむプロ野球みたいだったんだなってレスされても。

470 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 09:18:31.41 ID:O6rLolR1
>>465
NHKのギャラが安いというのがかなりオーバーにとらえられてると思う。
仲間や渡、上戸を長期間拘束する以上は、民放よりは安くても相応のギャラは必要だよ。
そうしないと事務所が出さないし、そうしないと潰れちゃう。
なぜ、大河の序盤は有名俳優が多くて終盤はしょぼくなるのか少し考えてみよう。
功名の関ヶ原の武将たち。無名俳優ばかりだったね。
ギャラが皆格安で製作費に影響を与えないならこんなことは起きない。
一番、端的な事例。
銭ゲバのジャニが厚意で香取を格安で1年間出すと常識的に思えるかね?
組!がその他のキャストは総じて地味だったのに、
なぜ香取が出ないシーンまでスタジオばかりだったか?
香取が出ない鳥羽伏見の戦いがロケでなくしょぼいスタジオだったか?
なぜ、同じ橋と倒木がほとんど工夫すらされずに何度も使いまわされたか?
なぜ、三谷がやりたかった山崎の水葬シーンができなかったか?
三谷はスマステでポロっと、もう予算がなくなってたと言ってしまった。
ショボイことでは有名な組!ですらこんなことが起きた。
結論はひとつしか考えられない、香取のギャラが全体の製作費を圧迫するほど高かった。
同じように仲間も渡も上戸も取るものはしっかり取るよ。

471 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 09:20:21.58 ID:azP12ycC
>>447
>ぼくは「まんが水戸黄門」で史実をマスターしたよ。

すると風林火山にも村を破壊する巨大なタヌキが現れたり
カミナリで巨大化した大ムカデが釜無川の氾濫から村を
救ったり、諏訪頼重が湖にスライドで竜を映し出したり
教来石が電光十文字斬りで天狗を退治したり、鬼美濃が
力だすきでパワーアップして柿崎景家をジャイアント
スイングで越後まで投げ飛ばしたりするわけだな。

オープニングの二番には「青春はいつも出会いと別れ
心のページに何かを刻め」と歌われるわけだな。

472 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 09:33:15.69 ID:DPXU35+t
五月人形いかがですか?

ttp://www.88ya.co.jp/5_inden.html

473 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 09:59:14.98 ID:oImIJ1p7
>>460
大糸線にある同名の駅は全然違う場所なので要注意ってところか?

474 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 10:00:41.66 ID:U3j9AYml
>>470
後半に予算が無くなるなんて、よくある事なんだが。
キャストがショボくなる(格的な問題より人数を掛けられなくなる)もお約束だし。

初心者?

475 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 10:03:16.83 ID:U3j9AYml
あと取るものは取るっていうけど。
大河で名を売り、CMや営業で元を取るのが基本なんだが。

476 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 10:27:41.27 ID:ainU0gWs
どの大河ドラマもたどる道だよな
組!のスタジオ多用はむしろスケジュール的な問題だろうし

477 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 10:31:44.99 ID:mBB5/K8f
>>465
ギャラより、スケジュール他の制約の方がよっぽど大きいだろうな。
人件費で言えば、風林が他よりメチャクチャ安いとも思えないし。

ただ今年は今年でなあ・・・。
今週の板垣の立ち回りなんか、あのキャストだからやったんだろうけど、
ああいうのは正直いらない。

478 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 10:44:19.53 ID:jnttq2RC
◎水10「バンビ〜ノ!」原作せきやてつじ
W岡田惠和 P加藤正俊 村瀬健 浅井千端 D大谷太郎
 松本潤 北村一輝 香里奈 佐藤隆太 内田有紀 佐々木蔵之介 市村正親

◎木10「わたしたちの教科書」W坂元裕二 P鈴木吉弘 D河毛俊作 葉山浩樹 西坂瑞城
 菅野美穂 伊藤淳史 酒井若菜 大倉孝二 水嶋ヒロ 佐藤二朗 五十嵐準士 前川泰之 谷原章介 風吹ジュン

スケジュールで言えば四月からドラマで結構出ているね。

479 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 10:53:22.86 ID:Xnwq6MJy
出演者からするとギャラが安くて拘束が長いけど
全国的な知名度が上がって顔が浸透するから
これからの仕事がとりやすくなるのと
CMとかでギャラの安さの元取っているんだと思ってた

480 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 11:47:34.95 ID:yrVw3S48
>>479
新人や若手はそれで間違いないだろう。

481 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 12:13:23.30 ID:3sSIh27d
あとNHK好感度が上がると
民放で忘れ去られてても
ドラマ出演依頼くるっぽいしな

482 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 12:49:41.37 ID:QR1IedhY
>>465
香取のことをあてこすっているのだとしたら、的外れだよ。
香取に限らず、ジャニタレはサイコ殺人犯だの
大量殺戮犯だの色々やっている。
新選組!で人を斬るエピソードが少なかったのは
実際、新選組はほとんど人斬りを行っておらず
ウチゲバによる死者のほうが圧倒的に多かったから。
スタジオ撮影が多かったのは、ギャラ云々より微妙に売れっ子ばかりを
集めてしまって、スケジュール調整が付かなかったせいもある。
その代わり、スタジオセットは意外なところにまで金を掛けていたし
一見地味に見える衣装美術もこだわって丁寧な仕事をしていた。

後半に予算が足りなくなるのは毎年恒例らしいね。
内野は制作側に川中島のロケのための予算は絶対に確保しておいて欲しいと
常々頼んでいるという話を、どっかで小耳に挟んだことがある。

483 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 12:59:34.07 ID:U3j9AYml
>>482
規制っていうのは役柄じゃなくて、演技面や演出面の話だから。
とりあえず毎度長文乙

484 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 13:13:36.78 ID:GBHb7pEl
>内野は制作側に川中島のロケのための予算は絶対に確保しておいて欲しいと
常々頼んでいるという話を、どっかで小耳に挟んだことがある。

NHKさんちゃんと受信料払うので頼みますよ!

485 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 13:17:42.32 ID:3ygIMftp
>>479
新人やブレイク未満はそれでいいが
十分に顔の売れてる香取や仲間、渡、上戸はそのメリットはほとんどない。
渡はともかく香取、上戸は大河に出なければ同じ時間を使って民放の別の仕事で稼げる。
去年、仲間は大河の主役をやらずトリックやゴクセンでもやってれば十分に稼げた。
それをしなくても、ほぼ確実に民放で1クールは主役が回ってる。
常識的に彼らが格安ということは絶対にありえない。




486 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 13:24:20.55 ID:Nyfj3NzW
>>477
初陣で戦慣れしてない若殿を守る板垣は晴信への厚い忠誠心を表すためにも必要なシーンだと思う。
今後効いてくる。
“あっという間に城を落とした”を表すとどうしても物足りなさが出てしまうが
千葉の殺陣が強いインパクトを残して視聴者を満足させてくれたと思う。

487 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 13:25:05.64 ID:mBB5/K8f
儲かるから大河出演を選ぶ奴ってまずいないだろw

488 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 13:29:51.31 ID:3ygIMftp
>>487
民放ほど儲からなくても常識的な範囲内のギャラは必要。商売だから。
NHK様の大河に出していただけるなんて感覚を今どき持ってる筈がない。
主役やレギュラーだと拘束時間だって半端じゃないんだから。


489 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 13:30:19.08 ID:mBB5/K8f
>>486
やらなくていい奇襲しといて自分が死にそうになってるんじゃ、晴信が間抜けに見えるぞ。
奇襲なんだから、変なチャンバラ入れずにすんなり落とすだけでよかったんだよ。

490 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 13:31:05.25 ID:mBB5/K8f
誰を使ったって、常識的なギャラは必要だろw

491 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 13:33:41.84 ID:WyqB2Tbs
渡はどうかわからんが、仲間クラスだとNHKに出ておくと、
高年齢層の支持が上がる事を考えると、単純に金銭に置き換えられない。


492 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 13:36:52.95 ID:Nyfj3NzW
>>466
捨助が良くないって言ってるんじゃないよ。
ドラマ的な境遇がシリアスじゃないって事だけ。
死に様はよかったよ!

493 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 13:37:27.58 ID:3ygIMftp
>>490
常識というのは俳優のランクによって当然違うという意味だ。
まさか、渡と平賀源心をやった菅田俊とが同じギャラだという意味にとったのか?

494 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 13:44:51.57 ID:Nyfj3NzW
>>489
やらなくていい奇襲ってのがようわからんが…。
晴信だってスーパーマンじゃないんだからそれなりに苦労するだろう。

495 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 13:46:13.32 ID:mBB5/K8f
>>493
そりゃ違うだろ。で、具体的な数字を知ってたら出して。
でないと議論にもなにもならんよw

496 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 13:47:06.00 ID:mBB5/K8f
>>494
晴信の任務は殿軍だから。

497 :板垣信方:2007/03/02(金) 13:49:19.94 ID:fk/M8Bxw
それがしの剣、御目にかけずば、きるびるふぁんが納得なさるまいて。


498 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 13:50:12.62 ID:4Ah+Gcvt
ジャニのギャラが高いことにしたいのはジャニヲタの勘違い自慢?
総製作費からしたら、ギャラなど大した割合占めてないだろう。
>>465
ジャニでも草なぎがレイプ魔役とか、香取も連続猟奇殺人犯とか色々やってる。
それこそ殺人マシーンみたいに、ワンクールで20人以上殺したドラマもやってたがな。
返り血浴びたり狂ったような形相で、毎週撃ち殺してた。一応アイドルなのにw
今更、脚本や演出にダメ出ししないだろ。
新選組は青春時代が長かったから戦闘シーンが少なかったな。
その分、風林火山には期待してる。

499 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 13:57:01.92 ID:CqxZsAvO
海ノ口を取り上げた以上、奇襲はセットだろ

500 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 13:57:39.39 ID:mBB5/K8f
>>497
ウソツケー

501 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 14:00:58.86 ID:aqid3s0o
昔から、大河の主役張ると、以後のTV出演料相場価格が上がる(格が上がる)って言われてたけど。
NHK自体の出演料自体は安いけど、だから皆、大河主役をやりたがるってね。
今はどうなんだろうね。 まぁ脇役じゃ関係ないだろうけど。

502 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 14:24:57.63 ID:ohyH5mef
ネタバレだが海ノ口奇襲の意味は来週語られるよ。

503 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 14:26:44.97 ID:fk/M8Bxw
海野口の戦いで関東管領はどちらの味方ですか?



504 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 14:41:47.64 ID:l0nNpHrB
>>503
この段階では、どっちの味方でもないはず。
武田と北条はまだ敵対関係だから
敵の敵は云々で武田よりとも言えるし
北信濃の地侍は上野国の関東管領とも近いから
武田が佐久を侵略するのは面白くはないとも言える。
詳しい史実は知らないが、ドラマ的には
武田は今川と結び北条が関東管領と戦うの手いっぱいの隙に佐久へ侵攻したから
当然、関東管領も北条と対峙してるので動けないと判断したといったところか。

505 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 15:33:42.89 ID:QTFCL7q6
>>465
好評だった太平記でもゴクミを姫か美少年の役という事務所の注文があったり、後半はスタジオ撮りばかりだったから、結局は作り手の腕だと思う

506 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 16:26:44.59 ID:w90ckyeO
数年に渡って本格的な大河を望んでいたマニアは、精神的飢餓状態にあった。
今回の大河の感想が巨大な宗教が復活したかのような様相を呈することを切に願う。




507 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 17:04:34.69 ID:mBB5/K8f
>>502
信虎に対抗するためじゃないの?

508 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 17:20:13.98 ID:PlXUPdh8
>>507
ネタバレすれならあるでよ
【ノベライズ】『風林火山』ネタバレスレ【BS-hi】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1169128002/l50

509 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 17:33:28.49 ID:3E9DbISJ
まぁ、とりあえず晴信本人の言い分を聞こうじゃないか。話はそれからだw

510 :武田晴信:2007/03/02(金) 18:02:47.07 ID:IsTChoAR
海野口城には南野陽子がおるはずじゃ!
生け捕りにするのじゃ!

511 :ぼくカビパラ:2007/03/02(金) 18:13:18.84 ID:DpoUAf3c
ドロが恋しかったにすぎん

512 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 18:16:24.59 ID:9rmsApqr
しかしこの大河
惜しむらくは女優陣がいささか華に欠ける事だな。
もちょっとこう、ねえ?

513 :三条夫人:2007/03/02(金) 18:18:26.84 ID:IsTChoAR
>>512
脱いでしんぜようか?

514 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 18:20:33.75 ID:eSnUWZzV
リア・ディゾンとか出せばいいのに

515 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 18:28:30.71 ID:cXpMVhH0
がっかりおっぱいイラネ

516 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 18:35:54.06 ID:txeRxlJV
>>504
ありがとうございます

517 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 18:48:33.17 ID:azP12ycC
菊地凛子はどうじゃ

518 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 18:52:22.18 ID:5Ne3tzin
ゴンリーとか出せばいいのに

519 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 18:55:34.62 ID:YO80VB6r
晴信の殿役を聞いた勘助が気になる。若殿策略の察知か、若殿冷遇の驚きか、対決の危惧
か、今回の大河は女子供のように気軽に心情を吐露しないから、アレ?と思うことが多い。 墨攻もそんな流れにつまづきそうになった。ご丁寧なドラマに慣れすぎたせいかな。

520 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 18:57:42.94 ID:WD3s8lxz
女だらけとか
夫婦がべたべたしてるとか
そういうのが無い

それが数少ない女優陣の魅力を遺憾なく発揮させていると
わしは思うのじゃ。

521 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 18:58:24.18 ID:jnttq2RC
>>519
勘助
「若殿に御意を得たことがありまする。あの若殿、うつけではござりませぬ。」

522 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 19:31:44.38 ID:a4UtH1N1
>>519
恋だよ。来週やっと自覚する。

523 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 20:22:16.48 ID:t/AGlBfA
>>521
その台詞を聞いて相木が刀の柄に手をかける演出があって細かいなあとオモタ

524 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 20:42:50.82 ID:PlXUPdh8
相木殿は舞台演出家だもんね

525 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 20:50:30.49 ID:U3j9AYml
>>498
日曜八時のNHKという条件で同じ事をやらせると思うか?
場が変われば、適用される原則も変わるだろうにw

526 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 20:54:26.88 ID:/Aj8ZJTw
第三者だが
>>465で自分が言った事と思いっきり
論旨がずれてるというか逆になってるぞ。

527 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 20:55:24.14 ID:t/AGlBfA
> 剣一振りで直参までのし上がった人物の役なのに、
> 「殺人マシーンみたいな印象がつくのはアレなので、人を斬るシーンはなるべく控えてください」
> とかw

とりあえずこんなアイタタな妄想を前提にしてる時点で説得力無いよ、あんた

528 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 21:01:08.74 ID:U3j9AYml
>>485
メリット換算はそんな単純じゃないよ。
数字があるったって、世代別で偏ってるのは嫌われるし。

529 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 21:10:27.38 ID:U3j9AYml
>>527
その子に何回人を斬るシーンがあったか、試しにカウントしてみれ。
びっくりするぐらい、少ないからw

だいたいあそこが規制を振り回さない訳がないだろw
競馬のCMなのに、
馬券を買ってるようなイメージを喚起するシーンは控えてください、
なんて事を実際言やっちゃうんだから。
で、それで悪評が沸くと今度は別のタレントさんを出して、
今回はお好きなだけやって下さい、だからさw

530 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 21:17:19.93 ID:mBB5/K8f
ジャニアンチというのは、こういうものか。

