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【目指せ】ファンタジーアース E鯖ゲブ9【始まりの大地】

1 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 01:42:04.90 ID:DaqbtFgn
■重要サイトだぜ!
┣ スキルシュミレーターだぜ! ttp://feskill.omiki.com/
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*煽り、荒らし、工作員は徹底無視だぜ!コテでの書き込みは自己責任だぜ!
*晒し禁止だぜ!他国叩きは控えようぜ!
*ゲブ国民は十人十色!寛大な心を持とうぜ!
*次スレは>>950が建てるぜ! 無理な場合は>>970のように未来レス!


2 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 01:45:00.16 ID:sQLdOWFb
       _____
      /::::::::::⌒`´⌒::::\
    /:::::::::,-)___(-、|
    |:::::::::::::l  |-┬-|  l |   おつ
     \::::::::   `ー'´   / 
    ノ:::::::         \ 
  /:::::::::::::::::            |
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3 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 02:09:30.82 ID:sreiM0Gu
味方総崩れで撤退時、敵に追いつかれた皿がカレスで凍らされた
敵が群がり始め、片手のオレがスラムで救出しようと戻ろうとしたとき

凍った味方皿「にげて」


なぜか目頭が熱くなった
その後?
俺は生き残ったさ・・・約束だからな

>1 乙

4 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 02:56:45.00 ID:PGbCM9sy
>>1おつ

5 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 03:20:39.81 ID:sreiM0Gu
ところでゴブフォの新MAP
ほんとにアレが実装されるのかな・・・

6 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 04:55:50.69 ID:Y0+eILwI
>>5
ttp://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=446

7 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 05:22:59.60 ID:bH8H52fX
ふむ、もし実装されてたとしたら
プッシュタワーを使わざるを得ないところだった…

8 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 08:29:37.34 ID:FIWChijk
まぁあれはないわなぁ。
ところでゴブフォMAP自体かわってくれないかなー
というかX字MAPイラナイ

9 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 09:19:04.16 ID:MtY9oIa3
  , - ,----、 
  (U(    ) <おはようございます
  | |∨T∨
  (__)_) 
昨日の祭り参加していただいた方には心より感謝いたします!賞品は全員にあげたかったです・・・次やるとしたらもっと金策しっかりしておきますヽ(冫、)ノ
あと首都でまったりしてた方には全チャの嵐でご迷惑おかけしたことをこちらをお借りして謝罪します。

今夜また首都で、戦場であおうぜ!


10 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 11:03:43.64 ID:P/z2G2vl
  , - ,----、 
  (U(    ) <40おめでとう
  | |∨T∨
  (__)_) 


ところで最近陳腐な戦いに飽きてきた某押塔部隊員の者ですが、
変則キプ位置、変則戦術で戦いたくなってきました。
もちろんデタラメに戦うのはつまらないので事前に訓練場でよく戦術の実験、
分析してからどこかに攻撃しかけたいと考えてます。

(或いはブローデン、ジャコルの防衛の戦術でもかまいません)

夜11時〜2時ぐらいに(崖登り)って書いてある訓練場があったら付き合ってくれませんか?

11 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 11:39:22.69 ID:nNE/HOhF
ぐりもあって奴無敵擁護してる奴だからみたらkickな。

12 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 11:51:36.22 ID:nNE/HOhF
ぐりもあの罪状
ダガー戦でホル側にバグ利用で無敵してる奴がいた。
             ↓
ゲブ民全チャとTELLで抗議。(堀とかに回れとやわらかくいったらしい)
             ↓
本人拒否。(戦争終了まで居たらしい)
             ↓
戦争終了後kickに関してみんなで話し合い。(見つけたら即kickと結論)
             ↓
あほなぐりもあがしゃべりだす。
・言い方がわるかったんじゃないか?本人は気づいてなかったのでは?
・一度に皆から一斉にいわれると意固地になってしまうのでは?
・通報したなら運営にまかせればいい。
など纏まりかけた話し合いに水をさす。

こんな奴ゲブにイラネ。だから戦場でみかけたら即kickよろしく。

13 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 12:01:22.13 ID:P/z2G2vl
そもそもKick機能は味方にしか使えないのでは?

もし敵をKickできたらあれだ、KICK部隊成立だ
それともホル側と話し合って向こう側が対処してくれるってことでおk?

14 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 12:05:18.37 ID:nNE/HOhF
>>13
だからさぁ、運営に任せるとか言ってる時点でおかしくね?
kick機能実装されたのってバグ利用とかしてる奴をkickする為だろ?
大体話し合いの腰を折る時点で非国民だね。いらねー奴だ。

15 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 12:23:37.62 ID:P/z2G2vl
まぁあれだ、俺だったらそれぐらいではKickしないんだぜ
だがしかしKick機能は活用していきたいものだな

16 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 12:40:04.68 ID:NrN2nQrl
>>15
正直どうでもいい話だが、>>12で言ってるのは、ゲブとホルの話し合いで次から無敵バグ利用ホル民をkickしようと
話がまとまったところに「ぐりもあ」とかいうゲブ民がバグ利用を擁護したと。

で、>>12はそれが気に入らないのでゲブ民「ぐりもあ」を次から見かけたらkickしたいという話なんだろ。


結論、晒しスレでやれ

17 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 12:44:00.91 ID:nNE/HOhF
>>16
よくわかってんじゃん。同士だな。
おまえが行って書いてきてくれよ。

18 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 12:44:04.43 ID:NrN2nQrl
>>12はE鯖スレでゆとり爆発させてた消防扱いされてた池沼かwwwww
ID変えてまでご苦労なこった

19 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 12:47:20.23 ID:NrN2nQrl
と思ったらIDすら変えてないのか
お前、晒しスレ見てみろ、そんな小物扱ってくれねえよwww
リストアップされてる奴ら真性の糞ばっかだからな

20 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 13:06:37.70 ID:WZPQGd/S
>>10 ありがとう!崖登りはダガータイプのマップしか詳しく教えられないわぁ。普段ゲブのやるマップは主要な所くらいしかしらないしな。ソーンでC2キプとか好きだけどね〜。 話はずれたが練習場でみつけたら入ってみるよ。

21 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 13:48:34.21 ID:jhPf9x51
プッシュタワーとバイカーが浸透してるみたいで安心した

22 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 14:37:39.30 ID:uu4AyJWd
前スレは落ちたのか
みんなもっと保守しようぜ

23 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 14:44:36.42 ID:AHXkg4RF
ほしゅ

24 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 14:59:05.66 ID:P/z2G2vl
>>20
今更だけど 

っ http://geb.wikiwiki.jp/?%B3%B3%C5%D0%A4%EA
っ http://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP%B9%B6%CE%AC%2F%B3%B3%C5%D0%A4%EA%BE%F0%CA%F3%28%B2%BE%29

私事になるけど崖登りに興味持ったのはこういう事件があったからなんだ

(これはネツオベシミュレータ)
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF

これはその時に起こったこと
datas3x=63_0,2,d 9,ca,75_ a,a9,82_ a,9b,9e_ a,93,bf_ a,a5,d7_ a,b8,f3_ a,db,100_ a,e6,87_ a,f1,a1_ a,ec,bf_ a,be,a8_ 1e,db,100,7, 1e,ec,bf,a,
Code readに↑をコピペ→(+)ボタンを押して順を追って見てほしい

7と10を折るには高難度の崖登り技術が必要だがそこにほいほい登っていくKIKORIがいた。
攻撃側、ネズミに気づいたものの誰一人崖登れず涙目、結局オベ二本折られることに。

25 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 15:16:02.23 ID:FIWChijk
週末ってこんなんだっけ
さっきのホーク防衛は東西の高台にオベ二つづつとかだし。
初心者増えたのかな。

26 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 15:19:56.01 ID:jhPf9x51
ホークとか単純に慣れてないだけじゃね?
位置的に

27 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 15:23:30.04 ID:FIWChijk
位置的になれてなくても、近場にオベ二つ建てたらどうなるか?
くらいはわかると思うんだけどな。
ログはともかくMAP見ない人増えたみたいだし、こんなもんだったかな?って思ってるんですよ

28 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 15:31:44.21 ID:bEtHyxHz
>>24
夜いるか分からないけど今でよかったらそこの登り方教えるよ?

29 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 15:37:06.44 ID:+7n5FLT4
お前らほんととことん頭悪いのな
もう俺ニコナ行くのやめるわ
鳥頭は死んどけ

30 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 15:48:51.69 ID:jhPf9x51
ギャー\(^o^)/死んだw

31 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 15:53:06.51 ID:d5uOT6ot
ホーク防衛の基本はこれだ
知っとくとだいぶ違う、というか今からでも知っとくといい
http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?plugin=attach&refer=map_f2&openfile=hawk_first_u.jpg

32 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 15:55:10.91 ID:d5uOT6ot
ちなみに攻めはこれな
1〜2本目をまっすぐ敵キプに向かって伸ばすのはNGだ
http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?plugin=attach&refer=map_f2&openfile=hawk_atk01.jpg

33 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 17:24:17.58 ID:bEtHyxHz
登山熱が再燃したので街道マップの北西の川で、
未知の崖登りポイントを探してたけど結構あるね。

・B3川の西よりと東よりから南側に登れる場所が1個ずつ
・A2川の窪みから北に登れる場所が2つ
・B2川から西側に登れる場所が2つ
・C4とB4の境目辺りに川から北側に登れる場所が2つ

全部引っ掛け利用だけど、
あの辺りで挟まれたり追い詰められたりした時に登ると便利かもしれない。

34 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 17:43:04.50 ID:symoCD3c
俺は最近E鯖に来たもんなんだが質問があるんだ。

つい最近カペラ(隕石MAP)でネツと戦争したんだ。
えらい歩兵負けしてるなと思ったら中央に味方が約10人ほどいて
お陰で東西両方劣勢だった。なので俺は必死に
「<pos>(←この時は西側)劣勢、援軍求む」
「中央は坂に壁置いて東西に援軍いこう」
とか叫んでたの、まぁ結局死んでキープ前に戻ったんだがその時

「中央押されてんだよ、みりゃ分かるだろ」
って範囲軍チャで発言してた。

その後も中央はずっと10人ぐらいが戦闘を続けて東西両方壊滅、戦争敗北。
E鯖って中央攻めは普通なの?


チラシの裏
死に戻りの時、中央で戦ってる連中を見たら半数が30以上でした。

35 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 17:52:53.36 ID:FIWChijk
普通ではないね。
最近ちょっと展開酷いなと思うこと多々ある。ニコナとかさ

36 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 17:55:48.48 ID:symoCD3c
日本語が色々おかしかった、とりあえず

「中央押されてんだよ、みりゃ分かるだろ」
って範囲軍チャで発言してた。

「中央押されてんだよ、みりゃ分かるだろ」
って範囲軍チャで発言してた人がいた。

37 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 18:20:23.74 ID:DpZQ1VpX
オベ・AT・スカフォ・門は建てられるけど、
壁と蔵はよくわからんから建てられない俺がいるE鯖へいらっしゃい。

38 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 18:49:14.62 ID:u8yb/qYl
age

39 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 19:06:07.31 ID:xWmj3YNb
あげ

40 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 19:07:19.52 ID:P/z2G2vl
>>28
残念ながら昼は低スペックのノートPC使ってるからログインできないんだ
ありがとう

41 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 19:17:49.43 ID:P/z2G2vl
初心者増えたけどつい三月中旬から五月下旬までの暗黒時代よりはいいんじゃないかな。

前は展開はレベル高い人に任せる空気が漂ってたけれども今は
初心者でも『こんな感じで建てたらいいのかな?』って試行錯誤してくれる
確かにニコナやジャコルで南東にAT7〜9本建ったりしているけれども
ニコナ南東を要塞化するんだぞって意気込みは伝わってくるし期待はできると思う。

>>36
10人もいらないけどオベ建ってたら3人ぐらいは必要だと思う。
でも多分ワグノ防衛の反省会で誰かが次は北クリまで一気に攻めようって言ったら
「東攻めないと領域負け、見りゃわかるだろ」
みたいなこと言ってた人と同一人物っぽいな。
東攻めると高台の細道塞がれるような気がするんだけどそこんところどうなんだろ
(ちなみに前攻撃側でそこの細道塞いだんだけどネツ民15人ぐらいの集団が強すぎて排除できず東取られた)

42 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 19:43:31.05 ID:WLjKhJiV
 

43 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 20:17:36.71 ID:AF3Wdo13
おいおいホル本土攻めかよ…
俺はゲブ民だけど本土攻めとかノーマナーすぎなんだゼ。
お前らの国の部隊くらい仕付けとけな

44 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 20:25:23.07 ID:jhPf9x51
<丶`∀´> 俺はゲブ民ニダ

45 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 20:30:38.90 ID:AF3Wdo13
>>44
は?
こんな奴がいるからゲブは駄目なんだ…全く

46 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 21:18:58.01 ID:FPfaOuIm
俺はゲブ民じゃないけど気になったことがあってな。

俺はジャイを好みよく運用してるんだが、ゲブのみ高確率で
「そのジャイ早すぎ、その藏早すぎ」
と指摘される。いつもはシカトしてるんだが、ここで言わせてもらう。

俺から言わせて貰えば早すぎるジャイという物はない。
オベリスクの特性から
 A.オベリスクは、時間制でダメージが入る。
 B.AT要塞化されたらそれを取り除く為の労力やコストは凄まじい。
 C.足が遅いから先読みで運用する必要がある
この点を踏まえ基本は
 1.出来るだけ早く運用するべき
 2.出来るだけ安全に長く運用できる時期に投入する
となる。
この基本といかなる部分で折り合いを付けるのか? が作戦であり戦略。
まさかと思うが有名部隊や講習会でジャイは、ナイト+レイスを揃えてから使うのが
基本と教えてるんじゃないだろうな?

47 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 21:19:36.97 ID:FIWChijk
そかー?メンテ後とか本土布告してほしいけどね
ロザリオとレイブンホードの二箇所特に。

48 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 21:20:24.63 ID:FPfaOuIm
MAPにより違いがあるが、代表的な使用法を二つ。

カセ[キンカッシュ古戦場跡]
攻めキープは南西が主戦場となり攻守両方素早く要塞化される。
序盤は両軍ジャイのみの風景も珍しくない。
カセの特徴として、このあとに怒濤のナイト召喚で雪崩れ込むように
敵のジャイレイスをロックしてくる。
少しでもカセ側が優勢だとキマ以外逆転不可能。
逆にこちらが優勢だとナイトが多すぎて歩兵力を削ってる様に見えるのは愛嬌か。

エル[クラウス山脈]
出来るだけ早い段階で、要塞化された南東をナイト3、レイス、ジャイの
召喚構成で制圧してくる。
その時のみ歩兵がぐぐぐっと押し上げるのは、手慣れてるからだろうな。

序盤では、クリ20+50でレイスを投入するか、クリ40+40でナイト2を投入するか
クリ20+30+40でジャイナイトを投入するか非常に判断が難しい。
またクリ36+36でAT4本という手段もある。
基本といかなる部分で折り合いを付けるのか? が作戦であり戦略。


49 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 21:21:35.71 ID:FIWChijk
ジャイのタイミングは難しいよね。敵ナ沢山いてじぶんとこあんまりいなきゃ
格好の餌だしさぁ。敵にそれやって欲しいと思う自分ナイト厨。
歩兵押されてたらオベ折ることなんて無理だしね。

50 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 21:34:04.29 ID:cNhzUaeR
そこまで言われるってことはEゲブにはそういう戦術が無いってことだ。
それが確かに有用かつ勝利に貢献できる戦術であるなら、自分で講習会とかしてゲブに広めるしかないとおもうよ。
実際戦場で見せればええやんって思う人もいるかもしれんが、見慣れない戦術いきなり見せられて成功しても、
その戦術を初めて見る人は「運がよかったな」ってだけしか思わないから結局自己満足でおわるし、ゲブには浸透しない。

こうこう、こう言う理由で開幕ジャイが有用ですよってみんなに納得してもらわない限りそういわれ続けると思うよ。


51 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 21:37:38.53 ID:FIWChijk
>43
ホルスレにも行ってたのか。
しかも却ってして欲しいって言われてるし。
向こうでも言われてたけど、本土遠征は通った後は維持できないもの。
だから、あまり意味は無い。
戦争が起こったMAPはモブの沸きがよくなるから、ぜひぜひ!ということを
もちっとわかってから行って欲しかったね。
ほんとメンテ明け、クモ3MAPとレイブンホード布告してくれんかな。クモ3はロザリオがいいな

52 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 21:39:39.84 ID:FIWChijk
>50
新しいものって中々広めにくいよね。特に戦術なんかはさ。
で、やりたくても一人じゃできないし。模擬戦なんかでシュミレートできるといいんだけど

53 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 22:32:07.99 ID:xCSwg33P
そもそもジャイになったことすらない人も多いんじゃないかな?
俺もナイトにはよくなるけどジャイにはなったことないし

54 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 22:33:49.94 ID:jhPf9x51
ジャイで出ると毎回ファークリを少しあげなきゃいかんからなぁ…
動きが緩慢だからさほど気にならないけど、ファークリ最低でプレイしてる人にゃやりにくいぜ

55 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 22:39:48.47 ID:DpZQ1VpX
ファクリ-6の俺から言わせてもらえばあんな召喚獣はいらない。

56 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 22:42:05.97 ID:P/z2G2vl
崖登りの重要性と共にジャイの面白さにも気づき始めたんだけど
今まで
ナイト→レイス→ジャイ
って考えてるなぁ。
ただワグノで敵ナイトの通らないルートを大移動してずっと俺のターンしてた時にはじめて
『ジャイってもしかして移動するのがテクニックかも』
って思えた。

>>46の数行のレスでも非常に勉強になるよ

57 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 23:28:01.49 ID:xCSwg33P
ゴブフォでさ
攻撃側のB4オベ 防衛側のF6オベって建てない方がいいんだろうか?
きこりされやすいのもわかってはいるんだけど
ほぼ同領域になって前戦の中央が勝敗の決め手となるゴブフォで
唯一領域的な優位を稼げそうなのがB4F6オベだと思うんだ


58 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 23:45:35.50 ID:P/z2G2vl
確か4分維持すればオベ折られても元は取れるんだったと思う
4分維持するのは大変だけど敵が中央からオベ伸ばしたり要塞化したりするのを妨害するって考えだと
4分維持すれば元が取れるどころか利益あるんじゃないの?

それならB4オベ4分防衛する為に4人ぐらい人員費やしても良さそうだね
こういう時こそ半透明短スカの頑張るところかと

59 :既にその名前は使われています:2007/06/23(土) 23:50:48.05 ID:Izc++14R
>>58
いまは正確な時間はわからないはず。
オベを折った時のダメが、領域の大きさに依存するから。

それはともかく、建てるべきだと思う。維持しにくいのはわかるが、
建てないと領域負けすると思うし。

60 :既にその名前は使われています:2007/06/24(日) 00:37:15.90 ID:E0rpDuhV
>>57
激しく座標がずれてる気もするが・・・
南北の細道のこと?
崖下の水際ぎりぎりのことかな?
それとも敵側の崖上ギリに妨害オベ建てるってこと?

ネツwikiのオベシミュ参考にすると、座標判りやすいかも

61 :57:2007/06/24(日) 00:44:51.80 ID:Ripyzq24
>>60
崖のほぼ真下のこと
もはや水面上と言える場所のオベ建て
多分崖上から弓で一方的に攻撃できる

62 :既にその名前は使われています:2007/06/24(日) 00:56:25.62 ID:YcdX8ag9
現状開幕ジャイ出ても
ジャイ出ます!どこに行けばいいですか?
な奴が多すぎるからな。もしくは
歩兵さんジャイを護って!もっと前に出ないと撃てない!
と、向こう見ずな奴とかなー

ちゃんと動ける奴なのかどうか区別が付かないから、とりあえずジャイはやいと
言わざるを得ない状況。

63 :既にその名前は使われています:2007/06/24(日) 02:25:29.98 ID:0v1u93KG
> まさかと思うが有名部隊や講習会でジャイは、ナイト+レイスを揃えてから使うのが
> 基本と教えてるんじゃないだろうな?
正直これが基本だと思ってるが間違っているのだろうか
ただでさえ戦術理解してない人多い現状でジャイ単独運用なんてできないだろ
待ちキンカなのに少数で降下してデッドプレゼントしてる現状なんだぜ?
教えるならジャイ講習会、もしくは基本戦術論の講義を行う必要性があるな
下手に単独で特攻してフルボッコされるくらいなら・・・と思ってるから
揃うまではでるべきではない、が
場合によっては単独での活動が必要な場合がある程度に教えてる
時間に余裕があえば単独活動の際の注意点とかも教えてる
一度基礎戦術論は教える必要があるかもわからんなゲブは。
中央病がなんでダメなのか。端から攻めるのが何故有利なのか
なんでオベ守らないといけないのかすらわかってないヤツいそうだしな

いつも講習会してくれてるあの人やってくれないかな、俺も参加したい

64 :既にその名前は使われています:2007/06/24(日) 02:26:30.73 ID:0v1u93KG
ちょい下がりすぎか。あげとくわ

65 :既にその名前は使われています:2007/06/24(日) 03:38:46.46 ID:Ld9axTCl
ほす

66 :既にその名前は使われています:2007/06/24(日) 09:07:25.51 ID:TMook1P4
おまいらおはよう。
ほす

67 :既にその名前は使われています:2007/06/24(日) 10:15:36.19 ID:nKl1ec9S
昨日訓練所でなんかやってたな

68 :既にその名前は使われています:2007/06/24(日) 10:57:14.63 ID:dTNXXMsc
>>67
野生ジャイ部隊主催の模擬戦やってたぞ
建築3本建てて、2本先に折ったほうの勝ちってルールだったから
かなりのキコリゲーになってたけどなw

でも、ああいった模擬戦もたまには良いと思うんだぜ?

69 :既にその名前は使われています:2007/06/24(日) 15:23:26.19 ID:GXAkdMjg
フェンリル買うかマルス待つか悩む

70 :既にその名前は使われています:2007/06/24(日) 16:04:04.68 ID:iNqUhOZm
ロキ・フェンリル・・・

71 :既にその名前は使われています:2007/06/24(日) 16:16:51.60 ID:SQop8368
マルス持ってるけど見た目が迫力に欠ける感じがして使ってないな。前線張るから相手に威圧与えるだけで違うと思うんだ。性能同じで課金ヲリと無課金ヲリなら見た目的に無課金ねらいたくならないか?無課金ならボレアスとかお勧めだな。フェンリルは色が鮮やかだから♀ヲリ向けだと思ってる。

72 :既にその名前は使われています:2007/06/24(日) 16:19:56.30 ID:Ld9axTCl
少女体型ヲリがフェンリル持った時の
フェンリルのちんまい度は異常

あんなおもちゃみたいな斧で300とか400とか…これがギャップ萌えか。

73 :既にその名前は使われています:2007/06/24(日) 16:20:23.76 ID:GXAkdMjg
男ヲリなんだよ

74 :既にその名前は使われています:2007/06/24(日) 16:20:46.41 ID:dAcClUZU
♂大柄ヲリがボレアス持った時の威圧感は異常
トゲトゲ鉄球たまんねぇ…

75 :既にその名前は使われています:2007/06/24(日) 16:29:15.44 ID:O1cdGgKX
見た目だけで言うとダークナイトヘルム+Lv25課金セットが獰猛に見える
さらにボレアスか鎌だな
FEZはじめたばかりのころは鎌持ってるヲリ=死神ってことでビビッてた

何だかんだ言ってLv30課金装備がゲブの紫色だから個人的には一番好きだぜ

76 :既にその名前は使われています:2007/06/24(日) 17:48:04.84 ID:O1cdGgKX
一つ言っておきたいことがあるんだがゲブに弱体化フラグが出ている。

まぁ強くなったしいいか←これ弱体化フラグ

また暗黒時代の苦しみを味わうのは嫌だから慎重に新人育成していこうぜ!

77 :既にその名前は使われています:2007/06/24(日) 18:08:32.79 ID:Ld9axTCl
今日の中央の状態には危機感持った方がいいかもな

78 :既にその名前は使われています:2007/06/24(日) 18:40:01.91 ID:0v1u93KG
>>76
だよね、俺もちょっとそれを危惧してる
初心者が増えてるってのもあるのかもしれないが
なにより、講習会が減った為かレベルだけ高いプレイヤーが多くなってる
個人レベルで、講習会開ける人頼む
気をつけて欲しいことを言っていくだけでも些細な事でも良いと思うんだ
俺もちょっとできる範囲で善処していく

79 :既にその名前は使われています:2007/06/24(日) 18:40:30.24 ID:cMBLymOg
>>76
ウォリアー   いないと困る
ソーサラー   いないと困る
弓スカウト   いないと困る
短スカウト   いると便利
パニスカウト  ・・・いると困る

これを浸透させると良いんゃないかな?

80 :既にその名前は使われています:2007/06/24(日) 18:48:07.87 ID:O1cdGgKX
よし決めた

/a 23:55より特殊隠密作戦講習会を開催
/a 【場所】 [E:5]階段上 訓練場
/a 【内容】あまりにも特殊過ぎるので秘密
/a 【対象】暗殺や特殊任務に興味のある短スカ

これなら怒涛の如く人が押し寄せて来るに違いない
内容は普通にパニ、絶対ダメパニダメアムブレガドブレスバラシイと伝えるのと某開幕レイスが出た時に備えての門破壊だけだけどな!
協力してくれる良識ある短スカ募集するんだぜ

81 :既にその名前は使われています:2007/06/24(日) 19:30:46.26 ID:dAcClUZU
>>76
夕方入ってみたら中央から追い出されかけてたな
見た瞬間「うぇ!?」ってなっちまったぜ

最近どの戦場でも半透明なのが増えてる気がする
いや少し譲歩して、高レベルスカがパニ狙うのはいいとしよう…
でも20やそこらのが半透明でウロウロしてたりするととたんにやる気ダウンしちまうぜ

82 :既にその名前は使われています:2007/06/24(日) 19:36:02.77 ID:SQop8368
>>73
俺も♂なんだがブラッディローズを愛用してるぜ。あんまり使ってる人いないのと見た目の重厚さ、エンチャ4つがたまらんぜ。
とりあえず♂ならボレアスをプッシュするぜ。いま他国のオフィにでてた希ガス。

83 :既にその名前は使われています:2007/06/24(日) 19:47:51.33 ID:2fmD5gas
他国からage

84 :既にその名前は使われています:2007/06/24(日) 21:50:33.79 ID:0n0tHIvs
age

85 :既にその名前は使われています:2007/06/24(日) 21:57:10.94 ID:t0xATyJP
今気付いた、訓練場のおっさん、両手剣装備してるな

86 :既にその名前は使われています:2007/06/24(日) 22:35:09.80 ID:GXAkdMjg
ブラッディローズいいんだけど
オーブアイテムなのが・・・
買うか

87 :既にその名前は使われています:2007/06/24(日) 23:26:38.95 ID:5mtA1SDH
4スロいいよ4スロ

88 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 00:41:46.02 ID:GKB3JC9E
今インできないんだけど
>>80の講習会どうなった?


89 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 01:13:33.01 ID:yzx8NfnU
目標戦に参加した皆様お疲れ様でした。
A鯖から移ってきて、Eゲブの良さを今夜の戦争で感じることができました。
今後とも頑張らせて頂きます!
感動したのでついカキコ

90 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 03:22:16.46 ID:s4JyJIcC
な、なんか休日なのにゲブが強いぞ!?
いったいこれはっ・・・

あげー

91 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 08:36:48.25 ID:aocAIVbC
おまいらおはよう。
ほしゅ

92 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 09:10:45.55 ID:DP6NadSi
おまいらおはよう!

>>88
思いっきり寝てたぜ!


93 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 09:52:02.21 ID:GKB3JC9E
>>92
そうかw
ハイブリスカで良ければ手伝おうか?
ただ学生で親がうるさいもんだから
ドタキャンの可能性もあるが・・・


94 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 10:16:21.65 ID:DP6NadSi
>>93
堅苦しいのはなしにしてやりたい時にやろうぜ!?
予定立てなくとも特殊・漆黒・暗闇・暗殺・秘密という言葉を使えば
このゲームのことがまだよくわかってない短スカが必ずあつまるのであーる!

プッシュタワー部隊の部隊員見かけたら声掛けてください☆

95 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 10:40:26.58 ID:GKB3JC9E
>>94
プッシュタワーかw 了解
多分水曜日の夜十時以降なら大丈夫だから
銀行前にいてくれるとありがたいぜ

96 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 13:05:47.94 ID:AEApMuE1
召還部隊とかねーかな。

97 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 14:35:24.81 ID:2BuDZ6hk
>>96
スカルのいる部隊が(ry

98 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 15:00:47.09 ID:oG8gZeD3
    
   
  

99 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 15:10:32.35 ID:XNwORVst
そういえばスカルってゲブにいたっけ?

100 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 15:37:07.68 ID:4enFaBJo
Eゲブに引越ししてみようと思うんだけど、足りてない職ってあったりするかな?


101 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 15:39:46.41 ID:uz8hh+4b
氷皿、片手、レイン弾幕を形成できる弓スカが少ない気がする

102 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 15:43:34.37 ID:2BuDZ6hk
見ててあまり気味な職

短スカ 短カス パニカス 弓カス
あと皿は火皿が多い感があるな。

103 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 15:50:21.70 ID:+qlnVqAM
皿の数自体は他4国に比べ少ないらしいけどなー本スレのデータ曰く

104 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 16:05:23.18 ID:2BuDZ6hk
>>103
前線にいるとわかるがみんな火ぃ吹いてるんだよね。

あとはジャベがバンバン飛んでる(けど、カレスがない)

105 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 16:09:48.39 ID:GEr0rJCD
氷皿慣れてくるとカレスよりジャベの方が効率良くなるからな
高レベルヲリは不意打ちでも無い限りはカレス避けるし

106 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 17:11:35.84 ID:LNcsXUwG
皿は軽く触った程度だからよく分からんのだけど
ジャベ狙う皿ってジャベ→ランスで自己解凍するよな。
→ヘルならともかく、→ランスはroot耐性与える事になるわけだし、
ジャベ当てる技術があるなら最初からランス単発のがよくね?
もしくはカレス→ランスの方がroot耐性付いても鈍足も付くからよくね?

要するにジャベ→ランスって有効なのかね。
皿の偉い人教えて。

107 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 17:17:55.07 ID:2BuDZ6hk
>>106
単純にルートタイムの問題。
カレスは最大14秒止められるが、ジャベリンはLv3でも8秒しか
止められない。

8秒っつったら意外と短いんだこれが。
だから、片手が突っ込めなそうだったり、周りにフォローヘルが
なさそうならランスぶっ放すことになる。

108 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 17:20:57.33 ID:le5Lxs9+
>>106
ついでにカレスは見てから余裕で避けれる上に、消費PWがでかすぎる。
ジャベの代わりに使うものではない。使いどころが全然違う。

109 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 17:24:03.24 ID:YeRbBJeP
カレスは炸裂の大きさを利用して死角から当てるものだな
曲がり角で待ち伏せして突撃する瞬間に撃てば面白いように決まる

110 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 17:39:05.86 ID:T9AmH/L6
カレスは独特の当たり判定だな
水風船が破裂するみたいに到達地点で球状に広がる
ハハハばかめ!と思っても意外と届くので困るw

111 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 17:45:01.84 ID:GEr0rJCD
カレスはネズミ退治にもいいね
アイスボルトかウェイブで鈍足つけりゃまずカレスは避けられない

112 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 19:08:08.09 ID:fNv9oBl+
あげ

113 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 19:33:20.60 ID:FSquVMjH
カレスはこの位置なら当たらないと思ってると、当たるから困る。
見方のカレスで大量に氷像出来たときにどう対処すべきかも悩む。

ログマの防衛が成功しない。
あそこで防衛成功した記憶が無いんだけど、開幕降下っていつも失敗していないか?
いっそ開幕降下しないほうが、まだ勝てるんじゃないかと思えてくる。
序盤はとにかく中央を維持する事と領域を埋める事を最優先で、
ナイト6、ジャイ3、レイス1を揃えてから一斉に降下、
適オベATを速やかに折る作戦ってのはどうだろうか。
ナイト以外の召還は直前まで準備のみ。ナイトも無傷で6は揃えたい。

114 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 20:12:16.41 ID:le5Lxs9+
俺もアホみたいに歩兵勝ちしてるとき以外降下で勝ったのみたことないな。
率的に10回に1回ぐらいか。
ナイトとジャイ投入して一斉に降下のほうが確かにいいかもしれんね。歩兵キマとかな。

115 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 20:23:23.20 ID:+YVyod2g
ログマ防衛について話がでたので、
当方の見解を箇条書きで述べてみる。

・降下が成功しないなら、中央も維持できない。
・降下しないと、領域は確実に負ける。
・防衛側はFBは不可能に近い確率。
・初動人数が少なければ間違いなく負ける。
・降りる時「ヒャッホォォォォォォォ!」と叫ぶやつが3人いれば勝てる(かもしれない)。

どうみても、ログマのような乙マップは防衛不利といえる。
この理由から、ドランゴラMAPがちょくちょく改変されてるんだろーな。
書きながら思ったけど、対策はどーなんよって話だったね。
ごめん、考えとく。

116 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 20:58:42.05 ID:X38Xctu0
定期age

117 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 21:31:10.48 ID:YClRaHh8
オベ折られて、押し返したら立て直そうぜ
たてても負けるときは負けるけどさ
今のニコナの話だけどな
北も東もひでぇ

118 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 21:37:55.28 ID:DP6NadSi
南ではなく東と書いてある時点で何となく戦況が理解できてしまった

119 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 21:48:56.61 ID:YekzuwHZ
>>117
・ミニマップとログを見よう(わかる人は積極的に発言を)
・攻める時はオベリスクを折ったら戻ろう
・領域を削られないためにもオベリスクは全力で守ろう
・攻める時は中央ではなく外周を攻めよう
・個人スコアではなく全体の勝利のために動こう

これすらわかってないんだよなぁ・・・

120 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 21:53:32.34 ID:DP6NadSi
最近ビルドアタックゲインエンチャして敵オベ折るのが愉快で仕方ない皿なんだがそれ職間違えだからとか言わないで欲しいんだぜ

121 :既にその名前は使われています:2007/06/25(月) 22:15:54.62 ID:KUo6nXEX
>>115
ログマはなんだかんだで脳筋マップだと思う。
若干攻撃側がキマ入れやすい、ってだけで。

ダガーのように各人の崖登りのスキルや奇襲といった要素、
ソーンのように召喚の絶え間ない供給と輸送といった要素、みたいな
戦術やレベル差を超えたところにあるプレイヤーの技量で
巻き返せる要素がない。

飛び降りたら戻れない以上、殴り合いで勝てる地力が必要なだけ。

122 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 00:01:25.93 ID:sPZXImEv
>>120
それ職間違えてるから

123 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 00:09:40.65 ID:gwv9/iMt
保守!

