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大河ドラマ「風林火山」 Part69

1 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 21:28:03.27 ID:dxWgPCCF
07年NHK大河ドラマ「風林火山」(大河通算46作目)

次スレは>>950が立てる。無理な場合は即申告

原作:井上靖「風林火山」(新潮社)
脚本:大森寿美男
音楽:千住明
題字:柿沼康二
制作統括:若泉久朗
演出チーフ:清水一彦

○放送時間
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、(再放送)土曜昼1時5分〜1時50分
(衛星第2)日曜夜10時〜10時45分

○関連ホームページ
公式 ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
放送前情報 ttp://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_fuurin.html
ヤフー風林火山 ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/furinkazan/index.html

前スレ
大河ドラマ「風林火山」 Part68
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1178459039/

2 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 21:28:40.73 ID:dxWgPCCF
【第46作目】2007年大河ドラマ『風林火山』 その1 <時代劇板>
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1125908120/
■2007年大河ドラマ「風林火山Part2■ <戦国時代板>
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1171262781/
【風林火山】山本勘助【2007大河ドラマ主役】 <戦国時代板>
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1155680531/

○ネタバレ
【ノベライズ】風林火山ネタバレスレ 2【BS-hi】
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1178208690/

○初心者質問
【初心者歓迎】風林火山質問スレ3【途中参戦歓迎】
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1176605558/

○戦術・軍略
☆☆風林火山 戦術・軍略に関するスレ☆☆
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1171952314/

○本スレテンプレート
『風林火山』 本スレ用テンプレート<大河板@避難所/したらば>
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1177387261/

3 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 21:28:59.12 ID:dxWgPCCF
◆勘助縁の人々◆
源助→大林勘助→山本勘助/山内颯→内野聖陽
大林勘左衛門(勘助の養父)/笹野高史
菊代(勘助の養母)/水沢アキ
大林勘兵衛(勘左衛門の実子)/門野翔
山本貞幸(勘助の実父)/伊藤高
安(勘助の実母)/あめくみちこ
山本貞久(勘助の実兄)/光石研
ミツ/貫地谷しほり
伝助(=河原村伝兵衛)/有薗芳記
太吉(=葛笠太吉)/有馬自由
おくま/麻田あおい
平蔵/佐藤隆太

◆武田家◆
勝千代→武田晴信→武田信玄/池松壮亮→市川亀治郎
三条夫人/池脇千鶴
武田信虎/仲代達矢
大井夫人/風吹ジュン
次郎→武田信繁/園部豪太→嘉島典俊
禰々/桜井幸子
勝沼信友(信虎の弟)/辻萬長

◆武田家臣◆
板垣信方/千葉真一
甘利虎泰/竜雷太
飯富虎昌/金田明夫
飯富源四郎(山県昌景)/前川泰之
教来石景政(馬場信春)/高橋和也
小山田信有/田辺誠一
原虎胤/宍戸開
諸角虎定/加藤武
春日源五郎(高坂弾正)/田中幸太朗
駒井政武/高橋一生
萩乃(三条の侍女)/浅田美代子
赤部下野守/寺島進
前島昌勝/塩野谷正幸

◆真田家・真田家臣◆
真田幸隆/佐々木蔵之介
忍芽(幸隆の妻)/清水美砂
春原若狭守/木村栄
春原惣左衛門/村上新悟

4 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 21:29:19.34 ID:dxWgPCCF
◆上杉家◆
関東管領上杉謙信(長尾景虎)/Gackt
上杉憲政/市川左團次
長野業正/小市慢太郎
村上義清/永島敏行

◆今川家・今川家臣◆
今川義元/谷原章介
寿桂尼/藤村志保
今川氏輝/五宝孝一
玄広恵探/井川哲也
太原雪斎/伊武雅刀
庵原忠胤/石橋蓮司
庵原之政/瀬川亮
福島越前守/テリー伊藤
福島彦十郎/崎本大海
彦十郎の母/大須賀裕子
牧野成勝/津村鷹志
朝比奈泰能/下元史朗
岡部親綱/宮路佳伴
青木大膳/四方堂亘
大井入道宗芸/庄司永建
飛鳥井雅康/亀山助清

◆北条家・北条家臣◆
北条氏康/松井誠
北条氏綱/品川徹
清水吉政/横内正
松田七郎左衛門/榊英雄
本間江州/長江英和
北村左近/きたろう

◆諏訪家・諏訪家臣◆
諏訪頼重/小日向文世
由布姫/柴本幸
矢崎十吾郎/岡森諦
ヒサ/水川あさみ
相木市兵衛/近藤芳正
平賀源心/菅田俊
武藤永春/中山正幻
高遠頼継/上杉祥三
高遠蓮峰軒/上杉陽一

5 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 21:29:37.01 ID:dxWgPCCF
○各回放送予定・演出家リスト
01月07日第01回『隻眼の男』………………………清水一彦
01月14日第02回『さらば故郷』……………………清水一彦
01月21日第03回『摩利支天の妻』…………………清水一彦
01月28日第04回『復讐の鬼』………………………清水一彦
02月04日第05回『駿河大乱』………………………清水一彦
02月11日第06回『仕官への道』……………………磯智明
02月18日第07回『晴信初陣』………………………磯智明
02月25日第08回『奇襲!海ノ口』…………………田中健二
03月04日第09回『勘助討たれる』…………………田中健二
03月11日第10回『晴信謀反』………………………清水一彦
03月18日第11回『信虎追放』………………………清水一彦
03月25日第12回『勘助仕官』………………………東山充裕
04月01日第13回『招かれざる男』…………………磯智明
04月08日第14回『孫子の旗』………………………田中健二
04月15日第15回『諏訪攻め』………………………東山充裕
04月22日第16回『運命の出会い』…………………磯智明
04月29日第17回『姫の涙』…………………………田中健二
05月06日第18回『生か死か』………………………清水一彦
05月13日第19回『呪いの笛』………………………
05月20日第20回『軍師誕生』………………………
05月27日第21回『消えた姫』………………………
06月03日第22回『三国激突』………………………
06月10日第23回『河越夜戦』………………………
06月17日第24回『越後の龍』………………………
06月24日第25回『非情の掟』………………………

6 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 21:29:55.77 ID:dxWgPCCF
<大河ガイドブック>
 ・『NHK大河ドラマ・ストーリー「風林火山」前編』(NHK出版)
 ・別冊ザテレビジョン NHK大河ドラマ「風林火山」(角川書店)
 ・東京ニュースムック 「風林火山」完全ガイドブック(東京ニュース通信社)
  
<ノベライズ本>
 ・「風林火山 一.風の巻」(著:大森寿美男/ノベライズ:青木邦子/NHK出版)
 ・「風林火山 二.林の巻」(著:大森寿美男/ノベライズ:青木邦子/NHK出版)
 ttp://www.nhk-book.co.jp/tv_r/taiga.html

<NHKステラ>
 ・定期購読予約で勘助の特製図書カードプレゼント
   半年1枚 一年間2枚

<関連書籍>
 ・「風林火山をゆく」(英知出版)
 ・別冊宝島「武田信玄と上杉謙信」 など

ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_b/249-7347485-5790742?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%95%97%97%D1%89%CE%8ER

<CD>
 ・「風林火山」CD

風林火山初回のオープニング
ttp://www.youtube.com/watch?v=VsUc8t6jCaA

武者震いvs美瑠姫
ttp://www.youtube.com/watch?v=uMVG5iG_hV4

7 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 21:34:07.44 ID:fKoNwuQT
>>1 大儀であった

8 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 21:34:15.91 ID:+Z6loSDj
これが新スレとは、そなた、たいしたものよ。
・・・・・乙じゃ、わたくしからの乙じゃ!

9 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 21:35:36.70 ID:M7WuqGnp
>>1
久しぶりに コリッ

10 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 21:40:33.41 ID:OBLGF4Zb
>>1
わしほどの侍に、乙と言わせるとはな!

11 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 22:07:16.78 ID:bxo7wH/4
柴本幸の顔、とくに目が気持ち悪い。
こいつ氏んで欲しい。

12 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 22:11:00.85 ID:vR3VI2i/
まあ色気がないからなぁ…人気は出ないだろう

13 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 22:18:39.71 ID:Gxytr4gH
顔よりもまず演技が下手で浮いてるのが嫌。
落ち着いて観られない。

14 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 22:22:04.80 ID:vR3VI2i/
浮いてるっつったら三条と晴信だよ
歌舞伎言葉と現代劇の邂逅みたいで合わないぞ

15 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 22:25:03.83 ID:x0381fZ6
由布姫の侍女は去年出てた「ピザ侍女」こと段丈てつを女史がよかったな

16 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 22:26:19.69 ID:BRtVzQQx
前スレ
>>826
>>821
>人(この場合勘助)にも得手不得手があるということでは。
>俺の同僚に、戦略眼があり難件処理も得意で度胸もあるんだけど
>庶務的な仕事になると無能になり果てる奴がいる。
それオレ!
「グッジョブの上ちゃん」のようなアシスタントさえいればなあ。

17 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 22:28:10.62 ID:M7WuqGnp
>>13
往年のガラスの仮面じゃないが、本人の意識が自分の内側に
向いちゃってる感じはするな。

>>14
三条、バリバリの京言葉じゃねーか。あんな現代劇はないw

18 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 22:35:25.81 ID:0O0x57OB
由布姫の仮面を被る……カッ!(白目)

19 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 22:38:34.35 ID:bxo7wH/4
柴本幸って無表情だけど、普段からあんな感じで、
演技とかじゃないんだよな。
あいつの目からは、感情が読み取れん。
演技が上手いとか寝ぼけた事言ってる奴が信じられんな。

20 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 22:41:50.09 ID:HloqSQae
オンエア見て2ch見て
録画見て2ch見て
録画見て2chみて

気が付くと再放送・・・

21 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 22:43:39.76 ID:21umx0Co
浅田美代子はいついなくなるのですか?大嫌いなんです。

22 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 22:45:18.02 ID:5b+Bxb39
>>17
月影「マヤ、周りに合わせなさい」

23 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 22:45:20.93 ID:qKsTHAKo
何かアンチスレの住人が大量に流れ込んでいるようだが・・。
ウザイ。
巣へ戻れよ。

24 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 22:45:36.77 ID:xseleKya
>>19
うむ、昨日は池脇と競演の格好になったから
イヤでもつたなさが浮き彫りに

25 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 22:46:21.19 ID:kRSymfST
アンチスレ住人がいっぱい出張に来てるなw
気に入らないのはわかったから
氏ねとか品のないレスは人として控えて下され。

26 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 22:52:19.74 ID:Gxytr4gH
氏ねはどうかと思うが、由布姫役の演技が下手なのは事実じゃない?
最近出番が多いから気になって気になって。
由布姫は上手い人と絡むことが多いから目立つ


27 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 22:55:29.39 ID:Ll4YccIi
>>26
好みのスレに移動
柴本幸を4文字で表したら
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1176978554/l50

ぶさいく由布姫の降板希望スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177320956/l50

柴本幸の顔が本気で気持ちが悪い件について
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1176709304/l50

風林火山の由布姫が、両津勘吉の件 7
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1178455394/l50

【親の七光り人選】柴本のせいで最悪の由布姫に
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177170302/l50

正直、、柴本のせいで見る気が無くなった人
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1178451188/l50

由布姫を誰が演じてたら納得?
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1176875366/l50

あれ、、YOU姫役の人、かわいい。。。
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1178343341/l50

由布姫ファンスレ01
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1178506497/l50

柴本幸AA保管所
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177675634/l50

柴本幸が伊東美咲に似ている件について
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177848784/l50

柴本幸が嫌いなやつって要するにロリ男だろ?
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1176991529/l50

【由布姫】柴本幸【諏訪御寮人】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1178351417/l50

【賛美・中傷】由布姫を語れ【厳禁!】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1176438955/l50

由布姫、なんであんなに悪役声なの?
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1176030183/l50



28 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 22:55:58.65 ID:HloqSQae
「主観」を「事実」と言い切っている時点で・・・
ま、いいか

29 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 22:57:25.55 ID:LGneXRh/
>>19
>普段からあんな感じで
リアル知り合いなの?…って、そんなわけないかw

個々人の好みもあるし、由布姫のキャラ自体が万人受けするものでもないから
好きじゃない人もいるのは分かるが、品のないことを言うのはヤメレ。
私は演技巧者の中で新人にしては健闘してると思うし
巫女姫の頑なさが愛に苦しむ女性、そして母親へと
どう化けるか楽しみな女優さんだと思う。
寝ぼけでもいいよ〜ヽ(´ー`) ノ

30 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 22:59:28.26 ID:0O0x57OB
そういや紫のバラのひとも出てたっけな

31 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 22:59:55.97 ID:H+O/ClU1
そういえば、晴信の送った歌って、わざとヘタに作ったの?
笑わせるために。
それとも、本当に才能なしだったの?

あれに悩んでるんだけど…

32 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:01:39.52 ID:BRtVzQQx
>>17
だから「御所言葉」→現在の京言葉
例)春信「さん」


33 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:02:07.24 ID:Gxytr4gH
不満なく観られる人は良いねえ

34 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:02:17.05 ID:lVaLt5OG
>>27
由布姫すげえええ!!
どんだけ個人スレあるんだよ。
これだけ反応してもらえればnhkとしては万々歳だな。

35 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:02:19.32 ID:kgvhkFUu
両さんアンチでもなんでもいいから前スレ埋めろよ

36 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:03:09.47 ID:HloqSQae
>>31
「姫を少しでも和ませたい」みたいなセリフがあったから、間違いなく狙ったのでしょう
今風に言えば「好き好きベイビー アイラビュー」みたいな感じだしょうか?

37 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:04:27.80 ID:XxAS4lG+
ヒゲ信の姿が見られるのはいつになるのかな

38 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:06:04.30 ID:0O0x57OB
>>36
粋を気取った晴信がわりと間抜け、ってのは大森好みのシチュエーションな気もするし、
ちょっと決め手はないような。

39 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:06:49.20 ID:BeSSHZuH
>>14
大河は時代劇だボケ

40 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:08:36.35 ID:vR3VI2i/
>>39
演技が現代劇だと言っているんだ

41 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:08:36.83 ID:yuZJ7f5D
普段一所懸命話しかけても、
「うむ・・・」位しか返事しない夫が、キャバクラ嬢にあてた
絵文字一杯の送信メールを、夫の携帯で盗み見て、
妻激怒の図。

というのに近いのかなあ。床の間の短冊。

42 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:08:54.64 ID:HloqSQae
>>38
だって板垣がキレるぐらい「うつけの振り」して歌ばかり詠んでたじゃないですか
その晴信があれを「勝負歌」に持ってくるのは有り得ないと思うのですが

43 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:09:18.42 ID:BeSSHZuH
前スレより

>999 名前:日曜8時の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/05/07(月) 23:04:02.24 ID:LGneXRh/
1000なら学徒の起用も大成功!

ガクトオワタw


44 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:09:41.23 ID:vR3VI2i/
違うだろう、赤ん坊が死んでいるのにキャバ嬢に恋文だから・・・

45 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:10:07.87 ID:BeSSHZuH
>>40
じゃあ問題無しじゃんw
時代劇に時代劇の演技だもん。

46 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:12:00.72 ID:0O0x57OB
>>42
そこが田舎武士の哀しさで、と。まあわからんけど。

47 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:15:22.20 ID:0TnkUKS6
アンチ消えろや
マジウザイ

48 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:16:33.92 ID:M7WuqGnp
和歌のネタでまだ嫉妬一本槍の昼メロみたいな展開を脳内に描いている奴がいるのか・・・。
前スレとか公式HPとか見るよろし。

49 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:19:29.25 ID:kgvhkFUu
まあ饅頭一つでも色々展開するスレだからな

50 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:19:31.38 ID:JzFcGWVC
今回の放送では脚本の深さに恐れ入った。というか
甘利の“真意”にせよ、和歌の意味にせよ、公式の解説やこのスレの書き込みを
読まなきゃ十分理解できなかったよ。
単純明快なドラマを好む肉体労働者向きじゃないね、今年の大河は。
それが視聴率に反映してるのかも。

51 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:19:48.80 ID:egSdBgtH
風林火山館を観てきたのだが、
あれって、今回のロケの為に出来た物なの?
「武田信玄」でも観た覚えがあるんだが...

52 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:20:04.12 ID:kRSymfST
見る側の資質を試されてるような回だったな。
オマエラに理解できるかな?みたいな。

53 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:22:39.78 ID:fFMZeDig
>>50
でも甘利の真意は由布姫がわざわざ解説してくれたから
わかりやすいと思うのだが・・・。

54 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:23:08.34 ID:BRtVzQQx
>>52
「わかるひとにはわかる」でよくね?

55 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:25:14.44 ID:EFUXo0mg
いちいち、説明されてたのにあれでわからないって
どうなってんの?

56 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:27:08.74 ID:Rx35ltH9
>>55
言ってることやってることはわかるんだけど心に響いてこない。
そういうこと。

57 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:27:24.15 ID:pNDIm2yv
前スレの最後の方にもあったけど
勘助ってホント場当たり的だよな。
その場その場の思い付きで凌いでる感じ。
たまにその予測(献策)があたる事もあれば
普通に失敗することもある。
スーパー軍師ではけしてない。

ドラマに乗っかって受け取れば
大望がないから故の場当たりな対応。
今回、ついに晴信と姫の子供を諏訪の
嫡子にするという大望が芽生えたか?

58 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:28:17.71 ID:0O0x57OB
>>57
それって大望なんかなあ

59 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:28:30.12 ID:kgvhkFUu
オリジナルの部分は肉体労働者のハートもがっちりキャッチかもしれん
わかるひとにはわかるってほど間口が狭いようには思わないけどな

60 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:29:27.69 ID:kRSymfST
>>56
それって解ってないって事になるのでは…。

61 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:34:32.48 ID:pNDIm2yv
>>58
原作とかノベライズ読んでないから分からないけど
第一話の冒頭で出てくるように、勘助にとっての重要人物って
お館と由布姫と謙信でしょ?

由布姫にみつの面影を重ね合わせて
ある意味やられちゃったんだから、
由布姫とその子(四郎勝頼)のバックアップが
大望になりえるんじゃないのかな。

62 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:34:56.48 ID:ayweF9tj
完璧にわからないと見られないというものでもないと思うけどなあ。
絵画や古典文学等全部理解してなくても楽しめるでしょう?
それで後で調べたり人から聞いたりして知識が増えてさらに味わいが深まると嬉しいじゃない?
わからないわからないってことにそんなに振り回されなくてもいいかなって少し思いました。

63 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:36:41.46 ID:0O0x57OB
>>60
例えば、詐欺師の言うことを鵜呑みにするのが「解った」ことになるのか?みたいなことじゃない。

64 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:37:08.15 ID:Zrbc/Ayb
おい、
肉体労働ばかにすんな。
日本中のブルーカラーにあやまれ。
天がゆるしても俺はゆるさんから、
今後覚悟して書き込め。

65 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:38:17.21 ID:0O0x57OB
>>61
それだと、復讐が大望でもいいんじゃないかなあ、と思ったり。
もっとこうなんか大きいものを想像してたんで。

66 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:38:48.90 ID:eIJpFsXl
>>61
「軍配の道を究めたい」と「御館様に天下を取らせる」は何処行ったんだw

67 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:38:49.67 ID:KU1ZGg88
>>59
おれもそう思う。たいして難しくない。
そのまんま見たとおり。

68 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:40:27.35 ID:LGneXRh/
>>58
大望は何も天下国家を論じるだけではないと思う。
大事に想う人のために何かを犠牲にすることとか(ミツを城として生きる決意)、
自分の持つ才能を役立てたいとか(晴信のためを考えて行動)
誰かの人生に責任を持つこととか(姫と勝頼のバックアップ)
何というか、「誰かのために」という利他的な広い視野みたいなもの?

ミツを殺した武田に復讐するのは、勘助の個人的な満足感とも言える。
それはミツのためにはならないし、誰のためにもならない。
だから晴信は「大望なくして〜」と言ったのだと思っている。




69 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:42:24.18 ID:0O0x57OB
>>68
んー、正直言うと、悪いが詭弁っぽく感じる。

70 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:44:10.01 ID:RGOPr6c+
スレ進行早すぎw
前スレで饅頭場面の話題が出てたが
あれはおくまと子供達の僅かなやり取りも
後の場面での勘助が妻子を語る伏線にもなってるな。

71 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:44:34.38 ID:94wj3yPg
>体毛
予告で勘助が、何か呟いてなかったっけ ?

72 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:45:26.29 ID:kRSymfST
>>57
場当たり的というか、勘助の凄い所は
失敗した時の作もいくつか考えてる所にある。
突発的に思いついたように見えるが普段訓練してないと
無理なんだよな。

73 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:45:27.99 ID:KJq60Cze
解説とか説明とか見ないとわからないような小細工をする
脚本は糞脚本だよ。
後から解説読んでわかるってマンセーしている奴って、
要は、それを読まないでドラマみただけじゃ理解できないって
ことだから、そいつがバカか、そうでないなら脚本が駄目
かどっちかだって言っているのと同じ。
>>56 の言っていることのほうが的を射ている。
下手に小細工を弄するような脚本は、ドラマをつまらなくするし
、観ている人になんの感動も与えない。 



74 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:48:05.95 ID:bNmoMJxF
だから普通に見てわかるってばwww

75 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:50:20.79 ID:pXEHjbbK
大河はそんなもんだろ

ある程度知ってる上で見るもの
興味が湧いて自分であれこれ調べれば、面白さの深みも増してくる

まったくマイナーな時代や人物ならともかく、武田家中の話が中心なんだからかなり敷居は低いと思うが

76 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:50:33.34 ID:0O0x57OB
>>68
例えば「光の道」みたいなことならそれでいいと思うんだけどね。
大望ってやっぱ大がついてるくらいだから。

77 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:50:43.17 ID:BRtVzQQx
>>62
うちのおふくろは高卒だけどそのくらいの「教養」はあった。
共通一次(現センター入試)後
「新古今」とか「枕草子」やらなくなった。
「ゆとり世代」は「漢文」さえやっていない。

やんぬるかな!だ。

78 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:51:03.83 ID:KlqvL2FJ
「学者はどうして難しい言葉ばかり使うのか」
という皮肉めいた質問に
「どうして難しいのか。それはあなたがバカだからです」
と堂々と答えて満場の拍手をさらった学者がいたな。

79 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:52:30.54 ID:eIJpFsXl
解説や説明は要らんが、今までの話を良く覚えてるか何回かの見直しは要るかもしれない。
見直してみると、ちゃんと説明されてるか自分が気付かなかっただけだということが分かったりする。

本当にみんな分かってて>>56みたいに言うならいいんだけどな。

80 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:55:08.88 ID:bYzmYdCv
難しい言葉はZIPやLZHと同じです

81 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:56:05.72 ID:EFUXo0mg
>>77
まじかよ。
授業でやらないで、いつ漢文に触れるんだ。
ゆとりオソロシす

82 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:56:24.07 ID:egSdBgtH
脚本を分かるか分かってないのか、
面白いのか面白く無いのか、
それを量るサジが視聴率。
結局、この業界は視聴率に左右される。

ただ、長く名声を得る物は、
その長きにわたる贔屓を得られる故。

83 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:57:27.84 ID:0O0x57OB
>>79
まあ「伝えること」も表現技術の内だから、
大部分の人が見返さないと気づかないけど覚えておく必要がある描写、
なんてのだったら駄目なんだけどな。

84 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:57:45.21 ID:/UeSxcvQ
複線も、次回、次々回の放送のときに回収されるから大丈夫ですよ。
姫を助けた理由みたいなものも、説明さてた?と思うし。
ただあまりミツは関係なかったけどねw 
このスレッドでも色々でていたけど、マリシテンもってた程度かな。

ミツはオリジナルキャラなんでしょ? 
大作家のストーリーに凡人がくだらん話を付け加えたらいかんよw 
誰かが書いていたけど、親和性の低い話を無理矢理くっつけるから訳がわからなくなるんよ。

85 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:58:28.11 ID:0O0x57OB
>>82
わかったと思ってる人が本当にわかってるのか、というファクターもあるわけで。

86 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:59:48.39 ID:LGneXRh/
人それぞれ意見やものの見方があるわけだから
明らかに見当違いはさておき、「オレはこう解釈する」が
たくさん出てる方が知的好奇心を刺激されるよ。
ここで気付かなかった視点を見直すこともあるし。
なので自分もいろいろ好き勝手なことを書き散らしてるw

>>81
学校のレベルにもよるが漢文をまったくやらない高校はない…はず。

87 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:59:51.85 ID:tgeKzL7r
>>73
本なんかもそうだけど、解説や、何回目かに読んで「こういう意味もあったのか」って思ったことないですか?
そういう楽しみ方が好きで、解説読んでみたり、ここ覗いてみたりしてます。
なにがしかの理由で風林をみていられないなら(糞とまで言うなら)、あなたには合わないドラマだと思うので、無理しなくていいと思います。

88 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:00:15.51 ID:BRtVzQQx
>>79
>ちゃんと説明されてるか自分が気付かなかっただけだということが分かっ
たりする。

連休明けだけど「講義(授業)には出席しようよ」というお話。

89 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:01:21.47 ID:xcgBCL1V
>>84
勘助が思い入れる理由が原作のままだと弱いから、だったんじゃないかな。
まあ結果としては、2人の性格が全然違うから、あまり上手く機能してなかったが。

90 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:01:25.93 ID:I1RlspsP
とにかく、来週もみれば、段々と解ってくることがありますって。
短歌の件も、次回放送で、三条か三条の侍女が晴信をネチネチと問い詰めますよw
その時に三条が何を考えていたか解ると思うよ。

91 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:02:16.46 ID:FVoAE/m9
>>73
解説を見ないと解らないのは読解力が低いからでしょ

92 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:04:19.16 ID:iGjc36qj
>>79
いや普通にそうだろ。日本語が理解できて人並みの想像力があれば
解るのは解るよ。あと、心に響くか解るだけで終わるかは感性と
好みだから。ただこのスレには、親切モノというか、なんでそう思うの?
これこれこうだから、感動しない? 理解しきれてないからそうなん
じゃない?的な人が多い気がする。それだけこの作品が好きなんだろうがw

93 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:05:10.09 ID:nz0x4xyU
>>77
>「ゆとり世代」は「漢文」さえやっていない。
マジで?
漢文で点数かせいでいたので、ゆとり教育前に受験していて良かったー。

94 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:05:11.42 ID:xcgBCL1V
>>87
> なにがしかの理由で風林をみていられないなら(糞とまで言うなら)、あなたには合わないドラマだと思うので、無理しなくていいと思います。

それは余計なことだと思うよ。

95 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:05:35.75 ID:oiQhL7W0
>>51
「武田信玄」の時のお館は「戦国の館」というオープンセットにあった。
同じ北杜市だけど風林火山館とは違う場所。

96 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:05:51.03 ID:n49d8M8i
そもそも原作が、お世辞にも「名作」と呼べるシロモノではなく
書き飛ばし感ありありの「迷作」だからねえ
むしろ脚本家がよくここまで丹念に行間を埋めてるもんだと感心してるよ

97 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:06:53.64 ID:jshUZT0G
つーか「響いた」と言ってる人間も「響かない」と言ってる人間もいる以上、
心に響く響かないはそれぞれの感性の問題でしかないだろう
読解力がないと馬鹿にしたり脚本が悪いと愚痴をこぼしたりするのはお門違い

98 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:07:03.29 ID:xcgBCL1V
>>91
それは元の表現が、適切に意図を伝え切れてるかどうかの問題もあるから、
一概には判断できないんじゃないの。

99 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:09:49.67 ID:0O0x57OB
>>97
> 読解力がないと馬鹿にしたり脚本が悪いと愚痴をこぼしたりするのはお門違い

罵り合いになるなら論外だが、こういう場だから喧々諤々は面白いと思うよ。
ただし自分が判断した根拠も述べるのが絶対条件だが。

100 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:09:58.79 ID:CfhHixj6
>>94
そうですか?
気に入らないものを観続けて、イライラしなくてもいいんじゃないかなと思ったんです。
私はそういうのは観ないし。
でも、言い過ぎましたかね?
ごめんなさい。

101 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:10:09.06 ID:r+TAQjoZ
>>86
代ゼミ模試の偏差値52の「国文学科」は漢文が試験問題にない。

102 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:10:57.08 ID:ZK8QlxkG
>>95
じゃあ、あの館は今回のロケの為に作られた物なの?
このドラマが終ったら壊されるの?

103 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:13:41.28 ID:yA8Y6hrn
>>96
はあ?
行間埋めてるんじゃなくって、時間稼ぎしているだけ。
だから、テンポが失われ、回りくどい。

104 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:14:48.93 ID:xcgBCL1V
>>100
相手が見ようが見まいが、それは大きなお世話だからね。
同様に「そういうレスが嫌ならスレを読まなければいいのに」
って言われたら、よい気はしないでしょ?

105 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:15:23.10 ID:I1RlspsP
個人的には、小難しい部分に関しては、「来週も見よう」というのが一番説得力ある答えだと思うね。
次回放送をみれば理解できる部分があるからね。脚本家が説明してくれるからw

これで、スレッド進行を遅らせることができるw 
現状じゃあ、スレッド全部とても読めないからねぇ。
まともな人間が参加or書き込みをしてないんじゃないの?


106 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:17:16.62 ID:z6zzYfak
「武田信玄」の三条と違って、今回の三条はええ子やし晴信しゃんに惚れとるしで
今後由布姫だけじゃなく他にも側室くるのは可哀相に思えちゃったぜ。
まあ、現代基準におもねって愛妻家設定に逃げるより、
そういうドロドロもきっちり描いてくれるほうが好きだけどな!

107 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:18:05.21 ID:CfhHixj6
>>104
まあ、私の一意見です。
不愉快な思いをさせたならすみませんでした。

108 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:18:46.55 ID:0ChvgiuH
秘密のキーワードを入れると副音声で
登場人物のその場の心の声を聞けるってのがあるといいかもね

109 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:18:50.82 ID:Aayo7tin
たかがドラマで頭を使いたくないって人も居るよな。
俺も「只野仁」みたいなバカドラマ好きだしw
でも大河には重厚歴史ロマンを期待する。
視聴者の人生観を揺るがすようなそんなドラマを。
でもそうなると当然見る人にも最低限度の教養は要求されるんだよなー
それについていけない人は向いてないってことで諦めてもらうしかない。

110 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:18:52.19 ID:FVoAE/m9
>>103
毎回あれだけ密度が濃いドラマのどこがテンポが悪いんだか


111 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:19:14.30 ID:aZaGd7FA
作り手が世間の頭の平均レベルを考えてる作品なんて詰まらなそうと個人的には思う。
どうせなら挑戦して欲しい。作品で世間のレベルを引き上げて欲しい。

112 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:20:24.95 ID:iUwYhNOC
>まともな人間が参加or書き込みをしてないんじゃないの?

