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大河ドラマ「風林火山」 Part65

1 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:33:40.97 ID:V8q5K7R5
07年NHK大河ドラマ「風林火山」(大河通算46作目)

次スレは>>950が立てる。無理な場合は即申告

原作:井上靖「風林火山」(新潮社)
脚本:大森寿美男
音楽:千住明
題字:柿沼康二
制作統括:若泉久朗
演出チーフ:清水一彦

○放送時間
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、(再放送)土曜昼1時5分〜1時50分
(衛星第2)日曜夜10時〜10時45分

○関連ホームページ
公式 http://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
放送前情報 http://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_fuurin.html
ヤフー風林火山 ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/furinkazan/index.html

前スレ
大河ドラマ「風林火山」 Part62(実質Part64)
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1177846092/l50

2 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:34:16.29 ID:V8q5K7R5
○関連スレ
【第46作目】2007年大河ドラマ『風林火山』 その1 <時代劇板>
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1125908120/
■2007年大河ドラマ「風林火山Part2■ <戦国時代板>
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1171262781/
【風林火山】山本勘助【2007大河ドラマ主役】 <戦国時代板>
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1155680531/
2007年NHK大河ドラマ「風林火山」 <日本史板>
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1164661539/

○ネタバレ
【ノベライズ】『風林火山』ネタバレスレ【BS-hi】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1169128002/

○初心者質問
【初心者歓迎】風林火山質問スレ3【途中参戦歓迎】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1176605558/

○戦術・軍略
☆☆風林火山 戦術・軍略に関するスレ☆☆
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1171952314/

3 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:34:38.13 ID:V8q5K7R5
◆勘助縁の人々◆
源助→大林勘助→山本勘助/山内颯→内野聖陽
大林勘左衛門(勘助の養父)/笹野高史
菊代(勘助の養母)/水沢アキ
大林勘兵衛(勘左衛門の実子)/門野翔
山本貞幸(勘助の実父)/伊藤高
安(勘助の実母)/あめくみちこ
山本貞久(勘助の実兄)/光石研
ミツ/貫地谷しほり
伝助(=河原村伝兵衛)/有薗芳記
太吉(=葛笠太吉)/有馬自由
おくま/麻田あおい
平蔵/佐藤隆太

◆武田家◆
勝千代→武田晴信→武田信玄/池松壮亮→市川亀治郎
三条夫人/池脇千鶴
武田信虎/仲代達矢
大井夫人/風吹ジュン
次郎→武田信繁/園部豪太→嘉島典俊
禰々/桜井幸子
勝沼信友(信虎の弟)/辻萬長

◆武田家臣◆
板垣信方/千葉真一
甘利虎泰/竜雷太
飯富虎昌/金田明夫
飯富源四郎(山県昌景)/前川泰之
教来石景政(馬場信春)/高橋和也
小山田信有/田辺誠一
原虎胤/宍戸開
諸角虎定/加藤武
春日源五郎(高坂弾正)/田中幸太朗
駒井政武/高橋一生
萩乃(三条の侍女)/浅田美代子
赤部下野守/寺島進
前島昌勝/塩野谷正幸

◆真田家・真田家臣◆
真田幸隆/佐々木蔵之介
忍芽(幸隆の妻)/清水美砂
春原若狭守/木村栄
春原惣左衛門/村上新悟

4 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:35:00.09 ID:V8q5K7R5
◆上杉家◆
関東管領上杉謙信(長尾景虎)/Gackt
上杉憲政/市川左團次
長野業正/小市慢太郎
村上義清/永島敏行

◆今川家・今川家臣◆
今川義元/谷原章介
寿桂尼/藤村志保
今川氏輝/五宝孝一
玄広恵探/井川哲也
太原雪斎/伊武雅刀
庵原忠胤/石橋蓮司
庵原之政/瀬川亮
福島越前守/テリー伊藤
福島彦十郎/崎本大海
彦十郎の母/大須賀裕子
牧野成勝/津村鷹志
朝比奈泰能/下元史朗
岡部親綱/宮路佳伴
青木大膳/四方堂亘
大井入道宗芸/庄司永建
飛鳥井雅康/亀山助清

◆北条家・北条家臣◆
北条氏康/松井誠
北条氏綱/品川徹
清水吉政/横内正
松田七郎左衛門/榊英雄
本間江州/長江英和
北村左近/きたろう

◆諏訪家・諏訪家臣◆
諏訪頼重/小日向文世
由布姫/柴本幸
矢崎十吾郎/岡森諦
ヒサ/水川あさみ
相木市兵衛/近藤芳正
平賀源心/菅田俊
武藤永春/中山正幻
高遠頼継/上杉祥三
高遠蓮峰軒/上杉陽一

5 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:35:30.90 ID:V8q5K7R5
○各回放送予定・演出家リスト
01月07日第01回『隻眼の男』………………………清水一彦
01月14日第02回『さらば故郷』……………………清水一彦
01月21日第03回『摩利支天の妻』…………………清水一彦
01月28日第04回『復讐の鬼』………………………清水一彦
02月04日第05回『駿河大乱』………………………清水一彦
02月11日第06回『仕官への道』……………………磯智明
02月18日第07回『晴信初陣』………………………磯智明
02月25日第08回『奇襲!海ノ口』…………………田中健二
03月04日第09回『勘助討たれる』…………………田中健二
03月11日第10回『晴信謀反』………………………清水一彦
03月18日第11回『信虎追放』………………………清水一彦
03月25日第12回『勘助仕官』………………………東山充裕
04月01日第13回『招かれざる男』…………………磯智明
04月08日第14回『孫子の旗』………………………田中健二
04月15日第15回『諏訪攻め』………………………東山充裕
04月22日第16回『運命の出会い』…………………磯智明
04月29日第17回『姫の涙』…………………………田中健二
05月06日第18回『生か死か』………………………
05月13日第19回『呪いの笛』………………………
05月20日第20回『軍師誕生』………………………
05月27日第21回『消えた姫』………………………
06月03日第22回『三国激突』………………………
06月10日第23回『河越夜戦』………………………
06月17日第24回『越後の龍』………………………
06月24日第25回『非情の掟』………………………

6 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:35:51.74 ID:V8q5K7R5
<大河ガイドブック>
 ・『NHK大河ドラマ・ストーリー「風林火山」前編』(NHK出版)
 ・別冊ザテレビジョン NHK大河ドラマ「風林火山」(角川書店)
 ・東京ニュースムック 「風林火山」完全ガイドブック(東京ニュース通信社)
  
<ノベライズ本>
 ・「風林火山 一.風の巻」(大森寿美男:著 NHK出版)
 ttp://www.nhk-book.co.jp/tv_r/taiga.html

<NHKステラ>
 ・定期購読予約で勘助の特製図書カードプレゼント
   半年1枚 一年間2枚

<関連書籍>
 ・「風林火山をゆく」(英知出版)
 ・別冊宝島「武田信玄と上杉謙信」 など

ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_b/249-7347485-5790742?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%95%97%97%D1%89%CE%8ER

<CD>
 ・「風林火山」CD

風林火山初回のオープニング
ttp://www.youtube.com/watch?v=VsUc8t6jCaA

武者震いvs美瑠姫
ttp://www.youtube.com/watch?v=uMVG5iG_hV4

7 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:38:35.00 ID:V8q5K7R5
>>1の前スレ修正

前スレ
大河ドラマ「風林火山」 Part62 ※実質Part64
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177252917/

8 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:44:53.56 ID:1mmutXcR
『風林火山』 本スレ用テンプレート
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1177387261/

>>1
乙です。


9 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:48:10.55 ID:q1c3JGM0
>>1

こちらが正しいです。
前スレテンプレまちがってました。ごめんなさい。

前スレ
大河ドラマ「風林火山」 Part62(実質Part64)
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177252917/l50


10 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:50:31.82 ID:PbM1QLxk
今日は小山田の「なればこそ」が出たな

11 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:51:15.24 ID:MCXxZCCw
NG推奨 ID:YUsLQR5p

12 :1:2007/04/29(日) 21:52:13.36 ID:V8q5K7R5
>>9
>>7で既に訂正しました。わざわざありがとう。

13 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:52:22.49 ID:B7fMDx0C
>>11
基本的なこと聞いていい
NG設定ってどうやってやればいいの?
俺もあの粘着アンチ嫌なんで

14 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:53:23.44 ID:sN/ovbDh
>>13
まずJane Styleなどの2chビューワを導入することからはじめよう

15 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:53:43.77 ID:FEMdHrOA
内野は、蝉しぐれのときは
最終戦あたりですげーーーーテンパってたから
(テンションが上がると、台詞が歌うみたいになって、おかしい時もあった)
大河?あの妙なテンションを一年間はキツイ…と思ってた。

正直、すまんかった。

16 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:53:46.30 ID:ePLpwuCD
>>11
専ブラだとIDクリックするだけで「このIDのレスを消去」みたいな機能が大体ついているでよ。

17 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:53:49.38 ID:dk4U9De5
サーバーの負担軽減にもなるしね

18 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:54:43.74 ID:drlCZoQg
>>16
うそん
ギコナビだけどできない

19 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:54:56.14 ID:8S/c1/UH
女子高生の未成熟、柔らか乳首を吸う方法

なんとかして女子高生と性交渉する。
唾液をたっぷり口にためてむしゃぶりつく
一通りすいつきを楽しんだら最後に強めに吸い上げ
プリンとした若い乳首を楽しむ

わかりずらいところもあるだろうから、質問受けつける

20 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:55:15.27 ID:lqpAMLFx
しかし今んとこ勘助の心情ってよくつかめないな。
単純に「姫様好きになっちゃった・・・」てーなモンじゃないだろしw
好きとか何トカなら、お館様の側室にしたくない気持ちになるだろし。
本人にもよくわからないモヤモヤした感情につきうごかされて「姫を生かしたい」
という気持ちなのだろうか。
ミツを救えなかったかわりに姫の命を救いたいという気持ちなのか。
うーん。

21 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:55:56.71 ID:gWtNyygu
>>18
ギコナビならツールからNG設定できる

22 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:56:28.31 ID:B7fMDx0C
ありがとう
俺のビューワー壷なんだけど
どうもそれらしいのが見当たらない

23 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:56:28.61 ID:esf7WaqN
>>18
レス番を左クリックすると
このレスのID→あぼーん

24 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:56:33.83 ID:qV3ITEUh
例え身分が低くても中古女ならば物に出来る。
俺も諦めないで頑張るぞ。

25 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:56:50.11 ID:NVP/CCWK
>>18
かちゅのばあいは設定項目に”NGワードの編集”という項目があり、そこにIDやトリップを
コピペしてる。ギコもそういう設定ないのか?

26 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:57:07.09 ID:sN/ovbDh
>>24
さあ奪え!

27 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:57:24.17 ID:drlCZoQg
>>21>>23
さんきゅー

28 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:57:36.33 ID:lqpAMLFx
ところで「腹じゃ!」のシーン、もっかい聞いてみたけど
やっぱり「穴」とは言ってなかった。ちょっと聞き取りにくい発音であったね、最初のは。

29 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:57:45.09 ID:sN/ovbDh
>>22
あきらめてlive@2chとかJaneとかにのりかえようぜよ

30 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:57:48.70 ID:/jh/7MuH
ヒサがレイプされたのは高遠方の雑兵か

31 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:58:30.08 ID:P0Y5Q6ij
義信が乗っていた玩具が気になる

32 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:58:47.36 ID:sN/ovbDh
>>31
今テレビ朝日系でやってるだろ、あれだ

33 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:59:10.44 ID:BU49vobH
>>15
なんかそのうちに懺悔スレも出来そうだな。
内野、柴本、ガクト(まだわからんが)、、、
予想外によいので当初の印象は撤回するよ。

34 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:59:24.25 ID:xY4oraAA
川越夜戦は何故か勘介が使者として参陣してて策まで廻らせる

35 :日曜8時の名無しさん :2007/04/29(日) 21:59:54.73 ID:J8FrhywU
晴信、はじめはライトで.*。パ〜っ。*.*と光ってたのに暗ーくなったねぇ

36 :22:2007/04/29(日) 22:00:27.68 ID:B7fMDx0C
それらしい機能見つけたんでなんとかなりそう
みなさんありがとう

37 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:00:31.72 ID:uUwXhiEr
>>20
なんというか
原作は大人の恋愛というか、「好き」とは言葉に出さない報われない愛だからねぇ・・・

38 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:00:45.56 ID:CDd7ioKZ
>>20
これまでの勘助の心の動きは理解できたんだけど
由布姫エピソードになってからは、よくわからない。

39 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:00:56.27 ID:5xofCB/e
山県のデカさに笑った

40 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:01:03.74 ID:yjndLioM
>>22
てめー聞く前に調べろ!

http://tubo.80.kg/option.html
設定項目にあるじゃないか

41 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:01:37.97 ID:ibG4Ko+9
「乙でごいす」とか「乙であるー」とか毎回毎回毎回よく書く気になるよな。
スレの無駄遣いなんじゃないの?
1人が立て一人が代表して感謝する、それでいいんじゃないの?





って>>1乙レス全然ねえな

42 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:01:48.52 ID:FEMdHrOA
>>20
ミツやんと同じ、「この世を見たい」ってことを言っていた→助ける
どんな酷い目にあっても生きていたい
→じゃあお館様のところなら、つらい気持ちになるけど、確実に生きていられるお!

いくら生きていたいったって、仇の側室になってまでとは
普通小娘が考えるわけがない。
せいぜい、食えないで苦労するとか、寒さに震えるとか、そんなもんだと思う。
勘助も、言葉通りに「生きていたい」って受け取っちゃった節があるかもね。

43 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:01:59.19 ID:4l5qVWNl
ところでネネ姫は、ご飯くらいは食べるようになったんだろうか。
先週見た限りでは飯食えないで、弱ってきて死ぬとかいう展開になるのかと
思ってた。狂うほうに行ったとはなあ。

44 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:02:57.29 ID:IWNvf3Tq
こういうドラマとして面白い大河が高視聴率とって今後につながて欲しいね。
しかしカンスケの刺客を雇ったという台詞の真意をつかめない人もいるみたいですね・・。
分かりやすいところでねねに毎回問題発言させて話題性をあげるのはどうかな。

・次回、ゆう姫を励ますため
「この国は、まさに帝を中心としている神の国ということを領民に
しっかりと承知させるために頑張ってください」

・次々回、三条へのお詫びとして
「子どもを一人もつくらない女を、税や武田軍で面倒見りるというのは、
本当におかしいですよ、と民にしっかりと承知させたいですね」


45 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:03:29.57 ID:DJ8/MSm+
とりあえずこの時代(天文)、安全でいい暮らしをしていたのは
伊豆・相模あたりか。

46 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:03:29.65 ID:xY4oraAA
>>43
つか高遠の反乱の前に死んでる人だしなw

47 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:03:42.49 ID:sN/ovbDh
>>34
演義の孔明みたいだな

48 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:05:12.00 ID:udtx4Q/B
高遠頼継の「退け退くのじゃぁー!」
を言う時の哀しさ・驚き・悔しさの混ざったあの表情が良かったなぁ

49 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:05:20.80 ID:tlpa5or8
>>20
オレも今日の勘助の心情は分からんかった
武田家の為に由布姫を独断で殺害しようとする(ミツとだぶって実は生かしてあげたい)
側室にするかも(もしかして殺さなくても生きれるかも!)
浪人は自分が雇った(由布姫が武田家で生きられるよう恨みを晴信でなく自分に向けさせるためにばらした)

こんな感じなのかなぁ???

50 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:05:21.70 ID:sN/ovbDh
おまえらBS見てるのか

51 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:05:35.62 ID:IWNvf3Tq
ねね「村は飢饉で大変なんですか。麦がないなら米を食えばいいのに、うふふ」

52 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:05:36.01 ID:4l5qVWNl
>>46
そうなんだ。史実調べないで見てるからそんなの知らなかったよ。
へえー……

53 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:06:00.70 ID:B7fMDx0C
さすがに3回目だから
ながら見してる

54 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:06:01.48 ID:ynROQEXO
>>43
狂う事で生きようとしているように見えた。
実際には死んじゃうんだけどさ。

55 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:06:05.27 ID:FEMdHrOA
勘助の「考え違い」発言も
どんな目に合ってもって言ったじゃねーかよ
という釘刺しのようにも聞こえるな

56 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:06:42.87 ID:dk4U9De5
>>34
さすがにそれはやらないだろうが、功名という前科があるだけに怖いんだよな。

57 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:06:44.12 ID:C+wFRzAa
>>43
自分でおっぱいあげてるとしたら、食事抜きは育児放棄と同義だよね・・・
まあ乳母がいるんだろうけど

58 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:06:49.84 ID:uj2KFTgD
由布姫の聡明さも見えるようになってきた
まあ次回大爆発するようだが

59 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:07:21.78 ID:yjndLioM
>>49
殺そうとして浪人雇ったってのは嘘なんだと思ったんだけど

60 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:07:21.85 ID:OS/HaRZD
>>38
・身分の高い女性にも拘らず、ミツと重なった。
・性的な魅力というより、意志の強さ、人間力みたいなものに曳かれた。
・とにかく今は生きる道を与えてあげたい。

こんな感じかと。

61 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:07:55.59 ID:hGHnEm4L
>>49
えっと・・
多分凄い勘違いをしていると思います・・はい。

62 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:08:19.22 ID:6iyumSSl
ギコナビだとツールのNGワード編集にあぼーんしたいワードを貼り付けて
NGワード読み込みにするとあぼーんできる
他のブラウザの方がつかいやすいけど
一つのブラウザに馴染んじゃうと他のが見づらくて困る

63 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:08:22.12 ID:mndlTklw
今回のネネさまの演技は凄かった。

64 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:08:25.33 ID:uj2KFTgD
主人公の初恋の女性と諏訪御料人がそっくりって言う設定は
武田信玄でもうやってる

65 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:08:55.34 ID:xY4oraAA
ちっと待て
勘介が刺客云々の話解って無い奴がいるのか?
そんなアホウ居ないと思うがもし居るならどうしよう

66 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:09:36.01 ID:6iyumSSl
で、あの牢人たちは甘利の息がかかった者達なのか
それとも関係なしか

67 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:10:31.31 ID:OS/HaRZD
>>42
つーか勘助には、晴信への人間としての信頼感がある訳で。
お館さまなら無下な事はすまい、みたいに思ったとか。
ま、今は諏訪の姫には当然理解できず勘助しょんぼり。

68 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:10:36.06 ID:sN/ovbDh
あれを殺すための段取りだと理解してる人がいるのか
そう読めるのか ほう

69 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:10:54.20 ID:lqpAMLFx
>>65
内野勘助の迫真の演技に騙されちゃった人がいるんじゃないのw
あそこで思わず「勘助役者やのう・・・」とかつぶやいてしまったw

70 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:10:57.00 ID:C+wFRzAa
>>20
公式の今週のあらすじに簡潔にまとめてある


71 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:10:58.40 ID:gWjVN+EI
>>49
>浪人は自分が雇った(由布姫が武田家で生きられるよう恨みを晴信でなく自分に向けさせるためにばらした)

公式のあらすじ

>勘助は浪人者を雇ったのは自分だと嘘をつき、姫の憎しみを敢えて
>自分に向かわせる。そうやって晴信の慈悲深さを由布姫に植え付けようと
>したのだ。

だそうだ。バレ見てた自分もちょっと解りづらいなーと思った。

72 :日曜8時の名無しさん :2007/04/29(日) 22:11:02.02 ID:J8FrhywU
>>42
勘助には女心は分からんってことで

73 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:11:32.92 ID:9RKZKOWV
>>49
ミツと由布姫の姿がダブり、“武田家を裏切ってまで”由布姫を独断で逃がそうとする。
晴信が姫を側室にする案を聞いて、「そうか、その手があったか!」と姫を引き戻そうとする。
姫一行を襲った通りすがりの浪人を、自分が雇った刺客と嘘をつく。


こうだよ。

74 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:11:39.42 ID:wjsIz6oG
>>57
乳母がいますがな
何度か映ってるよ

75 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:11:45.79 ID:sSa/C5/S
そいえば板垣邸での両職のひそひそ話もあったなー。
一話で詰め込みすぎだな。
録画して見直さないと誰がどういう思惑なのかわからなくなる。

76 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:12:03.13 ID:xY4oraAA
>>66
お前も駄目な奴だな

77 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:12:07.14 ID:yjndLioM
>>73が簡潔にまとめられてていいと思いますです

78 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:12:38.27 ID:zfN43/mY
由布姫を側室にして、諏訪勢からの反発を削ぐという晴信の思惑に、

カンスケ「そーいうことが、ありえルンバ!?」

で、合ってる?

79 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:13:04.72 ID:6iyumSSl
ごめん解説キボン>>76

80 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:13:13.49 ID:CDd7ioKZ
流石にあの浪人を雇った話が嘘だってのは見ててわかったけど
そんな嘘まで付いて晴信の側室にしようって気持ちがわからなかった。

81 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:13:14.98 ID:xY4oraAA
一々説明されないと解らない人居る事に衝撃
引きこもり多いだろここ?

82 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:13:38.87 ID:lFtw2OfY
>>59
ここは「自分が悪者になって春信に向けられるはずの恨みを一身に受ける。」
ことを瞬時に判断した。
なにせ、由布姫は十代の小娘ですからコロリとだまされた。
とわからんか?ふつ〜にかんがえて?


83 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:13:51.77 ID:Pt4PYYj8
>>71
まあ、勘助がそう考えたのはともかくとして
由布姫からすりゃ憎む奴が一人増えるだけで晴信に対して好意的にはならんよな


84 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:14:19.58 ID:6E2pHQ1Y
今日の勘助は、葛藤が凄かったなぁ。
あと、背中のカットのとき、急に年を取ったように感じた。
加えて、柴本が、いきなりうまくなっていて驚いた。

85 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:14:20.40 ID:6iyumSSl
>>81
はい引きこもりです
だから解説キボン

86 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:14:23.26 ID:bqMovvdX
勘助が顔を隠す時って、

見えない左目の側を相手に晒して、見える右目の側を後ろに引いて隠すんだよね。

ほんとは潰れた目の側こそ見せないんじゃないか、とも思えるが、

潰れた目を晒すことよりも、
自分の視界から相手の姿が見えないことを望んでいる自信のなさ、後ろめたさ=弱さ
という意味で敢えて逆にしてるんだろうな。

そういう演出がすごいと思った。

87 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:14:24.99 ID:a06bA3ar
勘助の由布姫に対する感情は原作読むと分かりやすい
ドラマに比べたら話は相当シンプルだしね

88 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:14:30.36 ID:OS/HaRZD
>>66
板垣甘利の密談の後だから紛らわしいな。

89 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:14:32.12 ID:sN/ovbDh
>>82
視聴率20%前後の番組なんである、いろんな受け取り方をする人がおるのだ。
朝ドラでナレーションがやたら多いのもそういう理由なんですよ

90 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:14:48.49 ID:lqpAMLFx
>>80
側室話であんなオーバーアクションで喜ぶのはわからんかったが、
とりあえず側室になれば「確実に生き残ることができる」から、
アテもなく落ちのびるより姫にはいいんじゃないか、と勘助は考えたのではないかいな。

91 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:14:59.38 ID:fKxhIwZr
>>81
実況に参加してる人が多い。
今年は実況しながらじゃ細かい部分は分からんと思う。
去年までならそれでも誤解が少なかったんだろうけど。

92 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:15:17.50 ID:udtx4Q/B
>>71
俺は解かったけどなぁ
だって自分で雇ったんなら浪人に「やめいっ!」とか「太刀を退け!」て言えば済む話でしょ?

93 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:15:33.16 ID:v5j2gbjI
今日の勘助は今後のドMっぷりの片鱗を早くも見せた
Sな姫にいじられて〜いじられて〜
その子の勝頼に「爺っ」と言われて大泣き勘助・・


94 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:15:37.24 ID:6iyumSSl
>>88
最初は勘助の嘘だからただの素浪人かと思ったけど
勘助とは別ラインでの刺客という目は全くないのかなと思った

95 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:15:39.74 ID:k7L7Uh5t
勘介の刺客云々ってのは、都合よく話し取り纏めるための嘘なのはどう考えても明らかでしょ。
ただ甘利らが差し向けた刺客かどうかはわからん。単なる賊かなんかだと思うんだけど。
刺客ならもっとちゃんとした奴送ると思うし。

96 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:16:14.46 ID:wSEL6fNu
>>65
テレビから出てることをそのまましか受け取れない人って意外にいるからな。残念なことに。

97 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:16:23.56 ID:yjndLioM
由布姫を助けるための方法を急遽変更しただけ


98 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:16:28.94 ID:xY4oraAA
>>85
お前は良く解ってる奴なので嫌です


99 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:16:37.43 ID:kZXVViA7
勘助の由布姫に対する思いが・こんな思いやりもあるのかって、俺は気持ちが熱くなった。コレが男だよ

100 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:16:42.41 ID:lqpAMLFx
あの賊が出てきた時、「あ〜青木がいっぱい出てきたw」とか思ってしまったヨ

101 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:17:23.60 ID:uUwXhiEr
勘助は「晴信が側室にしたい」という報告を聞いて
姫として安寧に暮らせるとすぐに悟ったんだろうね

というより、武田家のために「姫を殺すしかない」
晴信も結局そう思うに違いない
(マリシテンで結局逃がすことになったが)
だからその悪役を敢て買って出た訳だが
読み違いだった
それが「バ、馬鹿な・・・」って台詞
好色でない事を知っているから、救うつもりだとすぐに判った為
嘘ついてでも甲府へ連れて行くべきだと思ったんだろう


102 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:17:27.89 ID:sN/ovbDh
>>90
男の発想としてはしごく当然のところだな

103 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:17:29.49 ID:6iyumSSl
(´д`)ェー

104 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:17:55.67 ID:yjndLioM
ヒサをレイプした雑兵どもの中にマギーがいなかったか?
サラリーマン語講座の

105 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:17:57.10 ID:OS/HaRZD
>>80
それが一番安全なんだよ。
まさにコロンブス的発想。

106 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:18:23.44 ID:hGHnEm4L
まとめると
1)姫様には生きて欲しい。しかし「生きる」には諏訪の姫としてではなく
  普通の女人としてでないと生かしてはおけない。
2)逃がしたけど晴信を裏切ってるのでは・・と悩む勘助に太吉が「そんな事ない」と慰め
3)姫が逃げた事が知れ渡る。太吉と勘助は事実を知ってるが探すフリ。
4)そこに伝助登場。姫様を晴信の下に連れて来いとの下知。
5)状況が変わる。1)での事以外に「諏訪の姫として」晴信の下で「生きられる」かもしれない
6)姫を追い、野党に襲われていたところを助ける
7)野党は自分が雇ったと嘘を言い、丁重に扱えと晴信が言ったという事で
  晴信(武田)に対する怨念を自分が被り晴信の印象を上げようとした。

こんな感じだと思った。

107 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:19:20.72 ID:OS/HaRZD
>>83
ま、あれは急場しのぎたから。
自分が恨みを被れればおけ。

108 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:19:34.22 ID:sN/ovbDh
>>105
むしろ頭のまわりすぎる勘助の知恵が
かえって姫に勘助を憎ませることに

109 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:20:01.18 ID:lqpAMLFx
勘助の「ありうるかぁーっ!!」は、やっぱちょっと笑えるなw

110 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:20:27.75 ID:CDd7ioKZ
何かスッキリしないけど、勘助はそれほど由布姫を生きさせてあげたかったと

111 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:20:36.32 ID:OS/HaRZD
>>86
おお、その視点は斬新だ。

112 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:20:40.28 ID:xY4oraAA
今回の勘介は悲しく辛い役回りなのにね
リーマンなるとこの手役やる事もあると思うがヒキには無理な話だな

113 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:21:05.79 ID:9Km34A6i
側室もつのは男の甲斐性。

114 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:21:42.72 ID:FEMdHrOA
>>92
教来石の一件を引きずっている人ならあるいは…

115 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:22:00.56 ID:IHsPBkQV
そう、実は一番危険と思われるところが
一番安全だったりする。
晴信が庇護する存在になれば、
多少の軋轢はあれども命の保障はある。
子ができれば扱い方さえ間違えなければ生存率が高まるし。

116 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:22:39.08 ID:k7L7Uh5t
「連峰軒様お討死ー!」は爆笑した。その後の高遠兄の顔も笑える。

117 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:23:27.58 ID:At7B3nV0
勘助の嘘は普通に見てたら分かるだろうに…。
後であれは嘘だったと姫が理解する時が来るであろう。
その時が楽しみじゃ。

118 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:23:50.84 ID:OS/HaRZD
>>94
どうともとれるね。
ただ、あそこに由布姫一向が来る事を他人は知らない訳だ。
だからあれは単なる野盜でしょ。

119 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:24:10.50 ID:L0tfAP8G
>>73にほぼ同意だけど
>晴信が姫を側室にする案を聞いて、「そうか、その手があったか!」と姫を引き戻そうとする。
は、あぁ、そうだったのかな?
てっきり、由布姫を独断で逃がそうとするが、自分が逃がした事に
晴信が興味を持って側室とか言い出したから(側室の話聞いてすごく慌ててたじゃん)
ヤバイ、そうなるとこのままでは由布姫は武田では生きてられない、
晴信にも悪い印象しかないから自分を悪人にして、晴信=善人にしなければ!と
嘘ついたのかと思ってた。

120 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:24:26.49 ID:QyUU5UWj
刀は持ってねえの下りが微笑ましかったな、平蔵らしくて
あと姫の鼻が動くのはやっぱ耐えられなくて笑ってしまった

121 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:24:52.95 ID:sN/ovbDh
板垣、甘利もお屋形様の決定の後で暗殺者を放つことはなかろう。

122 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:26:31.74 ID:Y+TAQmzN
勘助の、ミツに対するウィエイトは何故、あんなに重いんだろう?
初恋なのか? それまでの虐げから救ったのが、ミツだからか?