124 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 03:02:58.43 ID:kGd0RoMW
寝る前に保守あげよ。

お前達、私にお休みなさいするのよ

125 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 03:29:02.79 ID:2n4C8JPt
ケイ様・・・?
ケイ様なのか!?

126 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 04:11:16.34 ID:ijcrjV4Y
ケイ様よりもワド様のが好きだ。
非国民とでもなんとでも呼べ。
ホーク達成age、そして寝る。


127 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 06:12:43.11 ID:E41hUU7W
ヲリが前にどんどん出られると感じたら
そこには仕事をしている弓スカさんがいます

ヲリが全然前出れなくて魔法受けまくるのであれば
そこには仕事しているつもりの弓カスさんがいます

128 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 07:45:12.45 ID:lo84nb6+
こっちの主力が、目標であるホークに注意向けてたのが分かりきってるのに・・・

おそらくホルの目標でだったであろうソーンで仮にもホル一軍相手に
こちら主力無しでひたすら布告→惨敗重ねてたのは一体なんなんだ。
腕試しでないのなら、布告する状況と場所考えようぜ。

129 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 09:00:18.39 ID:iRZ7/qe1
低レベルは戦争にくるな、とはいわない。
だが、Lv一桁はさすがにくるな。邪魔。
無論、2ndとかで役割熟知してる人みたいに
例外はいるが、そういう人はさっさとMobでLv
15,6にあげてるだろうしそういう人も無闇に
多かったら邪魔になる。

この間のゴブフォでLv一桁が10人ぐらいいたんで
さすがにやる気が失せた。

130 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 09:03:00.23 ID:jrZpIJ+Q
まぁまぁ。
ま、ゴブフォは歩兵がちんこMAPだからなぁ。余計にそうおもうかもね

131 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 09:12:36.07 ID:iRZ7/qe1
>>130
歩兵の問題もあるが、クリ堀でも役に立たん。
裏オベ建てない、召喚は中盤以降の量産時しか出ない
(初動の輸送・建築ナイトなんかやらない)、そもそも
クリボしない、こっちがクリボしたら皆で怒涛のように10個
投げつけてくる、僻地でも輸送・預かりもせず掘る。
挙句、前線で蒸発してる。

装備の耐久とPOTが勿体無く感じる戦争は初めてだった。

132 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 09:26:25.21 ID:uORqHqOD
>>130
『歩兵が、ちんこ』に見えたw
スマン、顔洗ってくる

133 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 09:31:45.65 ID:hXJKlbyD
昨日あんまりにも氷皿が少ないと思って氷皿に転職したんだが動き方が違い過ぎるな。
あとあまりにもマゾ職すぎてワロタ

個人的に弓ジャッジ弾幕を通り過ぎて来たヲリを凍結させるのが氷皿の仕事だと思ってたんだが
弾幕を超えてきたヲリにはすでに凍結耐性がついているからほとんど意味がなかった

氷皿少ないという実感は氷皿ひたすら無駄なところで凍結耐性つけてるんじゃね?疑惑へと変わった

134 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 10:24:17.57 ID:hXJKlbyD
さてニート氷皿はそろそろ仕事に行ってきますよっと

135 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 10:28:30.70 ID:s7Uk+4Vh
ニートで仕事とな!?

136 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 10:30:53.52 ID:zZJxLQqQ
スカ♂の新課金萌え萌えすぎじゃね?
課金装備買う奴はアホと思ってたが俺もアホの仲間入りだ。
クレアボ上と合わせてもよすぐるな…(´Д`)ハァハァ

137 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 10:42:10.55 ID:s7Uk+4Vh
(●w●) ←腰のバックルがたまらなすぎだろう

138 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 12:34:27.88 ID:80BWyItT
>>136
特定した
ここで言うのは構わないが軍茶は自重しろ

139 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 12:37:50.32 ID:Vp/bCCIT
氷→火に転職してみた30歳
http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?100LLL0
現在ここまでとったんだが次どこに行くか迷ってる
詠唱3ライト2
詠唱2ライト3
詠唱2ウェイブ2

正直あまりライトの精度が高くないへタレなんで、いっそ自衛のウェイブ2もありか、と悩み始めた次第なんだけど
スレ的には無難にライトとれ、なのかなやはり
諸兄の意見を聞かせておくれ

140 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 12:57:58.71 ID:OWaPB6x5
火皿はPW溜め込む傾向あるから詠唱3はなくていいと思う。雷とかなら回転率かなり高いけどさ。

個人的にはライト苦手と自覚してるならウェイブでいいと思うよ。ウェイブ→ジャベとかで与ダメは補える。
まあキルは減るけど前線になにかと出るしあるとやっぱり便利。キル重視かデッド防止かだな。
ふと気づいたがウェイブ全然つかってねーなとかジャベつかってねーなになってから
ライトにしてもいいんじゃね?

141 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 13:02:12.67 ID:Vp/bCCIT
>>140
今まで氷だったときは大人数ならカレス、少数や僻地ならジャベ→ボルトな感じでやってた
ゴブフォみたいな密集地だとヘル厨で僻地ならジャベ→ヘルでやろうかと思ってたんだ
ウェイブでよさそうならとってみるよ

ところでスパークの使い道が分からないんだがコレはどうしたらいいんだ?

142 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 13:41:07.63 ID:DnopFkYB
>>141
しかたねーな


ヒント みさにゃん

143 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 14:10:49.14 ID:80BWyItT
みさにゃんふぁいあ〜

144 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 15:09:29.08 ID:Vp/bCCIT
アレは恥ずかしくてできないわwwww

何か面白い使い方あったら教えてくだしい

145 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 15:39:59.64 ID:gwv9/iMt
スパークとウェイブでヲリハメ殺し

146 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 17:13:10.33 ID:0AKzpswC
カレス当てる為の目眩まし
撤退戦で味方氷皿いたらやると効果的

カレスより遅れると即解凍の危険がともなう

147 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 17:53:25.82 ID:zZJxLQqQ
>>138
俺課金はアホとか軍茶でいってたか?
別人じゃね?

148 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 19:17:35.62 ID:MOUiJs16
うぉ まぶし は味方氷ソーサラに向けて使うのがベター
ただし PT組んでること前提

149 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 20:48:38.35 ID:hXJKlbyD
全員で

/s みさにゃんふぁいあ〜

いれれば怖くない!
昨日みさにゃんとPT組もうとしてみさにゃんふぁいあ〜ヲチしようとしたら
すでに他のPTに誘われていて涙目だったぜ!

150 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 21:30:14.35 ID:hXJKlbyD
>>141
勝手に個人的なルールを決めてるんだけど

集団戦→上級魔法
少数戦→初級中級魔法

が良いってことになってる。
ヘルはテクテク寄ってきて大魔法だから敵からしても分かりやすいんだ。
少数戦だとヘルでPw80も損するからパワポ飲んでジャベ→ボルト→ランスかライトがいいよ
もっともヘル使うに十分な条件が揃ってたらヘル使うに越したことないね!

151 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 22:00:02.58 ID:sPZXImEv
レイスが居たらスパーク撃つ そんな時代が俺にもありました
いや暗闇対策になるんじゃないかと(´・ω・`)

152 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 22:01:23.34 ID:s7Uk+4Vh
暗闇時でもサーチでわかるからスパークはやっぱいらんなぁ

153 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 22:02:15.35 ID:PLSd15Fw
メンテーだあげ

154 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 22:02:42.56 ID:E41hUU7W
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職種:@両手ハイエナ・・・一番KILL取りやすい職です
A両手餅つき・・・主に敵を削る職です
B片手バッシュマン・・・主に両手の動きを封じる職です
*経験不問!ヲリ職未経験でもやるとメインの動きが変わる!ぜひどうぞ!


155 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 22:19:00.33 ID:MOUiJs16
給与 研修期間中 1Ring〜 正社員登用後は最低保障以外は完全歩合制

156 :既にその名前は使われています:2007/06/26(火) 22:21:11.97 ID:hXJKlbyD
暇だな、暇だよな!?
こういう時こそ何かいつもと違うことやってみようかなぁ〜なんて思うよな?

ということで崖登り動画見ようぜ

最近カペラで戦う機会が増えたよね
ttp://stage6.divx.com/members/404556/videos/1144852

157 :既にその名前は使われています:2007/06/27(水) 00:29:21.22 ID:dg/T22EZ
また密書が増えた。
どうしろと・・・

158 :既にその名前は使われています:2007/06/27(水) 01:02:51.61 ID:NfT7uqJo
氷皿足らないってよく聞くから氷皿やってみたんだけど
氷に追撃こないこと多くて結局火皿に戻った。
ジャベ持ち火皿で一人ジャベヘルやってるんだぜ…。

159 :既にその名前は使われています:2007/06/27(水) 01:06:33.20 ID:Im62H2jL
他鯖からの移民してきたんだが
Eゲブに必要なヲリは片手と両手どっちなんだろう。


160 :既にその名前は使われています:2007/06/27(水) 01:07:19.39 ID:x0nn5MOB
どっちも愛します

161 :既にその名前は使われています:2007/06/27(水) 01:08:57.28 ID:Im62H2jL
(/ω\)ありがとう
上に追撃こないってレスあったから両手やるよ

162 :既にその名前は使われています:2007/06/27(水) 01:18:57.77 ID:j0ubCB0d
追撃が来ないというか・・・
時間帯によって前衛の質に上下が激しい時があるよね、ゲブ。
前に出ない人が多い時はたいてい負ける気がするorz

普段何気なく前線構築している前衛がいかに大切かしみじみ思うわw

163 :既にその名前は使われています:2007/06/27(水) 01:28:35.94 ID:5YCdbOm/
>>159
バッシュもできるハイブリ両手が理想的だなw

164 :既にその名前は使われています:2007/06/27(水) 01:37:38.99 ID:CRt9N3B4
メンテ多いな ところでまた密書増えたんかね?

165 :既にその名前は使われています:2007/06/27(水) 01:57:57.82 ID:HcIwr8ce
追撃入れても攻撃かぶりまくりで倒せないとかね・・・
ジャベ>バッシュまで入れて、ヲリが群がるんだけど超合金のHP半分も減らせてない。
スタンが解けたとたん、耐性付けた片手スタンプ特攻が始まる。止められない。
このパターンが物凄く多い。

後、集団戦でヲリに弓で攻撃するスカは要らない。ブレイズだろうと邪魔でしかない。

166 :既にその名前は使われています:2007/06/27(水) 04:07:16.06 ID:mxXhDRGc
ヲリ皿が相手してる敵ヲリにちょっかいだすスカは死刑ものだな。

まぁ「ヲリ皿が攻撃できない」「連携として(攻撃が被らないように)」ならいいだろうが
1回失敗すりゃ即アウトだしな、手を出さんのが一番良い。
そんなことする暇があったら敵スカ皿妨害するべきだ。

「俺はプロだからヲリに攻撃するぜ」
とか思ってる人間はそのプロレベルの腕前で皿を瞬殺してください。

167 :既にその名前は使われています:2007/06/27(水) 08:36:41.55 ID:j0ubCB0d
ゲブの更なる飛躍には、歩兵の前線PTをいかに増やせる雰囲気を首都に定着できる
かにあると思うんだ・・・。

両手4片手2皿4(弓2)こんな感じの部隊が複数あればもっと安心できるんだがなぁ。


168 :既にその名前は使われています:2007/06/27(水) 11:24:20.72 ID:vaNpkOW4
ageる俺にみんなから温かい一言たのむ

169 :既にその名前は使われています:2007/06/27(水) 11:29:44.21 ID:cQIvXUCT
死ね

170 :既にその名前は使われています:2007/06/27(水) 12:12:54.47 ID:HcIwr8ce
ネルにパニカス作ったぜ!戦争相手がゲブなら喜んで援軍に行くことにする。
これもひとつのゲブ援護方法・・・・真面目工作員。
だといいと思ったんだけど、パニ出来すぎ。初陣Lv7で4キルノーデッド。
いかにゲブがハイドサーチしていないかが良く分かった。

HPが半分近くに減った皿スカの周りをちょこちょこっと、探してみれば
結構いるもんだぜ。少なくともパニカスは暴けるハズだ!

171 :既にその名前は使われています:2007/06/27(水) 12:22:45.25 ID:FfFq/M9S
>>12
俺もネツにキャラ作ったから1時に合流しようぜ

172 :既にその名前は使われています:2007/06/27(水) 12:49:51.90 ID:020Ip8yG
4kill0dead程度で・・・
なんというカス

173 :既にその名前は使われています:2007/06/27(水) 13:31:47.59 ID:0IQo3Yl/
アムブレ避けて引きうち気味でバッシュ当てるの楽しいなw
また片手が楽しくなってきたw

174 :既にその名前は使われています:2007/06/27(水) 14:44:41.83 ID:j0ubCB0d
前線の押し下げには両手のがいいのかもしれないが、確実にキルして
有利にしていくには片手のがいいよなぁ・・・。悩み所。

もちろん皿支援あっての話だがなー

175 :既にその名前は使われています:2007/06/27(水) 14:47:43.71 ID:l8Qt3cOZ
なぁおまいら。LV27の両手だが前線でヒャッホイして良いかい?(´・ω・`)

176 :既にその名前は使われています:2007/06/27(水) 15:08:17.42 ID:CRt9N3B4
ヒャッホイできるなら両手でもなんでも良いだろうけど 現実は厳しい
片手だと死なずにスタンしたやつが死んだら自分だけヒャッホイだが

177 :既にその名前は使われています:2007/06/27(水) 15:25:57.04 ID:VwjKus3h
課金すればすぐひゃっほい
課金しないならすぐコスト切れ起こす

178 :既にその名前は使われています:2007/06/27(水) 18:19:03.04 ID:wboEV7h4
>>162
バッシュしたら飛んでくる両手の名前はほぼ固定

179 :既にその名前は使われています:2007/06/27(水) 18:35:34.83 ID:l8Qt3cOZ
低LVは〜ってログが戦場で何回か流れてるから、LV27じゃ不安だったんだ。
とりあえず課金装備フルエンチャでヒャッホイしとくぜ。

ハイエナキル厨だけど勘弁してねw

180 :既にその名前は使われています:2007/06/27(水) 18:40:17.19 ID:3SZs0OjI
課金装備フルエンチャとはすばらしいよ>>179君!

181 :既にその名前は使われています:2007/06/27(水) 21:23:20.51 ID:7A32fsop
目標戦でどらくらってやんの

182 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 01:04:33.25 ID:EqL9krnr
なんでこの国はこんなにスカウト多いのに弾幕薄いんだ?

183 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 01:17:20.83 ID:iO3hd9Te
え、だって短剣の国だから・・・

184 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 01:22:44.01 ID:vEAwiXxF
この国でスカ作る子が弓持つわけないじゃないですか

185 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 03:10:06.19 ID:4LaAHlIY
あげとくぜ
週末のイベント詳細ページ更新
http://www.fezero.jp/event/fe_event_04.aspx

186 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 03:23:43.17 ID:gfph9Owf
空気読まずに右行ってカレス、左行ってカレス、また右に行ってカレスと機械的に動いてみた。
平均的なスコアが10k
低スコアなもののそれでもいつもより多い件

何かいつも片手様の前にジャベ置いたりして必死に連携取ろうとしてる自分が悲しい

187 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 03:32:14.21 ID:v31qY6OZ
>>185
この補正係数ってのが小さいほど強国って事だよね?
Cゲブってそんなに強いのか・・・

188 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 03:47:51.68 ID:YTkp03G7
Cはゲブ一強なんだぜ。って聞いた。

189 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 04:03:19.03 ID:YgtT6zUr
ケイ様どう見ても胸あるよなぁ・・・

190 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 05:34:14.48 ID:v31qY6OZ
ジャイをスカフォで持ち上げ〜

191 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 05:47:21.48 ID:c48LB0iE
ジャイで敵陣にスカフォ投げつけ

192 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 06:29:52.28 ID:ns2MfLo3
おはようございます
雨の日にメガネかけてる人はちょっと哀れ

193 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 06:30:24.73 ID:ns2MfLo3
おまえら俺におはようございますして。

194 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 06:31:38.45 ID:c48LB0iE
おい
おい
おはようございます

195 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 06:35:23.69 ID:22lsWrVd
おまいらおはようさん。
イベント中は目標自動達成されるそうな。
いいんだか悪いんだか。

196 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 07:11:47.37 ID:98KzHheD
E鯖スレで見つけた
C鯖はこんな感じらしいぜ

197 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 07:12:48.70 ID:98KzHheD
張り忘れ

C鯖に習うE鯖の流れ

ネツが比較的強国

各国の勝ち馬乗りがネツに移住、ネツ1強←E鯖はいまここ(次のステップへと進みつつある?)

ネツの人数差オンラインにうんざりした隣国エルカセ難民が、ネツ又はネツ対角線のゲブに移住

現在の最強国ネツに実力の伴わない勝ち馬乗りは更に増加、ネツ相対的に弱体化

一方ゲブでは徐々に意識の高い移民が育ちゲブ強化

エルカセホル民は上り調子のゲブに移住、ゲブはネツを追い抜く

エルはホルホルしてばかりで最弱国となり滅亡←C鯖はいまここ
カセは強国に挟まれ空気へと化す
ホルはry

198 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 07:25:04.96 ID:9YLwh6K6
勝ち馬にうんざりして37歳で、亡命した元ネツ民もいるんだぜ?

199 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 07:40:42.74 ID:rNYHd6BD
ネツの勝ち馬にうんざりってなんかわかるかも。
暴言とか結構ひどいよね。
楽にキマ喰らってたりするし。あれみるとやる気なくすわな

200 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 07:48:52.66 ID:22lsWrVd
他国からの移住者多いのかな。
Eゲブ民はマイペースなヤツが多いので、
居心地は悪くないと思うんだがどうだろう。

いや、最近は目標がらみと
本土防衛くらいしか戦場いってないけどな。

201 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 08:25:21.71 ID:5QCWB2+4
なんかネツスレでも話題になってるが
ひょっとしたらケブにもホル民流れてきてないか?
昨日の夜俺が参加した戦争には
必ずレベル20以下のキャラが数人いて
しかもほぼ全員掘り死か前線ひゃっほい
くりぼしたら掘れる最大数分渡してくるし十五持ってても裏埋めないし召喚出ないしゲージ一本目でキプクリ枯れるしホントホル民は他の国に来るな病原菌かお前等は

202 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 08:46:32.24 ID:zSfnIyn5
クリぼしてもクリくれない。回復クリぼさえもスルーされるしまつ。
もういいや。俺今日から前線でヒャッホイばっかしとく(^ω^)

203 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 09:18:30.10 ID:dDtYylTL
>>202
ヒント:ブラックリスト

204 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 09:31:55.83 ID:rNYHd6BD
>200
部隊自体は居心地いいんだけど、
最近弓のダメカブリが酷いと、ウチのヲリさんが嘆いてたな。
氷に通常弓とかありえねえええ、つか通常弓撃つなよと叫んでた。
自分自身はLv30超えようと前線オベAT召喚ばっかなナイト厨だからよくわからない。
>201の言うとおり、初心者や元ホル民が流れてきてるのかも。

205 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 09:52:18.97 ID:CCj/LmP1
サーチからキック投票できりゃ低Lvに入れまくるんだがなぁ。
どうやら本人タゲってからじゃないと投票できないくさい。

206 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 09:53:52.35 ID:zpzjsGcB
ホルからの移住でもいいが・・・

戦力になっていないなと自覚した時には、せめて職から変えてみる
とかはしてほすぃ。

207 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 09:56:32.37 ID:zln0lTDL
ホル民とかゲブ民とかネツ民とか、ゲブを強くしようとか本気?
戦争中指示だしたり愚痴ったりしてる奴が複数国にキャラをもって気分次第で
使うキャラを変えてるのに、そんな国籍とか夢とか意味なくね?
あと、ゲブが弱いのは後衛の支援が薄いから。
ネツが突破力あるのは分厚い支援の下でヲリが前線突破するから。
特に弓スカの差がひどい。
うそだと思うならネツにヲリつくって戦争参加してみな。
戦いやすさがぜんぜん違うからww

208 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 10:14:50.35 ID:CCj/LmP1
>>207
逆もまた然り。
脳筋がおー☆で突っ込んでくれるから弓も前に出やすい。
弓側からしても戦いやすさが全然違う。

209 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 11:33:51.80 ID:dDtYylTL
極低レベルは戦争来るな、ぐらいはWikiに書いたほうがいいかもな。
Lv10前後が確かにごろごろしてる戦場が増えてきた。

特に夜間。
MHFから流れてきたのかなんなのか良くわからんが。

210 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 11:34:48.63 ID:0QFtiiWu
まぁニコナでネツとやったときは他よりレインがきつかった気はする。

……今日のダガー、裏オベ埋めようとしない奴が多すぎてふいた。
結局3本程くりぼして建てたわけだが、僻地で5人居て誰も建てないとか……
低レベルで掘りをするのは判るが建築もしてくれ。

211 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 11:42:49.80 ID:QI8w7VjU
レベル15以下は裏方でも邪魔で仕方がない、裏方専のセカンドです^^ とかでも邪魔
しかしレベル低い人間叩くのタブーみたいになってるからなぁ
前に反省会で完全なレベル差の歩兵負けだと指摘したら空気悪くなったし

212 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 12:49:23.23 ID:F6lThF6v
                      ''';;';';;'';;;,.,    ザッザッザ・・・
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ザッザッザ・・・
                        ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                        ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
                        vymyvwymyvymyvy、
                      MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、  ホルからきますた
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
    ホルからきますた    ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
             __,.ヘ /ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ   ホルからきますた
    /\___/ヽ   /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ
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213 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 12:50:55.81 ID:c48LB0iE
目標戦でもない限りレベル差なんてどうにもなんねーって、集まる時に集まる連中が集まるだけだから。
レベル差ありますね、と言ったところで高Lvのいくらかが鬱入ってやる気のある初心者低Lvも鬱入るだけで得が無ぇ。
最も問題のあるやる気のない低Lvキャラクターは何言われようと気にしない。そんなもんだ。

214 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 12:54:35.55 ID:dDtYylTL
>>213
口には出さんが、最近/sea することが増えた。
サーチして、レベル差がでかすぎると判断したら、
適当に掘ってナイトになってうろちょろして消化試合。

同じぐらい〜ちょい負けぐらいならPOTフル稼働で
前線を支える。

レベル圧倒してたらジャイでます

こんな俺。そもそも、オフィシャル装備耐久がショボいしなぁ。

215 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 12:59:30.16 ID:c48LB0iE
サーチしても何も言わずに自分だけで判断して行動変えるのは全然アリだと思うぜ
俺も気まぐれにサーチしてレベル差酷かったらある程度自重して遊ぶのはよくある。
しかして何があろうともネガ発言してしまったら負けかなと思ってる。

216 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 13:27:17.70 ID:tRWHASN0
>>207
ネツにもキャラ持ってる奴は沢山いるさ
それでもネツ一強になるのがイヤで、ネツキャラ封印してゲブで戦い続ける奴もいいるんだぜ?
ネツが強いのは単純に前線のヲリ皿の数だと思うんだけどね
ゲブは前線ヲリ同士で固まらないといけないが、ネツは意識しなくてもまわりにヲリがあふれてる

何がいいたいかと言うと、ハイド野郎は自分が戦争に入ってきてるせいで
ヲリ皿が戦争に参加出来なくなってるって事を自覚してくれ

217 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 13:46:14.14 ID:1P9IwdZH
ヲリを見殺しにするスカ皿も死ねばいいと思うよ
僻地ヲリ1人とかで前線押し返そうと頑張ってるのにチキンどもは後ろでウロウロ。
結果敵にヲリが集中攻撃受けて死んで維持できなくなるとかアホばっか

218 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 13:51:50.49 ID:CCj/LmP1
俺も昔はそう思ってたけど、所詮1人のヲリの力なんて知れてるわけですよ。
それなら援軍要請出しつつ、じわじわ後退して援軍くるまでなんとか少しでも維持し続けた方が良い。
その際、軍範で援軍が来るまでがんばろう!て言えば気づいてくれた人は援護してくれると思う。

219 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 13:56:56.18 ID:EqL9krnr
ウォリ、皿の数が問題なんじゃなくて
多いスカが弾幕張らないのが一番の問題だと思うんだけどな。

ウォリ、皿が少なくても相手の弓、皿の妨害ができていれば
比較的少ない皿が自由に動ける。
そうすればウォリの人数少なくたって優位に戦えるんだよね。

パニスカが多いとかじゃなくて、スカの仕事しないスカが多すぎなのが問題だと思う。
俺もネツにもキャラいるけど、戦いやすさが全然違うぜ。

220 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 14:28:13.09 ID:QI8w7VjU
こーゆー話で一番肩身が狭いのは仕事してる短スカだな
あんまりスカ叩いてるとブレイク、ヴォイド職人も消えるぞ
パニカス叩きだけなら良いがそのうちスカやめてヲリやれって言う奴が出るからスカ叩きは好きじゃない

221 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 14:33:53.72 ID:CCj/LmP1
でも実際短スカやるくらいならヲリやった方が国力はあがると思うぞ。

222 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 15:28:48.26 ID:zln0lTDL
>>219
よく言ってくれた。
弾幕がしっかり相手のサラ、スカを牽制してくれれば少ないヲリでもなんとか
前衛で踏ん張って前線を維持できるのよ。
で、ヲリがタイミングみて前に出たときにサラ、スカも続いてくれれば、FEZ
のプレイヤーの大半は「カウンターだ!」って後ろに下がるのよ。
自分たちだってそうだろ?
それが、ヲリをまるで壁のように最前線に立たせてヘルファイアを1発うって
すぐ後ろに逃げるサラやちょっとレインを撃ったら座るスカ。
ヲリはハイリジェやリジェを浪費して耐えてるのに何してんだ?となるわけ。
ネツとゲブのヲリにテクニックと意識の面で差があるとは思わん。
だけど、いい加減チキンなスカやサラのためにRMを消費して前線を維持するの
もバカらしくなるわけ。
なら主戦場から離れて僻地でKILLでも稼いでたほうが安上がりだし面白い。
正直、弾幕も張れないチキンスカ(チンカス)が多いよりも、ヲリが多いほう
がオレはいい。

223 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 15:51:17.17 ID:vEAwiXxF
カセスレみたいな流れにすんなよ…

224 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 15:55:22.29 ID:22lsWrVd
また面白いのが沸いてるのかな。
移住者の話、するんじゃなかったな。

それはそうと、前スレでグラボ返品したやつは
ちゃんと帰ってきたのか。

225 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 18:21:22.77 ID:dDtYylTL
3すくみの立場から言えば

ヲリ→敵皿の魔法が痛い。止めろよカス共。前線ヲリが数負けしてる。止めろよ皿共!
サラ→敵スカの弾幕が止まない。何とか汁ヲリ! 撃ち負けるなカス!
スカ→なんかいつも押し負けてるよねwwwこれじゃハイドしてパニるしかないなwwwww

どうみても悪いのはスカ

というのは冗談としても、スカが仕事が「できない」≒弾幕が張れない、敵皿の
ヲリ支援を防御しきれない原因があるなら教えてほしいところだ。

226 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 18:40:25.84 ID:AHMpJjxn
そもそもがスカ率(短剣・弓ともに)多かったのを
「スカ消えろ」
「スカが居ると戦争まける」
「レインで氷割るな」
「パニカス氏ね」
だのと言い続けた結果が、弓スカ(弾幕)の激減に繋がったのを忘れたのか?
(短剣が減らなかった理由は知らん)

この前のスカ上方補正でスカ増加→弓増加とはなったけど
ようは初心者弓スカが増えたって事で
それを教育するのは、ここの掲示板にいる超一流プレイヤー様達だろう?
選民思想のエル・カセみたいに空気国家になる前に
弓スカ講習会の一つでも開いたらどうだろう?

227 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 18:43:55.91 ID:RUEM0Gau
確かに一時期減ってた氷をピアや通常で解凍する子が
増えたなってのは感じてた。
初心者弓スカさん増えたのだろな


228 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 18:44:42.02 ID:dDtYylTL
> 短剣が減らなかった

これがすべての元凶かもなw

229 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 18:58:47.17 ID:6UE25l50
雷皿増やせば解決じゃね?

230 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 19:01:13.52 ID:98KzHheD
>>225
弓スカの俺から一言
突進してくるヲリを止めてくれるバッシュマンがいれば
弓スカは十分に仕事ができると思う
それでも弾幕が薄いと感じるなら単純に弓スカの人数不足だ
たいてい弓スカは常時Pw限界まで攻撃はしてるはず
弓の攻撃が当たる当たらないはそいつの腕次第だからここで語ることじゃないが

231 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 19:11:25.97 ID:jfzAHCxQ
>>230
結局はそこに落ちつくのかもな。

短剣が邪魔なんだろう。
正直、課金フルエンチャのレベル40短スカだったとしても
一つの戦場で短剣5人もいれば、あとはLv30のヲリのほうが望まれてる
と思う。



232 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 19:25:24.46 ID:FrQDBTDh
>というのは冗談としても、スカが仕事が「できない」≒弾幕が張れない、敵皿の
>ヲリ支援を防御しきれない原因があるなら教えてほしいところだ。

それじゃスカ視点から。
頑張ってレイン撃ってる>敵ヲリに目をつけられる>ちょ!突っ込んできたけど
誰も止めてくれない、スタンプとかヘビスマ痛すぎ!
ヲリが少ない=最前線に立つのはスカかサラ、戦線にヲリが居ないからぶっちゃけ怖くて満足にレインが撃てない。
皿だとジャベやボルトで足止めは出来るから余裕はあるけど、
スカだとヲリに近づかれた時点で死亡フラグ。これが原因じゃないかな。

側面や真後ろから攻撃される事が多いけど・・・これは自身がヘタだからだな。
カセスレで「レイン撃ってると視野が狭くなり視点が奥のほうになるから、側面や至近距離を見落とす事が多い」
みたいな事が書かれていて、なるほどと思ってしまった。

単身で突っ込んでくる片手でも十分脅威。何か安全に足止め出来る手段が
あればいいのだけど・・・ないよね?

233 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 19:26:30.82 ID:FrQDBTDh
連投失礼。
>雷皿増やせば解決じゃね?
あんま気味ないかと。ジャッジじゃヲリはそう痛くなさそうだし、慣れてると
簡単に避けられる。相手弓には射程が縮まったのもあり、届かせようと思ったら
相手ヲリの目の前まで行かなきゃ届かない。対皿にしてもPw回転率が悪いので、
弾幕形成にはとてもとても。

234 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 19:32:32.66 ID:jfzAHCxQ
結論

短カス共は今すぐ壺割って弓になるか、ヲリ作り直せ。
これはお願いではない、命令だ。


ま、個人的にこれぐらいでもいいと思うお!

235 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 19:43:50.75 ID:WzaeoqXL
そういえばホークの出来事なんだけどさ
俺ヲリだけど東せめてたんだけどさ
こっちはヲリ多くてサラの数は敵とおなじくらいだったんだ
ただこっちには弓スカが0だったんだ
敵には弓2〜3人
ヲリが多くても敵皿に完封されてヲリつっこめない
フォローしようにも敵弓のせいでサラが満足にうごけない
一方敵サラは弓いないから打ち放題という・・・

なにがいいたいかっていうと弓スカって大事なんだなってことを悟った出来事でした
やっぱり連携は大事だな

236 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 19:56:35.34 ID:T/IEQABe
それはそうと、近頃首都のルームNPC付近がヌメヌメしてる気がする

237 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 19:57:01.32 ID:c48LB0iE
>>234
うんわかった、作り直すね!              他国で!!