531 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 21:17:42.17 ID:jkvjIizv
時間と金の計算ができないアホが紛れ込んでるな。
いくらNHKの出演料が民放より安いと言っても、渡や仲間が無名の俳優数人分のギャラをもらっていたことは確実だろうし、エキストラなんか100人単位で雇えるだろう。
俺も民放ドラマのエキストラやったことがあるからわかるが。
つまり、超人気役者を1人使っただけで、戦闘シーンで使える人数がぐっと減ってしまうから、それだけで見た目の迫力が無くなるんだよ。

あと、スケジュールの点もそう。
大物役者のスケジュールに合わせなきゃいけないから、屋外ロケを大がかりにやるわけにはいかなくなってくる。
天候や時刻の制限があるからな。
晴れのシーンを撮りたいのに雨が続いていたりしたら大物を長時間拘束することになるので、なるべくそれは避けたい=屋外ロケを減らそうという心理が働くだろうが。
脳みそ足りないな。

532 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 21:22:11.03 ID:/Aj8ZJTw
正直、ジャニタレは
あってもよいがなくてもよい 程度に思ってて、
香取は確かに「近藤役を演じてる香取」を脱しきれない
大根だとは思うが組自体は嫌いじゃない人間には
ジャニの過度のマンセーもアンチも迷惑。

533 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 21:25:36.83 ID:U3j9AYml
>>531
戦闘シーンは人数を掛けたれば必ず大迫力になる、とは限らない。
要はやり方。
まあ、必要最低限も集められないのは困るが。
100人が200人になればいいモノが出来る訳じゃない。

534 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 21:28:59.07 ID:9evh1wqs
原作半分読んだ。
なーんだ、勧助、諸国放浪なんてしてないじゃん。
仕官かなったときで50才過ぎだし、ミツなんてのも出てこない。

相当改変してるな。

535 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 21:29:48.40 ID:jkvjIizv
>>533
はぁ、何ムキになってんだか。
金かける対象は、エキストラだけじゃないだろ?
超有名役者のギャラは小道具やセットの質や規模にも影響するぞ。
あとスケジュールの点については納得したか?
ほんと頭悪いな、おまえ。

536 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 21:31:09.11 ID:mBB5/K8f
金の計算のできる人は、エキストラのギャラさえ払えれば
大人数のロケシーンが撮れると考えるらしいw

537 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 21:32:12.53 ID:g3USiqCS
>>531
今回は知らない役者がいい味だしてるうえに戦闘シーンも豊富。
再来年からも(来年の大河は既にステタ)この路線で行って欲しい。 大河に限らずキャストがウリの話題だけの糞味噌ハッタリドラマはもうたくさんでゲス

538 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 21:35:00.76 ID:+6iuuFQQ
>>519
若殿策略の察知と思ったけどね
うつけとは思っていなかったし、わざわざしんがりを
若殿がやるといことに何かピンと来たとおもた

539 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 21:35:48.70 ID:jkvjIizv
>>536
金の計算ができない人は、エキストラを雇わなくても、鎧と馬だけ走らせてりゃ合戦シーンができると思っているらしい。
まず人を雇わずにリアルな合戦シーンなんか再現できないよ。
まあ京都市中の少人数の斬りあいさえ観ていれば満足できる組信者には関係ない話かもしれんが。
おまえ一度「武田信玄」の合戦シーンと「葵徳川三代」の関ヶ原観ておけ。

540 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 21:37:00.94 ID:lkMgxCKf
知らない役者、無名の役者呼ばわりするけど、フィールドが違うだけでそこでは既にかなり
知名度が高かったりする役者がゾロゾロ出てるのだが。
ジャニが基準ならたしかに無名だし、ギャラも安かろうが。
自分が知らないだけじゃないのか、と。

541 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 21:39:43.77 ID:jkvjIizv
>>540
ジャニ1人の費用で他の無名俳優何人雇えるんだ?
出演する人数が増えれば、話をいろいろ展開できるだろ?
おまえも計算できないタイプか。

542 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 21:42:25.26 ID:mBB5/K8f
>>539
んで、大物俳優1人分で、何人分の騎馬武者を雇えるか、
それなりのデータに基づいた計算はしてるんだよね?
そんな大口叩いてるんだからw

543 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 21:43:55.28 ID:mBB5/K8f
数字も出てないのに計算できる人は普通いませんが

544 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 21:45:20.57 ID:U3j9AYml
>>535
人件費って普通は枠があるもんじゃないのか?
その枠内での取り合いなら考えられるけど。
誰誰を仕込んだから、美術さんに回す金が無いとか、そんなのあるかぁ???
自分が大道具とかだったらキレるぞw

予算配分は縦割り構造になってると思うがな、常識からいって。

545 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 21:48:59.49 ID:jkvjIizv
>>542
推して知るべし、という言葉を知ってるか?
馬鹿は推論というものができないから、何でも自分の目と耳で体験しないとわからないんだよな。
おまえの方こそ、
「いままでの大河の超有名役者はそんなにもらっていない」
ということを立証する責任があるんじゃねーの?
俺の経験で言えば、エキストラを4時間やって報酬は15,000円くらいしかくれなかったよ。
有名芸能人だったら、1時間拘束するだけで100万単位になるのは、バラエティ観てりゃわかるだろ?
馬鹿。

546 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 21:49:48.76 ID:U3j9AYml
>>539
武田信玄こそ、エキストラに不要な人数をかけた代表例だと思うが・・・
あれこそ、エキストラの予算を他に回せとw言いたくなる作品だったがな。

547 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 21:54:48.52 ID:jkvjIizv
>>546
それは人の好み。
大規模な合戦シーンを好むやつもいれば、少人数の斬りあいで満足するやつもいるし、好きな芸能人さえ出ていればいいというやつもいる。
今年に関して言えば、俺の好きな方向でやってくれそうだから一個人として歓迎しているだけ。

548 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 21:55:17.50 ID:lkMgxCKf
エキの人数が多かったら傑作なんだったら、角川春樹は稀代の名監督だ。

今年は面白い脚本に力のある役者・新鮮な役者、真面目な演出が揃って面白い。
CGを使いすぎず、後半もロケしてくれたら嬉しい。クライマックスが川中島なのは決まってるから。

549 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 21:58:03.41 ID:jkvjIizv
>>547
別に人数多けりゃそれでOKなんて一言も言ってない。
論理的思考ができんのか?
俺も角川の「天と地と」(だったか?)は二度と観たくないと思ったが。

550 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 22:08:01.51 ID:mBB5/K8f
うん、だから有名役者のギャラはいくらで、
エキストラ武者1人を出すのにかかる総額はいくらなの?w
自分はいったいどういう計算wしてんの?

551 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 22:11:09.53 ID:OfDpv4Iq
>>527
妄想云々以前に、>>465に関しては、「剣一振りで直参までのし上がった人物」
という465自身の認識そのものが間違っているので、話にならない。

552 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 22:19:30.72 ID:/Aj8ZJTw
概して、自分が繰り返しそう呼称されたことにコンプレックスを抱く者が
己の惨めな現状から目を逸らし他者を蔑むことで代償を得んとして
連呼することが多いな。「馬鹿」

553 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 22:22:17.21 ID:HkNVp+qY
サントラは功名が辻のほうがよかったな。もちろん素晴らしい出来でドラマの内容は比べるまでもないんだが。

554 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 22:29:12.29 ID:S5U3vujS
喧嘩はどっかほかでやってくれんかね

555 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 22:34:27.54 ID:Nyfj3NzW
>>545
4時間で15000円か。
もし川中島あたりで予算無くなったら、エキストラ募集してくれないかな。
もちろんボランティアで。
いいもん作ってくれてるお礼に、うらも何かに貢献したいよ。

556 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 22:40:48.04 ID:P4HeFgoW
>>548
角川春樹は何であんなに映画撮るの下手なんだw?

557 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 22:43:40.10 ID:AtFBs2R8
>>556
 映画監督じゃないやつが監督すりゃ、そりゃ下手でしょ^^


558 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 22:47:08.61 ID:OGVNQ2Jb
>>545
土方とかと比べりゃ重労働でもないのに。エキストラってけっこう
もらってるんだなw 普通肉体労働バイトでも、一日一万貰えりゃいい
ほうだろ。

559 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 22:51:21.07 ID:on/UXT91
>>558
「ひじかた」って読んじゃったよw

560 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 22:51:34.63 ID:W4/AWAwz
俺が史実をマスターした、逆説の日本史って本によると、
信長の不合理な行動は、すべて天下を取るためだと見るとすっきり納得できるんだ

たとえば、桶狭間で義元を討ったあと、普通なら豊かな駿河を侵略しても良かったはず
だけど、信長は駿河との緩衝地帯である遠州の家康と和睦を結んでいる

それは、駿河を放置することで北条や武田と対立ことを避け、京に近づくことに専念したんだ
場当たり的に、戦った武田とは、雲泥の差がある

561 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 22:53:19.81 ID:znCZ7Jl3
>>554
禿同
なんか定期的にわいてきてウザいよな

562 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 22:59:14.48 ID:YO80VB6r
>>519だけど、男野郎ばかりの戦闘心理戦って戸惑うね。言葉数の少ない淡白さが新鮮で
鑑賞する側の力量も同時に試されてる感じ。役者も演技力と脚本の深い共鳴を感じる。一
話のみ出演の平賀にもその心意気がヒシヒシ。ジャニや若手では難しいと思う。顔や目が荒ぶ
る武者じゃないしね。

563 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 23:04:43.37 ID:s6EvVrIF
>>560
豊かさ(生産力)という点では、むしろ三河以東を放置してでも、
美濃・近江・伊勢あたりに進出するほうのが魅力的に決まってるじゃん。
それにあの段階で信長の織田氏は、三河以東の東海諸国に対しては、あんまり
コネとかも持ってないだろうから、家康に任せておいたほうが好都合だろうしな。

564 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 23:05:54.24 ID:eksPc/Sd
>>555
今年は主に長野でロケするから地元の観光協会や青年会議所とかを通じて
雑兵エキストラを調達するみたいに聞いたな。
要するに観光振興とのタイアップのボランティア。
この手のケースだと弁当は当然出るけど無給じゃないかな。
スタッフの人の指示に従って、みんなで槍を振り回す練習を何回かして
「あんた斬る人。あんた切られて倒れる人ね」とか指示されるんだろうな。
そんで、調子に乗って福本先生の真似して「エビぞり切られ」をしたら
スタッフの人に「真面目にやってよ」って怒られるんだろうな。


565 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 23:07:11.91 ID:pOe9EaLw
>>555
視聴者参加のエキストラは観客役とかしかないよ。
鎧着てアクションさせるなんて怪我した場合ややこしい。

566 :虫藪 涙:2007/03/02(金) 23:08:28.72 ID:xL07xzhC
NHK出入り業者に聞いた話です

出演料は民放に比べると「圧倒的に低い」です

出演料の基準は年功序列です

世代間の相場は決まっていて「有名だから高い」とかは基本的にはないそうです

無論、知名度により多少の差はありますが、あくまで「多少」とのこと



信憑性は高いと思われます

567 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 23:10:56.83 ID:eksPc/Sd
>>566
昔からたまに見る2chのコピペ。
全く信頼性がない。

568 :虫藪 涙:2007/03/02(金) 23:26:55.42 ID:xL07xzhC
親切な僕はもう一度だけ丁寧に言ってさしあげましょう

正真正銘のNHK出入り業者に聞いた話です


その人は渋谷NHKに8年出入りしています

それを聞いたのは僕です


尚、引きこもりの2ちゃんねらーとかに聞いたガセネタではありません


以上のことを踏まえ、肛門の奥に指を突っ込んでよく考えてください。それでもわからないようなら、その指をくわえて眺めてなさい。



569 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 23:31:21.24 ID:8xXNV98D
まぁ先の事考えたら大河には出た方がいいだろう

570 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 23:36:35.58 ID:Xnwq6MJy
民放ドラマだと放映の無い地域も出てくるけど
NHKはテレビの映るとこなら見てもらえるからね

571 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 23:43:52.83 ID:OuTeo84M
NHKに出ると郷里の親御さんが喜ぶんだよ。
役者って基本的に親不孝ばっかしてるからね。

572 :日曜8時の名無しさん:2007/03/02(金) 23:50:07.49 ID:Nyfj3NzW
>>564
>>565
エキストラ情報忝ない。

ただ走る役でもいいんだけどなぁ。確かに怪我したら面倒臭いか…。
風林火山弁当食いたいぞ。

573 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 00:14:53.26 ID:3yUCvJGy
川中島は、そんなに人いらない

夜間や霧の中の移動が殆どだし、CGの大軍シーンをいくつか用意すれば十分

574 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 00:17:43.99 ID:9gB2JzRs
日曜日に2回も見たのに今日の再放送を心待ちにしている俺がいる。
こんなにはまるなんてどうしちゃったんだ・・・


575 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 00:28:07.04 ID:KN7PeZMv
>>566は本当だろ。
NHKのギャラが年功序列なのは昔から有名。
ちなみに、去年の紅白は北島サブクラスでギャラ45万、
スマップ25万、氷川15万、新人5万だよ。

576 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 00:28:24.84 ID:liYE0Y7k
>>574
今からそんなだと、諏訪攻めとか上田原とかトイシ城攻めとかで
身が持たなくなるぞ!

577 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 00:35:08.32 ID:gLGVODLw
つーかさ、合戦シーンは合戦シーンで
一気に撮ればやすあがりなんじゃね?
一年間52回のうち、いくさの部分なんてどう割り振るかはじめから
分かってるし、構図とかカットカットの流れで撮りたい絵も分かるんだから
一辺にとればええのに。


578 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 00:41:24.54 ID:02gqZoeA
紅白で演歌ならドサ廻りで10年20年食って行けた。
ウラを返せばドサ廻りを押し上げてたとも言える。大河も同じようなもんだ。
時代が変わってドサや地方がなくなりつつある中がんばってるし方向性も良い。
今ネットとアキバ系がそのドサの役割を果そうとしている時、先週のアキバ系召使姫ロリ起用は正解とみたい。
しかし洟垂れや小便臭いのがのさばっちゃいかん。演技がどうたらは良いが気負いを感じさせてもらわんと。

579 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 00:42:08.43 ID:liYE0Y7k
>>577
そんなあなたに「徳川家康」の騎馬伝令シ-ンをおすすめ。

580 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 00:46:16.15 ID:4VaufWOn
>>577
いや〜、合戦シーンは最初に全部撮り終えますた。とか言われたら、何だか見る方のテンション下がるな。役者も同じだと思う。

581 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 00:50:37.95 ID:F5dWKalj
>>577
去年の夏から撮影開始したみたいだから、
夏〜冬の合戦についてはもうロケ済ましてると思うんだよな。
あとは春の合戦の野外撮影と夏秋に補完的に一部撮りなおす
みたいな感じじゃないの。
シーンによっては功名と一緒に撮影済みみたいだし。

582 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 00:50:56.52 ID:9gB2JzRs
>>576
ま、まだそんなにあるのか。
体持つかな、今日ちゃんと寝れるかな?