こんな言い方をする必要はないでしょう
貴方はそんなに自分がおエライのですか?
不愉快極まりない人間に感じますけど

113 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:22:15.53 ID:es4vDWLn
>>108
やべ。笑いとまんなくなった。ヨクネーヨ

114 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:22:49.24 ID:f5ncihku
>>108
むしろザッピングドラマを

115 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:23:56.18 ID:ZK8QlxkG
>>109
しかしながら、最低限の教養を得ると、
昨今の大河ドラマは観るに耐えない程の捏造なんだな。
大河はドラマとして楽しむのが、大河ファンの醍醐味。
ああ、そうゆう解釈もあるのかwって。

116 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:24:36.40 ID:yA8Y6hrn
文句があるなら観るなっていう意見はかなり同意するよ。
民放とかなら観ないね。
でも、受信料は観ても観なくても払わされるわけで、
払ってるからには、いくらくだらないドラマでも観て文句言って
しかるべきだ。観ないなら、払う必要がないのなら、
こんなくだらないドラマ観ないよ。

117 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:26:09.24 ID:aVQkWvMO
しばらくブスがメインか





118 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:26:28.50 ID:NkMZtYNa
>>111
大衆のレベルに合わせてテレビ作りたいなら、亀田のボクシングや、細木の占い番組でいいわな。

119 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:27:13.58 ID:Aayo7tin
>>115
史実と違っててもドラマを楽しむことができるのが最低限の教養人。
史実とちがーう!と目くじらを立てるのはヤボ。

120 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:28:42.19 ID:3ldu83La
>>116
その意気じゃ!
ドラマ、報道、教養番組など、ジャンルにかかわらず、全てのNHK番組をチェキして意見し続ける事じゃ
そのためにこのスレを使うのもまたよし
今後の発言にも期待しまするぞ!

121 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:30:27.16 ID:yA8Y6hrn
ハイビジョンは、美しいものを映してナンボだろ。
なんで、わざわざハイビジョン放送で、両津ドアップ映してどうすんだよ?、

122 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:34:16.55 ID:qG4j7/Ha
              \   ∩─ー、
                \/ ● 、_ `ヽ
                / \( ●  ● |つ
                |   X_入__ノ   ミ 俺は釣られないクマ ・・・
                 、 (_/   ノ
                 \___ノ゙
                 / 丶' ⌒ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::


123 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:35:15.73 ID:3nhgdFLh
まあそういうヤボな奴が持ち出す史実ってのも大抵たいした事ないからつまらんのよね

124 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:35:52.06 ID:p6dR+VVD
>>116
ワラタ
24時間NHKと教育みてください^^

125 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:37:36.12 ID:3ldu83La
>>124
ご無礼を申すな!
この方はBS契約もされておる
当然の事ながら「どーも君ワールド」なども」日夜チェックしておられるのだ

126 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:38:19.45 ID:sgHDEf/M
史実を改変して、素晴らしいドラマを作り出すのが名監督や名脚本家
事実を改変して、史実の持っている面白みをダメにしちゃうのが近頃の大河

風鈴は史実改変がオモシロさを生んでいたのだが、「先に裏切ったのは諏訪殿」あたりから
微妙な空気が流れ始めた。

127 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:40:19.66 ID:v6L89bEt
由布姫の台詞「あの方も身を斬られに参られた。」がずっと気になっていろいろ考察したよ。
甘利は文字通り斬られに来たのだが、三条はそんなつもりはなかっただろう。
あわよくば仲良くなろうぐらい思っていたし。
で、この台詞にのせて三条のことを言っているのではなく
暗に自分のことを言っているのではないだろうかという考えに至った。

三条の来たときと帰るときの急変ぶりに疑問を抱き、
自分が意図せず相手を傷つけたと気がついたときに
どうしても自分はここでは周りを傷つける刀なのだと思ったのではないか。
自分を刀に見立てるあたりは武家の人間らしいが。
自分を訪ねてくる人々は斬られて帰っていく。
であれば迎え討つのではなく、自分から戦場へ出向い
自分もリスクを負うべきだ。
収まるべき立場に収まって正々堂々と戦うべきだと悟ったわけだ。
自分がちゃんと晴信と対峙する覚悟を決めた。
今の由布姫はRPGにおけるラスボス戦前のような気持ちかもしれない。


128 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:42:28.75 ID:p6dR+VVD
>>126
過去レスにはその辺は微妙だってレスがあったぞ
上杉(山内)・村上・諏訪で武田領を荒らしたとか云々

まぁドラマである以上、ある程度の事実改変は仕方がないと思うが

129 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:44:22.74 ID:nz0x4xyU
>>127
三条の場合は「自分の感情を殺して、自分をなぐさめにきた」
ことを指しているのでは?
ただ、三条が自分の感情を殺していたことは、
結果として、三条が感情を表に出してしまったからこそ分かったことだけど。

130 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:45:09.13 ID:nz0x4xyU
ごめん。日本語おかしかった。
三条の場合は「自分(三条)の感情を殺して、自分(由布姫)をなぐさめにきた」

131 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:47:18.44 ID:v/Plcv3q
しかしここ数回ほんとつまんねーな
視聴率も右肩下がりだしよ
こんなブス女の話なんかとっとと終わらせて最終回まで全部
戦略を張り巡らせる回 → 合戦回 → 後始末の回
の3話セットの繰り返しでいいよもう
戦に関係の薄い回は全部カット汁
少なくとももう視聴率に関しては神大河なんて恥ずかしくて
言えないんだから

132 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:49:54.00 ID:XNfcccpZ
俺は勤め出した頃に見た「花の乱」の義政の生き方に感銘し、仕事をとっとと辞して引きこもりましたが何か?>人生感が変わる


133 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:50:06.46 ID:aZaGd7FA
視聴率は18%代みたいだし言う程下がってないよ。

134 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:51:51.01 ID:NkpesuD9
最近見始めたんだけど
見ていない分、ようつべで第10回から一気に見ているよ。
本当によくできているね。映像も美しいし、晴信がかっこいい!

135 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:52:09.88 ID:sgHDEf/M
>>128
それ、引っ込みつかない人が粘着していただけだよ。

136 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:53:38.69 ID:mWJI8VYi
次って志賀城攻めとか村上との戦だろ‥。
フラストレーションのたまる戦が多いからどっちもどっちじゃね?

137 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:54:32.15 ID:y0TzrUNb
>>131
一般の視聴率はそうかも知れぬが
2ch的にはかなり高いとと思うよ

138 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:55:46.61 ID:UVNQZr+W
>>131さんはあまり賢くないようです

139 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:56:21.43 ID:WhfHwGWF
次ぎは、
追放したオヤジを置いてもらっていて頼まれたら嫌とは言いいにくい
今川から、援軍要請が来る、、、はず

140 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 00:56:30.30 ID:pjOa07ij
もっとシンプルなストーリーにすればいいのに
と思うのはおれだけか。
まあ、テレビドラマだし、しゃあないな。

141 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:01:55.95 ID:ZK8QlxkG
おそらく、「武田信玄」において勘助が今川の本陣を織田信長に進言した如く、
「川越夜戦」においても勘助が助太刀するんだと思うが....
如何思う?


142 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:02:21.75 ID:34F3IkEr
個人的に、161718話でツマンなかったのは17話のヒサ平蔵パートだけ
あのシーンは全部カットで、今回の大吉からの報告だけで良かった。

143 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:03:12.53 ID:3nhgdFLh
平蔵とか負け犬オリキャラが激しくいらない

144 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:04:04.64 ID:/tg0J38R
不 侵 其 其
動 掠 徐 疾
如 如 如 如
月 風 鳥 花

145 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:04:47.75 ID:qLKJPQ09
いや、あれは要るよ。あそこが無かったら勘助の「怨みだけでは、生きられまい」
とか言ってた台詞が生きてこないもの。

146 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:04:55.38 ID:sgHDEf/M
せっかく夜の合戦(史料の根拠は薄い)なのだから、
松明のCGをドワーッと動かして
大合戦映像にしてほしいね。

147 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:07:50.40 ID:YeZpZjq2
>視聴率
視聴時間が6時、8時、10時って分散してるはずだけど、視聴率って、そのトータルでカウントしてるの?
それとも総合の8時からのだけでみてるのかな。
あと、ビデオとかHDRで録画している人のはどうなんだろ?
計測の仕方によって数字はずいぶん変わると思うけど。

148 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:16:34.63 ID:pjOa07ij
不 侵 其 其
動 掠 徐 疾
如 如 如 如
食 定 肉 焼

149 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:17:51.99 ID:WhfHwGWF
河越夜戦は、見通しの良い平野に居座る8万の多国籍軍
という話しだから、まともにやったら予算がいくらあっても無理。
CG多用でしょ。
でも高遠vs諏訪の時みたいにナレーションで終わっちゃったら、
途方もなくガッカリするな。

150 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:19:04.65 ID:34F3IkEr
>>145
どうせ勘助もその場に居合わせた訳じゃないんだから
視聴者も同様に、ヒサが大望なんだろうなと推測できればいい

151 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:19:15.76 ID:MbKadW7V
晴信が扇子を襟に差してるシーンもあったけど
短冊を渡して門を出るとき、勘助も珍しく扇子を持ってるんだよなw

勘助は扇子で首をたたきながら出てきた
勘助には恋の駆け引きは苦手な分野だということかw

152 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:23:37.61 ID:sgHDEf/M
姫の前に出るから、脇差の代わりに扇子を差して行ったのでは
画像確認していないが

153 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:29:20.45 ID:YkZw6a5n
今回は、一番つまらなかったな

理解力が試されるシーンがあれば、それでいいのか?
それに、そのシーンも大した意味ないんだけど・・・


154 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:35:05.10 ID:E+Z/O4QV
今回も面白かったな

分かりやすいシーンが続けば、それでいいのか?
それに分かりにくくもなかったし、重要で意味のあるシーンの連続だったんだけど……

155 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:37:26.34 ID:xcgBCL1V
安易だ

156 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:37:32.88 ID:hVO+oXlT
甘利のほうより三条夫人のほうがはるかに解釈難しい
甘利の方はヒントあるし放送中に消化可能
なのに甘利に注目したHP
そして消化したと思ってたのにそのHPの解説の三条夫人に触れた数行にまた悩まされる・・・
傷付きに来たのは訪ねたはじめからではないのか?
暴言からなのか?
俺前者で消化してたのにHPは後者っぽい風に・・・

157 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:41:40.28 ID:6Bl/ULyB
見ていないので翊分からないんだけど
信虎追放の歌会を45分に引き伸ばしてみましたって感じなの?
歌のことばかりいってるからさ

158 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:42:59.04 ID:xk7jP1Vw
晴信「よい姫子じゃ 勘助がほれるわけだ」
由布姫「はあ?」

159 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:44:21.88 ID:ZK8QlxkG
昨今の芸術を評価するのが難しいと言う事だろう。
バッハにしろモジリアニにしろ、
死後その作品を理解された。

現在、素晴らしいと評価されている、その作品は、
何百年のその栄かを保てるのか?


160 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:44:33.87 ID:lEORnjpk
信虎また登場しないかな コリッ

161 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:45:00.05 ID:mLIaAVIp
失速してきたな。というか序盤が盛り上がりすぎた?

5月末あたりで視聴率も落ちるだろう。

でもガクトで復活かな。

162 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:45:37.80 ID:p6dR+VVD
>>156
あからさまに立てかけられてる短冊があるじゃん
文字のアップに晴信とばっちり書かれてた

侍女の発言を追っていくと尚わかりやすいよ
前日の夜から対面して声を掛ける時点までは慰めるつもりだった

晴信からユウ姫に宛てた短冊をふと目にして、一瞬で心が凍りついたんだろうね
帰り道での侍女の晴れ晴れとした表情とは対照的に、三条の顔は複雑な思いを含んだ表情だった

163 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:46:11.92 ID:SV1qhmlv
>>156
三条夫人の解釈は前、前々でとっくに既出。
貴方が彼女の心情を理解出来ないのは、ぶっちゃけ男だから。

164 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:48:01.30 ID:sgHDEf/M
蒸し返して心理戦とやらを語りたいだけだろ

165 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:48:48.03 ID:CTdgxLoc
禰々があっさりと儚く逝ってしまったわけだが、
意外と禰々は周りの人達に影響を残していると気づいた。

甘利が由布姫に詰問したときに禰々の死の意味合いについて論議していたが、
甘利 諏訪の奥方として立派な最後を遂げられた
由布 諏訪の人間として討ち死にしたのじゃ
由布姫にしてみたら、あまり打ち解けなかった自分にずっと良くしてくれた禰々が
「兄上は怖い人ではありません。」と言ったのが晴信への興味の糸口だった訳だし
不幸に追われるような禰々の死に方は武田の諏訪への仕打ちを連想させただろう。
由布姫にとっての武田のイメージは禰々を通して増幅されていったわけだ。

三条が由布姫に会いにいくきっかけも禰々だと思う。
子と義妹禰々が亡くなって落ち込んでいたが。
ふと気づくと新しい興味の対象が。
側室は嫌だけれども、聞けばかわいそうな境遇の姫。
遠くから一人武田に入り自分とも似ている。
そして禰々のイメージの延長上に由布姫を置いたのではないだろうか。
ああいう感じの姫ならば気が通じれば側室でも巧く付き合えるのではないか。
自分なら出来る、まずは様子を見にいこう。
と行ったところが、全然違った訳だがw
結果自己嫌悪して泣くけれど、正室と側室の関係を甘くみていたが
現実問題として降りかかると(短冊)冷静になれず、
甘かった自分が馬鹿に思えたというのもあるだろうな。

三条と由布姫のエピソードが最後に来たのは来週への巧い橋渡しだと思う。
来週でかなり二人の本音が補完されるのだろうな。
三条は原作とも違う描かれ方をしているようだし、果たしてどんな思いなのか楽しみだ。

166 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:49:27.76 ID:YkZw6a5n
>>163
男だって、女の嫉妬心とか独占欲くらい理解できるだろ

以降、女ゴコロの話題禁止

167 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:50:42.33 ID:Aayo7tin
つまらないって人の書き込みで多いのは
・テンポが悪い
・スタジオ撮影ばかりで動きがない
・話しの筋が掴みにくい
・そもそも由布姫がどうなろうと興味がない
上から3つ目までは例えばハリウッド映画とフランス映画の違いと同じで
遊園地のアトラクションのようにアクションで愉しませる場合と
人間の心の機微を丁寧に描いて共感させる場合との違いで
一般的に前者の方が「面白い」とされがちだ。
一方後者は玄人好みとか言われる。どっちもそれぞれの良さがある。
したがってどっちも愉しむ人が勝ち組。
4つ目の人はどうしようもないので再来週から見るべし。


168 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:51:36.70 ID:xHO1qEfg
>>160
こないだ「ナニィ、ほぉむったぁぁ」を久々に聞いたら、やっぱ秀逸でワロタ。
信虎節が懐かしくなってきたw 「バ〜カ」等の単発ヒットはあるが、
晴信は威厳ありすぎて、信虎の面白さには遠く及ばないw

169 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:51:43.94 ID:SV1qhmlv
>>166
男は割かし理詰めで考えるから、三条夫人の感情がわからんのだ。
前々も前スレも鋭い指摘は概ね女性と思われる意見だった。
逆に男の心情は女にはよーわからんのだから、いいんでねーの?

170 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:51:54.76 ID:mWJI8VYi
最初は戦国大名の群像劇としてハマったから今川、北条が消えて武田家主体に
なってテンション下がりはじめた感はあるかな。
それでも、仕官〜諏訪攻めまではそれなりに楽しめたけど、今回はガチでつまらなかった。

まあ、川越野戦とかになれば個人的にはまたテンション上がり始めると思う。

171 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:52:08.42 ID:IKTrBoOl
>>163
男をなめるな。

172 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:52:44.49 ID:mDGgbu9q
女心て・・・
作ったの男ですが?

173 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:53:27.66 ID:yLGCb2TE
>>171
なめたらきたない

174 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:54:15.46 ID:TLvuuGRZ
>>136
志賀城攻めって、首並べて、落城せまるっていう、やつだっけ?
惨さ炸裂だね。今回の神大河の描写に期待している

175 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:54:16.41 ID:sgHDEf/M
そんなにまでして
自分のアタマの良さとやらをアピールしたいのかね、

2ちゃんねるなんかで。

176 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:56:37.10 ID:lHR5mA23
変なのがわいてるなw

177 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:56:56.25 ID:yLGCb2TE
バーブ佐竹の「女心の唄」って言う歌も、作詞は男性ですね。
調べてみたら、山北由希夫さんという人ですね。

178 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 01:57:23.35 ID:SV1qhmlv
>>171
だって一々どうも違う方向の解釈が出てくるんだもん。

>>172
観察眼の問題でしょ。君は少女革命ウテナ(アニメ)でもミレ。
女心満載だがスタッフはほぼ男じゃw

179 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 02:00:48.90 ID:rGZ6AZyr
>>156
解釈なんて山ほどあっていいんだよ。

180 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 02:01:09.19 ID:YkZw6a5n
甘利の忠誠心は、話題にならないのな

命を捨てる覚悟だったのに

181 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 02:01:40.71 ID:vegu+9iq
俺は、全く、つまらなくはない。
ま、人それぞれだわなw

戦モードも、今の流れも、どっちも楽しんでるお。

182 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 02:02:37.82 ID:mWJI8VYi
>>174
そうそうw落城後に女子供は奴隷にして売り飛ばし、
城主の未亡人を小山田が金でゲットするとかw
乱捕りもやったからきっと再現してくれると信じてるよw

183 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 02:03:59.45 ID:PCdyMncm
甘利のはわかりやす杉だから
微妙だから語りたくなるのさ
俺はいろんな解釈読むの好き
戦でも人間関係でも同じ

184 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 02:04:07.20 ID:TLvuuGRZ
>>182
今回の小山田なら、かならず描写すると信じているw

185 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 02:04:22.83 ID:nFT8gz4S
俺は今回は甘利の武士道精神にグッときたよ。
今まで勘助いじめだけのいじわる爺さんのイメージから
一気に株が上がった。さすがはゴリさんだ。

186 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 02:05:24.10 ID:YkZw6a5n
>>182
小山田は、今後なんかやりそうで期待してるよ
他の家臣は、飼い馴らされた奴らばかり

187 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 02:05:50.98 ID:uL3lzQxb
女は誰でも生まれつき三割方狂ってるけど
三条はもう七割方狂ってるよ

188 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 02:05:55.22 ID:I/GsyyIG
内野は巧い役者だが(我の好み)一般の視聴者には馴染みが薄い?脇役も同様!長丁場ドラマを引っ張るには無理がある。我は満足してるから最後まで見届ける!

189 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 02:06:25.41 ID:sgHDEf/M
俺は落石と一緒に転がる小山田が見れればいいや。

190 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 02:11:07.97 ID:ZHK9C6bv
甘利の行動、姫の台詞無し、解説無しだったらどうだったかな?

191 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 02:11:09.14 ID:p6dR+VVD
>>180
前スレでは何回かあったかも

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1178459039/514-517,522

あと、結論には異論があるけど↓これなんてかなりいい分析かも
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1178459039/859

192 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 02:13:50.76 ID:ZK8QlxkG
>>188
断言する時と、そうでは無いときの台詞の強弱を、
ハッキリつけるのわなあ。



193 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 02:18:40.21 ID:4GNZVK7a
>>156
お前が悩んでるのは夫人の心情じゃないよな?
傷付きに来た云々は由布姫の言葉だからそれがどこまでかかるかだろ?
>>127くらいで話題になってるぞ。

194 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 02:20:46.78 ID:mDGgbu9q
甘利の最期も期待

195 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 02:23:54.53 ID:mWJI8VYi
板垣の最後がもっとも期待される。
首実検やったら神大河確定。

196 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 02:26:27.31 ID:aZaGd7FA
今年は楽しいなぁ…。

197 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 02:29:48.98 ID:TLvuuGRZ
>>182
今回の骨太大河には、そこまで描写してもらいたいね。
苦悩しつつも平然とやってしまう晴信とカンスケ。
映画の風鈴では、三船敏郎の献策と首並べでさくっと終わったが、
大河だから全体的な描写で、勝利の厳しさと負けたものの悲哀を
ぐぐっと描いてもらいたい

198 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 02:30:40.42 ID:ZK8QlxkG
謙信役は、Gacktより吉川晃司だよな。
吉川晃司が毎回酒飲んでロケに臨めば、謙信により近づくと思うんだが。

199 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 02:34:11.25 ID:DzVA7QSQ
チンピラじゃねぇか?吉川・・・
謙信役はどうだか

200 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 02:37:18.96 ID:TLvuuGRZ
映画風鈴では、石原だった。
トクシゲでいいんじゃない?w

201 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 02:37:29.45 ID:YkZw6a5n
首実検は、絶対に無視できないな

もし、首実検を無視したら「NHKは戦争美化するのか!」 と政治問題化することは必至だ

視聴者や韓国人、中国人などの抗議が相次ぎ
受信料不払いもますます、増えるだろう

当然、ドラマのプロデューサーや脚本家、出演者も業界から、排除されることになる
製作陣は、首実検を無視できないぞ!!

202 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 02:42:29.97 ID:aZaGd7FA
>>198
殿様モニカ雨モニカ〜
モニカにゃ色々ワチャチャノチャー

テーマ曲は決まったな。

203 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 02:58:35.52 ID:8YI9B5k6
前スレの饅頭の方々へ。
ふっくらは、山芋すって粉と混ぜ合わせて蒸すとふっくらします。
九州にかるかん饅頭という白い饅頭があります。

204 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 03:01:26.04 ID:av1rnxr8
>>200
徳重はテレ朝の北大路・勘助「風林火山」で
すでに謙信やっているのだが。

205 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 03:05:46.41 ID:rlT6MFYD
おまいら熱すぎ!素晴らしい!次の放送まで楽しく過ごせそうだぜ・・・

206 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 03:06:47.16 ID:YkZw6a5n
>>203
信州名物のおやきは、歴史古いのかな?

207 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 03:08:25.46 ID:PTtBvuEm
おい、そこの暇人

208 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 03:15:33.30 ID:rFCRvW9t
しかし今回は今までの上位に入る神回だと思う人もいれば
つまらなかったという人もいるしなかなか興味深い回だったな

209 :キンタロス:2007/05/08(火) 03:15:46.06 ID:yMWOx4pZ
ZZZ……

210 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 03:32:08.72 ID:DXreE4vS
>>203
皮に山芋入った饅頭は江戸時代には確実にあった。
起源は知らんが。

211 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 03:39:04.49 ID:GV0RIA29
>>208
俺は今回のを見て、これはDVD買ってもいいかも、って思ったよ。

212 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 04:16:22.16 ID:Yp0IG1wo
結構修羅場くぐって来たうちの爺さん(74歳)も
風林火山絶賛してるよ。

今回の話も一緒に見てた私と母親に、こんな哲学的な話、おまえらにちゃんと理解できてるのか?
と心配して聞いてきたw



213 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 04:41:55.41 ID:/sYJmqNj
ここ数年の大河→ケーブルで独眼竜、葵を見て
昔風の言葉遣いに驚いたんだけど、見てるうちに楽しくなった。
風林火山でも重畳とか祝着とか出て来てうれしい。

214 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 05:02:35.27 ID:U+vNyFim
>>212
若すぎる人には、由布姫はただの我侭にしか見えないかもね。

それにしても、この板は微妙な心理が理解できないお子ちゃま多いな。。
普段から、何も本など読んでいないのが丸分かり。

215 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 06:43:56.26 ID:d3WVYLRi
>>214
そういう態度のどこに教養があるのか片腹痛いわ

216 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 06:46:57.09 ID:8DSy95DK
由布姫はただの我侭だろ

217 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 06:47:30.43 ID:6uiFq17f
理解できないふりをしているだけの荒らしだよ。

アンチスレがことごとく自分だけのチラ裏と化して
寂しくって泣きながらここにやって来て、かまって
もらおうとし釣りと煽りを繰り返しているだけの
キモオタだ。
いままでジャニ不在や亀の演技を煽っていたが反応が
なくなったのでまだレスがある由布姫の話題を煽って
いるだけの話。
由布姫も好評になったらガクトの話題に逃走するよ。
これ確実。

生暖かい目でスルーしてやれ。


218 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 07:36:47.09 ID:oxi8oZhx
>>215
他人を叩いてもおまえが無教養なことには変わりはない

219 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 07:46:34.47 ID:yLGCb2TE
教養なんてみんな似たり寄ったりですよ。しょせん人間だし。

220 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 07:47:33.70 ID:gzWRlogs
そんな話どうでもええ

221 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 07:50:17.41 ID:EgBUsBUL
>>218
それって214にもあてはまるね

222 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 07:55:43.15 ID:qB97acdt
支点、力点、作用テーン♪(・∀●`)

223 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 08:02:01.77 ID:C9Xr7Nk0
>>217
荒らしと言うより某宗教団体の確信工作員ではあるまいか。
今回のキャストには某宗教団体は影響力行使出来なかった気がする。
故に不評で失敗してもらわないとw

224 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 08:04:26.05 ID:qB97acdt
マチャミ学会の事でつか

225 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 08:19:50.60 ID:C9Xr7Nk0
>>224
考え過ぎかも知らんがこんなの見つけて読んじゃってさw
http://futu-banzai.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/post_1d22.html

226 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 08:20:26.96 ID:DOvP5B7h
まずは視聴者にも製作側にも色んなタイプがいるってところからだな。

時代劇なんて、どれもオリジナル(この場合は史実とされているものだな)の
換骨奪胎であることには違いはない。
しかし人生経験豊富、日本語力豊か、古典や歴史に造詣が深い等、
これらの一定ラインをクリアしている人の琴線に触れる、
あるいはそういった層を作り手が意識している作品もあれば、
民放ドラマや亀田の試合のようなライトなつくりを好む層や
信長厨など視野の狭い戦国オタ向けのものもあるわけだ。

ここ数回の話は前者寄りに類するものだったってことだな

227 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 08:29:53.15 ID:4VrCqt6o
たとえ、脚本がライトな分かりやすい作りであっても
役者の演技が素晴らしいものが俺の中では
良い大河としての基準かな。「武田信玄」「独眼流」とか

本がライトで役者もライトだったらやっぱり
大河としては俺はだめだな。

今作は本も役者も映像も音楽も重厚で○と思ってる。

228 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 08:35:49.01 ID:oCxym27N
演出や音楽は割とライトだと思うけどな。

229 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 08:39:37.53 ID:C9Xr7Nk0
劇団のたたき上げが大河主演と言う事だけで自分としてはある意味満足。
演技力が評価できる新人と劇団からの叩き上げのみで作られるドラマなんて
もはやこの国では製作不可能なものと諦めていたからな。




230 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 08:52:07.66 ID:slzrFJWv
ここ数回の主役の影が薄くなってきた気がする
そういうストーリーではあるんだが
あれ、そういえば勘助主役だったな、くらい
ま、晴信の名君(?)ぶりやYOU姫のパートだからだろうが

231 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 09:12:29.57 ID:0FahOjoo
そんなことを言ったら「太閤記」で、高橋幸治の信長に助命嘆願が
殺到していた時期なんか、主役の秀吉の出番はヒサンなものだった
らしいぞ。

あまりの好演に史実を無視していいから信長を殺すなという投書が
殺到(↓)したため、
http://homepage3.nifty.com/maneki03/4contents.html
http://homepage3.nifty.com/maneki03/7contents.html
約二ヶ月にわたって快泉和尚の「火もまた涼し」のエピソード
とかを延々と引っ張って、話に関与しない秀吉はほとんど
エピソードの主役になれない回が続いたらしい。現物は見られないけど
現存している唯一のエピソード「本能寺」もまさにそんな話だし。

本能寺の前辺りについてある作家が、
秀吉は毎回残り数分になってナレーションが「その頃サルは…」と
言って顔見せするだけの存在になっていた
と書いていたけど、大袈裟としてもまあそんな話は多かったんだと
思う。そういうパートはどうしても存在するでしょ。

232 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 09:17:32.25 ID:mM9tSxXx
>>231
主役の秀吉=緒方拳の当時の言葉w
「畜生、早く死ねよ高橋信長よ!」

233 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 09:18:45.53 ID:7ftCA6aT
すげーリアルな秀吉だなw

234 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 09:20:13.59 ID:8K8OtQhf
勘助が理想の男と女として
惚れぬいて命をかけるだけの二人でなきゃいけないわけで
姫と御屋形様にはがんばれと言うしかない。
蒼き月影は影に徹してはじめて意味を持つだろうからね。


235 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 09:22:17.20 ID:C9Xr7Nk0
緒方拳は演技に魅せられる本物の役者だったなあ。
内野や亀にもあの域まで行ってもらいたいものよ。

236 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 09:28:24.14 ID:b4kGgVRL
饅頭の起源
http://www.sueki.jp/01/01-0002.htm


237 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 09:28:50.82 ID:niI68kJ4
いままでだって各地を右往左往で主役らしい主役ではなかったような・・
戦があるときは前面に出てくるけどさ


238 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 09:35:57.14 ID:8K8OtQhf
大森さんの意図する
時代の底辺に住む人から雲上人にまで接して
行き来できる主人公ではあるわな。
勘助が地を這うように生き抜いてる様は
時代の中で翻弄されて生きてる人を際立たせる
土台にもなってると思う。
ミツのような農村の娘の人生さえ鮮烈に見えるのは勘助がいればこそ

239 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 09:36:04.33 ID:+wkEd0H0
いろいろ言うけど「この勘助におまかせくださりませ」じゃイヤなんだろーにw

最初から群像劇だと言ってなかったっけ?
毎回MVP候補が違うくらいの方がおもしろいやん

240 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 09:40:48.36 ID:oCxym27N
最近、晴信の地雷度がまた増してる気がする。
どこか物語全体とのバランスで違和感が出てきてる。

241 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 09:46:18.45 ID:VvyQhxRI
前スレに比べて随分と参加者のレベルが下がってるような。。

242 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 09:51:57.34 ID:slzrFJWv
いやいや文句を言ってるんじゃねーよ
今気付いたくらいだし>あれ勘助主役だったね
見どころがありすぎてそうなってると思ってはいる

243 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 10:22:41.90 ID:x0JIG/dx
>>240
もしかしたらそれも計算のうちなのかもよ?
と期待してしまうな、このドラマ。


今までのところ、あまりに順調に進んでるので
大一番の川中島で清水演出(ex源さんマトリクス)が炸裂するんじゃないかと怖くなるw

244 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 10:30:44.35 ID:me/1zqNs
>>214 
ドラマの登場人物の心理は理解できてるつもりだけど
実際の社会生活では、人の心を理解できずにいつも自分よがり
ネットにカキコしないで、もっと人とコミュニケーションとりなさい。

まあ〜そうゆう自分も人のことをどうこう言える立場ではないので自己反省…

245 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 10:30:47.56 ID:8K8OtQhf
>>236
勘助が食べてたのは
酒蒸し饅頭のようなものだったのかな?