こうなるのがオチなんだけどな。

238 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 19:58:32.30 ID:6UE25l50
召還、裏方、声だしを全てヌメヌメな奴等がやっている時があるから困る

239 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 20:05:09.40 ID:FrQDBTDh
>>235
そこで弓が足りてません!弓さん2〜3人東に来て、と
軍チャで言ったかな?言ってたらごめんだけど・・・
今のゲブに足りないのはさ、職構成もだけど、
その手の情報戦で負けてるんだと思う。
ネツ援軍に行くと「〜〜に片手が足りてない!」とか「〜〜にパニスカ3を確認!!」
なんかの情報が頻繁に流れているよ。
「敵レイス護衛ナ0、ご馳走がお〜」とかさw ログ見てるだけで楽しい。
「〜〜に壁建てたけど、囮なんで放置しといて」とか、
「低レベルの人は〜〜に向かって、〜〜は高レベル数人で支える」とか。

もっともっともっと声出していこう。

240 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 20:38:11.15 ID:C5ixhumx
ゲブで弾幕やったけど簡単にヲリ突破させて弾幕張れる余裕がない
相手が悪い言う前に自分の腕も疑ってくれ

241 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 20:53:24.66 ID:FjOy8BpE
みんながみんなここ見てるわけじゃないだろうしさ
やっぱり声出しが大切なんだろうなぁ

とか思ってると数レス上で同じこと言ってるのな

242 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 21:34:13.55 ID:cYhJ0yHz
>>240
よくログみてみろ。弓スカは非難されていない。
むしろ足りない、という論調が多い。

邪魔なのは

 短 剣

243 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 21:35:09.32 ID:cYhJ0yHz
>>237
連投だが、それでもいいと思う。
短カスが居なくなれば、その分別の人が入れるわけだし。

244 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 21:38:37.08 ID:vEAwiXxF
短剣は自分が仕事してる、俺必要と思ってるから困る
さっきヘルをアムブレで消したお前だよコノヤロー

245 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 21:52:32.46 ID:c48LB0iE
ま、短剣が最も必要とされないのは確かだろうが
あんまりそういう話を長引かせるのはゲブの本意じゃなかろ
雰囲気の悪さに嫌気が差してヲリ皿が出て行かんとも限らんしな

現状がどうであろうとその場その場で適切で妥当な事を探し実行する、それだけだぜ

246 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 21:52:48.53 ID:IkSfrhKF
さっきゲブの氷皿に凍結されましたがハイド短スカがアムブレしてくれたので無事逃げれました。
ありがとうございます。

247 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 21:56:12.42 ID:8Tz9/RRD
アムなんてタイマン以外で使う奴はアホ、逃がすだけで殺せない
連携考えれば氷に触るカスは虫けら以下の生ゴミ

248 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 22:05:37.40 ID:RUEM0Gau
くまーとか言っとけばいいかな?

249 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 22:10:47.88 ID:F6lThF6v
                      ''';;';';;'';;;,.,    ザッザッザ・・・
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ザッザッザ・・・
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                        vymyvwymyvymyvy、
                      MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、  ホルからきますた
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
    ホルからきますた    ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
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250 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 23:09:32.46 ID:gfph9Owf
他人のことを批難する前に自分の腕を疑ってみる。

火皿の動き方わかんねと言ってヘル厨を進められた者だが、
何となく火皿の多さが目立ったので氷皿に転職したんだ。

しかし火皿と氷皿の動きが全然違ってよくわからないのだぜ

今意識してみていること
1 敵味方の数が多くて混戦状態の時 → カレス
2 味方の片手が敵を追っている → ジャベ
3 味方がスタンでカワイソス → たまらずウェイブ → Dead重ねる ←ここ修正していこうと思う
4 突っ込んできた敵ヲリ → ボルト
5 凍結してる敵、スタン → 誰も攻撃しないようならスピア
6 どうでもいいけど → 橋の下からカレスを打つのが楽しい

おまいらの中にも氷皿いると思うのだがこんな氷初心者にアドバイスおねがいしますm(_ _)m

251 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 23:18:09.41 ID:IkSfrhKF
氷雷か・・・おとなしく氷火にすればいいものをー!
で普段の与ダメとか成績どんくらい?10k以上なら俺にできるアドバイスはない。

252 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 23:31:59.26 ID:gfph9Owf
>>251
まだ10戦程度なので正直ダメはよくわからないんだ
>>186の方法で10k程度、連携意識して動くと6k程度
ただ>>186の方法はもっと与ダメ増えるかもしれないけど気分が悪くなるのであまりやりたくない
自分自身にムカついちゃうのだぜ

個人的には氷皿は与ダメ意識したらダメよってことになった。
そんなわけで連携について考えてやっていきたいんだ


雷にしなければいけない理由はプッシュタワー、許せ

253 :既にその名前は使われています:2007/06/28(木) 23:35:24.66 ID:DcqaQhAO
最近、氷雷が増えたよな・・・どっかの影響なのか?

254 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 00:20:39.15 ID:N1xRwdST
氷は弓、雷と同じで与ダメ求めなきゃダメな職だと俺は思うぜ。そんだけ氷像作ってるって意味だし。
無エンチャで20k狙える唯一の職なんだし。

正直>186のようにサイドアタック繰り返して氷像たくさんはかなり正解に近いんじゃね。
かなり横つらからいくぜ。あとは片手が凍結してたら無理してでもウェイブいくぐらいか。
短スカとかなら群がった敵にカレスかな・・・w いや助けれれば助けるけど。

255 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 01:14:35.86 ID:JTE1wO79
ライトニング必須→スピア+サンボル取れる
          →ランス取る=ファイアが死にスキル

SPの無駄を考えると上の方がいいって人も居る

256 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 01:29:14.01 ID:HbI5gJ7A
弓カスから弓スカへ成長するために必要な事
・カレスをきちんと避けれるようになること(凍結と鈍足は弓にとって死亡フラグです)
・敵ヲリの攻撃をステップで避けれるようになること(ドラテ以外は比較的簡単に回避出来ます)
・味方ヲリの位置を把握すること(敵ヲリが近づいてきたら、味方ヲリの方に逃げましょう)

257 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 01:55:21.91 ID:F6qae2Rg
特攻超合金にガドレグ入れても逃がすような連中ばっかなのに…
他職たたいてる暇あるならPSあげろ
そして仕事しない弓の代わりに敵皿にパワブレやヴォイドして回ってる奴もいる事知らないのか?

って言い返したいんだがな
そんな仕事してるスカなんて戦場に二人いるかいないか
よく見るガドブレのマークや黒い煙出してうろうろしてる奴を量産してるのは大抵同一人物
10kすらもいかない短スカは確かにいらない、kickしてぇ

258 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 02:00:24.47 ID:k1djNLWl
>>257
実際戦場巡ってるとパニ厨で毎回10kill近い奴やら
ガドブレ職人的なのもいるのは知ってるけど
大半が半透明でうろうろ君だからな…ヲリにパニってヘビスマ貰って死ぬとかギャグかとおもた

259 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 02:03:06.86 ID:ln/k94Me
                      ''';;';';;'';;;,.,    ザッザッザ・・・
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                      MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、  ホルからきますた
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
    ホルからきますた    ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
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260 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 02:30:51.60 ID:q9Z76rdB
アムブレよりバッシュの方が射程長いのか・・・
いまさら知ったぜ・・・orz

261 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 03:02:12.11 ID:72QSHOQm
>>260
そうでもないだろう?
引き撃ちされたんじゃね?
俺はヘビスマとアムブレ対決でアムブレにまけることがおおいんだが
バッシュとヘビスマは射程同じ気がするわ
バッシュだけ食らうことはほとんどない
アムブレが一番長いとおもうんだが
よくわかんね、どうなんだろうね

262 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 03:04:07.08 ID:72QSHOQm
あ、アムブレなんてくらうなよnoobってつっこみはなしね><

263 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 03:13:41.81 ID:q9Z76rdB
いや、2PC使って確認してみたんだ
バッシュの方が半歩分(1回移動=2歩で計算)くらい長いみたい
まあ、ほとんど誤差の範囲だけどね

264 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 03:14:11.55 ID:CW6nvT0z
パニ主体で10kって結構すごい。
パニは純粋ダメージだから、本来は10k行かない両手<10k行くパニラー
なんだがな。

しかし、故意に荒らそうとしてる奴が紛れ込んでないか?

265 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 03:42:47.77 ID:JTE1wO79
パニカスでも10kいくだろ
いかないやつは大半を半透明でウロウロしてるだけのnoobちゃんだろ
効率よくサクサクパニ獲物探してパニしてれば普通にいく

266 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 04:45:07.86 ID:Lc37H6HX
流れぶった切りだけども、ずっと街道MAPの勝率が低迷してるだけに
せっかく訓練所があるんだし、それを利用して攻略研究会開いてみたいんだけども
どうかなー?

正直なところ、最近では参戦するのが億劫になるほど
毎回同じようなパターンで負けてたりするから
どういう風に展開していくのが効果的なのかをちゃんと考えたほうがいいと思う。

イベントが始まるから、やるとしたら来週末くらいを予定してみたり。

267 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 06:32:54.48 ID:MB0+xPDB
>>266
やるんならそれを分からない人にも教えていって欲しいな。
MAP講習会を開いて頂きたい。

ところで!
最近キプ位置をちゃんと理解していないで、布告する奴がいる。
特にゴブフォ。あそこはキャラ1歩分違うだけで勝ち負けに影響するんだ。
あまりにも負け確定なキープ位置が多いから、カセの工作か?
とか思ってしまうだけど。ゴブフォのキプ位置は判ってる奴以外布告しないで欲しい。

268 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 06:39:29.39 ID:q9Z76rdB
>>267
階段の上でいいのかね?

269 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 08:09:47.29 ID:m+DCzF56
3職それぞれの立ち回り方、地形による戦略の違い
色々意見が出ているわけだが
個人的にそれ以上に気になっているのが

・スカフォ・ATばかりを殴る奴マジで大杉(状況により例外もあるが、そんなレベルじゃない)
・お前DVD見ながらやっているのか?ってぐらいの
 反応&動きの悪い堀専。特にナイト少ない時に徒歩輸送やクリ一時預かりや裏埋めすらしない
 ひたすらおすわりスコア狙いな奴。しかも近くにキマが来ても報告なし

これらを初心者がやっているなら暖かく見守るが、大抵中身は経験者
むしろ本当の初心者は堀専なんてしないで大抵前線でデッドしながら戦っております
こういう奴を見かけたら皆で徹底注意非難するだけで勝率あがると思うんだよな
確信的常習犯はキックした方がマジでいいかもしれない

あと上で低レベル叩くのがタブーな空気とか気にしている人いたけど
あくまで初心者を必要以上に叩いたら〜の話であって、本当はレベルは関係ない
むしろレベル20代の初心者(始めて一ヶ月するかしないかぐらい)より
経験者がレベル1で堀専裏方一切しないとかの方がよほど殺意が沸く
コメントが「癒し系狙ってます」とかもうね(ry

270 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 08:56:40.68 ID:N1xRwdST
コメント入れてる低LVは90%以上の確率で2nd以降

271 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 09:07:04.72 ID:wF+MQXMf
>>269
低レベルは中の人がどんなにハイクオリティでも叩かれていいと思う。
Lv20台を叩け、というのではなく、Lv10以下(さっさとMob狩れば超えられる
あたりで延々と戦争にくる連中)な。

所詮これもMMORPGの一種である以上、Lvは重要なファクターだ。

ただ、Lv30以下は出て行け、みたいな論調はダメだと思うが。

272 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 09:20:06.00 ID:lRMtPuyu
初期クリ堀で押し付けが少なすぎるよ
声出さなくていいからアホみたいに回せって思う
15or18になればなんか建てれるんだし

273 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 10:01:45.85 ID:7NRhs0qP
ハイクオリティな低レベルはどう見ても経験者だろ
それなのに10以下は邪魔と理解してないとかなぁ…逆に余計いらんだろ

あとパニで10kなんて敷居の低い事広めないで下さいパニ専じゃないおれでも12〜3kはでるから

274 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 10:20:12.63 ID:wF+MQXMf
>>272
ゲブでよくあるパターンは15個たまったら
誰かがくりぼって言うのを待つ、ってパターンな。

275 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 11:04:10.20 ID:Lc37H6HX
最近気になるのがネガりすぎて、人の事責めてばかりじゃないか?
ゲブスレだけならまだしも、敗戦後の軍チャですら
「こっちは低Lv多いから・・・」「スカ多すぎ・・・」ばかり。
挙句の果てに目標戦でもないのに、「エンチャしてないやつが前線に行くから・・・」
とかなんとか言い出すのもいるし。
戦争中にミスしたことに対しての注意の仕方も
「なんで○○なんてやってんだよ!」
みたいなきつい言い方する人も目立つ。
イライラするのもわかるが、もう少し発言に責任持たないと
貴重な人材ばかり去っていって、またどんどん衰退していくぞ。
初心者だってそんな言い方されたら、怖くて何もできなくなってしまうし。

何よりも同じ国民同士でお互い責め合っても
状況が悪化するだけで何も改善されない。
ゲブ民同士で争ってるなんで知ったら
ライル様もケイもさぞかし嘆かれることだろう・・・
今夜からイベント開始なんだし
ゲブ民本来のポジティブな「適当だぜ!」根性発揮していこうぜ!

276 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 11:10:25.74 ID:CW6nvT0z
夕方ぐらいのネガが一番酷い。


277 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 11:19:52.85 ID:Lc37H6HX
あとマップ研究会については、イベントがあることだから
とりあえずはイベントにみんな集中してもらうとして。
イベントの終わる週明けくらいから首都での軍チャ宣伝とかもしていきたいと思う。
ざっと構想考えたものでは

最初に訓練所で街道MAPを使った模擬戦
         ↓
模擬戦・実際の戦争等での気が付いたことを話し合う討論会
         ↓
話し合ったことを踏まえてもう1度模擬戦or実戦

というようなものを考えているけども
模擬戦はなるべく本番に近い50vs50でやりたいだけに
人手を集めなければならないのもあるし。
全て終えるまでに掛かる時間も、他の講習会よりも長引きそうというのも。
こんなのでもいいんだったら、日時決まったら宣伝活動協力してくれたらありがたいです。
あと他に何か良い案あればぜひとも!

278 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 11:27:39.61 ID:CW6nvT0z
>>273
15以下はマジでいらん。
貯めが効かないから僻地堀という選択肢が無くなるし
トレードの回数も必然的に増えるから、銀行への負担も増える。
また銀行が満タンの時に掘ることも出来なくなる。
少し無くとも掘りという面に関しては、ゴミ以下足手まとい。

あとスコア10kってのは、パニ専門or中心で出すから価値があるんだよ・・・・
純粋なダメージ値のみだから価値が出る、無論弓ダメが混ざっても無問題。
パニ中心のスコアは、ダメージなので両手系や火サラに近い。
逆にブレイクやヴォイドは異常スコアなので、片手や氷サラに近い。
同じスコアでも中身は、別物。

スコア10k出せるなら大抵30位以内には、入ってるはずだから
『パニ専門』での10kなら大抵の両手よりは、役に立ってることになるって意味。

279 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 11:35:42.85 ID:culFvBPB
スコア10k出せるなら大抵30位以内には、入ってるはずだから
『パニ専門』での10kなら大抵の両手よりは、役に立ってることになるって意味。

(^ω^;;;;)

280 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 11:43:56.38 ID:a+3WOxoF
アホな子がわいているな・・・
これは本格的に短剣講習しないといけないかもな

281 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 11:55:07.15 ID:CW6nvT0z
好きに短剣講習やればいいんじゃね?
もっとも短剣なんて35越えてからがスタートラインと言われる難しい職だから
何人教えられるかが楽しみだが。

282 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 12:33:36.06 ID:VdE9uewY
初心者の子がLV15(もしくはそれ以下で)戦争に入るのも仕方がない。
そういう子には戦争のアドバイスと共に
「MOB狩りで15まで上げた方が早く戦争で活躍できるよ」
とでも言うといい。(初心者部隊員には部隊員がつけて20ぐらいまでは育ててた

あと短剣は
「スコア10k出せば大抵の両手より役に立ってる」
のではなくて
「スコア10kが最低ライン、それ以下はパニカス」

10k出せるパニスカ=スコア5K or デッド3↑のヲリ

ぐらいだと認識した方がいい。

283 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 12:39:28.69 ID:CfIr9PLg
>>282
蜘蛛見るのも嫌なくらい嫌いなんですって言われた
俺も嫌いだから同意しちまったな

284 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 12:53:05.97 ID:CW6nvT0z
>「スコア10k出せば大抵の両手より役に立ってる」
>のではなくて
>「スコア10kが最低ライン、それ以下はパニカス」
理由を書かないと納得しないぞ。


285 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 12:53:39.37 ID:lRMtPuyu
わろた
FEZは描写が甘いからまだゾワッとはこないなぁw

286 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 12:59:07.77 ID:oB+iT5VD
>>284
おまえさんはスコアしか見れてないってこった
ヲリは戦場で突っ立ってるだけでも相手にプレッシャーを与えていられる重要な存在
これが陣取りゲームである以上、相手に攻め込みにくいと思わせるのは非常に重要
これはヲリがどれだけ居ても困らないといわれる所以でもあると思う

極論だが半透明は戦線を押す引くの駆け引きに全く貢献できない。
これが常時ハイド無しのブレイク専スカとかだと相手の片手とかは嫌がるから効果は出てくるんダケド。

287 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 13:09:11.99 ID:wF+MQXMf
>>286
短剣ハイドなしカスは皿から見ると逆に餌に見える。
つまるところ短剣スキルの存在が基本的にハイドでの
隠密近接を前提に考えられているから、短剣→ハイド使う
→前線でのプレッシャーにならない&動きが遅いから
柔軟な運用に乏しい。

あと、ダメージを仮に10k出したとしてもその対象が問題。
皿に10kダメ叩き込むのと、ヲリに10kダメ叩き込むのでは
意味合いが大きく異なる。

288 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 13:12:16.52 ID:VdE9uewY
>>286さんが言いたい事を全部書いてくださった。

ほらアレだよ、敵ジャイにハイドスカ3人が護衛ついてるより護衛ナイト1人いるだけで
味方ナイトは攻めにくいだろ?

歩兵でも同じことさ、スコアにでない仕事はいっぱいあるんだ。

289 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 13:24:40.41 ID:ironJmgT
今日の昼ゲブ、すごい安定して勝ち星重ねてたのにビビった・・・。

対ネツ3連戦はもしかしたらlv勝ちしていたのかもしれないが(それでも高lv多数確認した)
最初に前線を押し上げる意味を理解している人が多かったんだろうな。
戦闘開始直後からまとまった数が真っ先に敵陣に向かっていく姿は頼もしかった。
次いでその裏で小人数ながらも確実にオベ展開していく人達もGJだぜw

召還も大事だが、やっぱ歩兵で前線をしっかり敵陣よりに作らないと始まらないとオモタ。
これからの必勝スタイルはやっぱ歩兵の数と連携だな。ゲブサイコー

290 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 13:30:34.54 ID:q9Z76rdB
裏方以外でのハイドは、それだけで味方の負担が増えるってことに気付こうぜ
スカ諸君

291 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 13:36:02.91 ID:VdE9uewY
10kダメ・・・の話は

パニ→ブレイクコンボを皿に入れると大体750前後
パニコンボだけで10kとすると13回分ぐらいです。
攻撃失敗することもあるから20回弱はやるんですかね。

戦争時間は大体30分、20回ほどのパニを狙う為にずっとハイド。
味方はその間、パニスカ分人が少ない状況で戦う事になります。

味方は常に不利な状況、ハイド自身も何時暴かれるか分らない。
それで戦争中にできるパニは20回、HITするのは13回、そのうちキルはいくつだろう?

10kダメだすパニですらこんな状況です。
パニスカとして優秀だとしても、並のヲリよりかは役に立ってませんよ。
って事です。(理由は>>286

292 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 13:41:52.55 ID:9MCsO2y1
短カスとかキャラデリしろよ
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   。;*
  .;゚  *;。   ヘへ
  ._▲_゚;  へ/ヘへ   
   ('A`)   | / ヘ.|
  .†ノ雷ヘヘ  \  /
""""""""""""""""""

293 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 13:43:40.96 ID:6n48PLqJ
パニが役立つって諭そうとがんばってるのは他鯖ではすでに短スカは戦場来るなってい雰囲気で
他鯖みたいな状況にしたくない、他鯖からの逃亡短カスだよ
E鯖くらいだぜ、短スカ10人以上いるの
他じゃ戦場に1〜3人ほどしかいない、しかも大抵銀行とか裏専

さっさとEでも短スカはキャラデリしよう運動しようぜ
さっさとキャラデリして課金片手ウォリになってくださいよ短カスの皆さん

294 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 13:47:01.55 ID:CW6nvT0z
>>286
理由にならない。

プレッシャーを与えるならハイドでも同じ。
そしてプレッシャーを掛ける部分は違う。
ハイド無しキャラは、前衛に対してプレッシャーになるが
ハイド有りは、後衛に対してプレッシャーが掛かる。
たまに後衛がウロウロしてたりしないか? あれがハイドサーチの影響
そして何も見せ札なら、そのままハイド無しで上がればいい。
弓に持ち替えて上がるのも有り。その時はパニ使わなければ無問題。

>>287
両手→ヲリ 両手→スカ 両手→サラ
短剣→ヲリ 短剣→スカ 短剣→サラ
確かにこのダメージの意味合いは確かに全部違う。
これを持ち出すとややこしい。
パニ側もターゲットは、サラ限定じゃないから。



295 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 13:53:19.25 ID:wF+MQXMf
>>294
そんな細かく細分化せんでも単純に皿とヲリの違いだけで十分。
皿は、基本的にフィニッシャーとしてのヘル、Root担当のカレス
他、サポートの副砲。一人の皿が一度に吐き出せる攻撃範囲が広く
威力が高い上に、射程もある程度ある。

ところが、ヲリは射程が短く、ヘビ、ドラテ以外は一撃の破壊力も
そこまで突出していない。つまり前線を押すには数の暴力が必要。

つまり、前線戦闘中における皿の撃沈とヲリの撃沈では
実際問題ヲリの撃沈のほうが危険なことのほうが多い。

そして、ヘアッではヲリは倒せない。

296 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 13:57:20.14 ID:CW6nvT0z
短剣が居ない分少ないと言う理由も思慮が甘い。
片手2両手2 弓2短剣1 雷1氷1火1
片手2両手3 弓2 雷1氷1火1
この構成で戦ってみたと仮定。

短剣が氷を落と両手が弓を落とした
片手2両手2 弓1短剣1 雷1氷1火1
片手2両手3 弓2 雷1火1
この構成まで進んだら、どちらが勝ってどちらが役立たずかは、明白だろう。
間違いなく上が勝つ。
見せ札や火力一つで勝負が付くほど甘くない。
悪いが短剣は35でスタートラインという意味は、他職からの理解を得られない、得られ辛いという意味も含めてる。
またこれらの質問は既にテンプレート化するぐらい話題にのぼってる。


>>292
最低だな

>>293
はいはい他鯖

297 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 14:05:17.92 ID:wF+MQXMf
>>296
全自動で短カスが一番効果大である氷皿を落としてるあたりがなんとも(;^ω^)

短カスが氷落とすまでにうろうろうろうろしてる間に、

レインが多い分弾幕→敵皿涙目w→突出したこっちの皿が
ジャッジで弓と皿をシバいて、カレスでヲリ氷漬け、ヘルで焼却www

こうなる可能性もあると思うけどね。


298 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 14:11:15.27 ID:CW6nvT0z
>>297
下の構成だと逆立ちしても氷皿は殺せないだろ。
少なくとも俺が、短剣なら火か氷を狙う。
この判断力が短剣にとっても武器でありもっとも必要とされる能力。
逆に言えば、この判断力がない奴が短剣使っても、結果は無惨だろうな。
つかその後の仮定は無茶苦茶だなwwww

短剣講習会はいつ開くんだい?
俺も傍聴者として参加したい。

299 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 14:22:41.28 ID:wF+MQXMf
>>298
そこで短カスが氷を落とした! 戦局傾く!と考えるのはおめでたすぎるだろ。

ハイドして「バレないように裏に回る」のを一人少ない戦線が押し切られる前に
完璧に行い、確実にパニを当て、殺されずに離脱までを行う間に、他が互角を
維持できる、って発想が桃色なんだよ。

俺ならできる、とか上級者が〜とかガタガタ抜かすぐらいならさっさとヲリやれカス

ってなるわけだ。

別に今すぐ全短カス消えろとまでは言わんが、「俺貢献してるぅ!」とか間違っても
言える職業じゃない、刺身のツマみたいなもんだと自覚すべきだ。


300 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 14:25:38.30 ID:CfIr9PLg
刺身のツマとは言いえて妙だな
刺身が少なくてツマのほうが多かったら話にならんww

301 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 14:52:01.35 ID:CW6nvT0z
両手が殺すのだって大分サービスしてる桃色の発想。
「見えてる状況で」片手2人をかいくぐり火皿を物ともせず、弓を殺した後
安全に脱出するんだぞ。
前に出てきてる弓をとか言い出すなら短剣でも同じだしな。

短剣は、たしかに刺身のツマ。
短剣主体は、スカの30%から40%で十分。
100/2/3×30%=約5 40%=約6.6 つまり5-7人

302 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 15:00:05.01 ID:culFvBPB
>両手が殺すのだって大分サービスしてる桃色の発想。
じゃあ何が敵を殺すんだwwwwwwww

303 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 15:03:11.01 ID:CW6nvT0z
>>302
('A`)?

304 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 15:03:23.86 ID:iL2UYbLA
両手でも皿でもnoobは何をやってもダメ


305 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 15:05:25.67 ID:xMEUR7P9
雷皿♂に任せようぜ

306 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 15:14:12.93 ID:oETKglmM
さすが短剣の話題になると長文が増えるな。
とりあえずおまいら、何か忘れてないか。

  , - ,----、 
  (U(    ) <こんぬつわ
  | |∨T∨
  (__)_) 


307 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 15:14:53.55 ID:lRMtPuyu
短スカは局地戦向きなんだから
局地戦ない戦場だと門破壊とか裏方・召還でいいじゃん

308 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 15:23:40.21 ID:CW6nvT0z
ファンタジーアースゼロ 落ちぶれた雷皿♂スレ 11dead
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1181172720/

雷皿♂が801板に立つ→カッコイイ服が実装されたから皿を作ってみよう→E鯖は選びやすい(人口の増加比率から見ても)→ゲブ君主は801好み→それらが意味する答えは一つ

雷皿♂最低だな。

309 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 15:36:37.20 ID:Ws9kFlI4
何か雷皿♂の部隊みたいなのが出来てたのはそれが原因?
つららだの、雷皿だの
実力が伴わないネタ部隊ばっかりゲブには集まるのな

310 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 15:40:14.82 ID:CfIr9PLg
ゲブってネタ部隊が生存しやすいからな
お国柄と言うべきか
空気国家にネタ部隊作っても反応薄いだろうし…

311 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 15:45:20.15 ID:xMEUR7P9
雷皿♂のレイスの上手さはガチ


312 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 16:41:36.93 ID:1Ti4f1U/
パニスカさんはこっちが攻勢時には良いんだよ
敵の氷皿を始末してくれると一気に戦線押し上げられるし。
ただ守勢に回った途端にイマイチ活躍できなくなるのがチョットね。

敵ヲリの突進を華麗にかわしつつ
次々とブレイクいれていける腕があれば話は別だけどさ。
大抵は相打ち。ヘタすりゃ一方的にバッシュくらって消滅。
後方の敵皿始末したとしても、ヲリの突撃を止めてもらえないと話にならんしね。

こういうの見慣れてくると、攻めにも守りにも安定して活躍できる
片手さんの需要が高まるのは至極当然なのかなぁと。

313 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 16:42:49.11 ID:iL2UYbLA
ヲリの突撃止めるのは皿の仕事だろ・・・

314 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 16:56:18.33 ID:wF+MQXMf
もっと根っこの問題は

Noobなヲリ → いるだけで敵への圧力。ダメ被りしてもそれなりの火力がある
Noobなサラ → とりあえず大魔法すりゃそれなりの火力、効果がある
Noobな弓 → 被りは悲惨だが、レインがんばればなんとかなる
Noobな短カス → 氷に(ry スタンに(ry なにヲリにヘァ(ry ・・・と苦情が尽きないwww

そして

TUEEEヲリ → 奇襲特攻、バッシュ、ドラテ、他コンボ各種の無双の戦闘力
TUEEEサラ → 中級当てまくりでヲリ涙目www 圧倒的火力に強烈なRoot
TUEEE弓 → 相手皿が涙目wwwイーグル精度があればKillの鬼。皿無力化能力はピカイチ。
TUEEE短カス → ヴォイド・ブレイクで『支援』 パニって相手皿を『イラッとさせる。』

Noobだととことんまで役立たずに成り下がり、一流の腕をもってしてようやく
他のサポシwwwという要求に応えられる。 それが短カス。

315 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 17:16:38.29 ID:kiyEw8/l
>>313
敵ヲリを止める⇒見方片手ヲリ
    ↓
敵ヲリが下がる
敵皿も下がりだす ⇒両手が皿に突っ込んで俺TUEEE


短カスは戦場では必要ありません。
なぜなら短カス4人で1人前だからです


てことで
☆☆☆ヲリ急募!☆☆☆
勤務地:中央大陸
職種:@両手ハイエナ・・・一番KILL取りやすい職です
A両手餅つき・・・主に敵を削る職です
B片手バッシュマン・・・主に両手の動きを封じる職です
*経験不問!ヲリ職未経験でもやるとメインの動きが変わる!ぜひどうぞ!


316 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 17:37:54.29 ID:rmOBBAmE
>>315
敵ヲリは下がっても生きてればすぐ回復して
撤退支援やカウンター要員に復帰されるから何かと厄介だ
氷やヘル中心で確実に仕留めるか
早い段階ならダメ与えて早々にアイテムコスト消費させたほうがいい

317 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 17:46:54.19 ID:CW6nvT0z
>>315
その胡散臭い募集止めないか('A`)
怪しさがプンプン漂ってるし、やる気を萎えさせる工作員と勘ぐってしまう。


318 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 18:10:31.47 ID:01HDCLdo
ttp://bbs.avi.jp/photo/317385/7578217
まだ帰宅できてない人用にイベント時の中央大陸。

みんな頑張って勝とうぜ!一致団結して国力の差をみせつけるんだぜ!

319 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 18:20:10.48 ID:tNL/6pSS
いきなりメンテかよ

320 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 18:22:25.82 ID:kiyEw8/l
http://www.fezero.jp/event/fe_event_04.aspx
イベント内容はこちらだぜぇ

321 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 20:43:19.96 ID:YTAwDxYv
>>306
 
  , - ,----、 
  (U(    ) <こんばんは
  | |∨T∨
  (__)_) 
 
ゲブスレと言えばヌクモリティ
ヌクモリティと言えばゲブスレ
 
短スカをどう活かすかを考える方が絶対楽しいぜ?まぁ考えるだけだけどな!
恐れ多くもわれ等が主、ライル様がいらねぇ奴なんかいねぇと仰ってあらせられるぞ。

322 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 20:49:05.36 ID:HPRJ5xQZ
ゲブスレでヌクモリティと初めに発した人が通りますよ

  , - ,----、 
  (U(    ) <こんぬつわ
  | |∨T∨
  (__)_) 

崖登り楽しいよ崖登り

323 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 20:49:47.72 ID:HPRJ5xQZ
あれ?
sageにチェック入れたのにageてしまった

324 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 20:49:59.99 ID:CfIr9PLg
>>321がまず建設的な案をくれ
俺は考えてみたが短カスの使い方なんざ楽しくならんかった

325 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 20:52:41.71 ID:YTAwDxYv
駄目だ俺も憂鬱だ

ここで天才現る


326 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 20:54:22.29 ID:CfIr9PLg
短カスが友達を紹介するとその友達が使ったポイントがキャッシュバックされるシステムとか…

やっぱ無理だ

327 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 21:05:12.01 ID:nRXsh+tf
>>320
平等になるようにマップ間のルートが改変されてるんだなー。

328 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 21:17:14.88 ID:72QSHOQm
ヲリと皿廃止でみんなスカになればいいんじゃね?

329 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 21:23:17.51 ID:YTAwDxYv
お国柄ゲブは短スカが多いんだ
短スカ排除運動をしたらCエルのような過疎国家になるような気がしてならない
仕事をしていない短スカが多いのは事実

ここはいっそのこと妨害スカ賞賛運動をしてパニスカに肩身の狭い思いをしてもらうしか・・・
いやいやハイブリスカ賞賛運動をしてレイン弾幕に目覚めてもらうか・・・

一度短スカ作戦会議でも開いて話し合ってもらいたいもんだ
短スカ同士なら話が通じるはず・・・!何度も何度も訓練場使って試行錯誤しようぜ?

俺は他職だから見てるだけだけどな

330 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 21:32:01.93 ID:5EUYOGYk
本当の話、スカ全員がレイン習得したら相当つえーよ。
密集マップだったらヲリですら涙目になれるね。

俺は短剣系列は3つすべてないと活躍できない!スカは3つとってこそ化ける!
とかいう奴はドランゴラ主戦場をハイドで突破の刑な。失敗したらキャラデリ。

331 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 21:36:10.54 ID:iL2UYbLA
ダメ被りしまくり氷割りまくりなだけ

332 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 21:38:10.76 ID:pBF9PsBY
ヴォイドだけあればいいよ

333 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 22:01:12.32 ID:7LklBT3G
ゲブでドランゴラなんてめったに行かないしなぁ。
短カスが多いのは周辺に密集MAPがないせいもあるかもな。
前線が超密集ドランゴラ
崖上からずーと俺のターン、魚六・セルベーン
ネツキャラで弓スカやってると面白いようにダメ稼げる。

334 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 22:17:32.25 ID:VdE9uewY
居ない内にまたお話進んでたので追加。

どうも色々分かってない事が多そうなので講習会云々の前に
wikiのスカウト(特にパニスカ)の部分を各国全部穴が開くほど見るといいよ。

そうすればどうして、優秀で活躍してる「らしい」パニスカ達が
周りから非難を浴びてるか分るはずだ。

後講習会のログだってwikiにはあるんだから読んだらいいよ。

後CW6nvT0zさんが自分で言ってるように短剣の実用ラインは35でいいでしょう。
他の職が20代からそれなりに役に立つのに対し短剣は高いPSを要求されるからです。
後は、5〜7人の短剣の枠の一体何人が「35以上・10kダメを超える素晴しい短剣スカ」
なのか、現実にスカの何割がハイドだけしてるスカなのか考えるといいです。

〜チラシの裏〜
優秀と言われる短剣スカは普段は弓、必要に応じて短剣を使います。
この辺でそろそろ自分から気づいて欲しい。

335 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 22:21:15.98 ID:MB0+xPDB
そもそも活躍する場所を勘違いしている。
開幕の前線にパニスカの居場所はない。前線通り越して更に敵地奥深くへ行って欲しい。
裏オベ埋めに来た低Lvキャラを暗殺でもいい。馬ならヴォイドで妨害。
そのまま敵の死に戻りを着々と暗殺していればいい。

何が言いたいかってだな、味方の目に入る所でうろちょろしてるパニスカは
例外なく全てカスだ。
相手がどんな職だろうと2人以上を軽くあしらえる技能が無い奴は即刻キャラ削除。

336 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 22:33:20.03 ID:d2ac0tUH
木こりばっかやってる低レベルオリなんですが、一回一回クリックするの結構
だるいんです!なんか押しっぱなしで攻撃できるような方法ないんですか?