583 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 00:56:32.74 ID:WOaptro3
>>577
合戦シーンは撮り貯めするのが大河の伝統。
後日、脚本に合わせて小規模の追加撮影。
その際、下手するとスタジオ撮影分が入り混じることに・・・

584 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 00:57:14.52 ID:a4CFwmYA
カネかけなくてもよい。史実に忠実でなくてもよい。
面白いドラマが見たい。それだけです。

585 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 01:02:44.41 ID:iqRpfP4d
上田原合戦あたりが中盤の見せ場ですかな、やはり。

586 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 01:05:21.76 ID:liYE0Y7k
史実では信虎がどこまで残酷だったかはナゾなんだよな・・・。
狙撃とか妊婦腹裂きとかなしで、リアリティのある暴君を
演出できないもんかな。

587 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 01:06:16.78 ID:3yUCvJGy
オープニングの馬がアップになって止まるシーン
あの時に、乗馬してるおじさんの顔が下半分映るけど

さぞや、周囲に自慢してるだろうな

588 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 01:08:53.71 ID:nReZZjwm
オープニング好きだ。
毎回オープニングを一番楽しみにしているのは自分くらいだろうな。

589 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 01:10:33.92 ID:liYE0Y7k
俺なんてオープニングの時礼服着てタクト振ってるよ

590 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 01:19:37.56 ID:XVsgK7GY
>>584
史実から外れるとどうしても作為的な印象が出るんだよな。
理論上は「史実に忠実でないがドラマとしてよくできている」も可能なはずだが、
実際にはわざとらしくなるだけで逆効果になるケースがあまりにも多い。
結局のところ、史実無視して話をでっち上げる労力を、史実をしっかり踏まえる方に振り向けた方が、
面白いドラマを作る上では効率的なことが多い。

591 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 01:20:12.95 ID:gLGVODLw
>>583
でも川中島の撮影に資金を残しとけという内野の言葉があったから。
川中島は別撮りなのか。

592 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 01:24:15.34 ID:liYE0Y7k
中井貴一信玄の川中島は悲惨だったな。
雑兵たちはロングになるけど謙信と信玄はアップのみ。

593 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 01:25:23.94 ID:bQvLqO/s
>>590
時宗の赤マフラー、義経の最終回、武蔵のすべて。
どれも史実無視の部分のドラマ重視が台無しにしたなあ。

594 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 01:28:07.25 ID:iqRpfP4d
>>592
なんで? 本陣にいるだけなのにロングにしてもあんま面白くないだろw

595 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 01:31:59.80 ID:liYE0Y7k
いや、だから、本陣・旗本・小姓・帷幕が映らず、顔のアップばかりなのよ。

596 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 01:33:59.71 ID:VqlcXLOE
>>585
やっぱ志賀城攻めだよ絶対。
長野原の戦いと合わせて血潮が疼く。

597 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 01:36:09.91 ID:WKXF36xH
>>573
清水演出で川中島にCG多用したら、ガクトが振り下ろした太刀を、亀がマトリックス反りして軍配でうけとめかねんぞ…


598 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 01:39:46.07 ID:9VAOTsNl
>>593
「義経」には安徳天皇すり替えという重大な史実無視もある。
あと「武蔵」の場合は最初から100%架空の世界と割り切ったほうがいいのかも知れない。
もっとも完全フィクションとして見ても駄作なのは間違いないが。

599 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 01:45:47.24 ID:3yUCvJGy
川中島って、今どうなってんだろ

長野市街に近いから、ちょっと広い川原が少残ってるくらいか?
撮影は別の場所だろうな

600 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 02:02:35.93 ID:liYE0Y7k
確か住宅がいっぱい。
たぶん当時とは川筋が違ってたり、水蒸気の発生が少なくなってたりで、
だいぶイメージ違うんじゃないかな。

601 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 02:06:30.91 ID:iqRpfP4d
>>599
川っぷちに市民公園みたいのと、その隣に例の一騎討ち像がある神社とか
耳塚とか。郊外って感じだけど、普通に広い舗装道もあるしねw
撮影は別の野っぱら使ったほうが効率的だと思われるな。

602 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 02:31:48.12 ID:C6FjS8sn
リアリティに凝り過ぎて川中島の戦いを本当に今の川中島でやったら悲惨なことになりそうだ

603 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 04:28:19.97 ID:9VAOTsNl
行ったことはないのだけど、桶狭間なんかも今は市街地?
地図で見ると名古屋都心から大して離れてないよね。

604 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 05:13:50.36 ID:uwHMTGgp
>>599
ノーギャラでいいから雑兵で撮影参加したいなw

605 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 05:49:44.35 ID:LV/yym0Q
>>599
いや川中島というのは川中島四郡と言うくらい広い範囲なのだが。
川原みたいな語感に騙されてはいかん。

606 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 05:52:43.58 ID:AIoLmuxA
>>605
中洲みたいなものかと思ってたw

607 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 06:05:17.70 ID:Vdx6mBRM
>>605
その4郡を具体的に教えて下さいませ。

608 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 07:48:36.85 ID:9b6zFK0N
戦国自衛隊1549みたくエキストラを一般公募すればいいのに。
集合地、長野駅前とかで。そんでみんなでバスでロケ地へ移動。
無給でも弁当出して、大河の記念品と長野特産品のお土産でもくれれば
けっこう遠くから来る人もいて1000人ぐらい簡単に集まるんじゃない。
俺は東京だけど土日なら観光がてら自費で長野まで行ってエキストラしていいな。
でも、鎧着て槍持つ雑兵役がいい。人夫役で荷車引くのは厭だな。

609 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 08:08:24.48 ID:KyCpAonL
>>608
そりゃ集まるだろうよ。花より男子は1万人のパーティー参加者募集して15万人応募あった。
問題は役者として使えるかどうか。重い鎧着て何時間も走り回れるプロ意識を持った人ばかり集まるとは思えない。

610 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 08:12:28.61 ID:454vcUbX
鎧着てきた人だけ使えばいいのに

611 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 08:17:28.98 ID:A1S3LH4Q
海外でロケして安い金で外人雇えばいいだよ

612 :日曜8時の名無しさん :2007/03/03(土) 08:18:07.77 ID:1Lp+ILW7
大河「信玄」の川中島で信玄本陣を護衛していた兵士達みたいに
ガチガチでスムーズに動けない中年太りの地元のおっちゃん達も勘弁だな。

613 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 08:24:25.44 ID:p6yHDCWQ
糞みたいな演技もろくにできないエキストラ何十万人集めてもしゃーないだろ
角川映画じゃないんだから。

614 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 08:30:07.32 ID:A1S3LH4Q
黒澤映画だってエキストラは外人やん

615 :日曜8時の名無しさん :2007/03/03(土) 08:35:21.84 ID:1Lp+ILW7
>614
阿呆が一人
黒澤映画の現代劇で外人エキストラぐらい出て当たり前だろうが

616 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 08:35:30.04 ID:ADG0fmpD
>>609
1984年に久しぶりに「ゴジラ」の映画ができた時
逃げまどう群衆は一般公募した。おかげで、特撮オタク
どもが嬉しそうに走り回る緊張感のかけらもない場面に
なっちまった。


617 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 08:41:27.01 ID:A1S3LH4Q
影武者のエキストラは全部外人ずら

618 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 08:42:51.64 ID:A1S3LH4Q
甲冑付けりゃわかりゃしねーんだから
あんでもいいだよ

619 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 09:00:26.58 ID:Xmarn1Bm
へいほーの奥義にござる

620 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 09:04:52.74 ID:+ZSkqy3W
山梨県民ならここで応募したらエキストラ出れるよ。
ttp://www.pref.yamanashi.jp/fc/ws_xtra.htm

621 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 09:10:06.13 ID:XVsgK7GY
単に走るだけでも演技力要るんだな。

いずれにせよ、仮にエキストラがタダで集まっても、
武具鎧指物など用意するだけで膨大な金額がかかるのは間違いないし、
使えない奴をふるい落とす手間ですら人数多いとバカにならない。

とは言え軍勢を俯瞰する絵が欲しいのもまた事実…

622 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 09:16:52.50 ID://D8R7xP
先週見逃してしまったので、今日の再放送がすごく楽しみ。

623 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 09:17:02.21 ID:9b6zFK0N
>>620
風林火山のページがあるからここを使って地元民を募集してるんだね。
大河だと希望者も多いだろうし、やっぱり、都民はダメだろうな?
そして、やはり交通費・謝礼はなしか。

624 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 09:20:21.17 ID:Rww8Aue+
>>566
津川雅彦さんも同じようなことを
スタパでいってたから信じるよ

625 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 09:39:53.97 ID:R/YloST5
地元民か。演技指導もなしにその日じゅうに使いおわらすし、
あんまり無理はさせられないだろうね。一回やって休憩1時間とか、のんびりやってそう。
先週の槍もってわーわー突撃してる場面とかそうだろうね。




626 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 09:54:37.28 ID:Rww8Aue+
ワーワー突撃の合間に役者の表情や要所要所に大切なセリフを挟んで
場の雰囲気を作ってる。
演出力といおうか演技力といおうか
緊張感を保つのがうまい編集

627 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 10:31:32.79 ID:MrFuQhsu
しかし、海津城みたいな低地に陣取った甲軍が、
高地の妻女山の越軍相手にキツツキを仕掛けるなんて、信じられない愚策
モロ見えじゃん。なんでこんな馬鹿な事をしたのやら。

628 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 11:05:42.63 ID:oVEOTczW
仮面ライダー響鬼の映画は一応時代劇だったが、
エキストラは衣装も自前という条件で募集し、それなりに集まったそうだ。
まあまったく参考にはならんけどw

629 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 11:28:21.70 ID:XVsgK7GY
>>627
一応夜襲だから灯りをつけなければ見えはしないはずだが。

630 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 11:45:27.72 ID:hjn0rt0I
そもそもキツツキって本当にやったかどうかあやしいらしいね
でもまあ小説ですから

631 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 11:52:27.55 ID:ALEqtLf6
山城ってなんかぱっとしない。華がないし。
でも、山城ってなんでなくなったんだ?
平城なんて要害になりようがなかろうに。西洋のような切り立った岩の上に
天守閣を築いほうが見栄えもよいし、要害にもなりうるのに



632 :日曜8時の名無しさん :2007/03/03(土) 11:53:13.08 ID:1Lp+ILW7
>>628
そういや「仮面ライダー555」の劇場版でも10万人(だっけか?)エキストラを行うに至ったが
集まったのは容姿は見るからに醜い特撮ヲタの集まりだったというケースもある。

ロケ地には戦国ヲタがどれ程おるのかは分からんが。
まぁ兵士エキストラには最寄りの大学の体育系サークルを動員でもした方がいいんじゃないか。

633 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 11:55:02.94 ID:lHpv225c
>>607
高井郡水内郡埴科郡更科郡
因みにその四郡が江戸期の真田家(松代藩)所領。
表高10万石実高約11万9千石。
実り豊かな土地ではないみたいだね。


634 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 12:06:53.47 ID:hVdUdLKw
戦国ヲタなんてエキストラに使ったら、衣装や小道具が紛失しまくるぞ。

635 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 12:18:39.83 ID:fM8rO9FZ
甲陽軍鑑が正しいとして、キツツキで謙信を引きずり出せる「状況」だったのなら、
勘介は名軍師だろう。
それでも信玄の移動位置をつかむ「手段」を持っていたのなら、
謙信はそれ以上の名将だろう。


しかし現代の我々にはその「状況」と「手段」がさっぱり理解できない。

636 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 12:28:45.69 ID:0q0hnCPZ
再放送まで後30分。
部屋掃除と風呂掃除終わらせてきたぞ。
そろそろテレビ前でスタンバイするか。

637 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 12:40:49.35 ID:f7vNtbxf
なんか雨戸の人を思い出すな

638 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 12:46:08.87 ID:gYb6dtC9
映画StarTrekも緊張感のない素人エキストラの所為で台無しのシーンがあるってのも聞いたことあるな

>>628
あれはファンタジーだったからいいが、大河で自前だど時代考証が・・・

639 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 13:02:13.07 ID:1EgGRDyR
再放送じゃ。武者震いがするのう!

640 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 13:06:01.08 ID:mdjHv38U
学生時代、八幡原によくサボリに行ってたな〜

641 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 13:07:37.16 ID:C1v0M+AW
>>631
戦国初期の頃は「要塞」としての機能を重視し、後期は「政庁」としての
機能を求めた結果。

642 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 13:29:30.99 ID:f7jKrlMJ
信虎「何者じゃ〜、いったいあの城には何者がいるのじゃ〜」

身震いがするのぉ!

643 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 13:32:45.85 ID:66kFiti+
源心「勝ったぁー!!!勝ったズぅー」

644 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 13:33:20.04 ID:0w3bIIeu
   ∩___∩    /ヽ
   | ノ      ヽ/⌒) 祝 )  皆に酒をふるまうのじゃ
  /⌒) ●   ● |  | \ノ
 / /   ( _●_) ミ./ 
.(  ヽ  |∪|  /   
 \    ヽノ /
  /      /   〇_〇
 |       /  .( ・(ェ)・)/ヽ
 |  /|  /    ノ つつ  祝 ) 
 | /  | /   ⊂、 ノ   \ノ
 ∪   ∪     し'


645 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 13:41:18.77 ID:gOzFFeZ6
ロリ姫、キターーーーーーッ

646 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 13:44:21.97 ID:vW/a/eYo
母上・・・母上・・・・・・・・・

647 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 13:47:27.42 ID:wLIPpKEw
鎧って槍で貫通するの?

648 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 13:48:50.50 ID:MIWjbklW
実況より

380 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2007/03/03(土) 13:26:10.00 ID:t/5S9vwe
                                    .Φ
                                   Oノ
                              ,O_   <|
                             ( ノ <\ 人
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
______________|.      /   |
                         ‘    |  
          丶Oノ丶Oノ 丶Oノ          |
            |   |    |  从       |
            人  人.  人从人从     ノ 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 

649 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 13:49:02.10 ID:li8HRhMR
>>632
山梨県の石和でやる祭は1000人近く集まって
ちゃんとリハまでして合戦するらしいよ

650 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 13:51:52.42 ID:vW/a/eYo
実況より2 

                    ∩晴信_∩
      __ _,, 信虎 ,,          / ⌒  ⌒ 丶|   ♪ ねえねえ
      (/   "つ`..,:       (●)  (●) 丶     どうして3ヵ月もかかって小城一つ落とせないのぉ?
     :/       :::::i:. ハッ   ミ (_●_ )    |      
     :i        ─::!,,   ハッ  ミ、 |∪|    、彡___  
     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   ハッ  / ヽノ     ___/  どうして密偵も内応工作もしてないのぉ?
     r "     .r ミノ~.       〉 /\    丶       基本だと思うんだけどぉw
    :|::|    ::::| :::i ゚。        ̄♪   \    丶    
    :|::|    ::::| :::|:               \   丶     思うんだけど、力攻めするくらいなら
    :` |    ::::| :::|_:              /⌒_)     相手の油断したところを奇襲したほうが良い
    :.,'    ::(  :::}                } ヘ /      と思うけど、ねえねえ、どう思うぅ?