246 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 10:33:27.65 ID:mNGgS4vu
>前スレに比べて随分と参加者のレベルが下がってるような。。

ですよね?
前スレで深い考察や活発な意見交換ができたから新スレも楽しみにしてたのに。
なんで、こんなに低レベルな人ばっかり集まっちゃったの?

247 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 10:37:39.22 ID:z6zzYfak
晴信しゃんは父ちゃん退けて戦いにも勝って、わが世の春とばかりに調子にのってる時期なんかの?
策士が策に溺れてるというか、そろそろぺしゃんこにされるエピでもこないかね
それとも晴信はあくまで、主人公が惚れぬいてお仕えするだけのことはある
完璧人間なんだぜ!の設定なんだろうか

248 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 10:37:49.95 ID:8K8OtQhf
>246は自分で高レベルだと思ってるところが笑いどころなのか?

249 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 10:40:37.20 ID:QS+YIcYu
時間帯によって大方の住人が入れ代わってるからだろ。

250 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 10:42:49.17 ID:z6zzYfak
毎回、放送直後の日曜夜〜月曜は盛り上がる。
今回は心理描写が細かいので特にそっちの意見交換が盛んになったのが前スレ
それも出尽くしてぼちぼちネタがつきてきてgdgdしてくる時期に入ったのが現在、てだけでは。

251 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 10:45:17.19 ID:tf8w/OoN
晴信しゃんはもうすぐ鼻っ柱を叩き折られますから。
村上によって。

252 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 10:50:48.96 ID:C9Xr7Nk0
晴信は上田原で精神的にも肉体的にもボロボロになるんだお。

253 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 10:51:50.11 ID:5Q+F7wSa
>>230
勘助の陰が薄いのは最初からで今に始まったことじゃない。
つうか、このくらいのスタンスが一番いいだろ。
群像劇として面白いわけであんまりでしゃばるとウザイと感じちゃうかも。


254 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 10:55:38.38 ID:z6zzYfak
>>251
それは晴信しゃん自身のあやまちかなんかによって、なのかの?
あらゆる失敗は周囲がポカしたせいで、みたいにドラマが作られて晴信の責任にはならず
勘助の聖域な尊敬キャラ位置にいつづけたりする、なんてことはないよな?

255 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 10:56:17.68 ID:0FahOjoo
上でも書かれてるけど、アンチスレを立てまくったけど全然反応が
ないので焦ってるアラシの方々が、見栄も恥も捨てて本スレや
実況スレに乱入するしかなくなったということでしょ。

掘り下げた話題や細かい考察になると全然書き込めなくって
昔の言葉で言えば「壊れたテープレコーダー」のようにおんなじ
煽りを繰り返しているだけ。最近は話題について行くことさえ
できなくなって、「住人の態度」についてしか煽れなくなってるけど。
でも「スレ住人嫌スレ」も「アンチ武田厨スレ」も書き込みがなくて
あっさり沈んだり落ちたなんだよな。現実は残酷よのう。

この人たちは形勢不利になると黙って別スレに逐電するから、ちゃんと
した話題で盛り上がると消えてなくなるので、風林ファンは安心して
好きなことを書くといいよ。
あぼーんでスッキリさせるのも一つの方法だし。

256 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 11:03:29.07 ID:tf8w/OoN
>>254
ネタバレになるかもしれんが、ノベライズ読む限り、
100%晴信しゃんの責任っぽい。晴信の暴走に周囲戸惑いまくりだし。

257 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 11:03:43.02 ID:EHtV+ddc
>>50
甘利の真意 は由布姫と甘利が解りやすく説明して

ラブ和歌を三条が見た時も 晴信とカメラがアップで写したので 名前だけ解って
送った晴信と飾った由布姫に嫉妬や憎悪を抱いた と 見落とさずによく見ると理解できる が 
>単純明快なドラマを好む肉体労働者向きじゃないね・・・・・和歌が下手なんて説明がなければ解らないし
小道具や季節の草木にも隠しヒントが有るのでは?と考えてしまう

258 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 11:05:33.82 ID:dUZK4daA
今回ツボだったのは、短歌を取り出す晴信を首をかしげて覗き込むような仕草の勘助
短歌とは無縁でワケワカメな様子が出ていて思わず笑った

259 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 11:09:07.82 ID:QS+YIcYu
姫への説得を恋愛に不得手な勘助ではなく、
経験豊富(?)そうな小山田あたりに任せた方がよかったのでは?
と思ったのは自分だけか。

260 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 11:10:21.35 ID:8K8OtQhf
短歌を渡す時の勘助も笑いどころだろうに。
そんなことやったこと無いよ。初めての経験って感じ。
女のことは全然わかりませんを暴露してしまったね。

261 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 11:26:12.75 ID:pNsIb+iD
内野が、エサをついばむニワトリのように
ククッと首を不規則に動かすときは、
ここはコメディ場面だから笑っていいよーという合図。

自分は饅頭の場面が好きだった。
主人の勘助より先に子どもが食ってて、
しかもオカンの怒声が響き渡るというw

262 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 11:27:15.68 ID:EHtV+ddc
>>167
まったく、ハリウッドの爆破 破壊映画ばかりで
世界中の人間がドキュンになってしまい
特にアメリカ人は アメリカ正義 反アメリカは悪魔

水戸黄門正義 勘助正義  敵は悪
投稿者 自分が正義 自分に反論した奴 馬鹿 キチガイ

将来が心配です

263 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 11:32:01.51 ID:qB97acdt
551があるとき〜
(・∀●)

551がないとき〜
(;д●)

264 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 11:34:59.37 ID:EHtV+ddc
>>223
そうか   気が付かなかった

265 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 11:35:33.74 ID:8K8OtQhf
>>262 
スレチガイだね。
風林ファンにもんくのある人はいいスレがあるよ。

風林火山厨信者アンチスレッド
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1170717436/l50

266 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 11:44:18.80 ID:frlAZyrU
若泉Pと大森氏が上野樹里出したがってるって噂が以前流れてたな

267 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 11:52:00.71 ID:ZFlX2A5M
「板垣信方、お討ち死に〜!」




で片付けられちゃったら、ある意味神大河

268 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 11:57:27.62 ID:vuE4uOkk
>>267
違う意味で号泣する…

269 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 11:58:35.84 ID:yS+OwUhG
>>267
晴信「退けぇ〜退くのじゃぁぁぁぁ〜(涙目)」

270 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 12:08:48.73 ID:frlAZyrU
>>267
としまつの竹野内豊の退場場面は本当に伝令の言葉だけで済まされてた

271 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 12:12:47.74 ID:Ji8qvE6c
>>239
>群像劇
前々から感じていたのだが、放映終了後の疲労感がガンダムを見た時に感じたものと近い気がする。
綺麗事抜きに進められる話、画面の中に詰まっている情報量の多さ、重層的に語られるエピソード・・・
受けての感想が割れる辺りも似まくり、
由布姫イラネとララァイラネはそっくり。
おまけに戦闘シーン重視派と人間ドラマ重視派の論争とかまで。

まあなんつーか私何かにゃすれば、そういう作品を提示してくれただけでも、
NHKよーした、てな感じどすわ。

272 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 12:13:57.32 ID:0FahOjoo
ヌードを出したモックン演ずる「太平記」の千種もそうだったな。

273 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 12:21:41.11 ID:XOIbKWlL
南アルプス市が余韻を台無しにしてくれました。
調べたら、山梨って山梨市に甲府市に甲州市に甲斐市。
迷っちゃうよ。
さらに中央市って何だよww

274 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 12:22:03.83 ID:Ji8qvE6c
あとね、最近つくづく感じるんだけどさ。

恨みだけでは生きていけない。

このフレーズのすんばらしい事。
よくぞこの時代にかっとばしたキャチフレーズだと、改めて感心する。
世の中が悪い、時代が悪い、親が悪い、会社が悪い、上司が悪い、学校が悪い、友達が悪い、
ついついルサマンチンの塊になりかねないこんな時代に、
ここまで明確なコピーを打つ勇気。
そしてそこまで言い切った以上ドラマを、決して綺麗事に逃げさせない腹の括り様。
個々の回、個々のシーンへの感想は人それぞれだと思いますがね、
作り手のスピリッツはやっぱり「買い」ですよ。

275 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 12:22:37.14 ID:0FahOjoo
>>271
ガンダムも話の本題であるはずのニュータイプを出せた頃には
リアル戦争アニメとしての評価が高まっていて「ララァイラネ」に
なってしまってたね、確かにw

個人的にはガンダムで初めて見た回が「アムロ脱走」で、あの
カタルシスもへったくれもないラストにかなり驚いた。当時
誰かが「時々呆然とするような終わり方がある」と言っていたのに
ずいぶん納得したものだった。
「風林」も各回のラストが物凄い突き落とし方で楽しい。
確かに引っ張れるだけ引っ張ってる終わり方なのだろうけど、
42分がアッという間であることも相まって「えっ?」という
感じはいつも受ける。よーした、は私も全くもって同感w

276 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 12:31:05.02 ID:Ji8qvE6c
>>275
>アムロ脱走
主人公が未熟さを堂々と身も蓋もなく曝け出すんですよねw
もちろんそこを、後に作品内で成長する姿を描く事で回収するんだけど。
場面だけ切り取ってしまうと、「あんなDQNが主人公な作品が名作ってw」
となってしまう。
ま、今の由布姫に一部で持たれている感想も、似ている。
だからこそ、まあ待て、しばらく待て、としか言いようがないんですがw

277 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 12:31:42.82 ID:GbpfwYLw
ざ〜っとだけど、ここまで読んでたどり着いた!
一昨日のエピは見れば見るほど発見があって、静かだけど深いなあ…。
正直自分も「今後の展開の為に必要な消化エピ」的な思いで臨んだけど
いやはや…、もう何回繰り返し見たことか。ここ読んでるとまた見たくなる。

ただここ読んでて、万人受けするドラマではないという事もわかった。
視聴率も18%あたりを底に保てるか位かなあ…。
でもその18%は、とてつもなく密度の濃い18%である事は主張していきたい。
このまま突っ走ってもらう為にも。

視聴率スレみたいなカキコでごめん。

278 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 12:32:04.40 ID:PcOBISHH
>>261
普通は山盛りの饅頭をまず旦那さまに持っていって、
「おお、皆にも分けよ」とか言われてから子どもたちへってのがスジだろうが、
子どもたちと饅頭とおくまさんが目の前を走っていくのをぽっーと見てる勘助に笑えた。
太吉はともかくおくまさんは、勘助も世話の焼ける子どものひとりぐらいにしか考えてなさそうだw

279 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 12:33:53.21 ID:0FahOjoo
>>274
ガンダムの70年代終わりって、今考えると学生運動が挫折して
若者が緩やかな閉塞間に追い込まれていく流れにあって、バブル
前でまだまだ世の中も豊かとはいえなかった時代なのに、あの
時代にしかなかった「妙にオプティミスティック」な雰囲気が
確かに共有されていましたね。根拠はないんだけど何かが確実に
変わって行けるっていう楽天的な期待感が。

今ここからこれまでの歴史を解脱して新しいものが開ける、っていう
希望を見せるために、思いっきりシビアな舞台装置を見せ付けて
夢を夢で片付けさせない心理状態に受け手を追い込んで、一気に夢を
指し示してしまう、ってのはそれこそ「ロッキー」第一作みたいな
よくある手法ではあるんだけど、受け手の無意識がかみ合わないと
決していい形で結実はしないものなのですわね。

「最後には、例え戦に負けても生きていて良かったと思わせたい」
という勘助の一生を描くドラマが、ヤケにもなってみたけれど、
もう前に進むしかないっていう時代と歩調を合わせられたとしたら、
本当に歴史を刻んだ作品になれるのですが、頑張ってほしいものです。

280 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 12:41:48.86 ID:8DSy95DK
確かに南アルプス市って笑えるよな
どこの国だよw

281 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 12:46:19.60 ID:34oxJlan
>>266
出したがるのと出すのは違う。
おおかた、ミツ役をオファーして条件が合わずに断られたんじゃね。

282 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 12:48:44.54 ID:Ji8qvE6c
>>279
うーむ、なるほど。
僕はそこは楽観的にみてる。
というのも、序盤の本スレ他の書き込みを見ていると、
就職活動に準えて熱く語っている人たちが沢山いたじゃない?
あれを見て凄く心が動いた。
ああ、今の大学生、新社会人組はこんなに心細いのかって。
そんな人たちのハートを捉えるドラマがテレビ界になかったのか?
少なくとも大河はそうじゃなかった。
相も変わらず、90年代のドラマ作りのフォーマットをなぞるだけだった。
浅野、お前の事だwと軽く個人攻撃。

ま、若泉さんや大森さんなら、解ってるよ。
きっと彼らならやってくれる、と僕は確信している。

283 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 12:49:56.18 ID:DXreE4vS
>>257
肉体労働者うんぬんはいただけないが、確かに今回は
アップで映ってた鳥が気になる。
あれ何か意味があるんじゃないかと思ったが
何という鳥なのかが判らない。
紅雀?
誰か野鳥の会会員さんいない?

284 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 12:52:09.57 ID:8K8OtQhf
大森さんもPもかなり前から舞台を見て歩いて
いろんな人を吟味してたらしいよ。
かんじやは舞台に立ってたし
若手で上手い子がいるって舞台系批評で噂になってたよ。
ミツは最初からかんじやだったと思うよ。

285 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 12:52:46.38 ID:MP/iyHWb
>>280
南アルプス市と聞いて思い出すのは幻の

南セントレア市w

286 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 12:54:22.33 ID:8DSy95DK
>>285
ワロタ

287 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 12:58:36.89 ID:ryWh7bRK
南アルプス市
もそうだが、
甲斐市
も相当イカれてる。
甲斐の国府を甲府と名付けたこともしらねえDQN市民だな。

288 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 13:01:39.78 ID:MbKadW7V
ミツが雑炊を拾って食う
高遠が軍議中に飯をワシワシ食う
勘助がうまそうに、饅頭を食う

食べ物を粗末に扱わない大河だな

289 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 13:02:24.19 ID:DOvP5B7h
昔、どこぞでZ市なんて案も上ってたような…

290 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 13:06:16.22 ID:EAw8tbBb
801 :日曜8時の名無しさん :2007/05/07(月) 18:30:37.34 ID:OBLGF4Zb
>>770
例えば、内野が、原作の勘助に比べていい男だからあいつはだめだ!設定にあわん!!
ってまじめに主張するレスがしつこく書き込まれてたら、なんじゃそりゃと思うでしょ?
それとまったく同じ。

美女だって設定なのに、美女に見えない!なんて指摘は、
お茶の間の中学生の反応ならわかるけど、文章にしたためて公の場に出されても困る。
そういう意味での役者の顔のつくりや年齢など、まったくもってどうでもいい。

周囲が美女だと言うんだから、この女もきっとこの世界では美人なんだな、
癌で死にかけの老人がやってるけど、あれはモテモテの精力漲る若侍なんだな、
あ、今血しぶきや臓物はでなかったけど、刀で斬り殺したんだな、
白塗りの頭でっかち男が演じてるけど、あれは妖艶な悪女なんだな、
アメリカ人が英語で叫んでるけど、あれはナチスの高官なんだな、
なんでもそうやって、自分で補完しながら見るもんでしょ?

今回は舞台劇や歌舞伎を思わせる演技・演出が多いから、
なおさらそんな細かいことはどうでもいい。

それに俺自身は、あの女優が、容姿含め由布姫の役柄に合ってる、
と思っているけど。

あまりに素晴らしい一文なので前スレより転載

291 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 13:07:08.07 ID:rIjtV3De
>>287
確か甲州市ってのもあったはずw
いい加減、旧郡名を市名にしてやれってば。
巨摩市なんていい名前なのに・・・・・・

292 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 13:07:17.53 ID:8K8OtQhf
最初の出だしから「何か食うものは無いか」だったからね。

293 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 13:12:41.73 ID:DOvP5B7h
昔の地名のほうが味があって響きが美しいのが多いよな

294 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 13:14:08.96 ID:XmWUahha
生きてれば毎日毎日腹がへるもんね。それこそ、朝食ったのに、昼にはまたへる。昼食ってもまたへる。
腹へってたら眠れないし。
で、甲斐の百姓は戦にでも出なきゃ生きられない。敵も乱捕りに来るけど、自分たちだって、敵の領地に
行けばなにか盗める、と思って戦に出る。
ここ何年もぬるい大河が続いて、今年も期待してなかっただけに、あの1回目は鮮烈だったね。

295 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 13:15:08.39 ID:+wkEd0H0
おまいら、うるせーな。
甲斐市だ甲州市だと一番混乱してるのは山梨県民なんだぞww!!
今までは○○町と言えばすぐ、あああそこねって分かったのに、今じゃ全然わかりましぇん(TдT)
オウムで有名になった上九も二つにわかれちまったし、ネーミングのだささには
・・・_| ̄|○してるんだからぁぁぁ・゚・(ノД`)・゚・

風鈴みててうまいなーって思うのが、毎回笑えるシーンがあることかな。
葛笠村トリオのギャグシーンとか、今回の閨談義や寿桂尼さまの枕を並べてとかの
オトナがにやっとするような所とか、勘助・晴信が単体でするコミカルシーン
湖ノ口で勘助が井戸に落ちそうになったり、晴信の足ぱたのさよーさよーとか、あーそれはもうよいとかね。
緊張してじーっと見ている時に、かくっとエアポケットみたいに落とされるのが快感。

スタッフや俳優さんの遊び心が見える所が好きだなぁ。
女優さんにこういうのがないのは、やっぱり余裕がないのかな。

296 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 13:21:43.61 ID:53+Vx2/Z
「南アルプス市」は大河スタッフによる晒しだな。天然水かよ。
甲斐市はカッコイイ。羨ましいぃぃぃ
俺が甲斐市民なら住所書くときちょっと得した気分になるであろう。

ドラマの中の食い物ってあんまりうまそうに見えたこと無いけど
あのまんじゅうは美味そうだった。食いたい

297 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 13:26:12.86 ID:pNsIb+iD
>>288
太吉一家がお世話についた当初も、
勘助の食事を、子どもらが羨ましそうに眺めてて、
その視線に気づいた勘助が「お前たちも食え食え」と勧める
微笑ましい食卓シーンがあったね。
あのときの勘助の笑顔が最高に良かった。
ついでに、子どもが股間をくぐり抜けたときの「うぉっ」もw


298 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 13:26:16.12 ID:XSC+ZJ3H
旧来の地名は和語だから下手に漢字表記をするともとの呼び方が変わっちゃうのも嫌だ
ふたら→ 二荒→ にこう→ 日光→ にっこう

299 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 13:29:07.18 ID:q02ExW4o
山梨県民の俺とすれば中央市が色気もなにもなくて最悪だな。
南アルプス市にはもう慣れた。

300 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 13:32:47.41 ID:C9Xr7Nk0
>>282
周囲の嘲笑や身体の障害にもめげないで軍配の道を極めたいという夢に邁進する
勘助の姿勢は困難な状況下にある多くの人に勇気を与えるだろうな。


301 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 13:46:39.82 ID:82O2WtLz
これからも姫中心続くのかな?
見る気が失せる前に、元に戻って欲しい。
姫は所々にちりばめる程度でお願いしたい。

302 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 13:54:51.46 ID:DOvP5B7h
                  ●
                /`ヽ,((,/ヽ
             /       \
             / ノ      ヽヾ
           │ \     / l
            ミ          彡   あ〜 それはもうよい
            ミ   (_▼_)   ミ
            ヽ     |∪|     ノ
            `ヽ、_ ヽノ   /      
         彡彡彡ノリ;;;;;;;  彡;;;; ノリミ彡

303 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 13:54:56.42 ID:QS+YIcYu
ここでお願いしても仕方ないだろ。

304 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 13:56:02.87 ID:jrJkTAdp
>>301
あと1回の辛抱。今週で終わりと思っている人多いだろうが、
姫のしつこさは、並じゃないよ。

305 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 13:59:54.38 ID:aZaGd7FA
ここで姫をしっかり描いておかないと駄目なんじゃないかな。

306 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 14:15:40.72 ID:8K8OtQhf
勘助にとって戦いの女神・生きる原動力になる人だからな。
そのうちやさしい笑顔も見れるようになるよ。

307 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 14:20:18.44 ID:dUZK4daA
去年もそうだったし来年も女中心だから諦めろ
つか、男ばっかり描写すると男女共同なんちゃらからクレームでもくるんかな?

308 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 14:27:24.45 ID:aZaGd7FA
色んな人達がそれぞれの思いを持って生きている感じがするから、男がどう女がどうとか
考えないで見た方がいいよ。

309 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 14:29:33.72 ID:XmWUahha
個人的には4月のほうが盛り下がってて、ここ2回はぐっと盛り上がってきたけどなあ。
由布姫パートが一年続くわけでもなし、あと2回なら、今は戦ロケのために軍資金を貯めてるんだと思って
生暖かく観てればいいんじゃね。

310 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 14:30:14.31 ID:j1FutHfM
ガンダムも放映当時は評価低かったからなぁ
いや当然リアルで見ていた人たちの中ではとても評価が高いのだがそれが一般に浸透するまでにタイムラグがあった

311 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 14:37:24.96 ID:RZpJ6lG2
とりあえず、4月29日第17回『姫の涙』の面白さが理解出来ない奴は、
朝鮮人決定。そゆこと。

312 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 14:38:13.32 ID:RZpJ6lG2
>>311
5月06日第18回『生か死か』だった。。。orz

313 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 14:40:34.69 ID:Cf9xHpRP
>>190
もしそうだと、「わかるやつだけわかればいい」と、したり顔して言う香具師が出てくるだけ。
姫の心を変えてゆくファクターを、いくつもいくつも、20分間に詰め込んで、わかりやすわけがない。
それに、人の心理を(時間と空間を捨象して)数量化して見ているようで、非現実感だけが目立った。
いくらドラマとはいえ、現実の時間の感覚とズレすぎている。
もう少し間を空けて、姫の心理を変えてゆく象徴的な出来事を、挟んでゆくべき。
(とくに甘利の来訪と、三条の来訪とは、回を分けるべきだった。三条が来たところで、また来週でもよかった)。
20分にあれだけ詰め込めば、それらの出来事の意味を咀嚼する時間すら、姫にはないはず。
それなのに、少しだけ姫の心が動いてしまったことに、不自然さを感じる。
姫の話に6話も費やしながら、この手際の悪さは、なんだ!というのが、アンチと呼ばれる人たちの
思いの底流にある。こんなもの見せられるぐらいだったら、戦を見せろよ、と言いたくなる。

314 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 14:43:07.47 ID:y3rxTE6I
今日のこの時間は廃人は寝てるんだな w


315 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 14:45:26.52 ID:5bMEEGTw
大田記念美術館での北斎の虎図、龍図。
まさしく川中島の信玄と謙信の一騎打ちの構図と同じで鳥肌がたちまし
た。
北斎はどういう意図であの絵を描いたんだろう?
今は、遠くフランスにある龍図が日本にやってきて、もともと対だった
ものが100年ぶりにその姿を知らせみせしめるって、なんか感慨深い。
それもちょうど風林火山放映中の今年に。
スレちがいでごめんなさい。






316 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 14:45:46.42 ID:8K8OtQhf
ここのところ
男×男の話で持ちきりだったから
その雰囲気を壊した女王蜂の出現は気分を害したかもしれない。
男になびかない戦う女は世の中には受け入れられないものだよ。
私は好きだし、、、がんがんやったれって思うけどね。
振り廻される勘助を見てるのがすっごく快感。

317 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 15:00:38.79 ID:lCZ0PtxM
>>295
さいたま市民が慰めに来ましたよ。
まあ甲斐にしろ甲州にしろ嘘じゃないからいいじゃないすか。

大宮・与野・浦和は武蔵国足立郡だったから
さいたま市を名乗る時埼玉郡だった鴻巣・行田に
文句言われてたし。
(同じ足立郡の南部が東京で足立区になってて
あだち市じゃかぶるしなー。)
後に埼玉郡の岩槻を傘下に収めてどうにか
大義名分が整ったり。


318 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 15:01:45.70 ID:RZpJ6lG2
>>313
>20分にあれだけ詰め込めば

http://www3.nhk.or.jp/taiga/story/story15.html
・第15回 「諏訪攻め」 4月15日放送
頼重は、武田に諏訪を滅ぼすつもりはないという勘助の言葉を信じ、和睦に応じようとする。
しかし、由布姫だけは勘助の言葉を信じなかった。
・第16回 「運命の出会い」 4月22日放送
斬りつけながらも『死ぬのは嫌、生きてこの世を見てみたい』と心中を吐露する由布姫。
その気高い美しさ(←大爆笑www)に、勘助は一瞬にして心を奪われる。
・第17回 「姫の涙」 4月29日放送
勘助(内野聖陽)は由布姫(柴本幸)を逃がすことを決意する。
逃げた由布姫は、道中、浪人者に襲われるが、そこに勘助が現れ、命を救われる。

・第18回 「生か死か」 5月6日放送
20分の三連コンボ


俺は引っ張り杉だと思うが?つーか、15〜17回であの眉女の心の動きをねちっこく描写してる。
15〜17回は18回の20分のための伏線(捨石)なんだろうけど、
クドいしテンポ悪いし眉姫がまだキャラ立ちしてなかったしちょっとウザかった。
このドラマのどこが難解なんだろ?チョーわかりやすい。

319 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 15:05:30.06 ID:rAueATju
うーん、このドラマってそんなに理解しにくいかなぁ?
個人的にはかなりクドい。
もう少し贅肉を落としてサッパリとしてほしいのだが。

320 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 15:08:06.32 ID:l7qboWcs
くどい位にやらないと一年持たないだろ‥。
ただでさえ活動期間短いんだし

321 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 15:08:08.87 ID:RZpJ6lG2
>>319
つ【ガクト待ち】

サッパリ〜!

322 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 15:22:20.24 ID:pRdz0EOK
山梨は町村合併の助成金期限までに駆け込み合併が相次いだから
ここ数年で町の名前が変わりすぎちゃって地元民でもピンと来ません

町が20くらい減って市が5くらい増えた気がする

323 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 15:24:13.94 ID:dpLq6bRG
由布姫は、雪斎ぐらいのインターバルで登場すればいいんだよ。
20分ずーと雪斎だと、いやだろう?

324 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 15:26:05.72 ID:8K8OtQhf
風林火山原作は
勘助と姫以外は
ばっさり切ってもいい枝葉の話だよ

バッサリ切って裕次郎並のかけてくる馬上の姿だけの謙信でも満足だけど。

325 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 15:42:21.42 ID:82O2WtLz
>>324
そうなんだ。原作未読なもので。
腹をくくるか・・・。

326 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 15:44:13.43 ID:NkpesuD9
>>325
海ノ口や真田との回もよかったよ。
ようつべで1回から12回までなら見れるよ


327 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 15:56:56.87 ID:CLnDslYB
由布姫を丁重に扱う根拠がわからない。晴信が惚れて側室にしたいと言えば、家臣は丁重に扱うよな。
しかし、晴信は、姫の顔も見ていない。家臣の大方も自害させるべきだと思っている。
正室腹の寅王丸を擁立したのだから、側室腹の姫なんか、どうでもいいはずだろう?
由布姫が、人並に扱われるのは、晴信が側室に所望したから。それも、政治的な意図からそうしたの
ではなく、容色に惚れたから。ここを抜きにして、姫の「生きる意志の強さ」だのなんだの、小理屈つけて、
周囲がそれに振り回されるから、バカバカしくて見てられないわけだ。
乱取りされて犯されまくる運命だった女が(殺されていたかもしれんぞ)、
側室になることを、よくもまあ拒めるものだな?非常識。・・・で、聡明ですか?わけわからん。

328 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 16:01:27.21 ID:NkpesuD9
>容色に惚れたから。ここを抜きにして


これを抜きにすることはできない。
昔も今も、これほど人をまどわすものはない。


329 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 16:02:42.31 ID:uoKVu6WT
>>267
それが一番原作に忠実だな

330 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 16:03:25.55 ID:3moZOSTi
生い立ちをたとえるなら淀君なんかな。
永作博美が直近でやってたけど、「傾城の美女(悪女)」って大衆演劇的な評価が定着してるから演じやすい。
由布姫の場合、「傾城の(ry」+「薄幸の(ry」だから、難易度高いっぺ。
リアル志向にすると、重たい感じになっちゃうんだろうね。
それに元々信濃出身の女優って乙葉と秋本なおみぐらいだし、リアルではある(笑

331 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 16:03:52.80 ID:8K8OtQhf
勘助は姫が武田に入る決心をして流した涙に胸打たれた風だったな。
目が苦悩してる目だった。

332 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 16:05:47.20 ID:DOvP5B7h
ネネさんて正室だっけ?
正室腹はU子さんの方じゃね?