337 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 22:37:27.26 ID:VdE9uewY
選民思想は嫌だからなぁ・・・。
でもここを見てるぐらいの人ならやる気はあるんでしょうし
誰でも最初は上手くないんですし、部隊員に聞くとかwiki見るとかすれば
すぐに上手くなると思いますよ。



私も最初何も分らずレベル5で戦争に行ったところを部隊長に拾われ
MOB狩りの手伝い、チュートで歩兵練習、LV20になってから戦争でも
暫らくPT組んで「〜〜の時はこうする」とか指導受けました。

30になった時、隊長に「○○も強くなったね^^」と言われ
ようやく一人前になれたんだと
そこまで育ててくれた隊長に感謝しましたけどね。

>>336
押しっぱなしはなかったかと思います。
ただスキルを使うならPw回復をはさむのが効率いいですよ。(大体2回攻撃→PW回復→エンドレス
後はKIKORIしながら回りを確認するぐらいですかね。

338 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 22:37:42.60 ID:72QSHOQm
そんなものはない・・・とおもう
それより貴様通常攻撃だな?
スマッシュのほうがいいって知ってるか?
Pwきれたら座る
パワポとかつかうと効率的にきこれるぜ

339 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 22:37:52.96 ID:7LklBT3G
つ連射パッド


340 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 22:41:39.91 ID:7LklBT3G
>>338
それは実は効率が悪い
以前ステ6で見たKIKORI動画だと
1.ハイパワポ+スマ
2.自然回復+テンポよくスマ(Pw切れたらお座り)
3.2とほぼ同時で通常攻撃連打
4.何も考えずスマ連打(Pw切れたらお座り)

341 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 22:45:26.28 ID:oB+iT5VD
自然回復はさみながらスマして自然回復はさみながら通常で回復
コスト使いたくない場合はこれの繰り返しがベストかな

342 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 22:49:03.70 ID:72QSHOQm
ん?4番だろ?
というか聞いた話だとスマ2回→回復→スマ2回→回復がいいってきいた
2番のやつだな
やってみたんだがすごくタイミングが難しい
Pw回復で数字が動き出した瞬間にスマ始めないとといけない
Pwの数字が動き終わったあとにスマするともう間に合わない

ついでに3番の通常攻撃連打って通常攻撃でもスキル扱いだからいみなくね?
Pw回復はPw回復するタイミングにスキル使用してたら回復しないって仕様らしいぜ

343 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 22:58:56.90 ID:d2ac0tUH
とりあえず連射パッドつかってみます〜

344 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 23:17:30.48 ID:pBF9PsBY
経験地ボーナスないのね

345 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 23:17:40.79 ID:oB+iT5VD
スマ二連に回復挟むのは最初のタイミングさえ合わせれば数字見なくてもいいぜ
ほんの一拍置いてスマ二連、また一拍おいて の繰り返しで綺麗にできる

346 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 23:33:45.28 ID:CW6nvT0z
>>334
俺に言ってるのか?

元は、ダメージ系で10k以上出してる短スカは、10k以下の両手より
役に立ってるという話だったんだが。
つか、逆に8-9人の両手も(3分割の50%)10kダメを超える素晴しい両手が
何人いるのかと問い詰められるぞ。
ま、堂々巡りだな

347 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 00:16:08.16 ID:kL4JlZFO
きこり検証はFEZメモさんでやっておられましたね。
短剣通常も中々早かった。弓通常は一番遅かった。

348 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 00:27:16.49 ID:+OuTOTuN
ゴブフォ弱すぎだろー
まぁ高レベルが逃げてるし仕方ないか

349 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 00:59:19.33 ID:CchRDPNe
>>348
戦力をホルと6箇所も戦ってるのに、ゴブフォ攻めに戦力さけるかよ

350 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 01:04:25.30 ID:CchRDPNe
まじホルうぜぇ
とりあえず、ニコナをゲブ領で落ち着かせないとやばい

351 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 01:24:03.58 ID:HUC9+sz1
>>346
堂々巡りですな。
せめて他の人の意見を全部眼を通すべきですな。

346で言ってるのは全て上で返事が出てるはず。

352 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 01:28:35.30 ID:A0EW4LpT
なあ、短スカ諸君
君たちが短スカを愛してるのは良く判る
だが良く聞いてほしい
短スカが多すぎてヲリ皿の参加数が圧迫されると前線が崩壊するのは理解できるよな?
だから、まず戦争に参加する前にサーチをして、スカが多すぎないか確認してほしいんだ
もし間違ってスカの多すぎる戦場に参戦してしまったら?

「すみません、短スカなんですが、同職が多いので離脱しますね」
たとえ、劣勢な戦況だったとしても誰も君を非難しないだろう
むしろ敬礼を送ってくれるかもしれない

353 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 01:35:58.24 ID:HUC9+sz1
ついでに、別に短スカ排除したいわけじゃないからね?
結局ある程度の職バランスなら前線の人数・連携で歩兵は勝負が決まるから。

ただ

>>あとスコア10kってのは、パニ専門or中心で出すから価値があるんだよ・・・・
 純粋なダメージ値のみだから価値が出る、無論弓ダメが混ざっても無問題。

という部分が間違ってると指摘されてるのは分ってるんだろうか。
分ってないから堂々巡りと誤魔化すんだろうね。

できれば一人前の短剣スカウトになってください。

354 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 01:54:12.32 ID:WZIRqwJ8
>>353
間違ってる理由がキチンと提示されてないんだけどなー。
戦線の維持とダメージにて敵を崩す部分はまるで別問題。
もう俺の意見は全部上に書いたから、見る人が判断してくれ。
半年も立てば、誰の意見が正しいか時間が裁いてくれるだろ。

悪いが部隊スレでレイン弾幕についてあーだこーだ言ってる1人は俺。
文長が同じだから直ぐ解るだろ。
昔からレインスカいらねぇの理論にツッコミを入れてたんだが
強引に押し込められてたおかげで、未だにゲブはレイン弾幕や氷に対しての判断が甘い。
早急にレインについて纏めてそれを広める努力をしてくれ。
あと万が一にもし俺の意見が正しかったら考えを改めてくれよ。

355 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 02:09:22.28 ID:GJL0fzeE
すごいな。ネツ・ゲブが中央大陸から追い出されかかってる

356 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 02:10:47.03 ID:YoJVQEVi
ふと落ち着いてみたんだが2ちゃんのこのスレなんて10人前後見てればいい方だよな

うん、それだけなんだ

357 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 02:19:52.81 ID:yADsnM5G
>>354
ヲリとスカは役割が違う
よって比較するなら弓スカと短スカを比べるべき
まず大前提からして間違ってるんだよ

358 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 02:22:24.60 ID:WZIRqwJ8
>>356
結構な人間が見てるぜ。
昔在住していた部隊の人間だけで軽く10人は越える。
それに別スレで2,3回釣りをしたことがあるが3時間と掛からず反応してたしな。

あと念のために付け加えるが、wikiなんかの情報でレインについて纏めようとすんなよ。
wikiは基本をなぞるなら良いが、既に2,3世代前の情報で精度も悪い。見れば解ると思うがな
つか、本来そのwikiの情報を丸呑みにしてる時点で、話なんか合うはす無いんだが。


359 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 02:42:17.28 ID:5YM/a2Lj
カセは、まあいつもどおり夕方以降強いんだが、エルは予想GUYだったな
しかしネツが不甲斐ないな

360 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 02:45:22.92 ID:XJ0qN1RS
ゴブフォのMAPがソーンみたいな感じならいいのになー
ゴブフォとかブローデンとかワーグノスとか高低差ある所には行きたくねー

361 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 02:45:51.40 ID:JbkZu5hJ
ROMってる数は結構居ると思うよ
「ここはプッシュタワーで行こう」とか言うと
だいたい「いやバイカーも捨てがたい」とかツッコミがくるし

362 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 02:49:04.11 ID:WZIRqwJ8
>>361
そんなに自身があるなら、こんな所でダベってないで
講習会でも開けって嫌みも含んでると思うけどなー。
俺は無視する、表舞台が嫌いな人間だからだ。

363 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 02:51:00.00 ID:XJ0qN1RS
まぁイベントだからって気張らず適当にやろうぜ( ^ω^)

364 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 02:56:52.35 ID:JbkZu5hJ
いやプッシュタワーの講習会はさすがにちょっと・・・

365 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 02:59:53.67 ID:XJ0qN1RS
>>361>>362のレスが繋がってない気がするのが俺だけか

366 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 02:59:59.18 ID:HUC9+sz1
>>358
私も意見は上で述べたのと他の人が代弁してるので全てです。

後、自身が言った内容・それに対する返事を読み返してください、
自分に都合のいいように介錯し過ぎですよ。
だから「俺の意見は正しい、半年もすれば分るだろ?」という発言が出来るんでしょうが。



プッシュタワーとバイカーは本当にどっちがいいか判断がしにくいですな

367 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 03:03:48.30 ID:xXMcJBqv
俺はバイカーがいいとおもうぜ!

368 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 03:22:51.16 ID:WZIRqwJ8
>>365
>ふと落ち着いてみたんだが2ちゃんのこのスレなんて10人前後見てればいい方だよな

10人前後見てればいい方だよな
↑人が居る意味で返す
>結構な人間が見てるぜ。

10人前後見てればいい方だよな
↑人が居る意味で返す
>ROMってる数は結構居ると思うよ

10人前後見てればいい方だよな
↑皮肉についての意味もあるとの指摘
・見てる人間が少ない場所で無駄な議論をしても意味がない
・そんなに自信があるなら、自分で講習会でも開け
>講習会でも開けって嫌みも含んでると思うけどなー。

>>366
一人前のスカの自信があるならレインについての記述を。
どうせまともな使用法なんて返ってこないだろうけどナー。

369 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 03:26:22.16 ID:eZewDxb3
イベントだからって普段と違うと意識しすぎるのがいけないと思うんだな
ゲブにはゲブらしい戦い方があるんだし、適当が良いんだぜ

でも一言いわせて欲しい、もっと戦況見て召還出よう、銀行開設と同時くらいに
間をおかずナイト4とレイスくらいは出ようや
ホルミン移住orウィルスにひどく汚染されてるネツよりは今は歩兵力も雰囲気も良いんだからさ


370 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 03:31:50.93 ID:CchRDPNe
雷皿♂がいればきっと召還出てくれるのに・・・

371 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 03:46:54.95 ID:HUC9+sz1
ご氏名されたので一人前ではないが使用法を。

・レイン
皿スカが複数居る場所にばら撒き。前線で使用する為、敵ヲリの射程内なのでMAPは常に確認すること
レインに集中しすぎて視野が狭くなると即死コース
敵ハイド暴くのにトゥルーなどで照準合わすのに時間割くのが勿体無い時は
敵ハイド付近にレインを降らすだけでも便利

・レイン→イーグル
上+特定タゲ、比較的初心者でも当てやすい。皿相手なら200弱削れる。

・レイン→火→パワー
HPが半分程度の皿を潰したい時用、外すとPwのロスが大きいので腕に自身がある人はどうぞ
私は無理です。

372 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 03:52:38.27 ID:WZIRqwJ8

         。;*   ' ハ_ハ  
 ヘへ   .;゚   *;。 ('(゚∀゚∩ <ヘアッ!!
へ/ヘへ  ._▲_゚; ヽスカ〈   
| / ヘ.|   ('A`)    ヽヽ_)
\  /  ヘヘ ノ雷†  
""""""""""""""""""

373 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 03:52:59.86 ID:HUC9+sz1
と、ここまで書いたが求められてるものと違う気がするな、まぁいいや。

とりあえず上程度の事を適当にやるだけで無課金で10kは超えます。
レインメインで10k以下の人は狙う相手を間違えているか(ヲリに当ててる→位置が後ろ過ぎ
単体の敵に使用してるからでしょう。(レインで単体を狙うにはPw効率悪い
ただ間違っても与ダメ10k超える為に戦わないこと。
眼に映る敵を片っ端から攻撃して10k超えてもそれはNG、味方を妨害してます。
弓スカの基本は敵皿・スカの妨害、瀕死に止めです。
妨害をする為にレインを使い結果ダメが10k超えた、で十分です。

後10kというのは目安程度のモノなので必要以上に気にしないように。
しつこいようですがスカの基本はダメ稼ぎじゃなく敵妨害です。

374 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 04:46:52.41 ID:WZIRqwJ8
>>ID:HUC9+sz1
……レインが弾幕って呼ばれてる意味解ってねぇだろ。返事するのが嫌になってきた。

>皿スカが複数居る場所にばら撒く
レインの能力は、ダメージ、リーチ、仰け反りこの3つが特色。
ダガー島の橋を思い浮かべてみろ、敵皿やスカが居る場所に
打ち込んでるだけで敵の魔法が止められるか?

■=弓1のレインの範囲
図1 レイン
       ────────── ■■■
弓2 片                 ■短■■雷
   両   弓1           ヲ■■■■■  火
       ────────── ■■■氷

図2 敵の氷と短剣が上がってきた、この撃ち方だけで氷を止められるのか?
       ────────── ■■■
弓2 片         短      ■■火雷
 火  両 弓1      氷    ヲ■■■■■  
       ────────── ■■■

375 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 04:51:15.39 ID:WZIRqwJ8
■=弓1のレイン範囲
□=弓2のレイン範囲
図3 だからもう一枚張るんだ ベストは敵氷のカレスのリーチ カレスを撃ってきそうな位置
こうすりゃ潰せるだろ。
       ────□□□─── ■■■
弓2 片       □□短□□   ■■火雷
 火 両 弓1    □□氷□□  ヲ■■■■■  
       ────□□□─── ■■■

図4 ついでにスパークを打ち込めば、長い足止めに加え
仰け反りが長いからレインとコンボになる可能性が高い。
       ────□▲□─── ■■■
弓2 片       ▲□短▲□   ■■火雷
 火 両 弓1    □▲氷□▲  ヲ■■■■■  
       ────□▲□─── ■■■

このレイン、ジャッチ、スパークの人数が増えるほど凶悪になっていく。
だから弾幕っていうし広める必要があるんだ。1文目でツッコミが入ってるじゃねぇか。
ついでに弓2は敵ヲリの突進してくる位置に立ってねぇから弓2はレベルが低い奴向けだ。
1人レインのやり方書いてどーすんだおめーは。

376 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 04:57:14.36 ID:gvNRknln
いくらなんでもそろそろ目障りなんだけど。
いい加減自重して書き込むのやめてくれないか?
お前の俺理論俺妄想の押し付けはもうお腹一杯だからさ。

377 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 05:18:35.95 ID:WZIRqwJ8
>>376
わかったわかった。
もうEゲブキャラ消してきたからよ。

378 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 05:35:54.48 ID:oucgNfxF
召還もいいんだが、オベとATをしっかり立ててからにした方がいいと思うぜ。
最初の召還で許せるのはナイトくらいだろ。(前線で力負けしてなければ)

最初の前線構築を数でいかに早く敵陣よりに、かつ維持できるかで勝負の流れが
ほぼ決まると思う。押している状況なら落ち着いて召還もだせるしなw

負ける時はたいてい前線の人数が少ない所を見殺しにしているときだとオモタ。
ゲブにはチキンはいないと信じてる。がんばろうじぇ。

379 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 05:54:39.83 ID:HUC9+sz1
夜更かしし過ぎで寝付けない記念で返信を。

図1 レインで妨害出来ますね。

図2 図3とまとめて解説

図3 ■はレインで正解、□はその程度の人数ならレイドで止めましょう

図4 スパークはよく知らんので回答は控える


レインの能力はその考えであってます、後レインはPw回復をはさむと1人で4回打てます。
複数でのレインは広範囲に絶え間なくレインを降らすと言う考えで正解です。
図1〜図4程度の状況なら1人レインのやり方で十分です。
一人前の弓スカならスカ・皿3人は妨害するつもりで居てください、そう心がけるだけで意外と変わります。
それを弓1・弓2両方が実行すれば貴方の言う複数レインと同程度の妨害はできます。
後弓スカウトのスキルはレインだけじゃありません、使い分けを考えましょう。

貴方のようにFEZに本気になれる人がゲブから去るのは残念です。
書いてたら眠くなったので以上、次のお返事は昼以降になります。

380 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 05:59:13.52 ID:HUC9+sz1
序盤の召喚はせめて前線オベ・AT数本が建ってからが好ましいですね。
建築ナイトの場合でも前線オベの後ぐらい。

ただその前線オベが遅い事が最近多いかなぁ。

381 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 05:59:41.30 ID:Eii0Qeva
BBS議論でキャラデリですか。
適当精神が足りないんじゃないか?w
もっと楽に行こうぜ、ラクに。

あとおまいら、何か忘れてないか?
   , - ,----、 
  (U(    ) <新しい朝が来ました。希望の朝です。
  | |∨T∨
  (__)_) 


382 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 06:00:44.01 ID:1pkPcszl
はたから見てるとあてずっぽうな弾幕だけど一人一人のレイン弓としては
毎回毎回しっかり狙って撃ってるし空うちなんて大嫌いなんだよねえ・・・。

383 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 06:47:09.40 ID:kL4JlZFO
レインは置き撃ちも大事。相手が来そうな所に予め降らせておいて近づき難くする。
後、交互に撃たれるレインは怖くない。所詮撃ってるのは1人、タイミング見切ればいいだけだしね。
レインは複数同時に撃たれてて、スキルを使える隙が無い。これは非常に怖い。

レインを撃つべき状況ってのはどんな時か。
攻めてる時か膠着している時に有効。引いてる時や敗走時にレインを撃つのは
死亡フラグを建てているだけ。レイン当てた所でヲリは止められない=距離が縮まる。

レインを撃つ場所。ぶっちゃけ味方ヲリが居ないところで敵が複数居れば撃ち込め!
味方ヲリが居るところに撃つのはダメ、絶対。
攻撃被りとかそれ以前に、敵に無敵起き上がりのチャンスを与える事になり、
味方ヲリは一方的に攻撃されるから。
あと、氷像出来てるところも撃つんじゃないぞ!

レインとイーグル、この2つを使いこなせないうちは弓職としては中級レベル止まり。

384 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 06:58:23.78 ID:6U9jrK8O
>>383
何という知ったかぶり(^ω^ )

385 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 07:44:28.57 ID:tgzvNuKv
引いてる時にはレインを撃て。
相手のヲリは止まらんが皿スカは止まる = 敵ヲリが突出する
突出した敵は叩きやすく反撃のキッカケになりえる

味方数人しかいない壊走状態じゃどうしようもないかもしれんが

386 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 09:24:11.42 ID:EGorGUcS
>>385
かなり核心だと思う、少し補足

微妙に勘違いしてる人もいるみたいだけど、まずレインの目的は詠唱妨害じゃない
レインは「面を支配」するためのスキルと言った方がいい

そもそも射程の関係で詠唱妨害は突出した皿にレイドで足りるし
詠唱妨害自体、運の要素が強いから必要以上に求めちゃいけない

支配すべき面ってのは、一般的には飛び出した敵ヲリと、やや後方にいる敵スカサラの間にできる空間のこと
ここを支配する事によって敵ヲリが孤立することになるから、
孤立した敵ヲリを落とし敵の前線を崩すきっかけができることになる

もうちょい詳しい説明はこのwikiのステップ8辺りにあるから熟読してみな
http://wikiwiki.jp/minto/

387 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 09:28:26.97 ID:g19owv2T
引いてるときのレインを推奨すると
氷皿がカレスで止めたのを全部ブチ割る馬鹿が現れそうだ

388 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 09:45:40.85 ID:jbt/6a1n
引いてる時でも敵ヲリの後ろにうたなきゃね
でもうかつにうつとストスマで\(^o^)/

389 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 10:02:18.52 ID:yl3WmRoY
部隊チャでも愚痴ったんで特定されると乙だが
敵のレインを効果の薄いものにするには広く展開することがダイジなんだぜ。
レインも敵スカが一人で撃ってるだけならかわせるしな。

ヲリ少ない国家で突破力ないのにわざわざ中央イノシシ特攻する必要ないぜ。
遠距離職が多いのを利用して左右に広く展開するほうがいい。
狭いとこでの大乱闘が苦手なのはゴブフォなんかで分かると思うが
逆にソーンみたいにのびのび戦えるところはLv負けてても善戦できる例に倣いたいんだぜ。

とイベント始まっていつもに増してノウキン突撃が増えてがっくりしてる火皿でした。

390 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 10:10:35.80 ID:1pJH9K9f
http://www.fezero.jp/event/fe_event_04.aspx
            ↑
戦争数を減らして、いかに領土(3時間おき【00:00 3:00 6:00 9:00 12:00 15:00 18:00 21:00】)を確保するかが勝利のポイント!!
いかに援軍なしで自国民だけの戦争を心がけるかだね。

391 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 10:14:43.43 ID:sl11vyeD
ホルのダガー以外抑えておけば問題ないな
後は必要なら領土をとる感じ
ゴブフォは夜はカセにくれてやればいい
ジャコルは時間間際に攻め落とせばいいし


北をどこまで伸ばせるかが勝敗になるな

392 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 10:17:18.43 ID:YoJVQEVi
>>387
部隊スレにダブルカレス推奨みたいなことが書いてあったんだ
何故なんだぜ?と思ったがやってみるとあることに気づいた

図1

雷<('A`*)             フハハハ>両
   氷                   弓
                     片    火
  片<逃げようぜ!           両     


図2 氷<カレス!

            両
                   Σ弓
                 Σ片    火
              両     


393 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 10:19:50.51 ID:Eii0Qeva
>>392の図がなんのことやらサッパリわからない、
どうしようもないくらいのnoobでゆとりな俺に解説キボン。

394 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 10:20:09.28 ID:YoJVQEVi
図3 氷<カレス

            ◇<アッー!     弓<ステッポ
                   
              ステッポ>片    火
              ◇     

ここで片手、弓、火が凍結した両手を盾にして進撃しようとするとどうだ

図4 

            ~両~<アホか 
                 ◇<あ・・・  
氷<ダブルカレス!  ◇ ◇<ちょwww
              ~両~<w  

結局両手には鈍足、後ろからついてきたのは凍結こんな感じになることが多かった
ダブルカレス、なかなかのものだぜ?

395 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 10:21:21.42 ID:YoJVQEVi
つまりおはようございますということだ

ライル様おはようございます!

396 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 10:48:49.68 ID:4SBz29Za
どっちが敵で、味方なのかサパリ。
進行方向がどっちなのかサパリ。


397 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 11:45:10.38 ID:c3SypUH9
周りみんな敵だと思えばOK

398 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 13:41:58.95 ID:HUC9+sz1
ライル様おはようございます。
色々弓スカ知識が増えました、有難う御座います。

399 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 14:38:33.40 ID:uPDZUVJ+
初心者育成ラジヲという捨てキャラ作った。反省も後悔もしていない。
これから昼と夜にログ流していくんで生暖かい目で見守ってくれ(´・ω・`)

400 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 14:39:57.15 ID:vxEWBHcw
ライル「進行方向なんてお前が進みたい方に決まってるだろ」

401 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 14:45:08.29 ID:g19owv2T
ライル「きゃっ!・・・・えっと・・・転んでしまいました・・・」

402 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 15:02:13.09 ID:WZIRqwJ8
おはようお前ら
>>398
得られる物は、何処でも得る。これぐらい前向きな奴が一番得するよな。

>>374-375の補足をしておくと、味方が貯まってる位置から計った敵皿のリーチに
弓レインを指定することで、レインの高範囲攻によって皿のアップや短スカのアップを潰せる
と言う意味合いの言葉も本来なら入ってたんだが、改行関係で怒られまくったためやむなく削ってしまった。

そして本来なら>>374-375の後に
図5 図4の攻撃地点置きレインとアタックレインの間にレインを降らせる弓3
図6 更に弾幕を濃厚にする弓4,弓5のレイン
図7 弾幕により橋を支配した後の自軍皿のアップの容易さ (ジャッチでもレインのリーチの2/3しかないからアップ必要あり)
図8 敵ヲリアップの対処
が有ったんだが、もう上で説明されてるから、詳しい図は必要ないだろうな。

403 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 15:03:54.23 ID:WZIRqwJ8
>スパークフレア
【参考サイト】
ttp://afi.dip.jp/syato/skill.html
スパークフレア 威力120+36*3 リーチ11.0 範囲A 仰け反り50
アローレイン 威力120 リーチ17.0 範囲A+ 仰け反り33
ブレイズショット 威力87 リーチ13.5 範囲C+ 仰け反り39

スパークは、リーチこそ短いがコンボ確定と言われてるブレイズよりも更に「30%も仰け反りが長い」
その怖さは、プレイしてる人間なら説明しなくても解るだろう。
スパークは弾幕に織り交ぜると途端に化けるスキル。

>>381
BBSのみで決めた訳ではない。
俺は、ゲブのように他人に感せずよりも口が多少悪かろうがノリが激しい雰囲気が好きなようだ。
現にゲブでは、気分が乗らずに力が発揮できなかった。
今回のは、良い切っ掛けだった。
今度こそ本当にサヨナラだお前ら

404 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 15:15:29.69 ID:Eii0Qeva
>>403
むぅ、そうか。ならば止めはしないが、
おまいさんの求めるノリはEには無い。
Bゲブあたりがいいかもな。餞別代わりに参考にしてくれ。

405 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 15:15:54.35 ID:4SBz29Za
スパークはダメージよりも
敵味方関係無く太陽拳効果があるのが嫌だな

406 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 15:22:33.43 ID:vxEWBHcw
スパークフレアを見ると
「うぉっ! まぶしいっ!」
といわざるを得ない

407 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 16:00:12.76 ID:xXMcJBqv
そういえばクリを無言で渡すなとか良く聞くんだが
回復クリっておしつけていいんかね?
いちいち持ってとかいって戦線もどるのはめんどうだし時間の無駄にかんじるんだが
どうよ?

408 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 16:04:37.76 ID:Zl6eQhED
俺はヲリの時にスパークきたらいっけーって突っ込む脳筋です

409 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 16:10:48.64 ID:ivkAOIgU
>>407
回復クリは押し付けるみたいに預けていいと思う。
クリを無駄に持ってるほうがもったいない。
まぁ、一言あるほうが助かるけど。

410 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 16:19:01.21 ID:bg1i/8Cg
>>407
基本掘りが掘りに無言押し付けがダメなんであって、それ以外はいいと思う

411 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 16:21:55.42 ID:4SBz29Za
>>407
他に座ってる奴が掘り師ぽっかたら、
「前線行くから預かってもらって良い?」と言って渡す。
これくらいのコミュニケーションは取るだろ普通。

412 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 16:27:16.97 ID:+/rIe06e
>>407
俺なら前線行く時は無言で渡すし、掘ってる時なら無言でも受け取る
掘ってる奴が受け取らずに掘ったままなら、
「前線行くので受け取ってもらえませんか?」と言ってみる
やり取りの時間が無駄だが、それで受け取ってくれる人がいるはず

413 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 16:45:40.56 ID:T0Wd52EB
クリを無言で渡すなって
掘ってる=クリが要る
じゃないの
渡すなって言うやつの方が変だと思うんだぜ

414 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 16:47:46.52 ID:4SBz29Za
流石、掘り死は言う事が違う

415 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 16:49:55.35 ID:HiymNJU9
自分より高レベorエンチャには無言で渡さない
でいいんじゃね?

416 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 16:53:34.50 ID:vxEWBHcw
ハイドサーチしつつ回復してる俺でも(堀死が信用ならん )

サーチ完了後 「/s 前線維持に戻ってくる」→トレードで万事解決
まぁスカにこんなこと言われたらお前の代わりにいってきてやんよー って言いたくなります ( ^ω^)

個人的に無言で渡されても問題無い人 高Lv=35↑相当 中Lv=30〜34相当ぐらい 
高Lvヲリ>高Lv皿>中Lvヲリ>高Lv弓>超えれない壁>他

417 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 17:03:48.82 ID:fYJKc1D8
短カスに対してはむしろ押しつけて「ナイト足りないんでおねがいします^^」
ぐらいのほうがいいと思う俺。

418 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 17:28:57.25 ID:XJ0qN1RS
堀死なら回復クリを預けられる程嫌な事もないだろうなw
もちろん知ったこっちゃねぇがww

419 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 17:32:43.81 ID:gvNRknln
エル援軍に行ったとき、
クリスタルがたまるごとにそこら辺にオベ建設を繰り返す凄腕の掘り死を見た
僻地クリの周りにオベがいっぱい建っててそれはもうびっくりしましたとさ

420 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 18:49:45.63 ID:cuaIeiX9
どっか部隊入りたいのに全然軍チャ募集が無いぞ!
これはあれか、自分で作って募集しろということか?

421 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 18:50:56.86 ID:YoJVQEVi
>>418
堀専は結構高い確率で受け取らないよな
そういう場合は逆にクリを受け取って召喚出るなり建築するなり自由に使わせてもらっている

422 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 19:18:40.69 ID:818MMIrE
>>420
「クラス:LV35片手ヲリ 戦闘スタイル:バッシュメイン どこか隊員募集してる部隊はあるでしょうか?」
みたいな範囲チャながして見ては?

423 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 19:20:21.54 ID:1pJH9K9f
第7フェーズ 15:00〜18:00終了

E鯖
1位 カセ 5073  (342+855=1197)  占3  戦18
2位 ゲブ 4300  (602+258=860)   占7  戦27
3位 ネツ 4212  (936+0=936)    占12 戦33
4位 エル 4131  (204+561=765)   占2  戦22
5位 ホル 3060  (136+1020=1156)) 占1  戦18

トータル
ゲブ 24992 
カセ 23925 (-1067)
ホル 22454 (-2538)
エル 21917 (-3075)
ネツ 21480 (-3512)

本スレからひっぱってきた

424 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 19:38:19.54 ID:cuaIeiX9
>>422
まあ職はヲリだからそんな感じでいけるかもしれん。
軍チャ募集たまに見かけるが、どうも堅そうな部隊多くてなあ。
気楽かつ和気藹々とした部隊って自分で探すしかないのかな

425 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 19:56:34.58 ID:vxEWBHcw
ゲブって国王がツンデレだから国民もツンデレ多いと思ってる俺

426 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 23:26:16.05 ID:YoJVQEVi
一人部隊だけどそろそろ仲間集めの大冒険をはじめるとするかだぜ

427 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 23:31:37.36 ID:XJ0qN1RS
>>426の部隊がゲブ一の大部隊になるのはこれから3年後の事
だがそれは別のものがたり・・・

428 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 23:38:57.76 ID:vxEWBHcw
3年後の426「やぁ 君 初心者かい? 俺の部隊どう思う?」
初心者「凄く・・・・・・大きいです・・・・・・・」

429 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 23:59:49.32 ID:dRT6Am07
ホルってダガーだけ完璧に守って
布告しなければそれだけでトップになれるんじゃね?

430 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 00:30:02.64 ID:9+byp+Vs
彼らに布告をコントロールする知能は無いよ

431 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 00:33:30.87 ID:kHX4rEQ8
どの国も布告をコントロールはできまい
5人揃えば布告できるシステムだしね

432 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 02:03:15.59 ID:g9NjHOxN
ごめんあと一ヶ月で引退なのだわ
やっぱしょんぼり一人部隊やってるぜ!

433 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 04:29:51.42 ID:Y1JoNwv+
勝負はこれから(><)b

434 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 06:41:11.09 ID:g9NjHOxN
>>433に感化されてプッシュタワー部隊ハジマタ

435 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 12:17:40.28 ID:LTyBVnHs
ゲブのゴブフォ布告も自重しないか?
いい加減ゲブフォとか言ってる奴みると恥ずかしいんだが…。
延々カセ領で、取り返すのにどれだけかかるんだ?
苦手マップを自国領扱いとかもうね。
とりあえず名称はカセリンフォークでおk

436 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 12:21:22.30 ID:kHX4rEQ8
ソーンに布告してくるホル民みたいなもんじゃね?
まともな奴ならまず近づかない
つか重いしゴブフォの何が楽しくて行ってるのかわかんね

437 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 12:57:05.75 ID:g9NjHOxN
ケイ様おはようございます!