ところで、このドラマでは勘助は所帯を持たないのか?

123 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:26:32.75 ID:yjndLioM
みつやんの幻はこれからもちょくちょく出てくるのか?
さすがにうざくなってきたんだが

124 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:26:34.89 ID:sSa/C5/S
>>108
知恵が回るのならなぜ最初から晴信に姫を側室にするように提言しなかったのかな?
さすがの勘助も女のことは苦手な気がする。ミツ以外にもてなかったから。

125 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:26:42.02 ID:FEMdHrOA
経緯や相手は違うが、由布姫も、ヒサと同じ目に合うってことなんだよね
ヒサのちょっと長ったらしい部分も
(多分あれ妊娠してしまうんではないかと予想する)
必要なものなんだろうな

126 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:26:47.49 ID:uUwXhiEr
>>119
堅物の晴信に側室の線は想像もしないでしょうな
家臣一同驚いた訳だし
慈悲深いのはいいが、寝首かかれることの方心配してるし

127 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:27:13.27 ID:ynROQEXO
なんか自分は、勘助自身が晴信によって生きるあてを見つけたように
武田家への恨みということではなく、いわゆる大望を見つけたように
由布姫さんも御館様によって恨みに生きるのではなく、もっと大望に生きることができる
生きられると、勘助は思ったんじゃないかと思った。

勘助にとって晴信はものっそ偉大な存在で、その晴信ならこの姫を生かせると感じたんじゃないかと。
変かな〜?

128 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:27:23.99 ID:C+wFRzAa
>>124
諏訪をとってから晴信に会う機会は殆ど無かったんだろう

129 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:27:25.44 ID:OS/HaRZD
>>108
それがドラマを盛り上げる。
一部の内野ファンには大変申し訳ないが、俺は内野と柴本の絡みは好きだよ。
見応えがある。

130 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:29:01.33 ID:QyUU5UWj
>>124
「憂いを残すな」とか言ってたお館様がそんな提言聞くと思うんだろうか

131 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:29:05.98 ID:/jh/7MuH
信玄って女好きのイメージがあるのだが

132 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:29:24.32 ID:OS/HaRZD
>>119
それは深読みし過ぎなような気が。

133 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:29:45.78 ID:Pt4PYYj8
>>107
もともと由布姫にとって晴信は憎しみの対象で
襲ったのがどの手の者であっても由布姫の晴信への恨みが緩和されるわけではないってことよ

勘助からすれば「うちのお館様が保護してくれるってんだから感謝するだろ」って勝手に考えてるのかもしれんけど



134 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:29:46.08 ID:voF6RtHU
カンスケは「姫を生かしておいては置けないと思って、だまし
て逃げさせ、刺客をよこした。
でも『それはダメ。甲斐に連れてきなさい』とお館さまが言い
ました。
なんて慈悲深いお方なんでしょう」って感じに、姫に言ってた

自分を悪者にして、晴信の高感度をアゲるとっさの嘘。

でも姫は、晴信に好感もつよりも、真実だと思ったカンスケの
目が偽りだったことにショックを受け、
抵抗する気も何もなくなり、諏訪に戻った。

135 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:29:51.29 ID:lqpAMLFx
>>126
えー晴信って堅物・・・なの?
この後側室どんどん作るし、英雄色を好むの人かと思っていたが。
そういやミツも側女にしようとしてたし。

136 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:30:06.26 ID:tTWsMmcx
なんか、、、ドラマ見ても文章読んでもよく内容を理解できない人多い?


137 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:30:25.54 ID:/pbsuMuk
禰々の静かな壊れっぷりが非常に良かった。
あと、ヘタクソながらもヒサと平蔵のシーンは思わず貰い泣きした。
戦と関係のない土地へ行って平和に暮らしてくれろ、と願ってしまったよ。

柴本は顔面の筋肉をもっと鍛えて表情を作れるようになった方がいい。
折角気合入れて演技しても顔が固まってるので貰い泣きすら出来ん。
ただ村娘の姿でニコッと微笑んだ時は初めて可愛く見えたぞ。

ついでに由布姫さんよ、禰々に貰ったマリシテンのおかげで
生き延びたと言うのに、そのマリシテンを投げ捨てるのはやめろ。

138 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:30:27.26 ID:yjndLioM
側室にしたいって意向も信虎化への現れなんじゃないかね?
嗜虐趣味っつーか

139 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:31:06.67 ID:6OOX8Tsi
「諏訪の姫を側女に、と申されますか?」と板垣が晴信に問う場面で
小姓二人が顔を見合わせてるシーンはワロタ。
お前ら揃って嫉妬かよwww

140 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:31:11.59 ID:sSa/C5/S
>>135
男色好み

141 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:31:14.01 ID:uUwXhiEr
>>135
あくまでも大河ドラマ「風林火山」での話w


142 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:31:21.63 ID:OS/HaRZD
>>124
甲陽軍艦だと、確か勘助がそう提言しているね。
ま、これはこれでいいんでね。

143 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:31:27.90 ID:sVQgtwij
BSハイで見たときのシートン動物記〜狼王ロボの予告で燃えた
NHK最近空気読んでいい番組作るね

144 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:31:56.44 ID:QyUU5UWj
>>133
もっとシンプルに、取り合えず武田に連れて行くには相手の気勢を削ぐ必要があったからじゃないかと
その程度に解釈してもいいのでは

145 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:32:08.51 ID:C+wFRzAa
>>139
実況民と似たような心境だろうよ

146 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:33:20.63 ID:lqpAMLFx
>>141
「勘助が考える晴信」が堅物というなら、なんとなく納得

147 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:34:47.83 ID:hdzm8v0q
今回は、悲惨でもなんでもないな
勘助や晴信が、女のヒステリーに付き合ってるだけ

状況が見えないバカ女どもより、
800人戦死した高遠の兵の方が、はるかに悲劇だぞ

148 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:35:31.70 ID:Pt4PYYj8
>>144
>勘助は浪人者を雇ったのは自分だと嘘をつき、姫の憎しみを敢えて
>自分に向かわせる。そうやって晴信の慈悲深さを由布姫に植え付けようと
>したのだ。
勘助のこの考えに対するレスですよ


149 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:35:37.63 ID:L0tfAP8G
原作では晴信、めちゃ女好きで勘助振り回されっぱなし、
由布姫も勘助振り回す、だったよ。

150 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:36:40.90 ID:ynROQEXO
昔、三条さんに運命などというものがあろうものかと言っていた晴信が
国主になってからは運命という言葉を使う。
来週由布姫さんも、これが運命と言う。
運命って、自分では納得出来ない状況を敢えて納得せざるをえない時に
自分を偽る言葉として使っているのかなぁ。

151 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:37:18.05 ID:sN/ovbDh
>>149
げにすまじきは宮仕え〜

152 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:37:20.06 ID:Y+TAQmzN
>>147

>状況が見えないバカ女どもより、
>800人戦死した高遠の兵の方が、はるかに悲劇だぞ

状況が見えなかったのはバカ女より、
高遠では無いのかw

153 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:37:29.57 ID:IHsPBkQV
ひょっとすると当時領主が女の人を庇護する手段として
側室とする方法が多用されたのかもしれない。
もっともミツを側室に望んだときは、晴信は信虎からの敵視を和らげようとする算段と
マリシテンへの好奇心からで、
由布姫の場合は政策上の都合と興味からかもしれないが。

154 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:37:51.93 ID:sSa/C5/S
>>130
それでも勘助が言うのなら聞く可能性高いよ。全幅の信頼を置いてるし。
側室にしようと思ったのも勘助が姫を斬らなかったから興味が湧いたようだし。
俺は風林火山の勘助はプラトニックなようだから女だけには知恵が回らないんだと解釈してる。
軍事を含めた政全般なら鬼謀湧くがごとしだけどね。

155 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:37:59.42 ID:5xofCB/e
>>150
大人になったんだよ

156 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:38:28.69 ID:L8HS4M5U
柴本幸正直スマソカッタ

157 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:39:24.95 ID:fKxhIwZr
>>142
確かに甲陽軍鑑だと諏訪御寮人を側室へと提言してる。
けど、勘助が武田に仕官するのは諏訪攻めの2年後w

158 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:39:37.47 ID:hGHnEm4L
>>124
そもそも勘助自身姫を助けた事自体を
自分でも理解しきれてないんじゃ?
今回出てきたミツもそういう勘助に「これで良かった」というセリフを
言って勘助を慰めている様にも思える。

つまり「本来なら殺すのが当然」と思っているし
まさかあの晴信がそういう国の為にならない事をする筈がないとも思っている。
だから「普通の女人として」無断で逃がした。迷いながらも。

ところが晴信が側室にするという事を聞き、
「え?まさかのあの晴信様が・・・?」となった。
それは「憂いを残すな」と国の為に当然の決断をした晴信が
まさかそういう事を言うとは思わなかったから。
そして「ならば晴信様の下で生きる選択もあるのかもしれない」と。


159 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:39:37.53 ID:dLjyi+Mr
諏訪一族は皆殺しが規定路線だったんでしょう。
寅王丸以外は争いの種になりかねない。ましてや由布姫は巫女としても存在感が合った姫君。
確実に殺しておくのが上策。
・・・だったんだけど、勘助がミツに重ねてしまい生かしてしまう。
戦場で自害、もしくは自害を装って殺してしまえば良かったが、今更表立って武田が殺すわけにも行かない。
が、いずれ「諏訪の姫」は何らかの形で消すしかなかろう。というのが勘助を含めた家臣団の意見。
このまま武田の元にいても殺されてしまう姫なので、どんな身に堕ちようとも生きていて欲しいと思い、勘助は逃がした。
が、ここにきて晴信が側室に迎えるという変化球投げてきた。
側室ならば、諏訪の姫を生かすことも、諏訪の姫が男子を産めばさらに使い道が広がるという線か。

160 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:41:09.74 ID:B1Ysebp4
なんであそこまで姫の命を狙わなきゃいけないのか、
納得できなかった。戦国時代、男子は根絶やしにされたが、
女はモノの数に入ってなかったはず。姫は敵将の慰み者に
なるか、遊女になるか、野垂れ死ぬかだったろうに。

161 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:41:21.72 ID:udtx4Q/B
>>152
高遠さん頑張ってたじゃん
珍しい名前の人も死んじゃったしw

162 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:42:10.90 ID:lFtw2OfY
「そうまでして(夫の敵の側室になってまで)生きたいのか」三条夫人の軽蔑のせりふ。
(自分も生きたいから戦乱の京から甲斐くんだりまでお嫁に来たくせに)
ちーちゃん@童顔だから「許される」よね?

163 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:42:12.42 ID:/jh/7MuH
そういやいまいち評判の悪かった北大路キンニャがカンスケで加藤あいがゆう姫やって
風林火山って単発SPドラマでもカンスケは女心が全くわからない堅物扱いされてるシーンがあった

164 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:42:38.96 ID:k7L7Uh5t
そうそう、戦って壮絶に散った(妄想)ハゲ以下800人のほうがよっぽど悲惨。

165 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:43:14.81 ID:VVz0+6IY
今日はなんとなく消化回のような感じがした。
あそこまでくどくどと、姫の処遇についての話をやる必要があったのか?
という感想。
原作を読んでいないのだが、あんな感じなのか?

166 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:43:59.92 ID:lqpAMLFx
まあまあ、男も女もみんな悲惨ってことで。

167 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:44:15.45 ID:udtx4Q/B
>>163
あったあった。
「女の事はからっきしじゃのう」とか松岡晴信に言われてたね。


168 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:44:39.65 ID:CDd7ioKZ
>>162
三条は金で売られてきたんだろう

169 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:45:00.75 ID:ynROQEXO
みつやんが眠ってるのに、傍らでジオラマ作って興奮してた勘助に
女心が分かるはずないでごいす!!

170 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:45:06.31 ID:38sJdd4m
>>106
だいたい同意だけど、

>2)逃がしたけど晴信を裏切ってるのでは・・と悩む勘助に太吉が「そんな事ない」と慰め

は晴信への畏れじゃなくて、由布姫がちゃんと武田への恨みを捨てて一女人になって
くれるか?という悩みだと思う。
太吉のセリフが「武田の家臣が逃がすんだから大丈夫」というのはそういうことのはず。

171 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:45:15.46 ID:nclzUe89
姫の処遇は
諏訪を如何に治めていくかの政治的なところで重要となるから
ただの恋愛ごっこじゃないんだ

172 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:45:46.46 ID:hGHnEm4L
>>165
「山本勘助ってこんなすげーー策略立てて、こんな活躍したんだぜーー!」
って話ではないよ。
勘助が由布姫と勝頼を生き甲斐とし生涯を捧げる話。

173 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:45:55.16 ID:sSa/C5/S
>>165
来週もくどくどやりますよw

174 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:46:13.37 ID:4sywVVbM
前スレで戦国時代オタなんでは?と言われたけど、そうです。
だからあんまりこの大河好きじゃないんかな?
この大河って言うか勘介がだけど。

175 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:46:21.70 ID:xY4oraAA
ドラマの甘利の考えが一番正しかったのかもな
信長は降伏のチャンスを与えてたのに
勝頼じゃ無くても降らない可能性大だけど

176 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:46:39.51 ID:CDd7ioKZ
原作の勘助の由布姫への執着はそんなに違和感なかったんだけど
ドラマの勘助の由布姫への心配りには違和感があるんだよな。
自分でもそれが何なのかわからなくてモヤモヤするw

177 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:46:59.86 ID:fKxhIwZr
>>165
原作の六割くらいはあんな話。
あそこまでウェットではないけど。

178 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:47:00.65 ID:1ImLyqJ2
あんなカンジダ

179 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:47:34.27 ID:UXdsT0C5
北大路欣也と加藤あいなら絶対ジジィと姫君、孫の為なら命も投げ出すお爺ちゃん的
愛情って感じするけど、うっちーだとどうしてもかっこよすぎて恋愛モードになるよね。


180 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:47:57.57 ID:VSVEGroI
つーか、由布姫をしほりがやれば良かったんだが

181 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:48:21.16 ID:lqpAMLFx
またむしかえすかw

182 :ケンジ:2007/04/29(日) 22:48:27.48 ID:BMf4TU/N
つんでれとはこういうのをいふのか?

183 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:48:28.36 ID:kfzwZvFb
勘助は好きなんだけど好意の伝え方が下手
不器用過ぎなんだよ

184 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:48:38.44 ID:Pt4PYYj8
>>171
まあ、今のところ勘助は色ボケ、晴信は気まぐれの方が強そうだな
来週政略的な理由も語られるんだろうけど

185 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:48:56.52 ID:fKxhIwZr
しほりが由布姫やってたら、勘助が武田裏切って諏訪や村上に付きそうな気がするな。

186 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:49:22.61 ID:uUwXhiEr
>>179
むしろ配役は忠実だった気がする
松岡はチョット二枚目ニヒルすぎだったがだが

187 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:49:28.47 ID:972XBGrs
>>180
フジの大奥でお姫様役をした時はパッとしなかったよ、貫地谷。

188 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:49:48.19 ID:lFtw2OfY
>>171
スペイン史でいえば
1469年カスティリア王国のイザベラ女王とアラゴン連合王国フェルナンド
2世が結婚し、ローマ教皇アレクサンデル6世から「カトリック両王」(
カトリカ・カトリコ)という称号を与えられた
事件みたいなもの。

189 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:51:40.23 ID:hGHnEm4L
>>186
忠実ではあるけど単発物が限界な配役だった気がする。

190 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:51:45.68 ID:i453vR6P
>>186
村上義清を伊吹吾郎がやってたんだよな
柿崎景家辺りで出てくれないかな大河の方にも

191 :ケンジ:2007/04/29(日) 22:53:33.26 ID:BMf4TU/N
>>190
それならあおい輝彦も出して!
当然二人の混浴シーンもキボンヌ!!

192 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:54:03.24 ID:KfO+6OLe
普通に美瑠姫と由布姫をチェンジでいいような気が。


193 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:54:06.13 ID:sIsRlUyn
U姫、シーン半分ぐらい三白眼じゃね?
しかも今のところ、デレ要素ほぼなし。
中の人はともかくすげえヒロイン像だぜえ。


194 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:54:09.20 ID:sSa/C5/S
>>189
加藤あいは悪夢

195 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:54:21.46 ID:SkLRDwsi
先程見終わったが・・・

由布姫助けに来たのは暴れん坊将軍かと思ったw

196 :ケンジ:2007/04/29(日) 22:55:41.57 ID:BMf4TU/N
>>193
今日土下座してたよ

197 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:56:07.26 ID:VSVEGroI
摩利支天持ってただけで、勘助があそこまで姫に感情移入するのに違和感がある
しほりが一人二役で姫をやってたら素直に勘助の心情が理解出来たのに

198 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:56:06.55 ID:sSa/C5/S
>>195
あのシーンで律儀に馬から下りて走ってくるのがちとワラタ
暴れん坊将軍ならそのまま馬で突っ込むだろうな。

199 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:57:08.38 ID:CGr1BJQ2
ツンドゲ

普段はツンツンしてるが逃がしてほしい時には土下座

200 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:57:14.72 ID:OS/HaRZD
>>133
いやだから、あれは晴信の好感度を上げる為の虚言じゃなく、
単なるその場しのぎなんでは?
とにかく危なくてほっとく訳にはいかないんだから。

201 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:58:20.45 ID:sIsRlUyn
>>196
「べ、別にあんたのことが気になるから土下座してるわけじゃないんだからね!」
こうですか?

202 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:58:26.36 ID:tVynEWNV
乱世の女の生き様に泣いた。
もしもこれから戦争を体験することがあっても、
絶対生きなければならないと思った。

203 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:58:57.48 ID:3+HW4Hxm
つーーか、なんでこうも回りくどいことやってるか、そして勘助の心情が
理解できないか の原因は両津姫が美しくないから。
観てる人が理解できないのは、そこに原因がある。誤解してもやむを
えない。
姫が絶世の美女なら、原作どおり単純に勘助も晴信も虜になるから、側室になるまで単純化できる。
勘助が嘘ついて悪者になったのは、姫が側室になることを受け入れるようにするため。
姫は、勘助に土下座してまで頼むのは勘助の慈悲に期待してるからで
勘助が悪者なら、すがるよりどころがなくなる。仇の側室という
辱めを受け入れやすくなるからだろ。
史実は知らんが原作では、勘助は姫の子、勝頼を当主にすることを姫に
頼まれ、それを生きがいにする。そして、晴信の女狂いが子供を量産して
勝頼の地位を危うくすることを恐れ、晴信を説得し出家させる。信玄に改名。
ついでに勘助も出家。



204 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:59:38.71 ID:Dk17PyYR
>>169
そういやそんなこともあったなww

205 :ケンジ:2007/04/29(日) 22:59:46.63 ID:BMf4TU/N
あの土下座で俺は不覚にも勃った・・・。

206 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:00:49.50 ID:sN/ovbDh
>>203
しかし
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1176875366/
であがっている名前見るとどれもどうなのよという感じで

207 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:00:57.46 ID:udtx4Q/B
言い土下座でしたよーw

208 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:01:53.18 ID:sSa/C5/S
>>206
そこで名前挙がってるので納得できるのは柴崎コウくらいだな。

209 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:02:39.74 ID:L8HS4M5U
柴咲w
それはないわ

210 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:02:51.47 ID:sN/ovbDh
>>208
柴咲とか千明様とかだと、バトルロワイヤルのせいで
まわりのやつらをばっさばっさとぶったぎってニタニタ笑ってそうで

211 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:03:38.67 ID:ScnLg5oh
わしは寂しい。伊武の怪僧が出てこないじゃないか。

212 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:03:47.23 ID:nclzUe89
勘助にも見えぬ目と同じように弱点があって
戦の算段なら上手だろうが、女のことになると全然だめでしょ


213 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:04:32.98 ID:Y+TAQmzN
>>203

恐らく、今回は由布姫はヒロインではないんだと思う。
原作とは違い、勘助は由布姫の美しさに忠誠を誓うのではなく、
晴信そのものに惚れるんだろう。

言ってしまえば、この大河のヒロインはミツだ。

214 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:04:37.96 ID:Dk17PyYR
寅王丸は史実ではどうなったか不明らしいが
この先晴信に敵対する側に回るのかどうか気になるところだな。
義信との絡みや、勘助の教育も含めて行く末が気になる。

215 :日曜8時の名無しさん :2007/04/29(日) 23:04:38.48 ID:J8FrhywU
勘助は自分が姫様を生かしたかったから生かそうとした。
晴信にならまかせられると思った。

つまり、姫様の気持ちはそっちのけ。

216 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:04:55.44 ID:sSa/C5/S
>>211
おまえだなMVPスレでデスラーに投票してるの。

217 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:05:31.97 ID:lqpAMLFx
>>211
わしもじゃw 今川の出番はまだ来ないかのう

218 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:05:45.85 ID:7KHOvyVn
貫地谷が一人二役やってたらって意見よく聞くけど
もしそうだったら相当陳腐じゃないか?
異なる2人が重なるからこそ心に訴えるものがあるんじゃないか

219 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:05:59.21 ID:7KHOvyVn
貫地谷が一人二役やってたらって意見よく聞くけど
もしそうだったら相当陳腐じゃないか?
異なる2人が重なるからこそ心に訴えるものがあるんじゃないか

220 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:06:00.62 ID:Dk17PyYR
>>215
姫様の気持ち=どうなってもいいから生きたい
だから、そっちのけではない。
と、勘助は思ってるはず。

221 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:06:09.07 ID:hGHnEm4L
>>211
武田・今川・北条の3国同盟時に
嫌という程出てくるだろう。

222 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:07:05.84 ID:Pt4PYYj8
>>218
というか、まんま「武田信玄」のパクリになるし


223 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:07:51.64 ID:nclzUe89
姫様を生かしてやりたいとがんばってるが
空回りしてるって事かな
自業自得とは家無骨なところが哀れだ。

224 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:07:57.16 ID:sIsRlUyn
>>220
そうそう。
非常にどうでもいい話で申し訳ないが、永野のり子漫画の主人公(但し、ギャグですまない)を
思い出した。

225 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:08:11.11 ID:sSa/C5/S
だから言ってるじゃん
勘助は女心が読めないんだって。

最後の方でYOU姫にマリ支店ペンダント投げつけられてショボーンな勘助にちょっと萌えた

226 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:09:29.75 ID:FEMdHrOA
諏訪の人々は、どこか甘いというか、坊ちゃん嬢ちゃんっぽさがあるな
ネネ様は武田の人だから、
そういうのが踏み潰されていくのを重々解ってるという感じがすごくした

227 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:09:40.03 ID:VSVEGroI
>>218
しほりと両津姫の接点が摩利支天だけって言うのは弱い気がする

これが姫が誰もがハッとするような美人なら分かるんだけど

228 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:10:12.71 ID:Pt4PYYj8
>>220
ま、姫様の方も相手に生殺与奪握られてる状態にしちゃ注文が多いからな


229 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:11:08.42 ID:QjsIZSCW
>>206
そのスレを見ると、やっぱり柴本が一番マシなんだと思うわ
つーか粘着アンチはしょせん馬鹿にすぎないということがはっきりわかる

230 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:11:12.96 ID:IHsPBkQV
「晴信に任せれば・・・」という勘助の判断は、
あくまで生存を最優先に考えたもので、
姫の気持ちは二の次だよね。
つうか、戦国を生き抜く男にしてみたら、
「生きたい。」と言うのなら、
誇りも憎しみも打ち捨ててとにかく生き延びろ、
というのがデフォルト思考。
生き抜くことがどれだけ厳しいか身に染みているから
小娘の小さなこだわりまでは気が回っていない。

231 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:11:19.90 ID:5xofCB/e
ところで、どう考えてもこのU姫とこの晴信が恋に落ちるようには思えないんだが
原作ではどうなってんの?