651 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 13:52:19.09 ID:gOzFFeZ6
                                    .Φ
                              ↓スンスケ? Oノ
                              ,O_   <|
                             ( ノ <\ 人
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
______________|.      /   |
                         ‘    |  
          丶Oノ丶Oノ 丶Oノ          |
            |   |    |  从       |
            人  人.  人从人从     ノ 


652 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 13:53:00.52 ID:oGXWvav7
ここで実況するアホは新参者か?出て行け
この板を無くすつもりか

653 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 13:53:01.72 ID:NP4q5V8a
3回目見たけど武者震いがした

654 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 13:54:01.97 ID:76R5D48A
信虎がクルミ投げる所
赤ちゃんみたいで
カワユス(`o'ヾ。゜

655 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 13:56:36.46 ID:6vo9jtlV
ロリ姫かわいい

656 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 13:57:23.69 ID:WFxf6jYw
信虎
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人 
   <´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ! > 
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒ 
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  // 
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  / 
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| / 
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// //// 
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// /// 
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| /// 
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| //// 
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// // 
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__//// 

657 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 13:57:27.52 ID:xeXV3R48
〜風林火山紀行 アマゾン〜

南アメリカの大地をゆったりと流れるアマゾン川。
その源流近くの密林地帯がカピバラ信玄の故郷です。

行き方:
飛行機(ロス〜リマ 経由)で30時間

658 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 13:57:38.66 ID:WFxf6jYw
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ   ,へ、        /^i 
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;|  | \)`ヽ-―ー--< 〈\ | 
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|  7   , -- 、, --- 、  ヽ 
/ // |:::     +  〉 〉|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;| /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ  ←晴信 
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;| |  (-=・=-  -=・=-  )  | もちつけ 
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| /  <  / ▼ ヽ   >   、  天狗なんて出ない 
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|く彡彡  (_/\__)  ミミミ ヽ 
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/⌒⌒⌒\  (___ノ      ミミ彳ヘ 
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__// / / /⊂)   ヽ--  ___/   \ 

659 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 13:57:45.88 ID:MIWjbklW
608 名前:公共放送名無しさん[] 投稿日:2007/03/03(土) 13:50:50.62 ID:ZtCY7xJD
勘助 ォィ!    平蔵     ピュ   ∧¶∧  カピバラ
(Σ ゚дΦ)   (;#っ`・∀・´)っ}   ⇒  (・ ∀ ・)

660 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 13:57:49.81 ID:WFxf6jYw
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人 
   <´なら河童か!?河童の仕業か!?> 
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒ 
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  // 
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  / 
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| / 
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// //// 
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// /// 
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| /// 
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| //// 
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// // 
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__//// 

661 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 13:58:04.11 ID:WFxf6jYw
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ         , ;,勹 
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;|       ノノ   `'ミ 
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|      彡,,,,,  ,,, y ヽ 
/ // |:::     +  〉 〉|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|       l`゚   ゚'  ミ | 
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|    ⊂二二"  ミ  ヾ 
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;|      彡~~~~   ミ  |    もちつけ 
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|  ,-‐― 彡l川| ll || ll|  il|―-、  河童なんていないから 
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/⌒⌒⌒\  |ll        |   ヽ 
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__// / / /⊂)  z W`丶ノW     ヽ 

662 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 13:58:11.77 ID:7rUe+J7X
平賀の殿様が試しにドロに壁投げつけるシーンで
平蔵が跳ね返ったドロでウヘェとなってる細かい演出に噴いた

663 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 13:58:26.01 ID:WFxf6jYw
  ,r';;r"            |;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;; 
 ,';;/             /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;; 
 l;;'            /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;; 
. ,l;L_      .,,、,--ュ、 ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iソノ 
ヾr''‐ヽ,  ,、ィ'r-‐''''''‐ヽ ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    父上!天狗河童などおりませぬ! 
 l rO:、;  ´ ィ○ヽ    'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、l 
 | `'''"/   `'''''"´     !;;;;;;;;;;;;;;;/ l | 
. ,'  /   、        |;;;;;;;;;;;;;ノヽ'/ 
. l  ,:'   _ ヽ       .|;;;;;;;//-'ノ 
 ', ゞ,' '"'` '"       i;;;;;i, `' / 
  ', i、-----.、       `''"i`'''l 
.  ヽ ヾ゙゙゙゙ニニ'\        ,'  ト、, 
   ヽ ヽ〈    i|          Vi゙、 
    ゙, ,ヽ===-'゙ ,'     ,   // ヽ 
.    ',.' ,  ̄ , '    ノ  /./    ヽ, 
.     ヽ.  ̄´   / ,、 ' /     / \ 
     ノ:lゝt-,-‐''" / ,.ィ゙     / 

664 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:06:18.06 ID:vW/a/eYo
逆から掘ってんだからかなり音もするし、武田も随分前には気づいてるはずだろwww

665 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:09:19.29 ID:qDoEkMbn
>>664
金堀師「なんか変ですぜって言ってんだけど、
タイムゾーンが掘れ掘れ言うからさー。」

666 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:09:48.09 ID:oVEOTczW
土スタに眉姫が出て「明日から登場ですよ」と宣伝してた。
わりと慣れてきたんで、明日は普通に楽しみになってきた。

667 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:10:26.38 ID:zjSSGZsp
>>664
同じところを同時にガシガシ掘ってたわけじゃないよ
ある程度掘ったところで武田が到達するのを待ちぶせたんだろ

668 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:10:36.21 ID:oGXWvav7
逆から掘ってるってより、出てきそうなあたりに先に幅広く穴ほっといて
敵の穴が到達したところで上から崩した感じじゃない?

669 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:13:29.03 ID:BEglR2uP
縦穴を一発掘っておけばいいだけだから、武田には気付かれない。 武田の掘る音に紛れる程度。

670 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:14:19.53 ID:PqZ7sQ6Y
友達に今年の大河が面白いって勧められて、初めて見た
はっきり言っていまいちだったなぁ
まず主演の勘助役の演技が大袈裟すぎ
表情もそうだし、セリフのひとつひとつがうるさい
もう少し自然に演技できないかなぁ
あと、全体的にわかりにくい
勝ったんだか負けたんだかよく分からないまま終わってるし
視聴者置いてけぼりだね

671 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:17:43.49 ID:shGUULVC
え。平賀の首うちとった。城内くまなくあらためよ。ってあったじゃん。

672 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:17:49.19 ID:APTyrHQj
>>670
たて読みに見えた

大げさなのは分かるが
見所は調子に乗って大袈裟に策を述べる勘助が
後でボロボロになるところだからな

673 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:19:01.12 ID:oVEOTczW
わりといい線いってる釣りだな

674 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:21:44.30 ID:/5GdxdMG
>>670
その友達とやらに胡桃散弾でもお見舞いしてやれよ

675 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:23:32.43 ID:9J7F1SPw
先週見れなくて、ようやく再放送で見れた
面白かったぁ
緊迫感溢れてて、時間あっという間で
しかしそんな中、井戸を覗き込む勘助が平蔵の声に驚いて、井戸に落ちかけて
慌ててる細かさには笑った
主役が演技上手くて余裕持ってるのはやっぱりいいなぁ

676 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:24:19.82 ID:PqZ7sQ6Y
あとさ、姫のお母さんが自害してたでしょ
ああいうシーンを放送する意味はあるの?
刃物と一緒にああいう場面流されたら子供はショック受けると思うよ
私は既にショック受けたし

677 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:24:38.64 ID:AIoLmuxA
>>670
近年こういう人が増えてるんだよね
大河がお子様向けの学芸会になるのも無理は無い

678 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:24:48.22 ID:o2SJ7sTl
スルーすること林の如く

679 :664:2007/03/03(土) 14:26:59.03 ID:vW/a/eYo
>>665
>>667
>>668
>>669

思いもよらぬ反響でワラタw
納得した。異論はござりませぬ。

680 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:27:07.74 ID:02gqZoeA
>由比姫はさぞよい音色を奏でてくれよう
どうも信虎追放は、諏訪侵略の方針違いで行くのかもしれんな。

681 :日曜8時の名無しさん :2007/03/03(土) 14:28:08.32 ID:kgoywQQ5
風林って大人向け大河だったの?

682 :平蔵:2007/03/03(土) 14:30:25.93 ID:lJMwKK4t
>>670
そんなこと言うならみなくていいずら。
ションベンして寝てくだせえ〜・・・・z z Z

683 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:32:01.18 ID:rW3j46/J
次回の予告で
晴信に「偽(エセ?)軍師」などと言われてたが
勘助が「若殿はウツケなどではない守りを堅めねば」と平賀に進言して
却下されてしまったコトを知ってるんだろうか?

もし勘助の言う通りにしてたら、、、
殿軍のクセに300の手勢で引き返して城攻め→反対にケチョンケチョンにされて全滅

信虎は笑いが止まらん展開だったなw

684 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:32:40.83 ID:3BmPn7iP
           ,, -──- 、._ 
        .-"´         \. 
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
        :/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:
      :|       (__人__)    |:   お、大森。伝兵衛と太吉の出番を、減らすんじゃねーぞ!
      :l        )  (      l:   
      :` 、       `ー'     /:
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:


685 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:33:27.35 ID:e1nnC5rc
>>681
大河ドラマは基本的に子供から老人まで全て対象。
大人向けなら、サラリーマンNEOとかやってた時間帯に放送するだろうよ。

686 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:33:36.70 ID:0q0hnCPZ
>>683
次回の大河を見れば「偽軍師」の意味が分かるよ。


687 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:33:47.37 ID:/5GdxdMG
雑兵の死体が何かの拍子で転がるシーンは最高だったな
それこそショッキングで、なにかこう、ぐッときたぞ


688 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:34:31.58 ID:nV1lMsAj
勘助が追い打ちしようと平賀のおっさんをまくしたてる場面で。

勘助「お待ち下され!」
平蔵「かんすけぇ」
勘助「なんじゃ!?」
平蔵「敵が逃げたら信虎を討てねえでねえにか」
勘助「え?」(萎え)


意味不明orz

689 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:34:35.05 ID:+9//3fTW
先週から見始めたんだが
由布姫?が侍女にしか見えない…

690 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:35:25.11 ID:oVEOTczW
>>677
本当の本物は、見る人を選ばないものだからね。
面白くないと感じた人を貶めるのはよくないよ。

今回のは釣りだと思うがw

691 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:39:24.43 ID:XVsgK7GY
城主が討ち死にしてるのに勝ったか負けたかわからないって、
一体どういう頭の構造してるんだか。

692 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:39:32.80 ID:kHFQJ/69
>>688
もともと勘助の目的は信虎を討つこと。
敵=信虎が逃げたらその目的を果たせない
という意味かと。
つまり勘助はその目的を忘れて完全に軍師となりきってるんじゃないか?
と鋭い指摘を平蔵にされて萎えとなったわけで。

693 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:39:42.87 ID:aYYJpf4W
>>670
本当は第一話から視聴しているんだろ?
どうせ最終回まで見るくせに(w

694 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:41:09.94 ID:e1nnC5rc
>>688
平蔵は、勘助の目的は信虎を殺すことだと思っている。
しかし、勘助は軍略の方に夢中になり、平賀勢を守ることに
熱中してしまっている。
平蔵は勘助に、お前の本来の目的は信虎を討つことだったのでは?
という意味合いの言葉を掛けた。
そこで、勘助はハッとした。


695 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:42:13.42 ID:lJMwKK4t
>>688
あ、俺も思った。
追い討ちするよう説得する為に平賀に言い寄ろうとしたのにそれを引き止める平蔵。そして「このままじゃ信虎討てねえよ」と言う。
だ〜か〜ら〜!、その為に禿げを説得(ry

696 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:43:30.87 ID:0q0hnCPZ
今気付いたけどデジタル衛星ハイビジョンだと
明日の6時から最新の話を見れるんだ。
衛星ハイビジョンってどうやったらみれるの?

697 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:44:08.16 ID:kHFQJ/69
由布姫さっきNHKの番組にでたたけど
今までの神大河がガラガラと崩れ落ちるんじゃないかという
地雷ぶり・・・・
正直見る気なくなってきた。
見るけどね。

698 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:45:42.63 ID:e1nnC5rc
>>696
A:パラボナアンテナを屋外に付ける。
  デジタル対応テレビと繋げる。

B:ケーブルテレビに加入する。

C:CS放送に加入する。

699 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:45:59.59 ID:/5GdxdMG
つまり勘助に体毛が生えてきてるというわけだな
漏れもそこまでは鑑賞し切れてなかったわ
芸が細けー!
やっぱり本物は人を選ぶな

700 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:47:33.71 ID:nV1lMsAj
>>692
>>694

いや、武田を討つことだろ




701 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:47:45.22 ID:nLTnrsNF
予防線

702 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:48:26.16 ID:lHpv225c
読解力のない奴ってドラマの場面場面での演出意図や意味も分かんないのな。
少しは読書して読解力養ってくれ。

703 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:50:40.69 ID:oVEOTczW
最近の水戸黄門は仇討ちを達成させず、
説教で復讐の虚しさを説いて思い止まらせるというのを、
ちょっと思い出した。

704 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:51:10.31 ID:qDoEkMbn
>>700
ミツの腹かっさばいたのは信虎だからな。

705 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:51:55.26 ID:454vcUbX
>>697
俺も不安
でもカピ様も慣れたら良くなったからな

706 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:52:04.38 ID:e1nnC5rc
>>700
最初の出発点は、「武田」という組織そのものが対象というより、
やはりミツを殺した信虎個人に対する恨みだろう。
それがいつのまにか、信虎憎けりゃ武田まで憎い、という状態になった。
でも、原点は信虎のはず。

707 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:53:24.49 ID:kHFQJ/69
>>700
平蔵にとってはあくまで信虎だよ。
勘助もそのつもりだったのがだんだん軍師らしくなりつつある自分に
ハッと気づいてしまったという場面では

708 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:54:38.58 ID:qDoEkMbn
今回の由布姫はいわゆる今風な美人じゃないけど、
なんか個性的でいいじゃないか。


709 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:57:02.38 ID:XAeotCl0
ストーリー読んだら大井宗祇が出てくるんだな!!!
ついに映像で上野介信達が見られるのか!

若き信虎最大の障壁、もうこの頃は往時を懐かしむ
茶飲み友達だが誰がやるのか!楽しみに待とう。

710 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 14:59:37.47 ID:e1nnC5rc
現時点でのドラマのテーマの一つは、個人→公人への脱皮 ということ
なんじゃないかな?
カピや氏康が体毛体毛とうるさいのは、個人の願望のみを達成する
ことだけを目的としている者は、公人にはなれないってことを
言いたいからだろ。

ただ、現時点での勘助は個人的な恨みを抱えているので、
それを消化しきれないうちは、まだ本当の「軍師」にはなれない。
今は、消化している最中なんだな。

711 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 15:00:56.78 ID:0q0hnCPZ
>>698
ありがとう。
ケーブルテレビには入ってるんだよな。
ちょっと調べてみる。

>>697
俺も今から胃痛がするくらい不安。
しかも物語上、性格も悪そうだから更に不安。

712 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 15:03:11.43 ID:02gqZoeA
>>688
まぁわからなかったのはおれもだが。
色々な意味合い持たせた場合意味不明になるわな。
俺は、信用されない軍師、策士の限界を感じたと捉えたいな。
明日の再現でその場面があれば、偽軍師と繋がるかもよ。

713 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 15:04:04.74 ID:gOzFFeZ6
晴信が台詞言うたびに、

「中村屋!」「中村屋!」

って合いの手入れたくなったなww

714 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 15:07:23.91 ID:vI30L9Sq
入れてあげなさい。

715 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 15:08:02.02 ID:e1nnC5rc
>>711
ケーブルに入ってるなら、ケーブルの会社に電話をかけて聞くのが
ベストだよ。契約形態によっては、衛星デジタルhiは見られない
可能性もあるからな。自分んちの契約形態の確認をしたほうがいい。

716 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 15:11:01.49 ID:uK4pZcS/
再放送見てたら三才の息子がOPの音楽を突然口ずさんだのにびっくりした。

717 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 15:13:41.63 ID:mSjB/g/3
さっきゆー姫喋ってるのみたけど、美人ではないが、芝居はそこそこ出来そうな雰囲気だったずらよ。

718 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 15:13:54.76 ID:lJMwKK4t
>>716
おぉ、その子とは気が合いそうだ。

719 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 15:26:43.72 ID:rhuukX84
のちの武田信玄である

720 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 15:47:51.88 ID:CQ9FyLoA
>>717
うら美人じゃなきゃ嫌ずら><

721 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 15:51:07.71 ID:kHFQJ/69
信虎、晴信、勘助の3人が一目でこころ奪われる絶世の美女という設定だからなー

722 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 15:51:10.11 ID:kqzcS3a9
>>713
なんで中村屋なんだよw

723 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 15:51:37.12 ID:mSjB/g/3
美人で演技力ある若手役者が思いつかない・・・

ハセキョーでいい?(´・ω・`)オレハイイケド..