438 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 12:57:14.86 ID:C8litsFI
ゴブフォを安定して押さえるためには常時Lv35以上が
詰めるぐらい戦力の集中が必要だろう。

カセの連中も勝ち戦になりやすいのがわかってるから
サクサク人が集まってるし。

439 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 13:14:39.21 ID:g9NjHOxN
こんな話がある
昔あるライル様が馬の足の速さを競わせて楽しんだのだ。
その時ケイ様がこのレースの必勝法をライル様に/tell

「我が馬の等級と相手の馬の等級をそれぞれ上中下のクラスに分け、
相手の上等馬には我々の下等馬を、相手の中等馬には我々の上等馬を、
相手の下等馬には我々の中等馬を当てれば1度負けますが2度勝つことになります」

この策でライル様はそのレースに大勝ちしたそうな。

振り返ってゴブフォだがカセの上等馬にあたる課金エンチャ軍団はゴブフォがお好き。
それならいっそのことゴブフォは常に誰かが布告してカセフォにしておけばいい。
カセがゴブフォに戦力を割けばそれだけジャコル、水曜日が有利になるに違いない

440 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 14:04:32.47 ID:0KrD0lFX
>>439
上等馬に上等馬をぶつけようとしてる煽ってる馬鹿が居るけど晒して良い?
イベント中じゃなければ文句は言わないけどね。

441 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 14:22:41.57 ID:g9NjHOxN
晒し、ダメ、絶対

442 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 14:36:45.57 ID:mmvRoy6q
フェーズ13 
9:00 12:00
順  国  得点      領土 戦
1  ゲブ 8514(+602)  7   13
2  ネツ 8502(+780)  10.  14
3  カセ 8265(+456).  3   11
4  エル 7293(+408)  4   15
5  ホル 5916(+408)..  1   9
総合
1  ゲブ 47488(+4093)
2  ネツ 43595(+3216)
3  エル 41875(+2672)
4  ホル 41094(+2188)
5  カセ. 40425(+2238)
(σ`・ω・)σのこり5フェイズです。各国がんばってください。
http://www.fezero.jp/event/fe_event_04.aspx
            ↑
戦争数を減らして、いかに領土(3時間おき【00:00 3:00 6:00 9:00 12:00 15:00 18:00 21:00】)を確保するかが勝利のポイント!!
いかに援軍なしで自国民だけの戦争を心がけるかだね。


443 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 15:18:07.16 ID:0KrD0lFX
>>604
エルは敗退確定か。
やっぱりエルカセの補正P逆だよなぁ。
残り4フェーズ
最後の3フェーズは首都で叫ぶ人間が出てきそうだな。

444 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 15:18:37.37 ID:0KrD0lFX
誤爆

445 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 15:27:46.35 ID:v9qEq2WO
ゲブってソーンとウェンズデイでの展開が雲泥の差なんだけど
これどーにかならんの?

446 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 15:32:13.01 ID:g9NjHOxN
ウェンズデイゲブ化計画でも立案するんだ
ソーンで漏れたソーンゲブ民が流れて来るようになる

447 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 15:59:34.18 ID:e8rPOVd4
まぁそもそもカセと相性悪いしな

448 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 16:11:01.79 ID:kHX4rEQ8
単純にカセが強いって事じゃね?

449 :既にその名前は使われています :2007/07/01(日) 16:14:55.07 ID:gdytMNxW
暇だから新キャラ作ってみようと思ったんだが、特に決め手がない状況。
今は弓スカ。
なのでヲリか皿なんだけども、今のところどっちのが必要ですか?
   , - ,----、 
  (U(    ) <よろすくおねがいすます
  | |∨T∨
  (__)_) 


450 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 16:16:35.60 ID:6ooARbkp
私スカだけどヲリが必要だと思うよ

451 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 16:21:07.56 ID:kHX4rEQ8
ヲリがいいんじゃないかな
戦場で見る限り火皿はよくみる
皿やるなら氷がいいかも?雷は増えなくておkです

452 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 16:21:53.71 ID:+lmdEEb0
ゲブでゴブフォ狩りにはちょっとレベルが足りないくらいの低レベルで狩り易いところ教えてくれ
GoblinNoviceが鬼沸きするところ。ネツだとそういうところあるんだが

453 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 16:22:28.75 ID:+lmdEEb0
ちなみに両手です

454 :既にその名前は使われています :2007/07/01(日) 16:25:12.32 ID:gdytMNxW
ふむふむ、ヲリなら両手、皿なら氷かぁ。
雷いらないってことだと、氷→火で取ればおk?
どとりあえず作って見て考えるか・・・

455 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 16:25:13.10 ID:sU8SEFxr
あまり雷皿を馬鹿にしない方がいい
エンチャジャッジは両手なら蒸発する

456 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 16:41:42.31 ID:YSCiN6Is
>>455
雷皿な・・解ってるやつがやるならいいんだ
昨日首都でよく銀行前で話してるやつが
氷像にジャッジ撃ちまくりだ スコア厨でサーセンとか・・
そいつスタンにライト連発してるしな
スコア変に出るから勘違い野郎が更に加速する

要は使う人次第だな

457 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 16:46:09.11 ID:e8rPOVd4
エンチャジャッジくらったら340余裕でしたとかあるからな。Lv差あるともうちょいいく

458 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 17:18:18.06 ID:kHX4rEQ8
ttp://stage6.divx.com/user/OtukareSummer55/video/1265303/fez_D_ielsord_sor_lvlup_1-03
何度も出てるけど皿動画
ヲリスカも得られるものはあるはずなので是非

459 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 18:19:15.23 ID:gdytMNxW
449です。
両手ヲリ作ることにしました、レスтнайк чоц_〆(・ω・)ゞデス♪

460 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 18:23:54.56 ID:DADxJ2Io
>>458
久々にROやりたくな… らねぇw
でもクロトリはやりたくなった

461 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 18:45:50.62 ID:IsAo4jJs
ソーンは完全にホルに苦手意識を植えつけてるから楽勝だけど
ウェンズデイのカセはそこまで苦手意識持ってないからね。

とりあえず銀行と輸送ナイトと適度な僻地掘り、そして召喚が毎回機能しないと難しい

462 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 18:54:54.68 ID:C8litsFI
>>458
この皿さん巧いなぁ(そういうプレイだけ集めてるのかもしれんが)

俺常時羽モードなんだけど、FPSモードも使うべきかな

463 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 18:56:45.23 ID:ZkWffSAM
カセはゲブより歩兵力上だからホルみたいにごり押しできないしな

464 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 19:30:56.50 ID:3iKsPSsO
>>458
動画皿うまいな
うまい両手ヲリの動画とかない?

465 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 20:18:07.52 ID:mmvRoy6q
ゲブが勝てるかはカセ次第だな
カセがネツ放置してゲブばかり攻めればネツの領土勝ち
カセがネツ方向に攻めればゲブの勝ち
カセがオワタ状態ならばゲブネツの自力がものをいう
だからカセゲブエルはネツ攻めろホルはネツ援軍池


466 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 20:20:09.36 ID:ZkWffSAM
本当に夜のゲブは弱すぎて腹立ってくる

467 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 20:33:23.25 ID:ZkWffSAM
何でゲブは前に出ないの?ばかか

468 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 20:36:08.56 ID:ZkWffSAM
パニスカ使えない前にヲリ皿が仕事してないから弱いんじゃんかよ
少しは自覚しろよ

469 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 20:38:53.92 ID:Y1JoNwv+
勝つ時もあれば負けるときもあるんだぜ。
次に勝てる時に徹底的にケシズミにしてやるんだ!

470 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 20:52:30.01 ID:kHX4rEQ8
>>468
まぁ落ち着けよパニカス

471 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 20:54:35.41 ID:0KrD0lFX
>>468
スカは嫌でも叩かれるから逆風の中進んで鍛えられる。
逆にヲリ皿は逆風もなく温々としてる。
どっちが仕事をしてるのかは明白。


472 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 20:59:14.03 ID:tkEc8+Xq
最近このスレもふいんき悪くなったな

473 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 21:00:36.85 ID:g9NjHOxN
職叩きはじめると荒れるというのはさんざんがいしゅつだよな

474 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 21:08:17.19 ID:ZkWffSAM
よくわかったわ
ゲブはスカじゃなくてヲリ皿が弱すぎるのが原因だわ
1軍は別として

475 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 21:16:59.04 ID:5ge60XDJ
>>474
どっかの戦場の話?

476 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 21:25:02.53 ID:rqI8RAMR
パニカスが多い→弓スカが少なくなる→
皿が敵の弓に妨害される→ヲリが敵の皿に止められ、殺される。

こんなパターンじゃないの?

477 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 21:26:03.76 ID:mmvRoy6q
順  国  得点      領土 戦
1  ネツ 10647(+819)   10  30
2  カセ 10488(+1026).  4.  21
3  ゲブ 10449(+344)   4.  31
4  エル 9486(+918)   4.  21
5  ホル 8976(+1360)   3   17

総合
1  ゲブ 57343(2918)
2  エル 53214(3062)
3  ネツ 52860(3393)
4  ホル 52517(3955)
5  カセ 49851(2796)
て事で>>468みたいなnoobな短カスはキャラスロットルから消せでいいだろ?
ヲリと皿つくったほうが、よっぽど国家の為になるぜw

478 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 21:35:55.49 ID:ZkWffSAM
パニスカは一人で他はヲリと皿
前でない上に後ろでうろちょろするだけ
夜はいつもこんな感じだからもうどうでもいいわ
ちなみに俺はヲリ

479 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 21:40:19.67 ID:mmvRoy6q
http://bbs.avi.jp/photo.php
↑連投すまん、一応みんな公式みて確認、汁よ!
2chしか確認できん、おまいらにSSアップしといてやった!
おいこみ、がんばるべ!!!!!

480 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 21:45:02.29 ID:mmvRoy6q
http://bbs.avi.jp/photo/317385/7581585
>>479だけど、こっちなTT すまんBBS諸君w

↑連投すまん、一応みんな公式みて確認、汁よ!
2chしか確認できん、おまいらにSSアップしといてやった!
おいこみ、がんばるべ!!!!!


481 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 21:49:02.94 ID:C8litsFI
極端な話、短カスは総合力で互いに競い合って、上位20〜30人以外
みんな消えてもらってもいっこうにかまわん気がする。

短カスは抑止力であって、一回パニられた皿とか
ヴォイド・ブレイクされたヲリが微妙に周りを気にするようになる
といった副次的な効果が最大の成果なわけで、ならば
一つの戦場に2,3人いれば十分なんだ。

482 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 21:54:44.59 ID:0KrD0lFX
何故そこで短スカ叩きになるか解らない。


483 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 22:31:14.75 ID:ARAeVv+l
2chだし叩きがでるのはしょうがない
職叩きがひと段落したら時間帯叩きやら鯖叩きやらエンドレス
適当に自分が「もっともだな」と思うレスだけ読んでるのが正解

484 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 22:56:52.56 ID:2YUBbc7w
ライルは猫背ってレベルじゃないから とりあえず整体行く方が良い
でないと下痢なり便秘なりに悩まされるぞ

485 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 23:12:02.81 ID:n9oj+Gue
どうでもいいがさっき久々に片手バッシャーやってたら
追撃率三割切ってたぞ貴様等

俺様のバッシュ無駄にすんな屑が!

486 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 23:34:57.49 ID:2YUBbc7w
バッシュする→沈まない→耐性ついた奴が無双→片手止められない むしろそのせいで削られる→前線崩壊
片手にとって耐性ついた両手ほど怖いもんないよな

487 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 23:39:44.15 ID:ektc4GfI
今布告しまくってるやつバガだろ…

488 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 23:46:49.81 ID:kHX4rEQ8
追撃出来ない位置でバッシュしないでください屑(><;

489 :485:2007/07/02(月) 00:17:08.33 ID:BQsNi97t
あ、お前そーいうこと言うの、言っちゃうの、あーそー

人が突出してきた腐れKIKORIの攻撃に耐えながら
突っ込んでやったバッシュにケチつけるわけか、ふーんあーそー

ぷち殺すぞ

490 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 00:18:38.51 ID:UlTnWFeG
追撃できない位置でとあるからには
突出してるのは片手の方なんじゃないのか?

491 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 00:22:23.70 ID:yVhCgeoX
とにかくネツ攻めなきゃ勝てなくね?

492 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 00:26:16.56 ID:vMfHnmOM
カセもネツ攻めるだろうし、ゲブもネツ攻めんとどうしようもないな。カセやホル攻めたってボーナスが減るだけだし。ゲブの底力見せようぜ!

493 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 00:26:22.58 ID:Vs81VIH4
味方の群れの中に突っ込んできた敵ヲリにバッシュ食らわせても
そのまま生還されることなんてザラだぜ
お前らもっと貪欲になるといいです

494 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 00:27:10.86 ID:KjNczyMd
>>491
カセが二位抜け狙ってこっちに狙いを絞ってきたから仕方がなかった

495 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 00:28:50.34 ID:RTsgIAgR
カセと戦って無駄に戦争数増やすならネツ方面に伸ばしたほうがいいよな
カセと戦うのはラスト1時間で領土を奪い取る時のみだ

496 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 00:29:03.37 ID:6Av6+jaN
>>489
なんつうか同じ片手メインとしてバッシュの追撃が無いので愚痴るのは
見ていてはずかしいと思うぞ

俺ボチボチFEZ始めて一ヶ月。知らない事はまだまだいっぱいありまくりんぐ
でもどうもPTプレイは慣れないので大抵ソロ片手
しかもバッシュ報告マクロは面倒なんで
(というか報告系とか装備チェンジとかで埋まっているので)一切使っていない

でもちゃんと立ち位置考えてバッシュしたら
何も言わなくても大抵近くの人が追撃ちゃんとやってくれるよ

それでも追撃無い時はPOWが無いかもしれないとか、HP少ないかもしれないとか
相手の都合汲み取って考えた方が、自然と物事良い方向になるものだぜ
もっと適当にがんばろうぜー

497 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 00:30:14.46 ID:vMfHnmOM
>>494
更新直前にキンカを攻めたのがよくわからんのだが…あまり仕方ないようにはみえん。
まあゴブフォも取れたし、そこを起点にネツ方面どんどん行こうぜ。

498 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 00:35:56.67 ID:KjNczyMd
>>497
取らないとゴブフォ仕掛けてくるだろ
ゴブフォを安定して取れないとと始まり攻められない
始まりを取ったら手を緩めてもいいと思うけどね

499 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 00:52:21.53 ID:BQsNi97t
>>496
無論六割迄はネタだったが
お前のようなヒヨッコの書き込みで今真面目にむかついた
さらばだゲブ

500 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 01:10:00.28 ID:QCzhto1D
みずから取ーる!って感じでハイブリになってバッシュ→ヘビスマやるのがいい

501 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 01:11:33.26 ID:lhRpbgdY
最後まで待ちガイルが居てワロタ
布告するから隣に来い馬鹿。

>>499
はい、さようなら

502 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 01:11:35.50 ID:GN/m+fYW
最近片手の人増えたよな〜って思う俺もFEZ始めて1ヶ月の初心者バッシュ厨
ネタかなんか知らんがいっつも前に出すぎてBOXされて沈んでるのは事実で
0kill2-3deadとかしょっちゅうだから自粛して今度から残り1ゲージまで後方でクリ掘ってるよ

よくここや反省会でウォリアーが不足って書かれてるんだが
何故か俺がやってる時はいっつも前線に(つっても僻地の方だが)弓スカウトが不足なんだよな
周り見ると弓の人一人とか、下手するといなかったりする
んで味方のソーサラーが敵のレインやレイドで妨害されまくってウォリアーは前出すぎになって焼かれるパターン
プレイヤーがヘタってのもあるだろうけど絶対に弓スカウト不足してるよ

あと氷割られようがバッシュに被ろうが弾幕無いよりかはある方がまだマシなんで
今弓やってる人は躊躇せずにレインして欲しいです


503 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 01:27:58.10 ID:iKwITAjL
スカ撲滅運動した後遺症

504 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 01:36:27.54 ID:UlTnWFeG
ほしゅあげ

505 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 01:48:15.99 ID:+m8Pirzq
>>499
さよなら、俺たち片手は見返りをもとめちゃダメなんだぜ?
味方の剣じゃなくて盾なんだからな

506 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 01:54:03.74 ID:zomULgq3
>>499
さよならーもう帰ってこなくてイイヨー

507 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 02:09:55.66 ID:GWoAbkOv
追撃ができるかってちゃんと考えてバッシュしたほうがいい
追撃こなかったら自分のせいとおもって他人のせいにするものじゃない
片手はおもしろいんだぜ
つっこんできたり孤立してるやつにバッシュだけしてたらすごい追撃くるぞ
それでガンガンすすんでたらうしろがどこまでもついてくるのなwww
ちょっとですぎかなっておもってもしっかりついてくるwww
そしてカウンターくらって・・・サーセンwww
まじワラタwww

508 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 03:12:15.02 ID:wBGYVzv3
イベントおしかったな、最後後ちょっとの踏ん張りだったのかもしれんがみんなおつかれさん

509 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 03:39:18.59 ID:aRWpupWu
惜しかったな・・・・・。残念だ。

510 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 03:41:55.54 ID:zomULgq3
なにはともあれお疲れさん

511 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 03:43:39.78 ID:oCwSp4W1
>>464
亀だが
ttp://stage6.divx.com/user/piromumu/video/1273970/(FEZ)[070529]briah-piromu-warrior(attacker)

課金フルエンチャっぽいが、クランブルの使いどころとかキル取りとか上手いと思う。

512 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 04:16:07.62 ID:R9+NRIQt
今回の健闘お疲れ様です。惜しくも準優勝だでしたが、総合優勝に貢献できたのは
誇れることだと思います。

しかし、過去の目標戦のようなキレのある戦闘はなかなか見れなかったのは残念です。
普段やりこんでいるはずのMAPなのに作戦を理解してない人が多かった印象がありますね。
これからもっと経験積んで底上げしていきましょう!

513 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 04:18:39.11 ID:zomULgq3
>>511
アッーと言わざるを得ない場面が多くていい感じ
クランブル救出が俺も見習いてぇなー間に合わないんだよなー

514 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 04:23:28.10 ID:zomULgq3
ところで少し聞きたいんだがスキル選択はテンキーが早いというのは当然だ
だけど移動しながらスキル選択って難しくね?4と5押し間違えたりしね?
指が不器用なだけなんだろうか…?

515 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 05:06:18.62 ID:ovIhK4hs
ぴろむはかなり上手いランカーだが部隊メンバーの連携がすごい
各自が自分の役割をちゃんとこなしてるから組織的に強い

516 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 05:12:37.35 ID:oenA7k3x
>>514
主要スキルは1-4まで
5はけん制や移動時の基本にすると良いかと

517 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 08:57:25.33 ID:Ckd6jZ63
皿さん方にお願い。あと弓さん方にも。

短スカが多くて敵弓が元気だから皿が痛いのは分かるが、
レイン弾幕くらいで前に出れずにアヒャヒャしてたらゲブ皿はやってられないぜ。
常時こっちのほうが弾幕負けてると思っていい。
前後ステッポステッポで前に出ようぜ。
スカ止めようと前に出たヲリさんが蒸発するからな。

と ちょっとさっきのダガーがヲリかわいそうで
弓で参戦すればよかったと思ってる火皿ですた。

518 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 09:08:25.40 ID:eUIoAvsZ
連携などに使いたい即座に使いたいスキルをステップQEキーに割り当て、
予め準備しておける(常に使うスキル)を7〜9に割り当て、
予備を4,6キーに割り当ててる。ステップは5マウスの45ボタンへ。
F1、F2に武器持ち替えマクロを仕込むので、F1F2にも持ち替えと同時に
すぐに使いたいスキルに自動的に会うようにもしている。
持ち替えステップしながら即座にスキルが使えるようになり便利。誤爆も多いが・・・w

おまけでキーボードマクロを仕込んで、ホットキーで各種マクロコマンドを
一発で入力できるようにしてある。
Alt+Num1で /A とか、Alt+Pで <pos> とか、自国各種ソートを出したりとか。

519 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 09:37:54.27 ID:zcsfStR0
>>517
そうは言うが、弓強化後レインを多重で降らされると
あっというまにヘル一発食らうぐらい削られるこんな
世の中じゃ、ヒットアンドアウェイせざるをえないんだぜ

520 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 10:05:23.32 ID:Ckd6jZ63
>>519
なんというポイズン…。
前に出ようとする皿スカが2〜3人くらいで あとは後ろでチョロチョロしてたんだぜ。
前に出て魔法撃って下がると半分くらい削れたりするけど
それを機に後ろにいる人が前に出てくれるとずいぶん違うんだけどもなぁ。

521 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 10:12:08.73 ID:QmCRPzbT
>>517
ダガーってことは相手はホルだよな。
あれ弾幕形成人数もだけど、崖上り出来る人少なすぎだと思うぜ。
落ちたら上れないから、ホル民が水路に逃げても誰も追撃来ない。
結果下から上からホルは打ち放題。ゲブは崖から離れたとこへ退避。これじゃ前線には届かない。

522 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 10:24:57.84 ID:sb0oqdD/
ホルに弾幕負けるとかどんだけーって感じだな
まぁトゥルルルしかしないのが多い
部隊員のスカは俺以外は弓が多いから戦場で組んだらレインしてくれと言ってる
俺は純短だからムリポ、ヴォイド撒くから許せ(´ー`)

523 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 10:34:27.34 ID:UlTnWFeG
毎日1時間ダガー崖登り講習を開け

524 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 10:41:30.99 ID:oenA7k3x
レイン取るよりトゥルー取る方が狩りで楽だからな ある程度のLvなるまではレイン無しが多いかも
俺もLv35なるまではトゥルーで良いかなー とか思ってた時期もあるし でも今じゃヲリやってます
>>522
壷使って 多少削ってレイン取った方がもっと妨害できると思うよ ほんとに

525 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 11:40:48.78 ID:GWoAbkOv
ダガーはなぁ・・・
弾幕マップに近いから皿がうごきにくいのはヲリとしてもわかってるんだ
ダガーでのヲリは水路と崖のぼりをつかった奇襲戦法をおぼえないときついとおもう
または弾幕をよける回避技術か
そういう俺はまだ崖のぼりヘタクソなんだよなぁ
ホルはダガーで崖のぼり講習をよくしてたきがするぜ

526 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 11:47:29.06 ID:QmCRPzbT
>>522
ダガーでヴォイドとか意味なすw

朝はダガー攻めで負けてたな。ホルにキル負けとかどんだけー。
まあ崖上り錬度で負けてるとやむをえん。

527 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 11:52:02.10 ID:I58VFKvi
ホルのダガー攻めはやっぱり上手いよ
ガケ登り奇襲してくるし、こっちが登ろうとすると妨害される。
登れるポイント知ってる人が多いよな。

だがホルのダガー守備となると途端に弱くなったりする
ありゃなんでだろな?

528 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 12:01:32.47 ID:QmCRPzbT
領域的に攻撃がかなり有利なオセロマップだからな。
キル互角でも楽勝なので弱いと錯覚するのと、
それを知ってる高LVが防衛放棄気味で集まらないのかもね。

529 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 12:51:45.28 ID:YUYuM/+7
ホル民だけど
ダガー防衛は、中央オベがあるせいで、東、中央、西の人数のバランスが取れなくて負けるのがよくあるかな
特に東はE5、F5の水路を取れないとまず勝てない
それ以外ならいつもの歩兵負けか召喚負けだろうな・・・

崖のぼりの場所確認はこのサイトがオススメ
結構1回のジャンプで登れるとこも多いよ
ttp://horuko.web.fc2.com/dagger02.html

ソーンでもダガーくらい拮抗した勝負がしたいもんだ
お邪魔しましたー

530 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 13:03:36.13 ID:zcsfStR0
>>529
なんという敵塩

531 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 13:07:49.07 ID:svU2Q4EJ
ダガーは崖登りがあるせいで特殊なマップになってるよな〜
ホルはやり込んでるだけあって、他のマップより断然動きがいいよ

532 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 13:08:30.22 ID:MBL8KoL7
>>529
なんてすばらしいホル民・・・。・゚・(ノ∀`)・゚・。

533 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 13:17:59.93 ID:RdDnGukF
吸い付きを利用した2ジャンプ崖登りは、半バグ技っぽいからあんまり好きじゃないんだよな。

534 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 13:39:37.31 ID:GWoAbkOv
バグ技じゃないだろ
れっきとしたPSのひとつだ
バグというか不正というか問題なのは滑ってるときに回復アイテムつかって強制ストップ後にジャンプして無理やり上るやつだったかな

535 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 13:47:04.04 ID:zomULgq3
>>529のおかげで腰痛が治りそうです

536 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 13:54:55.49 ID:81W+9gF/
>>529
ブックマークオン!

537 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 14:06:05.61 ID:oenA7k3x
>>529
ちょっとこれは他国どころか本スレにも浸透させていただきますね(・ω・)

538 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 14:50:24.15 ID:RdDnGukF
>>537
それは本来ホルのテンプレの物だから、ホルのことを考えるならそっとしといてやれ。

>>534
特定の方法からでしかクランク出来ない。
少し移動したら滑り落ちる明らかに仕様じゃない。
だから知ってるけど俺は使わない。

ttp://spot.ninpou.jp/
他にも崖登りサイトは多い

539 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 15:04:35.06 ID:UlTnWFeG
知ってるだけで登れなきゃ
使いたくても使えない罠wwwwwww

540 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 15:05:10.73 ID:zomULgq3
崖で引っかかるポイントは意外と判定が厳しくて困る

541 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 15:44:49.39 ID:R9+NRIQt
勝負はこれから!(><)b

542 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 15:53:39.32 ID:HRvjs9dm
引っ掛け崖登りはプレイヤースキルだとかなんとか
開発者か運営者か忘れたがインタビューで答えてた気がするが

543 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 17:13:20.61 ID:oenA7k3x
治せないから仕様です(笑)

544 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 18:29:19.03 ID:zcsfStR0
ところで火皿♂だが、今回のイベントで壷が支給されたので
また華麗なる変身をしようかと思っている。

ここはやはり、雷皿♂になるべきか?

545 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 18:32:08.93 ID:Llfqm02L
最低だな。

546 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 19:02:41.62 ID:2Ed5QSU/
俺、むしろ氷→火を考えてるんだけど、どう思う?

547 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 19:15:38.54 ID:Vs81VIH4
>>546
嬉しいこと言ってくれるじゃないの、
どんどんバッシュしてやるからな

548 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 20:06:41.48 ID:4ynwpSuu
>>511
両手も上手いがPT組んでるバッシュメンも上手いねぇ

549 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 20:13:45.55 ID:iKwITAjL
ダガーの北西の橋の横は明らかに製作者が崖のぼり用に作ってる気が

550 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 21:25:34.35 ID:kZFF5akR
ゲプにイベントのプレゼントないの?
チェックしたけどなかた

551 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 21:34:11.31 ID:R9+NRIQt
>>550 次のメンテ時だった気がする。壷の使い道迷うぜ〜

552 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 23:46:19.61 ID:rFb6T8f5
以前イベント前にMAP研究会を開こうと提案した人です。

当初は街道MAPの攻略をと考えていたけれども、
ゴブフォのほうもちゃんと動けてない人が多いと言われたんだ。

そこでアンケートなんだけども
ゴブフォとジャコルorニコナの街道MAPとどっちを先に重視すべきだろうか?


553 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 23:51:10.28 ID:oenA7k3x
地形自体は似てる ジャコルかニコナが良いんじゃないかね

554 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 01:46:37.49 ID:thSsIp+g
ニコナは少し戦術が異なると思うんだ

と言うのはどうも最近見た限りではホル攻撃軍の精鋭はまず南東からゲブキプ下まで一気に攻め、
ゲブ防衛軍が南東安定にレイスを派遣したら退却→今度は死に戻りとレイスジャイ総出で北西を一気に攻めるという戦術を取っているように見受けられるのだよ

一方のジャコルはそんな綿密な作戦を立てずに防衛側は南東防衛、北西攻撃(またはその逆)といつものやつ

いやこれは実感だから確証ないのだけれどもホルの精鋭が常駐を目論むニコナは別扱いで考えた方が良いんじゃないかね

555 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 01:57:07.05 ID:oSisLFKf
今晩短カス沸きすぎだろ

Lv勝ってるかと思ったけどよく見たらカス人数20↑
あまけにナイト負けしてるって軍チャ流れてるのに
召喚なんて出る気配もなく半透明でウロウロして
ジャべ喰らって即蒸発

弓スカはゲブにしては弾幕張って頑張ってたけど
ヲリなんて数える程しかいないから前線維持できないし
気づくとキプ前目前まで押されて惨敗

これからは戦場入る前にサーチして
カス戦場回避が必須だな
カスはせいぜいカスだけでやって
レイプされてろ

556 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 02:44:03.82 ID:3+W15s3q
>>555


557 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 03:55:16.04 ID:nU60rJQ0
>>552ぶっちゃけゴブフォだわ。まともに防衛できてない。どう考えても現実から逃げすぎだろ?あと職業募集欄でヲリと氷皿、募集したほうが良いな。ヲリか皿の方が狩りも楽だしね。

558 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 04:49:24.12 ID:JnoIrZLz
>>552
俺もゴブフォに1票、いまだにキマ対策とかいって壁たてる馬鹿がいる。
壁位置はhttp://geb.wikiwiki.jp/?%A5%B4%A5%D6%A5%EA%A5%F3%A5%D5%A5%A9%A1%BC%A5%AF
他マップでもそうだが偵察役で敵キャッスルにナイト1名張り付かせとけば、レイスもキマも出しにくい。
ナイトの大ランスでクリ堀り阻害しとけばクリスタルの採掘も遅れるしな!
もし出ても早期発見で前線に行く前に撃破できるしな!

後、短カスはキャラスロットから消すのをお勧めする。できないなら壷を割って弓になるか
召喚するか裏方でも汁!よっぽど国家の為になるぜ!
ブレイクダンスで俺貢献してるぜ!はぁ?はっきりいって見方の方に逃げれば痛くもないですが!
パニで皿殺してやる!はぁ?自軍AT圏内で回復すれば痛くもないですが!
ヲリ扱えばわかるけど前線にヲリいなければ前線維持なんかできないぜ!

他の戦場でもそうですがサーチしてスカ多いときは戦場放棄した方が良いな。勝手にスカ多くてレイプされろw
短カスの奴ほど戦場では偉そうだしな。

559 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 04:52:14.96 ID:dQnn7EDU
もうゴブフォは放棄しようぜ
こっちは必死に初動オベをいい位置に建てるのに
ログ見ない援軍来ないくそったれが多すぎて折られる・・・
前線も支えれんくせに召喚でる気もねぇし・・・
一部のゴブフォ奪還に燃えてる奴らが哀れすぎる・・・

560 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 04:53:55.49 ID:g1ygYmAy
職叩きは程ほどにしとけ
短カスだけが叩かれて消えるのならまだいいが、
大抵はこういう雰囲気を嫌う他職が消えることの方が多い

561 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 05:55:09.72 ID:gv2qwTvc
彼らに言わせるとゲブは短スカの国(笑)らしいので
そうなったらそれはそれでいいんじゃね?おれは移住するけどなw

562 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 06:25:14.04 ID:f3pa1Eyd
>>558
キマ対策と称して、掘り死が壁建ててるだけだからなくならない。以上

563 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 08:55:08.97 ID:PmMRcPNk
>>560
職同士がいがみあってる雰囲気の悪さと、
根本的にあらゆる面において役に立ってない短カス叩きの空気は
別物だと思うけどね。

職間の争いは、
ヲリ「せっかく突撃してんのにフォローなし、ヘビにかぶせんな、バッシュ追撃しろ」
皿「弓痛すぎ。ちゃんと相手弓止めろスカ。相手弓殺せヲリ」
弓「敵ヲリ怖すぎ。ちゃんと止めろよ皿。」
てな不毛な言い合いのことで、これらの職全部から

ヲリ皿弓「ぶっちゃけ短カスっていらないですよねー☆」

と結論されるのが短カス。

必死な短カス擁護(するところもないから無理やり叩きイクナイと言うだけ)に
しか見えないわ。


564 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 09:07:05.01 ID:fs5EidMR
>>562
ちゃんと>>558みたいに説明したら、少しは建てる人減ると思う
少なくとも俺は>>558の説明見たので、もう建てないようにするぜ

>>558
古参ですらキマ対策で壁建てる人いるから
俺みたいなヒヨッコとかは、それを見て真似して建てるケースもあると思う
少なくとも俺は他人のを真似て良いと思って建てれる時に建てていた
戦闘前や戦闘中にちゃんと説明したら、まぁ聞かない人も当然いるかもしれないが
少しはそのアドレスの壁建て方わかってくれると思う

565 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 09:25:54.48 ID:YYiS30rZ
偵察ナイトは堀妨害なんてせんでいいよ。
どうせカウンターで火やら毒やらバッシュくらうんだから。

566 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 09:35:27.15 ID:ep8Xord9
この強引さ、異様な過剰反応カセスレにそっくりだ。

567 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 09:57:10.85 ID:YCFJTTny
noobばかりの戦場じゃ何説明しても軍死扱いされるだけだし
ゲブは中央病が直らない限り、歩兵負けした時点で防衛は勝てないので
無理にゴブフォ攻める必要はないと思う
どうせ攻めるなら攻め有利な水曜、キンカに戦力集めようぜ

568 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 10:09:31.30 ID:bTaNYJqv
>>559
ゴブフォ捨てて被害ないんだったらそれでも別にいいんだろうけども
現実はゴブフォ取らなきゃ、カセに中央への玄関口を常に狙われる始末。
ブローデンとか1回落としたら、これも取り返すのかなりしんどい部類だし。
ゴブフォを維持できないことによって中央領土がソーンだけになるとか正直どうかと思うよ。
ゴブフォを取ることによって初めて、ゲブは安定して領土伸ばせることになるし
変に偏って北へ北へと行くことも減るんじゃないかとか思う。

そもそもホルですら中央に領土維持するために崖登り徹底してダガー強くしてるんだし
ゲブがゴブフォ勝てないからって放棄して逃げるのはどうかと思うよ。
勝てないからこそなんとかして勝つ方法をもっと知らなきゃいけないと思う。

【ライル様のお言葉】 つ 「いらねぇヤツなんかいねぇ・・・必ずやることはあるはずだ!
見つけ。そして実行せよ!」
ケンカはだめだよ!