333 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 16:08:43.75 ID:3moZOSTi
>>327
容姿は可も無く不可も無くだけど、
両親が有名俳優で慶応卒の高貴なお方を拉致監禁していたら
種付けしてみたいと思わんか?
by 将軍様

334 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 16:09:11.83 ID:nCppVf/I
由布姫は側室の娘。

335 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 16:11:57.89 ID:frlAZyrU
>>327
小理屈つけたのは単純に周囲の評判見て美人設定は無理があると思ったからじゃないのか

336 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 16:13:12.11 ID:l7qboWcs
>>335
思惑は完全に裏目に出たけどなw

337 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 16:18:27.27 ID:rsIOP3z1
だいたい「生きる意志の弱い」人間っているのか?
自殺願望者以外は、みんな生きる意志は強いぞ。
ミミズだって、オケラだって、アメンボウだって、みんなみんな生きる意志は強いぞ。
鳩だって、生きる意志があれば、スズメバチの巣にでも、住み着くんだぞ。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178599968/
なんで由布姫ひとりが、「生きる意志」が強いわけ?
頼重は、生きる意志が弱かったから、自刃したわけじゃねーぞ。

338 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 16:18:58.87 ID:82O2WtLz
>>326
ドラマは全部みてるけど、原作未読、ということです。

339 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 16:19:42.57 ID:z6zzYfak
姫は、虎王丸がいるから自害してくれても別によかったんだけど、そのほうが後処理は楽なんだけど、
生き残ったんならそれはそれで扱い間違えらんない程度には重要な、諏訪平定の駒だろ?
諏訪の家臣も心配してたしさ。
美貌だかミツにものいいが似てるだか本人の生への執着だかは政治にとっては二の次。
でも、やっぱり虎王丸がいるんでそんなに重要でもないから、晴信は側室にする過程を遊んでもいられるんだろう。
トップ(晴信)にとっちゃ重要事じゃないから余裕こいてるけど、
まわりの小物(由布、三条、勘助)には深刻だから振り回されてるの図かな?と。

340 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 16:20:40.79 ID:aZaGd7FA
“あの勘助が生かした姫”に興味を持ったんだよ。

晴信が気に入ってたミツの旦那も勘助だったしね。

341 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 16:22:04.25 ID:MbKadW7V
勘助も最初にカピから「体毛が無ければ」って言われたとき
「青二才が!」とブチ切れてたよね
由布姫も、来週カピに切りつけるみたいだし

綺麗なお題目も、自分の経験と結びついてはじめて血と肉となるわけか



342 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 16:29:25.96 ID:WvwnEiHe
このドラマの晴信って屈折してるよなー
手に入りにくいもの、ちょっと変わったものほど欲しがるタイプか
英雄はみなそうなのか?

343 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 16:30:55.53 ID:wtl/kr2d
>>327
生きる意志の強さに感じ入ってるのは今のところ勘助だけじゃねえの?

>>340
俺も晴信についてはその辺の描写くらいしか記憶にないな。
源五郎にも勘助繋がりで興味持ったっぽいし。
よっぽど勘助が好きなのか

344 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 16:33:11.39 ID:XmWUahha
晴信にとって勘助は初めて見たタイプ、珍しい玩具なのかもしれない。
で、その珍しい勘助の周囲にあるものをいろいろ集めてみたい、という。
言うなればコレクター魂?

345 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 16:33:50.48 ID:/3fgU1aG
>>342
晴信はありがちな権力者の悪い癖が最近出ちゃってる時期?
もともと策士な人だし、それがうまく運んでるから自分に酔ってると言うか、
他人の人生をももてあそぶ国捕りゲームの楽しさにはまっちゃってるよーな。
浮ついてるよね。寧々さんがあんなに恨み骨髄で死んでったのに。
で、上で言われてるようにそのうちぺしゃんこにされるのですね。

346 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 16:34:22.58 ID:U2NO1cAO
最終的に原作が終わった後に、長子・義信と由布姫の息子がデスマッチをやっちゃうし、
側室入りが単純な色恋ではなく、異様で異質な違和感があったんだろう。
その運命的なものに、君主はじめ正室・家臣一同が小理屈つけようとして駄目だった。
そうしたドロドロしたものを表現したらこうなった。


347 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 16:36:17.56 ID:6PADytCQ
晴信が由布姫に男子を産ませる事ができれば、
自分の息子が諏訪を治める事になるわけで、
甥っ子である虎王丸よりはるかに扱いやすく、また謀反の心配もない存在になる。
勘助がそう皆を説き伏せた通り、そう言う建て前なんでしょう。

348 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 16:38:39.09 ID:NkpesuD9
三条はどうにかならないのかな
どうしても子供にしか見えなくてしっくりこないよ。


逝け脇の評判はいいの?

349 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 16:42:03.04 ID:prHxAfoK
>>348
ここでは女優の容姿が役に合わないという批判は厳禁らしいから
個人スレ行ったほうがいいよw

350 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 16:44:03.47 ID:DOvP5B7h
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351 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 16:44:32.25 ID:aZaGd7FA
晴信は心のどこかで嫉妬心があるのかもしれないね。
自分には出来なかった生き方をしてきた勘助に。

かなり気になる存在なんだろうね。

だから上から目線でからかったりしちゃう。

352 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 16:56:54.17 ID:qL1Yiim+
俺は、あの池脇の雰囲気お公家の姫様って感じが出ているから、「あり」だと思ってるよ。

353 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 16:59:20.66 ID:b4kGgVRL
ねねって大井夫人の子じゃないの?
「母上」と呼ばなかったのでなんか気になった
(なんて言ったかは聞き取れなかった)


354 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 17:01:45.55 ID:YDBsdlDy
考えたら諏訪侵略の前後で晴信と由布姫の距離は狭くなってるはず。
頼重とネネにも、諏訪の住人や重臣とも会っているのに
由布姫に会わせてないのは不自然ではあるな。ひと目惚れ設定
が無理だからかw

355 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 17:03:23.91 ID:av1rnxr8
>>346
>最終的に原作が終わった後に、長子・義信と
由布姫の息子がデスマッチをやっちゃうし

デスマッチって何それ?
義信事件って政策をめぐる意見相違や家臣間の相克、
外交問題を含んだ複雑なもので、
諏訪四郎神勝頼の活躍の余地なんで無いんだけど。

356 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 17:06:36.60 ID:wtl/kr2d
>>353
晴信とは腹違いの妹だった気が。

>>354
事前に会う設定だったとしてもそれはそれで容姿以外の理由付けだって出来るだろうから
そこは単純に勘助が主役だからじゃねえの。

357 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 17:07:42.37 ID:dXNHn2Q5
>348
結婚した頃は少女に見えたけど、最近は女性に見える。外見はそんなに変わってないから演技力があるんだろう。
今回、晴信の短冊を見た瞬間にサッと顔色が変わった。大げさな表情じゃなかったけど理性がふっとんだのがわかった。我を忘れてゆう姫を罵ってしまっているのも伝わった。
初めは中学生みたいな三条夫人で大丈夫なん?と思ったけど、今回を見たら池脇で良かったんだろうなと思う。

358 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 17:08:54.85 ID:aZaGd7FA
>>353
ネネは信虎の側室の子。
第9回勘助討たれるでそのエピが出てるよ。

>>354
晴信に会わせるのは危ないからだと思う。

359 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 17:09:09.65 ID:8K8OtQhf
>頼重とネネにも、諏訪の住人や重臣とも会っているのに
会ってないでしょ。
そんな場面はなかったよ
そんな機会も無かったしね。
信虎がいた頃は人前に出てくることさえ許されなかったし
会ってないでしょ。

360 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 17:09:37.28 ID:0FahOjoo
ノベライズには残っているけど、第4話「復讐の鬼」のミツが殺された
後で、けっこう重要なシーンがカットされている。
晴信が父親の前でわざとダメ息子を装っていることを、信虎が先刻
ご承知と喝破する場面で、信虎はこう叫ぶ。

「戦で射るのは人じゃ。ためらえば己が死ぬ。そなたの好む書物の中には
戦の惨さ、醜さなどは書かれておるまい!」
「そなたに、まことの戦を教えたかった。…そなたの小賢しい振る舞いが
罪もなき領民をひとり、死なせる羽目になったのじゃっ!」

これがあるからミツの死に対して晴信が頭を下げることと、勘助の
噂を聞いて合いたいと言い出し、初対面した時に

「そなたは長く諸国を巡歴し、兵法を会得したと聞くがまことか。
 書 物 に て 得たことではないのか? 書 物 に よらずして
兵法を極めたと申すか?」

としつこく聞く部分が生きてくる。放映当時多くの人が馬鹿にして笑って
いた亀晴信の力みかえったこの部分の芝居には、そういう過去と、現在の
そしてこれからのドラマに繋がるポイントが散りばめられていた。例の
「父上はそれがしの中に、戦の中を生きる自分の醜さを見出して憎んだ」
という部分も生きてきただろうし。

それはともかく、晴信と勘助は、理想と現実・理念と実践・観念と方法、
そして若者と壮年という、人間の相反する要素が引き合いつつ共棲して
いる形の具現化でもある。それがバランスを失したり偏ったりしたら
どうなるのかを、由布姫という触媒を通して見せて行くのがいわば
第二部。楽しみに待ちましょう。

361 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 17:12:54.25 ID:YDBsdlDy
>>359
晴信と、それらの人々だぜ。場所は違えど諏訪攻め後にそれぞれ会ってる
じゃん。何見てんのw
>>356
だな。主役だからだな。姫と勘助の甲斐に連れてくるまでのアレコレが
晴信が入ると薄くなるね。あんまり面白くない理由だけど。

362 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 17:17:26.74 ID:l7qboWcs
三条ってキチ○イ入ったヒス女ってイメージが多いから逆に新鮮で良いのでは。


363 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 17:19:08.82 ID:3d7TYaoT
長文ウザイ

364 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 17:19:47.03 ID:z6zzYfak
>>360
そういうポイントをスルーされちゃ、今後のドラマづくりに期待できなくなるよ、逆に。

365 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 17:27:27.28 ID:28DhAaaT
>>364
言い訳くさいってゆーか、いかにも説明説明しているからじゃね?

366 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 17:29:22.58 ID:8K8OtQhf
>>361
頼重・ねねとは甲府で
重臣とは諏訪平定の後
その時由布は戦火を避けて重臣とはちがうところにいた。

それに、姫とは会わない。
会わないで婚姻に望むのは
この結婚が諏訪と武田の結びつきだから
という理由が語られてるのだが
次回かもしれない
だったらネタバレごめん


367 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 17:29:45.74 ID:6tQ6QEDn
入れなくて大正解だろそれ。
くどすぎる。

368 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 17:31:32.03 ID:Ji8qvE6c
>>364
何でもかんでも絵にすればいいというものでもない訳で。
初期亀治の心許ない演技には、「幼さ若さを含んだ計算された演技か?」
とすでにここでも話題になっていたでしょ?
>>360のような話を聞いても、ああなるほどとしか私は思わないな。

解説をみて始めて得心が行くことは、決して悪い事じゃない。
それは受けたものの中に言語化仕切れない何かがあったというだけ、で。
よろしくないのは、後解説を聞いて、「どこがだよw」となること。

>>364氏が>>360を見て、そんな風に受け取れなかったと言うなら、まあ話は別ですがね。

369 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 17:32:10.53 ID:wtl/kr2d
>>360
うーん・・・びっくりしました。
なんではぶいたんだろ?

>>365
確かに。
それプラス信虎に理性的な印象が出すぎちゃうかもな。
あとミツ殺害に理由を与えることも相まって追放への正当性が薄くなるとか?

370 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 17:35:13.50 ID:Ji8qvE6c
>>360
バランスを欠く事で生まれるエアポケットにはまるのが、板垣甘利なり小山田になるんですかね?
いやはや、これは胃に収まるだろうかw
合戦シーンだろうが、ただじゃ見せてくれないという事かな?

371 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 17:36:26.01 ID:Bra1c4/q
「獅子の時代」加藤嘉がウザい件についてwwwww

372 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 17:38:04.58 ID:aZaGd7FA
弓のシーンは小さい次郎と一緒だから、
大人の晴信だと絵的に変になっちゃうからでは?

373 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 17:46:04.44 ID:SrHvaVPD
>>366
なんで最初会ってること否定したの? だいたい会わせない演出上
のことを言ってるんじゃないか。ドラマの説明は見てれば分かるから。


374 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 17:50:24.66 ID:C9Xr7Nk0
>>324
そうそう諏訪の姫を女神と崇める異形の軍師の言わば戦国版美女と野獣の物語なんだよな。
姫パートがうざい云々書きこんでるのは根本的な勘違いしているアホなんだろうw

375 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 17:55:27.34 ID:aZaGd7FA
ねねや頼重とは違って、
父親を自害させられ
由布姫は晴信に怨みを持ってる状態なので
簡単には会わせられないのだと思う。

376 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 17:55:28.02 ID:28DhAaaT
>>374
戦国版ノートルダムの鐘か、戦国版シラノでは?

377 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 17:55:43.00 ID:8K8OtQhf
>>373
>なんで最初会ってること否定したの?
あなた勘違いしてない?晴信と由布は一度も会ってないよ


378 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 17:57:52.01 ID:l7qboWcs
>>374
そもそも美女じゃ無いじゃん‥とかつっこんじゃいけませんか?
こっちから見て美女と思えないならのめり込むのが無理だろ‥。

379 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 17:58:42.44 ID:ZcOywOV5
>>376
戦国版春琴抄、もしくはマギー’S犬に一票



380 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 17:58:59.96 ID:dTX0F6gY
>>374
内野は女形やれそうだし、U姫は野獣そのままんま。面白そうだね。

381 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 18:01:17.02 ID:SrHvaVPD
>>377 8K8OtQhfだろ。
>>359このレス見る限り、重臣や頼重と晴信が会ったことを否定してる
ように取れるから書いただけ。

382 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 18:01:45.10 ID:R/xZSQ2W
>>374
そこで「女優不適格説」が出てくるんだよな。
マッチョの極右政治家が、SMの女王様を愛人にするような違和感w

383 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 18:01:50.64 ID:0FahOjoo
>>365 >>369
ご指摘の通りでしょうね。そのセリフを聞いてカッとなった晴信が
怒りの余り手にしていた弓をへし折ると、信虎いきなり機嫌よくなり

「よい〜それでよいのじゃあ〜。
 初めてそなたの目が、こわっぱなりに人らしゅうなった♪」

と笑います。これも後で「晴信はワシを嫌うておるのじゃ」
「せめてこの無骨な父から習いたいと、そう申してほしかった…」
につながってくるのですが、そんな小ツンデレを頻発するよりは、
「ワシが育てた」という11話丸ごとの大ツンデレ一発にスタッフは
賭けたということなのでしょう。

384 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 18:01:56.61 ID:dTX0F6gY
佐久間良子が由布姫を演じたときは、ただただ美しさに圧倒されて、批判なんか全くなかった。

385 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 18:02:14.99 ID:C9Xr7Nk0
>>380
そうなると美男と野獣だな。それもまた良かろう。

386 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 18:04:36.61 ID:0FahOjoo
>>370
いやもう本当に、イベント一つ一つが全て意味を持ってくる、
というより何らかの真新しい意義をもてないイベントは持って
こない、というものを作る覚悟がスタッフにはあるのでしょう。

個人的には案外みなが予期していない「小山田イベント」が
ドキドキものなのです。板垣・甘利イベントで呆然としていた
視聴者が、小山田イベントでハッと目を覚ますような展開が
あるのではないか、そしてそれは晴信、勘助にとっても
同じなのではないか、と。

いやぁ、ブラックホークダウンの戦闘シーン以上に「胃もたれを
起こさせながら、しかしちゃんとエンタメになっている」戦争
メロメロ・ドラマを期待してしまうところです。

387 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 18:06:54.79 ID:+HtmsTnG
美人という大前提をはずしちゃダメだよな

388 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 18:09:15.92 ID:1q05Af5G
由布姫って淀殿の境遇と結構重なるよね。大森さんが去年の大河書いていたら、やっぱり「恨み云々」がテーマになっていたかもな。

389 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 18:12:40.54 ID:uL3lzQxb
晴信が自室に引きこもって遊んでた頃はもっと乱痴気騒ぎをやってたんだけど、
その描写が無いもんだから「晴信だって大した経験は?」という疑問が出てくる。
でもだからといって大河で乱交をやるわけにもいかず。

390 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 18:14:43.19 ID:OJY2cOnh
>>384
晴信役の錦之介と由布姫役のキス・シーンは見もの。役者の唇が、半生状態だったのか、
なかなかOKが出なくて長時間が経過したのかは知らないが、唇がくっついてしまったのだ。
キスを終える瞬間、くっついた部分が離れなくて、佐久間良子の唇の一部が伸びる。
すごくエロい。ただし、日本映画なので、ベロは入れていない。

391 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 18:25:27.01 ID:R/xZSQ2W
つーか新田次郎の武田信玄をスルーして、
万年ノーベル賞候補の駄作を原作にしたから駄目なの。
新田の本の方がむっちゃオモロイで。

392 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 18:25:36.57 ID:nCppVf/I
口吸いの習慣って戦国時代にはもうあったのか?

393 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 18:27:29.90 ID:l7qboWcs
>>391
既に大河になってるだろうが

394 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 18:29:21.58 ID:R/xZSQ2W
>>393
中井貴一の? 記憶になかったw

395 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 18:30:37.47 ID:WvwnEiHe
>>380
>内野は女形やれそうだし

あの肩幅ではやっぱムリでは…

396 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 18:31:09.55 ID:R/xZSQ2W
アレの南野陽子も黒歴史のような気がするが…
女優殺しの役やね(笑

397 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 18:31:16.84 ID:uL3lzQxb
そらNHK自体が司馬と井上と支那人の左翼トライアングルで回ってるからな。
こいつらより宮城谷の方が面白いに決まってる。

398 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 18:31:38.00 ID:VwB/Wa7Z
>>392
昔からあったけど、ものすごく恥ずかしいプレイ扱い

399 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 18:44:54.42 ID:Ji8qvE6c
>>386
>小山田イベントでハッと
・・・しかしまあ、これだけならイベント消化でもそれなりに見せられるだろうに。
貪欲な方々だw

もし明日目が覚めて、自分が大森氏になっていたとしたら。
筆が進むんじゃろか?
ちりばめた伏線を、イベント毎消化とは、いやはや。

武田信玄にあって風林火山スレで頑張っている同世代には大変申し訳ないけど。
役者のキャラに頼り切った田向さんと、比較するのが失礼なぐらいのチャレンジャーぶりに、
思わず見る前から「胃もたれ」がw

400 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 18:45:44.02 ID:nCppVf/I
>>398
江戸時代の色草紙とかにはあったけどねぇ・・・
それでは功名の最終回のアレは・・・orz

401 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 18:46:17.94 ID:D27Hnv77
そろそろ南北朝やれよな。

402 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 18:49:12.92 ID:R/xZSQ2W
45 名前: 日曜8時の名無しさん 投稿日: 2007/01/22(月) 23:22:13.10 ID:kS0mWuIf
     「風林火山」(2007年)「武田信玄」(1988年)

山本勘助 内野聖陽○       西田敏行×
武田晴信 市川亀治郎○      中井貴一×
長尾景虎 Gackt○      柴田恭平× 
由布姫  柴本幸▲▲       南野陽子▲      
三条夫人 池脇千鶴×       紺野美沙子○
板垣信方 千葉真一○       菅原文太×
飯富虎昌 金田明夫×       児玉清○
甘利虎泰 竜雷太○        本郷功次郎 ×
真田幸隆 佐々木蔵之介○     橋爪功 ×
教来石景政 高橋和也○      美木良介(馬場信春) ×
小山田信有 田辺誠一○      ?
原虎胤  宍戸開○        宍戸錠 ×
春日源五郎 田中幸太朗     村上弘明○
武田信虎 仲代達矢▲       平幹二朗▲
北条氏康 松井誠×        杉良太郎○
今川義元 谷原章介○       中村勘九郎(現勘三郎)
寿桂尼  藤村志保▲       岸田今日子▲
武田信繁 嘉島典俊▲       若松武▲
山県昌景 ?          篠田三郎
直江実綱 ?          宇津井健


403 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 18:53:59.00 ID:Ji8qvE6c
>>402
キャストを単品で勝ち負けつけるって、どうですかねえ。
芝居ってつまるところチームプレーな訳で。
幾らフォワードが相手DFをチンチンにしようが、負けたら意味がないのと一緒で。
点をとれなくても巻は評価されますがな。

404 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 18:56:01.56 ID:l7qboWcs
>>402
まだ出番の無いGacktを勝ちにしたり頭おかしいんじゃないですかその人?

405 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 18:57:07.83 ID:frlAZyrU
中井信玄の時は佐藤慶氏がベテランが抜けた穴埋めのためマイナーな家臣役で出てたな
勿体無さすぎ

406 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 18:58:17.86 ID:R/xZSQ2W
>>403
原作では圧倒的に「武田信玄」(1988年)>>>>>「風林火山」(2007年)なんだが、
役者は逆なんだな、これが…
(ドラマ自体が記憶に無い)(夜桜の花びら舞い散る中でプルーン中井がなんかしてた)
足して2で割れ(笑

407 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 19:03:25.38 ID:CaWysTkw
>>406
三条が嫁いでくる途中、富士山の麓で休憩する場面は、前作を踏襲していたな。

408 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 19:08:03.33 ID:CaWysTkw
>>402
家臣団の描き分けは、今回の方がずっといい。
西田勘助の台詞は「ハッ」しか記憶にないし、甘利は板垣不在の場合にのみ
御屋形様に諫言する役だった。親父鬼美濃は無口(どもり癖があったか?)だし、
飯富児玉は元気がなかった。
ただし、橋爪の真田はユニークな役で目立っていたと思うが?

409 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 19:10:27.30 ID:R/xZSQ2W
>>408
上條恒彦の村上はかすかに憶えてる。


410 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 19:15:13.58 ID:me/1zqNs
晴信と由布姫のスッタモンダに何話も費やすってことは
晴信と源五郎の恋愛にも何話も費やしてオンエアするのか?

411 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 19:15:31.50 ID:frlAZyrU
>>408
鬼美濃はむしろ今作の方が影薄い。

412 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 19:16:03.46 ID:CaWysTkw
川中島合戦シーンは、そこそこ気合入っていた。

413 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 19:16:32.04 ID:R/xZSQ2W
>>402
402で何が言いたいかと言えば、U姫・恋姫キャラの存在自体がうざいんだよ。
どれを原作にして、誰が演出して、誰が演じても駄目なものは駄目。
古い映画の佐久間良子を美化してる奴がいるが、
あの時代の日本映画は何やってもオーラがでてんだよ。柴本タンがんがれ!
以上

414 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 19:17:32.64 ID:CaWysTkw
>>411
このところな。第1回〜4回あたりは、登場場面・台詞とも、前作より多いよ。

415 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 19:18:49.19 ID:CaWysTkw
>>413
褒めているのか、くさしているのか、わからんのだが?

416 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 19:20:31.20 ID:9+Vyg4aF
>>213
20年前の制作者は、視聴者を信頼していたんだろうな。
昨年末、日テレ年末時代劇の忠臣蔵と白虎隊を見返したんだが、
台詞の美しさと、小難しい単語オンパレードなのに結構な早口だったことに驚いた。


それはそうと、独眼竜では子役同士で結婚させていたけど、
(年齢を考えれば当たり前)
現代ではロリ犯罪対策なのか、結婚=大人の俳優になってるよね。
政宗がめご姫に「そなたが大人になるまでセックスしなくていい」って
台詞も、子役に言わせていた。

417 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 19:28:00.78 ID:yA8Y6hrn
>>412
U姫・恋姫キャラを一緒に騙っているところが凄くバカっぽい。
オーラがあったのは佐久間良子。
あの時代の日本映画に出ても、まったくオーラがないのが両津姫。
映画の巨大スクリーンに両津がヒロインで映ったら、ほとんどの客は
帰るだけでなく、返金を要求しただろう。

418 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 19:29:25.94 ID:qL1Yiim+
いずれにせよ、前作と比較してここが良い、ここが悪いと言うのは無意味なこと
だよなぁ・・・

419 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 19:31:21.19 ID:s6Gqg+a1
そもそも『武田信玄』が「前作」と呼べるのかも怪しい。
『風林火山』はリメイクではないのだから。

420 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 19:38:26.58 ID:p6dR+VVD
緒方直人が主演した「信長」と、仲間由紀江が主演した「功名が辻」を比較するようなもんだな
同時代、同一家臣団を扱ってるとはいえ、全く視点が違うわな

421 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 19:39:31.24 ID:qL1Yiim+
>>419
確かにw
全くの別作品だし、人物設定は自ずと違う。そんなの比べてどうすんだって事だな。


422 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 19:40:13.57 ID:+HtmsTnG
>>417
君が佐久間オタなのはわかったから
なら柴本の代わりで誰なら満足するのか挙げてみてくれないか?

まあ無意味なんだけどね

423 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 19:42:01.56 ID:yA8Y6hrn
時代状況は違うとは言っても、大河黄金時代の一角で
39.2%という高い視聴率、最高視聴率は49.2%の「武田信玄」
とは比較にならんだろ。風鈴は、戦国時代大河最低クラスの質と視聴率
を歴史に刻むのは必至だからな。

424 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 19:47:27.93 ID:/JxdKeeb
>>421
意味あるよ。昔のは、家臣団が顔見世的にゾロゾロいただけってこと。一人二人以外は、
役割らしい役割を与えられていなかった。いる必然性がなかった。ただゾロゾロ。

425 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 19:49:47.17 ID:9db5R2t5
過去の回を見たが、晴信が和歌に通じているという事を
描いてる所が確かにあった。
あと、板垣も晴信を諌めるため
俄かだが結構良いのをアドリブで作っている。

それを見るまで、今回の晴信の下手な和歌は
天然かと思っていたが
やっぱり、わざと下手に書いたのね。

緩急がうまく盛り込まれている今作だが
下手な和歌を見て、由布姫と侍女が笑ったシーンで
俺も思わずつられて笑ってしまった。
本当に風林にはヤラレテいる。

426 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 19:50:48.89 ID:qL1Yiim+
昔の大河と今の大河の視聴率を持ち出して、優劣を判断するのも無意味だよなぁ・・・
今の大河を取り巻く状況と、昔のそれとは全く違うだろうに。

427 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 19:56:38.63 ID:C9Xr7Nk0
昭和63年当時としては良く出来ていたな信玄は。
あれから19年。世の中変わり過ぎだよ。
信長の野望シリーズのおかげで若いのに恐ろしいほど戦国に精通した奴が多い。
生半可な出来では今の視聴者は満足しないから作るほうも大変だろうな。


428 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 19:57:36.89 ID:4OyPNNPo
>>424
「武田信玄」=横山三国志
「風林火山」=蒼天航路
みたいな感じ?

429 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 19:57:48.10 ID:Ji8qvE6c
>>416
信頼しているというか、
あれが普通だった訳で。
仮に難しいと感じる層がいたとしても、じゃあ勉強すればいいじゃんという時代。
良いか悪いか別として、高尚であることが善、無知は悪というよりアリエナイ、
てな感じ。
だからこそ、ナンセンスやパロディが生きた時代でもあった、と。

430 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 19:58:30.55 ID:5eju9RhG
>真田幸隆 佐々木蔵之介○     橋爪功 ×

これは認められないな

431 :日曜8時の名無しさん :2007/05/08(火) 19:58:47.10 ID:GbpfwYLw
>>425
昔のシーンがちゃんと生きてるんだよな。
だから一瞬たりともおろそかに出来ない。すごく楽しい。

和歌の事はよくわからないけど、あの晴信の句は
自分でもなんとなく意味がわかったので、その時点でダメダメなのだろう。


432 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 20:00:12.69 ID:Ji8qvE6c
>>423
独眼龍の遺産を食い潰しただけ、と喝破されてましたやん。

433 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 20:01:51.81 ID:Ji8qvE6c
>>428
まさにそんな感じ。

434 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 20:08:13.37 ID:kAeyTmLi
>>428
言い得て妙だな。
以前のは、けっこういい役者を使いながら、数が多すぎて、十分に描ききっていない。
一人の家臣は活躍しても、もう一人はそいつと一緒にいて、うなづくだけ。
今年のは、家臣全員に個性を与えている。ここは評価していい。だから家臣の数の制限して、
無駄なゾロゾロの家臣は出していない。

435 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 20:09:54.64 ID:aZaGd7FA
勘助が大林家を飛び出してからの10数年間も
ドラマで見てみたくなるよ。

436 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 20:12:26.82 ID:p6dR+VVD
>>435
再来年の正月特番決定だな

437 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 20:36:51.91 ID:frlAZyrU
>>434
毛利元就なんかは端役にいたるまで結構目立ってたぞ
ちなみに諏訪頼重を演じた小日向氏は毛利元就では井上元兼の家臣その1だった。まだ無名時代だったんだな

438 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 20:38:31.83 ID:nFT8gz4S
>>435
その頃に越後にも訪ねてるんじゃないか?

439 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 20:45:22.05 ID:OM1iNXTh
>>438
勘助の台詞からすると、どっちかというと西国中心に放浪してたみたい。

440 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 21:10:37.30 ID:9HvFy3mD
今日、学研の歴史群像の最新号を買ってきたんだけどさ。
信虎の記事が載っててさ。
信虎の父親が死んで、信虎が家督を継いだとき、信虎は14歳だったらしいんだが、
その直後、小山田の父親と戦って、討ち取って、信有(田辺)が小山田家を継いで、
しばらく戦った後で信虎に降伏したらしいんだが、
すると、信有(田辺)って、ドラマの上で今いくつなんだ?