232 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:11:22.40 ID:hGHnEm4L
マリ支店投げつけられてしょぼーんとしつつも
晴信と姫の組み合わせに無限の可能性を感じているという最後の表情。
ガイドブック通りならそういう事らしいが。

233 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:11:26.79 ID:3+HW4Hxm
>>214
史実で不明っていうのは、暗殺ってこと。
勝頼が生まれた時点で諏訪の男子は不要

234 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:11:27.18 ID:lqpAMLFx
>>227
マリ支店だけじゃないでしょ。幽霊ミツが出てきて言ったセリフ、聞いてなかった?
ミツのセリフと姫のセリフがかぶるとこが一番のポイントだよ。

235 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:12:33.95 ID:jp/7X+Rm
由布姫/柴本幸にアンチなわけではないが、香椎由宇でもよかった気がする

236 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:12:46.24 ID:VVz0+6IY
姫の言うきれいごとがはげしく鼻につく。
頼重だって、相当数の人間を汚いやり方で殺めてきているんだぜ。
自分の番になったらアレはねえだろうと。

237 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:13:26.95 ID:Dk17PyYR
>>227
「誰もがはっとする美人」なんてのは物語の文字の上では可能だが
現実の人間を使うとなると無理。
原作をドラマ化する場合、最大の弱点になりうる怖ろしいフレーズだと思う。

238 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:13:36.03 ID:FEMdHrOA
寅王は今度の戦で死んでしまうんでないの?
原作を読んでいないが、そういう感じ一杯なんだが…
それでネネ様もグニャって死んじゃうような

239 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:13:47.87 ID:lqpAMLFx
>>236
そうなの?ドラマん中じゃそーゆーことは伝わってこなかったな>頼重
ゴメン歴史に疎いんで・・・。

240 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:13:49.64 ID:4sywVVbM
最初勘介って剣術下手糞って設定じゃなかったっけ?
いつの間にかうまくなってる・・・。

241 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:14:06.01 ID:nclzUe89
逃がしてやったのに
すぐに野党に襲われてるところを見れば
なおさら、ほっては置けなかったと思う。
ミツとはちがって、所詮かごの外では生きていけないと見えたんだろうな


242 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:14:18.63 ID:NBxTEd7u
由布姫の「下がれ」に萌えてしまった。
いいSっぷりだわ〜(*´д`)

243 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:14:21.90 ID:TrHmf6TS
>>197
その前の諏訪夫婦の件があるから
引き裂かれる夫婦(自分とミツ)を思い出してはいたんだろう
でも晴信のために気持ちを打ち消して姫を打ちに行ったところで
マリ支店+ユウ姫でドン

244 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:15:18.07 ID:Z9Q/TmMD
 今日はお館様の心情吐露でなんかぐっときました。

 支配者の狂気にどんどん染まり、それを自覚し
父親を受け入れる。
 11回の信虎の「ワシが育てた」って台詞を、綺麗に
回収してるなあとか思ってた。

 それにしても目の演技がすんごい大河だねこれ。

245 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:15:35.54 ID:3+HW4Hxm
>>234
セリフが似てるくらいで、あそこまで必死に助けるのは無理すぎ。
昔の恋人と同じ言葉いえば、どんなブスでも胸ドキュンになるようなもん。


246 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:15:37.22 ID:QEJQOXxP
面白いは面白いんだけど、お館様晴信以下みんな演技が重くて
少々胃もたれしてきた。 
先日舞台でテンポのいい演劇観てきたせいもあるかもしれんが。

247 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:15:49.42 ID:fKxhIwZr
>>236
史実の諏訪頼重は信虎の同盟者&監督者みたいなとこがあって、信虎がなんかやらかすと
甲斐に出兵して諌めてたりする。
あの時代にしては卑怯でもなく汚くもない珍しい人。

248 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:15:56.84 ID:VSVEGroI
堀北の姫が見たかった

249 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:16:04.76 ID:pzzwonj0
平蔵は葛笠村ブラザーズに合流したのかと思ったら、
いつのまに武田軍から抜け出したんだよ?

250 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:16:09.12 ID:CZqtwsTx
>>240
勘助の中の人は撮影オフの日は剣術教室に。

251 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:16:33.50 ID:W1dZ1DRL
ヒサとネネが綺麗だなー。
ヒサがどうなるのか冷や冷やした。

252 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:17:16.66 ID:sSa/C5/S
>>241
つかさ、あの時代
女3人で夜道いけばどうなるかくらい誰でもわかると思うんだが。
切れ者の勘助にそれがわからないのは
自分でもなぜ姫を助けたかわからなくて気が動転してるんだろうな。

253 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:17:18.25 ID:sN/ovbDh
>>240
いや、達人ではないけど下手という描写はない

254 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:17:29.49 ID:nclzUe89
勘助の剣術が下手も馬術が下手も策略のうち


255 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:17:38.07 ID:e173Buoe
>>127
同じ事思った〜。勘助が武田への恨みを捨て、生きていられるのは晴信がいたからこそ。
>>160
由布姫は諏訪の民にとって特別な存在だったんじゃないかな?神の御告げを聞く人だったし

256 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:17:39.27 ID:9YfadeCj
>>153
>ひょっとすると当時領主が女の人を庇護する手段として
>側室とする方法が多用されたのかもしれない。

そういう面もある。
亡国のお姫さんなんて最悪、地位も無い・財産(土地)も無い・手に職も無いので
一人ではとても生きてはいけない。
だから側室になる(または別のお偉いさんに嫁ぐ)事で庇護してもらえる事になる。

257 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:18:09.87 ID:4sywVVbM
>>250
えらいね。って中の人の話じゃなくて、ドラマの中の勘介が結構真剣のやり取りで勝ってたりするでしょ。

258 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:18:24.05 ID:sSa/C5/S
>>249
高遠と戦ってるのは武田・諏訪連合軍だから
全然おかしくない。

259 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:18:24.05 ID:a7z6wlcm
傅役を仰せつかった栄誉に感涙に咽んでいたのより、
浅田に脅されて涙目になってたオヴさんが印象深かったです

260 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:19:07.11 ID:VVz0+6IY
>>247
あのね・・・




まあ、いいや。
スレが荒れるし。

261 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:19:16.52 ID:4sywVVbM
>>253
あれなかったっけ?
第一話くらいで自分で言ってたよう泣きがするんだけど・・・。
思い違いかな?

262 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:19:50.01 ID:ScnLg5oh
原作とは完全なる別物と考えたほうがよい。
が、正直ドラマの方がクオリティが高いよ。

263 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:20:59.70 ID:IHsPBkQV
>>244
同意。今回は災難に遭う女性たちを描きつつも、
自分がダーク化していく過程を晴信が自覚して、
自分を省みて父を理解するという精神的父親越えと領主としての覚悟が
描かれている貴重な回だと思うよ。
大井夫人は夫のことも解るから、
息子の葛藤に理解を示しつつ見守るしかないのだとも分かっている。
大井夫人にとっても晴信に自分が見えるわけだし。


264 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:21:10.37 ID:KfO+6OLe
>>25
その飯富サンが、
太郎(義信)と組んで晴信の追放を画策することになるとは・・。
なんとも皮肉ですなぁ。



265 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:21:11.29 ID:cNy2+G4k
やっぱり、勘助の弱みというか、生命線はミツなんですよね。
諏訪頼重を斬る時も、馬場信春を斬ろうとした時も全くブレが無い、迷いが無い。
由布姫も最初は殺す気満々で、土壇場で摩利支天のペンダントを見て、ミツと重なり、動揺しまくり。

日頃は主君の為に進んで汚れ役を務めるのに、ミツという弱みで一気に冷静さを失い人間臭くなる勘助。
そんな冷酷なマシーンになりきれない勘助に、内野さんの熱演と相まって、近年の大河では稀な、とても魅力的な主人公になっているんですよね。
でも、勘助は基本的に幸の薄い報われないタイプの主人公。一年間涙腺が保てるか心配です。。・゚・(ノ∀`)・゚・。

266 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:21:44.48 ID:VSVEGroI
姫の出番が増えてきて、ちょっと雰囲気が重くなったのが気がかり

267 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:22:12.40 ID:sN/ovbDh
>>261
カタワだからまともな武将と一対一になると負けるから
いろいろ策を弄するけど夜盗程度ならばっさばっさ。

268 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:22:36.61 ID:QjsIZSCW
>>261
体に傷が多いことをミツに笑われたときでしょ
ただ「剣が強いかどうかなんて大したことではない」とは言っていたが
弱いとは言ってないよ
だいいち北条のところの道場破りでは全勝してるし

269 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:23:26.64 ID:y/q/l5FZ
『甲陽軍鑑』は信頼できるのか
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1160645748/

270 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:23:57.23 ID:WyVjPsT6
晴信は慈悲の心から由布姫を側室にしたいと思ってるのか、
それとも支配欲からなのか?
ちょっと前までの誠実そのものな印象とは最近ちょっと違ってきてるみたい
だしやっぱり親父に似てきたということか。

271 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:24:59.01 ID:4sywVVbM
>>267>>268
そうだったっけか?勘違いごめん。


272 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:25:25.71 ID:NVP/CCWK
>>206
そのスレ、単なる「俺はあたしはこの女優が好き!」スレになってるなw

273 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:25:27.76 ID:lFtw2OfY
>>225
>勘助は女心が読めない
まるで俺だ!
「それ」で5回は損している(by村上春樹)

274 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:25:48.50 ID:4l5qVWNl
自分のもとで一生飼い殺しにしておけば
他の男の、子供を生んで、諏訪の血を後に伝えて
のちにトラブることもないだろう、というハラではないだろうか。

275 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:26:58.81 ID:8K3IK7cD
飯富兄弟の会話の時、「最近親方様はどうじゃ・・・」と兄が弟の襟を直す仕草。
それと絡んで、親方様が由布姫を側室に迎えると聞いた時の飯富弟と香坂の表情。
今日のくすっと笑えるシーンでした。

276 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:27:42.93 ID:VSVEGroI
本来殺さなきゃいけないはずの姫を側室にしようとするからには、
よっぽどの美人じゃなきゃおかしいんだよな

277 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:27:50.62 ID:Y+TAQmzN
>>270
史実的も、女好きには間違いは無い。

278 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:27:51.86 ID:0J04SJ/j
>>270
高坂アッーと同じく、勘助のモノは俺のモノのジャイアニズム(ry

279 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:28:26.90 ID:z420ZSwH
生き地獄じゃ!

280 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:28:30.17 ID:hGHnEm4L
>>264
あれ?その事件って義信の暴走が大部分で
飯富はむしろ守役としてとばっちりに近い形じゃなかったっけ?

義信がそこまで考えてるなら仕方ない、しかし晴信様は裏切れない。
という感じで弟の密告を良しとし、武田の為に打ち首も仕方なしと覚悟を決めていた
って感じだと思ってた。



281 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:29:17.56 ID:a7z6wlcm
政略面から、諏訪家の忘れ形見を側室に迎えて子を儲けられれば、
寅王丸と併せて二重に諏訪の地の統治に利があろうって下心も働くだろ?

282 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:29:18.66 ID:DJ8/MSm+
武田の話しは、この後虐殺で名高い佐久攻略へ向かい
さらにダークになるので、6月放送分で北条の
河越夜戦の痛快なエピソードを入れて
視聴者を引き止める作戦ではないかと。

283 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:29:22.96 ID:5xofCB/e
美人設定は小説だけの話だしな
実際は何も分からない

284 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:29:26.76 ID:Dk17PyYR
>>271
子供の頃は兄にぼこぼこに負けてたね
もっともあれは子供のときだから体格差も大きいし
それ以降の戦場経験でそれなりに強くなったのだろう。
1対多数の窮地でも、勝ったり逃げおおせたりしてるし。

285 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:29:51.57 ID:hdzm8v0q
05月06日第18回『生か死か』………………………
05月13日第19回『呪いの笛』………………………
05月20日第20回『軍師誕生』………………………
05月27日第21回『消えた姫』………………………

 6月以降に期待しよう

286 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:29:52.11 ID:sN/ovbDh
>>280
ドラマでどう描くかはわからんからのう

287 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:30:13.47 ID:m9f0e4nI
内藤はまだ出ないのか?

288 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:31:25.87 ID:TaNYz4II
武田春信が「神明に誓って」と言う部分が有ったけど


「神明」って天照皇大神の事だったんだな。




289 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:31:43.55 ID:exHnLHES
「軍師誕生」も面白そう。

290 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:31:54.35 ID:nclzUe89
晴信と勘助はどこか引き合うものがあって
勘助につながるものは無視できないんだろ

291 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:31:54.68 ID:hGHnEm4L
>>286
勘助死後の話なので
この風林火山では描かれないかと・・。

292 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:32:14.05 ID:U2kCxohS
勘助が眼帯切られたの寺島の時以来だな
眼帯切られた時が最凶モードだと思ってたから
どさくさで由布姫まで斬ってくれる事をちょっぴり期待しちまった

293 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:32:23.56 ID:wTG/Ksla
高遠が兵を引いたときに伊那まで追っ手をかけたとか言ってたけど
今日の段階で高遠は滅ぼされたの?諏訪郡の領土を奪われただけ?

294 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:32:23.88 ID:/pbsuMuk
>>270
> ちょっと前までの誠実そのものな印象とは最近ちょっと違ってきてるみたい

それ、俺もオモタ。晴信だけじゃなく勘助も、ここ何回かで微妙に雰囲気が変わってきてる感じがする。
まぁ、晴信は今までをいい人に描き過ぎだな。

295 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:32:47.19 ID:sN/ovbDh
>>288
なんだ、声優じゃないのか

296 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:33:19.76 ID:wmIVtARz
>>280
史実では信虎追放が晴信の一存で決まったものではないのと同様に
義信謀反も統制を嫌った国人領主達の主導権争い。
なにしろ一度ならず成功しているのが甲斐の歴史。

「武田信玄」でも、ドラマ上は親子の対立に端を発した義信の謀反に
オブが準じたという形をとっていたけれど、多い夫人のナレーションが、
さりげなく「新興勢力に対する旧勢力の反発」と答えを出していて唸ったよ。

297 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:33:27.46 ID:o75oTXDB
晴信がどんどん信虎よりに黒くなっていって、
逆にガクト謙信が孤高のヒーローぽく描かれるのかな。

298 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:33:28.40 ID:TrHmf6TS
いい人晴信はそれこそ演技だったんだろうな

299 ::2007/04/29(日) 23:33:43.44 ID:r9ByQLlY
そういえば
テンプレの>>4にある高遠蓮峰軒の中の人って違うよね。

上杉陽一は大井行頼だったかと。





300 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:33:43.28 ID:5xofCB/e
「高白斎記」には信玄の側室が禰津から来て祝言をあげたと記されているらしい
これは禰津夫人ではなくて諏訪御寮人だったのではないか言われてるらしいが
結局はよく分からない

301 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:33:43.86 ID:ARcEFKKU
ドラマレベル的には演技も容姿も充分及第点だとは思うけどねU姫

只、原作読んだ女優たちが競って演じたがったという
女から見た、女も惹きつけられるような魅力を持った女には見えないんだよね

先はわからんけど今のところは

302 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:34:06.41 ID:Pt4PYYj8
>>280
「武田信玄」のときはそういう筋になってたな
今作が第4回川中島で終わる場合、義信自身がどれほど自覚持つかはわからんけどね



303 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:34:55.71 ID:ZSp6ZbSv
うん、コレ武田家視点で見るとすごい中途半端で終わるよね。

304 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:35:12.13 ID:q7W2GTDi
葛笠村トリオ
http://www.nhk.or.jp/taiga/topics/21_closeup/index.html

お兄ちゃんwうほ

305 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:36:03.32 ID:nclzUe89
主役は勘助だから
葛笠村の愉快な仲間が中心だろ
今夜もそういう扱いだったよな

306 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:36:14.83 ID:VSVEGroI
まあ勘助が死んだ後が武田的には本番みたいなもんだし

307 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:36:51.89 ID:wmIVtARz
なにしろ今後の保証がほしい諏訪首脳陣たちが
いやがる晴信に娘を押し付けて側室待遇での扱いを
要求したという説まである。

当時の側室婚は多くは同盟の証としての戦後処理、
政略結婚だから、実は単純にこっちの方が真実という
見方も確かにある。

308 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:37:19.79 ID:o75oTXDB
勘助討ち死にした後も、幽霊になって続けてくれないかなw

309 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:37:25.53 ID:5xofCB/e
っていうか、勘助の話だから

310 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:37:33.13 ID:hdzm8v0q
戦国大名が、平和主義者で居られるわけないだろ

女どもが!

311 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:39:10.38 ID:WyVjPsT6
そうか、由布姫を側室にっていうのは政治的な意味があるんだな
まあ側近たちが心配してるように自分の身が危険に晒される
覚悟がいるわけだけど。
女好きな要素や、あるいは自分のしたことへの罪悪感からくる償いの気持ちも
あるかもしれない…っていうのは次回以降に持ち越しかな。
とにかく由布姫がんばれ。超がんばれ

312 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:40:15.98 ID:OS/HaRZD
>>174
素直な反応にびっくり。
可愛い奴だw

元戦国オタから、お節介な忠言。
大河ドラマを楽しむなら、それだけじゃ勿体ない。
ドラマとして楽しむ術も身につけると、もっと楽しめる。

313 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:42:20.58 ID:muHLd7v7
ID:wmIVtARz

基地外武田厨は前スレで散々叩かれたのに
ほとぼりがさめた頃また湧いてきたのか?ww
オマエの独善的な話を聞いてると武田嫌いになりそうww

314 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:42:51.37 ID:0WIQQK3H
「武田信玄」のほうが面白かったな。



315 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:44:00.34 ID:EOUvned+
姫がブスで応援する気になれません

316 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:44:00.34 ID:hGHnEm4L
巧妙の時は移動制限なし文武共に一級で汚れ役もOKな
スーパーな便利屋六平太をフル活用したから
回りくどい事せずとも良かったんだが
きちんと描こうとすると黒い面や複雑なシーンをどう見せるかで
色々と視聴者に伝わり難い部分が多いな、やはり。

317 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:44:39.58 ID:4sywVVbM
>>312
ドラマとして見てるつもりなんですけどね・・・。
どうも勘介の行動が腑に落ちないと言うか・・・。
まあ勘違いしてたのもあるんですけど・・・。

318 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:45:06.74 ID:OS/HaRZD
>>193
野盜に教われる前、夜道を歩くシーンでは中々可愛い笑顔を見せてたがな。
今後晴信に心を開く場面があるのなら、期待できると見たが。

319 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:45:40.05 ID:nclzUe89
「武田信玄」はドラマ自体別物だからくらべられないよ
つか、ジメジメうじうじ暗かったし
ナメクジ出てきそうだったからな

320 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:46:04.36 ID:sSa/C5/S
>>316
ある程度、視聴率を切り捨てて判る人だけわかってくれればって割り切った脚本だよね。
そうしないとクオリティが保てないわけだし。

321 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:47:52.62 ID:VVz0+6IY
>>312
『史実では』
というやつがこのスレ的には厄介者なんだよな。
それが話を広げるネタ振りになればいいけど、
そうではない場合が多すぎる。
ここは歴史板ではなく大河ドラマの板のスレだというのに。

322 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:48:53.85 ID:wmIVtARz
>>313
やあ負け犬君。

今日一日だけで百回におよぶ「武田厨」「山猿」の書き込みご苦労。

けっきょくスレを荒らすことさえも出来ず、本スレから逃走して
アンチスレでおだを巻き、そのアンチスレにさえも絶賛派がどっと
繰り込みスルーのされっぱなしの休日だったねw

今日もドラマは大好評、荒らし最期の頼みの綱の由布姫まで
上々の評判。こちらも大変気分よく明日に備えられる。

明日もがんばってアンチがいかに歴史を知らないか、文章が
下手か、身を持って実証してくれたまへ。あー楽しかった。

323 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:49:14.02 ID:sN/ovbDh
史実なんてのは馬にでもくわせろ

324 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:49:41.59 ID:muHLd7v7
一部の厨は武田を美化しすぎだよww
武田を美化するためなら滅ぼした国でさえ平気で扱き下ろす必死さww
軍艦なんて信用できんし実際、信玄てそんなに褒められた奴ではないからなww

作品は良く出来てるのにアホな武田厨が目に付いてぶち壊しww

325 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:49:55.04 ID:a7z6wlcm
美化されちゃってる「戦国」ばかりが巷間に溢れてるからなー

史実(といっても、勝者に都合よく編まれた記録が元になってるだけのモノだが)をベースにした虚構なんだし、
いちいち自分の価値観や主張と照らしてケチつけるなよ、と。
作り手のセンスや工夫を素直に楽しむのが利口だな

326 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:50:05.60 ID:OS/HaRZD
>>203
原作って絶世の美女設定なのか?

つーか美女設定を繰り返す人って、いい加減それから解放されたらどうなんだw
自分の脳内にある固定概念と死闘を繰り広げるのもいいが、余人には関係ないからさ。

327 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:51:14.63 ID:WU5Da4Oy
晴信の女達、何故ぶすばかりだ!
武田信玄の時は、メチャ良い女ばかりだった。
何か意図があるのか?


328 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:51:55.79 ID:VSVEGroI
両津姫じゃあな

329 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:52:01.98 ID:sSa/C5/S
>>327
晴信がブス専なんだろ

330 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:52:21.08 ID:TrHmf6TS
あーもう顔ブスとかそりゃ言わなくてもわかるわ見てれば
それよりそんなブス話を延々してるほうがよっぽど物好きだ

331 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:52:30.54 ID:sN/ovbDh
>>327
現状、日本の女優はこんな調子なんだが
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1176875366/

332 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:52:45.40 ID:R73fhNt1
晴信が板垣に言う「しかるべきお方とは誰じゃ!…また今川か?」が私には面白かった。

333 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:52:49.31 ID:5xofCB/e
信濃の人間が恨むのは分からんでもないが
でもまぁ、戦国だしな

334 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:53:11.32 ID:0WIQQK3H
男の武将でも「死にたくない死にたくないギャー」と喚いて、
家臣に、家名が傷つかないように殺されて、
「見事に自害なさいました」と公表しているパターンも多いらしいし
女だったらなおさらだね。今回はそれを美化せず描いた点が評価できる。

335 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:53:26.37 ID:ARcEFKKU
>>322
と、いって自分で構ってどうする
スルーかあぼ〜んしときなよ

336 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:53:46.47 ID:VVz0+6IY
>>325
楽しむと同時に、ときには
『こうすればもっとおもしれえのに』とか、愚痴りながらね。

硬直化しないことだと思う、今日この頃。

337 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:54:30.71 ID:sN/ovbDh
>>332
あのヤレヤレ感がいいyね

338 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:54:40.14 ID:UXdsT0C5
ヒサの顔が一番嫌い
男顔だし、鬘似合ってないし
演技変だし、声が悪すぎ

339 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:54:53.40 ID:qjXBJJDf
>>322
何この人、痛ーい。

340 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:54:55.70 ID:OS/HaRZD
>>227
いやだからさ、戦で肉親が死んだとか、それでも力一杯生きたいと願ったりとか、
色々被る設定があるじゃん。
で、ポイントはこの二人の身分が隔絶しているところ。
ここが好いわけですよ。

341 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:55:15.23 ID:muHLd7v7

322 名前: 日曜8時の名無しさん [sage] 投稿日: 2007/04/29(日) 23:48:53.85 ID:wmIVtARz
>>313
やあ負け犬君。

今日一日だけで百回におよぶ「武田厨」「山猿」の書き込みご苦労。

けっきょくスレを荒らすことさえも出来ず、本スレから逃走して
アンチスレでおだを巻き、そのアンチスレにさえも絶賛派がどっと
繰り込みスルーのされっぱなしの休日だったねw

今日もドラマは大好評、荒らし最期の頼みの綱の由布姫まで
上々の評判。こちらも大変気分よく明日に備えられる。

明日もがんばってアンチがいかに歴史を知らないか、文章が
下手か、身を持って実証してくれたまへ。あー楽しかった。


75 名前: 日曜8時の名無しさん [sage] 投稿日: 2007/04/29(日) 09:55:32.68 ID:wmIVtARz
今朝もあらゆる話題で自分の見る目のなさを証明し、
必死で立てたアンチスレはことごとく沈没、
頼みの綱だった両津姫の評判まで上向いてきて
あとは対立を煽るために歴史を全く知らないことがバレバレの自演を
毎日書き込みながら、華麗にスルーされつつただ笑いものになっている
粘着厨が地下の虫のごとく蠢いております。楽しいなあw


342 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:55:20.73 ID:TrHmf6TS
今川はリサイクルショップじゃありませんよ

343 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:55:21.51 ID:Pt4PYYj8
>>332
今川に送れば信虎さんがまたはりきったかもw


344 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:56:01.66 ID:Y+TAQmzN
>>333
信濃の人間は怨んではいないぞ。
むしろ、大河ドラマのお陰で観光客が増えるって喜んでるし、
如何にそれを利用しようと考えているぞ。
諏訪大社からして、そうなのだからw

345 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:56:39.70 ID:o75oTXDB
ID:VSVEGroI

まだ柴本アンチがしつこくスレにへばりついてるんだな。
アンチスレ行けよ。

346 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:56:45.55 ID:sN/ovbDh
>>343
そういや一目惚れしとったな、信虎殿は。で「おれによこせ」とか言い出して
寿桂尼さまがしかめっつらを

347 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:56:50.54 ID:OS/HaRZD
>>230
つーかそこには勘介の晴信への信頼の程があるとも見れるのでは?

348 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:56:55.76 ID:WU5Da4Oy
>>329
そうか!ぶす専か!納得するしかないか!

349 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:57:37.61 ID:5xofCB/e
ただ面白い事に、最後まで武田を裏切らなかったのは信濃衆だったりするんだよな
最後、甲斐の人間なんてどんどん裏切ってったからな
信濃衆にしろ上野衆にしろ他国の人間の方が忠誠心が高かった

350 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:57:52.19 ID:muHLd7v7
ID:wmIVtARz

このアホ厨の被害妄想を治療する薬はあるかなw
コイツ古参の狂信的武田厨だよww キチガイすぎww

351 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:58:23.97 ID:cpkrZ+Z0
れんぽーけーん!