569 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 10:15:44.26 ID:TRiemyf0
全力で中央突撃すれば勝てるとかわけわからんこと言う奴がいるんだから負けるのもしょうがない

570 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 10:34:24.39 ID:ep8Xord9
>>569
あながち間違ってないけどナー。

北西南西に防衛や人数裂かなければ駄目って事は、既に中央を押されてるって事。
そして中央さえとってしまえば、真ん中のXラインは、全てジャイ出砲撃できるから領域はこちらの物。
つまり真ん中さえ取ってしまえば、画面を縦に3等分して左側、中央の2/3を取れる寸法。


571 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 10:38:50.51 ID:YCFJTTny
>>568
裏方、建設展開が重要なゴブフォを守るのに今のゲブは向いてないということ
カセは毎晩ゴブフォに住んでる奴が10人強くらいいるから攻めでも守りでも勝ててる
スコア厨が半数いた時点でゴブフォは死亡フラグなんだよ
だからスコア厨がいても勝てるキンカ目指そうぜって話

572 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 10:51:55.97 ID:X5Y2zdis
ゴブフォに苦手意識持ってるとか言ってる人いたが、俺に言わせりゃ
負けた記憶のがすくないけどな・・・。
最近カセは前衛強化してるみたいだが、それにゲブが劣っているとは到底思えないw

基本的なことができてないだけじゃねーのー

573 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 11:01:47.31 ID:JnoIrZLz
お前ら、ゴブフォという現実から逃げるのか?
そんなの誰かが嫌で会社を辞める。勉強が嫌だから学校を辞める。
それと一緒だぜw
人生でも勝って、ゲームでも勝とうぜ!

574 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 11:11:25.33 ID:YCFJTTny
>>573
ゲームである以上スコア厨にやめろとも言えない
格好の餅つきマップであるゴブフォで奴らを抱えて勝とうなんて贅沢なんだよ
カセ側はフルエンチャヲリが銀行と召還やってるんだぜw

575 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 11:37:41.04 ID:HnyTq+mC
おいおまえら
既出かもしれないが、ちびオークの攻撃モーションが変わってるぞ。
まぁ、どうでもいいコトなんだけども。

576 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 11:43:28.12 ID:8hs1ItSP
変わってるってかただのミス
前回のパッチでチビと弓のオークのサイズが入れ代わったから修正したら今度は外見が入れ代わった
がめぽのセンスは斜め前だな

577 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 11:50:35.63 ID:HnyTq+mC
ゴブフォの話になってるな。便乗。長文注意。

自分はピークタイムメインなのだが、ゴブフォは割と確保できてる気がする。
以前の散々な連敗っぷりでゴブフォ離れが進んだが、
ここ最近は、勝ち方をわかり始めたメンバーが増えてきてる気がするんだな。

あとは勝ち方(初動展開、その後の侵攻方向、召喚戦展開)を
浸透させれば、だいぶ変わるんじゃないかな。
>>572にもあるように、全体レベルで見て、
ゲブがカセより歩兵力が劣ってるとは思えない。
まぁ、数段勝っているとも言えないけど。

そこで部隊間の周知になっていくんじゃないか?
部隊内にとどまらず、部隊同士での連携も重要だと思うぞ。
せっかく銀行前が(良くも悪くも)やかましいんだから、
そういう議論も展開してほしいなぁと思う。

578 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 11:51:39.96 ID:UebNdr4S
カセはゴブフォ以上は攻めて来ないが、ホルにニコナ取られると玄関が荒らされる
ゴブフォだけに戦力集中すると夜はまずいんだよな




579 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 12:07:20.62 ID:CcQ0TGuC
ゴブフォの初期展開はこうだぜ。
制圧側な
datas3x=63_0,11,b 9,b1,62_ a,9c,81_ ,71,a9_ a,77,7b_ ,61,9b_ a,a8,a3_ ,8a,b9_ a,b5,c7_ b,ad,b1_ b,ab,c3_ b,b0,bb_
オベシュミ使い方わからねーとかいうなよ?
いいか、ここで4を置く為には相手より先に置かなきゃならないってことなんだぜ
どうすれば良いか分かるか?
D4階段下にスカフォ置いとくんだよ。
ラインみて分かるとおりクリはこちらの領域じゃねぇ
クリ取れるくらい圧倒的な力の差があるならもともと勝てるんだぜ
そうじゃない時は領域を取れ
南制圧後は北を狙うんだぜ
中央でひゃっほいしてる馬鹿はイラネーよ。わかるか?
相手のE4のオベを折ってみろ
datas3x=63_0,11,c 9,b1,62_ a,9c,81_ ,71,a9_ a,77,7b_ ,61,9b_ a,a8,a3_ ,8a,b9_ a,b5,c7_ b,ad,b1_ b,ab,c3_ b,b0,bb_ 1e,71,a9,3,
領域全く変わってないんだぜ
僻地が重要って意味わかるよな?

580 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 12:18:58.79 ID:HnyTq+mC
>>576
いや、その攻撃モーションが・・・変わってるんだって!w
激しくウザイ俺乙。

では、具体的にどのようにすれば勝てるか。
制圧側を例に挙げて、立ち会った勝ちパターンから考察しようじゃないの。
C6階段上にキプを置いたと想定して、以下述べていきたい。長文注意。

・初動オベ展開は3本でOK、C6>C5>D6
 →C5に置く理由は、相手の北西入り口のAT展開を遅らせることが目的。できれば死守、折られたらしゃーない。
・中央ガン押しが成功する。
 →中央ガン押しに異論がある諸兄も多いだろうが、逆にいえば中央坂下まで抑えられたらもうアウト。ミウゴキトレズ
・中央優勢が確認できたら、すぐに北西方面に攻撃を開始する。
 →これ大事。敵キプ向かってモチつきたい人は残ればおk、北西の相手オベを折ることのほうが、はるかに戦局が有利になる。
・相手の南東攻撃を妨害する目的でE6あたりに防壁を建てる。
 →階段下でも上でもおk。かなーり時間が稼げる上に、漏れてきたヤツを迎撃しやすい。

581 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 12:20:28.16 ID:HnyTq+mC
なんか長文つくってる間に>>579
ある程度まとめてくれたな。
そのオベシミュ、確認するわ。

582 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 12:40:57.61 ID:thSsIp+g
いつも思うんだが戦争前には作戦を伝達していこうぜ?
初心者は動くことだけで必死、ログ見る技術がないということを前提条件として考えていこう

583 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 13:05:47.60 ID:qYYjAStP
分かるやつは伝達したほうがいいな。
それだけでも結構変わってくるね。

584 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 13:54:17.82 ID:yvcPU/jP
ゴブフォが欲しい人→戦略的に色んな所へ伸ばせるから、ゴブフォといえばゲブフォだろ
ゴブフォいらない人→楽しくねぇ、重い、戦略とか正直…ゲブフォとか知らんがな

部隊での会話見てるとこんな感じ

585 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 14:20:20.16 ID:UebNdr4S
召喚好きなら瓢箪いくしな


586 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 14:51:09.86 ID:SroG1tAU
ゴブフォはなぁ・・・
ヲリしてる身としてはすっげーだるいんだ
前線にいるとレイン弾幕でヲリでも涙目になるしコストもまずもたねぇ
ヲリの数がこっちがおおいと押し込んで中央クリで回復できるからかなり楽になるんだけどね
現状ゴブフォにくるヲリがすくないきがするんだ

587 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 15:25:17.58 ID:CWqVkpRH
>>586
夕方から夜にかけてはそれなりにヲリも揃うんだけど
夜明け近くになると、明らかにヲリが足りなくなってくる

早朝のゴブフォは人数割ればっかりで勝ち馬ライダーにレイプされまくりだ・・・orz

588 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 15:56:19.30 ID:thSsIp+g
最近前線で死にやすくなってきたぜ・・・氷皿なのに平均Deadが徐々に上がり始めたorz
前に出すぎなのかな、側面からカレス2〜3人あたるぐらいの射程まで回り込もうとすると
カレス→両手2体ぐらいストスマしに来る→死
それとHP半分ぐらいに減ったところからトゥルル粘着
たまーに職問わず上手なプレイヤーに殺される、あと軍チャ中にパニ

どうでもいいがさっきのゴブフォでは敵レイスに粘着されて涙目だった

ところで前線で戦うことから僻地で戦うことに変更するならやっぱり三色皿が良いかな?

589 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 16:27:50.56 ID:2xI14j9x
>>588
もちろんなるべく死なない事は大事だが
無理にでも攻めないとジリ貧になる場面でも慎重すぎて
後退しがちでどんどん前線押されてる戦いが最近多い
ATいくつもあるのにジャイなしで相手の進行を許してるのがいい例だな
前線で頑張る人から死んでいくから攻めるどころか維持すらできない

これ以上減ったら尚更やばいんだ
こっちも頑張るからそっちも頑張ってくれ・・・

590 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 18:25:29.09 ID:yvcPU/jP
保守ついでにageるんだぜ

591 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 18:34:58.41 ID:thSsIp+g
俺は俺のイメージするゲブ兵でありたいのだ

俺のイメージするゲブ兵像

1 ルパ〜ンV世のようにずる賢い
2 蛮族のように前線ひゃっほい
3 敵にとってはいやらしい民、味方にとってはなんというヌクモリティ(^o^)
4 ライル様が貧民街にいた頃から付き従っている






5 しかし何故か側近になれずに毎度最前線に送り込まれている件について

592 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 19:10:59.15 ID:wAzQ4qjj
ゴブフォで壁建てて、即壊されて、負けじと即建てたら、無意味な事すんんじゃーね!
と怒られた。でも壁建てないと逆に押し返されて負けると思うんだけどな。
ゴブフォで壁建ては個人としては結構してるほうだと思う。
坂手前まで押し込まれていて、歩兵で壁が建て難くてもナイトなら余裕で建てれるんだぜ?
その場合大抵、僻地が援軍要請出しまくってるだろうから、先に僻地に壁2枚建てて
あげると敵の進行が止まって大分楽になるようだ。場合によっては敵ジャイのエサになるけど。

それと初戦のぶつかり合いの時に、火力を左右どちらか(僻地側)に集中させてみたら、
どうだろうか? いつもぶつかり合いは凸型で突っ込んでるが、凹型で左右どちらかに集中させてみる・・・
あ〜でも真ん中へこむから、そのまま左右分断されてキプ前に突っ込まれるな・・・
でもそれならば・・・と妄想だけは膨らむ毎日。机上論でしかないがね。

593 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 19:14:23.28 ID:X5Y2zdis
目標確保お疲れさま!層が厚いってのは頼りになるなw

594 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 19:14:36.22 ID:bTaNYJqv
とりあえず、E鯖開設当初からゲブを見続けてきた身としては
最近足りないのは声出しとそれに反応して動ける人。
ゴブフォの配置変更前は文字通りゲブの鉄壁の砦だったけれども
それだけ維持できたのも開戦前にオベはどこへ優先してどこ攻め!
開戦したらオベ1本目どこに予約。次2本目予約!
それだけの動きをやってきてたからこそだと思う。
単純にカセが強化されたってだけで苦手にしちゃう問題でもなさそう。

最近はゴブフォ攻めはなんとか落とす回数増えてきてるほうだと思うけど
一時期のどん底時期は挑めば挑むほど負けていくだけだったしな・・・
逃げるだけなら簡単なんだ、でもそれに立ち向かわなければならないことも多い。
歩兵での簡単に前線崩壊するのも結局そこなんだろうけどな・・・

595 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 19:17:55.55 ID:ep8Xord9
昼間プレイしてたけどコブフォで負けてる原因が薄々掴めた気がする。
中身の絶対な経験値不足。

・押し時と引き時を心得てる。

・中心X字の上オベと下オベを敵は見逃さない。
敵のオベは必ず壊しに来る。自分たちのオベは多少無理をしても強引に通さない。

・ジャイが居るときはかならず前に上がる。

・中央クリへの壁

・(防衛が有利という予測)そのため一度落とされたら強引にでも取り返しに来る。
こちらはその手の認識が甘い


他にもあると思われる。
相手が隅々まで知り尽くしてる家の中で、喧嘩してるようなもんだから
絶対的にこっちが不利。
勝つには経験を詰むしかないだろうな。

596 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 19:24:28.16 ID:X5Y2zdis
今日のゴブフォの対カセ・ネツ戦勝利の感想からいうと・・・。
中央を押す理由は左右の領域を確保するためなんだよな?

だからいくら中央押せてても左右にオベ展開できなきゃ意味が無いし
押しててもジワジワ領域負けしてそのままだろう。
逆に中央を少し押されようが左右の展開をしっかりしていれば、盛り返せる。

今日はwiki読んで初めてブルワーク?で脇封鎖してみたが、勝ててよかったぜbお勧め。

597 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 19:34:31.61 ID:LmXown2Z
ゴブフォはカセにやっときゃいいやん

ぶっちゃけ防衛側だけ抽出したらカセと勝率変わらん

顔真っ赤にしてカセ攻めてくるが、生温かい目で見てる。ゴブフォ確保しないと貧相だからなカセは

598 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 19:39:37.90 ID:yvcPU/jP
>>592
俺はせめてる時こそ壁建ててくれるのは助かると思うけどなー
こないだも勝ちの終わりかけで「押してるのに壁建てるとか何してるの…」とかつぶやく人もいたし
壁建てるのって間違ってるんかねー

599 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 19:44:34.02 ID:5DsZt/4k
壁立てると安定するよね
それまで敵味方入り乱れての乱戦だったのが
戦場が整理されて戦いやすくなる。
その分攻撃しづらくなるのかもだけど
領域が勝ってるなら壁たてて安定させた方がメリット大きいと思うけどね

600 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 19:49:33.06 ID:pDe7X69M
問題は押してるときに壁立てる奴がいるって事だ

601 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 19:49:55.78 ID:yvcPU/jP
だよNE!
壁建ててその間に攻めなら北西なりを制圧して…って感じだし
勝ちパターンの時は毎回壁があるような気がするぜ!(キプ前レイプとかまで行くのは別として

602 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 19:58:29.69 ID:YzXhwJyl
気が付いたら 同じ敵ばかりレイプ 二時間経過 空しくてやめる
諦めずに 次の日もまた挑戦するけど すぐにアイテム所持限界

リングやオーブがあれば ラクにもっといい装備買うけど
何匹殺っても 何匹殺っても ゲイターガードルが出ないよ

オークガンツを何匹殺っても出てこない 宝箱出てきて喜んでも 中身は全部紅い靴
狂獣の牙 ばっかり出てても 短スカいないし意味がない

だから次は絶対出すために 僕はベーコンだけは最初から預けとく


こんなことならサイキックブーツかっときゃ良かった(ノД`)

603 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 20:26:48.05 ID:wAzQ4qjj
>>600
いや、押してる時にこそ壁建てるべきなんじゃ?
押されてるときに壁建てても、意味ないと思うんだがの。
押してて押し返される前に手を打ち、傷ついた兵が安全に戻ってこれる為に
壁を建てるもんだと思うんだけど。ゴブフォ限定の話。

604 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 20:32:15.65 ID:gv2qwTvc
押されてるときに建ててもすぐぶっ壊されるしな

605 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 20:33:49.62 ID:v+Liq3uQ
押されてる時に建てて歩兵に乗り越えられてそのままかなりの間レイプされる国もあるしな

606 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 20:45:02.70 ID:yvcPU/jP
>>602の為にオーク虐殺しにいくよ…

607 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 20:58:55.04 ID:yvcPU/jP
ゲイターガードル出たよ…(´Д`)

608 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 21:04:40.28 ID:YzXhwJyl
>>607
(´゜д゜`)
…今更気が付いたけどガードルじゃなくて出てないのはブーツだね
紅い靴=スカーレットブーツやサイキックブーツに関連してるのになんで気がつかなかったんだ俺
それでも出すのに4時間かかったのにガードル…orz

ついでに 狂獣の牙って1個出すのに普通どれくらいかかるもん?
150k/個で売ってたけど適切かな


609 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 21:05:54.50 ID:yvcPU/jP
>>608
おkゲイターブーツな
狙ってみる

610 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 21:08:31.44 ID:gv2qwTvc
取ってきてやるからカネ用意して待ってろ

611 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 21:09:57.88 ID:au78tXnG
牙は相場100kじゃね

612 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 21:16:00.62 ID:YzXhwJyl
>>609-610
チクショウあちがとう(つд∩)

>>611
そんなもん? 即取引先が決まるから安いくらいなのかとおもてた

613 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 21:16:44.53 ID:yvcPU/jP
>>612
ゲイターブーツで合ってるんだな?
出たから今どこにいるコノヤロー

614 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 21:22:41.14 ID:YzXhwJyl
>>613
( ゜д゜)

(゜д゜)

なにこの物欲センサーの差
今ロザリオ高知に

615 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 21:30:52.21 ID:YzXhwJyl
ブーツ頂きました
マジで感謝です(ノ∀`)
これでようやくオークオンラインから開放さるるー

616 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 21:50:15.97 ID:Pdz5VKwK
久しぶりにゲブのヌクモリティを見てなごんだぜ
ありがとな

617 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 23:29:59.42 ID:bTaNYJqv
みんなゴブフォに関しては良くも悪くもいろいろ思うことがいっぱいみたいだし
今回のMAP研究会のテーマは「ゴブフォ」にしようかと思います。
ただ、街道MAPの方のジャコルとニコナの違いを理解していない人もいるから
7月中ごろにそっちもやれればとは思ってます。
善は急げということで早速

第1回MAP戦術研究会「ゴブフォ編」
日時:7月7日(土) 22時〜24時終了予定
集合は訓練所NPC前にて

集まったらまず訓練所で模擬戦として実践通りに戦ってみます。
その後、みんなで感想や気が付いた所などを話合っていきたいと思います。
その後また訓練所で試してみるか、実践に挑むかは時間を見て判断したいと思います。
模擬戦が絡んでるので所要時間が通常の講習会よりも長めになってしまうこともご了承ください。
模擬戦を実践に近くやりたいので多くの人に参加してもらうためにこのスレを見てる人は
是非ともなるべく研究会の宣伝に協力してください。
軍チャ宣伝だけでなくても部隊の人に伝えてくれるだけでもありがたいです。
あとゲブWikiに更新できるひとはよろしくお願いしたいと思いますです。
こっちは特定覚悟でやってるんだから、特定するくらいなら力を貸してくれ!

618 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 00:24:19.33 ID:EYRIvASR
>>617
了解した
頑張れ、応援するぜ!


619 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 01:21:55.51 ID:8jX+Vv4p
敵側から見るとゲブは短スカが増えたね。
皿としては脅威だけど、それ以上に戦線を維持する人が
減ってくれるので全体で見たらむしろ戦い易いわ。

620 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:00:31.83 ID:BvojBv4o
ゲブの戦い・・・

それは、増え続ける短スカとの戦い・・・



はやく、新クラス実装されんかなぁ・・・

621 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:28:43.07 ID:S/EkCf8R
短スカが増えるわけないだろwww増えるのはカスしかないwww

叩けば叩くほどカスばかり増える まさにビスケットを叩くと増えるのと同じ
だからこそゲブ弱体化のためにも短カス叩きをするのではなく他職の素晴らしさと
役立つスカウトの素晴らしさを教えてあげるほうが良いかもしれません

622 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:31:59.94 ID:ioOFtLJM
こないだ首都である奴が「スカはパニをスロットから外しましょう」的な事を
マクロで5行くらい言ってた奴がいるんだ
それ聞いた部隊メンの短スカはうるせぇ逆に見返してやるぜ!って意気込んでた

やっぱこういうのって弾圧して減るもんじゃないよ。本当。

623 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:42:48.10 ID:uoZnfRbF
そもそも短スカって相手に対しての抑制力あるのか謎だよな。
片手ヲリやってて短スカに狙われることは多々あるけども
食らったときの独断
パニ→200そこそこしか食らわない為に論外。むしろヲリの餌
ヴォイド→慣れてれば普通に食らっても動ける。ただカレスとか避けるのが若干つらいかも
ガドブレ→耐性消えるといっても即ガードレインかけ直せば、皿と同等程度の耐性は確保できるために
 集中砲火食らわなければ対して苦にはならない。
アムブレ→食らったら直後は確かに無力にされるが、状況によってはそのまま敵陣に突っ込んだら
 敵後衛はアムブレかかってることに気が付かずに陣形乱す、アムブレ解ければそのままスタンプなりして帰還
パワブレ→攻撃は仕掛けられなくなるが、とりあえず前線でうろうろと相手にプレッシャー掛けとけば死ぬことはなし。
ヴァイパー→そもそも毒をあまり意識するものじゃない。火はなぜか痛いと思うのに。

スタン食らったときに的確にガドブレ入れられたら死亡フラグだけども
単独で動いているスカに脅威を感じるのは皿スカくらいなものかも。
ヲリにとって何が恐怖かって、やっぱり氷付けにされて的確にヘルいれてくる皿は怖い
あと瀕死で逃げてるときにイーグルで狙撃してくる弓も結構つらいものあるね。
結局、短スカの存在意義ってどこにあるんだろうな・・・
まぁ、下手に短スカを排除しようとするよりも
ヲリ皿がどれだけ重要なのかを訴えていくほうが効果的ではあるだろうね。

624 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:50:28.22 ID:S/EkCf8R
スカ3にガドブレやアムブレ レグブレとかで完封されたとしても倒されるまでの時間が他より断然かかるし
アムブレ切れたらヘビテバリアーとかスタンプバリアーで また時間が稼げる
というかレグブレ切れてバリアー使えたらそれこそ逃げれるわけで ここで逃げてたら殺されることはないんだよな
相手が弓持ってトゥルーやイーグルしてこないかぎり

というか1vs3で倒せない又は撃退できない方がおかしいわけだが
これが氷・火皿 両手ヲリ 片手 だったらほんと死亡フラグ もうオワタ

625 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:52:17.29 ID:T8/OEa/N
短スカ複数で一人の敵を殺すより
短スカ一人で複数の敵を妨害出来るのが理想なんだが

んー・・・( ^ω^)

626 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 03:23:15.52 ID:h03iDuKO
じゃぁ他職宣伝を考えてみる

氷皿やろうぜ氷皿!
キルの起点であるジャベやカレスを駆使して戦場をコントロール!
敵ヲリの突撃を捌いたり、逃げる敵を足止めしたりと
まさにキーマン。アメフトで言えばクオーターバック。
仲間にとどめを刺された敵があげる悲鳴は脳汁出る楽しさだぜ

こんな感じでどうでしょうか?
添削おねがいします

627 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 04:01:40.67 ID:eJcyuo9v
>>626
ぶっちゃけ
氷皿(敵を凍らす)→片手ヲリ(バッシュでスタン)→両手・火皿(敵HP削る)→弓スカ・雷皿(瀕死でお帰りの所をトドメ)

短スカの仕事て何?目障りだからキャラ削除もしくわ来週のメンテで壷割りを、お勧めする。

628 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 04:14:58.47 ID:OfygLl4m
短スカは楽しい、スコアも出る。
でも貢献度とデッドを考えると…いらないよな。
短スカは銀行がオススメと聞いた。キマをアムブレで防いだら英雄さ!

629 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 06:53:39.62 ID:ClJuVfsX
短スカはいらないというんじゃない。
短スカはもう戦場に十分います。足りないのは氷や片手です、って言えばいいんだよ。
いらないっていうとじゃあ必要な短スカになってるやる、もしくは俺はいる短スカだと反発されるのが落ち。
でも既に十分いるよ、って言われると、じゃあ俺目立てないじゃんその他大勢じゃんってなって
じゃあちょっと足りない職でも挑戦してみようかとこうなるわけよ。

630 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 07:30:07.97 ID:8t+8YOEU
>>627
バッシュのあとすぐにガドブレ
大抵2発で沈むから楽になるぐらいかな

631 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 07:36:37.75 ID:8t+8YOEU
逆に弓は追撃+バッシュ後の味方を狙う皿の妨害もしてくれるとガンガン押せるようになる

632 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 09:04:46.32 ID:XlPkyboM
命令口調の奴っていったい何様なんだろうな

633 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 09:29:08.71 ID:YwRWI2yR
(><)b<ウィーアーゲブランド!!

634 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 09:49:49.19 ID:h03iDuKO
戦争中は丁寧語使ってる暇が無いってのはある

635 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 09:56:46.78 ID:Sam1716D
上手い奴なら短スカでも充分役立つ。


はっきり言って
ガドレグいれたのにみすみす逃がしたり
ヴォイド撒いたのに全く活かせなかったりするお前等も悪い

636 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 10:02:57.47 ID:WWnVUEF8
>>635
それじゃ上手い貴方様が、相手を殺せる職やってくだしあ。
僕はパニカスやりますんで^^

637 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 10:05:48.64 ID:ioOFtLJM
何も丁寧に「前に出てくださいお願いしますこの通り」なんて言わなくても
「前に出ろ」って言うのを「前に出ようぜ!」って言うだけで受け止められ方は違うんだぜ
あくまで例なww

638 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 10:59:01.07 ID:lw6VREpz
言い方どうのって話題がでるのは弱体フラグだぞ・・・。
「そんな言い方ってない」なんて言おうものなら、ネタにされるぞ。
とーぜん、喋る側も配慮はしないといけないけど、ね。

639 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 11:24:51.59 ID:ioOFtLJM
おいおい相手はNPCじゃないんだぜ
昨日のやりとりみたいなヌクモリティこそゲブなんだぜ

640 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 11:28:42.01 ID:rX4GNvZH
毎日毎日短スカ短スカっていって、よく飽きないと思う。
昨日までのゴブフォの流れがあっと言う間に糞化。
工作員かと勘ぐってしまう。

短スカを減らそうとする努力より、他の歩兵が弱いって話も出てるんだから
強化に走れば良いんだ。
氷皿講習会、両手講習会なんてほとんど聞いたことねぇぞ。
あるのは建築やら召喚やらスカやら歩兵やら。
この状況を変だと感じないお前らが恐い。

641 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 11:42:48.71 ID:S/EkCf8R
ゴブフォなんて皿 弓マップなんだから短剣で行く方がおかしい( ^ω^)

642 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 11:47:50.69 ID:S1Oup0Hr
ゴブフォで前線出てくる短剣はkick対象だろw
何がしたいの?

643 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 11:59:31.07 ID:hNSwpkqe
>>640
短カス乙
文句あんならお前が講習やれ
口だけは立派だな坊主
俺か?俺はめんどくせーしどうでもいいからやらん

644 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 12:28:03.90 ID:G9dDRjmA
妨害用に2人いれば事足りる
カス多いなと思ったらログアウトしてヲリか皿で入りなおせ

645 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 12:28:56.52 ID:ioOFtLJM
入りなおそうとしたら100人埋まってたりするんだよなww

646 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 12:35:22.77 ID:T6aa6Pws
ニコナ南東崖上で味方両手♀と二人で敵ヲリ4皿1短カス1と戦っていた、何度呼び掛けても援軍はこない
漏れ軍範「逃げて」しかし味方の両手♀は逃げない、それどころか敵カスとヲリ1を撃破、
こいつ・・そうか、諦めちゃダメだよな!ようし! 、漏れ(短スカ)は敵ヲリにガドレグをいれると同時に敵のスタンを食らった
漏れはカメラを回した、後ろにあの両手♀はいなかった、マップレーダーの崖下に青い点があった。青い点は味方の方に向かって進んでいた、漏れは死んだ。

647 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 12:48:36.64 ID:vGkIQHZr
>>646
敵の視点から見ても、味方の視点から見ても、
何の役にも立ってない、それが短カスである、
ということが非常によくわかる事例ですね。

648 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 13:01:16.76 ID:T6aa6Pws
でも戦争がおわったら


「さっきは心配してくれてありがとう」


って    言ってくれなかった

649 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 15:12:48.32 ID:tOAqd9ZO
>>646
周りのヲリにアムブレいれてから、目標にガドブレ入れるべきだったね

ちなみに「適当に」敵を倒して、後退したそのヲリが賢い
周り見て行動しようぜ

650 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 16:44:21.70 ID:cXy6BMQp
ひとつ質問を

・自分はエンチャ片手である
・味方ヲリはやや少なめ(前線が崩壊するほどではない)
・味方召喚出撃状況はナイトが1騎程度(召喚の出が悪い)
・なんとか前線を支えているときに敵召喚(ジャイorレイス)が登場、このままでは自軍に被害が出る

以上の条件のときに自分はナイトで出て良いのだろうか?
それとも、このまま前線で戦い続けるべきだろうか?
ちなみにナイトで出る場合、前線からキプまで戻る必要がある(死に戻りはNG)

651 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 17:05:57.65 ID:vGkIQHZr
>>650
基本的に前線からわざわざ徒歩って帰って召喚
ってのがNGだと思う。
そういう場合は死に戻り、緊急時は銀行以外の堀士が
本来最優先で対処すべきだ罠。
(で、死に戻りが堀士にまわればいい)

あとはレベルと応相談だが、Lv35以上のエンチャ
KATATEがナイトってのは「悪い」とは言わないが
「もったいない」とは思うな。

でも、なんか最近ゲブの堀士の堀スコア狙いが
露骨になってきてる気がする。俺の気のせいかな。
前は、輸送やら召喚へ流動的にみんな動いてたのに
腰が重い連中が増えてきてるような・・・

652 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 17:06:13.71 ID:Ob3MSBIC
>>650
無エンチャ短カスがでればいいよ

653 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 17:08:36.35 ID:UaTfO+J2
ナイトででていい
大きすぎる責任感をもつのがnoob高LVの特徴

機能していない部分を優先して行うべき
それは全職わけ隔てなくやらなきゃならないこと
序盤のオベ建てもそう。
一歩間違うと「なんでオベこんなにおせえんだよ、なんでこんなに召喚でねえんだよ」と
歩兵しかしない癖に、ケチだけつける人間になってしまうぞ

スコア動画なんか、マジで裏しない奴らばっかりだからな
あれを目指したら終わりだわ

654 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 17:24:23.83 ID:KsdUAMZO
ソーンでは露骨に堀専やってる俺が来ましたよ

召喚の話が出てきたから少し話をずらせる
前に講習会でコスト管理の話が出たんだがヲリは序盤〜中盤は召喚、中盤〜終盤から前線出るとベーコンハイリジェ使いたい放題だぜ

655 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 17:29:58.08 ID:h03iDuKO
確かに最近の堀師さんはちょっとなーと思う事はあるな。
キプクリ枯れたの気付かずにずーっと座ってたり
僻地クリのちょっと先でオベ殴られてても
代わりのオベやATもっていかなかったりね。

でも今日もダガーに「今日が初陣」って人来てたし
それだけ新兵さんが増えたって事かもしれんな。


656 :650:2007/07/04(水) 17:57:32.05 ID:cXy6BMQp
>>651
>>652
それが理想なのかも知れんけど、周りをあてにしてると召喚ぜんぜん出なくて手遅れになることが多いんだ・・・

>>653
いまのとこ、戦況が手遅れになる前にナイトで出てる
ただ、援軍要請の悲鳴を聞きながらキプに走っていくのは悲しいものがあるんだ・・・

他人に召喚要請をするのなら、まず自分が率先して、とういうことで
そろそろナイト召喚率が60%超えそうだ・・・

657 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 17:59:37.49 ID:ioOFtLJM
>他人に召喚要請をするのなら、まず自分が率先して、とういうことで

この考えはすばらしいもんだと思うぜ
「ナイト足りないもっと出て」とか言ってる奴が死に戻っても出なかったり
ジャイやらで出ていくこのご時世だからな…

658 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 19:41:38.64 ID:kPHL3uRn
>>650氏みたいなタイプの人は、オベの裏埋め遅い時も
戻ってきてくれてオベ建てやってくれてそうだな
領域ゲーなのに裏全く進まない時は俺も前線から戻ってオベ建てたりする

しかしまー初心者さんならともかく、なんでベテランまで
ナイト足りない・○○に援軍来てくれ・堀不足です
って内容の軍チャにこうも反応悪いのだろうか
もちろん毎回ってわけではないし、結構ゲブはマシな方だけど
負けを減らしたいならこれなんとかしないとな
負ける時の8割は、この手の軍チャに反応が悪い時が多い

659 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 20:10:05.53 ID:L+hkKrKX
なんで今のワグノ負けんだよ
お前らはアホですか

660 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 20:29:02.44 ID:Q33QCyZO
なんで今のゴブフォ(以下同文
堀は10人いるのに銀行いない、キマ報告ない(FB食らった@1分あれば2発目も)
初戦で敵キプ前まで攻め込んで中央壁建ってて、負けたのは始めてだ。

661 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 20:39:22.26 ID:ioOFtLJM
この時間帯はひどいなぁ・・・

662 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 20:53:22.56 ID:S/EkCf8R
どの国も低Lvは基本的に質が低いからな
講習して戦争の基本を教えていかないと どうしようもない
先ほどのワグノでネツスカが25人居たときは吹いたがw

663 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 00:11:41.47 ID:AXMsxo+Z
保守しとこうか

664 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 01:52:44.46 ID:vrmIr7sc
>>653
スコア動画なんか、マジで裏しない奴らばっかりだからな
あれを目指したら終わりだわ

その通りだな。ランカーならとにかく歩兵で出てくれてたほうが貢献度が高い。

コスト削減してお金貯めたいリング貯めたいていうなら裏方、召喚お勧めする。
まじで、リングとか、お金貯まるからな。

665 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 01:53:32.95 ID:3Sc/LKap
『押せ!もっと押せ!』と心の中で叫びながら最前線中の最前線に突っ込む氷皿ですがこの煮えたぎるような情熱の炎を察して下さい><


冗談はさておき劣勢ならまだしも保身を考えて前に出ないなんてゲブ民らしくねーぜ?