441 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 21:20:11.28 ID:kQrR7k1C
>>440
信虎に降伏したのは田辺信有の父・信有(同名)。
田辺信有は晴信の2歳上

442 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 21:21:16.53 ID:6uiFq17f
今回重要な役で出そうな西岡徳馬も、「武田信玄」では
上杉謙信の家臣その1といってもいい北条丹後だったからな。
宍戸ジュニアも晴信の小姓その2だったしw

大河に歴史あり。

443 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 21:24:08.65 ID:9HvFy3mD
>>441
かたじけない

444 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 21:28:42.95 ID:YHzZQWot
三条の池脇は徳川慶喜でドラマレビューでつ。
セリフなしほんの数秒、慶喜の幼い時の幼馴染役であらしゃいます。

445 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 21:36:34.86 ID:Yp0IG1wo
>>435
いいねー。
勘助放浪紀。

後に降りかかる不幸を思うと泣けてくるかもしれんな。

446 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 21:41:38.38 ID:RwWuvZ3Y
>>445
えー
年末は「信玄上洛までの道」をお願いしたいな。

447 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 21:44:53.80 ID:Yp0IG1wo
>>446
実際はやらないだろうからw

448 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 21:45:52.12 ID:9HvFy3mD
プロジェクトX「上洛に挑んだ男たち」

449 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 21:48:14.43 ID:9uwmLDyb
>>428

物凄く納得なおれ蒼天ファン

450 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 21:48:24.14 ID:C2h1pzGK
>>355
そうそう 勝頼って諏訪四郎”神”勝頼なんだよねw
武田信玄でもそうテロップされててすげーと思った

451 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 21:53:28.24 ID:6uiFq17f
>>440
↓小山田一族はすごいぞw

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1169382292/

251 :日曜8時の名無しさん :2007/03/22(木) 10:41:25.05 ID:fO4dct0A
小山田の家督相続がいつ行われたのかがよく分からないのだけれど、
一応生前は家長を続けていた(在世中に隠居して子に家督を譲らな
かった)ものとすると、小山田弥太郎信隆が武田信虎との戦いで戦死
した永正5年(1508年)から越中守信有の治世が始まるとして、

越中守信有… 永正 5年〜天文10年2月(1508年〜1541年)約33年
出羽守信有… 天文10年〜天文21年2月(1541年〜1552年)約11年
弥三郎信有… 天文21年〜永禄 8年8月(1552年〜1565年)約13年

がそれぞれの郡内の統治期間ということになる。
永正6年(1509年)に武田と同盟を結んでからは、越中守の時代に
信虎が大井信達・今川氏親との抗争に入っていた時期、断絶状態に
なっていたことがあった以外は同盟を維持していたわけだから、
信茂が家督を継ぐまでだけでも、だいたい55年間にわたる同盟
関係が維持されていたわけだ。

452 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 22:01:16.20 ID:Tpem9r3N
武田信玄といえば、OPの前の史実の解説で、狼煙台の説明の時だっただろうか。
あの戦国時代の風景の中、赤い電話ボックスが登場して武田家臣が受話器を持ち、

「上杉の軍勢が攻めてまいりました!!」

ナレーション「・・・ということは当時ではありえない」

みたいなのが、記憶に残っている。電話ボックスがうけた。

453 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 22:15:24.33 ID:YbXO1JSC
>>406
>夜桜の花びら舞い散る中でプルーン中井がなんかしてた

14 名前: 名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日: 2000/07/10(月) 02:26
結構前の回になるけど
信玄の父と一緒にいた女の人(名前誰だったか知らない)
イヤ〜な性格の女性って感じがまたリアルで良かった。
最後は夜桜の宴で信玄の父に斬られるんだよね。

15 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/07/10(月) 02:51
らん(宮崎ますみ)だよね。
どんどん増長していく感じが良かったよね。
あの花見のシーンは強烈だったなぁ。
乱斬りで残酷だったけど、でも信虎は憎めないんだな。


グーグルありがとー!思い出した。

454 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 22:37:24.53 ID:CfhHixj6
「武田信玄」も完全版DVDBOXが出てるんですね。
風林のはいつ頃出るんだろう?

455 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 22:45:39.05 ID:r+TAQjoZ
>>439
それは「西国」が先進国だったからだ、と思われ。


456 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 22:45:57.19 ID:jbErsNAk
大井夫人&三条の組み合わせは「ほんまもん」で実の親子
ってのは既出?
顔似てるから実の親子っぽいんだよなぁ。タイプは違うけれど

457 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 22:54:29.94 ID:r+TAQjoZ
>>382
>マッチョの極右政治家
意外にMだったり、○イだったりするかも?(あくまで主観)

458 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 23:12:32.25 ID:FcM5UCVe
やべー毘沙門天の使い殺しちゃったよどうしよう(´・ω・)ショッボーン

459 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 23:16:12.21 ID:28DhAaaT
>>458
アレ、潰そうとしても硬いんだよね
エラい苦労した覚えが

460 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 23:19:13.37 ID:FcM5UCVe
>>459
ここだけの話・・
昔チ○コかまれた

461 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 23:20:58.60 ID:OM1iNXTh
虎を殺したのかとオモタ

ググって正解に辿りついたけど

462 :428:2007/05/08(火) 23:21:26.38 ID:h5q7lE/9
>>449
勘助=惇ニィとかw
でも。ポジションとしては郭嘉ガ近いかな。

463 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 23:21:46.08 ID:28DhAaaT
>>460
(((((((( ;゜Д゜))))))

464 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 23:25:03.73 ID:Aayo7tin
>>460
デカくなっていいね

465 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 23:28:58.92 ID:FcM5UCVe
>>646
それが意外と腫れずに殆どは傷みだけ
数日間痛んだが小さかった(どっちが?)幸いだったようだ

466 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 23:29:50.46 ID:FcM5UCVe
↑まちがった・・
>>464

467 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 23:30:08.32 ID:YbXO1JSC
>>460
地面に穴掘ってオナヌーしてたんだろ?
白状しなさい。

468 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 23:33:17.22 ID:nFT8gz4S
まあ硬いっていうかゴムみたいな弾力があるんだよな。

469 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 23:33:26.89 ID:lEORnjpk
一話のオープニングみたらお館様は髭付きなのね

470 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 23:34:58.49 ID:FcM5UCVe
>>467
違うYO!
寝てたら夜中に激痛が走ったんでなんだ?と思って飛び起きたんだYO!

・・・ところでこの百足が毘沙門天の使いってのは、今回の大河においては実によく出来てる話だね・・
百足は金鉱を掘り当てる能力があるとも言うし、おまけに毘沙門天の使い・・創作を疑うほどの出来だわ。

471 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 23:36:00.57 ID:JnPa14gl
>>456
ほんまもんといえば、池脇(ヒロイン)の爺さん役だった佐藤慶の出演希望。
ああいう老獪で存在感の大きい、
いかにも大河や骨太ドラマに似合う役者に風林火山はピッタリ。
合う役があるのかどうかよくわかんないけど。

472 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 23:38:13.82 ID:ZcOywOV5
>>471
そういえば佐藤慶が明智光秀演じた大河って何だっけ?太閤記?

473 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 23:44:16.96 ID:hXq5JAMP
マジで柴本幸=由布タン、美し過ぎ、演技上手過ぎ、美し過ぎ!

474 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 23:46:25.51 ID:YbXO1JSC
>>473
どうなりましたか?

475 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 23:49:07.53 ID:iOFUNOrf
三条夫人や、由布姫や、禰々さんは、どうやって、ウンコしてたか知ってる?

476 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 23:50:12.97 ID:28DhAaaT
>>470
毘沙門天の夜這いだったのでは?

477 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 23:52:28.09 ID:qtuppwRo
ムカデを有り難がる武将ってかなり多いよね。
昨今の嫌われようが嘘のようだ。

478 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 23:56:26.99 ID:sqBb44HB
諏訪御料人はウンコしないよ

479 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 00:02:41.30 ID:zxH+ej9c
>>475
「おまる」にいたして、侍女が始末していた。

480 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 00:06:05.54 ID:EqTXikK8
信玄は水洗便所だったらしいよ

481 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 00:18:30.83 ID:+8vNQKtx
>>477
噛まれても「縁起がよい〜」とか、喜んでたんかな?

482 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 00:20:15.73 ID:RUk/YXAR
よい〜、実によい〜

483 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 00:38:33.10 ID:mb7laIbQ
信玄と謙信が主役だょね?

484 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 00:40:01.63 ID:EqTXikK8
それは違う
主役はあくまでも勘助とU姫である

485 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 00:41:25.76 ID:hMuLc/A3
やべ〜
最近は火、水あたりになると脱力感が襲ってくる・・・
ちょっと前までは木曜あたりまで持ったのに

486 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 00:43:25.66 ID:9FSgE7+s
水当たりで脱力感かとオモタ。
他に楽しみ見つけれ。

487 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 00:44:45.72 ID:3YfaLjuJ
>>477
商家でも「お足が多い」からシンボル的な扱いだったりするな。俺は生理的にダメだが。

488 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 00:51:51.95 ID:aco+mbBB
もし、板垣の蜻蛉が百足で、百足衆が蜻蛉衆だったら…

489 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 01:03:09.79 ID:2Z+phfEY
金脈が、むかでの足跡みたいにテンテンテンとあるから
ムカデは金脈のお使いなんだと

490 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 02:09:55.24 ID:Eqv+tktE
あとムカデは後退りしないから
「勇猛果敢」の象徴なんだとか。

491 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 02:18:32.73 ID:SOq7gRay
バレスレにまた大きいネタが来ましたな

492 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 02:24:03.38 ID:FkS7BsM5
もし武田軍がむかで競争で前進したら…

493 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 02:26:22.93 ID:AexA0JpW
動かざること山の如し・・・・・

494 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 02:33:56.95 ID:vF8MzUDk
>>490
毛虫でいいじゃん

495 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 02:38:04.71 ID:T7AY9wPs
ケムンパスかよw

496 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 04:59:10.68 ID:FkS7BsM5
そこは「伊達成実かよ」と突っ込むところだ。

497 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 08:26:37.02 ID:c76pxbCp
主役は信玄だお

498 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 08:54:13.09 ID:ZmstE2IE
>>455
勘助って大内家の家臣だったって説があるらしい 俺は駿河説よりそっちのほうが面白いと思う

499 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 09:11:59.54 ID:h8rtKM+Q
へ(^ω^へ)へへ カサカサ

500 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 09:13:42.91 ID:xOL3kdYm
西の方から流れてきたんだろうな
近場ではないな
そんな感じはする

501 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 09:16:49.62 ID:tzXq7rOi
毛虫なら教来石殿が2匹飼っておるではないか

502 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 09:27:10.72 ID:zTiIaYHU
放送直後の熱い討論も好きだが、週中のこういった脱力系の話題も好き。

ネタバレスレ読んできたけどすごいねー。
やっぱり今回の大河は、一見捨て回のように見えても伏線ありまくりなのかも。
姫話はつまらん戦を見せよとばかり言ってる人、見ないと後悔するかもよ〜んw

503 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 09:31:48.68 ID:xZE37Nm7
由布姫は聡明だ→だからその息子も聡明だろう

という勘助の理屈は分かるが、じゃあ由布姫の父親(諏訪頼重)は聡明だったのか?
ぜんぜん違うじゃないか。
聡明な血筋かどうかは分からない。
論理が破綻していると思うが。

504 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 09:33:31.85 ID:tzXq7rOi
ヤベーーーーーー

ネタバレを読んだ某の愚息のヒートアップ具合が只ならぬ様相

505 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 09:40:00.77 ID:IIglXSpH
諏訪家を継がせる由布姫の子は愚鈍でないとだめだろう。
このとき、晴信は正室三条夫人との嫡男こそを武田家の跡継ぎと考えていたのだし、
せっかく滅ぼした諏訪に、この先嫡流の武田家が食われるようなことがあってはならない。
大河は諏訪を持ち上げすぎ。

506 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 09:50:40.37 ID:jUisZqd/
>>472

とりあえず二十世紀の佐藤慶キャスト。錚々たるもの。
個人的には原作よりも政治の非道さを浮き彫りにする運命に遭う
「樅の木は残った」の伊達兵部が良かった。

'65 太閤記       明智 光秀
'67 三姉妹       毛谷 右京
'70 樅の木は残った  伊達 兵部
'79 草燃える      比企 能員
'83 徳川家康      武田 信玄
'84 山河燃ゆ      田中 隆吉
'88 武田信玄      阿部 勝宝
'92 信長         今井 宗久
'93後半 炎立つ     源 頼義・坂上田村麻呂
'95 八代将軍吉宗   新井 白石
'98 徳川慶喜      永原 帯刀

507 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 09:52:18.20 ID:+mDX8OCS
田舎もんが〜〜〜!!
諏訪だの武田だのケツの穴の小さいことにウダウダと・・・

508 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 09:52:30.05 ID:ZmstE2IE
まあ今回の諏訪頼重自体 戦国大名としてはお人よしで間抜けだしなw

509 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 10:00:12.86 ID:xOL3kdYm
あれを戦国大名と呼べるのかというのはある

510 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 10:02:43.14 ID:ZmstE2IE
そうだな ありゃ近所のおっさんだw 

511 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 10:06:03.88 ID:ZWRcmO6C
由布姫の息子だから聡明なはずだ、ではなく、
晴信と由布姫のハイブリッドだから聡明なはずだ、だろう
武田家で育てば教養も武芸も仕込んでくれる人間に事欠かんし

512 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 10:14:34.20 ID:VbUT24U1
聡明と思われた子が、そうではなかった。だからドラマになるw

513 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 10:17:59.59 ID:JboPC2j2
(;ω●)

勘助も涙した

514 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 10:28:51.69 ID:xOL3kdYm
勝頼は猛将過ぎた
敵に背を向けない
一歩も引かない
男の中の男ではある

515 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 10:32:31.28 ID:ZmstE2IE
まさに由布姫みたいだな

516 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 10:36:28.07 ID:RbCG5Z+Y
>>514
生まれながらに負の遺産を背負った男ではある。
勝頼は諏訪四郎であることに満足していたであろうから。

517 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 10:44:52.68 ID:JAKAhE9g
05月13日第19回『呪いの笛』 演出:東山充裕

大井貞隆:蛍雪次朗(20日の回)

518 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 10:45:57.33 ID:/zGC+vr3
以前このスレで話題に挙がった「風林火山の音楽に似てる」っていうガンダムがテレ玉で始まるみたい。内容は興味ないんだけど音楽聴きたさに見てみようかな。

519 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 10:54:42.31 ID:e/1kWuk2
>>503
勘助は由布姫と晴信に関しては理屈も何もないんだよ。
二人とも素晴らしいだけ。

520 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 10:58:57.28 ID:ILVchXzQ
もう昔の勘助は戻ってこない・・・
去年暮の風林火山の悪夢が再来しそうだよ。

521 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 10:59:49.75 ID:xCfyFiOZ
>>518
Vガンのことか?
狂ったお姉さんとか、水着姿のお姉さん達とか、バイク戦艦とか、見所の
多いガンダムですよ

522 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 11:09:25.63 ID:/zTq06+6
晴信さま
ttp://www.asahi.com/life/update/0508/images/TKY200705080345.jpg

523 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 11:32:37.73 ID:jwmWRvpe
NHKアナウンサー 強制ワイセツ事件 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!

524 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 11:40:09.87 ID:6KAGClVB
>>521
Xガンの醍醐味はリアルなグロ展開や拷問だろw
変にリアルな作りな所は風林火山に通ずる物がある。

525 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 11:41:41.30 ID:MBzZnX7T
兵は詭道なり
ttp://www.akashic-record.com/y2007/suntzu.html

526 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 11:59:10.96 ID:n99S0a33


527 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 12:02:25.67 ID:h8rtKM+Q
>>522
おさると仲良しカワユス

528 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 12:02:46.39 ID:rujvhIH+
またNHK職員はw

エロとかワイセツとか変態な事件ばっかりだなwwwwwwwwww



529 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 12:02:52.42 ID:EzisEILG
人間の心情を描写するような回が続いたら、パワーダウンした
と騒ぐ馬鹿がほんとに多いな、マンガでも主人公が悩むような
話が出たらすぐ人気投票の順位が下がるから何も考えない
悩まない主人公が延々と戦うだけだそうだ。

昔ウルトラマンが延々と戦うだけのウルトラファイトって
番組があったけど

馬鹿用に昔の大河ドラマの合戦シーンだけを放送し続けるような
戦国ファイトって番組でもやればいいんじゃないかw

530 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 12:19:13.15 ID:swXOY+Y3
>>529
どんな展開でも文句言ってくうやつらはいうから、きにするな。

531 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 12:20:03.75 ID:swXOY+Y3
>>530
誤字・・・・、rの反応が輪ウイ

532 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 12:23:58.88 ID:Vl3yX+br
ちょっとヘチョイ質問ですまぬ
風林火山のサントラってレンタルされてる?
いつも大河のサントラはあるのに今回だけどの店行ってもないや・・・

533 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 12:27:18.93 ID:zQQ8t0mF
>>529
>人間の心情を描写するような回が続いた

上手く描写していれば、視聴者は喜ぶ。そうでは、なかったんだろうよ。

534 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 12:27:35.63 ID:jUisZqd/
>戦国ファイト

これは面白いw ぜひ見たい。

最近「武田信玄」の川中島を見返して、興奮しつつも騎馬武者が
大挙して歩兵の中に突っ込んで、馬上であぶなっかしく刀槍を
振るってるシーンに「ああ、もうこういうシーンを奇異に感じる
部分が身体に染み付いちゃったなあ」と実感したりもした。

大昔の大河の戦闘シーン見たら今の人たちはひっくり返るんじゃないか。
狭いスタジオの中を馬で走って、山のセットの床がペコペコへこんだり
有名な大名が戦場でたった一人で刀を振り回していたりがザラだった
はずだから。それでもカッコいい物はかっこいい。そういうものだろう。

535 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 12:47:40.02 ID:YhJz+2yY
>>533
少し小道具が多すぎた。もっと絞ればよかったんだ。
勘助が説得する場面は、これからの展開を考えると外せない。
晴信の側室になるのだから、晴信との交流がないのは変。歌を贈る場面も外せない。
三条のリアクションは、その晴信の歌を見たことで起こったものだから、まああってもよい。

甘利をカットだな。内容はそんなに悪くないよ。時間をかけて作り込めば、これだけで
いい場面になったと思う。しかし、主役でもない甘利に、そこまで花を持たせる必要はない。
そこで、中途半端に、無理やり挟んだ。短時間で纏めなければならないから、
甘利が姫の聡明さを悟るという変なオチをつけてしまった。

和食、洋食、中華、カレー、いちどに食わされた感じだな。
しかも、来週、姫は逃げる。くどすぎ。

536 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 12:53:44.56 ID:fQg0rgqk
後編のガイドブックに内野・亀・Gacktの対談が載るらしいけど
どんな会話なのか全く想像つかない。
楽しみだ。

537 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 12:54:21.59 ID:+mDX8OCS
>しかも、来週、姫は逃げる。
?????姫は逃げないですよw

甘利様はそれなりに重要。
種まきシーンであって外せないのです。
要するに時間が足らない

538 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 12:55:43.65 ID:swXOY+Y3
脇役が活躍しないドラマは、物足りなくなるぞ。

539 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 12:56:39.83 ID:npaKusHd
>>532
うちの近くのツタヤではレンタルされてたぞ。
まあ個人的には観念して購入したほうがいいと思うけどなw

540 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 13:05:24.49 ID:Vl3yX+br
レンタルあるんすか・・・
もちっと探してなかったら買うかな
いい音楽が多いよなぁ風林火山
最近の紀行の音楽は入ってますか?ギターのやつ

541 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 13:08:15.00 ID:JAKAhE9g
>>540
紀行(チェンミン・沖仁)は入っていないにょ。>サントラ

542 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 13:10:17.62 ID:tzXq7rOi
ちょっと複雑になったり、合戦から遠ざかるだけで
つ  ま  ら  ん
と騒ぎ出す人種は確かに多い。

しかしいいじゃないか。
これだけ面白いものを理解できない可哀想な連中なんだ。
勝手に吠えさせておけ。

543 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 13:10:24.21 ID:aEWs3WAd
30代主婦ですが、夫婦で毎週楽しみに観ています!!
かんすけ、由布姫、あとは 伝べえwがお気に入りです〜


544 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 13:15:47.27 ID:FgXYnrku
>>543
あなたと大河話で盛り上がりたいw
俺の周囲には観てる人いないから話したくてしょうがない。


545 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 13:19:56.05 ID:6KAGClVB
>>542
単なる戦国時代好きで見てる層からすれば前者の方が普通。
政略が絡まんと面白くないと思たっていいじゃないか別に。
可哀想な人とか言い出すお前みたいなのもどうかと思う。


546 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 13:21:25.01 ID:+8vNQKtx
うちの母は諸角さんがお気に入り。
彼が喋ると、大喜びで笑っている。

547 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 13:22:49.85 ID:aEWs3WAd
私なんて、昔の独眼竜・信玄(途中脱落)以来、まともに大河観てないけど、
風林は凄く面白いと感じる。

実は「風林火山」が孫子の言葉なんて知らなかった。
たまたま夫が「孫子兵法」を持ってたので興味を持ち、何となく第一話
を観て以来ハマッた!!

548 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 13:24:51.56 ID:Vl3yX+br
うちの父は池脇三条を見る度にへちゃむくれ呼ばわりw
いいと思うけどなぁ池脇

549 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 13:27:09.92 ID:/dxSkwjZ
オレは時代劇とか大河とか全く興味がなかったが、たまたまTVつけたときに流れた
オープニングテーマ曲がかっこよくてつい見入ってしまった
2月ぐらいだったかな・・・たぶん晴信初陣とかそのあたり

それ以来どっぷりなのです

550 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 13:35:45.49 ID:rIEAm/b9
おとんと毎回盛り上がって見てる。
おかんは始めは今回の大河は主人公がこ汚いとか言って嫌がってたくせに
最近はけっこう見てる。サニーがお気に入りのようだw

551 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 13:38:14.37 ID:91uw9zHN
>>549
よう!俺

552 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 13:57:10.54 ID:k2+vAaJK
>>536
後編のガイドブック、楽しみずら!

553 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 14:25:56.63 ID:S2emcOKb
後編のガイドブック見たいけど最終話のネタバレは見たくないから悩むなぁ…。
放送前にノベライズなんか売らないでホスィ。
本屋に行けなくなる。

554 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 14:29:04.58 ID:5Foz/uZD
>>528
ニュースで見た。
このスレと同じで、きもい職員ばっかりだと把握した。

555 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 14:50:13.32 ID:i6wos3YH
今年の大河は男のドラマらしい。面白いと思う
小汚いが、それが戦国時代なのかも?

556 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 15:04:58.54 ID:/dxSkwjZ
>>551
( ゚∀゚)ノィョ―ゥ

557 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 15:33:51.04 ID:XXnwoXFg
原作は放送前に読んだのだが、出だしは好調だった。青木、庵原、板垣、甘利、晴信と、勘助の
からむあたりまでは、非常に良かった。
文章が上手い上に、時代の風韻を出すのが巧みな作家だ。他作品における迫真の殺陣シーン
に惚れて、この作品を読んだ。しかし、この作品は失敗作。タイトルにインパクトがあるので、
代表作とされているだけだろう。
理由は、由布姫が登場したと同時に、つまらなくなるから。しかも、話が進むほどに、由布姫と
勘助のからみばかりになっていく。
頑固でわがままな由布姫を、好きになれる人はあまりいないだろう。斬って捨てられればスッキリ
するのだが、なぜか武田の世継を産んでしまう。そこも面白くない。

ドラマの方は、プレ・ストーリーがたいへん良く出来ていた。この脚本家なら、つまらん由布姫話
をバッサリ切って捨てるのか、と思っていたら、少し手直ししただけで、大筋そのまま。
これといった現代的新解釈もなかった。「生きようとする意志の強さ」は、由布姫を表すキーワード
になっていない。子沢山の太吉の女房の方に、よほど強い生命力を感じてしまうのは、俺だけじゃないだろう?
太吉の女房が子供を追いかけ、そのそばで勘助が饅頭を食う、ほのぼのとしたシーンの後に
由布姫話を続けたのは、失敗。ますます由布姫がういてしまった。この姫を嫌いになれと、言わんばかりだ。

まあ、由布姫話は、全体の10分の1程度なので、これからも見るがな。

558 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 15:44:49.85 ID:A6Qk8Wq4
>>557
おくまの生命力と姫を比べるのはなんだぜ。
女っつーのは子供ができて強くなるのだ。

頑固でわがままは好きにはなれないと言うが、
結構そういうタイプが稀に見せる弱さに魅力を感じたりする。

勘助の場合自分も頑固でわがままだからシンパシーを感じるのかもしれないw

559 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 15:45:22.93 ID:k2+vAaJK
「押しつけ」

560 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 15:54:04.64 ID:QcoSBIK+
確かに姫はわがままなだけで恥を忍んでも生きようとする必死さがないな
武家の娘とは思えん 実際自刃もしてないしねw

561 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 15:58:32.85 ID:+mDX8OCS
勘助の心はおみわたりで見かけて以来
姫が自分の境遇の中であがいてる様を見て
少しずつ微妙に変化してきている。

武田入り決意の姫を見る目はもうぞっこんほれ込んでますよ。

562 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 15:59:32.00 ID:FgXYnrku
今回、姫の台詞でやたら「何故」という言葉が大量に出てきた。
うまい役者なら抑揚をつけるなりしてまとめるのだろうが
いかんせん新人女優、うまく処理できず「なにゆえじゃ」の乱発が
どうにも気になった。
まあ若いからしかたない。いずれ克服していくじゃろう。
俺は好きだぞ。がんばれ柴本。

563 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 16:00:09.04 ID:B7AD2btb
NHK大河ドラマストーリー風林火山(前編)
図書館の新刊貸出コーナーにおいてるよ!

564 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 16:01:18.42 ID:k2+vAaJK

それは、脚本…??

565 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 16:01:23.85 ID:QcoSBIK+
由布姫は結局は落ちこぼれのダメ姫なんだよな
ただ勘助のおのがトラウマにひっかかる存在で哀れんで肩入れするという
今は立派な勘助もかつて落ちこぼれだったからね 

566 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 16:06:44.07 ID:QcoSBIK+
失望の中にこそ真の大望は生まれる

本当いい言葉だな

567 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 16:08:22.31 ID:e/1kWuk2
>>557
つまらないかもしれないけど由布姫話を切って捨てたら「風林火山」じゃ
ないですよね。脚本より先に題名を変えないと。
この姫は勘助(と晴信と私)以外にはその素晴らしさがわからないので、
皆様が嫌うのはある意味正解ですよ。

568 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 16:10:50.53 ID:/YvaNHCU
>>557
信虎追放までのオリジナル部分の出来が良すぎたってのは同意
原作との接合部分でちょっと微妙になってるような気がするよな

まあ逆に、原作に全くない河越夜戦とか、「板垣殿お討ち死に!」で済まされてる
村上戦とかは脚本家、演出家の腕のふるいどころになりそうで楽しみではあるが

569 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 16:13:23.52 ID:k2+vAaJK
確かに、風林火山での由布姫は、嫌われて、なんぼw
良い意味で。

570 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 16:17:19.25 ID:h00H9WmE
>>557
由布姫をヒロインだと思うから、面白くないんだよ。
悪役だと割り切れば、気にならないよ。

571 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 16:17:50.52 ID:2v5v4xVN
>>568
河越夜戦って原作にないのにやってくれるのか。それは朗報。板垣戦死
もどうせ描写するだろうしね。普通オリジナルは批難浴びがちなモンだが、
これに関してはむしろガンガン挿入してメリハリつけて欲しい。

572 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 16:19:11.90 ID:QcoSBIK+
よくよく考えると潔く自刃もしないで突撃してきた姫って限りなく恥だよな
それでも「おら生きてぇずら」と開き直る愚かな姫を見てある種の潔さを感じたのかもね

死ぬも勇気 生きるのも勇気みたいな

573 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 16:20:38.20 ID:A6Qk8Wq4
今嫌われキャラなのは狙いなんだよな。
まんまと姫に釣られてる人が多いって事なんだな。

>>568
連峰軒様と同じ扱いのサニーなんて嫌じゃw

574 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 16:25:37.50 ID:k2+vAaJK
俺は別に原作部分に入っても、違和感なく見てるよ。
ま、人それぞれだわな。

575 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 16:29:18.24 ID:QcoSBIK+
お屋形さまは落ちこぼれが大好きなんだよ 原作にもあるけど
自分自身も嫡男にもかかわらず父に愛されなかったある種の落ちこぼれ感がある
のだろうし その気持ちを痛いほどわかっていた信繁さまも素晴らしいんだが

576 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 16:33:07.25 ID:+mDX8OCS
勘助も
「父上に殺されとうない」という晴信のことばを聞いてから
晴信に興味を持ってる。

勘助はみっともないだろうがそんなことなど物ともせず、
あがいてる人間が好きなんだよ。


577 :日曜8時の名無しさん :2007/05/09(水) 16:39:23.25 ID:BnUpiYgO
コンプを持つゆえに勘助は面食いw
まず、姫の神々しい美貌に心動かされたのはたしか。
で、思わぬところでミツと面影が重なり、勘助にとって姫は
神でなく人となった。つまり、ギャップにやられた。

578 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 16:41:15.44 ID:/YvaNHCU
>>574
「板垣様お討ち死に!」
「なに板垣が・・・退け、退けえい!!」
で終わったらイヤだなw

>>573
原作の勘助・由布姫はほんとに運命的な出会いというか、非常に文学的関係なわけで
ドラマ化に当たってはもうちょっと具体的に説明しないとわかんないからミツと勘助の関係を
伏線に使ったのかなと思うんだけどね
正直、そこにあまりにも引き込まれてしまって、ミツ死してもなお由布姫と比べてしまう
ミナミちゃんとカズヤのパートがドラマチック過ぎて、みたいな感じか?