352 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:59:23.83 ID:CDerKzXX
>>285
> 05月13日第19回『呪いの笛』………………………

板垣「武田に仕えし者は武田に返れ…!」

その時、赤ん坊(寅王丸)の泣き声が(ry

353 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:59:54.40 ID:OS/HaRZD
>>239
>>236は根拠がないからw
せいぜいそうかもしれないてな話だし。

354 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:00:14.89 ID:1jnSW/8W
信濃衆は実際武田を恨んでないんだよなw
武田が非道と言われるのが許せなくて、執拗に信濃衆を貶しまくるのがID:wmIVtARzの病気ww

355 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:00:58.63 ID:VVz0+6IY
>>342
でも、あの怪僧が徳川家康の基礎工事をしたのだと思うと
なんとなく感慨深いな。

伊武雪斎の( ̄ー ̄)ニヤリッという顔をみてしみじみそう思う。

356 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:01:36.26 ID:2eibGWxT
>>350
この人朝から深夜まで1日中貼りついて
管理人気取りだね。
よっぽど暇なんだ、って言うかそんなに貼りついてちゃ
水滸伝好きのツレアイさんに心配されるでしょうに。

357 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:02:10.09 ID:9OXthaCy
>>244
>回収
そうそう。
このドラマはこういうのが多くて油断が出来ないんだよな。

358 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:04:43.85 ID:UxHiRIiv
何が可哀想って寅王丸役の赤ん坊だな。
ネネ様に大泣きさせられた挙句、晴信に連れていかれて・・・
まさか本物の赤ん坊を使うとは思わなかった。

359 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:05:53.87 ID:e8g+87DU
>>358
リハーサルでは人形だそうだけど、本番ではそりゃ本物つかうでしょうよw

360 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:06:26.71 ID:AcQTbyhM
いや一日中2chやってたわけじゃないだろ
朝と夜だけで
そんな気持ち悪いのがいる筈がないw

361 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:06:34.42 ID:weZfAK04
>>336
うむ。
否定するだけなら誰にでも簡単に出来るが、そこで澱んでしまうだけで面白くない。
より良いモノを求めて建設的な議論が進展されているときが楽しいな。

362 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:06:39.90 ID:GmPLHtFu
>まさか本物の赤ん坊を使うとは思わなかった。

撮影中、お母さんがスタジオの隅っこで
ハラハラしながら見守っている事でしょう(w

363 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:07:41.55 ID:iqC1DMTk
 \\  こっぺぱーん♪ ジャム塗ったら あ〜んぱ〜ん♪  //
                     ●
    /\___/\      ./\((/\       /\___/\
  / ノ'  '\、  ::\   /ノ    ヽ :\    / ''\,,, ,,,/''  ::\
  | (●), 、 (三)、 ::|  | \    /  ::|   | (●), 、 (●)、 :|
  |  ,,ノ(、_, )ヽ、, \_ :|  |  (_▼_ )     :|   |  ,,(● ●)ヽ、,  :|
  |    r=、     :|  ミ   :LLl:::     .彡  |    r=、     .:|
  |    |,r--|     .::|  ミ    |∪|    :彡  |    |,r--|      :|
  \  `ニ´  .::::/   \.  ヽノ   ::/   \  `ニ´   ::::/
  /`ー‐--‐‐一''´\  /`ー‐--‐‐一''´\  /`ー‐--‐‐一''´\

364 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:07:51.21 ID:YMIM2amP
>>341
度を超えた擁護は逆にキモいな。
異常に思い込みが激しいようだし。

365 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:08:07.66 ID:2eibGWxT
ID:wmIVtARz

悪いけど追跡しちゃいました。
すごいエネルギーですw

366 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:08:32.64 ID:JcXon8FC
>>363
これなに?

367 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:09:37.51 ID:iqC1DMTk
>366
オープニングのテーマ曲に歌詞をつけたらこうなる。

OP曲気に入ってたんだけど、このAAみてからはもう・・・・

368 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:09:46.36 ID:DsNq1Dx+
赤ん坊を演技のためとはいえ泣かすのって、その子の成長に影響はないのだろうか?

369 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:09:51.68 ID:e8g+87DU
>>366
左からカンスケ、ハルノブ、U姫?

370 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:10:08.38 ID:Hm6LZ5yh
ある日城の中 勘助に 出会った
炎舞う城の中 勘助に 出会った〜

勘助の 言うことにゃ お嬢さん お逃げなさい
スタコラ サッササノサ〜 スタコラ サッササノサ〜

ところが 勘助が あとから ついてくる
トコトコ トコトコと トコトコ トコトコと

お嬢さん お待ちなさい ちょっと 落とし物
何かの金属の 小さな 摩利支天

あら 勘ちゃん ありがとう お礼に うたいましょう
ラララ ララララ ラララ ララララ

371 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:10:52.80 ID:PGWWWOMG
このスレに両思いの奴らがいるな

372 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:11:05.98 ID:iqC1DMTk
「女は穴じゃ」と聞こえた。重要なセリフだから発音をしっかりしてほしかった。

「男は女を穴・袋とみなしている!!!」と叫ぶ猛女を思い出したぜ。

373 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:11:33.76 ID:YMIM2amP
>>365
仕切りすぎなんだよな。
予防線張りまくって、ちょっとドラマや武田に否定的なレスをすると
即火消しにかかるし。風鈴ヲタというより武田信者なんだろうね。

374 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:15:13.13 ID:weZfAK04
>>371
IDは変わってたけどバレバレだろうなw
ウホの血が騒ぐでごいす

375 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:15:52.43 ID:uLbrjioi
何回もID変えながら貼りつく方もどうかと思うけどね
まあどっちもどっちか

376 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:15:55.36 ID:lqgqnZco
やっとここまで読み終わった。
終了後はレスが多くて嬉しい悲鳴だが。
源四郎の背の高さには驚かされた。
容貌もあまりよくなかったって本で読んでたし。

377 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:16:15.92 ID:PGWWWOMG
あ、なんか俺笑いすぎだな

378 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:16:28.22 ID:gQQoFpvL
>>368
ま、泣かしたりするのはともかく赤ん坊を撮影にずっと付き合わせると疲労度の点から問題になるから
大人の演者になつかない時の対策含めてスペアも用意するのが普通らしいな
だから、たまに同じ役なのに場面によって赤ん坊がすりかわってたりする

379 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:16:43.32 ID:lqgqnZco
前スレに今回はレイプばっかりってあったけど、ヒサだけだよね?
U姫はされてないし。

380 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:17:18.22 ID:PGWWWOMG
レイプと言えば赤青

381 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:17:20.96 ID:2eibGWxT
ID:wmIVtARz
>あー楽しかった。
まあ、もうこう言って寝たらしいから
明日以降また沸いてきても笑ってスルーしますわ。

382 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:17:35.89 ID:5PbEMatm
山県は敵方から「信玄の小男が出たぁああ!」って言われてたらしいよ

383 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:17:44.96 ID:lqgqnZco
源五郎は源四郎と顔見合わせた位しか出番がないのが寂しい。
もっと出て欲しいw

384 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:18:28.40 ID:GEywVl/1
ID:wmIVtARz殿はお館様の為なら脳内で史実さえ変えまする。

385 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:19:34.55 ID:JcXon8FC
原作では、諏訪出身の勘助は生涯、諏訪を盛りたてるためにユー姫のまわりに
陰に陽につきまとったような設定になってるし、ユー姫は美少女とも書いてある。
ドラマでは死んでしまったスイングガールの面影を追ってるような話になってるけど
まあどうでもいいわな。
見る側からするとあのユー姫ではヒロインとしては受け入れ難いわな。

386 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:22:13.35 ID:iqC1DMTk
>382
それだから必死で戦ったと聞いた。

387 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:22:26.81 ID:5PbEMatm
原作では勘助って諏訪出身なのか
ちょっと無理があるな


388 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:22:42.88 ID:lqgqnZco
勘助が主人公なら、今読んでる井沢元彦の野望の方が勘助っぽい感じがする。
信玄絡みの本はかなり読んだが、風林火山は他とはちょっと違う印象受けたし。

389 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:22:53.30 ID:FnaB4WQ9
>>346
ワラタwなぜ寿桂尼様がwww

390 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:23:26.73 ID:PGWWWOMG
受け入れよさだめじゃ
とはいえ受け入れる必要は無いが、
U姫を気に入らないがゆえに見逃すのは勿体ない気もする
まあ人のことなんぞ知らんわ

391 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:24:19.91 ID:z0GJI8v2
なんで信玄は家臣団に支持されていない勝頼を贔屓したの?
武将としては実力あって強かったから?

392 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:25:18.52 ID:JcXon8FC
諏訪出身、というか諏訪に住み着いていた流れ者ということになっている。
それと晴信の正妻のガキどもが嫌いだったという設定にもなっている。
なんにしろだ、やっぱお姫様は美人でないといかんと思うのだよ。

393 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:26:19.67 ID:8qltqBcP
>>382
という事は顔が似てたのかな?
ドラマじゃ似ても似つかないけど。

394 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:26:24.22 ID:L91jt9wZ
>>295
>>295
>>295
あなたの好きなアニメを解読した。

395 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:26:31.83 ID:VNPbxjHF
勘助が諏訪出身と書いている時点で馬鹿丸出しじゃのう
馬鹿が必死で書き込みする姿はかように滑稽なものかw

396 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:27:36.51 ID:e8g+87DU
原作は恋愛歴史小説なのか?
井上靖は苦手なんだよ。
蒼き狼も天平の甍もよんだけどいまいち。
風林火山は未読だがドラマは最高に面白い。
でもオリジナル部分から原作有り部分にきたら
正直ついてけないところもある。

397 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:27:55.86 ID:4OQOBtSU
原作勘助は三河牛窪の生まれ

398 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:27:57.77 ID:5PbEMatm
>>393
顔が似てたというより
信玄秘蔵のチビッコという意味だと思う

399 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:28:03.90 ID:GEywVl/1
>>395


400 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:30:01.76 ID:VNPbxjHF
>>396
>でもオリジナル部分から原作有り部分にきたら
>正直ついてけないところもある。

原作は「なぜかわからぬがそう思った」のオンパレードだからなあ
脚本家もかなり苦労してると思う

401 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:30:34.30 ID:UxHiRIiv
>>378
赤ん坊のスペアって・・・ドラマの世界ってマジで恐ろしいなあ。

>>382
それは畏怖しているのか?それとも馬鹿にしているのか・・・??

402 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:30:46.00 ID:dSAQUccE
ヒサが一人で実家に戻ってきたシーンは
フラグ立ちすぎてて何だかホラー見てるような心境だった

今回でようやく平蔵が武田家に対する恨みをもったね
今後の展開を考えると武者震いが ってスレ違いでした

403 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:31:07.08 ID:4OQOBtSU
天平の甍含め井上靖は大好きだが風林火山はクソ
ドラマは面白い

404 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:31:36.42 ID:JcXon8FC
原作は、恋愛小説というよりも、正妻とユー姫のどちらの子を立てるか、
みたいな展開で、フジの大奥みたいな駆け引きモノが中心にくる。
そういう意味でも、やっぱりユー姫は美女でないといかんのだよ。

405 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:31:49.84 ID:0Bp+jKDf
>>399
なんで晒してるか分からん。
原作持ってるならP12読んでみろ。

406 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:31:59.53 ID:5PbEMatm
>>401
もちろん畏怖
やべぇっていう

407 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:32:27.71 ID:RGYcHp7e
由布姫のまわりだけ話が破綻しちゃってる。
晴信が殺せって行ったわけじゃなくて勘助が勝手に「死んでもらう」って言ってただけなのに
君命で殺さなくちゃいけないみたいに持ってってるのがまずおかしい。

408 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:32:52.99 ID:0Bp+jKDf
>>404
原作ってそんな話じゃないぞ。

原作って井上靖の風林火山だよな?

409 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:32:56.08 ID:sx9c/Pt3
井上靖ってあんまり頭よくないよね

410 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:33:06.30 ID:GEywVl/1
井上靖は要するに何を書きたかったの?
とりあえず、晴信と由布姫と勘助がメインなのは解る

411 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:33:15.10 ID:FnaB4WQ9
                 _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
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.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
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       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|   【今週のお悔み】
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !    高遠連峰軒殿。
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/     色んな意味で光っていました。頭とか。
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
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           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、

412 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:33:37.07 ID:GEywVl/1
>>405
スマソ間違えた

413 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:34:25.00 ID:fCb55Zhy
原作だと勘助の故郷は参州(三河)牛窪。
武田家仕官まで三河と駿河から出たことがないという設定のはず。

414 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:34:40.39 ID:0Bp+jKDf
>>410
ラストの数ページ。
読んでみてあのラストで何も感じないなら相性が悪かったってことでしょうがないんじゃないか?

415 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:34:53.41 ID:jep25SwL
原作は孤独で偏屈な老人が生きがいを求める話だろ。

416 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:35:02.10 ID:8qltqBcP
>>401
なんか恐い事想像しているみたいだけど、
ドラマなどで使われる赤ん坊は実は「双子の赤ちゃん」なのだ。
で、疲れないように交代で撮影する。

417 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:35:17.52 ID:8kRkaYgM
>>400
そのせいなのか、科白に「なればこそ」が多いのが気になる。
もう一歩、頑張って筋立てて語らせてくれれば・・・。

いや、でも今年の大河は言うまでもなくいい出来だけどね。

418 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:37:05.13 ID:GmPLHtFu
連峰軒とか逍遥軒ってチャーハンとかシューマイを作るのが上手そうだな

419 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:37:29.39 ID:PGWWWOMG
>>407
殺せと具体的には言ってねーが「憂いを残すな」ってそういうこったろ
嫌な役をやれって遠まわしに言ってるんだよ

420 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:39:33.20 ID:dSAQUccE
>>419
まさに「憂いを残すな」ってことなんだよな。
大抵皆殺しか仏門入りか・・・

421 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:39:46.60 ID:jd8+PEzL
勘助の由布姫へのこだわりは、ミツをフィルターにしているので、
男と女というより若い生命力への思いというか、
あしながおじさん的に見える。
生きたいというこの娘にはせめてミツの分も生き延びてほしい
というような。

422 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:41:28.26 ID:lqgqnZco
今回はカピ様の登場が少なかったが、顔黒くなってきたように思うが。
大人になったってこと?

423 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:41:30.97 ID:e8g+87DU
ミツはドラマオリジナルだから
原作の判りにくさをミツを補うことで判りやすくしようとする
脚本家の意図があるのかもしれないな

424 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:42:34.31 ID:JcXon8FC
だいたいユー姫15歳、勘助50歳ごろに出会ったってことらしいから、
爺ちゃんが孫を助ける話しでもいけるんだよな。

425 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:42:46.39 ID:dSAQUccE
ミツが何気にレギュラー出演してる件w

426 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:44:26.06 ID:jep25SwL
原作は武芸を習ったこともないのに、殺そうと思えば殺せてしまう
異形の超越者っぽい勘助だし、そうなんだから仕方ないと思うしかない所はある。

427 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:44:39.05 ID:0Bp+jKDf
>>424
年末の風林火山はそんな感じだった。
ただ、そこまで割り切ってしまうと1年持たないんだろうな。

428 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:45:04.73 ID:DsNq1Dx+
>>425
まるで某アニメのニコルとかトールのようだなw

429 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:45:28.16 ID:qh9jvcaV
>>421
カンスケが男前すぎるのでなんか

430 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:45:32.57 ID:P4WqePkQ
高遠弟が好きだったのに討ち死にシーンすらないとは・・・・・

431 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:46:16.50 ID:ELPEkgXJ
>>416
フルハウスのミシェルなわけね

432 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:46:18.65 ID:+kbFTo5H
ヒサが平蔵と会う時、顔中汚れてるのに、目の回りだけキレイ。
お前は逆パンダか!と心の中で突っ込みまくりで、全然純愛シーンに集中できず…。
足下、脚絆なんだね。
何パンツはいてんだ?今時のファッションじゃあるまいし。
とか思った自分は阿呆。(゚∀゚)アヒャ!!

433 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:47:02.65 ID:5PbEMatm
ミツはあれはあれで良かったけど
必要ないっちゃ必要ないキャラではあった
この大河では必要なんだけど

434 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:47:15.96 ID:F4+I/cez
>>391長男…謀反で切腹、次男…盲目、三男…夭逝、四男勝頼に順番が回ってきただけ。因みに信玄を尊敬していた徳川家康は、結城家を継いだ次男秀康ではなく三男の秀忠に家督を譲った。武田家の前例の影響かどうかは知らないが。

435 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:47:44.53 ID:0Bp+jKDf
ノベライズにある結構重要なシーンも切ってるからねえ。
DVDはノーカット版で出してくれないかな。

436 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:48:10.19 ID:JcXon8FC
予算の都合なのか、ユー姫主体なのか、重要な話の進行が
劇ではなく、セリフで進んで行くのはこれいかに。
年末の川中島の戦いに数千人のエキストラを期待しちゃうぞ。

437 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:49:08.61 ID:M5npWqZL
>>424
この年齢設定だったら勘助の死に号泣する自信がある。
お年寄りが頑張る話に弱いんだよな…。
内野も男前で良いんだけど、時々「もうちょっとブサイクだったらなあ」と思う。
男前に向かって醜い醜い言われてもなあ。
ノートルダムの鐘とかの切なさが好きだから微妙だ。
内野だと普通に恋が実りそうな勘助だしなあ。

438 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:49:35.61 ID:3VFXoy7e
しかし、今日のU姫の鼻水垂らしながらの演技すごかったな
あれホントに泣いてただろ

439 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:49:39.98 ID:Vo+aDtjA
>>423
原作は、美少女設定で、勘助も美しさ、気高さに惹かれるって
いうわかりやすい設定。
ドラマにミツがどうのって入るのは、ミツ人気による後付と両津姫が美女じゃないから
その埋め合わせ。


440 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:51:02.50 ID:yWUohBSE
乱取り、奴隷売買は武田、上杉軍の常識。捕虜は親族に銭で買い取らせるか、
金が無い場合は黒川金山等に奴隷として叩き売る。占領地での略奪強姦は
あたりまえ。

一銭斬り→占領地で一銭でも盗んだものはこれを斬る。織田軍の常識。
乱取り、略奪は特別な場合、戦術上の命令による。但し、一向一揆に
関しては例外なく老若男女、無人になるまで撫で斬りとする。

441 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:51:26.46 ID:0Bp+jKDf
>>438
前回の辞世の句を読んだシーンでも鼻水たらして泣いてる。
そういうところは素直にいいんじゃないかと思う。

442 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:51:55.41 ID:oMQezR9B
ミツは中の人が次の朝ドラ主役だから
宣伝のためにちょこちょこ出るだろうなw

443 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:51:59.29 ID:ELPEkgXJ
男前なりに、変な奴っぽさは色々出してるみたいだけど
(ジオラマ作りとか、兵は詭道なり!とか)
確かに醜い醜い言われても、ちょっと違うな

444 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:52:16.20 ID:AcQTbyhM
今日はID:yWUohBSEをアボーンしておくとよさそうだな

445 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:54:13.59 ID:gQQoFpvL
>>443
まあ、主役であるせいもあって普段の言動も溌剌としてるしな
駿河の荒れ寺にこもってる頃のようなやさぐれ口調でずっと通されても困るがw



446 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:54:26.08 ID:5PbEMatm
織田軍といえば放火だろ

447 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:56:46.38 ID:e8g+87DU
正直、原作読んでもつまんなさそうだな。
それにドラマの勘助が大好きだから。
最終回で死なないでほしい。
赤マフラーで生き延びてもらいたい。

448 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:57:35.90 ID:dSAQUccE
>>447
最終回で死なないのは流石に無理じゃないか?
むしろどう死ぬか期待してるけど

449 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:58:06.47 ID:9OXthaCy
>>423
だからさ、作り手も原作の由布姫からどうドラマの由布姫像を作るか、
苦労したんだと思う。
モデル系の美人女優を連れてきてそれで万事解決といくような、
そんな甘い話じゃないんだよね。

450 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:59:19.22 ID:rK+/XoQT
>>439
後付?一話から伏線張りまくりじゃね?

451 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:00:44.71 ID:N1LybuKI
奥さんがあれだからあわせたのかも知れん
本当に絶世の美女連れてきたら、奥さん可哀想過ぎ
奥さんにあれが選ばれたのが元々の問題だったりして
自分は両津姫好きだけどさ

452 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:02:15.98 ID:jep25SwL
でも於琴姫は美人にしてくれないと

453 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:04:24.70 ID:9OXthaCy
>>451
逆だw
三条から逆算なんてありえねえ。

454 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:04:25.26 ID:e8g+87DU
於琴は高橋マリ子じゃないの?

455 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:05:31.52 ID:JcXon8FC
>>447
なこたーない。
原作の最後の戦いは時代小説屈指の出来だぞ。
テレビと小説では内容がかなり違うが、
せいぜい300ページの1冊完結だ。
読んでみれ。

456 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:06:28.33 ID:Lf76XgEV
>>349
遅レスだが、それこそ勝頼が諏訪の腹の子だからじゃないか
ゆえに甲斐の重臣をまとめきれなかったわけで

457 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:06:32.54 ID:oFr8az8x
考えてみたら、今まで勘助は、悪いこと一つもしてないな
ミツの家で、盗み食いくらいかな

それにくらべて、ゆう姫やねねは、命助けられて文句タラタラ

458 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:08:09.96 ID:e8g+87DU
>>455
つか読んだような気もするんだよね。
一時井上靖ばっか読んだから。
でもままったく印象に残ってない。

459 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:10:00.18 ID:dSAQUccE
>>457
ヒールではあるけど悪では無いよな。
まぁ今日の由布姫を助けるシーンはかっこよすぎる気がしないでもなかったがね

460 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:10:12.07 ID:RJOJWlN6
勘助って大河じゃ嫁さん貰わないのかな?
確か息子が長篠で戦死したコトになってなかった?

461 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:11:04.40 ID:jep25SwL
親を殺され売り飛ばされ娼婦に身を落としてたなら生き地獄かもしれないけど
現時点の由布姫は戦国時代の姫にはよくある状態程度ではある。

462 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:12:12.09 ID:MQH8bRo+
前回は実況2回あわせて5回みてもあきない神回だったが今回はイマイチだな。
なんでだろう。。。

463 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:14:30.13 ID:Vo+aDtjA
>>450
どこが? 具体的に。
ミツと姫をだぶらせるなら、同じじゃなくってももっと似た配役にしたはず。

 

464 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:14:33.29 ID:ELPEkgXJ
三条さんいいと思うけどな
今まで、池脇千鶴の甘ったれた感じの喋り方が嫌いだったけど
今回それが公家言葉とピッタリはまってる

465 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:15:00.83 ID:dSAQUccE
>>461
武家の娘なら親死んだら仏門入りか自害じゃない?
生き恥さらす方が余程辛いと思う。
まして側室とは・・・まぁ案の定後顧の憂いとなってしまうけど。

466 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:15:35.40 ID:J0VaEggt
由布姫は生き地獄じゃないよ。
武田>諏訪でしょ?
玉の輿結婚じゃん。側室とはいえ。
さらに、由布姫は、晴信にベタぼれするんだし幸福な結婚。
幸福なのに、晴信の愛情が他に移るのに異常に嫉妬して
不幸だ、地獄だと大騒ぎして、憤死するだけの女。


467 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:17:00.71 ID:PKjidltr
由布姫が、勘助の醜い顔は恐ろしくない、心の中が醜い言ったシーンは
よかったね

勘助は、由布姫とミツを重ね合わせたと思う。
自分の醜い外面ではなく、内面を見ようとしてくれたという意味でミツと通じるものがある。

その上で、内面が醜いといわれたことは、
進んで引き受けた悪役とはいえ、ショックだったと思うが。

468 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:17:06.22 ID:0QFK4eLy
今見た。
勘助のドMっぷりと由布姫の見事なツンデレツンっぷりが素晴らしかった。
ってか、勘助、あの素晴らしいお館様の元で生きられるのならこの姫にとって
こんなよき道はない!今の恨みを俺に向けさせてお館様への恨みを薄めさせよう!
ってすごい思考回路だな・・・。やっぱり勘助はことお館様のことになると考えが
おかしい、すごく。まあ、武田の刺客におびえながら生き延びるのは女3人にはほぼ
不可能だけどさ。


469 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:17:55.31 ID:0Bp+jKDf
>>466
「武田信玄」と「風林火山」の三条夫人は違う性格なんだよ。

470 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:18:33.54 ID:J0VaEggt
超ワガママだけど、超美人という設定で許されてるキャラ。
それでも勘助の異常なのめりこみ方についていけない>原作
それなのに、あの3人に1人はいそうな容貌の女優にやられたら。

471 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:22:20.81 ID:N1LybuKI
>>461
親殺した男の傍で暮らして子供産むのって地獄だとは思うが
本物の娼婦の相手はただの客だからな
まぁ、あの時代の姫て専属の子守がいたりして
どれだけ親とのふれ合いがあったか知らんから何とも言えんけど
現代感覚で見ると、親殺した相手と添い遂げる女は人間性欠落してるわな


472 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:24:00.22 ID:0Bp+jKDf
>>470
原作の勘助って、於琴姫に会って以降は側室の女性とその子供たちを義信を押す勢力から守り続けてたんだけど・・・。
同じもの読んでても読み取り方って違うもんだねえ。

473 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:24:51.98 ID:e8g+87DU
だからまだ来週、再来週くらいかけて
U姫が側室になるのを承諾するまでをやるんでしょ。
ちょっとタルイ気がするな。


474 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:25:42.13 ID:rK+/XoQT
>>463
ミツが着たろうに捕まる原因になった「戦怖えーづら。怖えーからこそ見てえづら。」が
明らかに伏線だったと思うが。

475 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:26:08.12 ID:ikDAV3Mg
>>471
現代感覚が通じない時代だからそれもありなんじゃない?
生き延びる為、一族の血を残す為なら側室になるって
考えは分からんでもない。
嫌なら自害すればいいんだし。

476 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:28:23.89 ID:jep25SwL
常盤じゃないけど、自分の旦那を殺した相手の側室になるってのも結構あったんじゃないの。
そうすることで、自分の子供も救えるし。

477 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:29:03.52 ID:9OXthaCy
>>463
だから、何から何まで同じなのは演出として陳腐なんだってw

478 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:31:05.57 ID:J0VaEggt
よくあるよ。家康の最初の側室も落とした城の城主の娘。

479 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:32:33.25 ID:J0VaEggt
474
文字にされるとすごく笑える台詞だ

480 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:32:40.72 ID:9OXthaCy
>>478
信玄の母も似たようなものとも言えるんだよな。

481 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:34:06.06 ID:PKjidltr
晴信が、信虎のことを語ったシーンの大井夫人の驚愕した顔もよかった

息子は、信虎とは違うと信じていたのに
晴信の中に、信虎と同じものが流れていることにはっきり気づいたんだな

482 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:34:19.85 ID:PaS/13EH
まあそれでも、特に面立ちが似てるわけでもない女に
あれほど思い入れるのは不自然っちゃ不自然だな。

483 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:37:01.90 ID:ikDAV3Mg
>>480
人質代わりに嫁入りとかが普通の時代だからなぁ
それに女は男が考えてるよりずっとしたたかで強い
ところがあるぞ。

484 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:38:28.38 ID:dSAQUccE
>>478
城主と当主じゃ違うんじゃね?
由布姫は諏訪本家の娘だからさ。
存在意義も大きければ、その分受ける恥も大きいかと。


485 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:39:07.72 ID:e8g+87DU
>>483
ダーウィンが行くで雄ライオンを試す牝ライオンみたいなのをやってたが
アレ見て女は強いと思った

486 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:39:14.82 ID:N1ZC7wwg
>>482
マリシテンペンダント持ってたからでしょ?