666 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 02:04:44.81 ID:n6g6iKFM
裏方って蔑ろにされやすいよなぁ。
この前開始早々50弱が前線に突撃。
堀が2人だった事があった。
死に戻ったら1人はオベ建てに、もう1人が必死に掘ってたので慌てて裏オベ手伝い。
しばらくして聞こえた軍チャが

「さっさとオベ伸ばせよ」
「裏オベ立てろ堀」

「堀今3人しか居ないので募集」といっても全然来ず戦争惨敗

反省会の第一声が「領域負けでしたねー」「オベ展開遅すぎ」



奴らはログを0行にでもしてるんだろうか?

667 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 02:06:09.99 ID:cHS6P3DC
最近多い負けパターンの一つに
不利な前線から死に戻ったら復帰しないというのがある
例えば東で押されつつある時に西が押してた場合
死に戻ったら西へ行く人が多すぎる
その後援軍要請がしつこいくらい出て
ようやく東が安定する頃に、今度は大抵西が押されてる
そうなると西が安定する頃には、東がまた押される
そしてどんどんデッド増えつつオベ折られていくと
きちんと考えてる人まで諦めて萎えた順にヒャッホイし始めて終わる

最近は正直ATやオベと一緒に心が折れそうになる戦いが多すぎる
ここを見てる人には無用の物言いかもしれんが、もう少し勝つ為に動く事を考えてほしい

668 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 02:11:25.46 ID:NmCA4fsX
>>>666

ゲブの将来のためにも、そういう能無しどもは晒すべきだと思うよ。

669 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 02:28:18.21 ID:VKsaXxAE
ログ読んでない病は今にはじまった事じゃないけど
裏方不足は深刻かもねー
掘りが全然居ないとか、居たら居たでキプクリに5〜6人も居るとか
そのくせ銀行ぜんぜんやらないとかもうね・・・

しばらく裏方専門にやるしかないかな

670 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 02:39:42.68 ID:cHS6P3DC
>>669
前線(特に不利な局面での維持)が少ないのも忘れないでくれ・・・
どちらにせよスコアに反映されにくい戦い方だから
意義を理解して割り切れる人は少なそうだけどね
優先順位が勝利<<<<スコアの人が多そうだし

671 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 02:39:45.81 ID:Y+WJdTbE
あるある
さっきのゴブフォ(ry ってなる時は大抵10人くらいキプ掘り専
押されに押されて中央全滅ドラゲー確定
南東にオベ建てにいったはいいもののオリが誰も来なくて氷の俺一人で皿2両手片手抑えるとかマジムリ
一緒に建てに来たスカが4人くらいいたけど全員即半透明とかもうね、バリバリオベ殴られてるのに増援こない
結局キプ裏以外全部折られて2ゲージ差余裕でした

反省会で「南東キプ維持できなくてFBキマ出せなかったのが悪かったねー」とかお前ら…

672 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 02:54:37.72 ID:VKsaXxAE
>>670
そのへん個人戦績が出るようになったのも大きいのかな
>>671
ゴブフォの南東(防衛だと北西)は氷皿のワザの見せ所
少ない味方とATでいかに敵の攻撃をさばくかが楽しいんだけれど
さすがにそれじゃどうにもならんわなw

みんなはやっぱり圧倒的な戦場の方が好きなのかねー?
個人的にはこのゲーム、ちょい不利な僻地戦を戦い抜くのが
一番面白いと思うんだが・・・俺がM気質の氷皿だからなのかもしれんけど

673 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 05:03:57.17 ID:E3oNYQkf
ふと気になって、今の時間帯のLV35以上をサーチして見た
ヲリ:5 スカ:12 サラ:4


・・・・・・orz

674 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 08:34:15.83 ID:AXMsxo+Z
おはようございます
もしものための保守

675 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 08:41:03.42 ID:bJrrGs0D
おまいらおはようございます。

普段の戦場に参戦することが少なくなったけど、
ココでのレスの内容が本当なら、ちょっと危惧すべき状況だなあ。
ここ最近の目標戦でも、軍チャでの反応が遅いなぁとは思ってた。
積極的に参戦していこうかな。

676 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 09:11:08.04 ID:3Sc/LKap
召喚が出ないってことも書いておいた方がいいかな

建築もさることながら、最近特に感じるのが自分がレイス、ジャイにならざるを得ない場合が多過ぎて困っている
ジャイはまだしもレイスが出ないのはきつい

ところで劣勢箇所でのレイスの行動はバインドやギロチンなんかより闇展開にPwを費やした方がよいとは思うんだ
だけど優勢箇所でもやっぱり闇展開の方がいいと思ったりもする。
レイスのギロチン・バインドの使い所って一体どこ?ってぐらい滅多に使わないんだが皆はどこで使ってる?

677 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 09:26:20.54 ID:bJrrGs0D
滅多にレイス出ない俺の使い方

アイスバインド→主砲。前に向かってくるヲリや、大魔法を打ちそうな皿に向けて撃つ。
ギロチンソード→ハイドサーチがてら。まとめ斬り出来そうな状況で撃つ。それ以外ではほとんど。
ダークミスト→敵ナイトが襲撃してきたとき。自軍ジャイが近くにいるとき(砲撃支援)。

普段からダークミストつかうと、いざ使いたいときにPow切れ起こしてそうでなあ。
てことで、こんな使い方してます。参考になると嬉しいんだぜ。

678 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 09:32:08.16 ID:RVMLVprd
闇も便利だがバインドも便利だぞ
どっちがいいかといったらどっちも同じくらい良い
闇ではダメージは与えれない、慣れてる人には効果が薄いから、
効果が薄いなと感じた時は闇からバインドに切り替えたほうがいいかもしれん

周りに敵ナイトが居る時は闇のほうが自衛のためにも良いな

ギロチンは足元までウォリや短スカが近寄ってきた時のみ使用だな

679 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 10:13:56.12 ID:h3lpTD9x
言い方は悪いけど味方の前線歩兵を盾に常に位置取ると、敵ナイトが来ても
味方ナイト+氷皿(シャベ)の援護でHP温存しやすい=長く前線で活躍できるぜ。
前線が押されてる時は歩兵を犠牲にしてもカウンターを信じて一度後方に下がる。

レイス出るのはいいが、単機特攻して即落ちとかだけは勘弁してほしぃ;;

680 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 10:38:09.18 ID:4fYqQkh7
というか歩兵はレイスの盾でFA
レイスを盾にしてる奴とかイラネー

ってか最近チキン体質の弓皿が増えて仕方ないんだが
誰か前にいないと絶対にでてこない、ちょっとレインブレイクトゥルルルスカウト作るわ
前線援護がしょぼ過ぎてヲリと「まともな」短剣がかわいそう
短カスは知らん

681 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 10:49:08.53 ID:VnyUUoc8
おまえらおはようございます。

今やってるとこでマンネリしてきたんでEゲブに部隊員誘って移住してみます
スカ少なめでほぼヲリサラになると思うんで仲良くしてくれよな!

682 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 11:14:49.37 ID:9uH16GJL
のちの第二の北斗軍団である

683 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 11:21:04.66 ID:bJrrGs0D
部隊名出すなばか者。荒れる原因になるw
それはそうと>>681、待ってるぜ。気楽に適当に楽しんでいこう。

684 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 12:07:34.34 ID:0O2JIyjm
スカ少な目とは嬉しい事言ってくれるじゃないの
とことんスタンさせてやるからな

685 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 12:15:23.05 ID:jSezb6vh
>>684
それが雷皿♂だったとしたらどうだ?w

>>681
待ってるぜ!

686 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 13:22:22.90 ID:0O2JIyjm
いつも夜〜深夜帯にプレイしてるけど時間空いたから今やってみたが
…昼間ってこんなもんなのかな(;´Д`)ひどい戦場ばっかだ

687 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 14:28:55.25 ID:+bIWIu6z
昼のホルと夜のホルどっちが強いか?
と同じぐらいの愚問だな

どっちもgdgd

688 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 14:38:01.03 ID:otN47bld
俺は氷炎皿なんだが
凍らすのメインで万が一近くに片手なり炎皿が居ない時だけ自分で炎使う感じでやってる
思ったのがHP少ない敵に群がって凍ってるのをスルーしていく奴が結構多い;
で、溶ける寸前になくなく自分で火をつけるはめに。。。
キル取り悪いとは言わんがもうちょい連携とその後どうなるか考えて欲しいわ

689 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 14:43:41.77 ID:VKsaXxAE
俺も氷皿だけど
マクロで「<tnm>にカレス 凍結13秒」とか言うようにしてる
その時は効果薄いけど、自分のまわりを片手や火皿さんが
ウロウロしてくれるようにはなる

690 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 15:01:41.80 ID:0O2JIyjm
お、安定してきた

ごめん高橋名人…ゲームは1日1時間までなんて守れないっすよ

691 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 16:23:31.18 ID:h3lpTD9x
>>686
人数少ない時間帯だとどうしても他国の低lvも遊びに来るしな・・・。
ある程度は負けも覚悟しないと><
MAP慣れしてないのか、謎行動するのが昼には多いw

692 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 16:24:53.01 ID:vrmIr7sc
>>676 みたいな糞レイスがいるから動画あげとく、
    これ見て勉強汁!
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1170823/Fantasy-Earth-Zero-Wraith

693 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 16:28:30.74 ID:7/Vm3YtF
対氷像の対処としては

片手→バッシュ一択。その後はコンボ不足ならブレイズかスタンプで追撃。
両手→対ヲリ アイテム使ってたら即アタック。余力ありそうな敵ならコンボ待ち。
     対スカ Pwの許す限りコンボ。ヘルとの被りにのみ気をつける。
     対皿 魔法の反撃があるため奇襲できる場合以外、ストスマ圏内ぐらいで様子見。
    スタンしてたら全自動でヘビスマ。
火→バッシュとの被りにのみ気をつけてヘル。出遅れた場合、ランスは両手との被りに注意。
氷→救出にくる敵をジャベもしくはカレスで狙う。
雷→逃走経路に置きジャッジ。直撃ちはNG。周りに誰もいないorコンボ人員不足の時のみスピア。
弓→逃走させないようトゥルー・レイド準備。もしくは救援にくる敵にレインもしくはピア。
短カス→基本的にくるなよるな触るな。唯一許されるのはガドブレ一発。それ以上は触るな。
      パニとかもっての外。どうせやるなら凍ってないやつをやれ。

俺はこんな感じだと思う。

694 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 16:28:54.25 ID:vrmIr7sc
>>676
連投スマン補足として↓ここのレイスの所読んで
http://geb.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD

↓の動画見て勉強汁!
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1170823/Fantasy-Earth-Zero-Wraith

695 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 18:54:57.54 ID:ELx2FytG
氷をパニするのも味方に打撃力ない場合は仕方ない
片手、氷皿、スカ、スカなんて悲惨な構成のとき限定だが
もっとも追撃含めても殺せないなら手を出さないのが一番

696 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 18:58:13.40 ID:0O2JIyjm
>>693
さっき片手がバッシュ→通常通常通常でこっちのヘビスマスカらせた場面に遭遇した
相手がギリギリ死んだから結果オーライだったけどなんとも言えない気持ちになったぜ…

697 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 19:01:47.41 ID:x4wYg1yL
それも片手のスコアがまじめにやると全然でない弊害か・・・

698 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 19:09:56.47 ID:9uH16GJL
通常連打は困るがブレイズ連打なら許す

普通につえー

699 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 19:13:06.62 ID:+z7ueMsz
お前ら「上手い」ヴォイド使いと
「上手い」レイン使い

どっちが欲しい?

700 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 19:23:19.93 ID:SqfdMEB6
上手くなくていいから片手が欲しい

701 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 19:30:45.81 ID:ieh0Epqf
上手いレイン使いが良いなあ。

702 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 19:30:58.94 ID:VKsaXxAE
氷皿やってるけど、ありがたいのは上手いレイン使いかなー
上手いヤツは皿だけじゃなく弓スカすら黙らせるからね
ヴォイドくらってるヤツはカレスしやすくなるので助かると言えば助かるけど
レインと比べるとそこまでスゴいって感じではないかな

703 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 20:25:38.74 ID:+z7ueMsz
おkわかった
今日からヴォイド切ってレインブレイク主体で行くわ
上手くなれるかはわからないがお前らの為に雨降らす

でもパニ切るのだけは簡便な、たまにパニカスプレイで遊ぶから

704 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 21:14:56.67 ID:TV7Q7woa
さっきのゴブフォ酷いな・・・
カセ側で入ってどんなものか見てたんだけど、言葉もないわ。
南東クリ堀初期1名、襲撃かけてからやっと人が来たって感じ。
中央ゲブ側をハイドでうろちょろしても誰も気がつかない。目の前横切ってもみたけど。
パニスカ多すぎ。1人で倒せないからパニが3連続位で振ってくる、パニレインかと。
南東入り口に壁建てたのは評価するが、維持する人間が居ない。両手ヲリ2人に壊されてた。
キプ堀も警戒が足りない、キプ周りを足音立てて歩き回ったのに誰も気がつかない。
僻地とキプとどっちも試したけど、両方毒霧と闇霧余裕で入れれた、わざと時間空けて撃ったのに。
他国では絶対に成功しない。毒霧入れた時点でスマなりウェイブなり何か飛んでくる。
一番酷いのはキプの位置。
毎日毎日毎日、必ず誰かがあの位置に建てるよな。クリ近くに。
ゴブフォで展開分からない奴はキープ建てるな。徹底していって欲しい。

口調が荒いのは、ごめん。

705 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 21:36:52.58 ID:0O2JIyjm
>>704
キプ位置はあるなぁ…
自分で建てられる時は建ててるけど、クリ向きで階段で味方が突っかかって
スタートダッシュgdgdな時とかもう抜けちゃうんだぜ

706 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 23:43:11.54 ID:VKsaXxAE
半分愚痴でスマンが・・・
ダガーは防衛戦だと不利なんでやりたくないのわかるが
高レベルさん頼むからもうちょっと参加してくれないかな
この時間だと崖上りとか良くわかってない初心者さん多くて
彼ら一生懸命戦ってるのにドラゲーになっちまうんだ orz

707 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 00:38:08.99 ID:Q07bebwC
さっきのログマ、LV37.以上とかバカども少しは何とかならんか。
快勝したからってキル自慢ばっかり軍チャで盛り上がってみっともない。

別に終始、裏方しろとは言わないが最低でも
その自慢のキルクリくらい、死に戻りで銀行さんに預けていけよ。

マジで自分達が気持ちよくプレイ出来れば、どうでもいいと言う奴が多い。

この先、あまりひどいようなら晒しスレに名前を定期的に上げていくわ。


708 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 00:43:20.24 ID:s91Marxi
>>707
ゲームくらいでなに熱くなっちゃてんの?
そんなに自分の思い通りにやりたいなら部隊員50人揃えて本土布告でもしてろよ


709 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 01:43:09.31 ID:qVsXI09F
このゲームごときに熱くなるのがいいんじゃないか

710 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 01:43:29.91 ID:MyKs8C7Z
>>696
おそそらく、ぎりぎり殺せると判断したから通常連打したんじゃないかな?
HP余ってる相手に通常連打はNGだけどね

711 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 01:46:57.38 ID:MyKs8C7Z
>>706
本気で防衛したいときは、すぐに参戦せずに一度街に戻って軍チャで援軍募集するといいよ
ノリの良い奴らは参加してくれる

712 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 01:51:25.29 ID:0CWnZzQI
>>706ダガーでレイプ食らったら、とりあえず反省会を率先して開いていくと良いかもね。
一生懸命戦って負けた奴は悔しいだろうから残るだろう。
その残った面子で簡単な崖登り講習するも良し、戦略を確認して、ダガーにリベンジするも良し。
俺はそうやってダガーの崖登り覚えたけど、今は反省会しましょうって言う人少ないのかね?
意見交換、戦略確認の意味でも、こまめにやっていったほうが良いと思うがな〜。
反省会ネガばっかりって思っている人は、反省会中に「ネガは無しの方向で」って発言してみ?
大分空気変わるから。
それからダガー、ゴブフォの2MAPはなんか妙に重いらしくてな。PCカクカクの人にはきついらしい。
そんな理由で参戦控える高レベルも居るらしいよ。

713 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 01:52:25.65 ID:Q07bebwC
>>708

どうやら本人が釣れたようだなw
お前もう戦争来なくていいよ。全然 役に立ってないから。
今日中にアンインストールしとけよ。命令だ。


714 :703:2007/07/06(金) 01:57:52.71 ID:5GZ8laZ4
レインブレイク主体のスカに変えたんだが…
ヲリが出てきても短剣に持ち替えると押さえてた弓皿が出てくる
にわか弓の俺が抑えれるんだからもっと前に出ろよ弓ども
俺が射程ぎりぎりで撃ってんのに俺より後ろで当たるわけねーだろ

誰か後衛に頼らなくてもレインブレイクスカの特性生かせる動き教えてくれ

715 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 02:02:05.27 ID:fg7tHrDw
せっかくネツ援軍の片手マクロ使うバッシュメンがいるのに迎撃が全然無くて吹いたな
あとHPMaxの弓持ってる奴がHP600前後のヲリの8歩以上遠くにいるのが謎なんだぜ
ホルでさえ 結構近くにいるのに・・・・・・

716 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 02:17:58.74 ID:WWMBjxAa
最近弓カスがふえたきがするんだ
敵のヲリとサラがふたりいてヲリのほうにトゥルー連打
皿うてよ・・・
皿うごきまわっててつっこめなくて萎えたわ


717 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 02:19:14.65 ID:dnlVzeNR
>>713
なんだこいつw

718 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 02:25:09.99 ID:tPqT5/mH
片手が居るってのに氷をレイドやトゥルー解凍する子も良く見るから
マジで初心者弓が増えたのだろう。
気が滅入るのは確かだが根気良く育てていこうぜ

719 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 02:59:23.48 ID:5CAJNJ0v
なぁ、なんでお前らってオベ守らんの?

720 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 03:00:52.11 ID:MyKs8C7Z
>>718
新規のこはログに気付けば素直に従ってくれるから
レイン撃って〜って言えばちゃんとレイン撃ってくれるよ

>>713
熱くなりすぎるなよ

721 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 03:56:36.72 ID:OJNmTly9
高LVになると、各クラスの数もバランス取れてくるけど
低LV層は各国のお国柄がまともに反映されるな・・・
カセとかゲブとか悲惨すぎる・・・

722 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 06:07:36.26 ID:Z7c4tKLN
共通するのは「スカ」というキーワード

723 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 08:45:30.94 ID:KWyfGtx4
両手で前でてるが、適当ではだんだんしんどくなってきたぜ。昨日は特になー
シャベ・カレス→バッシュ→ヘビスマの基本的なコンボがメンツの運でしか見られない中で適当に
がんばってきたがさすがにそろそろキツくなってきたorz

カセは高レベルだけ揃えてきてるし、ゲブの玄関封鎖する気満々だしな。
そろそろ本気で駆除しにいかないと食われそうな気もするぜ・・。

724 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 08:51:59.33 ID:fg7tHrDw
今も酷いぜ
さっきのダガーだが敵皿5人ぐらいが前線で動いてるんだがヲリがいない これも酷いが
そんな前線なのにゲブ側 皿 スカ全然前に出てない 前線に一人しかいない片手が少しだけ前に出てる
でもって進軍できる状況なのに前にでない で、片手が下がると一緒に下がって片手が鈍足されて死亡
前線で進軍すべき状況で、全然前に出ないチキンは氏ね

725 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 11:21:10.05 ID:KWyfGtx4
なんとか言いつつも、気がついたら中央領土1/3保持してる不思議。
やっぱり頼りになる連中とやる気のあるのが来ると安定するわ。

この時間帯は暇してる腕の立つ(立たないのも)援軍が極一部来てくれてるみたいだから
なんとも言えないが、ゲブは特に戦力が時間帯でまんべんなく分散してるよなー
なんともゲブらしいがw

726 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 12:15:07.38 ID:PzFXq+XT
スカが過剰気味だったんで皿で参戦したんです。
でも前線にも届かないレイン撃ってる弓が多くてry
イライラが積もるとうおまぶしっオンラインやってる今日このごろ('A`)
敵レインが当たって痛いくらいの位置で撃たないと
自分のレインだって当たらないんだぜ…。+゚(゚´Д`゚)゚+。

727 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 12:43:07.66 ID:5GZ8laZ4
かといってここの連中で弓作っても戦場がスカで飽和する罠
とりあえずここ見てるスカはレイン弓にスイッチしないか?

728 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 13:04:26.98 ID:TfnUInWc
ここ見て考えられる人は既にハイブリが多いと思うぜ

729 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 15:58:54.77 ID:c+HGrQaS
>>724
ホルの事かと思ったw

730 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 16:34:40.26 ID:NtTQfFJd
>>724
パニスカはなるべく戦争にINしてほしくない。
特に夜みたいに人数がすぐに溢れる時間帯は自重してほしい。
九割九部のパニスカは役に立たないどころか邪魔だからな。

731 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 19:12:42.83 ID:astyrZ6S
>>712
反省会、という言い方もどうだろうか。
終わった事ではなく次にどうするかを考える場なのに、言葉が合っていない気がする。
「作戦会議」とか、ゲブらしく格好よく「軍儀」なんて言葉のほうがいいのかもしれない。
「これより軍儀を行う。次勝ちたい奴ぁキプ前集合」
こんな感じのが人が残りやすいのでは無いだろうか。

パニは別に参加してもいい。ただし狙うのはパニじゃなくブレイク系で。
敵皿スカだけがパニを恐れるようじゃ駄目だ。片手ですらゲブのパニ怖い、
そう言わせれるようになれば短剣国家らしんだけどなぁ。
パニスカ同士の連携でガドブレ>パニ>アムブレ連携とか試してみないか?

732 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 19:29:09.48 ID:sT2fun9T
今のダガー防衛、パニカス多すぎワロタ
何人いたんだ?


733 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 19:30:25.34 ID:sT2fun9T
ダガーじゃねえニコナだった
少なくとも10人は半透明いたな、祭りか?


734 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 19:35:58.65 ID:qVsXI09F
「これより、合コンを行う 有志はキプ前に集合(`・ω・´)」

735 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 19:50:38.91 ID:IGuLK1Mw
いまだにゴブフォでキマ壁とか言う馬鹿がいるからまじで頼むわ!!
自分の部隊員とかゴブフォの軍チャでいっといてくれ!
ゴブフォでキマ壁とかいう軍死は、まったくWiki読んでねー奴だな!
毎回言うけど、この場を借りていう壁位置はこうです。
 ↓これを良く熟読しとけ
http://geb.wikiwiki.jp/?%A5%B4%A5%D6%A5%EA%A5%F3%A5%D5%A5%A9%A1%BC%A5%AF


736 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 23:04:03.66 ID:PzESj92x
さっきのホークのvsエル戦で神短スカにサポートされてキル取れまくれた
サポートに徹した短スカ始めて見たから感動しちゃった!

737 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 23:44:16.88 ID:6ylCpcZQ
短スカはやる人がやれば最強
だが殆どがキル取りばっかのスコアー厨で使えない現実

738 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 00:04:55.73 ID:Cl8/naqu
あまりにも追撃来ないんでサポートに徹する事がバカバカしくなり
ジャベ→即ランスになりつつある氷皿の俺様。
お陰でランクインしはじめましたが、なんだか心が寂しいです。

739 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 00:17:58.04 ID:Wkgw4aus
>>738
おぉ・・・ジャベ当てる苦労考えたら
バッシュかヘルでもかましてくれないと割りに合わんよな〜、
カレスと違って単独Rootはまた違った意味があるし

740 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 01:02:18.57 ID:kjbKDjF8
>>738
俺もよくやるぜ自分で即解凍。火皿だけどPwの問題とか周囲の敵とかによって。
8秒って意外と短いから追撃来ることあまりないんだよな。
でもランスだけだと嫌がらせとしていまひとつなんで
ランス→ライトニングは当てるようにしてるぜ。
本当は鈍足つけてジャベ→アイスボルト→ランス→ライトニングってできたらいいんだろうけどなぁ。
俺がんばれ(´・ω・`)

741 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 01:25:16.18 ID:jm7JwvJe
誰にジャベしたかとかログ流せば良いと思うよ\(^o^)/

742 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 01:30:19.12 ID:AJZpRSn3
いつの間にか、偉そうな奴が増えたな。
反省会と称して愚痴垂れ流してるし。

743 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 01:41:05.75 ID:jm7JwvJe
反省会は何が怠っていたかってことで次はそれを改善しようってことがメインだからネガは意味が無い

744 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 02:07:47.48 ID:5QYvuvrC
最近全体的な質の低下がまた目立ってきたのは気のせい?
初動展開が遅かったり、召喚・銀行いなかったり
歩兵は歩兵で敵の凍結に片手がバッシュ狙いに行ってるそばから先に解凍してくスカ皿多いし
ナイトに関してもあまりにも先出し大ランスする人多すぎて逆にカウンター食らって自滅していくし
ニコナの反省会聞いてたけども
なんだかそれも他人に責任を擦り付け合ってるみたいだったし。
また基礎的な事の講習会もやらないといけなさそうだけど(特に召喚とか)
かというと自分はMAP研究会の企画やってるだけに
これ以上他のもやったら死んでしまう・・・

向上よりも悪化のほうが早くてどうにかしたいと思いつつ
何もできない自分にジレンマ。
そして今日は疲れたから明日の研究会に備えて休むことにするよ。

745 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 02:16:39.38 ID:AJZpRSn3
例え高レベルでも分かってる奴が裏方や召喚でフォローすると、
それにすら一言挟むから参る。

746 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 02:30:51.34 ID:RY3zzvIs
>>744
週末は各国共かなり質が下がるので、気になることが多いのかもしれません

個人的には反省会でのネガ意見でも欠点をちゃんと指摘しているのなら問題ないと思います
重要なのは、その欠点をどうしたら克服できるか積極的に発言することかと・・・

一人でがんばりすぎると持たないので、適当に息抜きしながらやっていくといいかもしれません

747 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 03:21:01.19 ID:Cl8/naqu
ネガ発言は対応策・改善策とセットじゃないとね

でもまぁ、みるからに新人さんっぽい低レベルキャラもまざってるし
反省会やるよりも、MAPごとのプチ講座みたいのやった方が有意義やと思うけどね。
たとえばニコナだったら南東の重要性。攻め方と守り方。
守るならドコに壁たてるとか、攻めで崖上のオベ折ったら次どうするかとか。
新人さんもそっちの方が聞いてて楽しいだろう。

748 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 05:48:32.29 ID:ukDIE7F8
お前らマジで仲間守ろうとしないよな
前線でスタンしたヲリ助けに行ったのがスカの俺だけとか場面を何十回と体験してるぞ
逃げるの早いとかエルの事馬鹿に出来んだろカスが

749 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 05:50:58.32 ID:2Czk9r1B
連携から駄目だから守ることに手が回らない
これがゲブの歩兵力の弱さ
一軍は別ね
みんなが一軍じゃないんだから底上げしないと歩兵力なんて上がらない

750 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 05:51:04.69 ID:jm7JwvJe
助けてもらった時だけど大抵ネツ所属なんだよな 不思議

751 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 05:55:34.96 ID:2Czk9r1B
味方一人死ねばそれだけ戦力が一気に減るからネツは助けるのが多い
ゲブは連携が並以下だからしない

752 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 06:27:20.56 ID:RY3zzvIs
戦争負けた後、お疲れコールだけ・・・
戦争の反省言ってる人は1〜2だけ・・・
あとはひたすらお通夜・・・
反省会って負け戦の後は普通にやるもんじゃないの?

ボロ負け以上にテンションが下がる・・・orz

753 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 06:37:25.44 ID:jm7JwvJe
でもホルに勝てる不思議

754 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 06:58:35.78 ID:4lGgL+4w
けどよカセはもっとひどかったぜ…
移住してきたもんだけどよ。

強くなったが雰囲気わりーのは勘弁だわ。
軍死がネガる、優勢時は敵をけなす。

ゲブは軍ちゃがなんかいーわ。軍死もいるがまだましだよ。

755 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 07:01:55.30 ID:RY3zzvIs
>>754
まあ、ゲブはお通夜になるときあっても雰囲気悪くなるのはあんまりないね・・・
個性派揃いなんだろうか・・・

756 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 08:04:41.91 ID:IwzAyXEJ
>>751
おれも助けてもらった相手が誰か確認するとネツ援軍の人が多い。
彼らはルートやスタン食らった人がいるとしっかり近くにいる他のヲリが相手
のヲリを牽制する動きしてくれたり前に出てくれるんだよな。
あと、瀕死で追われてる味方の前に出てソニックをブロックする。
ああいう動きはちょっとゲブには出来ないし、やろうともしてないな。
で、キルの連携ばっか推奨するPvPNOOBがFEZ古参にも多いが、PvPで一番大事
なのはKILLの連携とフォローの連携なんだよな。
しかも、実はKILL上手い奴よりフォロー上手い奴のほうが目立たないが集団
戦では非常に重要だったりする。
これに気づかない、出来ないうちはいくらスコア稼げてもPvPNOOBだ。
初心者はネツでFEZの集団戦を経験し、その意識を身に着けるべき。
まあ、ネツの行動は集団戦だと最低限意識して実行するべきものなのだが、
それだけFEZの集団戦レベルが低いという事だな。

757 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 08:22:57.67 ID:jm7JwvJe
たまにカバーに入っても何故か一緒にブーン喰らって死んじゃうのはホントにカンベンしてくれ
逃げる途中から死ぬまで自分の前をうろちょろして壁になってくれてたナイトさんに申し訳がたたん( ^ω^)

758 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 10:14:07.67 ID:PLxRvO78
最近本当の初心者に混じって、元ほるみん(の使えない人)が
混じってきている気がする
ヘタレの俺が感じる事が出来るぐらい質が低下。もう夜だ週末だとかの問題ではない
ネツでもこんなのあったぐらいだし

931 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2007/07/06(金) 18:54:11.84 ID:ZwSEsPEd
>>921
ネツ民が悪いんじゃない 移入してきたホル民が悪い
開戦時にまちがって「よろホルー」とか言ってる馬鹿も見かける
部隊ごと移入とかまじ死ね

759 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 11:23:35.43 ID:jjCTgUzZ
排他・排除・少数精鋭に走っても一箇所でしか勝てない小国に成り下がるんじゃね?
A鯖よろしく強国になるには底上げと部隊の充実しかないんじゃないのかな。

俺も部隊作って貢献したいが甲斐性ないので勇気がないんだぜ・・orzハァ、ソノウチ....

760 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 11:41:20.52 ID:Cl8/naqu
さっきの水曜、どうしちゃったのってくらい
連携バリバリだわスタンした仲間のフォローはするわ・・・
目標戦じゃなくてもこんな戦い方できるんだとプチ感動した


761 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 11:41:30.97 ID:R9TGzWG1
部隊同士の横の繋がりの強化や新規にこの国選んで良かったと思わせるような行動が必要か
難しいけど地道にやろうぜ

762 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 12:07:44.91 ID:cmO3YpYZ
おまいらおはようございます

勝率37%まで下がってきた俺に何か一言

763 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 12:14:41.20 ID:jjCTgUzZ
>>762
つヲリ

764 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 12:41:03.17 ID:BcFkUV1q
戦争に出ない コレ!

765 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 12:45:52.17 ID:OPb+vz3n
友達作れよ

おはようございました

766 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 12:46:23.46 ID://iBYYQn
最近ホルが地味に手強くなってきてるな
特に夜 ソーンがとれなくなってきてる

あと弓スカの質が上がってきてる気がする
対ホルで皿動かすと地味にきつい

767 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 12:54:03.50 ID:4lGgL+4w
>>766
そうでないと張り合いがねーよ!
こっちもがんばろう!

768 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 13:57:37.60 ID:R9TGzWG1
負けてられんな!

769 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 16:08:07.99 ID:cmO3YpYZ
この流れ3月中旬から5月下旬まで続いたゲブ冬の時代を彷彿とさせる

一昨日ほぼ初心者しかいない部隊に誘われて入隊したんだ
そこでみっちり講習でもしようかと考えている

小学生もちらほら、おそらく中学生が多い部隊なので指揮を盛り下げる軍死になることに警戒しつつ教えていこう
あれだ、子供は一生懸命だし純粋だしイイ!

770 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 16:15:47.16 ID:R9TGzWG1
>>769
年齢のギャップはあるなww
もうすぐ高校だぜーみたいな部隊チャ聞いた時なんともいえない気持ちになった

771 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 16:22:25.95 ID:1JyCNq4O
小学生とかwwwwww
なんでFEZできるPCがあるのかが不思議だ
親がゲーマーなんだろうか

772 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 16:25:14.51 ID:R9TGzWG1
最近の子供って自分用のPCとか持ってるらしいよ
時代は進んでるのう

773 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 16:32:43.85 ID:1JyCNq4O
>>772
そうなのか、ものすごいジェネレーションギャップを感じたぜ・・・(ヽ'ω`)

774 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 16:49:00.95 ID:4lGgL+4w
流石に某漫画のキャラ部隊はオヤジばかりだろう。
と部隊員がいってみる。

775 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 16:55:40.34 ID:cmO3YpYZ
ウイグル獄長でも作っておきたいところだがマニアックで誰もわかるまい

776 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 16:57:59.29 ID:cmO3YpYZ
>>770-772

“いけないこと”教えちゃいけないんだぜ!??