今から振り返ってみると、12回くらいまでのオリジナルパートは

579 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 16:41:53.87 ID:QcoSBIK+
力がなければ生きたいようには生きられませぬ

いい言葉だな

580 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 16:45:07.37 ID:QcoSBIK+
お屋形さまは退くどころか戦場に二十日間も留まって退却しなかったからな
そのエピはやるだろうけど 

581 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 16:46:42.62 ID:QcoSBIK+
>>577
褒め殺しですか?w

582 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 16:47:41.12 ID:ZydqjY80
>>579
勘助そなたパスカルもたしなむのか

583 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 16:49:16.29 ID:ICUtw1ZC
村上戦だろ?
晴信もまだ若かったからな
相当悔しかったんだろう

584 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 16:55:29.94 ID:Ip2B1P1X
まあ「面白く思う・思わない」はやはり個人差があるから、姫パートが面白くない人いてもしょうがない
ただ、そこでこの大河を見切ってしまうのは勿体ないと思う
そんな人いるかどうかわからないけど・・
最後まで別に姫話の訳じゃないからね

585 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 16:57:39.53 ID:QcoSBIK+
勝頼の傅役っぽくなる勘助とか見てみたいなぁ 

586 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 17:04:25.24 ID:eyg4el1I
予告の三条がすげー怖いんだがw

587 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 17:04:33.27 ID:5J+GRmCu
>>584
そんな見切る勇気あるヤツは少ないのでは。俺も姫パートは楽しみつつも
戦より好きじゃないよ。でも、三国激突だぁ、河越夜戦だぁ、越後の虎
だと人参ぶら下げれられたらやめるわけにはいかぬw 静を経るから
動が来たときの喜びがハンパないのだ。

588 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 17:07:51.88 ID:A6Qk8Wq4
>>587
今はまさに、徐かなること林の如くのパートなんだろうな。

589 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 17:08:47.65 ID:k2+vAaJK
>>587に、激しく同意いたしまする。

590 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 17:10:50.22 ID:eyg4el1I
第四の落ちこぼれ真田幸隆マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

591 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 17:15:40.64 ID:VledotYb
静を経るから動がきた時の喜びが半端じゃない…
ほんとその通り、これからがますます楽しみだな

592 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 17:21:50.10 ID:nfKYXYjk
さらに上田原、塩尻峠、砥石崩れと戦が控えていると思うだけで興奮する

593 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 17:22:10.67 ID:uFs/lyko
大門さんは「倉賀野直行」ってキャラだそうな。上泉じゃないのか…

594 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 17:25:23.05 ID:an1uBxtH
強制わいせつでNHKアナウンサー緊急逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178679263/

【マスコミ】 NHKアナウンサー、強制わいせつで逮捕…東京★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178689203/

http://www.news24.jp/kakudai/pictures/070509029.jpg

日本 変態 協会
N   H   K

595 :日曜8時の名無しさん :2007/05/09(水) 17:35:32.25 ID:BnUpiYgO
>>5581
姫の設定がそうだから仕方ないw
勘助は、強くコンプを感じてる相手が、実は自分とおなじ痛みを持つと分かると
コロリとなぴくw


596 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 17:36:27.80 ID:eyg4el1I
>>5581
に気体

597 :日曜8時の名無しさん :2007/05/09(水) 17:41:08.25 ID:BnUpiYgO
>>5581>>581に気体してくりょ


598 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 17:41:10.94 ID:H+YyJLh2
>>5581はロリになびくw

599 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 17:41:48.13 ID:k2+vAaJK
>>5581
に液体

600 :日曜8時の名無しさん :2007/05/09(水) 17:43:53.48 ID:BnUpiYgO
日本変態協会め

601 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 17:56:12.52 ID:WK8nEcqL
NHKに変態は何人いるんだよ・・・・・

【ネット】 “全国初” 掲示板に児童ポルノサイトの「アドレス」載せた会社員、逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178623235/

602 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 17:57:55.72 ID:jUisZqd/
>>580
あの二十日間の長対陣については

1 板垣たちのためにも意地になって戦果を上げようとした
2 現場に踏みとどまることで政治的に有利な状況を作った
3 父親と同じように国内領主に離反され、府中にはもう
  帰れない状況になったと思いこんで国外を流浪していた

という説があり、現実に母親の大井夫人が駒井らに勧められて
「もう大丈夫だから帰って来い」と手紙をよこして初めて晴信は
帰国したという辺り、実は3が正解だろうと言う気がするが、
ドラマはやっぱり「武田信玄」と同じ扱いにしちゃうんだろうか。

…「風林」は何か一捻りしてきそうな気がプンプンするのだけれど。

603 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 17:58:09.87 ID:2HNfkYSp
あの諏訪湖で初めて由布姫を見たときも、教来石はウッホーって感じだったが
勘助は感銘を受けつつも、終始厳しい表情を保っていたのが印象的だった。
昔から女なんて自分には無縁の存在として切り捨てていたんだろう。
この時の演出で、勘助が由布姫の容姿だけに惹かれじゃないって納得できた。


604 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 17:58:59.12 ID:ICUtw1ZC
22:00 その時歴史が動いた

▽源頼朝・富士川の戦い
▽絶体絶命の危機からの大逆転劇

605 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 18:00:56.29 ID:NZ08RI0Y
>>578
谷崎とか水上勉作品のヒロインと相通じるものがあるよね>由布姫
そういう歴代の大女優が演じてきた系譜の女性像をデビュー作で演じるのは、かなりきついだろうな。
柴本に関しては、もうちょっとだけ長い目でというか「お手並み拝見」のスタンスで見てようと思うんだがw

606 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 18:22:19.36 ID:Whyf5JFw
自分の父は歴史好きで、若い頃は「黄金の日々」や「花神」を毎週欠かさず見てたのを
子供ながらに覚えているが、ここ20年くらい大河から遠ざかっていた。
しかしこの前の日曜実家に帰ったら、父の部屋から「♪コッペパ〜ン♪」の音が!
うちの頑固オヤジのように、風林をきっかけに何十年か振りに大河に戻ってきた、って周りにいる?

607 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 18:27:01.89 ID:NzCYymgo
原作突入間もないから仕方ないかもしれんが、ここまで全部みてきて
感動したり泣いたりした場面や台詞はすべて大森オリジナルだ。

去年は、好きな原作エピソードをカットして
豊臣家話を増やしたのが少し不満だったけど
今年は、もっとオリジナルを増やせやと思う。
でも大森、とてつもなく丁寧に原作と格闘してるみたいだからなー。

608 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 18:29:47.50 ID:aqjQYnSe
>>602
で村上は葛尾城に逃げ帰ったの?

609 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 18:32:29.07 ID:2YgU38Pu
>>606
私、私。 「黄金の日々」「草燃える」「風と雲と虹と」が
好きだった。それ以降全く見てなかったのに今回カムバック

610 :日曜8時の名無しさん :2007/05/09(水) 19:00:41.36 ID:BnUpiYgO
忍芽や源五郎にウッホーってなったり、自分に無縁だからこそ美へのコンプが人より強いと思われ。
由布の美に反発しながらも同じくらい惹かれてるはず。


611 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 19:11:57.58 ID:vljmFulb
それは原作に近いな

612 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 19:15:01.06 ID:bd98Sdxm
「ノベライズ2林の巻」を地元の図書館で借りました。
「諏訪攻め」まで読んだけど、放送ではわからなかった所まで書かれていて、復習としては良いね。
まだ放送されていない所は、我慢して、読まずに返却します

613 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 19:19:34.69 ID:wotxjxX6
>607
同意。
姫を亡くして廃人のようになってさまよう千代が見たかった。
今年はオリジナルにムッハーです。

614 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 19:40:38.22 ID:HFNJhiDL
ここ数年の大河は1、2回見てあとが続かなかった。
ところが「風林」は一回見たら虜になった。
脚本+演出+音楽+俳優たちの演技が何重もの相乗効果を生み出している
すばらしい作品、それが「風林火山」。
このまま最終回まで見続けることになりそうな久々の大河だ。

615 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 19:41:36.05 ID:m4PPQvsM
唐突に由布姫を側室に迎えることに決定したよね。
やっぱ親子って好み似通うんだね。

616 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 19:42:38.77 ID:sCK3hvtr
>>606>>609
お〜私も!かじりついて見てたのは「花神」「黄金の日々」
子供ゴコロに大村益次郎好きになったよ。
それ以来30年、ロクに大河見てなかったw

617 :日曜8時の名無しさん :2007/05/09(水) 19:48:49.69 ID:2HNfkYSp
>>610
私の勝手な思いこみだけど、勘助の忍芽や源五郎に対しての反応は、
自分が持ち合わせていないものを持った人に対する素直な羨望とか賞賛に見えた。
笑顔で人を和ませる才に長けた太吉に対する気持ちと同じで。
由布姫に対する反応も最初はそんな感じに見えたな。今の想いは違うけどね。




618 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 19:59:02.67 ID:vZAoEEiL
>>615
勘助が姫を殺さないで、助けたことに、晴信は興味をもった。

619 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 20:13:32.61 ID:sCK3hvtr
>>615
つうか晴信ってば、姫の顔も見ずに側室決定してんだもんな。
次回やっと御対面だから、その時にどうして興味持ったか発言があるのかな。

620 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 20:17:53.59 ID:S2/NtkvX
コリッと決定したよねw

621 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 20:21:26.47 ID:mYI4UeTg
諏訪の民を慰撫するための政略結婚だからな。
子供も勝頼一人しかできなかったし。
本当は仲が悪かったんじゃないの。

622 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 20:22:38.01 ID:ubjVRcKK
晴信は中井貴一がうらやましかったんだろ。

623 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 20:23:08.72 ID:LnZmcs5Z
>>621
あの性格だものw 1回やったら、サヨナラすると思うよ、誰でもww

624 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 20:26:00.77 ID:c9zZYtAj
■強制わいせつでNHKアナウンサー逮捕 

路上で女性に抱きついて胸を触るなどしたとして、警視庁代々木署が強制わいせつの現行犯で、
NHKのアナウンサー、高橋徹容疑者(41)=東京都世田谷区若林=を逮捕していたことが9日、
分かった。高橋容疑者は「酔っていて、よく覚えていない」などと話しているという。
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070509/jkn070509009.htm



625 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 20:29:13.70 ID:wESrkLdu
何を今更
>>523
>>528
>>554
>>594
>>601

626 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 20:31:28.63 ID:pTcaovcy
>>623
バカだな、あーゆー高慢ちきな女をどう屈服させ、
いかに従順にさせるかのプロセスが楽しいんじゃねえか。

627 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 20:32:53.51 ID:Wknwv8MM

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買いすぎだろw

628 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 20:33:04.74 ID:S2/NtkvX
小山田乙w

629 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 20:39:36.14 ID:eUSSkcKM
>>607
と言うかね、大河なんて毎年原作ファンから
「原作と違うじゃないか」
という苦情が大昔から絶えなかった訳。
煩くなったのか、ついに原作というクレジットを辞めて、
「最後の将軍」より
なんて風にするか、
ジェームス三木みたいにオリジナル脚本にするかになっちゃったのよ。

んだから、風林火山に決定した際に俺は思ったわさ、
「あれを大河化かwこりゃ目一杯オリジナルにしないと無理だなww」て。

ところがどーだい、原作を思いっきり膨らまし、足りないところも適宜補完、
由布姫の件が伝わり悪いと見りゃオリキャラ投入でエピの多重化、
その上で作品テーマに沿った新エピも随時挟む事も忘れない。

俺はね、由布姫の顔がどうとかいや原作がどうとか、
もうそんな事なんかとっくに超越してると思うね。
正直もうそういうのつまんないし、時期も過ぎてる。
それよりここまで挑戦的で誠意溢れたドラマ作りを、
讃えるべきだよ。
結果的に提示されてるのが、熱い戦闘シーンだったり、三国間の丁丁発止の駆け引きだったりな訳で。

630 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 20:45:42.08 ID:mYI4UeTg
     /⌒ ⌒\
    /(●) (●)\
  /::::⌒(__人__)⌒::::\
  |     |r┬-|    | 先に裏切ったのは
   ゝ    `ー'´    -く どなたでござろー!
  /      ̄ ̄    ヽ
  ! イ  °    °  ト-'
   |     ,,,,     |
   ヽ  _ (U) _  /
    ヽ┘  ̄ ̄ └'

631 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 20:48:00.28 ID:wwRUvijG
>>629
うむ同意。この流れで一気に志賀城落城後に辻で臨時に奴隷市開き
捕虜とした女や子供を競りにかけ家臣が競り落とす鬼畜イベントもしれっと
冷徹に描いて欲しいものよ。ある意味首並べより悲惨な逸話。
山梨県から苦情が出るかもしれんが。

632 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 20:51:49.56 ID:S2/NtkvX
あの三千の首は関東管領軍の首だよね? 滋賀城には数百の兵しかいなかったとか

633 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 20:54:48.85 ID:91uw9zHN
ネタバレスレで小山田は笠原の未亡人を側室に?とあるので
>女や子供を競りにかけ家臣が競り落とす鬼畜イベント
ひょっとするとひょっとする…?

634 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 20:57:12.22 ID:S2/NtkvX
上杉憲政の娘だそうです 武田&北条に袋叩きされる管領様カワイソス

635 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 21:00:12.87 ID:two3gYNb
いかにも上手そうに饅頭を食ってた演技を観て
やっぱり内野は芸達者やなぁ〜と思った。

636 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 21:01:00.49 ID:wwRUvijG
>>632
関東管領軍の首。篭城する笠原軍に「見ろ!貴様らの期待する援軍はこのざまだ」
と見せつけ嘲笑し戦意を失わせた。竹に刺して並べたのと戸板に載せて並べたのと
混じっていたらしい。絵的に凄いものがある。


637 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 21:03:03.09 ID:S2/NtkvX
かっこいいなw

638 :ren:2007/05/09(水) 21:06:33.99 ID:braFdTMb
面白いもの発見しました!
↓ ↓ ↓
http://t-select.livedoor.com/works/flash/detail.php?sid=29313

639 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 21:09:19.17 ID:wwRUvijG
>>634
長野業政は最後まで反対していたらしい。業政の忠告を無視した自滅だよ。


640 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 21:19:30.71 ID:RZmQumtD
これから謙信はGackt以外考えられねえな、みたいになって欲しいな。

641 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 21:22:02.28 ID:Whyf5JFw
>609、>616
カムバック組いらっしゃるんですね!
某は当日小学校低学年だったので、父と見た「花神」「黄金の日々」の内容はさすがに覚えていない。
重厚でなんだか恐かった記憶がありつつ、面白かったのは覚えてる。
功名も毎週見ていた自分ですが、風林は70年代大河の雰囲気が久々に戻ってきたような気がしています。

642 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 21:22:59.04 ID:wwRUvijG
しかし管領様の人生も皮肉だよな。謙信に護ってもらったのに最期はなあ。

643 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 21:23:42.84 ID:6swJ5nhh
>>634
上杉からも袋叩きに遭いますw

644 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 21:27:41.00 ID:FbUgCuXr
噛み付きカメ捕獲のニュースで由布姫を思い出したw

645 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 21:32:10.61 ID:wwRUvijG
管領様は謙信が関東に出陣するたびについてきて四万温泉を訪ねては
入湯してたんだってな。とてもおもしろい人だ。


646 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 21:36:57.68 ID:zxH+ej9c
>>401
「南北朝」はものすごく「つまらん」と思う。
後醍醐帝は誰がやんの?

647 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 21:40:19.50 ID:2Z+phfEY
録画したものをやっとみたのに
オープニングを飛ばさずに見る俺うつけ者

>>503
あれは本心というか「姫=聡明」という説明もあるのだろうけど
ちょっと持ち上げてるんじゃないのかな
子供を生むことに、希望を持たせたくて

648 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 22:14:19.68 ID:+jELdp1u
>>646
モンキーマジックの人

649 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 22:23:20.01 ID:W2slE0AR
>>646
小泉孝太郎

650 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 22:29:15.70 ID:pclVBinn
>>630のAA ○んこが小さいよ。晴信か?

651 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 22:33:46.43 ID:mwOm9iL1
由布姫さんについて色々言われているけど、小説や漫画、アニメ等で
なんでこんな女がヒロインなんだ?というのは、結構あると思うんだよね。
大体が高慢ちきで男を振り回して、女の目から見ると絶対に友達にしたくないんだけど
主人公はそんなヒロインにぞっこんで、鼻面引き回されて喜んでるみたいな?感じがするやつ。
作者が男でも女でもそういうのってあるから、何かそこにあるんだろうなぁ。

小三の娘の隣の席の男子が、風林火山の鉛筆を持ってきたんだーと見せてくれたそーだ。
そして授業中コッペパンの歌を鼻歌で歌ってたとか。
今度コッペパーンって歌詞があるの知ってる?って聞いてみとけしかけといたが
結構親が見ているという同級生はいるみたいだよ。

652 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 22:48:55.72 ID:hReBoMbh
勘助が主人公だから仕方がないのだろうけど、
その後武田軍の中核になる馬場君も山県君も高坂君も、
勘助の影響を受けて智略策謀に優れた武将に成長していく。
っていう展開なんだろうなあ・・・

原作を読んだことない者の感想だけど。

653 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 23:20:33.42 ID:+mDX8OCS
原作は集団に馴染まない孤独な謀将として描かれてるよ。

654 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 23:32:23.47 ID:Pd7sIK87
原作の勘助は、晴信と由布姫と勝頼だけが好きな人間嫌いだよね。
板垣には好意的だけど。

655 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 23:32:57.56 ID:zxH+ej9c
>>636
本朝でもシナみたいなことやっているんだ?

656 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 23:43:14.58 ID:RbCG5Z+Y
>>560 >>572
亀なレスになるけど、
戦国時代、女が落城時や滅亡時に生き延びても
別に恥にはならないんじゃ。
出家して亡き一族の菩提を弔う役目も、女にはあるんだしね。
(このドラマの由布姫は出家してないけどさ)

657 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 23:55:59.92 ID:v7FfMJLl
てか、当時は乳児死亡率が高いんだから寅王丸が無事に成人するとは限らないんだし、もし夭折したら
当然諏訪の反発が予想される。
由布姫の側室入りは保険のようなもんでしょ。

658 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:00:05.17 ID:XfKg0xgx
小日向文世と大杉漣って一緒に共演することが多いんだが風林火山には小日向氏しか出ないのかな。
そう言えば小日向氏も大杉氏も秀吉や毛利元就ではまだほんの端役だったんだな

659 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:00:11.80 ID:qy+ivbBf
寅王丸この時点で殺されてたかもしれないしな

660 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:03:42.58 ID:Q7iAZSZj
実際は12才だしな。殺すのも不憫だし。生かしとくなら有効利用、てだけだろうな。
でもこの話では由布姫の個人的魅力に負うところ大な展開、て設定。ま、ドラマだし。

661 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:08:39.91 ID:wmQ/jAsB
>>656
それはおばあさんクラスの人間か、赤子だろ。
年頃の女性はおとこどものなぐさめものになるのは明らかで
そういう辱めを受けないための自刃です。
五体満足に生き残ることができるなら、彼女らだって生きるほう選んでるって。
由布姫も降伏したのなら、謀反の根をつむために自害においこまれるのを
防ぐなら、側室になるか出家するか身を隠すかの選択をしなきゃいけないわけで



662 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:10:40.89 ID:wkn8vwgS
勘助は、落ち着いちゃったから、今後も常識的な行動しかできないだろ

小山田は、何かやってくれそうだ
あいつに期待するよ

663 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:18:38.44 ID:vbgx/WV3
最近勘助おもしろくない
勘助はもう落ち着いて爺になるのか?
もう少しかっこいい中年オヤジでいてほしかったなあ

664 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:20:07.22 ID:SBGRPFnS
ますます面白くなりそうだ
もうたまらんな風林火山!!はやくみてえ!

665 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:23:12.85 ID:uVaxizqy
どうしても、由布姫が美しい姫には見えません。
ちょうどストーリーも、中だるみになってきて、ドラマそのものが
色あせちゃった感じ。最初は面白かったのにな…

666 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:23:39.10 ID:waMSUnQs
饅頭をうまそうに食ったり、晴信様が恋文wを取りに行くのを怪訝そうな表情で覗き込んだり、姫の扱いに、てこずる勘助も、俺的には面白いw

667 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:29:21.27 ID:6kj+zUDn
いつまでもオリジナル脚本がヨカッタといい続ける懐古厨はなんとかならんかなー
最初はその気持ちもわかると言ってあげてたけどこうシツコイとだんだん
ウザくなってきた。
主人公が成長していく物語なんだから視聴者も成長しよう。な?

668 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:29:23.54 ID:hrOexfjG
40過ぎなんだからあの時代ではすでに爺だw

669 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:30:30.05 ID:pYlMubxh
12時まわるとY婆がくる(^ .^)y-~~~

670 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:31:13.69 ID:f/MNd+Fu
成長というのは何か違うような・・・

671 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:31:30.95 ID:Y0Sx+K1/
スタパ目撃情報によると、
26話に武田側の武将で飯田基祐が登場らしい。

672 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:32:36.37 ID:vbgx/WV3
じゃあ爺はおいとくとして、パっとしないのはたしか
晴信のほうがおもしろくなってきた

673 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:32:37.48 ID:HRHyIRG/
オリジナル脚本がヨカッタ

674 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:34:41.80 ID:waMSUnQs
釣りネタが、使い回しの件について。
ワンパターンw

675 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:34:54.41 ID:0j4IXEKz
オリジナル脚本厨→イッテQ

676 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:35:30.19 ID:pYlMubxh
飯田基祐って誰だっけか

677 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:36:17.10 ID:waMSUnQs
今も、オリジナル脚本部分はあると思われ。

678 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:41:07.15 ID:hKHDbjkV
信虎さいこうや〜コリッ

679 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:48:16.10 ID:29LdZJmc
>>606
独眼流政宗が面白くて最後まで見ていた。翌年もたまたまお気に入りの
柴田恭平が謙信役で出るというので最後まで見た。それ以来になる。

蛇足になるかもしれないが、柴田謙信はエキセントリックなので戸惑いながら
見ていた。そして19年後ガクトが謙信役をするというのでWikipediaで謙信
の項目を読んで、19年目にして柴田恭平氏が意図していたことが分かった。


680 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:48:47.55 ID:wkn8vwgS
勘助には、もう野心なんかないだろう

殿と姫に、忠誠を尽くすだけのロボット

681 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:50:20.23 ID:8OP3Rfwp
確かに白い勘助は魅力半減だな

682 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:55:20.19 ID:huDX3gAP
「義信や由布姫のライバルになりそうな側室を殺して勝頼を当主に付ける」
というどす黒い野心ならあるよ>勘助

最終的には、勘助の野心ってラストシーンのために用意された
カタルシスのためのような気がする。

683 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:58:56.92 ID:8OP3Rfwp
全ては由布姫のために
泣けるな

684 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:59:43.84 ID:HdkOTVBv
加藤あいの由布姫か…
怖いもの見たさで見てみたいw

685 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 01:02:39.45 ID:HdkOTVBv
>>629-636

良レスが連続しているな。関係者か?ちょっと深い。


686 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 01:04:13.60 ID:Uv/T1S7W
勘介の城造りが見たいぞ。
海津城に小諸城、荒砥城と見てきた。
ついでに松本城と高島城も見た。
さらに川中島古戦場跡の八幡原と善光寺も行って来た。

687 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 01:07:32.17 ID:Y0Sx+K1/
>>682
そういえば、於琴姫は誰が演じるんだろう。
まだ目撃情報もないみたいだ。
原作の姫が好きなんで、楽しみなんだが。

688 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 01:08:28.79 ID:wkn8vwgS
日本にも、奴隷っていたんだよね
乱捕りはレイプと略奪だけじゃなく、拉致して奴隷にしてたみたいだ

キリスト宣教師が買い取って、フィリピンあたりに奴隷として売り飛ばしたとかの、興味深い話をもっと知りたい

689 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 01:09:57.46 ID:k+S5Tqe8
>>684
本当に怖かったよ。
これまでの人生二十有余年、
大量のドラマと映画を見たけど、
あれほどまでの大根は
そうはいなかった。

690 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 01:11:20.26 ID:a15anSrG
>>689
逆に見てみたくなったぞ・・・w

691 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 01:15:26.04 ID:a3RqmvEk
>>689
ホント?
アンフェアの小林まおの演技で(あまりに下手すぎて)殺意を覚えた俺でも?

692 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 01:17:48.64 ID:/IajR9s5
最も優れた大河と言われる独眼竜政宗に
近いレベルの作品だと思うよ
全部見終えないと言い切れないけどね
くの一とかも登場するみたいだし
だまされたと思って観てください
めしよりも風林火山が楽しみな毎日です

693 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 01:20:33.37 ID:IRsYHcw6
麿さま(NHK登坂淳一アナウンサー)に公卿役として
ちょい役で出演してもらいたい!衣冠束帯姿で。
信玄上洛を目指す過程で内裏で天皇の御前に公卿らが控えている
シーンとかできないかな?

694 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 01:29:16.60 ID:cGQB88xI
>>693
あの人をマロっぽいと思ってたのは俺だけじゃなかった!
なんかうれしい

695 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 01:35:47.19 ID:rlP9ffzs
>>693
スレチだが俺も思ってたぞ!!
周りではマロ様と呼んでいる。
最近白髪が増えてきたけどなんかストレスでもあるのだろうかwww
あと、これにも似てる気が・・・。
ttp://museum.city.fukuoka.jp/je/image/201/15.jpg

696 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 01:42:05.19 ID:wkn8vwgS
アナウンサーなんて、一日の放送分15分くらいだ
楽な仕事だよ あとはメイクと発声練習くらいだろ

顔を全国の晒すのが、ストレスになってるのかな?
だったら、裏方に回ったほうが幸せになれる

697 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 02:05:32.02 ID:3NakXbkE
>>606
うちの父親は源義経が大好きで、wktkしながら大河を観てたが、途中からショボーンとなって、以来大河を全く観なくなっちまった。
今年は面白いよと誘っても、絶対観ようとしない。

698 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 02:17:15.65 ID:wkn8vwgS
>>697
俺は、HDレコーダーを買ってからドラマを見る習慣がついた
初めての大河は、新撰組の途中から

義経は、最後まで見たけど、出世が辻は、初回の10分で脱落した
いいドラマは、匂いでわかる!!

このドラマは、おいしそうな匂いだったんだけど、今回でアレ? って感じだ

699 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 02:57:08.52 ID:cGQB88xI
まあまあ
一年ずーっとドカドカ料理が出てくるんだ
ひとつやふたつ、苦手なものが混じってることもあるさ

信じてるぞNHK

700 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 03:07:58.83 ID:6jRPtlMd
>>697
うちの親父も歴史好きで
大河は毎年見てて、ここ最近は文句言いながらも見てたんだけど、
義経だけはスルーしてた。
今年は二度見るに値するといって、18時からのBSと本放送を欠かさず
見てるよ。時間があれば土曜の再放送も見てる。
今週の話も唸りながら見てた。


701 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 03:11:35.96 ID:waJoJrgw
>>697
お父さんに同情するなー。自分もwktkしながら義経を観はじめたよ。
大河を初回から観たのは初めてだった。
壇ノ浦前に挫折し、未練がましく最終回だけ観た(ハハハハハ…orz

お父さんも風林火山観ないかなあ。



702 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 03:12:26.42 ID:wkn8vwgS
>>700
歴史好きで、義経スルーは、ありえないよ

一の谷とか、あの甲冑とかは、マニアにはヨダレ物だろ

703 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 03:14:45.85 ID:6jRPtlMd
>>702
始めの数回は見てたみたいだけど、どうも肌に合わなかったみたいだよ。


704 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 03:14:50.28 ID:/6jfwy8e
>>700
歴史好きで、義経スルーは、ありえないよ

舞い散る金粉とか、あの死に際ドッカーンとかは、マニアにはヨダレ物だろ

705 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 03:19:22.21 ID:wkn8vwgS
>>703
HDレコーダーで撮り貯めしたらいいよ
何かに、きっかけで嵌まるから

俺は、○○電気の販売員じゃないよ

706 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 03:55:36.86 ID:h49HxyvB
スレチだけど、壇ノ浦とか一の谷のワクワク感はアレはアレでありだ。
金粉はやりすぎだがw 主演ジャニということに捉われ杉な気がす。。
女主役で旦那小物の功名あたりよか、よっぽど面白かった。

707 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 04:13:34.66 ID:xTzPpuWq
義経始めは見てた。平家側の衣装とか平安時代の風俗がビジュアル的でもの珍しくて。
でも途中から脱落。
主人公が公達って雰囲気でないし演技も下手。
北条政子は面白かったが。
あの時代描いた昔の「新・平家物語」や「草燃える」のほうが政治闘争や人間模様よく描けて
楽しかった。
今年は久しぶりに娯楽時代劇として成功してると思う。

708 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 04:24:30.78 ID:waJoJrgw
主人公を聖人君子にしちゃうから面白くなくなるんだよね。
今年の大河が面白いのは、ドロドロがあるからだと思う。
楚々として儚いねね様の「奪え!」は凄かったよ。

709 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 05:25:43.65 ID:k+S5Tqe8
俺も義経はそれなりに見てたよ。

滝沢なんとかも、最初はひどかったけど、終わり頃には場面にあわせた表情をしたり
台詞に抑揚をつけるってのが、なんとかできるようになってて、
彼なりに誠実に一年がんばったんだなと好感が持てた。偉そうだけど。

不満なところはいろいろと、数限りなくあったけど、
楽しめる回も二三回に一回はあったし、失敗だとは思わなかった。

新撰組も、武蔵も、炎立つも、琉球の風も、正宗も、功名も、ずっとそんな調子で、
時々楽しめりゃめっけもん、日曜8時に家にいなかったら諦める
ぐらいのスタンスで、これまで大河と付き合ってきた。
時代劇の台詞回しや侍の立ち姿、騎馬なんかが好きなので、
そういうもんが拝めりゃ、中身はまぁ目をつぶる、という感じ。

しかし、今回の大河は、二三回に一回どころか、一回の放映で何度も、
心揺さぶられたり、興奮したりするシーンがある。
気がつくと、台詞ひとつひとつを聞き逃すまいと、テレビにかじりついている。
見終わった後も、登場人物の思惑を思わずじっくり考えてしまう。
これまでと密度の濃さの次元が違う。

俺としては、ドラマとしてのめりこんで見れてる、
初めての大河ドラマかもしれない。

710 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 05:36:14.73 ID:Q7iAZSZj
壇ノ浦挫折組が多くてワロタ。仲間だ。
今は、晴信のキャラがちと鼻につく。

711 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 06:31:34.29 ID:UyswD/Ad
>>651がちょっとキモイ

712 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 06:50:29.01 ID:GGVf157r
つーかさ、武田信玄自体はメジャーな題材だけど、
山本勘助って、今までそんなに取り扱われていないじゃん。
やっても正月の3時間ドラマって感じでさ。
大河みたいに長いスパンでじっくり描けるっていうことはそうはない武将だし、
なにより描かなければならない時間もわりと短いので、
一つ一つを丁寧に作っていけるだけの余裕がある。
これが信長とか秀吉とかになるとどうしても外せない出来事や人物が多すぎて
ドラマとしては散漫にならざるをえない感じがする。

713 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 07:28:34.95 ID:zQX/mJ59
1話1話こんなに緊迫する大河は初めてかもしれないな
やはり大河だけはしっかりした役者さんたちでやって欲しいと再認識したよ

714 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 07:42:40.55 ID:gmpYntKG
本放送は見逃すとか考えられないな^^
ちなみに土曜の再放送もほぼ見てる

715 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 08:05:48.84 ID:EBOdxpH5
>>713
他のドラマに同じ役者が出ているのを見ても、あまりパッとしなかったりする。
だから、それだけ風林火山という作品自体に力があるんだろうと思う。

716 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 08:33:25.20 ID:1IjpGULr
独眼竜政宗面白かったけど、ラストシーンだけは頂けなかった。
レーザービーム効果の中、ナベケンと政宗子役の二人が「さぁ共に黄泉の国へと旅立とう」w みたいな感じでさ。
期待していただけにガッカリしたよ。

風鈴火山はそんな風にならない事を祈るよ。

717 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 08:39:07.97 ID:xfl3MFXg
勘助は畳の上で死ぬような男子じゃないから大丈夫

718 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 08:47:12.10 ID:uQZuU2+0
個人的には越後方の弓矢でヤマアラシの如くなりながらもその身体を
なんとか刀で支え、立ったまま絶命して欲しいね。

719 :日曜8時の名無しさん :2007/05/10(木) 08:48:34.79 ID:oZ3iSODA
風林はジジババ向けって事で、女優陣もババばかりにすればよかったんだよw
由布はじめ、若い役者はなにかとイチャモン付けられる気ガス

720 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 08:52:17.94 ID:xfl3MFXg
今から勘助の最後を想像するだけでも涙腺がウルウルしてくるのは俺だけじゃないはず

721 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 09:04:04.35 ID:mz27LU8d
>>719
ヒロインに文句を言うのはいつものこと。アンチが多いのは人気の証拠。
昔の女優なんて照明と化粧で塗り固めた虚像だ。
今のように精細な部分まで映し出す技術にさらされたら
チョイきれいなおねぇさん程度のものよ。
ただ、昔は育て上げることに丁寧だったから所作なんかがきれいなんだよ。
今は商品として売れさえすればいい風潮が潰してるんだね。

スレチガイな話だったねm(_ _)m


722 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 09:04:06.20 ID:HRHyIRG/
歴史好きつっても戦国以外あんま興味ない人いるよ

723 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 09:09:33.17 ID:ixK3n5pu
おれは徳川時代以外は歴史じゃないと思ってるよ。

724 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 09:12:06.16 ID:PFf9yMHj
幼少の頃、黄金の日々をwkwkして見ていた気持ちが風林でまた蘇ってきたぞよ

725 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 09:13:49.03 ID:BmFE5uI9
戦国ったって応仁の乱やその頃の関東に詳しいやつとかあまりいないのよな

726 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 09:17:20.11 ID:Kfn6HK4z
とりあえす総髪は有り得ないよな

727 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 09:29:27.34 ID:Wz1FKAsR
オマエラに報告しておきます。

眉毛姫を克服しました。
ガッくんも乗り越えられそうです。

728 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 09:32:48.18 ID:ucrFd5k3
今年の大河って照明もうまいと思う。
陰影のつけかたがよい。

729 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 09:38:24.70 ID:HPbdz1/O
ネタバレスレ読んで思ったのですが、平蔵は弓を得意とするのですね。
川中島で勘助は、平蔵に斬られるのではなく射られるのでは。
平蔵の一の矢が勘助を貫き、その後無数の矢に射られて絶命する勘助。
誰に射られたのか認識することもなく、御屋形さまや姫、みつの事を思い出しながら
骸となった勘助に、平蔵がみつやんの摩利支天をおいていくシーンとかあったりして
なんて想像しちゃいましたが、平蔵はまだ摩利支天持ってましたっけ?