724 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 15:55:32.98 ID:mSjB/g/3
>>722
顔が肉まんだから


お後がよろしいようで(´・ω・`)

725 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 15:58:11.10 ID:kHFQJ/69
>>723
ハセキョーに演技力あったっけ?
柴咲コウでどうかな

726 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 15:58:44.13 ID:CQ9FyLoA
演技力というものにも限界があるのです。
はるのぶとかはるのぶとかはるのぶとか・・・

727 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 15:59:10.15 ID:mSjB/g/3
演技力ないってことで美人基準であげますた


柴崎高は俺基準では美人ではないなぁ(´・ω・`)

728 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:01:00.53 ID:+9//3fTW
一目で心奪われるのか…そうか…

729 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:02:39.72 ID:kHFQJ/69
>>727
俺も美人だとは思わんけど演技力でセレクト。
あとはメイクや衣装やカメラアングルでなんとかなりそう。
両津姫はスタッフがどうカバーしても美人に仕立てるのは無理な気が。

730 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:02:54.38 ID:mSjB/g/3
(アイドル枠とかじゃなくて)無名でも役を入れられたんだから、
もう少し美人の無名役者だったらよかったのにね。

731 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:03:02.66 ID:2dSm9N5b
>>670
まあこの大河は最低でもIQ85は無いと苦しいからなw

732 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:08:12.78 ID:li8HRhMR
>>722
http://blog.livedoor.jp/kemui/nakamura.html
これの影響じゃね

733 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:08:47.71 ID:PqZ7sQ6Y
>>731
IQの問題じゃない
唐突に人物や言葉がでてくる
相木って人がでてきたらその人となりを説明すべき
しんがりって言葉についてもふつうは分からないし

734 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:09:32.96 ID:PgtpkRAb
>>688
勘助は、今追い撃ちをかけなければ春にまた武田が襲ってくると平賀に言った。
つまり二度と武田が襲ってこないよう今叩いておけと。
でも、退却する軍今から襲って総大将を討ち取るのは難しいし、
追い撃ちに懲りて武田が襲ってこなくなったら
今後の戦で信虎を撃つ機会はなくなる。
なに言ってんの?と復讐しか考えていない平蔵につっこまれて、
ミツへの復讐より軍司の性にスイッチが入ってしまった自分に気付いて戸惑ったたんだと思ったよ。

735 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:09:50.12 ID:mSjB/g/3
釣りとしか思えないが(´・ω・`)

736 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:10:07.09 ID:li8HRhMR
久しぶりに本スレ来たんだがいつもの人頑張ってるんだな

737 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:11:36.96 ID:86TtIDws
>>733
殿なんて普通でしょ
大河みてるひとなら常識
トレンディドラマと違って一通りの戦国時代常識くらい
自分で勉強しろ

738 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:11:58.77 ID:nLTnrsNF
スルーすること スルーの如し

739 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:13:43.37 ID:PqZ7sQ6Y
>>737
勉強しなきゃ分からないドラマなんて今時流行らないよ
花より男子2の方がずっとわかりやすいし、視聴率もいいんだからね

740 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:14:28.13 ID:/4kzuXXQ
>>733
さすがに言わせてもらう
それはおまいのレベルが低すぎ

741 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:14:51.05 ID:86TtIDws
>>739
じゃあみなきゃいいじゃないか
文句がたがたいってみなきゃいけないようなもんじゃない
自分の知識の低さを番組に八つ当たりするなw

742 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:15:07.73 ID:mSjB/g/3
しんがりは最後尾を引き受ける、ということが今回見ればわかったであろう。
そうして言葉を覚えていくんだな、人は。

743 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:16:32.87 ID:/5GdxdMG
殿って言葉も知らないで、大河ドラマを楽しもうなんて虫が良すぎる
勉強して出直してこいヾ( ´ー`)
殿、フツーに携帯でも変換できるし

744 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:16:51.42 ID:PqZ7sQ6Y
>>742
しんがりの意味じゃないの
しんがりを務めるのが恥だとか言ってて、そのへんの意味が分からないの
そんなの教科書に書いてないし

745 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:17:51.25 ID:XVsgK7GY
勉強っつーか、辞書引きゃ一発だろう。
人間生きていれば聞いたことない単語にもしばしば出くわすもの。
ドラマの否定材料にはならないな。

746 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:18:30.01 ID:86TtIDws
この子はリアルでもまわりの空気嫁無そうだな・・・
教科書にのってないことだらけだぞ対人関係なんて

747 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:18:33.53 ID:nLTnrsNF
スレタイ(日本語)も読めない奴を武者震いさせるぐらいに、スルーするのじゃ!!

748 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:18:49.31 ID:+glO6jOc

辞書引けよww


辞書もないのかおまいのうちはwww



749 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:20:50.08 ID:mSjB/g/3
>>744
一般にしんがりをつとめるのは栄誉なこと。

だけど、気に入らない息子が、初陣でそれを買って出て、
負け戦で、しんがりの栄誉もてめーが持って行くのか、と腹が立った。
だから、これ以上に俺に恥をかかせるのか、と怒ったわけさ。

ちなみにこれは知識ではなくて理解力の問題。

750 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:21:15.65 ID:PqZ7sQ6Y
だからさぁ 何度も言わせるな
しんがりを務めることにはるのぶの父は何でおこってたの?
それ辞書に書いてあるわけ?
何の説明も無いんだけど
あったま悪いなあ

751 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:21:16.12 ID:XVsgK7GY
>>744
何言ってんだ?
なんでそう理解力がないのかな。

自分から申し出るくらいだから殿は名誉なことに決まってるだろう。
ただし今回は、追撃の可能性は極めて低いので、
楽して名誉を得ようと言う浅ましい行為だ、と言う趣旨のことを言って信虎が晴信をさげすんだと言う話だ。

752 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:22:30.24 ID:PqZ7sQ6Y
だからそのへんの説明を劇中でしろ!
ナレーションいるんだからさ!

753 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:22:36.76 ID:TWC0ag89
風林とハゲタカがなんで
おもしろいのか、
黄金期の少年ジャンプの熱さとテンションに似てる。
世界観が全然ちがうけど。
両方セリフが印象に残るよ。

754 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:22:45.37 ID:/4kzuXXQ
>>744>>750
つか、黙って観てれば
「ああなるほど、この局面で殿をつとめたがるのは恥なんだな(少なくともこの親父はそう判断したんだな)」
ってことぐらいなんとなくわかるだろ?
それでいいんだよ。あらかじめ全部何から何まで知ってる必要はない。

まあ、お前さんはおそらく女の子だろうから、そこまで無理してこの大河ドラマを観る必要も無いとは思うがな。

755 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:22:49.92 ID:86TtIDws
>>749
いやちがうだろ

この戦にしんがりなどいらないといってるのに
馬鹿息子が理解できないでしんがりさせてくれっていってるから
このあほ息子の恥さらしっていってるんじゃなかったか?

756 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:23:33.63 ID:mSjB/g/3
>>755
その意味も含む。
てか、それはそのまま信虎が言ってたでしょ。

757 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:23:36.91 ID:4jUo7P7q
スルーすること風の如く
ヌルポすること林の如く
ヌルヌルすること禾火山の如し

758 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:23:39.34 ID:+glO6jOc


理解力なさすぎww




759 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:24:32.62 ID:/5GdxdMG
>>744
しかも、おまえドラマ観てないじゃないかよwww


760 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:24:35.32 ID:86TtIDws
>>756
いや俺はドラマそのままいったけど
あなたのは違う意味のことかいてたから指摘した

761 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:24:51.79 ID:nLTnrsNF
スルー!スルー!

762 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:25:30.47 ID:XXpXTupH
>>753
風林火山は文句なしに面白いが、ハゲタカは正直いまいち。

763 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:26:16.53 ID:1q8nFRos
今回の放送今日やっと見られたけど戦場の場面が面白かった。
櫓の上の勘助なんかうれしそうだったなあ。
しんがりを申し出た息子に対する信虎の皮肉にちょっと笑った。


764 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:27:47.29 ID:XVsgK7GY
何から何までナレーションで説明したらドラマとしての味が台無しになる。
そうまでして理解してもらう必要はない。
わからない人はわからないなりに楽しめばいいんだ。

765 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:29:09.14 ID:MP4c8i69
>>727
メガネっこ好きな自分には納得できる女優は
出ない、ということだな。

766 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:30:15.46 ID:86TtIDws
空気読めないってことでいいんじゃない・・・
たぶんこういう子はわた鬼みたくえなりが全部説明的なセリフいってくれないと理解できないんだよ・・

767 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:30:27.62 ID:nre1kyJO
スルーは大事

768 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:32:34.15 ID:vI30L9Sq
殿(しんがり)て書くのか、知らなんだ。

769 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:34:08.91 ID:mSjB/g/3
この状況でしんがりなんていらねーだろ馬鹿、は当然の前提として。

そうはいってもしんがりは当然必要。
優秀な武将を置くのは当然。
それを青二才のてめーが引き受けるだぁ?

負け戦で機嫌が悪い上に、しんがりもてめーがやんのかと。
そんなこと言われたら怒る。たぶん信虎の正確なら。
で、そして俺に負け戦の上にさらに恥をかかせるのか、と思ったと。ま、俺の解釈。

770 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:37:52.43 ID:XVsgK7GY
小山田が「そういえば初陣でしたな」みたいなことを言っていたから、
家臣の解釈としても
「ああ、初陣なのに何もできなかったから、せめてここで大役(一般論で、だが)を仰せつかりたいのだな」
というものだった。
彼等の表情を見る限りでは、一応気持ちはわかる、と言う感じ。
しかしそこへ信虎が痛烈な皮肉を浴びせかけた。

771 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:39:28.07 ID:PqZ7sQ6Y
あと分からないのが、はるのぶがやっぱり城に戻るって言ったとき兵隊はなんであんなに喜んでんの?
だって死ぬかもしれないのにさ
そのまま家に帰りたかっただろうに



772 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:39:35.82 ID:LEEV0MOv
オイラはドラマで疑問に思った史実はいろいろ調べたもんだが、
今のガキは「ナレーション入れろや、わかりずらいだろが!」と逆ギレすんのか。

正直、勉強になった。

773 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:41:17.69 ID:49R+bh5T
信茂の親父が鼻で笑ったことを省みると>>755が一番近いんじゃないかな?

殿という役目自体は重要だが、敵が追撃をしてくる可能性が極めて薄い状況で
ノコノコと殿の栄誉を!なんて来れば
負け戦で機嫌が悪い親父としてはカンカン
傍で聞いてる家臣としてはプギャーになると思う

774 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:41:24.67 ID:kHFQJ/69
ドラマの途中でいちいち説明なんかするわけないよな。
ちなみにしんがりは通常もっとも危険でかつしんどい役目。
負け戦で士気が落ちてるのに大将を逃がすため
相手の追い討ちを受けながら最後まで踏みとどまらなくてはならない。
だから普通は引き受けたがらないが秀吉が信長を逃がすために
殿軍を引き受け見事にやってのけたので一気に評価が上がった。
そういう勇猛さをアピールできることもある。
晴信が初陣で殿軍を申し出たのを信虎以下家臣団は軍功を焦って
いると思い込んで追い討ちなんかあるはずが無いのに
手柄だけ欲しいのかと嘲笑したのだが
じつは海の口城を落とす秘策を持っていたというのがキモ。
そこまで理解してみてねw


775 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:41:57.17 ID:86TtIDws
>>772
この子は史実がわからないんじゃなくて
演出とかがわからんぽい

776 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:41:57.88 ID:PqZ7sQ6Y
>>772
×わかりずらい
〇わかりづらい

偏差値低いでしょ
あんた

777 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:43:23.15 ID:86TtIDws
>>776
お前ドラマみてないだろ
兵が「オラたちここまでなんのためにきたづらかー」
ぐちってたろ

778 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:43:50.88 ID:vI30L9Sq
そして、信虎は
黙って城を落とした晴信がますますけたくそ悪くなるんだろうな

779 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:43:52.98 ID:mSjB/g/3
>>773
いいと思うよ、それで。

俺は、こう考えた方が信虎の怒りがよりリアルかなぁ、
と思ってある意味過剰かも知れない脳内補完をしているわけだから。

そういう脳内補完は人それぞれでいいと思うし、
それが説明の少ないドラマの楽しみ方ずら。

780 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:45:18.14 ID:+glO6jOc
とりあえずお父さん呼んできなさい
話はそれからだ

781 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:50:07.03 ID:/4kzuXXQ
>>771
ここでいっちょ手柄をたてられるかも知れないからじゃないか?
あのままだったら結局なにもせず手ぶらで帰らなくちゃならなかったわけだから・・・

782 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:51:05.94 ID:XVsgK7GY
>>771
基本的に城攻めに成功すれば手柄を上げて恩賞がもらえるかもしれないし略奪品にありつけるかもしれないから、
「城攻めなんて危険なだけ」という認識ではない。
モティベーションは元々持っている。

ただ、晴信が兵に慕われてるような描写が少しあっても良かったかもね。
(馬肉と酒をふるまう以外にも。)
まあ晴信隊は小勢だし、普通にしてるだけで連帯感とか生まれても不思議はないけど。


783 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:53:55.76 ID:li8HRhMR
893 名前:日曜8時の名無しさん[] 投稿日:2007/02/03(土) 15:18:43.16 ID:T/Av8GI8
大望だの落命だの「みまかられた」?だの
言葉が難しすぎて一般視聴者はついていけないよ

903 名前:日曜8時の名無しさん[] 投稿日:2007/02/03(土) 15:27:22.84 ID:T/Av8GI8
悪いがね
君たちみたいに学がある人間ばかりじゃないのだよ
より多くの人に面白さを伝えようとする工夫も必要じゃないのかね?