487 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:40:22.10 ID:PaS/13EH
>>486
だから、それだけだから

488 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:41:01.97 ID:PGWWWOMG
それだけにしか見えない奴は今まで何見てたんだろうな

489 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:41:03.54 ID:Lf76XgEV
>>475
つ淀殿

490 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:42:00.42 ID:PaS/13EH
>>488
煽るんなら、説明してみろやw

491 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:42:26.32 ID:e8g+87DU
U姫は勘助を味方にできる唯一のアイテムであるマリ支店ペンダントを自ら投げ捨てちまったわけだが・・・・

492 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:43:29.02 ID:jep25SwL
お江なんて何度も結婚させられてるけど、勝ち組だわなw

493 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:44:14.02 ID:J0VaEggt
>>485
っていうか、ライオンは夫を殺されると、殺したオスに発情するんだよ?
女は夫を殺されても、夫より強い遺伝子を残したいんだろうな。
夫より勝るならそっちのほうの子供を産みたい、みたいな。
そういう本能があるんだと思うよ。


494 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:45:31.12 ID:dSAQUccE
>>491
でもあれは後で勘助が何気なく返すのだろうね
摩利支天は思ったよりカギを握るのかな?


495 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:47:58.57 ID:DsNq1Dx+
>>493
おまえはまちがってる。

496 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:48:26.76 ID:0Bp+jKDf
>>493
微妙に間違ってるぞ。

雌ライオンは子供が居る間は発情しない。
だから群れのリーダーを追い払った雄は子供を殺して雌を発情状態に導いて自分の子を作ろうとする。
これがライオンの子殺し。

497 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:48:44.61 ID:oFr8az8x
>>494
返さないと思う

ラストで、死にそうな勘助の摩利支天と、平蔵の摩利支天が合わさる
その時、何かが起こるのだろう

498 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:50:08.91 ID:5wE5gtEL
>>497
ウルトラマンエースみたいだな

499 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:50:27.58 ID:e8g+87DU
>>497
神龍登場

500 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:51:21.71 ID:J0VaEggt
逆パターンもあるよ。
父親を殺された息子が、父親を殺した人間の娘と結婚するパターン。
中川秀成とか池田輝政とか。

>>496
確かに、微妙に違ってたな。

501 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:51:46.48 ID:oMQezR9B
むしろ由布姫とミツが二役とかいかにも安っぽい。
武田信玄の時も思ったけど。
外見でなく内面に通じるものがあった所がミソなんだよな。

顔が似てて一目ぼれなんて、それこそ今あちこちで再放送されてる
101回目のプロポーズじゃねえかw
あれは漫画チックなドラマだから成り立ってたけど。

502 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:51:55.93 ID:dSAQUccE
>>497
個人的には摩利支天vs毘沙門天に期待するw

503 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:52:17.35 ID:ikDAV3Mg
>>494
割とすぐ返します。

504 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:52:30.51 ID:DsNq1Dx+
>>497
繋ぎ目に文字が彫ってあります

『光と影を・・・磨り減っててよく読めないなぁ・・・』

505 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:54:01.24 ID:jep25SwL
平蔵が持ってる摩利支天は最後に勘助の元に戻ってくるのかもね。

506 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:54:03.83 ID:e8g+87DU
>>504
そこでクラリスが暗誦・・・



ってそれはカリ城だろーが

507 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:54:21.38 ID:rK+/XoQT
文字が読めたら、きっと塩かなんか貿易で取り引きするんだろう

508 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:57:49.02 ID:8gFZPDhp
>>494
水洗トイレに捨てると思う。
それか落とす。

509 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:58:18.99 ID:J0VaEggt
真里支店アイテムって安っぽいと思う。
精神性にほれたならそれでいいじゃん。

510 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:58:34.14 ID:t9XXuFmn
>>504
ゴート文字キタコレ

511 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 02:03:55.02 ID:Vo+aDtjA
>>474
後付でも、それと似たようなセリフをU姫に言わすことはできるわけだが?
それに、怖くっても戦を見たいっていうのと、U姫の生きて見たいは、
相当に違う。


512 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 02:09:08.00 ID:XaBn9xpK
>>505
瀕死の勘助の元に戻ってきた摩利支天が血の涙を流し、
異次元の中で勘助は親方様を生け贄に捧げると…

513 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 02:13:33.21 ID:9OXthaCy
>>488
多分実況でもやりながら見てるw

514 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 02:15:53.31 ID:9OXthaCy
>>501
外見が真逆なのに、なw
そこが深いんだけど。

515 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 02:17:14.61 ID:EXMDVSvS
いろいろ納得いかない人はここ読むといいかも
http://www3.nhk.or.jp/taiga/topics/20_uchino/20_uchino.html


516 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 02:19:39.31 ID:x5IPxky/
>>512
そうなったら、あと10年は続けられる事になるなw

517 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 02:23:53.67 ID:oMQezR9B
ヒサがレイプされた後、なんか不自然だなあと思ってて見直したら
顔が汚れて真っ黒なのに、着物はピカピカw
衣装汚すのケチったのかな。

518 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 02:24:07.52 ID:T2bG2cF+
たまに親方さまって記述見るとどうしても土方を思い出してしまうw

519 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 02:24:26.03 ID:wFiW8prE
今回はいつもより面白かった

520 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 02:27:43.63 ID:wLWMe54O
>>517
普通に着替えたんだけど思ってたけど同じ服だったっけ
綺麗に脱がされてから犯されたと思っておこう

521 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 02:29:03.15 ID:xqOCbVmA
姫が摩利支天のお守り持ってたけど、最初に勘助が持っていたのってどこいったの?

522 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 02:29:39.29 ID:wLWMe54O
>>521
>>505

523 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 02:31:56.27 ID:95IrXcas
>>521
ミツの形見として平蔵が持ってる。

524 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 02:32:24.68 ID:g36fyZXD
うまくはいえないんだけど
>>467ー468
を読んでセツナクなった。

525 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 02:33:46.24 ID:nUSDORLA
今回の大河は女がことごとく無力で不幸なのがいいな
同じ女としても近年のフェミ大河よりよっぽど共感できるし面白い
そして男はすべからく哀しいのがまたいい

526 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 02:35:22.68 ID:xFGcUZDf
風林の女性陣は、無力なりにも必死なのがいいと思う。

527 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 02:36:27.11 ID:xqOCbVmA
>>522>>523dクス

528 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 02:37:55.29 ID:x5IPxky/
>>520
むしろ逆じゃね?
びりびりにされたから、実家においてあった
同じ反物で縫ったものを掴んで逃げ出したとか。

しかし、武田の謀略を伝えるためとは言え、
雑兵に散々まわされた直後に、
侵攻路の傍で平蔵にさえ見つけられる様な
状態で隠れていた、つーのは、ありなのか?

529 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 02:39:29.26 ID:oMQezR9B
>>520
同じ服だった。
あんな汚い小屋で押し倒されたら、着物も相当汚くなると思うんだが。
時代劇のコントみたいに、帯引っ張ってくるくると脱がせたのかなw

530 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 02:39:37.99 ID:95IrXcas
>>195
あの暴れん坊将軍なシーンは一話でミツを助けるシーンと繋がるんだろう。

よくできてるよな。

531 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 02:40:19.45 ID:JO28yqqR
>>525
去年のアレは「ごくせん」を時代劇でやっただけだからw

あの女優さん、江島をちゃんと演じられたんだろうか?
ああゆうお説教キャラしかできないとおもっていたけど。

532 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 02:40:51.75 ID:i0vvuqEG
>>528
うーむ、いまいちわかりづらいシーンだったなぁ・・・


と言うわけで、そこまでの流れを丹念に描写して放送するようNHKに投書しよう

533 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 02:42:07.28 ID:T2bG2cF+
>>528
よく知らないけど、一つの反物で女性用小袖何着くらい作れるの?

534 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 02:43:52.49 ID:6ouR99L6
ヒサはとっくの昔に解決したスパイの話を父親や平蔵に伝えるまで死ねないと思って
彼らが戻ってくるのを待ってったんだよね。
棒読みのヒサだけど哀れな話だ。

535 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 02:48:04.44 ID:x5IPxky/
>>533
俺も知らんが、一着で終わりにはならんだろ。

536 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 02:48:41.26 ID:oFr8az8x
今回は、女の悲劇を強調した回なんだろうけど、だれも死んでないんだよね

いい味だしてた高遠弟が、可哀想だ

537 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 02:50:53.43 ID:JO28yqqR
なんかやる気満々だなぁ。学徒出陣に向けて9キロも体重つけたのか?
http://www3.nhk.or.jp/taiga/blog/index.html#0429

538 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 02:51:50.68 ID:6ouR99L6
当時の反物はどうか知らないけど、今の反物は一着しか作れないよ。
背が高い人とかはギリギリ。

539 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 02:53:44.34 ID:oMQezR9B
ガクトは懲り症だからなあ。
自分の家で映像チェックしてダメ出し・研究してそうw

540 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 02:54:32.89 ID:r3rZidGh
俺、来月生まれる子供が男だったら連峰軒って名前にするんだ

541 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 02:56:26.74 ID:x5IPxky/
>>538
越後屋の切り売りは一着仕立て分だと思ってたが、違うのか。
スマソ

542 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 03:02:34.34 ID:9OXthaCy
>>525
>すべからく
呉智英にからかわれるぞw

543 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 03:04:59.98 ID:6ouR99L6
>>541
今と昔とは体格が全然違うから、使用する長さも違うだろうし
反物自体の長さも違うのかも

544 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 03:11:30.67 ID:95IrXcas
う…うらぁ大変な事に気付いてしまっただぁ…!

「姫様ご無事でございますするか!」 の勘助と
「そなた何ゆえ?」の時の勘助のデコの幅が明らかに違うんでごいすぅ〜!

かつらヤバス!

545 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 03:57:26.17 ID:UzbkOdVv
高遠弟…総集編に出てくるかなぁ…
(´・ω・`)

546 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 06:10:31.60 ID:ZNx7UBqN
先週、今回、来週とビジュアル的に厳しいゆう姫続きで
正直イライラするぞ。

547 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 06:16:07.82 ID:RYU6KHL/
晴信が禰々に言った言葉がうる覚え

「父上はわしに自分の醜さを見い出して嫌ってた」
「当主になり血を見てからは父の気持ちが分かった」
「寅王丸も同じじゃ、父(頼重)の道か伯父(晴信)の道を行くか決めるであろう」

こうでいいんだっけ

548 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 06:25:10.20 ID:K8jEwOAU
てっきり誰か助けが入ると思ってたのに、NHKでレイプ描写とは驚いた。
氷川あさみじゃあまり萌えないが。宮崎あおいとかだったら
雑兵にリンカーン!!ハァハァだったのに。

あと桜井幸子はなんであんなに可愛いの?

549 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 06:29:06.63 ID:DsNq1Dx+
> 氷川あさみ
> 氷川あさみ
> 氷川あさみ


550 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 06:31:17.15 ID:j5+doBvN
氷川あさみ


551 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 06:31:48.31 ID:FSdsN81D
>>517
そのあたりは普通「斬り合い」をすると
衣服はズツタズタ、血糊だらけになるはずだが、
「時代劇の暗黙の了解」ということで。

552 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 06:38:23.55 ID:3Ft5DvfY
ルックス叩きばっかりでうんざりだな。嫌なら見んなよ…誰も強制してねえぜ。

553 :草泣きゴロー:2007/04/30(月) 06:39:58.98 ID:WMQHinPI
あのぅ、昨日のドラマ見て思ったのですが、
諏訪地方出身の有名人・芸能人って誰かいる
のですか?教えてくだハイ。

554 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 07:03:33.49 ID:kzUvxTHt
>>537
ガクト・・・役にのめり込むのは良いけど、思い詰めて病気とかならないでね(W

555 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 07:04:25.11 ID:PzVnMf0B
高遠攻めって諏訪攻めの3年後だよな
ネネさんはもうとっくに死んでると思うんだが

556 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 07:08:32.94 ID:i/6yMibL
>>471
血筋と家名をひたすら後世へって時代だったと思うし余程八方塞がりでなきゃ死の選択はなかったんじゃないかと

一部小説やゲームで暗愚として扱われてる今川氏真は、武田に領地を奪われたあと義父を頼り、父の仇を頼り、今川領を攻めたこともある義兄弟を頼って孫の代で公家に復帰し断絶する明治まで血筋と名を繋いだそうです

557 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 07:08:54.26 ID:cyijNcCc
>>553
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%8F%E8%A8%AA%E5%B8%82#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E5.87.BA.E8.BA.AB.E8.80.85

558 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 07:09:14.22 ID:JWbPuXkJ
>>553
新田次郎
オリエンタルラジオのシンゴ
くまぇり

559 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 07:10:53.86 ID:qBPVW0C7
くまぇりwwwwwwwwwww

560 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 07:11:34.04 ID:JWbPuXkJ
あと美川憲一も

561 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 07:13:17.33 ID:PzVnMf0B
そこで思い出すのが大河三昧での若泉Pの言葉だ
「判らない部分は文献史料にあたり、大森さんがスト−リ−をひねり
出すまでが勝負。もちろん歴史事実に反することはどんなに面白い
ことを考えついてもNGです」と

どういう意味で言ったか分からないが
普通に反しているような気が
いや、いいんだよ、大した問題じゃない
要は面白ければいいんだから

562 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 07:21:56.36 ID:PzVnMf0B
ああそうか、俺が勘違いしてた
滅ぼしたのが3年後か
これは失敬

563 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 07:43:48.31 ID:PUxuTYWv
勘助の由布姫を助けたいと思う動機が弱く不自然なので、勘助の動がジタバタしてるようにしか見えない。
勘助ほどの男の行動を捻じ曲げるほどの説得力が由布姫にない。
ミツの力をかりて無理矢理視聴者を納得させようとしてる感じだ。

「姫の涙」でなくて「姫達の涙」の方がよかったかなー。
生き地獄を生きてるのは由布姫だけじゃないから。
というかあの状況で生を望む以上、敵方の側室になってでも、くらいの覚悟が
由布姫にあってもよかろうに。



564 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 07:49:00.64 ID:cFIpeOKO
由布はまだ12〜13歳の小娘だからなぁ

565 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 07:59:34.10 ID:XyxLuLsm
「先に約定を破ったのは諏訪殿」
というセリフを聞くたびに
苦々しい気分になる。

566 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 08:01:03.84 ID:kzUvxTHt
ネネがそのセリフに対して全く返しが無かったのが良かった・・・

567 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 08:02:24.62 ID:fCb55Zhy
原作からして自刃はしたくない、敵の側室にはなりたくないって言ってるからなあ。
そんな由布姫が何故側室になるかは来週のお楽しみに。
あと「姫の涙」の姫ってヒサと禰々のことでもあるんだね。
言われるまで気付かなかった。

568 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 08:07:40.39 ID:XyxLuLsm
>>566
「それは史実と違うのよ!」
とか言いかえされても困るが。

569 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 08:11:10.88 ID:E5m743nm
ミツの面影を追っかける勘助物語で基調は決まったな。
12月、討ち死にする勘助の回想シーンにもミツ登場だぞと。
なんか先が見えちまった。

570 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 08:15:11.25 ID:bb4yK2fO
>>564
一夜の夜伽を命じられたのが14歳くらい、禰々が嫁入りしたのと同年代。
正式な側室になったのが2年後、
勝頼を生んだのが19歳頃、でいいんだっけ。
まぁ物語としては間延びしたらあれだし、
現在の感覚として側室になる前のほにゃららは避けたいしで側室前倒し?

571 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 08:20:25.94 ID:weZfAK04
だから家格は

超名門諏訪>>(八ヶ岳)>>源氏の流れとはいえ山猿武田

なんだってば

572 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 08:23:25.92 ID:WIOqLu3Z
キチガイ禰々ウザス

573 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 08:35:21.99 ID:aoxl1SRV
今までの大河だったら
寅王丸を禰々からかっさらう場面は確実に奇麗事にしてた気がするな。
功名や利まつみたいに痛烈に批判・諌める側に回ったり
組!や功名の六平太みたいに「こうする事が国の為だー!」と
正義を視聴者に植えつけようという演出がなされる。

でも今回は問答無用に「定めじゃ」と言い切って取っていくし
さらにはブラックな面を「気持ちはわかる」等と受け入れ発言さえ
してるんだよな。
まぁ、諏訪攻略は「先に裏切った」という今までの大河クォリティが
使われてたけどw

574 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 08:36:52.40 ID:PzVnMf0B
子供が勝頼一人だけなのを考えると
まさに政略結婚で基本的には双方嫌々だったんだろうな

575 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 08:38:42.93 ID:HEH/+eO1
もうミツはそろそろ出て来なくていいよ。

576 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 08:40:22.17 ID:XyxLuLsm
今、描かれている頃の武田家は
国人の合議制で、晴信の発言権はほとんどなかった
というのが最近の「通説」だから、
もしそうなら、諏訪伍両人をどうするか決めたのも
板垣たちなんだろう。

577 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 08:46:05.21 ID:9OXthaCy
>>573
時宗の目指してた方向性は近いものがあったがな。

ま、それも和泉さんと赤マフラーで台無しになっちまったが。

578 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 08:50:31.14 ID:9OXthaCy
>>576
誰が言ってるんだ、誰がw

つーかさ、「最近の研究では」とか「最近の通説では」とかいいつつ
それっぽい事を書く奴は、何とかなんねえ?
それは一体、誰の学説なんだよw

579 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 08:54:49.83 ID:W72I45p2
今回の見方はいろいろあるみたいだね。俺はあまり女は絡めて欲しくない派だ
gooブログ
http://blog.goo.ne.jp/search_goo/result/?MT=%C9%F7%CE%D3%B2%D0%BB%B3&status=select&st=time&da=all&dc=10&dp=all&ts=goo&tg=entry&pg=2

580 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 08:56:56.69 ID:PzVnMf0B
平蔵とヒサがウザくてしょうがない
ちょい役ならまだしも結構出てくるだろ
激しくどうでもいい

581 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 09:06:31.57 ID:zxQZBZh8
でも、現実は、女が絡むと視聴率は上が(ry

582 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 09:12:27.35 ID:DsNq1Dx+
>>578
この間、NHKの『そのとき歴史は動いた』でもやってたぞ、合議制。
家臣団をまとめるのに苦労したって。
自分でいろいろ調べてみ。

583 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 09:12:59.55 ID:PaS/13EH
>>501
> 外見でなく内面に通じるものがあった所がミソなんだよな。

当然そうあるべきなんだが、具体的に通じる部分が思い当たらないんだよな。
共通点ったら「若い女」ってくらいのもんで。
あの当時、山のようにいた若い女たちの中で、あの2人に通じるような特徴って、
いったいなに?

>>529
身分のある人は、パタリロ殿下のように、同じ服を何着も持ってるもんなんだよ!

584 :日曜8時の名無しさん :2007/04/30(月) 09:14:23.83 ID:UgMx9J6k
>>457
>>565

ゆうやねねの涙はもっともだと思う
脚本が歪んでる

585 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 09:16:43.69 ID:gtCgwQQp
>>235
遅レスだが、由布姫に香椎由宇、いいね!ツンとして潔癖そうな美少女(美女)だ。
人間味が薄そうに見えるところがポイント。

柴本幸は今回正直見直した。
あとは、小鼻がひくひく動いちゃうのだけなんとかなれば…ヒロインポジじゃなかったら
気にもならないだろうが、彼女は鼻の穴が立派だからなあ。

586 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 09:17:19.19 ID:PaS/13EH
まったく落ち度のない諏訪を一方的に滅ぼしておいて、
しゃあしゃあと「先に攻めたのは諏訪殿」と言い張ってるんなら、
すばらしいんだけどなw

587 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 09:22:34.43 ID:W72I45p2
Askブログ
http://ask.jp/blog.asp?o=0&qsrc=96&q=%E9%A2%A8%E6%9E%97%E7%81%AB%E5%B1%B1&hq=&btnBlg.x=22&btnBlg.y=15

588 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 09:25:13.30 ID:XyxLuLsm
五月発売の学研の歴史群像の最新刊に
信虎の国人統制とその失敗の過程を扱った記事が載るようだ。

589 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 09:27:57.81 ID:9OXthaCy
>>582
>そのとき
一気に脱力。
通説とか抜かす者が、よりによってソース松平とは。

これってやっぱ、ギャグとかなんだよね?

590 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 09:28:01.70 ID:XyxLuLsm
歴史群像の2001年8月号に
信虎追放から信濃侵攻ごろの武田家中の
ドタバタ迷走大混乱ぶりを解説した記事が載っている。
図書館ででも借りて読んでみれ。


591 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 09:29:52.70 ID:XyxLuLsm
なんだ、ただの煽り屋か

592 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 09:32:53.30 ID:9OXthaCy
>>588
けっ。
どーせ上野晴郎の焼き直しだべさ。


593 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 09:36:10.70 ID:9OXthaCy
>>590
だからさ、それは最近の「通説」じゃなくて昔から知られている話なのさ。
決して武田は一枚岩じゃなかったと、武田家研究家はみな同じ事を言ってんのね。

594 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 09:37:01.86 ID:3ZMW3vQj
>>575
いやじゃいやじゃそんなのはいやじゃ

595 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 09:37:33.68 ID:PzVnMf0B
まだ晴信も二十歳そこそこだからな
基本的には重臣の意見に従ってたんだろう

596 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 09:37:36.41 ID:DsNq1Dx+
>>589
だから自分で調べてみろって。
それで
『信玄が神』
ってわかれば納得するだろ?

597 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 09:40:57.79 ID:XyxLuLsm
>>596よ、
>>593を見て笑おう

598 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 09:41:01.97 ID:PaS/13EH
>自分で調べてみろ

何か主張しといて、これはどうなんかなあw
細かいことをしつこく聞いてくる相手なら仕方ないけど、
最低限の論拠は示すべきだろ普通。

599 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 09:44:56.74 ID:ASxi8GI/
勘助がゆう姫を連れ戻しに行ったのは、姫のためという以上に
自分のためだという気がした。
彼のためならどんな悪役も引き受けると決めていた晴信を裏切ることなく、
姫の命を助けることができるなら
勘助の心としては、そっちのほうが苦しくないから。

あと、晴信が姫に会いたがったのは、
昔、勘助にあってみたいと言ったシーンと重なった。
隻眼跛行なのに自分の気に入った娘をゲットした男とはどんな奴か、が前回。
自分のためなら悪鬼にもなれるあの勘助が助けたとはどんな娘か、が今回。

600 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 09:46:53.13 ID:DsNq1Dx+
>>598
俺は主張してないぞ。

確かこの間NHKでそういう番組をやっていた
ということを書いただけ。

俺は別にどっちでもかまわないし、武田が糞でも神でも。
別段武田には思い入れもないから。
ドラマを見ている上で言えばドラマさえおもしろくしてくれればそれでいいし。

601 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 09:48:56.14 ID:PzVnMf0B
その時歴史が動いたって結構無理がある場合が多いよ
暇つぶしに見るぶんには面白い番組だけど

602 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 09:50:53.68 ID:9OXthaCy
>>596
いやだからさ、通説とか研究だととかを口にしたなら、その研究は誰の?
てなとこを曖昧にしちゃダメだよ。
そう言えば素人はへぇー、と思ってくれると勘違いしてんだろうがw
自分で調べろは、逃げだな。悪いが。

ソース山室恭子とか、ソース井沢とかで「最近の研究だと」
とか言われたら嫌じゃんw

603 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 09:54:16.18 ID:XyxLuLsm
>>602
ソースは坂本太郎とかなら
盲目的に納得しそうだな。君は

604 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 09:55:00.08 ID:DsNq1Dx+
>>602
俺は別におまえさんと喧嘩がしたいわけじゃないから別にいいよ。
逃げでも何でも。
ただの横レスだし。

605 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 09:55:14.96 ID:9OXthaCy
>>601
時々物凄いシュートが見れるけどな。
堺屋太一の面子を杉本苑子がぶっ潰した回は、要永久保存。

606 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 09:55:33.68 ID:PaS/13EH
>>602
相手があまり厳密な言葉の使い方をしてるとも限らないから、
あんまり追求することでもないと思うけどね。
「そういう場合、通説って言い方は適当でない」とか指摘すれば済むし。

607 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 09:57:58.68 ID:XyxLuLsm
日本の史学会ってのは
徒弟制度みたいなもんで、
大先生が唱えた学説を後進は必死に支えなきゃならんという
誤った風習を抱えている。
だから、学閥の大先生が唱えた説は、
たとえ戦前の史料の乏しい時代に唱えられた説であっても
必死に守り抜こうとする。

非常に問題の多い学会だと思う。

608 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 10:00:53.53 ID:DsNq1Dx+
>>607
昔の教科書と、今の教科書じゃだいぶ違うしな。

だからそういうことも含めて自分で調べて納得するしかねえじゃん。
真面目な性格のヤツなら。

と、思うんだけど、俺ってクオリティ低い?

609 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 10:03:38.30 ID:PaS/13EH
>>608
他人に何かを主張するんでないなら、それでいいと思うよ。

610 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 10:09:07.58 ID:XyxLuLsm
戦後、歴史研究が皇国史観から開放された時、
自由にものが言えるようになったのは良いが、
騎馬民族征服王朝説みたいなマスコミ受け狙いの
トンデモ学説が一世風靡して、業を煮やした学会の長老たちが
史料は厳密にみたいなことを言い出したのがケチのつけはじめで
言い出した東大の坂本太郎は真面目に史学会を思ってのことだったんだが
結局、学閥の外にある説はすべて奇説として排除する
という狭隘な態度に陥ることになっちゃった。
で、そういう態度を「学者として正しい」と信じちゃうID:9OXthaCy
みたいなヤツが出てきちゃう。
困ったことだ。

611 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 10:09:57.52 ID:rawYsAId
>>583
>あの2人に通じるような特徴

まりしてん?w

つか共通点というより、
ミツ:否定され続けてきた自らを包容してくれる存在
由布姫:否定されながらも頑強に生き続けてきた自らが共鳴する存在

て感じな気がするな

612 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 10:12:33.76 ID:qCds4ix3
戦前から義経チンギスハン説とかトンデモ学説あったしのう

613 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 10:13:55.69 ID:9OXthaCy
>>610
お前は何かを勘違いしてる。

614 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 10:27:37.85 ID:aoxl1SRV
いつから大河は「歴史教育番組」になったんだ?


615 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 10:33:20.37 ID:rJ2159j2
いやいや前スレの自称内野ファンみたいなのは普通大河に入っちゃいけないんだよ。
ホームドラマ化しすぎてた大河よ、さようなら!