730 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 09:40:39.07 ID:BjRkoDDs
>>720
俺はテンキュー様の最後を思うだけで泣ける。

731 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 09:41:21.90 ID:WeD4UMrR
ネタバレやめてほしス

732 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 09:42:54.64 ID:kzWe7r8p
影が薄すぎるよな、テンキュー様

733 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 09:45:01.27 ID:mTEJ5wQL
平蔵とかの雑魚はそうそうに死んでもらいたいな 風林火山で唯一不満なのは
平蔵だのヒサだのとってつけたようなオリキャラ あんなのがいつまでもグチグチ恨み言
吐いて目障りなことこの上ない 
まつだのちよだのを彷彿とさせるウザさ(´・∀・`)

734 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 09:48:59.58 ID:HPbdz1/O
>731
ああ、ネタバレスレ読んで思っただけですので。
最終回にどんな展開になるかは知りません。
それこそ、川中島以前に平蔵はいなくなってるかもしれないし。

ただ、平蔵がみつやんのお墓から持っていった摩利支天はどーしたかなーと。

735 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 09:50:42.69 ID:mTEJ5wQL
最初勘助も激しくうざかったけど大望に生きるようになってからはやっと本来の
山本勘助になったなと安心した これからはどんどん戦をして大望に殉じて欲しいね

736 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 09:54:13.21 ID:waJoJrgw
長丁場の大河にはああいうあっちこっちの土地や陣営を渡り歩くオリキャラがつきもの。
人形劇三国志にだって紳々竜々がいたろ。
主人公側だけ描写されても面白くないよ。多面的に描かれてるのが今年の大河の魅力なのに。

まあ、若い層を惹きつけるためにも、しかたないんだよ。
生暖かく見守ってやれ。

737 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 09:55:34.91 ID:Kfn6HK4z
真田が合流すればピリっと引き締まると思うよ

738 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 09:58:39.14 ID:mTEJ5wQL
平蔵とヒサは志賀城で生首になりますように(-人-)

739 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 09:59:43.24 ID:xYm4YBDp
ドラマとはいえ人の死を願うってどうなのよ

740 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 10:06:11.62 ID:zdP3NyWY
紳々竜々か・・・時代劇専門チャンネルでの再放送を見る度、
その後の二人のあまりの明暗の分かれっぷりに切なくなる・・・

741 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 10:13:04.67 ID:mTEJ5wQL
真田の砥石城乗っ取りも楽しみだな 村上の精鋭部隊を誘き出し
城に閉じ込めた上全員なで斬りw かっこよすぎ

742 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 10:20:55.87 ID:HtsIEAFp
つまり、いつでも負け戦の側についちゃう
というフラグはロンロンが持っていたワケだな。
シンシンだけだったら魏の下級官吏ぐらいには
なっていたと。

743 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 10:28:48.63 ID:mz27LU8d
平蔵はいつもやさしい上司に恵まれて
愛情にも事欠いてないぞ。
ミツとは男女の仲になれなかったが
共に大きくなってきた生活内での期間は
はるかに勘助より長く幸せだったはず。

744 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 10:37:07.82 ID:mTEJ5wQL
ヒサって思いっきりババア顔だよな

745 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 10:44:23.93 ID:Q7iAZSZj
銀英伝のオリキャラ兵士コンビを思い出すのはマニアックですかそうですか

平蔵は最初うざかったけど、矢崎ファミリー入りしてからは好きだ。
ミツの復讐だけじゃない、守るものができた辺りがいいのかも。

746 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 10:51:09.72 ID:R2l6pznr
>>745
ドラマを見ない層に風林火山を説明する時、「オーベルシュタインが主役の話」と薦めている…
実はキルヒアイスかもと今思ったが、まいっか

747 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 10:51:24.81 ID:PFf9yMHj
ミツやんのマリシテン持ってるからなのか
平蔵やんの武田への怨みがどんどん増幅してゆくのが恐い今日この頃


748 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 10:54:31.83 ID:q+2Po4tf
あー
一週間でこの木曜から金曜日のあたりが一番辛い
はやく日曜になってくれ

749 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 10:56:57.10 ID:zQX/mJ59
ザクザクにこんなページもありました
http://www.za9za9.com/area/furinkazan/jinbutu/index.html

750 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 11:09:58.38 ID:ZbuKpkQk
   / ィ彡 / /::: ̄`ヽv_=二ヽ
  / /  ノ/:::::       ゙i| |
  l /   ,'イ::::::::::       | !
  {     j,,、--.、,,_     ゙il
  i  f⌒iソ::::::~、'''='ヽ`' ヒニ`'}}
  ,'  {{ ((:::::::::   '´   |`'~ '/{
 /f =R、ユ゙i、     _ _l  ,'f´    ________
 { l |   |ハ      _   /リ  /
 ゝリ  从::::ヽ    ̄二`' / f <  兵者詭道也
  {シンfル、_:::: \     / 乂  \
 レ'从リ:::ll  `'ー-、_'-、__/_从     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ノ::::ll:::ミ:::::::::frー、'Tニン:::|
  r'´`''ー-、ミ:::::::::U::::ノ | | |;;;;|



751 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 11:14:59.99 ID:f5ykU8Y0
晴信が勘助に言った言葉で
「恨みを晴らしたとて」の後ってなんだっけ?
教えて、エロい人!

752 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 11:18:13.81 ID:Rao/AoOS
大望がなければ恨みを晴らしたとて何になろうぞ

753 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 11:23:14.70 ID:ZbuKpkQk
御館様には更なる体毛を生やして頂かねばならん

754 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 11:28:03.20 ID:zvfFJQlo
>>751
途中参戦組ですか。
晴信と勘助との初対面のところをみていないんだ・・・。

755 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 11:38:01.71 ID:mz27LU8d
恨みが深ければ深いほどその心は美しきことの証となる。
恨みでは武田は打てんぞ。山本かんしゅけ。
失望のなかにこそまことの大望は生じる。
大望がなければ恨みを晴らしたとてなんになろうぞ。

756 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 11:42:40.57 ID:2f20zMqv
小山田はクールなはずだったが
間違いなく笠原夫人にメロメロになるに違いない

先週のシーンもおそらく伏線の予感

757 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 11:43:31.52 ID:TNZZkuHU
失望のなかにこそ本当の大望がうまれる

暗がりにいたほうが、光を見付けやすいってことかな
これも孫子の影響なんだろうけどね

758 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 11:50:30.47 ID:aEkhDiKd
日本語ってやっぱり意味が深くていいよなあ

759 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 11:57:42.71 ID:Bvogsdm5
最後は弓矢より槍の方がいいなぁ。
四方八方から2間槍で・・・そして突き上げられるっと。元就の2番煎じかな。
クレーンカメラが4mほどの目線まで上がって
遠くから高坂の援軍が駆けつけてくるのが見え、御館様が助かるのか分かると。
まぁ平蔵には遺髪を持って村に帰ってミツの側に埋める位で良いような・・・

760 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 12:05:35.71 ID:Ziyq6LYk
>>639
長野業政は、有名な役者でも良かったと思うがなー。
次に出てきても、誰だか分からんと思う。

>>651
だから、中の人が美女なら、万人が納得するんだってば。
あの顔で、あの性格なら、殺されて当然だろう?
北方水滸伝の扈三娘もイヤな女なんだが、美女なんだ。
だから、納得している。

>>652
いまの感じでは、頼りないだけなんだがな。

>>679
許せなかった。柴田恭平には、戦国時代は無理。江戸時代の町人役なら、できると思うが。
それに、上杉のセットが、武田の豪華なセットと較べて、貧弱すぎた。
今年の今川、北条も、資本金が武田の10分の1にしか見えない。

761 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 12:06:09.89 ID:BjRkoDDs
>>753
夏毛にしろってことですね。

762 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 12:07:14.09 ID:Qnyuwpki
そろそろ本気で序盤全話再放送を企画してもらいたいものだ。

いや、年の初めから「信長、秀吉が出てこない話は知らないのでツマラン」と
言う人が決して少なくなくって驚いていたものだった。
個人的には信縄−信虎期が好きで、秀吉の時代になるともう合戦ロマンも
へったくれもなく、今でもよくあるただのパワーゲームに、そんなものに
参加する気もない人々までが巻き込まれていく不愉快な展開しか感じない
口なので。「好き好んで暴れたがる奴らだけが、好きな時に角突き合わせて
いる国内戦」の時代の方がまだしもロマンを感じられたという。

だから誰かが「十五世紀の関東乱国期が一番面白い」と言っていたのに
すごく興味があるし、間違いなくそういう時期の方がバラエティに富んだ
ドラマや戦いが繰り広げられていた事は間違いないと思うのだけど、
「自分が知らない=中味がない=描いてもムダ」
と思えてしまう人が本当にそんなにいるのか?という気がついしてしまう。
世の中には自分のような無知が知らない魅力ある物が溢れていて、これまで
たまたま接する機会のなかったそういうものを解説して見せてくれるって
いうものはとてつもなく面白いことだ、と思っていたものだから。

「武田信玄」のスタッフが、今読むと新田次郎の原作は非常に新しい、と
褒めていたのが記憶に残っている。国交、経済、間者、調略、そういった
ものが武士の面子とか家門の意地とかいうものに優先するっていう話で、
確かに山岡宗八が描く同じ場面と別物になっているのはひしひし感じた。
だから主役の信玄が決して聖人君子ではないという描き方になっていたのも
当然と言う感じで。…で、誰かが言うようにその「信玄」でさえ横山三国志
に見えるくらい「蒼天航路」してくれているのが今年の大河だと。

「よくある話」が予想とは全く別物の魅力を見せてくれるのを楽しみに待つ!

763 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 12:10:47.07 ID:Rao/AoOS
>>760
え〜?柴田恭平の謙信は良かったと思うけどな


764 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 12:36:06.84 ID:hdTy680B
>>762
10話ぐらいまでは、密度が濃くて、総集編でどこをカットできるのだろう?と思ったな。
カットすると、話がわからなくなりそう。密度が濃くて、無駄がなかった。

由布姫話を全部カットすれば、見事な総集編になる。

765 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 12:38:32.38 ID:jsT2PmUC
当時は良い悪い以前に
あぶデカの人にしか見えなかったな

766 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 12:40:12.86 ID:4DpVaRpM
>>762
ここで長文書くより、NHKにメールすれば?

767 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 12:46:26.25 ID:b+cEe2bY
R25にお館さまと勘助登場

768 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 13:09:32.55 ID:HPbdz1/O
大河って全部で何話だっけ?
そんで総集編てのは、どのくらいに収めてあったっけ?

769 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 13:11:59.81 ID:YjIxc74I
>>765
そうそう
しかも、子供にとってみれば、謙信といえばやっぱり僧形のイメージだから
信玄も合わせて「なんか違う」と思いながら見てたな

あのときの勘助は、西田敏行が暗い感じでやってたっけ

770 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 13:16:04.60 ID:CBMhjbZ0
>>762
>「十五世紀の関東乱国期が一番面白い」

詳しくないけど同意。
その臭いがプンプンするけど、「信長公記」みたいな通史がないから、
俺みたいな無知派ばっかなんだろね。
それと3センテンスのうち一番言いたい一つに削るか、レスを3分割したほうがいいお。
資料・ソース以外の長文は、よほどの名文でないと苦痛。

771 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 13:24:44.47 ID:faYAHP8U
諏訪姫の役
20歳くらいまで瑠璃の島の娘にやって欲しかった


772 :日曜8時の名無しさん :2007/05/10(木) 13:31:14.56 ID:Zx+uJdE3
>「十五世紀の関東乱国期が一番面白い」
そりゃ昔からの生粋の関東者なら地元の歴史が一番と主観的に贔屓にもする罠。

773 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 13:32:14.37 ID:mz27LU8d
瑠璃の島の娘では無理な場面がこれから出てくる
なにせ、勘助を悶え苦しめなきゃいけないもんね。

774 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 13:32:20.15 ID:OUT7hCvx
坂東武者万歳

775 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 13:33:29.76 ID:CBMhjbZ0
>>771
稀にね、ドラマ設定上、見るものに不快感を持たせるための役というのがあんの。
悪役とは全く違う。ヒーローものにありがちな善悪二元論の単純明快な悪党じゃない邪悪な存在。
ダースベーダーも最初はそんな感じだったけど、後から理由付けしてつまらん存在になった。
デフォのダースベーダーを新人女優が演じているのですよw
ご理解下さい。


776 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 13:34:19.48 ID:CBMhjbZ0
>>772
生まれは関西で裏日本在住づら

777 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 13:39:57.87 ID:7GfXBugw
>十五世紀の関東乱国期

毎週毎週、関東管領役が変わるな。
ジャニタレ総進撃ができるな

778 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 13:43:06.95 ID:OUT7hCvx
上方表で武勇を誇るへきしゃどもって表現 かっこいいな〜

779 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 14:14:46.29 ID:OapTG1MU
>>756
逆だろ 小山田が笠原夫人を屈服させんだよw

780 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 14:46:56.85 ID:Q7iAZSZj
南北朝やれ
北方謙三の武王の門とか

まあ、無理だな

781 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 14:56:01.05 ID:kzWe7r8p
大河予想スレに書くわけでもない。
今年有ってる大河のスレに↑みたいなカキコを
する人は何を考えてるの?

782 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 15:05:06.99 ID:YjIxc74I
そういえば
大河ドラマの最終回というと、病床で、
あの世からのお迎え〜みたいな、幻想的なものが多い印象なんだけど
風鈴はどうなるのやら

ミツやんのお迎えか

783 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 15:06:12.29 ID:mz27LU8d
誤爆だろw
誘導↓
2009年以降の大河ドラマ予想スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1175319646/l50

784 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 15:08:10.75 ID:OapTG1MU
ミツとかもいいかげんふっきたほうがいいと思うな 嫁をとれ勘助

785 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 15:12:56.63 ID:OapTG1MU
それとも謙信ばりに戦の道を究める鬼となって家族のしがらみを絶つか
まあミツの亡霊とかいいかげんにうざいな マンガぽいしw

786 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 15:13:52.76 ID:ds2vlDzA
>>780
一度お気に入りに入れてしまうと、ほかのスレ探すのがめんどい。

787 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 15:19:01.29 ID:UN6grqJ6
>>786
まさに動かざること山の如し

788 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 15:20:57.38 ID:OapTG1MU
実はこの孫子の旗には続きがある・・・


天上天下唯我独尊

789 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 15:28:44.08 ID:5AIyVaNl
さらにその続き…


上は天文下は地理

790 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 15:48:15.58 ID:hKHDbjkV
カピバラの如く舞いカピバラの如く刺す

791 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 15:57:14.91 ID:hWRwc5ym
>>728
俺もそう思った。

何者じゃ、あそこに何者がおるのじゃ。

792 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 16:18:13.38 ID:OapTG1MU
そういや笠原ってダンカンだったな また頼重みたいなモヤシ武将なのかな?

793 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 16:21:12.33 ID:VyCkgfoP
笠原は夫人のキャスティングに期待

794 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 16:22:37.89 ID:OapTG1MU
(;´Д`)ハァハァ 誰にしよっかな・・・

795 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 16:46:47.47 ID:pRNn02ax
滝川庫裏捨てるは、ないなw

796 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 16:52:16.61 ID:5OPG7hFS
小山田には期待w 夫人をあーれーと回転させてください

797 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 16:54:57.76 ID:S2rgAHhD
志賀城の生首三千はCGになるのかね?
やはり勘助が進言するのかね??

798 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 16:59:13.70 ID:5OPG7hFS
これからしばらくはこんなちっぽけな合戦が続くのかなと風邪気味の鼻をすすりながら
勘助は思った 炎に浮かび上がったその顔は仁王のように写った(うろ覚え)


799 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 17:01:11.15 ID:5OPG7hFS
生首生米生卵

800 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 17:04:25.48 ID:S2rgAHhD
板垣・甘利が討ち死にする上田原の戦いまで今のペースだろうね>>798

801 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 17:05:02.59 ID:mz27LU8d
ネタバレするなよ。スレチガイだろ。
住み分けできないのは年寄りが多いのか?


802 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 17:13:02.20 ID:5OPG7hFS
平蔵とヒサは志賀城で死ぬんだよね・・・(-人-)

803 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 17:16:10.73 ID:+w+LJzBf
うら戦はいやずら

804 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 17:18:11.77 ID:5OPG7hFS
これが戦じゃ

805 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 17:33:34.01 ID:+w+LJzBf
ヒサ様は「うら〜ずら」と言わないが、三条はんは「サだめ?」と言うな。
秀吉は「大出世だぎゃあ」と言うが、第六天魔王は「天下布武だぎゃあ」とは言わない。
桜井幸子に「うらも戦はいやずら」と言って欲しかった。

806 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 17:37:59.31 ID:5OPG7hFS
妙な話になってきたのぉ

807 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 17:40:23.56 ID:SaCi2Mte
ヒサはよく売り飛ばされなかったな。

808 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 17:42:24.58 ID:zU5IsLoJ
ヒサってどんな犯され方したん?
いれかわりたちかわり?

809 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 17:43:06.58 ID:5OPG7hFS
自刃もせずに生き残ったからなぁ 何をされてもしかたない

810 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 17:43:48.58 ID:8gcqodOe
>>807
芝居はイマイチだが、躰は美味そうよのう。

811 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 17:48:25.42 ID:5OPG7hFS
顔もイマイチだがwww

812 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 17:49:46.08 ID:+w+LJzBf
>>808
諏訪明神の触手

813 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 17:56:12.40 ID:5OPG7hFS
あのシーンのカラスの鳴き声がバイオみたいでよかった 

814 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 17:56:36.92 ID:OKxlenAm
これって既出?
ttp://ameblo.jp/kanjiya/day-20070509.html

2007-05-09 22:38:59
カピバラさん…

買っちゃいました♪
あっ、ぬいぐるみですよ( ・∀・)つ
なんて可愛いんだろう。
現場に持ってったらみんなで可愛がってくれて嬉しかったです(・∀・)
ケンカしたら是非カピバラさんをプレゼントしてみてください。
結果はどうなるか分かりませんが何かが変わることは間違いありません( ̄ー ̄)



って、ミツやん・・・狙ってるのか?w

815 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 17:59:40.25 ID:zU5IsLoJ
今更だけどヒサと由布姫って配役逆のが良かったかも

816 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 18:02:28.97 ID:k6ALevl1
>>815
配役逆はどうかと思うけど、キャラ被ってるよね
監督がああいう気性難タイプが好きなのかな

817 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 18:02:52.03 ID:d7qp3h+4
ヒサは勘弁してくれよ〜(´〜`;)

818 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 18:04:28.62 ID:5OPG7hFS
ヒサは伝なんとかの嫁でいいよもう

819 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 18:06:46.13 ID:ZFyQ9Ab4
ヒサは再来週に再登場だな

820 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 18:10:21.11 ID:5OPG7hFS
遊女の役か

821 :平蔵:2007/05/10(木) 18:11:35.44 ID:UP6VSu5F
>>814
ミツやん・・・そんなにおさむりゃあが良いずらか(T_T)

822 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 18:15:18.99 ID:IzgNWysO
金曜時代劇、つかこうへい作
「寝取られ平蔵」
ご期待ください

823 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 18:18:57.90 ID:hKHDbjkV
人斬り平蔵

824 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 18:20:33.93 ID:kMGMrDQj
生首平蔵

825 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 18:27:19.35 ID:SaCi2Mte
名前はイケてるのになぁ

ぶっちゃけ、役立ち度
ミツ兄>>>>平蔵

地味ーに出世していきそう

826 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 18:43:44.69 ID:QJ8ZIrz+
>>816
喜怒哀楽がはっきりしていたミツと比較するから、ヒサと姫のキャラが、好きになれんのだろうな。
後の二人を比較すると、姫のほうが、一所懸命やっている感じはある(晴信の歌を読んだシーンで笑ったし)。
ヒサは、役者が、役を作りきれていないのか、単調そのもの。作りようによっては、面白い役なのに、残念。
ヒサ役の人は、女忍者の役の方が、向いていたと思う。

827 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 19:15:32.94 ID:hrOexfjG
ノベライズには勘助と初めて夜を共にしたとき
ミツが生娘でないことを侘びるシーンがあるからなぁ

勘助と出会う前にどこぞのお侍と…w

828 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 19:43:59.45 ID:hKHDbjkV
ランドリー

829 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 19:46:51.20 ID:xBLCozYA
>>815
ヒサ役の人が「運命の出会い」の由布姫のセリフを言ってるとこを想像すると・・・
ちょっとなあ。柴本がちょっと力はいりすぎなくらいなのに対して、ヒサ役の人は
力はいらなさすぎで迫力なさそう。

830 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 19:53:27.19 ID:BmFE5uI9
濃い、くどいレギュラー陣に拮抗する女優となると柴本さんということになるんであろうな
大井や三条はまたちょっと違うし

831 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 20:10:33.43 ID:tsVFCjKB
『武田信玄』では砥石崩れしなかったけど、風鈴ではするんだよね?

832 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 20:13:11.98 ID:KuF8Wsgm
由布姫役の子、最初はどうかと思ったが予想以上の好演だった。
前の薄っぺらい湖衣姫と違って人間味もあるし迫力もあって良い。
今後も期待

833 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 20:16:40.78 ID:hrOexfjG
>>831
まだわからん
が、遅くとも来月には判明する
ノベライズの新刊でるし

834 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 20:26:14.76 ID:KYztIzO0
NHKに勘助が!と思ったら木曜時代劇だた…。
義眼流行ってるのか?

835 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 20:37:46.07 ID:sCNKfle1
>>834
勘助より木曜時代劇の方が先だ

836 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 21:02:24.23 ID:aS9CJH3Z
>>693-695
亀だが、登坂淳一アナといえば「ねじ式」とも呼ばれていて
ああなるほどと思ったよ

837 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 21:06:12.67 ID:aS9CJH3Z
「柳生十兵衛七番勝負」を見て思ったのだが
もし風林に里美(祢津夫人)が出るならば
水野美紀、いいなぁと思った
原作に出ないからなしだろうけれども

838 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 21:08:31.52 ID:tsVFCjKB
>>833
どうもです
小山田の最期をじっくり見たい

839 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 21:13:21.74 ID:zU5IsLoJ
砥石城ははずせんでしょう・・小山田もそれなりに目立っている事だし
いつのまにか消えてたでは通用しないだろうしw

840 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 21:24:03.09 ID:ZbuKpkQk
俺の中では既に主人公は小山田で、
タイトルは『信有がイく』に脳内変換されている。


>>836
ねじ式、ツボに嵌って苦しいww

841 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 21:28:40.64 ID:c0wdv8Cv
関東管領の援軍はほとんど全滅させられたらしいからな
退路塞いで退却も許さなかったらしいからな
さしずめ晴信怒りの殲滅ってとこだな

842 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 21:35:11.63 ID:5isMdV83
>>837
>里美(祢津夫人)
角川映画「天と地と」で財前直見が演じた人?

キツイまなじり、惚れた男に一筋のヒサ様。
言葉責め得意の真性S、自らの身体をも策略に用いる由布姫。
甲冑をまとい剣を振るうも、その実女心にあふれた女武者。

やべえwwwww
どこの調教エロゲだよwwwww

843 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 21:38:24.20 ID:J/D/ZfsC
>>836
彼ですね。メメクラゲに刺されそうな人かも。
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=13759&msgfull=yes&yncm=

844 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 21:46:51.39 ID:ycqgsWlZ
>>841
楽しみだな 板垣が大活躍しそう

845 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 22:27:53.77 ID:202E7A7s
既に第30話から36話の撮影中
宿敵・村上義清(永島)を相手に戦いの日々らしい(亀サイト)

※来週は長野の白樺湖付近でロケ予定



846 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 22:28:03.54 ID:C3wkOKWX
ここで少年漫画板に誤爆した人間がいるだろう・・・フフフ・・・

847 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 22:39:22.92 ID:Uv/T1S7W
センゴクだな

848 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 22:43:11.92 ID:EBOdxpH5
何スレか前で、風林に出るとか出ないとか言っていた
てるてるに出ていた元特撮(杉浦太陽)は元モーニング娘とできちゃった結婚らしいが
結局、出て来るの?

849 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 22:51:17.00 ID:zFHE9gy1
ちょっとお聞きしたいんですが
晴信が由布姫に送った歌は下手ということですが
うつけ時代に読んだ「朝まだき野分の風の〜」という歌は
上手いのか下手なのか、歌が詠める方教えて下さいな。

850 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 22:53:46.23 ID:ycqgsWlZ
どうじゃ駒井?