909 名前:日曜8時の名無しさん[] 投稿日:2007/02/03(土) 15:29:27.37 ID:T/Av8GI8
身罷る だってさ
こんなの、わざわざ使う必要ないだろうに
死ぬで十分だ

932 名前:日曜8時の名無しさん[] 投稿日:2007/02/03(土) 15:40:22.10 ID:T/Av8GI8
これでも一応法政大学でてるんですがね
六大学出ても知りませんよ
一般常識レベルだなんて大袈裟だ


784 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:55:45.32 ID:jUPErFK3
>>771
おじょうちゃん、大人はね、お仕事や何だかんだでものすごおぉぉく疲れた時に
上司におごってもらったりすると
「おっしゃ、この人のために頑張ってみるか!」という気持ちになるのよ。
だから太吉が「おら若殿が好きだ!」って言ってたでしょ。
それから通常でない状況で軽くアルコールがはいると
何でもできそうなハイテンションな気分になるのよ。


785 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 16:59:30.39 ID:kHFQJ/69
マニュアル人間ているんだな。
こないだハケン雇ったらマニュアルはどこですか?
って聞かれた。
そんなもんないつったら「えーっ」って馬鹿にされた
仕事は実践で覚えるもんだ。

786 :日曜8時の名無しさん :2007/03/03(土) 17:00:15.77 ID:aO/C2WMt
あじゃー!
NHK長野放送局、風林がらみで不祥事らしいよ。

ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1172899922/

787 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:02:28.68 ID:86TtIDws
>>785
それは普通
ちゃんとした会社になればなるほどマニュアルはある
派遣てのは短期間で要領よく仕事させなきゃいけないから
マニュアルありきだよ

788 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:03:30.58 ID:OD6b9ZPQ
みんなの解説、すごい面白くてタメになる。
(あってるかどうかは別にして)
昔、大河を見ながら父ちゃんに質問して教えてもらったのを思い出した。

「ぎょい」って何?「御意ってのは、はいわかりましたって事だよ」ってね。

789 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:03:56.87 ID:S6r/TvIp
本隊が散々攻めてびくともしなかったのに、
小勢だけで、しかもうつけの言う事聞いて、よく命張れるわ。

790 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:04:32.83 ID:XVsgK7GY
>>785
いや、それは派遣を受け入れる態勢じゃないだろw

791 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:04:33.56 ID:mSjB/g/3
>>787
職種にも寄るけど、電話応対とかはマニュアルがあった方がいいもんね。
俺もマニュアルを聞くのは悪い事じゃないと思う。

派遣が事前に聞いてた内容がマニュアル仕事ぽかったのかも知れないしね。

792 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:05:32.01 ID:PeYdmWpl
まぁあれだ現代風に言えば、楽な仕事をわざわざ「自分にやらせて下さい!」と・・
勢い込んで言ったに等しい訳だ。

重心が居並ぶ前で父親に懇願してる姿は誰の目にもあさましく見える。
ただ、初陣で手柄をたてる機会すら与えて貰えない程父親に疎まれてる晴信は、
家臣からも笑われかねない状況だからこそ、父信虎も殿を許すと見越してるところが
このドラマの面白さなんだよ。

793 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:05:52.67 ID:kHFQJ/69
>>787
そうなのか。
うちの会社にはないよ。(一応有名上場企業)
つかマニュアル化できるような単純な仕事じゃないし
その度にやり方が変るから応用力が要るんだよ。
実際有能なハケンならこなせたよ。


794 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:06:48.93 ID:XVsgK7GY
>>789
それはある。
「敵は守りを解いたはず」みたいな一言はあっても良かった。

795 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:07:53.53 ID:kHFQJ/69
>>791
電話応対なんてできて当たり前。
そんなのにマニュアルなんかいるか?
得意先名と担当者名を教えれば済むじゃん。

796 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:10:15.72 ID:mSjB/g/3
>>794
>>782でうぬが言ってるとおり、
ホントは雑兵の心を晴信がしっかり掴んでいる描写がもう少しあったらよかったんだよなぁ
前半で、若殿は初陣なのに後詰めかよ、みたいなことは言ってたと思うけど、やや不足。
ま、尺の関係でしかたがないのかもしれないけど。

797 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:10:34.66 ID:86TtIDws
>>793
マニュアル化できないなら派遣に向いてないってことだよ
その作業はね
いつでもきれて、ある程度の仕事を即こなせるというのが派遣の利便性
そのためにはマニュアル読ませある程度理解させれば
そこそこ使えるようにできるようにしなきゃいけないわけ

798 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:10:52.82 ID:mSjB/g/3
>>795
苦情処理とかあんじゃん。そんなにつっかからないでよ('A`)

799 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:13:11.09 ID:mSjB/g/3
>>797
逆に派遣じゃ長期的に見れば損だよなぁ、そういう仕事は。

800 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:14:24.25 ID:PqZ7sQ6Y
はっきり言ってこのドラマ難しいと思うけどね
友達は3回見てると言ってたし

801 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:15:35.55 ID:mSjB/g/3
>>800
いいんだよそれで。
繰り替えしみることで、気がつかなかったことに気がつくからね。

802 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:16:14.09 ID:kHFQJ/69
>>797
うちの職場は
ハケンに向いてないのか
そりゃ困るな。
またすぐ辞めちゃうのかなー
人手不足だから困るんだよね
つかスレ違いだな。


803 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:19:09.28 ID:Xmarn1Bm
賑やかですが、筏の人もいらっしゃるの

804 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:19:29.75 ID:7y3PUDnY
>>778
それが次回以降のお話に繋がって行く。

次回の信虎が息子に対してどういう態度を取るのか、
晴信が命令無視をどう申し開きするのか、ものすごい楽しみ。


805 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:20:21.40 ID:S6r/TvIp
城攻めは

晴信=板垣ラインでは
板垣「あの城には相当な軍師がおるようです」
の備えが飛んじゃってる。一番の鍵なのに。

足軽ラインでは
「うつけでもなんでもいいずら」
多数で攻めてもびくともしない堅固な城を、うらっちだけで落とそうなんて
うつけな考えに単純に盛り上がれる人はいたとして
一騎当千の武者くらいじゃないか?

806 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:21:35.93 ID:/4kzuXXQ
>>800
確かにある程度歴史の基礎知識がないととっつきにくいかもしれないな。
まあ、そこで離れるか、粘って視聴を続けるかは個人の自由だが、
個人的には今回の大河は粘って観続ける価値はあると思うぞ。
…今のところは。

807 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:23:37.53 ID:7y3PUDnY
>>800
だが、そこがいい。

ここに来て見落としていたことに気付くこともあるしね。
毎週録画して見るぞ!

808 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:24:23.71 ID:86TtIDws
>>800
戦国時代とかにそんなに興味ないなら見る必要ないと思うぞ
好きこそもののの上手なれというように
興味がわかないもの苦痛なものを嫌々見ててもつまらんだろうし
ここにいる人たちは基本的そういうのが好きなひとだから
苦痛に感じないし「?」と思うことがあったら調べたりもする
他人にいわれたからでなく、自分がすきかどうかで判断すればよろし

809 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:24:58.17 ID:BQIItBvk
まあまだ戦国時代は沢山ドラマ化されてるしわかりやすい

810 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:25:10.75 ID:yQIkUwDH
啄木鳥は裏の裏を読んだ作戦
謙信はその裏を読んだ
これが軍神である

811 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:25:54.38 ID:IF0rIIMP
見てわからない用語が出てきたらこことか初心者スレで謙虚に聞いてみたらいいと思う。
なんか釣りっぽい。

812 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:26:29.59 ID:XVsgK7GY
>>805
普通に考えて偵察くらい出してるだろ。
援軍が帰ったのを確認したと脳内補完するんだ。

813 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:27:29.52 ID:Orla3L8M
今更だが功名見るとすげー解りやすい作りなんだよな
今何が起きて何をしてるのかがすぐ解る
そういうところは功名を見習って欲しい

814 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:27:48.16 ID:Xmarn1Bm
いかだーいるのかー

815 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:28:17.90 ID:aljibXBb
ドラマでも読書でも同じだが、描写に対して自分なりに解釈して小野語りの世界観に
浸っていくのが醍醐味だと思うんだが。だから極端に言えば、100人が見て100種類の
解釈があってもいい。

その当のドラマや本から「これが正しい解釈ですよ」ってのが無いのは不親切だという
奴は、単にモノを考える力がないだけ。
法政大学だかなんだか知らんが、教えられたことを覚える力があるだけのアホでしょ。

816 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:29:13.53 ID:GW8/peZV
とりあえず、信玄がうまく描かれているようだから
見続けてもいいんでない?
信虎が松の廊下の吉良みたいで面白かった
「フナじゃフナじゃフナ侍じゃぁあああ」w

817 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:29:29.73 ID:7y3PUDnY
>>813
だってあれ、ホームドラマだもん。

818 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:30:43.54 ID:ztK9EEcB
>>805
だから海野城の客将に勘助の疑問に答えさせてるじゃん「10里以上
離れたと」 メンドクセェけどそこまで警戒して戻ったわけよな。
勘助も納得はしていないが、そこまで物見された以上強弁もできず
別に手も打ってないんだからしょうがないw
足軽は晴信に惚れとるヤツが多いようだし(カリスマ性は理屈で説明できんw)
少数だけに手柄が多いかも、勘助様がやられてるくらいだから、足軽
ふぜいがうまくいくかも、と思っても不思議じゃない。


819 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:30:52.25 ID:kHFQJ/69
>>813
そんなの見習わなくていいよ。
説明過多のドラマじゃスピード感がなくなるし

820 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:31:11.27 ID:BQIItBvk
ちょと信虎が年をとりすぎているのが玉に傷
あれじゃ老人だよな、まあ中の人が老人だから仕方がないが

821 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:31:38.26 ID:q7EdihWo
>>817
だな
あるいは飲みやすくしたカクテルみたいなもの
今は原酒って感じか?

822 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:33:08.43 ID:yQIkUwDH
奇襲した時城に居たのは80人程度だし
300人居れば十分

823 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:33:14.92 ID:kHFQJ/69
>>821
功名=梅酒サワー
風林=モルト

824 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:34:32.62 ID:mykVTrc7
本でもドラマでも同じ
背伸びして難しいものに取り掛かりたければ
辞書なりめくりながらやるものだ
今も昔も何も変わりはしない
謙虚にいけ、謙虚に

825 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:36:44.13 ID:PeYdmWpl
>>805
板垣「あの城には相当な軍師がおるようです」
だからこそ力攻めでは落ちないと考え、「板垣、ときに酒はあるか?」に繋がる。
全軍が引き上げたと見せ、少数の夜襲で攻めるのは敵にかなりの軍師がいると見ての奇策。

あと、その当時の雑兵はかなり戦慣れしてるはずで、
その状況での夜襲の効果を肌で感じてるとしても不自然では無いと思うかな。

826 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:37:04.12 ID:TFTQHq1E
デスノートと風林火山はとっつきにくく、面白い。

827 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:40:20.00 ID:mSjB/g/3
>>792
いや、その最後の二行には、俺は気づいてなかったわw
そう考えるとますますイイネ。

828 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 17:59:24.34 ID:RjYqX055
>>825
夜襲を発想できたのは、守備側では勘助だけ、攻撃側では晴信だけって
いう設定だったのかな。
晴信は夜襲が効果的だと気づいていたからシンガリを申し出た。
そして、あの酒は夜襲時に味方の士気を高めるためのもの。
信虎は夜襲に気づかなかった。

当たり前のこと書いてごめん。

829 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 18:07:21.77 ID:S6r/TvIp
>>818>>825他レスくれた人サンクス

10里以上離れたとか、引き上げたと見せ少数の夜襲で、というのは
平賀、相木レベルに通用する奇策として描かれてただけだと思うが。
相当な軍師の対抗策としては成立してなかったじゃない?
勘助が平賀の全面的信頼を受けてないから成功しただけで。

830 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 18:08:18.10 ID:GW8/peZV
信虎軍が夜襲してもそれは目立つっしょ!?
本軍が退散しなくては効き目が無いのでは?

831 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 18:15:15.25 ID:XVsgK7GY
しんがりが晴信と聞いて、平賀源心は、
初陣の晴信に名目上とは言え手柄を上げさせようという信虎の親心と解釈したんだよ。
初陣の若殿で、しかもうつけと評判の武将がよもや奇襲など考えまい、
すなわちこれで武田軍の撤退の意志は確実である、と判断したわけだ。

832 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 18:19:49.37 ID:XVsgK7GY
>>829
どんな軍師がいようとも、援軍を返してしまったのは事実なわけで、
海ノ口城の防御力は確実に落ちている。
その点に関しては軍師がいようがいまいが関係ないよ。

描写はなかったけど、その辺の情報については物見の報告を受けているんだと思う。


833 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 18:20:38.32 ID:wa1KGKe1
>>829
どいういう風にすればよかったのか教えてw 勘助が自分の思うとおり兵
を使えないのも戦場における状況だよ。晴信方は当然物見も出しながら
近づいてくるだろうし、城を見れば奇襲への備えがあるかないかも分かる
と思う。むしろ近くに来てまだゴチャゴチャやってる方が奇襲の意味を損なうw

834 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 18:23:28.00 ID:PeYdmWpl
>>828 >>829

奇策をもって攻める訳だから、当然見破られたら死を覚悟しての事だろうな。
要は、それだけのリスクを覚悟しなければ勝機は得られないと覚ったのが敵の軍師の存在かな。

勘助だけが晴信をうつけと見てなかった訳だが、逆に言えば勘助には来ると確信出来ても打つ手はなかった・・・
来たら自分の負けだと覚悟した瞬間だったかとも思う。

835 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 18:26:20.44 ID:kHFQJ/69
>>834
だからこそのあのセリフ
「来なければ、それがしもうつけと得心いたす」ってことになるんだな。
晴信ならば必ず勝ちを確信して攻めて来ると思ったわけだ

836 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 18:27:06.33 ID:GW8/peZV
酒飲ませて馬食わせて・・・
最後の晩餐とも言えたのではないかな?
「おまえ等腹くくっていけよ!わかってんだろうな!」みたいなw

837 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 18:27:11.77 ID:TFTQHq1E
平賀の失敗は兵数削減より油断(見張りのど斬られ)だろう。
晴信隊も、見張り斬り・開門に失敗すれば帰るしかない。

ま、甲陽軍鑑の記述自体リアリティないんだからしかたない。

838 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 18:30:20.37 ID:G6YjAkLv
>>836
持てる食料を全て開放して戦うということを強調することで、
精神的に背水の陣を布いたんだね。

839 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 18:32:57.81 ID:wa1KGKe1
>>837
俺も書いてて少しアホらしいw ライターの都合だし。海野は落ちなければ
ならない、、が、主人公を入れちゃったからにはある程度有能に描かなけれ
ばならない、というだけの事だからな。微妙に按配しながら割とうまく
できてましたね、と俺は思ってるだけなんだ。

840 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 18:32:58.92 ID:XVsgK7GY
>>835
いや、そこは半信半疑くらいと思うね。
勘助もさすがに確信はないだろ。

>>837
「より」ってことはない。両方効いてる。

841 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 18:33:18.13 ID:Orla3L8M
確かに源心の油断はあったと思うけど
正月が近いので狩りだした百姓を帰らせたい
って言う援軍の武将の意見も
日本人からすれば妙に説得力あった

842 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 18:36:20.89 ID:Orla3L8M
晴信の城の落とし方には確かにちょっと白けたな。
せめて見張りには起きていて欲しかった。

843 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 18:36:32.37 ID:nqky7BFA
勘助は所詮「助っ人」だからな。全体の指揮権もないし
でも平賀の兵を帰す理由が、正月が近いし休みもやりたいというのが
味わいがあって良かったよ。武士も農民も大して差がない

>>841とかぶったが、一応書いておく


844 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 18:38:14.11 ID:S6r/TvIp
>>832
でも攻撃側も本隊が帰ってしまってる。

>>833
「父上は間者も内応者もおいておらぬのか?」
間者を入れて報告を受けてる場面があれば、
相当な軍師が思うように動かせてない、兵はべろんべろんになってる事が
晴信に城内が手に取るように分かって、今こそ攻め時じゃ!でOKだと思うけど。
但し、勘助の外見が外見なので、その時点で勘助が篭ってる事が推測してないと
おかしいだろうけど。


物見は城の内部まで入り込める訳ではない。
外から分かる事は援軍は皆帰った。城内は宴会騒ぎで備え解いてるっぽい。
でも相当な軍師の策かもしれないんじゃない?

845 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 18:38:16.80 ID:bEMRpVJq
そこが良いところだね
単純じゃなく両方に言い分がある

846 :帰参太:2007/03/03(土) 18:41:02.21 ID:02gqZoeA
ID:PqZ7sQ6Y は、なぜか場違いでひょっこり出てきた うつぼ を思わせるな。
もっともうつぼが、これほどの役が出来たら良かったなぁと思うが w


847 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 18:41:35.08 ID:hJSLqYGc
NHK板 ”風林火山 4”って・・・。
再放送も人気だな。

848 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 18:41:58.20 ID:kHFQJ/69
>>840
いや勝ちを確信したのは晴信。
油断して手薄になった海野城なら隙を付いて落とせると思っている
さらにいかな有能な軍師でも城主が油断してしまったら
どうしようもできないってことを読んでるし。
勘助と晴信の高度な読み合いが見ごたえあるわ。


849 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 18:42:48.80 ID:XVsgK7GY
>>844
出てった兵が城にいないのは確実だろ。
策略の立てようがない。

勿論中の様子が手に取るようにわかるわけではないが、勝算は立つ。
それでも残るリスクは覚悟の上だろう。

850 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 18:45:04.64 ID:Orla3L8M
晴信は篭城側の援軍が帰った事を知ってたの?