616 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 10:44:56.51 ID:Ryb8peS/
       ,ィ                      __
      ,. / |´ ̄`ヽー- 、 ト、        , -‐、/./.- 、 書き込みのはやきこと風の如く
    / | |    ヽ   l l        ( 火◇風 ノ
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  /o O / l´ ノ      ヽ lo ',ヽ      ( 山◇ 林 }
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 / ,イ   レ_   ( _●_) ミl~T--‐彡    /./
/ ̄ ̄l.  彡、   |∪|  ノ'l  l::::::::::彡ー7⌒つ、    部屋から動かざる事山の如し
彡:::::::::::l  ト、___ヽノ /|  l::::::::::::ミ  {,_.イニノ
彡ソ/ノハ   ト、 \  / ,イ  川ハ ヾー‐'^┴

617 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 10:46:22.36 ID:Ryb8peS/
>>616


618 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 10:51:01.79 ID:ZRfp3MjX
>>614
第3作の「太閤記」からかな
ドキュメンタリー出身の吉田直哉の力によるところが大きい

619 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 10:51:07.38 ID:hL8zaMIe
>>583
誰もが気味悪がって近づかない自分を好きだといったミツ。
普通は自刃するだろうというところで生きたいと駄々をこねる由布姫。
「変わってる」というところが似ている。
勘助は普通じゃない由布姫に惹かれている。


620 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 11:09:40.82 ID:E3TI9YJ1

「側室にするなら自害すると言い放つ姫」
http://www.j-cast.com/tv/2007/04/30007212.html

621 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 11:14:19.01 ID:PaS/13EH
>>619
岩鬼の悪球打ちみたいなもんですな

622 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 11:38:08.62 ID:jh0X8+k7
今回ミツが出てきた所泣けた
勘助がひょっとして生きてるんじゃないかと錯覚してるカンジで
伝兵衛も出てきたし
もしかして勘助ってミツの死をちゃんと受け入れられてないのかと思った

623 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 11:49:16.78 ID:Y77JYs/5
>>610
お前は歴史より日本語を勉強したほうがよい。
あまりに文章が下手だ。

624 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 11:51:16.73 ID:HZdzpZcX
<平蔵>
最後に川中島で勘助は平蔵に討たれる。


625 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 11:59:51.93 ID:ByXqM7Zy
>>620
勘助かっこいいな!!

626 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 12:06:02.97 ID:VolPcI9C
なんか殺伐としてきちゃったなあ。

生真面目おじさんの投稿がなつかしいでごいす。

627 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 12:06:15.69 ID:2wMiJ1DY
かっこいいな
けど昨日眼帯とったところでなぜかあれ?と思った
眼帯してるとすげーかっこいいのな

628 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 12:11:26.54 ID:pFy08dRB
>>624
ちょっと安易過ぎるな

629 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 12:13:28.82 ID:IbzscT2Y
「そなたなにゆえ私を助けた」
「某の守護神も摩利支天(=ミツ?)なれば」
のセリフに泣けた…


630 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 12:14:57.97 ID:9RCcFoj9
>>627
オレモソウオモタ
眼帯つけるとイイ男になるのって不思議じゃ

631 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 12:18:23.68 ID:IsMSIg/a
勘助のミツ回想は今後もこの調子で続くのか。
演出の賑々しさが鬱陶しい、それに乱発し過ぎ。
ちゃんと姫との間柄を描けと、ミツに逃げるなと言いたい。

632 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 12:25:11.18 ID:zF6hRsx2
一話からため録りしてあったのを全部見終わったー。
選挙の日、録り損ねてたよ。7:15からとは…。orz
もう一回流してくれないかなぁ。
年末の総集編まで待ち?

史実の勘助も、こんな (ある種) ヒールだったの?浪人時代とか>エロい人

それと、同意見多数みたいだけど、だんだん勘助がかっこよくなっていくね〜
ときどき、足がとっても元気なのが微笑ましかったり。

633 :ケンジ:2007/04/30(月) 12:25:16.69 ID:eisQ7x05
ガクトいい顔している

634 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 12:25:16.95 ID:i0vvuqEG
>>549-550
汚されちゃったんだよ・・・左上のシミはザーメ(ry

635 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 12:25:26.27 ID:zxQZBZh8
俺は、ミツも見たいから、別にいいよw

636 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 12:26:46.70 ID:Y77JYs/5
スウィングガールズ見れ

637 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 12:28:05.03 ID:lCgr0E3n
由布の「この世は生き地獄」の台詞は、重すぎりゃせんか?
まだ未成年だろう?
ミツや伝助の一家のように、雑草入りの粥を食っていれば、
「生き地獄」と言いたくなるだろうが、由布は、名家のお姫様だ。
父親を殺されても、まだ侍女が二人もいる。武田も庇護しようと
している。わがまますぎ。

638 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 12:30:27.21 ID:uVr9832t
姫の鼻息地獄

639 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 12:33:48.91 ID:9RCcFoj9
>>637
そんなの人によって様々だろ?
それこそ、ミツや伝助なら雑草粥が「いつもの状態」だから地獄とは思っとらん
かもしらんぞ。生き抜くのに忙しくてそんな慨嘆もしないとかw
ぬくぬくと生活してたまだ若い姫様だからこそ、突然逆境に陥った時に「地獄じゃ・・・」
とか言っちゃうモンなんじゃないの。

自分の状況を悲惨と思うかどうか、基準が人によって違うってこと。

640 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 12:36:44.28 ID:95IrXcas
>>637
プライドが高い姫だからこそ辛いんだろ。
親父殺した敵方の武将に体捧げるんだぜ。

641 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 12:37:18.48 ID:GbKFA3ao
>>637
逆に年端も行かない姫君だからこそのセリフだと思うなぁ・・・
それこそ人生経験つんでる人には軽々に出てこないセリフだと思う。

642 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 12:40:02.45 ID:l0zDBzQ+
>632
史実の勘助はぜんぜんわかってません。

数十年くらいまえ間では実在が疑われていたくらい。
「山本勘助」というキャラクターを主役にした
ライトノベル甲陽軍艦とそこから派生した武田物語のなかだけの
架空のヒーローとみられていたから。

643 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 12:47:40.33 ID:kzUvxTHt
>>641
五輪金メダリスト岩崎恭子(14歳)の
「いままで生きてきた中で、一番幸せです」みたいなものか?


644 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 12:53:33.68 ID:IbzscT2Y
最後は平蔵が勘助を…ってのよく見るけど、
今のとこ平蔵が勘助に対してそこまでする理由ないよなぁ。
むしろ今までの関係からだとどっちかがあぶない場面では助けてしまいそうだし。
ヒサが勘助のせいで殺されるとかなら別だけど。

どっちにしろこんなに噂になるような展開を脚本家は使わないだろうが。

645 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 12:53:54.04 ID:9RCcFoj9
>>643
いい例えだw

646 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 12:56:52.70 ID:0kpSJFKX
ユー姫は別にいいとしても
内野が男前過ぎてどんなに特殊メイクしようが
不細工に見えず困っています

ここが一番リアリティにかけます

647 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 12:57:35.95 ID:Df24b8DQ
>>643
わかりやすいなそれ
自分も「生き地獄」まで言うのはちょっと重いなと思ってたが、その例えで納得した

648 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 13:00:16.37 ID:0wRID3lM
よりによって武田に身請けされるのが屈辱で生き地獄なんだよ。
他の家だったらここまで悔しがらないでしょう。

649 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 13:01:42.64 ID:S5ZjCDYt
>>644
ヒサと矢崎殿は架空の人物なので実在の人物より動かし易い。
よって悲しいけれどヒサや矢崎殿の今後の不幸が
平蔵が勘助を憎むトリガーになることはありえるよ。

650 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 13:19:19.19 ID:2vdkfyzq
確かに平蔵がなんらかのキーパーソンにならないと
存在意義がなくなるよな。
なにもないとしたらまさに生き地獄じゃ

651 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 13:23:34.10 ID:74X64BSq
最終回で、勘助が死ぬのか
一話前くらいでしんで、最終回でその後の武田を描くのか
興味があるな

652 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 13:25:14.56 ID:bi2wz6iP
>>651
死んだ後に勘助自身のナレーションが入りそうな気もする
「この後、武田とお館さまは…」みたいな感じで

653 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 13:26:33.57 ID:kMWcZkZa
最終回で死んだら勘助も内野も間違いなく伝説になるよ。
内野の演技力ならどんな名演技を残すかしれない。


654 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 13:27:14.23 ID:tUM4KM/M
【胴会橋】の由来
山本勘助が考案したキツツキ戦法を上杉謙信に見破られ
自陣が窮地に陥ってしまい、山本勘助が先頭を切って敵陣に突入して
討ち死にし敵に山本勘助の首を持ちされたのですが、
家来が奪い返し首を洗っていた場所に胴体が流れ着き
、首と合わせて場所という事で胴会橋と名が付けられた

勘助の首を奪い返しにきたのは誰でしょうか?



655 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 13:30:12.29 ID:5+tXikM8
太吉

656 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 13:38:33.09 ID:MWveMrbH
ある意味羨ましいな、勘助はさ。
あの若くて可愛いミツに愛されたままだ。
永遠にミツは勘助のものじゃん。
誰に奪われる事も、汚される事も無い。

657 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 13:38:40.24 ID:9RCcFoj9
そーいや太吉がわざとらしく「どこじゃあ〜」とか言って姫探しに出るとこが
今回数少ないお笑いシーンか。
どんな暗い回でもひとすじの明かりをともす太吉、貴重なキャラじゃ・・・。

658 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 13:42:06.65 ID:JO28yqqR
ねねの「子を産むための〜」って三条の今後を予言しているの?

中井信玄みたいにYou姫ばっかりに熱をあげて行くのかなぁ・・・

659 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 13:48:25.08 ID:PaS/13EH
>>637
わしらが「氏ね」とか「神」とか言うようなもんですよ

660 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 13:49:43.99 ID:PaS/13EH
>>653
90%以上の確率で、勘助は最終回に死ぬと思うがなw

661 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 13:54:09.13 ID:IZRQeE7f
>>651
勘助が主人公だから人物物語的には勘助が死んで終りというのがまとまり良いけど、
歴史物語的には非常に中途半端な時期だからねぇ。
丸一話は無いと思うけど、北信平定くらいまでは後日談を付けるか、
それともばっさりそこで終りか、まぁ脚本家の腕に期待しましょう。

662 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 13:56:03.64 ID:9RCcFoj9
>>658
そうでなくても自分に批判や文句ばかり言うようになった三条はだんだん
うとましく思うようになるんじゃないか?>晴信
でも由布姫にもたいして気がないから、また別の側室も作ると。
男にも熱あげてたらしいし、ヨメなんか適当な扱いしてたんだろなぁ

663 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 13:56:13.62 ID:9ZvXOvDX
民放のように、最終回は1時間延長にして
勘助の死と武田のその後を描くかもしれないね。
そうするとまとまりが良くなる。

664 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 13:57:56.20 ID:e8g+87DU
>>657
太郎の「お馬さん」がお通りじゃもワラタ

665 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 13:58:24.16 ID:W7sus359
正月時代劇で後日談をやってくれればいいよ。
最終回でグダグダやられるとシラける。

666 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 13:59:24.15 ID:rJ2159j2
正室の付き人って重臣より位上なの?
浅田美代子の偉そうな態度にむかついた。

667 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 14:02:36.89 ID:DsNq1Dx+
>>666
時代劇ではよくある風景。

668 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 14:04:36.34 ID:e8g+87DU
>>666
オブ兄弟が平伏したのは太郎様に対してだろう。
侍女にすぎん萩乃に頭を下げるいわれは無いとオモ

669 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 14:04:47.65 ID:Ob5IJRBa
>>602
スレ違いだが「法学界」でもそうゆうところある!
「通説」ってのが「鳩山秀夫」「小野清一郎」で
「近時の有力説」が「我妻栄」「団藤重光」だったりする。


670 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 14:06:52.13 ID:oSQlzcmy
内野さんなんであんなにうまく片目つぶったまま演技できるの?
おれ片目つぶるだけで顔中ピクピクしちゃうんだけど

671 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 14:08:14.11 ID:KIeCIV5A
この番組の若泉Pと清水Dはちゃんネラーで有名。

672 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 14:08:55.66 ID:ZhPvqAjU
まじっすかw

673 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 14:09:13.83 ID:I7NHhMYL
>>670
エスパーだから。

674 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 14:10:53.42 ID:J0VaEggt
>>666
京女は田舎者を全般的にバカにしてるんだよ。
武士は京都の歳時記では、穢れ関係で蔑まれる職業だし。


675 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 14:11:20.12 ID:IbzscT2Y
太郎の「くるしゅーない!」がエラそーで可愛かった〜
お馬をオブさんにゴツンで言ってくれたらもっと良かったが

676 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 14:14:25.53 ID:7Brm3i/q
たろー君、偉ぶっていられるのも今のうちだw

677 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 14:15:00.53 ID:DsNq1Dx+
>>676
そのレス、ワロタww

678 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 14:29:54.74 ID:5wE5gtEL
>>669
我妻はともかく、団藤刑法は有力説というか、意固地になって他人と違うことを言ってみたっていうレベルだと思う

679 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 14:33:51.53 ID:bi2wz6iP
>>677
オブっちには最後まで偉ぶれるんじゃ?

680 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 14:35:26.38 ID:DsNq1Dx+
>>679
おぶ君(´・ω・`)カワイソス

681 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 14:40:15.03 ID:gtCgwQQp
なんか、あんなに感激してたのになあ、オブっち。
その後の運命をこのスレで知ってしまうとよけい哀れだ。

682 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 14:42:49.70 ID:DaWAqhSg
歴史は繰り返すってやつかね。
まあ、太郎の場合は…

683 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 15:07:47.88 ID:cljJxgfI
>>547
「禰々が父上を醜いと思うのであれば、その醜さ、この儂にも備わっておろうの。
父上が儂を憎んだのは、この儂の中に己の醜さを見いだし、それを忌み嫌ったからでは
なかろうか。裏を返せば、儂を憎むことで父上は、着案としてこの儂を認めておられたのだ」

「一国の主として、国の命運を分ける決断を迫られる時に、血を見る時に、戦への恐れから……
この儂を憎んだ父上のご心中が、ようやく分かったのでござりまする。寅王丸もいずれは
そうなりましょう。戦を見て、負けた父上か勝ったこの叔父か。いずれを認めて生きるべきか、
それを見極める時が来よう。それが、寅王丸の定めなのじゃ」


684 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 15:08:56.34 ID:cljJxgfI
>>683
訂正
着案→嫡男

685 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 15:09:54.62 ID:cljJxgfI
それにしても、こうして文字にしてみても奥深いなあ。

686 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 15:13:03.77 ID:e8g+87DU
>>685
奥深いけど小難しいこというやつだなぁ。
ドラマの流れでこれ100%理解できる人居るのかな?
録画必至だね。

687 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 15:26:17.08 ID:RYU6KHL/
今年の大河はおれの
涙を搾りつくそうとしてる


688 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 15:33:53.26 ID:Lf76XgEV
>>670
特殊メイクだろ

689 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 15:34:48.73 ID:Uhypf7zq
>>620
「側室になるなら自害する」と言い放つ姫(風林火山)
http://www.j-cast.com/tv/2007/04/30007212.html

ここまでいうか、って感じだな。

1988年の武田信玄のときと比べて、
今回は、女性陣がやけに少ない。そういえば、信玄の側室の数が少ないんだよな。(3人→1人)
近年の大河では、側室を描かなくなってきている。

これは、
現代の女性観からすれば、国民からなかなか理解を得られないからだろうが、
なるべく
歴史的事実には忠実になって欲しいね。

690 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 15:36:52.19 ID:e8g+87DU
>「側室になるなら自害する」と言い放つ姫(風林火山)

だったら落城の時、自害せえよ。このわがまま姫が!

691 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 15:40:29.60 ID:qOFvn7w+
>>689
後半於琴姫が出る

692 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 15:41:15.02 ID:8qltqBcP
>>689
側室の数はこれから増えていくよ。
晴信が若いから側室はまだいないんだよ。

693 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 15:41:20.55 ID:PimwNkri
>>689
史実どおりに側室全部登場させたらどのドラマも大奥みたいになって鬱陶しい。
誰か一人にスポットを当てるだけで充分だ。


694 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 15:51:48.49 ID:qOFvn7w+
ノベライズ版の24話までの登場人物
芦田信守
大井貞隆
楽巌寺雅方
諏訪頼豊(諏訪満隣の嫡男、次期大祝)
守矢頼真
河原隆正
妻鹿田新介
倉賀野直行
望月源三郎
望月新六
晃運和尚
葉月(真田の間者)
松田憲秀
上杉朝定(ナレーションのみ?)

再登場
相木市兵衛
本間江州

相木はレギュラー入り、本間江州にも意外な見せ場有り

695 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 15:52:51.99 ID:VmUzSSuJ
遅レスだけど>>643の例えのおかげで納得できた。
正直、あれぐらいでどこが生き地獄やねん!!と思ってたw

696 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 15:54:38.14 ID:9RCcFoj9
ヒマにあかせて去年録画したビデオ整理してたら中に功名が辻の番宣がチョコッと残ってた。
第15回「妻対女」・・・な、なんか軽い。あまりにも違いすぎるぅ〜。

697 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 16:01:28.23 ID:KRyvnNw0
比べるのはよさないか
巧妙は巧妙、風林は風林じゃ

698 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 16:12:20.56 ID:ELPEkgXJ
>>695

そこで勘助の「お考え違いをされておられる」(だっけ?)が効くわけですよ

699 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 16:21:54.90 ID:Ym55cX06
父親をだまして切腹させた張本人が、自分を妾にしようとする。
十分悲劇だと思うけどな。

700 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 16:24:18.72 ID:Df24b8DQ
>>694
相木再登場ということは、その前後にミル姫再登場なのか?

701 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 16:25:23.34 ID:cljJxgfI
>>698
「ご見当違いをされておられまする……」

あのシーンは、由布姫が初めて本心を見せつつ、未熟さをさらけ出してしまう
実に良いシーンでした。

702 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 16:25:50.31 ID:bi2wz6iP
>>699
其の中で自分がこれこそは信じられる!と思った真実は
「実は嘘でした」でその嫌なことをさせようとしていると判ったと思っているワケで
地獄で仏と舞い上がったら仏の振りした獄卒でしただから
上ったあとの突き落としで余計にしんどかったんじゃ

703 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 16:28:27.88 ID:VmUzSSuJ
イギリスに占領された時のビルマの王女ぐらい悲惨だと生き地獄

704 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 16:28:44.56 ID:J0VaEggt
>>699

それがイヤなら自害すればいいのに。

705 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 16:30:12.74 ID:dM7nlT13
エンディングはイキロ
か。

706 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 16:30:32.35 ID:dM7nlT13
誤爆

707 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 16:32:38.17 ID:ELPEkgXJ
>>704
イヤなら自害しちゃったら、話終わっちゃうだろw

708 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 16:33:32.74 ID:PKjidltr
由布姫が、勘助への誤解を解くのはどうやって描くんだろう
全部勘助の一存でやったことなので、
「あれは実は勘助の狂言で・・・」とは誰も教えてくれないし

結局、勘助が姫を必死で生かそうとする姿を見て
由布姫が自分でハッと気づくのかな

709 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 16:33:55.38 ID:VmUzSSuJ
じゃあ、武田は勝頼じゃなく盛信が継ぐってことでw

710 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 16:34:10.86 ID:Ym55cX06
>>704
若いな

711 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 16:36:03.97 ID:dM7nlT13
『由布、自害しちゃいなYO!!』

712 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 16:38:54.98 ID:ZoTDo/t4
勘助がどうしても殺せずにいた姫に興味をもって側室にと言い出したり
晴信って何でも欲しがり屋なのかな?

713 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 16:40:40.08 ID:VmUzSSuJ
馬だって欲しがってたし

714 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 16:41:45.68 ID:CH5VFbT8
柴本のゆう姫は本当に素晴らしい。

表情が硬いという意見がよくあるけど、
その「硬さ」が、はじめて現実の暗黒面を知って
憤り絶望する少女の弱さ、
それに負けまいとする気丈さ気高さを
見事に醸し出していると思う。

戦国時代に生きる女が、現代女性のように
ふにゃふにゃと己の喜怒哀楽を垂れ流していたらむしろ不自然だ。
そういう演技に慣れてしまった他の若手女優には、
このいい意味での「硬さ」はなかなか出せないはず。

そして、若い女優には珍しく、台詞がちゃんと読める。
これは驚き。ヒサはもちろん三条やねね様の、
がんばってるけど、どうにも不自然な台詞回しとは違って、
一言一言台詞の意味を理解し、
その感情の動きを表現できるだけの声の幅を備えている。

などと信者レスここに極まれりという感じですが
本当にそう思いました。

715 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 16:43:24.25 ID:9ZvXOvDX
晴信、好奇心旺盛&欲しがりだよね
誰も相手にしなかった勘助にも興味を持つし
由布姫の場合は諏訪平定と
勘助が固執しているのはどんな娘かという二重の欲

716 :晴信:2007/04/30(月) 16:43:44.88 ID:zxQZBZh8
勘助のものは、ワシのもの。
ワシのものも、ワシのも(ry

717 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 16:44:12.27 ID:kAnsxpgx
それなんてジャイアン

718 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 16:45:02.20 ID:qOFvn7w+
>>700
ノベライズ版を見る限りでは、24話まで美瑠姫は出ない。
相木と芦田信守、村上義清は20話から登場。小笠原は21話から。
22話から真田一家、長野業正、今川、北条の面々も再登場。左團次が初登場。
内藤や秋山などの武田家臣、保科、木曽の信濃衆、織田家や松平家などは今の所登場の予定無し。
おそらく出るとしても30話以降。

719 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 16:45:07.89 ID:X2aIJSoR
俺、真性Mだけど
you姫がプライドを捨てて堪助に土下座しながら命ごいするシーンに
下半身が激しく反応した。

もはやM失格かもしれない。。。。。。

720 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 16:46:25.42 ID:9RCcFoj9
1.信虎様しか扱えない気性の荒い馬
2.機知に富むがいつ裏切るかわからん浪人者・勘助
3.自分を激しく憎む気性の激しい姫

こんなもんばっか欲しがる晴信・・・ややこしい御仁じゃ・・・。

721 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 16:48:17.43 ID:e8g+87DU
>>720
全部乗りこなしてみたいものじゃ!

ってことだろう

722 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 16:52:03.63 ID:gHNNdopU
>>719
ああそれカンスケ目線じゃなくて
ゆう姫目線だったんだろ、俺もMだけどよくそういうことあるわ

723 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 16:56:28.22 ID:ewt+PNZp
>>714
確かに、関係者乙、とか思わず突っ込みたくなったがw
内容自体には同意。
あの硬質の演技がとてもいいと思う。
気性は激しいが深窓育ちで世間知らずで我が侭な姫らしくて。

724 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 17:00:36.95 ID:NXEsPJht
>戦を見て、負けた父上か勝ったこの叔父か。いずれを認めて生きるべきか、
>それを見極める時が来よう。それが、寅王丸の定めなのじゃ

キッツイねー
このシビアなところがたまらん(w

725 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 17:00:52.95 ID:vrgUpr8G
まあいまの民放ドラマにでてる女優で育ちのよさそなのが思いつかんしな

726 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 17:00:53.65 ID:9ZvXOvDX
いわゆる美人じゃないんだが、由布姫に要求されるものは
きちんと表現できているよ。
とくに昨日の回では723に書いてある性格がよく伝わってきた。
あのまま大人だったらどうしようもないけれど、
10代の女の子だと思えばまだかわいげがある。

727 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 17:03:04.17 ID:dM7nlT13
『由布、晴信の子を産んじゃいなYO!!』

728 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 17:08:48.36 ID:cljJxgfI
>>708
晴信の側室になった後、晴信や家臣らと話すうちに次第に気づいていくのだと思う。

729 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 17:14:53.75 ID:OoJqaahp
>>714
すばらしいとまではいかなくても
よいと自分も思っているよ
新人にしては十分すぎるくらいに。
夜道の場面で表情が和らいでると
母親にそっくりだったな。
先がちょっと楽しみに思えてきた
この先の話

730 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 17:17:08.92 ID:PimwNkri
>>714
> 戦国時代に生きる女が、現代女性のように
> ふにゃふにゃと己の喜怒哀楽を垂れ流していたらむしろ不自然だ。

由布姫、垂れ流しまくりだが。

あと、柴本はとことん好き嫌いの分かれる女優なんだな、とは思う。
俺にはあの「硬さ」がよく見えた事が一度もない。

731 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 17:19:22.41 ID:EiC6Rz9k
>>718
ここにネタバレ書きこむなよ

732 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 17:21:17.78 ID:LDYebbbI
晴信との対面の場面とか楽しみだな。

ブログで楽屋では駒井と晴信と由布でつるんでると聞くとなんか和む。

733 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 17:21:40.84 ID:PaS/13EH
>>730
それが彼女の際立った特徴、って位置づけなんだろうけど、
なかなか伝わりにくいよね。

734 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 17:21:59.04 ID:PKjidltr
由布姫が死にたくない、生きたいと訴えるのは、むしろ
現代の女性の感覚に近いんじゃね?
ヒサが自分から死なせてくれといったのとは対照的。

ところどころ現代風の言葉遣いを持ってくるのは
そういう意図だと思ってたけど

735 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 17:29:19.97 ID:VmUzSSuJ
風林火山は由布姫なしでは成り立たないから
今回の由布姫像が好ましく思える人は幸せ者で羨ましい。
なぜだか見ててムカついてしまう時があるから。

736 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 17:30:39.93 ID:SIwxvaNA

 これこそは信じられるものが

  この世にあるだろうか     ♪

737 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 17:31:25.53 ID:pGBF3EFh
そういうひとはイッテQ

738 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 17:31:57.29 ID:/hfwAPvJ
由布姫、声はいいね。
強い意思を感じる。
Zガンダムのレコアさんみたい。

739 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 17:32:33.13 ID:SIwxvaNA
>>714
ヒサは、頑張っているのかなー??
乱取りの前と後で、表情同じ。

740 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 17:32:38.68 ID:6T7XBAs/
駒井といえば、いつの間にかただの小姓から出世したんだなと思った。
昨日の回では、なにげに上原城を任されているようなせりふがあった。

741 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 17:34:59.45 ID:ELPEkgXJ
>>734
ヒサの場合、平蔵がいるから死にたがったんじゃないのかな

由布姫の考え方って、「処女っぽさ」全開なんだよね。
神職の家の娘っていうのも、処女性を引き立てている感じがする。
それが晴信のところへ行って、子供も生まれて、どう変わるのかな

742 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 17:35:31.07 ID:9ZvXOvDX
>>734
この回ではヒサと由布姫はかなり対比させているね。

由布姫は「生きたい」と望み、
無傷で願いをかなえられるが、
仇の側室となる屈辱や
嫉妬、疑惑の目と戦う日々が待っている。

ヒサは傷つけられ「死にたい」と思うが、
死ななかった。
その代わり望まぬ結婚から親元へ戻ることが出来て、
好きだった男と気持ちが通じる。
ただし、これからは先のわからない流浪の日が続く

由布姫と三条夫人、ヒサそして先には於琴姫もいるし、
女性がどう描かれるかも楽しみだ、今年は。

743 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 17:40:26.67 ID:zxQZBZh8
むかついてまで見る必要なくね?
心の病気になっちゃうよw
それに、いちいち、ここに報告する必要もないし。

744 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 17:45:34.40 ID:VmUzSSuJ
まぁ、そういうレスが返ってくるのは分かりきってるのに
ついつい書いてしまったw
ホントに素直に由布姫に共感できる人が羨ましかったからね。

745 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 17:46:31.15 ID:PaS/13EH
>>743
そういうのが嫌なら、スレ読まない方がいいよ

746 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 17:48:11.78 ID:SIwxvaNA
>>740
「諏訪攻め」の回から、そうだよ。

747 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 17:51:13.20 ID:zxQZBZh8

本スレだから、読んでるんだけど??