851 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 22:54:09.33 ID:GR4D5FPG
こないだ録画したのをやっと見たが、やっぱりいいねえ。
糞ヒロインとの呼び声高い柴本も、どうして役にはまって
しまったな。
明らかに脚本&演出、役者同士の息がぴったり合うという
相乗効果が生まれている。

上のほうで、勘助がすっかり爺やになってツマランという
カキコがあったけれど、ちゃんと謀将ぶりを発揮するので
心配なく。w

852 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 22:57:26.04 ID:tepd0GPI
>>837 >>842
「武田信玄」での大地真央演じた「里美の方」と、
映画「天と地と」で財前直美が演じた女騎馬武者は、
ともに武術に秀でた側妾という脚色だけど
境遇や位置、異なる人物だと思うが。
ちなみに、実在根津氏は詳細不明な女性。

実在油川夫人が
風林火山・・・於琴姫
武田信玄・・・恵理
のような仮定設定とは、少々違うような気がする。


853 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 23:03:38.68 ID:6kj+zUDn
>>849
tp://www1.ezbbs.net/cgi/bbs?id=mizukaki&dd=01&p=6
このサイトにちょこっとでてます。
批判的な意見も述べてますが・・・

854 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 23:34:39.89 ID:oUSMZiXF
早朝。台風の風が吹いているので、庭の垣根も草もなびいている。

牧歌的といえば牧歌的。写実的と言えば写実的。ある意味、見たまんまの光景を歌に詠んでる。
深読みすると、
信虎の暴政で国中が混乱しているが、わたしはまだ若すぎる
みたいな感じか。 

855 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 00:31:43.45 ID:wTgG8kvs
疾きこと、早漏の如く
徐かなること、息子の如く
侵掠すること、精子の如く
動かざる事、マグロの如く

856 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 00:40:39.99 ID:oiN8B97O
知能低そうだな

857 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 01:24:33.15 ID:RCecUcf2
さすがに生首300はやらないんじゃね?
いくらこの大河の主役陣が黒いとはいえ、
日曜8時的によくないだろ。
みつの腹裂き見たいにぼかした表現なら分からんが。

858 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 01:27:24.66 ID:zOZH9tkT
生首300はやらないだろうえkど、
生首10〜30ぐらいはやるかもしれない。

859 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 01:43:18.30 ID:IKKO4CYO
それらしきものを匂わす程度の描写でおわるんだろな
黄金の日日で信長様が斬った首が飛んでいったシーンあったような・・・

860 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 01:44:59.49 ID:oiN8B97O
信長様の首が飛んでったよ 本能寺のほうへ

861 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 03:00:53.74 ID:lhRbCfyB
生首やるんじゃない?
スタジオ見学してた人の話だと白い布に包んで血が滲んだやつが一杯つるしてあったって。
NHK大河昔は残酷描写普通にやってたから。
「黄金の日日」で鋸引きとか釜茹でとか「草燃える」で人肉食いとか目を潰したり「風と雲と虹と」では
吉永小百合が夜盗にぐるぐる回されて輪姦されていた。
この大河批評家によると王道のつくりで昔にもどったらしいから普通にやると思う。
ぬるい描写は最近になってから。子供の頃見たやつはグロくて結構トラウマになった。

862 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 03:05:07.72 ID:gRhJAch2
弥七郎、とぎ寝させ申し候事、これなく候。
この前にもその儀なく候。
なかんずく、今夜は存じも寄らず候の事。
別して知音申したきまゝ、
色々走り廻り候へば、
かえって御うたがい迷惑に候・・・

高坂弾正へのウホッな恋文のエピソードはないんだろうなw
前出の生首や、足軽の耳を切り落としたエピソードと
かけ離れていておもしろくて、この手紙は大好きだ。

生首三千だとおもってたよorz

863 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 03:07:10.43 ID:lQDVr4VW
>>861
最近では葵でも関ヶ原後に生首並べてたし、残酷な描写がタブーということではなさそう

864 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 03:42:06.23 ID:IKKO4CYO
>>861
2行目のは知っててそこまでかなと

865 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 03:57:05.08 ID:0LJmI/Vx
赤部の首持ってった時の蝿払うみたいな手付きと、オエッ〜 って演技だけで
かなりヤバイ生首を想像しちゃったから
今回も「惨いことよの。。ウッ!」って周囲の演技で悟らせるんじゃないのかな。

866 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 04:07:59.02 ID:w2qNmmxd
グロけりゃいいってもんじゃないしな。

867 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 04:27:49.14 ID:V5Awq+VL
昔、時代劇で生首が板の上に晒し首にされてたのを見た気がする
案外ショックとか受けた記憶はあまりない
今見る方が嫌な気がするのは何故だろう

868 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 04:48:00.75 ID:QmTVXZ5k
首実検のシーンあったな
ミラーマジックつかってて生首に見せてた あれなんだったかなあ

869 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 06:20:19.03 ID:BiEeKlkB
>>861
にゃろー。
スタジオ見学話は別スレで。

870 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 06:30:03.17 ID:OZ7V7a02
>>862
高坂アッー!

871 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 07:45:31.94 ID:Eed6cFba
あたっくちゃんす!

872 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 08:08:08.21 ID:/c1PyK1w
>>868
武田鉄矢(楠正成)の事?


873 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 08:12:25.69 ID:Eed6cFba
            ,, -――-、
            //ヾソ)),il|,);r、.
          /";彡`ヾド!ソツノ゙ミヾ、
           i;彡   _ _   ミ. i
         ,i;;;彡 ,.,._ .  :_..、ヾ/
         i:yv. ´;.。.、`; ;。:、 リ
         ヽ`i  、 _;ノ,: i、:_,. !   赤備えといったら
         `| ,__、,.r、_.bヽ. ,′     私のことです
        /r´.三ミD‐-;→;ソ
    , : -´ ̄|::::|´^, r〕!Ξ´.ノ‐- 、.
  /::::::::::::::::ヽノ   )´、:_丿|::\:::::::`‐-、.
./ :::::::\_:::::::∧ , _.∧ ./.ヽ !:::::::ヽ:::::::::|:`,


874 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 08:58:21.94 ID:cdBRTW/t
>>873
武田信玄で生首になってたな 児玉さん

875 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 09:35:33.50 ID:ExlkIXKZ
生首は三千だよ
創作だろうけど

876 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 09:44:42.84 ID:adcvUh8B
>>868 「翔ぶが如く」の江藤新平も、マジックミラー(?)使った生首だった。
首実検じゃなくて、さらし首だが。

877 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 10:36:27.28 ID:vcTyzt6M
どの大河だったか忘れたが根津ジンパチが石川五右衛門で
のこぎり引きされるシーンが恐ろしくしばらくトイレにいけなかった

878 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 10:41:38.93 ID:/sRu6H5o
思えば、背負子にアカベの首を入れて
故郷に意気揚揚と帰った勘助の姿は
首など当たり前の時代を表す序章に過ぎなかったというわけか

879 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 10:45:08.40 ID:yk8wvUHk
>>877
おいおい、善住坊川谷の鋸引きと五右衛門甚八の釜茹でがゴッチャになってるぞ。
最近では世界のケンワタナビの強烈な鋸引きがトラウマになってる若者多し。

880 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 11:19:18.22 ID:0n3CaLxK
>>877
あなたはわたしですか…
鋸引きは間違いなく幼少期のトラウマだ。
なんだっけと思って調べたら『黄金の日々』ですな。
ルソンという言葉を覚えたのもこのドラマだった。

881 :880:2007/05/11(金) 11:20:17.49 ID:0n3CaLxK
>>879
あらやだマジで恥ずかしい。
そりゃそうだ五右衛門風呂だもんね…


882 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 11:20:50.45 ID:wqJUfBxx
>>877
1987年の「黄金の日々」だね。
私は川谷が五右衛門で釜茹でになったと最近まで思い込んでた。

883 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 11:28:24.13 ID:TAYfsRlr
俺が好きなのは葵の家康だな 
東軍福島正則がなかなか来てくれない内府に二心がないことを
しめすため岐阜城で討ち取った兵の耳の塩漬けを送ってくる
それを( ´_ゝ`)フーンって耳くそほじりながらつまんなそーに
聞いてたが出てきた耳糞を「フッ!」と飛ばして無用じゃ!って答えるw
最高

884 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 11:33:12.33 ID:UwSIBxX+
「黄金の日日」といえば丹波大先生
丹波大先生といえば「真田太平記」

又五郎の死を悼む真田安房守
http://www.youtube.com/watch?v=MVA0mLlPopA
真田太平記総集編
http://www.youtube.com/watch?v=PM6pj4wdjMo
http://www.youtube.com/watch?v=ownFrCc01P4
http://www.youtube.com/watch?v=8GdpmwwB8J0


885 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 11:42:46.39 ID:Diw1Uhzr
>>882
1987年の大河は「独眼竜政宗」な。
「黄金の日日」(“日々”じゃなくて“日日”が正しい。)は1977年放送。

タイトルや放送年度が正確に分かってない奴に
大河を語る資格なんてないだろう。

886 :877:2007/05/11(金) 11:44:22.61 ID:vcTyzt6M
ほんとだwごちゃまぜになってる
恥〜〜〜


887 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 11:48:23.03 ID:TAYfsRlr
>>867
きっと俺達が知らぬ間にマスゴミの愚民化政策で平和ボケさせられてるからだろうな

888 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 12:00:08.26 ID:zOZH9tkT
近年起きた生首が晒された事件を思い出すからじゃないか。

889 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 12:16:42.48 ID:TAYfsRlr
それは本末転倒な物言いだな

890 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 12:18:07.11 ID:/sRu6H5o
すっかり忘れてたが、>>888の書き込み見て思い出したw
そうかもしれない。

生首など過激な描写が好きな人は劇場にどうぞ
去年1月公演では首吊り処刑の死体が三つばかしブラブラしてたし
はてには衝撃の絞首刑シーンあり。
6月公演では爆発の後、首や手や胴体のバラバラ死体がごろごろ
生首の髪をつかんでぶら下げたり
内野の腕に激似の切り取った腕を高々と掲げたりと
なにやら感覚が麻痺してましたわ。
テレビではありえんかもしれん。

891 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 12:20:15.85 ID:TAYfsRlr
どこの劇場だよw

892 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 12:23:12.80 ID:/sRu6H5o
内野の舞台だよ
もちろん死体はかわいい作り物だよ。

893 :日曜8時の名無しさん :2007/05/11(金) 12:24:11.90 ID:hnMtV8qh
今時作り物の生首を正面からはっきり映したって失笑にしかならないような気がするな。
一番良いのはボカシか滴る血のみの描写、更に首を見た兵士の嘔吐の描写で十分だと思うが。

894 :日曜8時の名無しさん :2007/05/11(金) 12:26:42.06 ID:hnMtV8qh
>>890
最近似たようなのでは東宝ミュージカルの「マリーアントワネット」だな。
まぁ作り物だからどうとも感じなかったが。

895 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 12:26:51.71 ID:TAYfsRlr
実物は移さなくてもいいけどそれをうまく視聴者に伝えないとね
演出の腕の見せ所か

896 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 13:01:13.67 ID:T+lX3pxS
ジェットコースターの事故なんてまっぷたつだっていうじゃない

897 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 13:20:11.11 ID:u4n5/OqL
しかし原作は最悪だな。
大河決定したとき、元々色恋に興味ないので合戦部分のみ飛ばし読みでして、「フーン」って感じだった。
今週U姫パートのみ読み返したけど、「美しい」以外の形容を知らんのか井上靖は。素人童貞かよ。
アニメオタでもボキャブラはもっと豊富だと思った。
井上靖というやつは作家業する前に、カルチャスクールの綴り方教室でも行けよwww
死ねばいいのに…

898 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 13:23:01.45 ID:T+lX3pxS
897の首 三千ください

899 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 13:27:50.59 ID:u4n5/OqL
>>898
いやまじで、井上靖とかいうやつは女を知らんな。
「手が真白い…」とか「15歳の美しい…」とか
元ロリコンでひきこもりじゃね?
ちょーきもい。

900 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 13:30:30.37 ID:mmwdQQAi
>>899
井上靖は奥さん殴らないと作品書けない人じゃなかったっけ?

901 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 13:32:17.71 ID:u4n5/OqL
>>900
へーDVでロリコンかw
人形収集とかしてそうで怖い。

902 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 13:32:30.92 ID:mmwdQQAi
あ、別の人みたいだね。スマソ

903 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 13:33:59.53 ID:T+lX3pxS
まあたしかに美少女は真っ黒で毛むくじゃらな手してるもんな
女を知らないよね まったく

904 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 13:34:14.20 ID:LEmRdSdz
>>900
それは井上ひさしじゃないのか?

905 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 13:36:05.80 ID:T+lX3pxS
u4n5/OqL = オラウータン

906 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 13:39:57.73 ID:oGGhQ5CH
井上ひさしだね

907 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 13:41:43.99 ID:mmwdQQAi
>>904
あ、それそれ。

908 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 13:42:15.66 ID:u4n5/OqL
>>905
生首の話題がしたいですか、そうですか…

やっぱ渡辺謙に一票だな。

909 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 13:44:52.68 ID:ExlkIXKZ
wikiで笠原清繁見たけどこれは間違いだな
3000は清繁の部下じゃなくて上杉の援軍だからな
勘違いしてんだろうな

910 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 14:03:59.64 ID:lhRbCfyB
生首というと谷崎潤一郎の小説に当時の城主夫人や侍女達は男達が取ってきた生首に
綺麗に化粧する習慣があったそうだ。大将首の価値を高める為?
当時の女性達はわりと平気だったのかな?日常的風景?
細川忠興がキリシタンの改宗しない侍女達の鼻そぎ落として追放したり細川ガラシャ夫人も
改宗させようとして植木屋?を目の前で斬っても彼女は平然と食事していたというエピソードがある。
春日の局も妾殺して出奔して家康に仕えたし朝鮮出兵では首は荷物になるから捕虜の耳そぎ落として
秀吉に送って恩賞要求したり当時の人って現代人の常識超えてるよね。
その残虐性は第二次世界大戦でも引きずっていて平和になった今もさかきばら事件のように
ときどき出てくる。DNAか伝統か?

911 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 14:21:54.05 ID:oGGhQ5CH
>>910
>男達が取ってきた生首に綺麗に化粧する習慣

テレビの歴史バラエティ番組で似たようなの見たことあるな。
下っぱ侍か足軽の女房が、亭主の取った雑魚の首を綺麗にして少しでも偉い侍に見せかけて
亭主に出世してもらおうと小細工をした、みたいな紹介だったけど。
ミツやんみたいな肝の座った百姓の女ならそれくらいやれそうだ。

912 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 14:26:40.32 ID:LEmRdSdz
>>910
さかきばらに関しては阪神淡路大震災後であることに
注目していたレポもあった

913 :日曜8時の名無しさん :2007/05/11(金) 14:30:03.64 ID:hnMtV8qh
>>910
阿部定事件なんか愛人のチンコを切断してるんだが

914 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 14:31:00.62 ID:/sRu6H5o
>DNAか伝統か?

この世の動物の中で
人間が一番獰猛な動物なんだから、一部の民族に限ったことじゃないんだ
人という生物の元を辿ればみな同じアフリカのサルからはしてるのだし
地球に勢力を張って生きてるんだから獰猛なのは御互いさま

戦争という生命の危機に直面すると人はどこまでも残酷になれるし
文章上でさえ見知らぬ対象を叩きたい衝動に駆られるのも同じ攻撃性の所以だろ。
一部事例を挙げて限定した言い方は気持ち悪さが残るだけ。

915 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 14:34:24.30 ID:T+lX3pxS
花を摘んだと思えばいいずら

916 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 14:38:18.63 ID:9J1GhyMI
>>910
日本人も残虐性のしがらみを乗り越えてきてるってことでしょ。
ヨーロッパや中国の拷問器具は理解を超えてるし虐殺の規模も桁違い。
人間である限りその歴史からは逃れられん。

917 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 14:45:17.39 ID:T/WMGqCX
>>910
想像力なさすぎじゃない? 人間ってもっと逞しいと思う。今、いきなり
どっかの国に爆撃されて戦争になって内戦が何年も続いて、人が死ぬこと
が日常茶飯事になったら、現代人のあんたも馴れると思うよ。絶望して
自殺する人より、生きるために馴れる人のほうが全然多いだろう。


918 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 14:48:22.65 ID:52E+5Bxk
あ〜マジレスはもうよいw

919 :日曜8時の名無しさん :2007/05/11(金) 14:49:03.17 ID:CAJxtJWN
>>910
お主の言うDNAか伝統とは”人類共有のDNAか伝統”のことか?
まぁ欧州や中国の残虐性に比べれば日本は遙かに穏やかだよ。

920 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 14:54:11.48 ID:Weus31lz
人類の歴史もこの風林火山も人間の持つ
蛮性・獣性抜きでは語れまい?

921 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 14:54:32.55 ID:KmVxS0rN
>>915
そうか、そうやって勘助が晴信をいさめて
生首の代わりに花を並べて
それに心を打たれた敵が降伏するという感動ストーリーになるんだな。

922 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 14:57:20.45 ID:GoIy2NlJ
早く次が観たいなあ〜
ワクワク

923 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 15:24:18.33 ID:SDYXDnud
>>910 >>911
その、戦国期の女たちの生首化粧の話は
「おあむ物語」の内容からだよ。
戦国史では著名なものだ。

924 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 15:48:58.12 ID:Eed6cFba
親戚であるところのチンパンジー(野生)なんぞは、
敵対する群れの子供を攫って千切って食ってるしな

925 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 16:17:34.11 ID:lQDVr4VW
>>885
だんな、「黄金の日日」は1978年放送でっせ

926 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 16:58:17.96 ID:lhRbCfyB
「おあむ物語」だったね。戦国期に侍女だった女性がひらがなで書いた日記かな。
水上勉もそれを題材にして戦国時代の無常書いた小説あったね。
彼も家が貧しくて子供の頃お寺にあずけられたそうだがその自伝小説でお寺の男色の事を書いた小説もある。
子供だったから寂しくて逆らえなくてそれにつけ込んでみたいなリアルな話。
昭和初期でも戦国時代みたいな事やってたのかと思った。

今度の大河は時代考証が忠実で当時の生活や農民がリアルだから見ごたえがあるね。


927 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 17:43:11.09 ID:FNY7By5U
次の次位から今川とか北条が出てくる?

928 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 17:44:38.05 ID:jhiH+ef6
生首の死化粧なんて大した事無い。戦国期は六神丸の原材料として首をかち割り
脳髄を抜いて中国へ大量に輸出していた。神戸港建設工事の時にかち割られ脳を
抜かれた首が大量に出たそうだ。関西でどたまかち割る云々良く言うのは名残らしい。

929 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 17:54:35.25 ID:52E+5Bxk
大したこと無いっつったって、
自分でやることじゃないからな

930 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 18:02:26.59 ID:jhiH+ef6
まあ現在の死生観や価値観とかなり異なっていて生首を扱うことが日常の
さして珍しくも無い当たり前の行為と言う感覚の時代。そういう雰囲気が
再現されていて良い感じのドラマだ。


931 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 18:07:56.77 ID:qYE/Hb59
>>910
こう書くとあなたのような人は
「自己正当化」と思うのかもしれないけど、
そういうのは日本人だから、ではなく単に人間だからだと思うよ。

今の時代でも、死や肉体を扱いなれてる外科医なんかは
平然と人の腹を刀で切り裂き、内臓を抉り出し、
仕事の証として、家族の前に素手で患部を持ってきて、誇らしげに
「ほら見てください、ここが黒くなってるでしょう(笑)」とかやるしね。

932 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 18:10:51.35 ID:/sRu6H5o
この前、
死んだ後で頭が増殖したり
腸で縄跳びしたりチョウチョ結びしてる関西人を見たよw

933 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 18:15:27.11 ID:jhiH+ef6
応仁の大乱から百年以上経ている。大衆レベルで戦乱に適応し戦闘民族と化していたろう。
その当たりの感覚を今の大衆の感覚と同様に描くとお子様大河になっちまう。

934 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 19:00:59.09 ID:e9zNp9hv
>>932
ヲイヲイw
わかる人にしかわからんネタを書くなw
わかり過ぎて嬉しいじゃまいか

935 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 19:14:20.82 ID:xhDKvueR
殺すのも死んだ後の切断も構わないが
生きたまま鼻とか耳とか首切り落とす描写は勘弁してくれ
怖くてトイレ行けなくなるじゃんか

936 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 19:31:56.65 ID:f09Ys5TH
7月から
http://mmofan.blog39.fc2.com/blog-entry-1687.html


937 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 19:39:06.90 ID:0RAND/fL
>>927
6月3日
に出て来るぞ。今川も北条も武者震い殿も登場じゃ!
楽しみで楽しみで
武者震いがするのぉ!

938 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 19:44:28.00 ID:Gz301lEs
>>937
おお!!6月が楽しみじゃあ〜!!!

939 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 19:44:33.62 ID:rD7B2oyd
しょせん倭は首切りハラキリ民族w

940 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 20:02:21.94 ID:FNY7By5U
>>937
武者震いがするのぉ〜!

941 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 20:26:46.79 ID:cwoRXo5P
武者震い殿は再登場の時点で家督を継いでおるからのぉ
髭をたくわえておるかもしれぬw

942 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 20:33:55.86 ID:Gz301lEs
雪斎殿の御尊顔を拝したく存じまする・・・

943 :高橋徹:2007/05/11(金) 20:38:07.47 ID:LrCLyiOk
■強制わいせつでNHKアナウンサー逮捕 

路上で女性に抱きついて胸を触るなどしたとして、警視庁代々木署が強制わいせつの現行犯で、
NHKのアナウンサー、高橋徹容疑者(41)=東京都世田谷区若林=を逮捕していたことが9日、
分かった。高橋容疑者は「酔っていて、よく覚えていない」などと話しているという。
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070509/jkn070509009.htm

944 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 21:29:54.16 ID:f09Ys5TH

ステラ更新しますた
http://www.nhk-sc.or.jp/stera/index.html

945 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 21:42:24.48 ID:Hii8c2aD
>>928
嘘を書くな。

>【六神丸】 (ろくしんがん)

>中国上海地区におよそ300年以前より伝わる伝統的家庭薬で、明治時代、我が国にもたらされ、富山家庭薬の代表的な薬です。メーカーは50〜60社ある。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^
>[効能]  どうき、いきぎれ、気つけ、又古くは「心臓病、気付、盗汗、風引」の薬効を書いたものもある。
>[成分]  牛黄、麝香、蟾酥、動物胆、人参、真珠、その他に沈香、羚半角、竜脳、サフラン、鹿茸、黄連等を配合したものもある。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

946 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 21:45:09.06 ID:Hii8c2aD
>>945
アンダーラインが失敗だった(^^;

要するに、戦国時代に、日本から中国へ、人の脳髄を輸出していたというのは、デマだ。

947 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 22:12:15.28 ID:Pk9vAsmT
ずいずいずっころばし
ごまみそずい

という歌は、骨髄をゴマ味噌で和えて食べていたという意味だ
と教えてくれた近所のお兄さんは
今、郵便局員をしている。

948 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 22:14:43.79 ID:AapfNVhH
>>944
ひげ教来石だぁ。もう教来石じゃなくなってるのかな?

949 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 22:20:37.69 ID:UcoBz7I/
>>950はスレ立てを嗜むか?

950 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 22:22:55.26 ID:k/tRpeKk
       ____,,,,,,,,..... -一ァ
.      /     | で ニ だ ,!
.      /      | や ュ が,!
     /      | る  l  ,!
     /  ___| お .速 .,!
.    / /⌒  一\  _,!
   //( ●)  (●)// ,!
   /::::::⌒(__人__)⌒::::: \,!
.  /     |r┬-|     ,!
 / \      `ー'´     ,!
 ゙゙゙゙゙゙'''''‐‐‐----、、、、_____,!


951 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 22:29:27.50 ID:iCb5uwQr
>>943

高橋「乱取りしたのがばれて現行犯逮捕じゃあ」
勘助「それで警視庁はうつけか?」
青木「そうじゃうつけじゃあ
   スレたてもできんのに950にかきこむうつけじゃあ」


952 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 22:38:33.96 ID:jhiH+ef6
>>946
お前な兵法雄鑑知ってるか。
当時の唐人が生首の味噌を抜きそれを生薬の丸薬として六神丸の名称にて
特効霊薬云々といった問答体の記述があるのだよ。今の代物とは違う。
何故に明治政府が土葬を禁じたと思う?
半年ROMってろ馬鹿がw


953 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 22:49:37.72 ID:gRhJAch2
赤部が今川の乱捕りに紛れ込む為
武田信虎の陣から消えた際に、
その旨を教来石ともう一人の武将が、信虎に報告するシーンで
連帯責任という理由で、信虎にその場で切られているはずが
海ノ口城(晴信初陣)に教来石が普通に参加しているけど
斬られていなかったの???

954 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 22:51:49.09 ID:Pk9vAsmT
斬られたのは進の部下の足軽二人
キョウライシは呆然として見てた。

955 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 22:59:30.32 ID:lmWdr2A4
>>952
腐っちまうだろ

956 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 23:00:13.39 ID:gRhJAch2
>>954
どうもありがとう。すっきりしました。

その海ノ口ではトンネル掘りが勘助に知られて
前方から襲われた際、放たれた矢が
教来石の左肩に刺さっていたようだったが、その後登場。
教来石最強w






957 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 23:11:10.25 ID:k/tRpeKk
大河ドラマ「風林火山」 Part70
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1178892053/



958 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 23:16:49.05 ID:IKKO4CYO
>>957
乙でごいす

959 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 23:22:43.32 ID:jhiH+ef6
>>955
もっけの首でぐーぐるってみな。

960 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 23:23:25.72 ID:/1AYYjwZ
>>957
おつかれさん。

961 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 23:52:04.98 ID:5xSChFSl
おぉ!もう70スレ突入かw

962 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 23:55:43.98 ID:EOuvT9t4
何者じゃ!
何者がこの板に居るのじゃ!

963 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 23:57:46.15 ID:gRhJAch2
>>957
おお!これは大儀であった!


ところで脳髄入りの六神丸て、
効能はあったのだろうか?
かえって悪そうな気がするが…。

964 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 23:58:52.12 ID:pir2iEtS
馬に興味のある方
NHK総合「小さな旅」(5月13日8時〜8時25分)で
「風林火山」の 乗馬シーンが放送される予定です
ttp://www.nhk.or.jp/shutoken/tabi/



965 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 00:11:05.42 ID:M9luZ4ga
>>914
ボノボ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
ボノボは、チンパンジーと同じPan属に分類される類人猿である。ピグミーチンパ
ンジーとも呼ばれる。ボノボは、人間とチンパンジーが共通祖先から分かれた後
にチンパンジーから進化した類人猿である。
ボノボの行動学上の大きな特徴は多様な性行動である。両性間の交尾、ホカホカ
と呼ばれる雌同士の性器のこすりつけ行為、雄同士の尻つけ行為など、性的な行
動のほとんどが挨拶や社会的な緊張緩和の行為として行われている。

966 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 01:06:43.20 ID:bLOX2DI7
生首をどう処理するかが、今後一番の楽しみだな

いまから、わくわくするよ

967 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 01:09:36.68 ID:KRIcHc6l
CGだろうな

968 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 01:10:36.45 ID:im70nGXK
この後オレンジは、スタッフが美味しくいただきました

969 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 01:15:48.26 ID:1CV+LKh/
人にものを教えて差し上げるのになんで馬鹿とかつけなならんの
歴史ヲタってこんなんばっか

970 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 01:16:54.29 ID:im70nGXK
誤爆スマソ

971 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 01:38:34.37 ID:X1CN8vYP
信虎が胡桃とセットならば、春信は扇ということだろうか
手持ち無沙汰にパチパチやってるし、襟首にさしたりしてるし

972 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 01:40:24.85 ID:j8WI6ez9
>>971
その内誰かに投げつけるかもな

973 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 01:43:22.68 ID:EyBbtTbu
海ノ口戦の後、信虎様に扇子でひっぱたかれてなかったっけ?

974 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 01:47:01.21 ID:LtwHGEKF
>>964
ありがとう見ます(*´∀`*)

975 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 02:44:13.59 ID:sdGN1Y2/
戦国時代の残酷な描写で印象深いのが
菊池寛の「三浦右衛門の最後」
短いから、青空文庫で読んでみそ

今川義元死後の駿河の話
http://www.aozora.gr.jp/cards/000083/files/490_19862.html





976 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 03:02:43.49 ID:Ldm7HN6o
>>963

大笑い。

「脳髄入りの六神丸」説のソースは、八切止夫だった。
http://www2.odn.ne.jp/~caj52560/index.html
5.哀号・・・・小西行長のページ

もう、むちゃくちゃです(藁


977 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 03:10:28.78 ID:GuhgY/v5
>>973

・・・
ありがたき・・しあわせ

978 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 03:40:17.59 ID:bLOX2DI7
>>975
自害できずに、命乞いした男の末路は悲惨だね

979 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 06:06:03.04 ID:N0mx7REx
中国でありそうな処刑だな

980 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 08:20:09.70 ID:/FzxTPFo
ごいすってどこの方言ずら?

981 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 08:44:02.87 ID:CPE1xLrn
生首さらし名所も盛況らしい
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=7103


982 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 09:54:02.50 ID:GFTXrLRt
【愛】平成21年大河「天地人」【直江兼続】
  愛
 (・∀・)ノ
 ノ|_|  <今年の風林火山が好調だからかな?
  < >

平成21年放送のNHK大河ドラマが上杉家の家老、直江兼続を主人公にした「天地人」に決まったことで、
兼続ゆかりの長岡市与板地域では早くも観光客が続々と訪れている。
http://www.sankei.co.jp/chiho/niigata/070512/ngt070512001.htm

983 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 09:55:23.86 ID:WtEMsICe
風林、一回目から見てたけど序盤をもう一度みたいなぁ
総集編とかじゃなく完全版で
完全版DVD出してくれるかなぁ・・・

984 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 10:01:56.10 ID:HOy7GCz0
犯罪者が出なければ

985 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 10:17:43.89 ID:2nQ+1uIW
武田軍が取り締まりまする
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=7108

986 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 10:41:51.14 ID:0tfr7o58
姫様ぁぁ〜〜!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

987 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 10:41:51.06 ID:uSYYvsJh
>>969
人にものを教わるのになんで横柄な態度とるんだろう
クレ厨ってこんなんばっか

988 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 10:52:00.01 ID:qzlGzB/w
>983
録画してなかったの?

989 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 11:02:51.32 ID:MSbglynW
最初から録画してるなんてヲタぐらいなモノだよ。
期待度も低かったしね。
年末にハイビジョンで一気に放送されるし、
DVDを出して欲しいならNHKにメールせよ。


990 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 11:09:41.51 ID:e216Iep/
最初興味なかったけど
内野の勘助コス見てこれはイイと思った。
その上、千葉ちゃん出演を聞いたら見ずにはおれなかった。
一回目から録画もしていた俺は勝ち組。

991 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 11:11:53.89 ID:0tfr7o58
姫様に萌えるのじゃ

992 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 11:33:37.48 ID:YVUZVJw0
>>989
> 期待度も低かったしね。

んなこたあないだろ。どこの話だ。
それに、1話見て面白ければ、再放送もあったし。

> 年末にハイビジョンで一気に放送されるし、

本当に?

993 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 11:44:29.20 ID:MSbglynW
>>992
私の見たい番組が潰れたので覚えてる。
功名は本放送が終わってからすぐに
一日3〜4話のスピードで放送されてた。
今年も要望が多ければありうるだろう。要望を出せ。

内野は一般には知られてないですよ。
知られようと努力してないので仕方が無いですよ。

994 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 11:49:38.09 ID:zU52OJ7x
…。
スルーすること 林の如く。

うらは、期待もしてたし、楽しみにしてたずら。

要望も出してみようっと。

995 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 11:52:28.61 ID:OFCtYoS7
とりあえずここでガマンガマン
http://videonavi.blog66.fc2.com/blog-entry-347.html

996 :日曜8時の名無しさん :2007/05/12(土) 11:57:59.90 ID:IBJzYudR
当初の書き込みは「汚い」などとまぁ否定的な意見も多かったな。
勘助はニュータイプかよ、と結構ツッコミもあった。

997 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 12:07:21.49 ID:OFCtYoS7
シルフに期待期待!
http://blog.livedoor.jp/umaworld/


998 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 12:12:32.09 ID:936PH8a8
うきょきょきょきょ

999 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 12:14:16.36 ID:oa4AClF7
某が1000を頂き申す

1000 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 12:14:35.88 ID:35KGsiFR
1000なら視聴率50%

1001 :1001:Over 1000 Thread
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