851 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 18:46:25.97 ID:Lz2QVsoo
>>844
ドラマ的には間者云々はいらない。
なくても話は通じた。
正味40分ぐらいしかないんだから。
間者のシーンを入れるとして伝助がやることになる。
それに1シーン割いて代わりに美璃姫と勘助との最後の会話のシーンがなくなったらどうすんの?
伝助と美璃姫のどっちが大事よ?

852 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 18:46:43.79 ID:XVsgK7GY
>>850
普通に道を通って帰って行っただろうから、
見てればわかることなんじゃない?

853 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 18:47:39.36 ID:Ip9GrKE4
ウンノクチ城だったよな?


854 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 18:48:00.50 ID:F5VMcFvT
平賀源心討ち取りは、城側の追撃を跳ね返して討ち取ったって方が自然だったかもな
300の手勢だけだと、いかに油断してたとしても運の要素が強すぎる

855 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 18:48:14.91 ID:kHFQJ/69
>>850
ドラマ上の描写はなかった
だから脳内補完してる
もしかしたら明日の放送で言うかもしれないけど
そういう説明不足のところがかえっていいんだよ
こうやって視聴者で論議できる。
なんでも全部説明するドラマはツマラン

856 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 18:51:09.53 ID:6fABNXQ5
わしは父上を喜ばせるために城を落としたのではない!
この晴信が力で名軍師のいるこの戦に勝ちたかったのじゃ

857 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 18:53:17.89 ID:PeYdmWpl
誰かも書いてたと思うが、良作のドラマって枠にはまってないところはあるな。
見る側の視点で、様々なとらえ方出来ると思う。

ここで、ああだこうだ言い合うのが楽しいってのは、
このドラマ演出やった人のほくそ笑む瞬間なのだろうな。(笑)

858 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 18:59:14.74 ID:nqky7BFA
>>851
そりゃもちろん美瑠姫
子供のくせに「戯言を申すな」。可愛すぎ

859 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 19:02:17.79 ID:02gqZoeA
戦闘の過程を語るなら晴信が殿軍を引き受ける時に間者の報告が欲しかったな。
しかし晴信と勘助の相互の駈け引きの方が劇としては有効だったし自然に流れた。
そしてもう一つ美留姫という散らしが入って、それに集中しないようにしてる。

860 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 19:02:24.25 ID:wtrWyGBf
明日が待ち遠しいずら

861 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 19:02:59.17 ID:6fABNXQ5
啄木鳥戦法が謙信に見抜かれてとんでもないことになった第四回
川中島合戦。ここで晴信の弟であり、もっとも晴信に尽くした
典厩繁信が討ち死にしてしまった為、責任を感じて自らも突入した。
ちなみに弟は武田家中でも慕われており、晴信の嫡男義信を救出しに
いった為、討ち死にしてしまった。

862 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 19:04:40.01 ID:rW3j46/J
勘助の取るべき道はタダ一つ!だった。
ミル姫をかっさらい(平蔵にオブらせる)城から出来るだけ遠くに逃げのびる。

晴信が攻撃してくるのを予見していて且つ平賀軍は酒飲んでドンチャン騒ぎの状態。

敵方武田軍に「私はタダの見物人です」のイイワケは通らねーぞ。
実際、平賀軍の軍師だったしw

成り行き伺ってないでトットそこから逃げろよ勘助w

863 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 19:11:09.27 ID:Orla3L8M
まあどう見ても40分じゃ詰め込みすぎ
時間足りな過ぎたな

864 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 19:12:02.80 ID:02gqZoeA
>>862
>ミル姫をかっさらい
若しかして >>688 の解答は、
泥酔の砦から美留姫をかっさらい、信虎に近づく考えが及ばなかったからでは無いだろうか?
ミツ、青木を騙した以前の勘助なら当然やっていただろう w

865 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 19:13:12.91 ID:kHFQJ/69
>>863
確かにネタとしては一本の映画とれそうだ。
実際「墨攻」があるくらいだし。
せめて60分拡大版でやって欲しかった

866 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 19:18:13.26 ID:IF0rIIMP
時間が足りない、これは確かだな。
だから最終回くらい川中島スペシャル2時間放送…は無理だろな。

867 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 19:19:27.66 ID:epVWylz5
晴信が10里(40キロ)先にいたとして
マラソンランナーで2、3時間の距離。
通常の歩行速度なら4キロ一時間とすると2、3日の距離。

おそらく信虎一行が退却して3日は経っていた思われる。
殿の晴信はうつけで、距離は
徒のよろい武者が荷物総捨てで走っても1日はかかりそうな距離。
しかもその数300。

偵察の話では信虎がもどるようには見えない。兵も油断しきっている様子。
ほぼ奇襲はないでしょうとの話。

これでは平賀源心でなくとも油断しよう。


868 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 19:40:28.69 ID:PgtpkRAb
>>862
そこは、わざわざ危険を冒して北条の戦ぶりを見に行き、
ミツ救出より戦見物を優先させる軍ヲタだから、
自分が恐れたとおり奇襲してきた若殿の戦ぶりを見届けたかったんでは?

869 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 19:42:56.10 ID:5kaPjszO
10里は、10時間で一日の距離じゃん

870 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 19:44:49.09 ID:XlM5ZrW+
勘助は猛烈に晴信に惹かれてるよ。
初対面後の反応や度重なるフラッシュバックで分かるだろ。
男が男に惚れるってやつ。
明日は勘助が晴信に心を撃ち抜かれるんだろ。

871 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 19:51:29.67 ID:zW2Dmhfx
要するに、平賀がアホだったという事で全て丸く収まる

872 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 19:54:37.47 ID:Xmarn1Bm
解せぬ、要するには全く要しておらん
肝要が多すぎたか・・・

873 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 20:00:23.67 ID:zW2Dmhfx
勿論それは信虎にも言える事であって
要するにアホな大将のエピソードであって

874 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 20:13:48.44 ID:XQus7Hb+
>>803
呼んだか? 最近忙しい

875 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 20:35:31.83 ID:yH0NeLMq
上杉謙信は石原良純にやってもらいたかった

876 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 20:39:35.60 ID:F5VMcFvT
テンパってハジケタ謙信なんて新しいな

877 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 20:55:56.95 ID:e1nnC5rc
>>875
鬼美濃と見分けがつかない。

878 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 21:14:51.90 ID:n3ZFenOS
しんがりについて消化不良だったから初心者スレで訊こうと
思ってたら、本スレで話題になっててワロタ
法政大の彼ではないが勉強させてもらいました。

879 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 21:17:17.80 ID:+CIdA9OT
第三回といい前回といい、矢を放ったところで”次回に続く”となる
のは割りと古典的な手法だな。あんまりやりすぎると鼻について
くるので程々にしてほしい。

880 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 21:22:58.61 ID:4VaufWOn
>>879
それは狙いじゃないの。
信虎の矢によって奪われたミツの命。
それを同じ矢によって復讐を果たそうとする平蔵。
対になってるから。

881 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 21:26:29.44 ID:9TPFqtkD
>>879
放ってないよ。勘助が止めるだろ。

882 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 21:29:48.48 ID:rW3j46/J
「しんがり」なんて学校で教えて貰うワケではない。
それなのにソンナ事も知らないのか!とホザくヤツ多過ぎだろ。
釈迦も初めは凡夫もっと初心者に優しくあるべきだ。

883 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 21:33:26.34 ID:j3bx0rLP
でも最近の戦ゲーじゃよく出てくる単語だしなぁ〜
要は暴走族のケツもちだろ。
殿軍とも言うよな。

884 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 21:35:32.97 ID:4VaufWOn
>>882
いや、しんがりが解らないなら辞書で調べればいい。テレビで説明してくれない事に逆切れしなさんなって事でしょ。

885 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 21:35:58.94 ID:kHFQJ/69
学校でおしえてもらってないから知らないなんて発言恥ずかしいぞ。
カイジでも読めよ。

886 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 21:36:11.56 ID:AEgZSS0p
それにありゃ突っかかってきた小娘の態度がなぁ
知ってる側も釈迦じゃないし3度撫でられなくても
相応の対応はするずら

887 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 21:37:48.25 ID:e1nnC5rc
>>882
>それなのにソンナ事も知らないのか!とホザくヤツ多過ぎだろ。

スレを読み返せば判ると思うけど、「ソンナ事も知らないのか!」
という趣旨のレスは極微量。
ほとんどは、「しんがりについての説明ナレーションが無かった!」と
怒ってる奴に対して、ナレーションの不必要性を説いている。


888 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 21:38:15.72 ID:G4OjS2se
番組にもゲームみたいに対応年齢表示しとけw

889 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 21:42:31.16 ID:/5GdxdMG
>>882
>釈迦も初めは凡夫
の最初の漢字二文字が読めません
凡夫の意味が解らないので教えてください
この文の意味がわかりかねますが、何か?
ここは全ての人に開かれた掲示板です
誰にでも意味がわかるような書込みをするべきではないでしょうか?

890 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 21:43:01.60 ID:T/jqMqbk
競馬やるやつならすぐおぼえるんだけどな、シンガリ。
いろんなことに好奇心もってあたっていけば、語彙も増える。
受身では難しいよ。
勘助ぐらい気張んねぇと。(もがいてるだけだが・・・)

891 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 21:44:07.43 ID:e1nnC5rc
>>886
自称・法政のお嬢さんは、本当は↓が言いたいが為に、ここに来たのだと推測。

 739 :日曜8時の名無しさん :2007/03/03(土) 16:13:43.37 ID:PqZ7sQ6Y
 >>737
 勉強しなきゃ分からないドラマなんて今時流行らないよ
 花より男子2の方がずっとわかりやすいし、視聴率もいいんだからね


892 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 21:43:03.95 ID:Pu9dnrit
>「しんがり」なんて学校で教えて貰うワケではない。
>それなのにソンナ事も知らないのか!とホザくヤツ多過ぎだろ。
>釈迦も初めは凡夫もっと初心者に優しくあるべきだ。

「あぼーん」なんて学校で教えて貰うワケではない。
それなのにソンナ事も知らないのか!とホザくヤツ多過ぎだろ。
2ちゃんも初めは凡夫もっと初心者に優しくあるべきだ。

と言ってるようなもんだ

893 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 21:45:40.02 ID:7aVcltcr
大河板で見た質問で一番驚いたのは
「もののふ」って何ですか?

894 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 21:48:46.35 ID:NbZbDSN6
評判が良くてスレが賑わっているから、
面白くない人間が邪魔しに来ているだけだと思うが。

895 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 21:50:41.46 ID:GaO0G5AT
>>805
相当の軍師がいると思ったからこそ殿を申し出て平賀勢の追い討ちに備えた
手ぶらで初陣を終えるぐらいなら猛将平賀の追い討ちと真っ向勝負することで
得られるものは大きいと最初は考えた
無論それで命を落とす危険性もあったわけだが
少なくとも信虎はそれで晴信が命を落としても構わないと思って殿を認めた
その辺は名将信玄の気性のなせる業というわけで
ところが意に反し追い討ちはいつまで経っても来ない
そのうち敵の援軍も帰ってしまった
これはかなり油断してるなと察して晴信はこの機に奇襲を仕掛けることにしたって
ことじゃないのかな


896 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 22:01:01.02 ID:Ja15HnLK
花倉の乱のときもそうだが、編集があまりうまくない
詰め込みすぎ

897 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 22:03:46.01 ID:G4OjS2se
>>895
「酒を残しておけ」の台詞から以下のことは想像できる
・今の力攻めでは海ノ口は落とせない
・夜通しで駆け戻って奇襲する作戦を既に立てていた(酒は体を温めるため)

海ノ口からの押し出しを警戒して殿と引き受けたと解釈するより、最初から取って返すそうと思っていて
殿を引き受けたと取らないと、「酒を残しておけ」の台詞が生きてこない

まぁ、海ノ口に相当キレる軍師が居ると踏んでるなら押し出しを予測しないとおかしいのかもしれないけど

898 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 22:11:09.09 ID:aljibXBb
>>897
いくら軍師がキレようが、所詮寄り合い所帯なので戦が終わったと思せられれば
自然解散することは防げないということまで読みの範疇だよ。

もっと言えば、兵糧がほぼ尽きて馬をつぶしてようやく食糧にありつけるというとこ
まで兵を追い込み、生き残るためには城を落して兵糧を確保するしかないという
状態にすることで兵の戦闘能力をMAXにするとこまで計画通り。


899 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 22:13:47.30 ID:zW2Dmhfx
瞑想してる晴信を見ろ
完全に読みきってる

900 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 22:14:08.19 ID:mSjB/g/3
>>890
ああ、シンガリルドルフって奴だな。

901 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 22:14:56.45 ID:aljibXBb
>>900
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ

902 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 22:15:59.20 ID:mSjB/g/3
(;・ω・)

903 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 22:16:17.93 ID:/4kzuXXQ
>>896
俺は良かったと思うがなあ
テンポよくて爽快だった

904 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 22:21:48.19 ID:Ja15HnLK
おれは城攻めが物足りなかった
ナレーションで3日経ったがおちなかったじゃポカーンだよ
土壁のエピはいらなかった
ミル姫もいらないとは思うけどまあ後々出てくるのだろう

905 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 22:22:56.21 ID:xNEmR8Jz
この後、美瑠姫がどこで出てくるか知っている人いますか?

906 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 22:23:05.17 ID:j3bx0rLP
お前等、ここの9トラック目でも聴いてマッタリ汁
ttp://www.chenmin.net/disco-inori.html

907 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 22:23:18.73 ID:T/jqMqbk
>>900
「漢」だな、おまい。シービー、と言わないところが

908 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 22:31:46.72 ID:kHFQJ/69
>>904
一応人間ドラマだからな。
土壁は勘助の才能を
ミル姫は勘助の心情を
表現するのに絶対削れないと思うぞ。

909 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 22:35:33.30 ID:/5GdxdMG
みるひめは名前からして釣りだな

910 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 22:36:08.45 ID:TSA3Z2yY
ミルが出るとしたらやはり合併時あたりでしょう

911 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 22:44:35.45 ID:zVczbigc
忘れてないか?先先週で馬の一件を。
「見事に初陣を飾ってみせまする。お覚悟召されませい。」から見て、
晴信がなんらかの意趣返しをしようとしたのは明らか。
そのときから作戦は決まっていたと見るのが正しいだろう。

ただ実行に際して微妙な修正はあったと思う。
父が小城ひとつに手こずるとは思わなかっただろうし
勘助のような軍師がいたのも誤算だったはずだ。
帰りのときだって、追い打ちがあるか心配していた。
だが、予想に反して誰も来ないし、援軍が帰りはじめている。
これを油断と見るや、予定通りの作戦を決断した。。

だけど、作品の流れから考えて台詞があった時点で
すべてのことは予定調和と見た方がすっきり

912 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 22:50:29.55 ID:SKyPz0aM
新田次郎の短編では、晴信が海野口城の抜け穴を間者から教わって
奇襲、だったと思います。

913 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 22:54:55.83 ID:wTKBfiqy
>>912
U姫もあらかじめ人質にとるみたいだし
井上靖の小説より、新田次郎の小説よりだよね、
この脚本

914 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 22:55:28.59 ID:XVsgK7GY
>>897
酒の扱いに関しては、既に策を温めていたことを示すかなり明白な伏線だね。

ところで「押し出し」って追撃のこと?
それなら普通に想定の範囲内でしょ。
敵がそう来るなら立派にしんがりの役目を果たせばいい。
城にこもられては厄介だが所詮は小勢だから、野戦においてはそう恐れることもない。

最悪のパターンは相手があくまで油断せず警戒態勢を持続する場合。
その場合、更なる策がなければすごすごと帰るしかないが、
その場合に備えた策があったかどうかはドラマの中で語られることはない。

915 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 22:56:04.18 ID:0w3bIIeu
今日初めて見たが、「ハゲタカ」も神ドラマだな。。
どうしたんだ?なにがあった!NHK!