748 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 17:52:02.32 ID:SIwxvaNA
>>742
ソノトオリダケド ソコマデミゴトニ セイリサレルトネー ヒソヒソ( ゚д゚)ヤダァ(゚д゚ )ネェ

749 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 17:55:52.05 ID:zGnDme9q
三条に嫌味言われるシーンでカピ信が食ってた椀にテンコ盛りの餌が気になるwww
あれって何?

750 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:03:15.08 ID:PaS/13EH
>>747
むかついてまで読む必要なくね?

751 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:04:52.56 ID:zxQZBZh8
いや、むかついてまでドラマを見る必要なくね?

俺、むかついたって書いてないしw

752 :連投 :2007/04/30(月) 18:11:06.05 ID:zxQZBZh8
あれっ、別人かw

753 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:12:46.69 ID:CpBabi3n
>>546
伝兵衛曰く300の兵を率いている>駒井

754 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:13:43.18 ID:PaS/13EH
そw
元発言者は別に由布姫のPV見てむかついたとか書いてんじゃなく、
たぶん風林が好きで見たら由布姫だけがってことだろうから、
余計なお世話もいいトコってことね。

755 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:14:43.72 ID:VmUzSSuJ
そうそう、風林火山ってドラマは好きなんだよ。
なのにメインキャラである由布姫があまり好きになれないのが辛いところ。
ドラマで嫌いなキャラの一人や二人いて当然だけど、由布姫はメインだからな。

756 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:17:35.67 ID:XX6W4pUq
録画みた

いまさらなんだが、水川って…だいこん

757 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:18:24.64 ID:XX6W4pUq
すまない。ageてしまった;

758 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:18:52.80 ID:bi2wz6iP
つかドラマの主要キャラのひとりやふたり共感できなかったり
ムカついたりするのは普通にあると思うけど
全てのキャラを愛せるなんてドラマに当たるほうが珍しいと思うが

759 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:21:42.08 ID:rawYsAId
>>755
嫌いなら嫌いで三条に肩入れして見てりゃいいんじゃねえの。

>>756
ヒサキャラ好感持ってたんだけど今回は結構まずかったなw
まあ乱暴された辺りを生々しく演じられても嫌だけど

760 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:22:39.51 ID:PimwNkri
>>758
いや、今まで全てを愛せる神ドラマだったんだよ、マジで。
由布姫登場により、今までの燃えるような興奮がやや薄れた気ガス。

761 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:23:50.45 ID:I7NHhMYL
由布姫が愛せないというひとは、由布姫そのものを愛せないのか
柴本だから愛せないのか、どっち?
誰がやっても由布姫ってたぶんあんな姫だ。
少なくとも加藤あいよりかは数万倍マシ・・マジであのヘタクソは
救いようがなかったわい


762 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:24:04.07 ID:aoC5qTFk
主人公に無償の愛情を注がれる人には
多少の嫉妬心もあるし
だからこそ他のキャラよりランクが上でなきゃって気持ちもあるかもね

763 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:24:53.89 ID:VmUzSSuJ
ここで個人的な愚痴言ってみても迷惑なだけだった。
自分の中で折り合いをつけるしかないことなのに。
関係ない人まで言い合いになちゃって申し訳ない。

764 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:25:29.37 ID:wLWMe54O
そうだよな
ここ愚痴禁止だし

765 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:27:30.97 ID:RhvVz4/r
>>176
ドラマではかんすけが由布姫に惹かれる理由に説得力がないから

766 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:30:07.08 ID:PaS/13EH
>>761
両方かなあ。
柴本、新人にしては演技はがんばってるとは思うが、上手いというほどでもないし、
本来むかつかれやすい姫なんだからもっと華奢な子をキャスティングしてたら、
またイメージも違ってたような気がする。

>>763
とりあえず自分については、まったく君のせいではないw
こっちこそ炎上させてしまって悪かったね。
不満を書いてはいけないってことはないと思うけど、表現は気にした方がいいのかもね。

767 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:30:27.90 ID:EQQSAvIs
さすがに侍女の一人を死なせた後は、目が覚めると思うのだがなー。

768 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:36:36.27 ID:I7NHhMYL
は〜なるほど。
>>766
ムカつく由布姫に肩入れしていく勘助を頑張って見てください。
まあ自分は華奢な子をキャスティングして同情をかうような
女が由布姫だったらドラマ自体が崩壊すると思うけどw


769 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:37:30.61 ID:PimwNkri
>>761
> 少なくとも加藤あいよりかは数万倍マシ・・

あれはもう、酷いとかそういうレベルではなかったな。
女優にとってビジュアルが大事なのは勿論なんだが
ビジュアルで誤魔化すにも限度ってもんがあるんじゃゴルァ!と
テレビに向かってパンチしたのはいい思い出だ。

770 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:38:31.66 ID:J0VaEggt
柴本の演技は、舞台劇風だな。
台詞回しが、大げさ。
はっきり発音することに必死になっていて不自然。

771 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:39:17.64 ID:9RCcFoj9
つか、由布姫って「共感」したり「好き」になったりするようなキャラなのかな・・・?
私はなんというか、静かなる暴れ馬を遠くから見るような感覚で見てるんだけど。
内に激情を秘めた姫様、これから晴信や勘助とかかわって、武田家の中も
ひっかきまわしたりするんでしょ?
つまりそのー、面白いモノを見る好奇心的に見てるんだけど、こういう見方は変でしょか。

772 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:41:44.16 ID:Ym55cX06
生まれついてのお姫様。悲劇のお姫様だよ。
よっぽどのお嬢様じゃないかぎり、共感なんてできるかよ。

773 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:43:15.29 ID:xqOCbVmA
ネネさん食事全然してない設定なのに顔色も良かったし全然痩せ細ってもなかったけど、普通に食えるようになってたの?

774 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:43:48.86 ID:zxQZBZh8
そうか、余計なお世話だったか…。
ま、戦の話は面白そうだから、脱落するのは勿体ないので、少し辛抱してほしいかなw<姫パート

775 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:44:47.31 ID:rawYsAId
>>768
禿同
「絶世の美女」設定でオリジナルと原作とでねじれが発生しなきゃいいなと思ってた俺としては
あの由布姫で納得したとこがある。

>>770
民謡の番組見てたら若い歌い手が張り上げ声一辺倒なのに対して、
年寄りがもう少し抑えて情緒を込めるほうがいいって指摘してたけど
柴本にも言えるかもね。

776 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:45:32.98 ID:PaS/13EH
>>768
同情を買うっていうか、今の由布姫って少女が背伸びしてるんだと思うのね、本来。
上で問題になった生き地獄発言なんかもそうなんだろうと想像するんだが。
こう言うと何だが、柴本って体格が立派だし、顔も大人っぽいから、
その辺が上手く表されてないんじゃないかと。

ドラマ崩壊に関してはねえ、あの勘助が入れ込む理由がどうも見えてこなくて、
既に実際、崩壊の前兆があるのではないかと危惧してたりする。

777 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:49:09.38 ID:PaS/13EH
自分がこれまでの話で培ってきた勘助像だと、
ミツのことはまあいい思い出、までは言わないが、
たまに心の疼きを起こす程度の記憶になっちゃってるんじゃないかと。
で、それこそ体毛はどうしたんだよ、とそんなことを思うわけで。

778 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:49:55.57 ID:J0VaEggt
柴本由布姫みたいなタイプって育ちの悪い女に多くて、
育ちの良い女には少ないタイプ。
育ちの良い女はよくしつけられていて、大人しい。

779 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:51:30.68 ID:PaS/13EH
虫愛ずる姫君なんだろうな

780 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:52:53.74 ID:rawYsAId
>>776
公式見た?

>目の前で自害を拒み、どんな身分になってもいいから“生きん”とする姫の心の炎は、
そのまま勘助の否定され続けても地をはうように生きてきた“生への執着”“生への渇望”にビリビリと響いたに違いないでしょう。

ま、こういう説明が必要なほどに推察できない人たちが多い時点でやっぱりメインキャラとしては力不足なんだろうなあ。

781 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:52:58.48 ID:AcQTbyhM
感情込めると鼻の穴が広がるクセを治せば言う事はないのに

782 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:53:24.08 ID:aoC5qTFk
どこにでもいる大人しい女は勘助の好みじゃないんだろ
ミツも赤部をはめる為にすそからげるような娘だったしw

783 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:56:00.14 ID:J0VaEggt
お姫様なのに、百姓女ミツと同じくらいガツガツしてたんで惚れたんだろうな。

784 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:58:00.52 ID:wFDFQZkW
後2回は鬱な話しが続きそうだ。

今川が史実より前倒しで早く甲斐に援軍要請してこないかのう。

785 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 18:58:38.45 ID:aoC5qTFk
ガツガツって意味がわかんねぇ

786 :日曜8時の名無しさん :2007/04/30(月) 18:59:06.60 ID:A7Ebe5t6
眉を含めてだが、あれほど力強さを感じさせる顔キャラは
なかなか若い日本女性にはいないと思うし、それだけでも
柴本の由布姫は素直に正解だと思うが・・。

787 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 19:00:16.52 ID:uaYvTuUf
>>784
その2回お休みしたらどうかね?
鬱になってまで見るこたーないし
先はまだ長いんだしなw

788 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 19:00:41.72 ID:AuacmK+b
まだ眉毛は立ち上がりだからな。
何とも言えないな。真価が問われるのはこれからだろう。

789 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 19:00:48.95 ID:J0VaEggt
柴俊夫の顔って力強いもんな。

790 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 19:02:03.30 ID:PaS/13EH
>>780
>勘助の否定され続けても地をはうように生きてきた“生への執着”“生への渇望”

これが実感できてないからね。
たまに冷たい人はいたけど、概ね普通以上に受け入れられてたと思ってた。
あと仮にこれが実感できてたとしても、

>どんな身分になってもいいから“生きん”とする姫の心の炎

こっちも感じ取れなかったな。
まあ理屈で補って、あの時代に率直に生への執着を口にする熱情に感じ入ったとしても、
あの場で見逃すくらいが精々最大限の好意じゃないかなあ。
それはむしろ、ミツを連想して見逃したとして理解してた。

791 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 19:04:08.39 ID:aoC5qTFk
ミツもゆーも竹を割ったようにハッキリしてて
たくましそうなのに好感持てるな
あと男に媚びるような愛嬌を振りまかないところも

792 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 19:05:13.03 ID:XX6W4pUq
由布姫を誰が演じてたら納得?
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1176875366/l50

1 沢尻エリカ     24
2 香椎由宇   22
3 栗山千明      21
4 柴崎コウ      11
4 成海璃子      11
6 綾瀬はるか     8
6 貫地谷しほり    8
6 菅野美穂      8
9 桜井幸子      6
9 多部未華子     6
9 リウ・イーフェイ(劉亦菲?) 6
12 加藤あい    5
12 紺野まひる 5
12 チャン・ツィイー   5
12 夏目雅子  5
12 わだあきこ  5
17 市川亀治郎 4
17 小田茜      4
17 仙道敦子       4
17 常盤貴子  4
17 中川翔子    4
17 長澤まさみ    4   
17 深田恭子      4
17 松たか子      4


いまとなってはありえねーw

793 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 19:07:09.16 ID:9RCcFoj9
>>790
勘助についても実感できてないということは・・・このドラマの根っこの部分が
まったく伝わってないということでは。
そうなると、既にあなたにとってこのドラマは失敗作なのかもしらんな。
それじゃあもう、人間関係部分きりすてて戦のシーンだけ見るほうがいいかも。

794 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 19:07:24.52 ID:PaS/13EH
>>780
というか、それって修飾的な煽り文であって、
作り手が描こうとしてたこととイコールとも限らないんじゃね?

いままでの勘助にとって最大の関心は己の生への執着や渇望ではなく、
己の才幹の発露であるように思ったのだが。

795 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 19:08:02.18 ID:aoC5qTFk
>>792
すでに別のキャラクターで汚れてる人とか
CM色に染まってる人は最初から対象外なんだよ

796 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 19:10:15.55 ID:PaS/13EH
>>793
それが根っ子で、それを第一に伝えようとしてたんなら、そうかもしれんね。
もちろんそうした部分をまったく感じてないわけじゃないよ。
でもそれより、戦国の世に己一個の才幹でのし上がっていくことこそが、
勘助の最大の動機だろうと思ってたんで。

797 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 19:10:40.25 ID:rawYsAId
>>790
由布姫への感情は勘助のこれまでの生こそが由来みたいだからそこが実感できてないなら
しょうがないかもしれないな。

>>794
>いままでの勘助にとって最大の関心は己の生への執着や渇望ではなく、
己の才幹の発露であるように思ったのだが。

この両者は=だろ?

798 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 19:11:15.50 ID:qDD8fMP0
http://www2.jan.ne.jp/~yonezawa/kassen/28syo.html

武田信玄の旗本と激突、さらに武田軍の右備武田義信、望月甚八郎の二隊および左備のニ隊とも渡り合い、
山本勘助晴幸を討ち取り、武田信玄を負傷させるという、史上に残る激戦を展開した猛将たち。色部勝長は、
謙信公から感状を賜った。

おら、上杉軍とは戦いたくないだあああああああああああああ!。。゙(ノ><)ノ ヒィ

799 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 19:12:46.79 ID:PaS/13EH
>>797
> この両者は=だろ?

そうは思わないので

800 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 19:13:49.73 ID:9RCcFoj9
>>796
ああ、そういう意味で捉えてたのね。自分も最初は勘助出世物語というふうに考えてた。
でも他の登場人物とのからみを見ていくと、どうしても共通点が「生への執着」に
収斂していくから、こちらのほうが根っこではないかなと思ったんだ。

801 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 19:15:27.13 ID:NXEsPJht
>17 市川亀治郎 4

(;´Д`)ハァハァ


802 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 19:15:30.25 ID:Mq/SFhOz
>>798
今は人間関係やら姫やらで盛り上がっているが、
今後は合戦描写が出てくるのも楽しみだ。

803 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 19:15:58.25 ID:J0VaEggt
オーディションで決まってたらしいけど、
手垢のついてなくて、演技もそこそこのもっと美人の新人女優っていたでしょ?

俳優夫婦の娘ってコネ臭い。



804 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 19:17:33.85 ID:zxQZBZh8
ループ??

805 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 19:19:40.09 ID:Mq/SFhOz
ふと思ったのだが、由布姫の配役に当たって考えたスタッフが

今の若手女優で由布姫に合う子っていないなぁ・・・
→過去でいくと真野響子さんのような子だといいんだけどね。
→お、そういや真野さんにお嬢さん、いたよな?

てな具合に話は進んだのではないだろうか。


806 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 19:21:04.87 ID:PaS/13EH
>>800
いや物語としては、原作の内容も知ってたから、出世物語とは思ってなくて、
軍師として生きることを目指してた勘助(と言うとちょっと違うだろうが)が、
どんなふうに由布姫第一に変わってくのかなと思ってた。
で、いまのところ、なんかなし崩しに動機がシフトしちゃいそうだなあ、と思ってるとこ。

807 :日曜8時の名無しさん :2007/04/30(月) 19:23:02.65 ID:A7Ebe5t6
やっぱり顔キャラの存在感の強さだと思うぞ。

808 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 19:25:14.95 ID:rawYsAId
>>806
一度はミツを根城に仕官の志を放棄してたし。
信虎への憎しみ、晴信への共鳴、とか
ドラマでは勘助の内面の動機の描写も同時に進行してきたと思うんだけど。

809 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 19:25:19.82 ID:HEH/+eO1
>>792
そんな人選なら、柴本の方がよっぽどマシ。くだらん。

810 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 19:36:16.51 ID:6T7XBAs/
勘助が由布姫に惹かれる理由って、「共感」なんじゃないかと思って観てる。
海の口城で1回死んだ後の勘助は、尊敬する晴信に仕えていったなら自分はいったいどこまで行けるのか、何が
見られるのかという気持ちが出世欲より強いと思う。「人生を味わい尽くしてやる!」みたいな。
由布姫も「○○がしたいから」「○○になりたいから」生きたいというわけではなく、生きることそのものへの貪欲さを
持っているのが見えたから、勘助は惹かれたのでは。
「生きた。愛した。」っていうこの大河のキャッチコピーからも、そう感じる。

811 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 19:38:06.58 ID:FUBt8ym2
実際動いて喋ってるといいと思うけどな、由布姫
やっぱ役者は顔よりも演技だよなー、と
上手いと言い切れないところがエネルギーみたいなの逆に感じられてよろしい

まあ今週は桜井迫真の演技の前に何もかも消し飛んだけどな
台詞回しとかはともかく狂気がビンビンと伝わってきた


812 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 19:42:06.43 ID:9RCcFoj9
>>806
自分は原作もなーんも知らんからw これからどうなんのかなぁと見守ってるとこ
なんだけど、勘助は由布姫第一になってくのかあ。
軍師として活躍もするけど家中では由布姫後見人みたくなるってこと?
でもま、原作そのまんまにはならないんじゃない?
謙信も原作ではあまり出番ないのに今作では結構クローズアップされるとか。
原作知ってるなら原作をどう変えてくのか見ていく楽しみがあるんじゃないかい。

813 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 19:45:35.89 ID:9RCcFoj9
>>811
あー同感。桜井ヘタだと思ってたけど今週のは・・・迫力あった。
MVPスレでねねが票集めてるのもむべなる哉

814 :美しい国へ ◆S3/.7DxKSg :2007/04/30(月) 19:54:06.14 ID:GBxh60U2
>>683
いまさらながら
名文

815 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 19:55:27.96 ID:PBowrUK5
コネコネ言ってる奴たくさんいるが、柴と真野にそんな力あるわけないだろ。

816 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 19:59:23.40 ID:IC8arSux
コネがどうかなんてどーでもいいよ。
楽しみに見れてるから。

817 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 20:01:30.22 ID:rawYsAId
>>810
>「生きた。愛した。」っていうこの大河のキャッチコピー

実際、生きることへの熱情がビシビシ伝わってくるドラマだな。
心の奥深くを燃やす場面や台詞があまりにも多い。
俺はこのドラマを胸に抱いて生きてくよ

818 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 20:14:06.93 ID:J0VaEggt
>>816
おまえを中心に世界はまわってねーよ。

819 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 20:20:33.37 ID:IC8arSux
>>818
自分の感想を言っただけだけど。

820 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 20:24:20.64 ID:NuCtrXNu
>>810
>「生きた。愛した。」っていうこの大河のキャッチコピー

自分的に、晴信と由布姫に対する勘助の「愛」はアガペーに近いと思っている。
でもってその根底にあるのが「共感」かな、と。
海ノ口の天井裏では父親に愛されない晴信の苦渋、
桑原城では武家の子女にあるまじき姫の生への貪欲さ、
(そう考えると落城も一つのターニングポイントなのか?)
それらを知って、はじめは失望も知らぬ若造がとか小娘が(ニヤリだった考えが変わって
この人のために自分の才能を発揮したいと思い始めたんじゃないかな。

821 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 20:27:35.28 ID:rawYsAId
>>818
ちょっとちょっと。
その理不尽な反発こそ自分を中心に世界が回ってると思ってる人の反応だよw

822 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 20:28:15.65 ID:oMQezR9B
ID:J0VaEggtは柴本アンチスレで存分に語ってくれよ。
いちいちここで喧嘩売るな。

823 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 20:41:06.09 ID:IdSUXw/S
後一回か二回、そのくらいあればあの顔も見慣れてイチイチ文句つける気も無くなるさ

824 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 20:41:57.54 ID:rcIPAK4/
>生きた。愛した。

 「書いた、生きた、恋した」
『赤と黒』の作家スタンダールの墓石に刻まれてる言葉
どう考えてもNHKスタッフがパクったとしか思えないのだが

825 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 20:44:13.14 ID:XX6W4pUq
つか、別スレで自分の美意識をたとえをあげて披露すればいいのにと思う

826 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 20:44:20.61 ID:FUBt8ym2
詩人の墓碑に刻まれただけあって短いが印象的な言葉だな
今回の大河には相応しい

827 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 20:44:27.77 ID:TTIZkKDK
>>805
 オーディションの時、原作を読んでいて原作の由布姫をイメージして
臨んだ柴本だけだっというオチではないかと。オーディションを受けた
他の女優達は原作も読まず、お姫様お姫様した役を思っていたんじゃ
ないかと想像してみる。
 まぁ柴本でもいいんだけど、役を演じています、というのが感じられ、
役に入っていますっていうのとは微妙に違うように感じられ、それが
不満ではあるのだが、じゃあ20代前半の女優で井上靖の原作の由布姫に
なれるかといわれると思い浮かばない・・・というのが現在の心境。

828 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 20:46:11.12 ID:9RCcFoj9
>>824
大モトは「来た。見た。勝った。」か?

829 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 21:05:51.79 ID:DIuI5xAH
まあ由布姫役は誰がやっても叩かれるわな。

830 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 21:16:48.32 ID:wck+s/2T
>>828
キタ商店

831 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 21:16:57.12 ID:SgCt6kR4
結構見れるようになってきたよね、由布姫。
うん演出はよく勉強してるw

832 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 21:21:09.79 ID:rNb0lSWJ
確かに柴本叩きは柴本をネタに自分の美意識を語りたいブス女なんだろうな。
自分の鼻の穴には10円玉が入るくせに、
いや、だからこそ、美「意識」だけは自慢したい!みたいな。

833 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 21:34:20.29 ID:U//t4l+S
80年代くらいの古い少女マンガを見るような思いがした。

834 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 21:35:12.05 ID:DIuI5xAH
まあ一番柴本叩きで多いのは,単なる女優叩きを趣味にしている,アンチ大河の人のような気がするがな。民放ドラマ板は上戸叩きが凄いからな。多分そいつらだろう。
金,土は比較的柴本叩きは静かなのも,ホテリア〜上戸叩きに出陣してるのだろう。

835 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 21:36:00.79 ID:ej8KKcah
由布姫よりも侍女のおばさんが激しく大根なのにびっくりだ。さらにOPのクレジットが「土」の所でドカンと出てくる所に二度びっくりだ。

836 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 21:40:40.01 ID:AuacmK+b
「万人の眼は星のようで、勘助の一眼は月のようである」と信玄は評していた。
月の如くとはここから来ているのかな。

837 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 21:42:26.00 ID:94jFYcPg
>>835
お若いから無知なのねw
息の長い良い女優さんだよ。控えめな演技をされる名バイプレイヤーだよ。

838 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 21:44:02.55 ID:DQRPlzzB
高遠って馬鹿だなあ。武田の調略にノッてしまって。
諏訪の領地、領民をゲットする確実な算段がなければ、
諏訪と協力して武田を諏訪でくい止めないとけなかったのに。

839 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 21:45:06.22 ID:d7v5HU6P
>>835
そんなあなたに

「大森のせいで最悪の風林火山になったわけだが」
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1176643076/

840 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 21:46:20.31 ID:ZqNISkgh
>>837
ドラマ、テレビに詳しくても、年食った甲斐があるとは言えないよw、オバサン。

841 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 21:46:42.76 ID:9RCcFoj9
>>836
信玄てば、ずいぶんオトメチックな表現するんだなあ。

842 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 21:48:40.58 ID:A2gGJAaO
>>828
824では無いけど、そうだと思う。カエサルね。

843 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 21:48:58.17 ID:nk+m2g+D
>>840
(´・ω・`)<見下げ果てたブスですね

844 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 21:50:12.48 ID:7YUwSAYx
>>792
お姫様役やって欲しいなんていわれる御屋形様なんて
始めて見たな。

845 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 21:51:37.18 ID:HEH/+eO1
あの侍女の人の演技、ベテランだか何だか知らないがせっかくの緊迫したシーンに水を差すよなぁ。
間とか息継ぎとか変だし。
自分も下手だと思う。

846 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 21:53:50.42 ID:K7ZcOBnV
時代劇の臭いセリフ回しに慣れすぎなんじゃないの?
実際の会話って抑揚がなくて棒読みが当たり前だしな

847 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 21:56:09.90 ID:ZqNISkgh
確かに、年だけ取って、頭の中が、テレビとか、ドラマのことばっかりの人って
悲しいよなあ…中身カラッポで。

848 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 21:57:46.60 ID:dM7nlT13
スルースキル低いやつのほうこそスレ害。

消えてくれると助かる。

849 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 21:58:45.24 ID:tb5GymNM
またおすすめから変なのが・・w

850 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 22:06:40.28 ID:WDLjvs+p
スルーがどうこうとわざわざ書くスルーできないバカ

851 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 22:07:08.22 ID:Q/RenKHG
少なくとも姫が「山本殿」と呼んでくれてたのは新鮮だった。
晴信はともかく家臣団からもみなに勘助と呼び捨てにされ、犬じゃねーぞって思う。
まぁ晴信の忠犬であることには間違いないけど。
でも山本晴幸が本名?だと思うとなんか似合わなくて笑ってしまう。

852 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 22:07:24.31 ID:/3qmJliV
ひとの悪口ばっかり言ってるおばさんより
風林火山を語ってるおばさんの方が好きだな。

853 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 22:10:29.61 ID:ZqNISkgh
大河ドラマのことしか知らないおばさんの方は
しつこいみたいだけどなw

854 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 22:11:25.63 ID:3ySodnbt
>827
映画「SAYURI」で主人公の芸者役に中国人のチャン・ツィイーに決まった時、
なんで日本人じゃねーんだよ、と不満だった。
が、かといって、演技力があって、踊りが踊れて、英語の話せる
20代前半の日本人女優がいるかといえば、いないことに愕然とした…
どうしてこんなに日本の若手女優のレベルが下がってしまったんだろう?
柴本よりも美貌の女優はあまたいるが、柴本よりも由布姫役をこなすことの
できる同年代の女優はなかなかいないのが現状なんだと思う。

855 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 22:13:54.94 ID:2wMiJ1DY
なんだまたスレ乗っ取られてるのか?