916 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 22:56:06.13 ID:TSA3Z2yY
ミルは金山で働きます

917 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 22:56:33.87 ID:02gqZoeA
馬肉の一件は、自分も将も逃げないぞ、にしたいな。
酒は、暖を取るのと、雑兵を我武者羅にさせる麻薬の役割だな。

918 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 22:59:19.36 ID:mFL+DQdz
美しい女性が出てくる度に心奪われる勘助。
自分の外見へのコンプレックス故に、美人にはすぐなびく。

919 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 22:59:28.14 ID:uRcojFMl
明日が待ち遠しくて何も手につかないよ。
明日の放送まで、録画見て予習しとくべきかな?
それとももう寝ちゃったほうがいいかな?

920 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:01:02.31 ID:4VaufWOn
>>904
土壁の下りは、真田の紹介とはいえ胡散臭い風貌の勘助を
平賀にある程度の信頼を得させるために重要なエピ。
ミル姫は勘助の微妙な心情の変化と戦の無残さを現すのに必要。

たんに物語無視して、チャンバラ合戦シーンだけを楽しみたい人にとっては無駄なんだろうけど。

921 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:01:19.66 ID:L9pIzjWS
明日、勘助は討たれるそうです。
よい最終回であることを期待します。

922 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:02:34.19 ID:oVEOTczW
>>898
つっても武田本隊は帰ってるわけで、兵の比率的にはあんま変わらない。
できる軍師がいるんだから、油断も普通はするわけがない。
酒の話の時点であの展開を想像してたなら、それはもう読みとか
そういうレベルじゃなくただのエスパーだw

923 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:03:17.13 ID:G6YjAkLv
>>921
「偽軍師山本甚力且力、討ち取ったり!」

924 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:06:13.36 ID:TSA3Z2yY
武田晴信を甘く見ない方がいい

925 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:06:32.67 ID:XVsgK7GY
>>920
同意だね。
泥塗りをやめるなら何かほかの献策のシーンが必要で、
どの道チャンバラの比率はこれ以上増やせない。

926 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:08:05.53 ID:nqky7BFA
互いの命を助け合うっていう設定か、勘助と晴信



927 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:09:07.16 ID:/5GdxdMG
そういや今日も、人を恨みすぎてものが見えなくなった人が沢山来たな


928 :sage:2007/03/03(土) 23:09:09.33 ID:UjUMBZhZ
信虎のために城を落としたのではないって、
一体何のためなのか気になる。どんな軍師が守っていたのか
それが知りたかったのかな。
 それにしてもよくよく考えてみると晴信の役目はしんがりの
はずなのに、信虎に内緒で海野口城を落としたのは、軍功が
あるにしても、それって軍法違反では?と思ってしまう。
軍規を乱すものは処刑されてもおかしくないような気が。
日本の戦国時代はそんなに厳しくなかったのかな。。。

929 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:09:45.54 ID:oVEOTczW
>>925
あまり上手くはないけど、まあ仕方ないところだな。
ただ信虎が城を落とせない理由は、それなりに描いて欲しかった。

930 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:10:40.18 ID:02gqZoeA
ミツの復讐に燃える平蔵を甘く見ない方がいい

931 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:11:26.76 ID:XVsgK7GY
>>928
しんがりは要するに本隊への敵の追撃を遮断すればいいわけだから、
ついでに城を陥としちゃっても任務のうち?みたいな…

932 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:11:40.39 ID:S6r/TvIp
>>895
レスサンクス。後半部分はなるほどと思えた。
前半部分については次回に関わるかもしれない事を言及しないといけないので
別の機会があった時にでも。

933 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:11:45.06 ID:dbB7JTbR
晴信・・・・・敵将と一騎討ちする時に足がプルプル震えてて超カワユスwwww
アレにやられて晴信ファンになった人は、私だけじゃないよね?よね?

934 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:11:52.24 ID:G6YjAkLv
>>928
たとえ軍規違反であっても、それを帳消しにする程の戦果を挙げれば
不問に付すことはあった。まして晴信は武田の嫡男だし。

935 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:14:44.38 ID:G6YjAkLv
あ、そもそも晴信は信虎の本隊が無事に退却したのを確認してから
全ての行動に移ってたっけ。
これなら「殿の役目はちゃんと果たした」で通るなw

936 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:16:46.29 ID:oVEOTczW
>>895
追い討ちの可能性はほとんどないと考え、
最初からあの夜襲作戦の為に残ったように見えたけどな。

937 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:19:13.49 ID:TSA3Z2yY
まさに

其の疾きこと風の如く
其の徐かなること林の如く
侵掠すること火の如く
動かざること山の如し

である

938 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:23:59.12 ID:srSSvEzc
>>919
夜のTV番組を超がつくほど楽しみにしてると1日って長いんだよねえ・・
ここまで非常に充実して回を重ねてきただけに、明日の由布姫の登場がえらく
コワイよ。
そもそも井上靖の「風林火山」も勘助の由布姫(と晴信)への思慕というのが
実は気持ち悪くて嫌いだったんだよね。

939 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:24:46.55 ID:mSjB/g/3
おまいらこれでも読んで涙腺を弱くしる(´;ω;)
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1168966292/239-248

940 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:28:23.69 ID:QfyDQdRa
由布姫って13歳くらい?

941 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:40:37.62 ID:4VaufWOn
あぁそういや晴信ってまだ十代だったんだなぁって事を思い出させてくれる
いいシーンでしたな。

942 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:43:16.26 ID:4VaufWOn
スマン、>>941>>933へのレスです。

943 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:44:48.31 ID:mSjB/g/3
足がぷるぷるというより、
踏ん張るためににじった感じに見えたけど違うのかな。

足を開きながら腰を落としたように見えたんで。

944 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:47:44.12 ID:TSA3Z2yY
あれは単純にガクブルだろ

945 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:47:44.29 ID:YlP/LYVo
誰かが言ってたけどセクシーコマンドーにしか見えなかった

946 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:48:08.59 ID:XUGrY8tP
学校で教えてもらってるよ。
分からない事があったら、辞書や辞典で調べなさいって、
小学四年生の時に、先生が教えてくれた。

それと国語(現国)の授業で、行間を読む事や
作者の気持ち・物語の主人公の気持ちを
推察する事は習ってるし、テストもいっぱい受けた。

テストで出来なかった所は、見直しておくようにって事も
教えてくれたよ。

947 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:48:43.63 ID:mSjB/g/3
>>944
そうか

>>945
(´・∀・`)ヘー

948 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:51:08.52 ID:lh/ejwJ3
>>630
この戦法って馬場の案だったのが有力でしょ

949 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:54:05.48 ID:GaO0G5AT
名将武田信玄があったのは父信虎の冷遇があったからこそなんじゃなかろうか
甘やかして育てられてたら殿を申し出ても危ないから拒絶されただろうし
自力で父の存命中に父を超えなくてはならないという課題にも直面しなかったろうし
何はともわれ父の本当の思惑とは違ったかも知れないが立派な武将育ったことには間違いない

950 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:54:27.93 ID:QfyDQdRa
>>933
サニーに助けられる直前の動作?

刀を抜こうとしてふんばった様に見えたけど・・・。


951 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:55:30.09 ID:mSjB/g/3
>>950
俺もその場面はそう思ったんだけどね。

違う場面のことなのかな。

952 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 23:58:39.27 ID:QfyDQdRa
あー、すまん、俺立てられん、どなたかお頼み申す!!!

953 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 00:00:51.47 ID:BtOoDKeD
ガクブルしながら踏ん張ったという事で

954 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 00:05:46.31 ID:oMarDodb
しかし海野口城攻め如きで侃々諤々なんだから、
志賀城攻めなんてどうなる事やらw
つーか志賀城関係はナレーションのみだろうかやっぱ・・・・・・

955 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 00:07:33.64 ID:KwrzKfZS
あれはコォ〜って残心息吹と一緒で、にじって腰据えるという千葉殺陣のお約束みたいなもんなんだが。
おもくそ居合風ってのは戦国武将としてどうよ?とは思ったが。

956 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 00:13:45.94 ID:+0mwqqCe
つか、晴信の刀は刃が地面に向いて反っているから、打ち刀じゃなくて
「太刀」つーやつだよね?
て事は抜いてから斬るまでワンテンポ遅れると何かに書いてあった。
余裕持ちすぎ!敵が刀抜いてるのに。

まあそんな細かいとこは問題じゃないが。

957 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 00:20:55.54 ID:W5az70fE
次スレ5分後にたてるお

958 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 00:22:19.54 ID:LXSSLgJr
まあ何年もウツケのフリして武芸から遠のいてた
十七歳の若殿の初陣ですからねえ。

959 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 00:26:42.83 ID:+0mwqqCe
>>957
かたじけない。
シンガリはそれがしが埋めまする。

960 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 00:27:16.49 ID:/SJkabOG
あの時代の上級武士の武芸は弓オンリーで、槍働きすら卑しんでたらしい。
まだまだ古風ずら。


961 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 00:27:55.82 ID:FtxjBAOh
鎧の

962 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 00:29:17.40 ID:oG4zcooH
皆の者ぉ、シンガリは959どのは引き受けてくださるそうじゃぁ〜。

963 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 00:29:45.99 ID:6woV1SsG
殿(しんがり)や戦国時代の説明をナレーションでやれ と言う奴や
自称包茎大学の無知君、ナレーターの代わりに仲代が丁寧に説明しているぞ、

歴史の用語の理解不足と言うより
も、ドラマの流れや登場人物の関係、流れ 日本語 日本人の心情が理解できないのでは?
推理 想像しろ
パソコン有るなら ネットの辞書やウィキペディアで調べろ。


964 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 00:30:36.42 ID:AgJiSCPq
単に歌舞伎調の動きだと思ったけどな>手足の動き
そんなセクシーコマンドーに夢中w

965 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 00:32:09.02 ID:WkSTNXEU
>>953
だな。
かかって来なさいという感じではなかったと思う。

966 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 00:33:14.94 ID:SUwhdwo5
959どのはうつけではござらん

967 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 00:33:56.36 ID:W5az70fE
次スレたてたお

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1172935580/

968 :959:2007/03/04(日) 00:36:36.16 ID:+0mwqqCe
どうやらW5az70fE殿は無事次スレを立てられたようじゃ・・・。



んじゃ、酒。


969 :959:2007/03/04(日) 00:41:28.41 ID:+0mwqqCe
シンガリは寂しいのお・・・。

9話の放送時間までは20時間ほども離れておるしのお・・・。

970 :959:2007/03/04(日) 00:44:35.17 ID:+0mwqqCe
さっきから下げで書いてるおるに、一向に下がらぬのお・・・。
この板そのものが冬じゃ・・・・。


馬食お。

971 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 00:47:31.58 ID:GidoADJK
>>970
実際sageでは下がらないからね。上がらないだけ。

972 :959:2007/03/04(日) 00:48:12.35 ID:+0mwqqCe
はよう新スレに移って新年を祝いたいのお・・・。


焚き火しよ。




973 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 00:50:27.94 ID:LXSSLgJr
殿も大変だのお…。
まあ、しんがりコーンでも食え。

974 :959:2007/03/04(日) 00:51:01.05 ID:+0mwqqCe
ん?今声がしたのお。
どこぞの物見か。



酒にモミジ。

975 :959:2007/03/04(日) 00:54:01.28 ID:+0mwqqCe
しかし新スレも7までしか行ってないではないか。
家臣どももやる気がないのお・・・。


カメに水をはってみる・・・。

976 :959:2007/03/04(日) 00:57:35.59 ID:+0mwqqCe
そういえばホワイトデーも近しいのお・・・。
関係ないが・・・。


リアルでチョコをたべておる。

977 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 00:57:50.54 ID:zIGm8MZf
          _   
         < ・\ 
         <  匚 
         <   |
         < つ|
         <   |
        /   /      ヨンガリ
   ___/ /| |~
   \___/  |_)

978 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 00:59:22.37 ID:8efagToo
あれがガクブルに見えた人もいるのかw

979 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 01:00:33.16 ID:GidoADJK
おれもブルッテルようにみえた
いわば武者震いw

980 :959:2007/03/04(日) 01:01:50.04 ID:+0mwqqCe
>>977
信濃のイノシシはごつごつ
してるのお。


981 :959:2007/03/04(日) 01:06:17.93 ID:+0mwqqCe
ここだけの話じゃが・・・。
晴信様は太り過ぎじゃろ・・・・。
越後の色男とつりあうのかのお・・・。

982 :959:2007/03/04(日) 01:08:59.00 ID:+0mwqqCe
それからこのままでは色気が足りまいて。
明日は強引に諏訪湖で2、3人水浴びさせるが上策。

983 :959:2007/03/04(日) 01:12:31.52 ID:+0mwqqCe
海野口城はあっぱれな出来栄えであったのお。
おしむらくは石垣よ。
いま少し大きな丸石であれば山城らしかったがのお。

984 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 01:12:48.34 ID:6woV1SsG
>>800
×わかりずらい
〇わかりづらい

お前も相当 頭悪いな 10年ロムってろ





985 :959:2007/03/04(日) 01:19:14.23 ID:+0mwqqCe
おお、敵の追っ手か・・・?
こぜりあいか・・・?
スルーすること林の如く・・・・と。


986 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 01:22:01.68 ID:bry/eWaF
そんなに難しいかな?
自分は全然日本史は疎いんだけど、普通に面白いし
確かに言葉とか分かりにくいけど、その後の話の流れで充分分かる
それに話の筋をちゃんと分かっておけばそれほど難しくはないと思うんだけど
逆に分かりやすいと思う

987 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 01:23:07.29 ID:eNCHWPdt
>>981
カピバラみたいでオラは好きだよ。
越後のは色男以前に登場自体が不安だよ。

988 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 01:23:26.24 ID:lT8xeIdK
>>967
力作テンプレ乙

989 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 01:24:43.59 ID:GidoADJK
前回は単に城攻めで1話費やしてるから
わかりにくいことなんか何も無いとおれも思うが
なんで判らない人が多いのだろう・・・
花倉の乱のときは人間関係が複雑で俺も混乱したけど。

990 :959:2007/03/04(日) 01:24:46.85 ID:+0mwqqCe
それにしてもマリ支店は何の意味があるのじゃ。
香取近藤の瓶のふたに通ずるような。


馬食えば馬がガクブル海野口


991 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 01:26:09.02 ID:rnHZ5XnW
一人で埋めるの大変そうだから加勢しようとおもったけど
1000は殿に譲るべきか?

992 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 01:27:50.24 ID:0UrG8/Kp
カピパラに犯されたい

993 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 01:27:51.30 ID:GgXaAuHX
フォースじゃ、フォースを信じるのだ
いや、食べたのはホースだがな…

994 :959:2007/03/04(日) 01:28:48.32 ID:+0mwqqCe
>>991
いや、かたじけない、それがし1000よりも大きな体毛がござる!

995 :959:2007/03/04(日) 01:30:25.22 ID:+0mwqqCe
おい真田よめのじまんはほどほどに

996 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 01:33:28.67 ID:+HEMaI5T
>>996ならミツ復活

997 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 01:33:35.11 ID:BtOoDKeD
そろそろ千かね

998 :959:2007/03/04(日) 01:36:12.66 ID:+0mwqqCe
北条ははやくごはんに汁かけて

999 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 01:37:07.82 ID:9pYLlmrC
カピパラって何の略?

1000 :日曜8時の名無しさん:2007/03/04(日) 01:37:15.62 ID:WkSTNXEU
1000はうらが貰っただあ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
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