856 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 22:18:09.13 ID:/3Hgdc7z
今の芸能界は俳優・女優を時間を掛けて育てる気は
そうそうないんだとどっかのエロイ人が言ってた
スグに金になるアイドルをこき使った挙句ポイッてなもんだ

857 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 22:19:43.62 ID:NuCtrXNu
>>851
たしかに、近習がお屋形様に向かって「山本勘助 殿 が云々」はあっても
面と向かっては「勘助」か「山本勘助」と呼び捨てがデフォだったからねw
今後身分があがっていくにつれ「殿」呼びが普通になるのかな。



858 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 22:26:59.53 ID:D7CrENit
カメラワークが上達したんじゃないかなあw
顔のでかさが今回は全く気にならなかった。
演技はもともと新人としては立派なもの。役者一家に生まれただけのことはある。

859 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 22:32:08.28 ID:9RCcFoj9
>>857
そういや、いつまでたっても重臣会議の席で勘助が出入り口付近なのが気になる。
あれ定位置なのかな? みんなと並んで座る日は来るのだろうか?

860 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 22:33:40.19 ID:XX6W4pUq
しかし、まゆげ廚や鼻穴廚、整形廚が湧くのはなんでなんだぜ
どれだけ男前のつもりかしらんがw 演技できるのかねw

861 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 22:37:48.07 ID:tb5GymNM
>>859
軍師に任命されてから晴信の斜め後ろにすわるのかな?

862 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 22:40:13.73 ID:VN4rOL7p
>854
往々にして、そうゆう女優はつまらんからな、個性がないつうか
演技も歌もアカデミック過ぎて…

863 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 22:41:43.18 ID:eVwR+B7u
両津は新人にしては演技はまぁまぁ
上向きかげんで見える鼻の穴の大きさだけは気になる
ただの親の七光りだけだと思っていたが、総合的には許容範囲かな。

お茶羅家局長や音痴四股踏み白拍子よりは遥かにマシ

864 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 22:44:41.19 ID:aoC5qTFk
軍師になっても並びの末席じゃない?
いろいろ武田家の絵があるが
勘助は今の位置に座ってるね

865 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 22:47:51.08 ID:OoJqaahp
>>824
「生きた、愛した、戦った」
六神合体ゴッドマーズ劇場版のキャッチコピーだった

866 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 22:52:19.49 ID:MnhpF1RD
>>865
>「生きた、愛した、戦った」
それまさに書こうと思ってたよ〜


867 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 22:52:27.99 ID:NV+h4EYF
なんか勘助というか、脚本家が小賢しい策に溺れているようで嫌気がする
とっさの嘘とかね 嘘の真意は見抜けなくても、こいつ信用ならんという警戒を抱かせるには十分なのに
山本勘助ってその程度の人物だったのかと思わせちゃ駄目なんじゃないのかね

868 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 22:54:03.29 ID:pgrRD69G
小賢しくないといかんのですよw

869 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 22:54:55.97 ID:9RCcFoj9
>>864
へえ、そうなんだ。

870 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 22:56:17.36 ID:2wMiJ1DY
小賢しい策の積み重ねによる結果を見るドラマじゃないのかね
ダイナミックな戦法だけが全てではない気がする

871 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 22:57:05.92 ID:fiwuQikP
由布姫は役者として他のドラマでの色が付いてない分、演技関係なく素直に見られるな。

872 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 23:05:39.61 ID:NV+h4EYF
機転が利くとか理にかなった緻密な戦術とかならいいのだけど
その場その場の行き当たりばったりの嘘や計略なんて、結局ばれて自滅するのがおち

川中島の合戦で責任とって死ぬのが、小賢しい策の積み重ねによる結果なんかね?

873 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 23:09:48.49 ID:IC8arSux
原作とはテーマがちがうのかな?
ネタバレ扱いして原作読んでないけど、なんか読みたくなってきた。

874 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 23:12:27.38 ID:wck+s/2T
小山田の席次はもうちょっと上げてもいいかも

875 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 23:13:06.81 ID:wokheua+
原作の勘助とドラマの勘助は別人。
もうドラマは原作とは違う話になってるよ。

876 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 23:13:18.93 ID:BZHi66EZ
勘助の、由布姫を生かそうとする動機付けが、
どうしても弱いんだよなあ。

877 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 23:14:12.36 ID:2wMiJ1DY
今のところはまだ戦略会議の中心じゃなく末席だし
めんどくさい諸問題の処理っぽいから小賢しいとか行き当たりばったりだとか
これからもっと緻密に練られた策が披露されるかもしれないかもしれない
わからんけど

878 :sage:2007/04/30(月) 23:18:38.51 ID:IC8arSux
>>845
ありがとう。
読んでみるかな。

879 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 23:31:11.11 ID:E1aTMx7O
>>864
末席なんだろうが、晴信の正面にいるので、何か特別な席のように見えてしまう。

880 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 23:31:46.63 ID:50+twpvN
呼び名といえば、禰々→三条夫人の呼び方が
「義姉上様」→「そなた」に変わってなかったっけ。
これも禰々の半ば逝っちゃった様子を表してるかもとオモタ

881 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 23:32:03.47 ID:dM7nlT13
>>879
それが狙いだろうて。

882 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 23:33:01.09 ID:ASxi8GI/
ヒサは今回有賀家を抜け出して酷い目にあったけど
あのまま有賀家に残っていたらもっと悲惨な運命を辿ったかもしれん。
平蔵だってヒサが汚れてしまったからこそ、
あんなふうに踏み出せたって部分もあると思う。

と、超ポジティブに考えることにする。


>>851
晴幸って、「晴々として幸多い人生」って感じで、
こんなにも勘助に似つかわしくない名前もないもんだ
と自分も思ったよw

883 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 23:35:29.12 ID:zANsrjuA
先週時点で勘助の武田軍内の立場は、
板垣配下の足軽大将の一人。

しかし晴信の個人的興味により、参考意見要因として
軍議の席に呼んでいる、てとこ?

884 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 23:36:24.42 ID:e8g+87DU
>>876
弱いっていうかドラマで明確な説明一切ないからね。
せいぜい亡霊ミツとマリ支店だけだろ。
ここまで曖昧にしてるのはおそらく脚本家の狙いだと思うがね
おいおい判るような仕組みなんだろ。
なんでも説明しちゃう民放ドラマと違って尺の長い大河だから
それでもいいかも。

885 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 23:37:55.95 ID:/hfwAPvJ
あの侍女のおばさんてビュティフルライフ出てたな。常盤貴子の母で

886 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 23:41:47.65 ID:fezbFFc4
暗闇でも選別されて殴られてた侍女も着の毒だったw

887 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 23:48:08.24 ID:HEH/+eO1
大森脚本の真価は長編の後半以降で更に実感するからなぁ。
先が楽しみだよ。


888 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 23:50:17.70 ID:kzVHgY93
お年を召した侍女さん、たしかにセリフがちょっと……
芝居の上手下手ではなくて、あれ、体調、大丈夫なのか?
声に出るからね。張りがないよ。長丁場なんだから元気で乗り切ってくれよ。

889 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 23:51:30.94 ID:/khYRGZk
寿桂尼や今川義元、北条氏康などと勘助が都合良く出会っていた
放浪時代の話しも、この後の三国激突→三国同盟への布石。
先は長い。


890 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 23:55:24.11 ID:oFr8az8x
800人が戦死したとのナレーションで処理された、高遠軍が気の毒

891 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 23:57:33.92 ID:2wMiJ1DY
ホームラン軒討ち死に

892 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 23:59:26.33 ID:rJ2159j2
対村上戦は何時ぐらいから始まるんだろう。

893 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:04:38.50 ID:oFr8az8x
諏訪を制覇したから、次は佐久だろう

ゆう姫関連と平行して、話を進めてくれないと、大奥みたいなドラマになっちゃうぞ

894 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:05:55.29 ID:j5SR93lB
>>883
伝兵衛は板垣の配下なんだろうが勘助は違わなくないか?

895 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:08:00.26 ID:uOODkI9A
>>835
>さらにOPのクレジットが「土」の所でドカンと出てくる所に二度びっくりだ。
奇襲海ノ口の時はその位置が近藤芳正でした。

896 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:08:21.67 ID:pxsR1/i4
勘助はあくまで武田家直臣だろ。
そりゃ板垣や甘利より格下だけど部下じゃない。

897 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:09:47.66 ID:UkQmz5q1
侍女の人は自分もイマイチだと思った

桜井幸子いいなー
ドラマの最後まで出るだろう三条をやってほしかった

898 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:10:45.23 ID:xQo+ycAM
1545年の河越夜戦が23回だから、本格的に戦いになるのは26-7回とかじゃない?

899 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:12:25.94 ID:s5GFJnAi
なんか失速してる感が否めないな。原作は由布姫と勘助の関係も重いそう
だし、川中島最終回だからしょうがないのかもしれんが。由布姫・諏訪に
時間割き過ぎの感じがしてしまう。早く戦らしい戦見たいw 

900 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:15:16.57 ID:pxsR1/i4
ゆとり世代は難しいこと頭に入らないから
すぐにいくさいくさっていうけど人物に厚みを持たすためには
こういう回も必要なんだ。
そうやって感情移入できれば最終回は茫然自失間違い無しの
神大河となる。
ちょっとは我慢してみとけ。

901 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:18:34.21 ID:NYFrxvQI
1クールの流れを期待している人にはつらいものになるかもな

902 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:18:50.49 ID:tEsmMvLb
大奥とは、ちと違うような…。
戦国時代のドラマには、側室とかは出でくると思うし…。

903 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:20:39.35 ID:s5GFJnAi
>>900
そう怒るな。すぐ批判するとゆとり世代っていうけど、もう30代の
オッサンだw 今回の姫逃がす云々も、ひさも、創作付け足しにしては
なかなかうまく出来ててどっちかつうと感動したくらいだw ちゃんと
楽しんで見とる。ただ、戦国ドラマなんだからあんただって壮大な戦は
好きだろう? ちょっとくらい愚痴っても大目に見ろって。

904 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:22:45.93 ID:tEsmMvLb
それに、戦シーンばかりじゃ予算が持たないだろうしw
受信料を一時的に上げ(ry

905 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:23:31.92 ID:4hrZt4Fp
>>900
こういう回も必要というより、前を振り返り後ろを見渡す部分のある
結構重要な回じゃなかったか。

906 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:24:55.60 ID:tEsmMvLb
戦ばかりだと、それはそれでウザイ。

907 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:25:28.71 ID:xQo+ycAM
>>905
先週今週と重要な割にダイジェスト風な感じがなぁ

908 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:26:52.29 ID:4hrZt4Fp
>>907
ダイジェストとは全く感じなかったが?
まあ感想は人それぞれだろうが。

909 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:27:58.80 ID:tEsmMvLb
俺は、ダイジェスト的には感じなかったけどな。

910 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:28:15.40 ID:Ef6XV+Kr
勝頼ヨイショに繋げるには諏訪とU姫もおざなりには出来まい

911 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:28:22.07 ID:NYFrxvQI
800の兵が死ぬ被害を受けた>ナレのみ
これが不満なのかな

912 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:28:32.54 ID:pxsR1/i4
>>903
そうか
それはすまんかった。
しかし他のスレでなにかというと海の口は神回で
あればっかり期待してる馬鹿がいるから
あんたもそれかと。

913 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:30:06.07 ID:7ovJDlkw
>>910
ヨイショしようにも初陣前に終わっちゃうよ

914 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:36:18.77 ID:6Lo4KDkZ
海の口も今思えば途中から話の成り行き分かってしまったし
晴信視点では話が出来すぎだし、いかにもって感じの話だがな。

915 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:37:03.46 ID:5OdpqQwL
勘助は軍師だろ、部下も30人ほど居るんだろ

側室の世話係やってる場合か?

916 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:37:58.22 ID:UYTlLIXA
>>913
オブがせっかく義信のもり役になったけど、それも最後までいかんうちに
終わっちゃうのかな。信虎と晴信の共通性みたいな前フリもして、父晴信
と息子義信の葛藤までいかないのも、なんかもったいないな。

917 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:38:06.69 ID:j5SR93lB
>>915
「まるで軍師のように振舞っている」という言われようからそう認められているわけではなさそう

918 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:39:25.22 ID:4hrZt4Fp
井上靖より面白い物語作れるんだから、
大森オリジナルで「その後の風林火山」をやってもらってもいいんだがなw

919 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:39:28.63 ID:Ef6XV+Kr
まだ誕生前>軍師
今は爆弾処理班班長

920 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:39:49.80 ID:jRAS4gqM
>915
それも戦の大事な後始末だよ。分かってないな〜w

921 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:40:13.13 ID:7ovJDlkw
>>916
「武田信玄」じゃなくて「風林火山」だから、勘助が赤マフラー化しない限りどうしようもないな

922 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:41:43.91 ID:tEsmMvLb
爆弾処理班w

923 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:41:59.29 ID:fb2lA0/0
>>854
自分も同じこと考えてた。
日本の若手女優は美人は多いけれど、
残念ながらSAYURI役を奪い取れるようなレベルの
演技力を持つ人はいない。

自分は、昨今のドラマ・映画に骨太さが無く、ある意味ぬるい設定ばかりで
凝った演技をしなくてもそこそこ見栄えしてしまう傾向にあり、
演技力の無さがあまり重要視されない環境にあるのが原因じゃないかと思ってる。

924 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:42:31.13 ID:4hrZt4Fp
姫や赤子をどう扱うかも政治戦略の大きな要素だもんなぁ。

925 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:43:16.07 ID:7ovJDlkw
>>922
原作の勘助の扱いは確かにそんな感じだw

926 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:44:34.58 ID:pxsR1/i4
>>918
死んだ勘助はナレーションで亀メインで進行させるとか?

927 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:50:36.83 ID:vne4VTQF
ラストは余韻もなくバサッと終わらせるつもり、
というのをどこかで見た。

928 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:52:26.61 ID:pxsR1/i4
>>927
ますます神大河っぽいな。
後日談みたいな後付けよっぽど上手くやらないと蛇足になるからな

929 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:54:02.22 ID:5OdpqQwL
勘助とゆう姫の物語が、原作の主題
NHKには、それが魅力的に見えて、話を膨らませて大河ドラマになったんだろ

ドラマは、緩急がなんだろうけど、
視聴者としては、ゆう姫は邪魔くさいだけだよ

930 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:54:13.64 ID:Ef6XV+Kr
後日談なら駿河で燻ってた時代よろしく

931 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:55:15.11 ID:cKRpfVQ3
視聴者もいろいろいるからな

932 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:55:50.01 ID:dDsslWqm
>>927
そして、最後に流れるテロップ
「この作品はフィクションです。実在の人物、団体、事件などにはいっさい
関係ありません。」

933 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:57:17.71 ID:lwXSDjV8
>>929
由布姫を絡ませにゃいけないのは分かるんだが
やっぱ多少かったるいよな。

934 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:57:35.84 ID:pxsR1/i4
というか由布姫じゃまだって言われても
原作風林火山である以上どうしようもないじゃんw

935 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:59:05.96 ID:qmizIT4T
合戦シーンが一番の人は、映画の風林火山 観たほうがええよ。
スケールの次元が違うから。

936 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:59:15.17 ID:tEsmMvLb
「視聴者としては」って、一括りにされても…。

937 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:59:56.56 ID:1S6sqT5E
その場しのぎ野郎に見えるように、話を作っている感じはするけどね
これから変わっていくのではないかと思ってる

938 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:00:41.99 ID:tEsmMvLb
そういうのも良い視聴者もいるのでは??

939 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:04:28.29 ID:cKRpfVQ3
視聴者の一人ではあっても代表でも全体でもないよな

940 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:07:56.03 ID:U4UY0PLW
前回『運命の出会い』では、能「千住」を背景に切ない夫婦の別れ〜
諏訪の切腹と半分は歴史絵巻風の見せ場があったわけで、
これはけっこうバランスよかった。
で、今回の『姫の涙』では、奥座敷きで家族との葛藤、馬屋で乱取り
スタジオ撮影の山道で乱闘&土下座と、絵的にも爽快感がないのが
辛いところ。

941 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:08:32.75 ID:6Lo4KDkZ
童貞ほど純愛に縁遠い人種はいないからな。
そのような人には今後の展開は理解できないでしょう

942 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:10:21.99 ID:P5HnzmkH
勘助の兜が作りかけにしか見えない。
あそこに何かはめてやれよ。

943 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:11:29.89 ID:QXDC/fdR
基本的に俺は戦重視
ぬるい話は勘弁

944 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:12:15.43 ID:7ovJDlkw
戦の原因と結果知りたいと思わんの?

945 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:12:39.05 ID:y1DYxTxF
一年間ずーと戦って訳にはいかんだろう

946 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:13:20.76 ID:pxsR1/i4
>>943
前回も今回も一切ぬるい話ではないのだが・・・

947 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:14:04.26 ID:QXDC/fdR
>>946
平蔵とヒサとか
ああいうのは勘弁

948 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:14:47.03 ID:T/jEpRKN
映画の風林火山確かにスケールは大きいが,なんか淡々とストーリーが続くだけでイマイチの感。特に上杉謙信が一言もセリフ無しは寂しすぎる。石原裕次郎の謙信はミスキャストだなと思う。謙信というより弁慶に見えた。由布姫は普通に良かった。私個人の感想でございます。


949 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:15:51.32 ID:QXDC/fdR
俺から言わせて貰えば
平蔵とヒサがどうなろうがどうでもいい話

950 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:18:01.64 ID:U4UY0PLW
精神的に厳しい話で進んでいて、絵的には地味なのが辛いと思う。
高遠との合戦とか、スタジオ撮影の報告シーンで終わっちゃったし。
平蔵、ヒサ、矢崎のシーンも野外ロケで、シーンの最期は
3人が荒野へ消えて行く、てな絵だったらだいぶ違ってよ。

951 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:18:12.92 ID:KvRExDqe
>>865
同世代発見w

952 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:19:41.17 ID:pxsR1/i4
平蔵・ヒサこそドラマオリジナルキャラだからな。
あれなくしたら大森センセやる気なくすぞw

953 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:20:21.28 ID:U4UY0PLW
矢崎の去り方とか、そこにはホリゾントがあるので真直ぐ
向う側へ行けません、て感じでちゃってたし。

954 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:21:11.96 ID:QXDC/fdR
やはりオリジナルキャラだったか
あれは要らない

955 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:21:57.67 ID:5djiAx+O
>>950 次スレよろ

956 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:22:09.55 ID:tEsmMvLb
俺個人的には、ぬるくは感じなかった、いろんな意味でw

それに、戦シーンは好きだけど(ちなみに、昨年の大河は見てないw)、戦シーン【ばかり】だと逆にウザイし、ワクワク感が半減するような気がする。
感覚がマヒしてしまうというか。

957 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:22:17.09 ID:VPIU6e4K
飯食うとき、メインディッシュだけじゃ面白くないし、箸休めは必要だよ。
合戦シーンばっかりじゃ、お腹いっぱいで長続きしない。

958 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:22:22.87 ID:bFdqYJhJ
>>903
30過ぎた人が、戦国オタ的な思考に捉われた視線で大河ドラマを見るのって。
何かやばくない?

内藤を出せとか村上は何話から出るのとか信長は誰がやるのとか、
ドラマと無関係に自分のオタ心を満たしたがってるだけの奴が、よくいるけど。
子供が言う分には笑ってやり過ごせるが、
いい年したおっさんまで交じってるのかと思うと、うすら寒いものを感じる。
日本はもう終わっちゃったんですかね、母さん?

959 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:22:51.43 ID:8XNmmSGe
平蔵・ヒサのミクロの悲劇をつくることで
由布姫やねねの悲劇を対比させて大きく見せる意図ではないのか?
てことで俺は平蔵・ヒサは好きだ。

960 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:22:58.77 ID:pxsR1/i4
>>954
ミツもオリジナルだよ。
ここまできたら原作とオリジナルが絡み合ってるから
もう脚本家に任すしかないな。

961 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:24:08.73 ID:VPIU6e4K
>>958
インターネットは、全ての世代に開放されている。
別にいいじゃん。

962 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:24:40.68 ID:vne4VTQF
今まで戦シーン中心でぬるい話が一切なかった大河なんて存在したの?
自分は見た事ないが。

963 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:24:41.71 ID:QXDC/fdR
>>960
初めは何とも思わなかったけど
ここまで引っ張るとは思わなかった

964 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:25:27.62 ID:bFdqYJhJ
>>908
エピソードを詰め込んだなぁ、とは思った。
ま、三人の姫の涙を描く都合を考慮すれば、こんなものなんだろうが。
テンポ的にはダイジェストに近いものはあったかな。

965 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:25:32.63 ID:Gf7Xd1qT
>923

>演技力が重視されない環境
同意。
本人の意識も勿論だが、それ以上に周りが女優を育てるという環境や時代じゃないような。
あと、女優よりグラビアアイドルが重宝されてて女優より層が厚いように見える。
「東宝の看板女優」長沢まさみもとうとう月9だし、栗山千明もコメディドラマのヒロイン役で
軽いイメージに軌道修正してるようで勿体ない使われ方。
菊地倫子みたいにどんどん世界進出しろとは言わんが、渡辺、役所、果てはジャニまでハリウッド映画に
出て絶賛されてるのを見ると、日本の女優陣の層の薄さが際立って寂しい限りなんだよな…
それだからこそ、今年の大河は、貫地谷、柴本の若手がホント収穫だと思うよ。

966 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:25:33.50 ID:5djiAx+O
平蔵は裏主人公的要素じゃないの?

967 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:25:35.38 ID:Xc55lDt8
何を言ってんだ田舎もん

968 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:25:37.29 ID:pxsR1/i4
>>963
平蔵は最後まででるらしいよ。

969 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:25:40.50 ID:+EwcK95t
領主、お姫様から武士、下級武士、農民と
いろんな階層が戦に翻弄されるのを描くからこと
深みが出るんジャマイカ?

970 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:26:09.79 ID:dDsslWqm
>>963
原作での由布が、大河ではミツに置き換わったんだろうな。

971 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:26:55.67 ID:VPIU6e4K
このスレは、>>950を過ぎたら、>>950が次スレを立てるというルールになってる。
立てることができない場合は、直ぐに申告されたし。
このペースでは、もう直ぐ1000まで行くぞ。

972 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:27:08.30 ID:7ovJDlkw
>>962
戦中心というか、葵三代は史実中心で淡々と見せた大河だった

ドラマにした意味あるのかな?という感じで、成功したとは言えないかも

973 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:28:59.18 ID:5OdpqQwL
毎週日曜の夜に、景気良い合戦ドラマみて、スッキリした気分で、次の一週間を迎えるのも良いと思うけど

月曜を控えた夜に、この世は地獄じゃ、とか聞きたくないだろ
月曜の朝の飛び込み自殺が、増えるだろ

974 :950:2007/05/01(火) 01:29:07.90 ID:U4UY0PLW
>>971
今やってみたけどダメだった。
誰かよろしく〜

975 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:29:09.37 ID:bFdqYJhJ
>>923
つい最近までの民放ドラマは、
CMクライアントへのプロモーション映像でしかなかったんだよね。
モデル上がりの女優が幅を利かせ過ぎて、ボロボロ。

976 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:29:41.90 ID:ZeTBRVoO
すでに原作を元にしたオリジナルドラマになってるし

977 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:30:50.64 ID:pxsR1/i4
>>973
大河くらいは人生の浮き沈みを描く重厚なドラマであって欲しいよ。
なんでもハッピーエンドの軽いドラマは民放で見飽きた

978 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:30:52.28 ID:+EwcK95t
だってさ世界に通用する役者達は
アクターズスクールに通って
演技の基礎、体の動き方、脚本を理解する力を
叩き込まれているからね。
そして舞台演劇も重視されているし。
ハリウッドしかり韓国しかり。
日本の芸能界も人気だけではなく演技力つけないと
通用しなくなる。
男優はケンワタナビやらヤクショ、サナダとぼちぼちだけど、
女優はまだこれからだね。ガンガレ

979 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:32:35.05 ID:VPIU6e4K
>>974
申告、ご苦労でござる。拙者が、立て申す。

980 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:33:42.13 ID:tEsmMvLb
合戦シーンも、矢がグサッって(ry

981 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:35:19.71 ID:bFdqYJhJ
>>973
毎週毎週合戦やってる大河なんかねーよ。

982 :950:2007/05/01(火) 01:36:27.46 ID:U4UY0PLW
>>979
かたじけないm(..)m

983 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:37:11.48 ID:Ef6XV+Kr
ID:5OdpqQwLは合戦シーン期待組からも一緒にされたら嫌だと思わせる何かがある

984 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:37:41.79 ID:VPIU6e4K
次スレ
大河ドラマ「風林火山」 Part66
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177950843/


985 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:39:40.80 ID:5djiAx+O
>>984 乙

986 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:40:39.30 ID:Ef6XV+Kr
>>984


987 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:44:06.68 ID:5OdpqQwL
>>977
そうかもね

988 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:45:47.92 ID:qmizIT4T
>>973 合戦ドラマ

? 合戦だけではドラマじゃない。単なるスペクタクル。
決闘シーンだけじゃアクションドラマにならないのと同じ。

989 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:46:00.19 ID:QRm9Vj73
現在の武田家家臣団の組織をどなたか教えて下さい

990 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:47:26.98 ID:5OdpqQwL
>>988
分かるよ
でも今回は、くど過ぎてた

991 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:48:19.92 ID:Ef6XV+Kr
今回は今回
前回は前回
次回は次回

992 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:49:41.39 ID:hLQteZT4
見せかけではあるが2万と数える武田の大軍に後退を余儀なくされ兵は離散しついに追い詰められる
という場面で迫力ある軍隊描写が3流コントに託されていたのはいまいち物足りなかったよ。
心理を描くに必要な戦争部分がおざなりにされればドラマも色褪せるというもの。

993 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:50:59.92 ID:7ovJDlkw
>>992
前回の話?

994 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:51:10.21 ID:tEsmMvLb
くどくは、なかったお。
あっ、人それぞれだったねw

995 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:51:44.90 ID:qmizIT4T
>>990
確かにくどいが、あれは時間稼ぎ。 ほとんど原作にないオリジナルキャラとエピソード。


996 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:52:15.70 ID:QXDC/fdR
主要人物以外の人間模様は勘弁して欲しい

997 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:52:50.06 ID:tEsmMvLb
ヒント:予算

これ書いたの、何回目かなw

998 :日曜8時の名無しさん :2007/05/01(火) 01:53:10.39 ID:66ng6khs
>>962
合戦中心たって、合戦シーンのある回なんて50話近くのたった数回だよ。
「信玄」も数回で合戦なんて殆どがナレと後日談で済ませるパターンか若しくはフル使い回しパターンが多かった。
一番数をこなしていたのでも「信長」だな。

999 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:53:22.50 ID:5djiAx+O
受信料払ってくれない人が多いからエキストラ料が辛いんです

1000 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 01:53:27.07 ID:tEsmMvLb
戦争??

1001 :1001:Over 1000 Thread
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