777 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 16:58:02.92 ID:ckiFvyOg
そのキャラどっかにいたぞ

778 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 17:01:27.56 ID:sv7Rlt90
ホルに勝てなくなったらカセ側に高レベルが流れるな

779 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 17:44:05.56 ID:Cl8/naqu
どことは言わないけど反省会聞いてみたけど・・・
ログ読まないアホ共への文句言いたいのはわかるが
そいつらはとっくの昔にBackSpace押しちゃってるから意味無いような。

オベ展開とかATや壁の配置とか援軍のタイミングとか
そういう敗因分析をやるものじゃないのかね?


780 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 18:15:47.59 ID:2anvn8dr
敗因分析とそれに対する改善策の提案。
敗因だけネガネガ語っても意味がない。

781 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 18:29:02.03 ID:+9uSYTDn


782 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 22:10:01.91 ID:OokDNRWL
なんか話題ないかな

783 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 23:32:11.48 ID:4lGgL+4w
平和でいいじゃないか。

784 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 23:45:38.18 ID:1POPPeE7
>>779
その敗因がログ読まない奴が多かったってだけじゃないのか?
まぁ実際敗因の殆どがログ読まない奴が多くて動きが悪いってのが敗因でしょ
どれだけ上手いオベ展開やAT、壁を建てたところで意味不明な動きをする奴が多いと
ほぼ確実に負ける

他に敗因があると思ったなら>>779が言えばいいんだよ

785 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 23:54:13.27 ID:R9TGzWG1
ニコナやジャコル南東に壁建てるのは浸透するといいなー
敵が攻めてくるラインが限られるから( ゚Д゚)ウマー

786 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 00:08:14.36 ID:GJRR767t
久しぶりにE鯖きてみたんだが色々ひどいな
両手一人とかに無双されたり全然殺せてない
一人を五人いじょうで追って殺せないとか他がぼろぼろになるはずだわ
rootからの連携
スタン後の連携
講習とか開いてないのか?
弱すぎるぞ

787 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 00:14:03.94 ID:E/9PBchN
えー…その件につきましては
現在前向きに検討中でございます( ´_ゝ`)

788 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 00:19:51.65 ID:mE+/DvGo
講習とか開いてないんじゃないかな

開いているとしてもわからん、軍チャで宣伝してるところ滅多に見ない

789 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 00:28:39.73 ID:1MEwACsO
>>786
今日は片手講習会とゴブフォの研究会やってたかな?

でもまぁ週末の夜はいつもカオスな感じですよ
連携なんか誰もしてくれない・・・つーか気付いてないっぽい
なので自分が凍らせようが他人が作ろうが氷柱見たら即ランス
スタン見ても即ランスがオススメです。
ヘルはダメです。前に出て叩かれても誰も助けてくれないッスから。
ダメかぶり?ほんとんど起きないから大丈夫ッスw


790 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 00:30:12.23 ID:XA/hhEOX
今ハゲスがあつい

791 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 00:39:18.70 ID:d4UhTq5w
ゲブ弱体化フラグたってるよ
皿いるのにヲリに粘着レイド
あたらない位置からのレイン
凍結を即解凍
スタンに通常弓攻撃
ヲリがつっこんでも援護なし
へっぴり腰
味方がスタン凍結しても助けにいかない

792 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 00:43:05.11 ID:E/9PBchN
ハゲスあついwww

793 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 00:49:49.58 ID:UgWxNaKI
ハゲスに関してkwsk
今飲み会でinできなす

794 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 01:06:25.68 ID:XA/hhEOX
ハゲスは雷皿♂とイチャイチャしてる

795 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 01:15:17.10 ID:UgWxNaKI
雷皿♂死ね、氏ねじゃなくて死ね

796 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 01:32:06.19 ID:iTMnPdLu
>>788
講習会は頻繁に開いてたじゃないか、今週末は知らんけど
WIKIとか見ればちゃんと情報書いてある、ちゃんと調べてから書き込もうぜ

797 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 01:35:17.96 ID:k4pm4+kM
遠距離職がチキンになってってるのか?
ヲリが餅ついてきたらスカが下がるのは仕方ないが皿は前に出ないとだろ。。。
敵側見ても思うんだが1方向に歩く時間が長い奴が多い気がする。
歩きが多い奴は餌だぜ?せめてあっち向きこっち向きで歩かないと。
ステップ織り交ぜてうろうろしながら前進すれば意外と当たらないもんなんだぜ。

一人前に出たらついて出て行って
盾にしながらの練習もたまになら許されると思うんだぜ?

ところで俺にハイドサーチを教えてくれorz
"見えないものは存在しない"がモットーなんだがもうね…。

798 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 01:45:02.04 ID:U+Wu1oeC
ステップはカレス避けの時くらいにしか使わないなぁ
そこそこの皿相手だとステップの着地取られちゃうし
連ザやりすぎたせいで意識しすぎてるのかもしれんが。
ぐりぐり方向変えて歩くのがベターかと思ふ

799 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 02:00:29.55 ID:d4UhTq5w
ハイドサーチのコツは自分ならどこを通ってくるかを考えるのがいい
あとはくるーっと画面まわしてみるとかね
わからんならパニスカやってみるといいけど・・・
パニスカはいらない。。。

800 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 02:01:18.52 ID:E/9PBchN
あと1回パニ決めさせてしまうと次も同じ奴に狙われる気がする
パニ決めさせるか、ハイド暴くと大体メインターゲットにされるかな

801 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 02:05:22.15 ID:1MEwACsO
慣れてくるとパニスカが通ってくる道ってだいたいわかるから
ソコあたりを羽でグリグリやれば黄色い○が見える。
あとはカレスなりレインなりぶち込めばOK

802 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 02:50:44.63 ID:GJRR767t
ゴブフォいきなり落とされたぞw

803 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 02:54:20.76 ID:3C44Et12
氷像→バッシュ→ヘビスマ
これが前線の基本だよな?
てことは少なくとも皿≧片手≧両手(最低10↑)の人数はほしいとこ・・。
片手が最前衛で敵撹乱・皿が弾幕・両手が確実なキル量産。

適当ヒャッホイもいいんだが、負けるのは嫌なんです!(><)

804 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 02:54:59.01 ID:evHbJ4Ps
>>802
おいおい、さっき落としたばっかだろw
どんだけ〜

805 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 03:01:35.36 ID:oIQa46Cj
時間表示の一番右が奇数なら氷皿、偶数なら火皿を育てる

806 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 03:02:39.33 ID:oIQa46Cj
こんにちはヘル厨の俺。密書一冊しかないキャラだけどがんばって1から育てちゃう。

807 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 03:14:48.21 ID:UgWxNaKI
>>803
ガドブレも忘れないで
うまい人ならヘビスマに合わせてくれる
後ろで何か中級連打してる皿には合わさんが
アム厨は死ね

808 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 03:55:08.23 ID:Irlnetus
戦争中急に落ち、即起動させて参戦しようかとおもったら定員\(^o^)/オワタ

809 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 04:27:18.49 ID:cBl0LHF7
MAP研究会主催者です。

遅ればせながら無事なんとかゴブフォのMAP研究会を終わらせられて本当にほっと一息です。
序盤の進行とかほんとgdgdになってしまってて申し訳ない・・・
あんなのでほんとによかったのか不安だけども、
なんとか次のジャコル研究会に繋げていきたいと思います。

810 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 04:59:30.47 ID:iTMnPdLu
>>802
ゴブフォは連戦はきついんだよ・・・
何でカセのゴブフォ組はあんなに元気なのか・・・

811 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 05:35:42.97 ID:koWntLTJ
>>798
グリグリ方向変えすぎると実はまっすぐ遅く進んでいるだけで、
読まれると普通に撃ち込まれる、つかオレがよく撃ち込んでるし。
偏差は動きを読むことだから、一定化した時点で意味ない。

追ってくる重要なヤツに視点を合わせてスキル発動に合わせて横に動く。
それまではまっすぐ突進か、後ろに逃げる。

812 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 06:00:12.06 ID:iTMnPdLu
おいおい中央ニコナしか残ってねぇじゃん
マジでカセ攻めようぜ?

それともホルにしか勝てませんってか?
援軍にくるホルヲリの方がまだマシだぜ

813 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 06:07:09.08 ID:aqCxD9kG
ついに入り口完全に塞がれたな('A`)

814 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 06:48:56.73 ID:mE+/DvGo
俺が最悪なのかもしれん
氷皿から火皿に再転職してみたんだがいきなり難しくなったぜ

もう一回ヘル厨からやり直すことに決めた

815 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 07:02:55.45 ID:B6YmKs9p
他国援軍だけど入り口元に戻すのに微力ながら手伝いました

816 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 07:11:04.51 ID:LigkgWaH
おれもおれも

817 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 07:13:28.40 ID:f5tT21kx
>>815
>>816
ちょwwwホルかわいそす

818 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 09:42:20.44 ID:0Q5RM2I4
相変わらず湿っぽい一日だぜ。

819 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 11:14:45.49 ID:Kbb+aRr4
他鯖の移住者だが
とりあえずここ数日ゲブ体験して分かった事は
ログマ防衛とゴブ攻めはごにょごにょって事だ
おまえら何とかしてください

820 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 11:16:31.54 ID:WmDvgeNs
なんか皿が足りてないみたいだから雷皿♂作るわ
おまいらよろしくな('∀`)ノ

821 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 11:18:41.91 ID:E/9PBchN
>>820
ゲブには雷皿♂部隊があってな…

822 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 11:25:39.10 ID:zTlLrgwU
氷皿作ってもなぁ…トゥルルルルがウザすぎてかなわん

823 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 11:35:56.80 ID:0efnwmss
凍らせてキルなり取ってくれればいんだけど、
敵からしてみれば、今のゲブじゃ凍らせてもただの休憩タイムにしか
成らない気がする。本当に需要あれば氷皿するけど、
凍らせる事に意味がなさそうなので、物理ダメ取れる雷皿が増える。

824 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 12:54:38.39 ID:1MEwACsO
氷柱作っても片手が足りてないからキル率落ちるのは仕方が無い
氷皿と同じ程度で片手も増えないと現状況は変わらないかもな

さっきも僻地戦でカレスで3本氷柱つくって
さぁ追撃どぞ!と振り返ったら、弓さん3人がオロオロしてた

片手どころか両手もいねぇ・・・仕方なくしゃがむ俺('A`)

825 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 14:12:04.59 ID:d4UhTq5w
凍らせる凍らせるいってるが凍ったくらいじゃ両手はつっこみにくいんだよ
反撃うけるし一発しかあてれないウェイブされるじゃつっこめねぇよ
片手がいれば追撃しまくれるんだが
凍結にはヘルくらいしかできんとおもうぜ
氷サラと片手がそろってやっとつっこめる
最近片手すくなくね?

826 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 17:50:42.11 ID:tkUfAE1M
スカなら突っ込めるけどね


827 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 18:04:37.89 ID:E/9PBchN
○○すくねーなーと思って壺割って○○になると○○が急に増えて××が足りなく見える罠

828 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 19:32:35.14 ID:UFTNySAm
>>824
そこで即座に弓解凍しない後ろの弓には期待出来そうじゃないかw

829 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 19:43:30.57 ID:B6YmKs9p
頼むから連携してくれ
あと一人を2人以上で追うなよ
一人を5人以上で追うとか馬鹿か

830 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 19:47:58.54 ID:mE+/DvGo
>>827
禿げあがるほど同意
氷皿になってみたら氷皿が多いじゃないの
またまた火皿に戻ったぜ

昨日使った壷でもう11個目、なんというgmp商法・・・/(^o^)\

831 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 19:57:23.78 ID:mE+/DvGo
嗚呼!すっかりあいさつ忘れてた おまいらおはようございます

832 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 20:18:10.76 ID:j5PIkVKZ
今の負けたゴブフォのデッドランク1-10位すべてゲブだったか、7人がヲリ
で3人がおそらくパニスカ。

弓スカとサラ、チキンすぎねーか??
ヲリが大量死してるのはお前らがチキンハートだからだぜ?

833 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 20:24:26.36 ID:4peHPffY
氷結に攻撃しない弓はきっちりバッシュの4秒後に合わせてピア射出狙ってますm(_ _)m

834 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 20:30:20.54 ID:mE+/DvGo
>>833
それならまだ蜘蛛矢の方が素敵だと思うんだ



あれだ、〜するな、よりも〜すると助かるよな!、〜なら掘られてもいいなど
親しみを込めて発言すると案外すんなりと意見を受け入れてくれたりするんだぜ?

これは心理学用語で言う・・・忘れたぜ!適当だぜ!

835 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 20:42:37.14 ID:EVNI6oJW
なぜそこでピアなのかと

836 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 20:47:29.67 ID:UFTNySAm
>>833
撤退時の味方の援護以外でピア使うのは厳禁
瀕死で敵が生き残った場合のみイーグルで止めを刺すべし

837 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 20:51:33.14 ID:3C44Et12
カセとホルの一軍相手に常にlv負けの戦闘がひたすら続くのがまずムカつくぜ。
一回めずらしくlv勝ちしたゴブフォ戦は普通に轢き殺しドラゲーで終わったが・・・。

カセとホルはどう考えてもゲブしか狙ってないし、ゲブの再編成のいい機会。
ネツ一強うんざりを止めるためにもカセとホル一度完全につぶして大人しく
させた方がいい気がしてきた。
もう部隊単位で動かないと無理だとオモタ、現状。

838 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 21:53:11.17 ID:cv1blRgo
最近のゲブ\(^o^)/オワタ
だけど愛してるぜ

俺は氷皿なんだがやっぱ過去ログで言われてる通り凍らしても片手居ない罠

酷いとHP少ないからって通常攻撃
まだ状態異常のがましです^^;

839 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 21:54:30.43 ID:xxeqNby4
ようやく隣が並んできただけな訳で・・・普通に自分らだって一軍は勝ち続けてるじゃないか
今まで普通に勝ち続けてきただけに負けるのに慣れてないのかな?

今まで玄関すら封鎖しておいて少し出てきたら完全に潰すって中学生か

840 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 23:07:29.12 ID:OWsTTWrb
とりあえず俺はネツクソを蹴り落としたいんで
ちょっくらエルにキャラ作って頑張ってくるぜ

841 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 23:11:04.41 ID:oIQa46Cj
もう瓢箪街道マップはお腹いっぱいニダ!
もう少し領土広げて色んなところで戦いたいニダ!
ガンガン布告していく攻めっ気が欲しいニダ!

842 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 00:14:19.12 ID:awJPkUmV
>>841
それはホル民の意見だ

843 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 00:18:49.98 ID:z2p4wlpq
>>839
別にホルが強くなるのはかまわない
ホルホルしてる北ゲブ民は同国民としても少々眉を顰める

問題はカセだ
ネツの自国領をほとんど取られてるのに、ネツを攻めずにゲブに攻めてくる
北ゲブ民と同じ香りがする

844 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 00:19:40.00 ID:3s/PpOWi
おもいやりソーンでソーンに行くのやめるわ
ホルとはニコナやログマで戦いたいもんだぜ!

もっとも俺ソーンに行かないんだよな

845 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 00:24:21.01 ID:Gw4uaRBd
瓢箪マップで遊ぶなら水曜に行くね
ソーンは一方的だわオベ建ても召喚も適当だわであんまり面白くない
逆にホルとのニコナはギリギリな戦い多くて好きだな

846 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 00:53:08.21 ID:wcFX8RuC
ホルがゲブ攻めるのはまー分かる。負けても強いなと素直に賞賛もできるんだが・・。
でもカセはバナナの皮を被ったネツの植民地国だよな?・・・どう見ても。

カセつぶさないとネツ一強は止まらない。

847 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 02:18:52.34 ID:hQ6rm9S3
デスパが取ったり取られたりなのに比べ、ゴブフォがずっとカセ領土だからゲブ方面にくるだけ。
カセに食いまくられてヒステリー起こしてるようにしか見えんぞ。カセにもホルにも勝てばいいだけだろ

848 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 02:40:42.35 ID:zJ1TwCnN
「カセ」を牽制しつつ…「ホル」を潰す…
どっちもやらなきゃあいけないのが「ゲブ」のつらいとこだよな…
覚悟はいいか?俺は出来てる

849 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 03:13:12.42 ID:3s/PpOWi
ホルは抑えられる。
だがカセは抑えられるかわからん。

実は個人レベルでの戦闘上手が各国で一番多いのがカセのような気がする

850 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 03:25:43.10 ID:dpyhL9Pp
今度のゲッター24でそれぞれの強さがわかると思うが
現状のゲブでは心配だわ
ソーンでホルホルしてるだけじゃん


851 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 05:37:19.67 ID:huUOXGRp
ぶっちゃけるとEゲブは弱い。自覚してくれ!!
片手ヲリ・氷皿が少なすぎる。
みんなも、解るが連携のキーマンがいない。もう1度いう連携はな

氷ソーサラー(敵を凍らす)⇒片手ヲリ(バッシュでスタン)⇒短カス(ガドブレで耐性ダウン)⇒両手ヲリ・火ソーサラー(敵HPを削る)⇒弓カス・雷ソーサラー(瀕死でお帰りの所をトドメ)
                                    ↑           ↑             
                                スタンの仲間を助けにくる奴おるから、弓・ソーサラで潰してくれ

852 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 06:39:25.48 ID:x89NV/UT
だが、いざ片手やってると周りは片手ばかり、あるいはヲリがいないと感じるんだ。
両手ヲリもまだまだ不足している。
最近ネツにキャラ作って遊んでるんだが、ヲリ多いなと思と実感している。

853 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 06:49:20.54 ID:XO6Dx2/C
ネ実見ながら少しずつ学んでる氷けど、前に出すぎなのか後ろに下がりすぎなのかいまいちよく分からない
前半裏方やってて、戦闘も超noobな部分もあるんだがダメが3〜5kしか出ない
回り込んで撃ってるつもりだから割と当たってるとは思うんだけど、周りのダメ聞いてると全然みたいだし

後凍らせてもそのまま放置が多い気がするんだが、集団にカレスするより単体にジャベ打ち込んだほうがいいのかな?


854 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 07:03:34.37 ID:zJ1TwCnN
実際俺も皿メインから両手メインに切り替えたんだけど
ヲリすげぇ楽しい事を知った。
適当な片手選んで後ろひょこひょこついてって
スタンきそうならストスマで飛んでって…

とかやっていざ皿に戻ったらひどいデッドランカーに\(^o^)/
エンダー有とヲリの射程に慣れすぎて皿がひどい事に\(^o^)/

855 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 07:13:06.78 ID:MReCTOSH
>>853
氷とったら火いってみなよ、マジお勧め
あんたみたいな職人さんは涙が出るほどうれしい(TдT) アリガトウ
凍らしたらランスでダメ10k余裕だぜ〜
まぁ、カレスはMP消費もあるからそこだけ考慮してくれい
それでジャベという選択もできる




856 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 07:32:40.87 ID:XO6Dx2/C
>>855
そう言って貰えると嬉しいんだが平均kill-平均dead=マイナスの超Noobだぜ
というかkillはナイトの時くらいしか取れないぜ
火は取るつもりなんだが詠唱3先に取っちゃったからポイントが足りてない30皿

857 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 07:44:51.82 ID:qbm+wf3v
>>856
氷のみの時はKill取りやすいスキルも無いし、氷列は威力の高いスキルがないのでお察し
よほど相手がヘンな状況になった(回復しても硬直中に殺される)それなら多少削ってでも・・・・・・・・・って時くらいじゃないかね
あと何故か射線に割って入ってきたナイトが氏ぬとか・・・・・・でも迎撃事態ないのならアイスボトルで鈍足つけちゃいなよ( ^ω^)

858 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 08:45:49.13 ID:jMuikkK+
>>856
氷がkill考えたらやばい
キル0でもデッド2以下に抑えれば問題ないよ

859 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 09:58:17.58 ID:KiEV1tcH
カレス有りでスコアが伸びないなら、それはカレスのヒット率が低い
ということは考えられる。

カレスは回転率が高い割りに、しっかり当てればジャッジクラスのスコアや
単体に向けたヘル並のスコアを出せる強烈なスコアリングスキル。
(ただし、あくまでスコアの話な)

氷皿はスコアラー=優秀とは限らないわけで、低スコアでも
突出したヲリや短カスを縫いとめるピンポイント職人だって
十分優秀といえる。このへんは片手バッシュに近い。

ちなみに、Killを狙うなら、氷の後は火より雷のほうがいい。
理由はライトニングの手数・射程とスピアの瞬間火力。
KillするにはランスのDotは不要で、むしろ弾速の早いスピアと
連射のきくライトニングのほうが慣れればKillできるから。


860 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 10:08:48.65 ID:3s/PpOWi
参考になるかならないかわからないが一応貼っておく

氷皿用のテンプレ
http://gna.blog.shinobi.jp/Entry/21/

861 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 10:17:17.55 ID:3s/PpOWi
氷皿の時の戦い方

僻地
ジャベ→ボルト→ライトニング→ボルト→ライトニング→ボルト(ずっと俺のターン)
ウェイブ→ボルト→(ry)→ジャベ→ランスやスピア→ライトニング

前線
カレス→誰も氷割らないようならカレスかぶせる(10秒)
ジャベ狙えそうならジャベ
後ろに下がって敵のストスマにあわせてジャベ

与ダメを取りたいなら敵の前線側面にまわりこんでカレスを撃ってればいい

862 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 10:39:30.19 ID:wcFX8RuC
ヲリ経験から皿にいくと最前線での切りこみと立ちまわり持ちこめていいと思うぜ。
スカはまだやってないが、皿のポテンシャルが一番高い気がする・・。

でも今のゲブでは皿にするとヲリが少なく感じる&前に出る奴が少なく感じて
結局、両手ヲリやってる俺がいる(-_-)氷像もスタンも最近見ないのがカナシス・・・

863 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 10:43:51.77 ID:HdNZ2l//
氷皿の時の戦い方

僻地
ランス→ライト→ライト→ライト
ボルト→ランス→ライト→ライト

前線
カレス→氷皿の時の戦い方

僻地
ジャベ→ボルト→ライトニング→ボルト→ライトニング→ボルト(ずっと俺のターン)
ウェイブ→ボルト→(ry)→ジャベ→ランスやスピア→ライトニング

前線
カレス→(別集団に)カレス→カレス→カレス

864 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 10:44:26.33 ID:HdNZ2l//
あ、なんか編なのになった。ごめん。

僻地
ランス→ライト→ライト→ライト
ボルト→ランス→ライト→ライト

前線
カレス→(別集団に)カレス→カレス→カレス

865 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 12:05:55.01 ID:huUOXGRp
>>862
前に出るて書いてあるけど片手ならまだしも両手はすぐ蒸発するぞ


866 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 12:14:43.69 ID:L8+iwPGB
>>865
お前は何を言っているんだ?
856にみんな期待してるんだ。
変な事吹き込まないでくれ、超noobなのはわかったから。
>>860
読んでみたがすばらしいな、氷の基礎がぎっしりですな

867 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 12:42:03.63 ID:Ji77Y5OS
平均ダメ15kぐらいの氷皿がきましたよ
noob鯖なのでカレスがほぼあたります
ウェイブで鈍足つけてカレスが少数戦で最強だろ
近づこうと思えばいくらでも近づけるわ
10k以下しかとれない氷皿は下手だよはっきりいって

868 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 12:46:44.58 ID:mQIVSlyZ
   ∩___∩     /
   | ノ      ヽ  /
  /  >   < |/ そんな餌パクッ
  | //// ( _●_)/ミ
 彡、     l⌒l  ノ
 / __  \ \ヽ
. (___)   \__)
. O|       /
  |  /\ \
  | /    )  )
  ∪    (  \
        \,,_)

869 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 12:51:09.87 ID:nLrTAY4+
残念 氷皿やってる時点でnoobです

870 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 13:39:11.61 ID:DyHzu5KY
noob鯖とかいってるわりには平均15kって時点でnoobです

871 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:07:53.40 ID:NU2B8TdZ
他鯖から来てる上級者(笑)は15kじゃnoobかもしれんが
E鯖出身で平均15kならうまい方だろ

俺はE鯖の出身なんだがコメのとこに「○鯖から来ました」って書いてるLv10代が前線いるとイライラする
PSたかい上級者(笑)かもしれんが紙耐性と低攻性じゃ役に立たないわけで
その分回りに負担がきてること自覚できてないのに上級者ぶるなよ

872 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:14:24.69 ID:uIk3XY+K
>>871
その怒りも尤もな話だが…他鯖から来たLV18ヲリがE鯖オンリーのLV31ヲリよりもスコア↑だという現実もあるんだ…
ちなみにそのLV31ヲリは俺だ。

ちくしょう、絶対上手くなってやるTДT

873 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:14:33.47 ID:YEFA6u8Q
そういう細かいところでムカついてたらこのゲームやっていけんぞ
もっと広い心を持つようにしよう!

・・・と言いつつも先日
チャットウインドウの開き方もわからんLv1が来た時は
さすがに温厚な俺もKickしそうになった

874 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:55:24.66 ID:HdNZ2l//
「E鯖LV低い、スコアだすの楽勝っすよ、え、戦場?ゲブソーンです」

お前ホル側で同じことやれと。

875 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:39:20.56 ID:DyHzu5KY
ほんとパニカス増えたなぁ
他国20台皿で前線いったらHP750以上あってもパニくるし、しかも殺せてないし。
普通にハイド炙られてるのもいるし・・・・・・

876 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:49:09.51 ID:zJ1TwCnN
ライル様が「短剣遊び飽きたwww時代は剣と盾www」
とか言いはじめない限り減る事はないよ
部隊にいるパニだって「毎回○キルは取ってるのに叩くとかイミフ」つってるし…

戦場で10人パニして殺してもどんだけゲージに影響があると思ってるのかと…

877 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:55:35.71 ID:sXF8G7Mp
自分だけキル取ってても味方援護しないでキル取られたら意味ないんです
とでも言ってやれば?

短スカ悪いとは言わんぞ
PS高い奴は援護もするし取りこぼしとか処分してくれるから頼もしい

878 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:08:17.71 ID:zJ1TwCnN
>>877
キッチリガドブレやレグブレしてくれる短スカ見ると濡れる

879 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 18:36:10.71 ID:i1X3sMef
全く関係ないけど決めた事がある!
俺は今日からソーンに行かないぞJOJO----!!!
氷皿に変化してスコア無視で頑張るぜ(´・ω・`)多分

880 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 18:37:39.24 ID:CCK5CUzi
>>867
文章見る限り、突撃ウェイブ後の鈍足に
カレスとかやってるみたいだから。
こいつの純粋な氷皿の能力はよく見積もって10k〜12kだろ?
なにを自慢しているのかまるでわからん。
釣り?


881 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 18:56:05.30 ID:W9cGJD7a
追憶もらえる記念に弓から短スカに変えようと思ったが、ここみてちょっと悩むことにした

882 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 19:16:38.91 ID:zJ1TwCnN
さっきのニコナ
ホル ヲリ20 スカ15 皿15
ゲブ ヲリ10 スカ25 皿15

\(^o^)/ぼろまけした

883 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 19:24:30.98 ID:wcFX8RuC
>>882
前線では単純に頭数が多いほうが勝つしなぁ。
それじゃ無理だわ。・゚・(ノД`)・゚・。

884 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 20:28:27.48 ID:iEfk/d6N
耐性68で無エンチャだからな
100あってフルエンチャすれば20kどころじゃすまんよ
講習会で何やってるのかしらんけど俺がやってやろーか?
30分で15k以上取れる皿だけにしてやんよ

885 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 20:34:43.97 ID:1Tx+RHmF
俺思うんだけどさ
短スカをヲリの苦手職にすればヲリゲーも改善されると思うんだよな。
ヲリからの被ダメージ補正を100%に下げて、ガードブレイクに限り強制仰け反り。
で、逆にパニのダメージを今までより30%ダウンさせる。
これで半透明戦場対策、パニカス対策、ヲリゲー対策、ネガ皿対策が一挙にできる。

ウホッ

886 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 20:36:41.31 ID:YEFA6u8Q
煽りや冗談じゃなくてマジで講習会やってもらえるなら大歓迎だ
日時教えてくれれば受講させてもらうぜ

887 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 20:39:48.28 ID:t8j9OSR6
ところで訓練場を使った練習会とか講習会とかってある?
あったら是非参加したいんだが

888 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 20:49:41.56 ID:AsMkK8MY
ゲブ弱すぎ
ホル相手にこれかよ

889 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 20:52:55.01 ID:iEfk/d6N
講習は別に今日やってもいいが人が集まらんか
本腰入れるならウェイブマネー買ってきて課金装備にするがお前らやる気あるか?
もしやるなら氷割り講習もついでに開いてやんぜ
連携のれの字も意識しねーやつ多すぎる

890 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 21:12:11.43 ID:DE7822un
水曜、これ以上ないほどにレイプされた挙句キマもらいました^^

891 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 21:18:11.85 ID:YEFA6u8Q
>>889
ゲブは弱体化フラグでも立ってるんじゃないかと言うくらい
お粗末な戦いが増えてるからね・・・強くしたいと思ってる人は多いはず。

講習会は人が集まりやすい週末に開かれる事が多いけど
街で「本日O時からOOでやります」みたいに軍チャ流せば
そこそこ人は集まると思うよ。
つーか大人数だと収拾つかなくなるからそっちの方が良いかもしれん。
今日だと俺は出られないが・・・ひとつよろしく頼む。

892 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 21:24:50.12 ID:fPGpbvPl
講習会といっても、実は高レベル分かってるような人間は必要ない。
むしろ来ても追い払ったり切ってしまうぐらいでちょうどいい。
人数というのはそれぐらい増えるほど集中力がそがれるもの。
理想はマンツーマン、限界は5人 薄味でいいなら10人って所だろう。

893 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 21:30:44.03 ID:iEfk/d6N
>>891
10時ぐらいから適当にやってみるか
氷皿だけでとりあえず始めるわ
前線千人長持ってない氷皿はとりあえず来てみろ
ほぼ確実にランクインするスコア厨にしてやるぜ

894 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 21:31:36.65 ID:zJ1TwCnN
水曜をソーンと同じように適当にやってるから勝てんのだ
そもそもキプクリすらソーンと同じと思ってる連中が多いんじゃねーか

895 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 21:37:07.40 ID:1Tx+RHmF
戦術云々以前になんか極端にヲリ人数差があるな俺の入る戦争は。
俺が短スカだってのは置いておいてもさ。

896 :ぽてと:2007/07/09(月) 21:53:58.17 ID:iEfk/d6N
@5分ぐらい
おまいらもっと参加しようぜ

897 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 21:54:00.79 ID:29rPhmxo
>>893
場所plz

898 :897:2007/07/09(月) 21:55:45.33 ID:29rPhmxo
と思ったら見つけた。sry

899 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 22:16:34.62 ID:mQIVSlyZ
ムシャクシャしてヲリを作った
突撃だぜー☆が出来ればそれでよかった
今はmob狩りしている

900 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 22:28:05.88 ID:zJ1TwCnN
>>899
俺とスマスマスマスマではめ殺そうぜ兄弟
もう半透明を見つつ戦線維持するのは嫌だお・・・

901 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 22:50:30.83 ID:4RXBLgKh
今さらだが>>871が回りに負担かけてること自覚できてないに3068ペリカ

902 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 23:13:51.63 ID:gqaBrwOh
実際に上手いなら非難してる方が馬鹿だろwそれかひがみか。
周りに負担(笑)

903 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 23:35:39.23 ID:shi0hnvt
しかし、ゴブフォは「8時だョ!ゴブフォ集合」みたいな習慣を作って
高レベルで居座り返さんとどうにもなりそうに無いな・・・

904 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 23:44:46.84 ID:rGMbrldI
カセじゃないけど、ヲリ祭りみたいなのはやってみたいな〜

905 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 23:49:52.32 ID:uQerDjW7
Cホルでやってけないやつは上級者言うなよ^^

906 :ぽてと:2007/07/09(月) 23:55:13.07 ID:t6FWQS8f
講習終わりー
ウェイブ+カレスだけしか教えてないけどなw
lv16の皿に1:1でふるぼっこにされたけど内緒な
ライトニングなしで1:1やるとかないんだけどな
耐性100でまじめに戦争ではじめるわ


907 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 00:00:11.44 ID:shi0hnvt
>>906
お疲れさまです、気が向いたらまたよろしくお願いします

908 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 02:35:16.45 ID:Y+cPpfYp
その講習ききたかったよー!
氷皿だけどランクインなんて全然だよ

909 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 03:19:29.57 ID:YobKHLjJ
今日の夜、いたるところで参戦したがほとんどすべてlv負けワロタ。
ホルとカセは少なくともゲブより高lvが多いみたいだな・・・。

一戦一戦、確実に潰しにいかないとこのままだとEゲブ滅びそうだぜ。

910 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 06:45:58.52 ID:Na9KC4Qy
基本をしっかりしていって勝てる試合を確実に拾っていきたいものだね。

1:どんな戦場でも初期オベ3本は最速で。ほぼ位置決まってるので悩む必要なし。
少々の建て位置は気にしない、とにかく0.1秒でも早く。
2:召還ナイトは8体維持を。裏が埋まるまでに3体は用意しておきたい。
初期ナイトはいきなり飛び出していかず、クリ周りで待機する事も覚えよう。適当に。
3:0.5ゲージ差は十分逆転出来る。どのオベを守り攻めるのかを普段から考えておこう。

番外:
単純にヲリはいるだけで+2%勝率に貢献し、短剣スカは−2%の貢献率です。
短スカが10人もいれば、その戦場20%負ける確率が高くなります。

911 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 06:49:43.15 ID:QF+7Mu/h
ヘタなヲリが前線に3人いるほうが負ける気が
統計とかないけど経験的に

912 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 07:46:47.05 ID:aRMTphoE
でもそれが短カスやパニカスだったらもっと負ける気が


913 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 08:14:08.16 ID:r33nZ3j2
初心者ならファークリップ最大でハイドサーチの練習ついでに 両手ヲリオススメ
エンダー切らさず ストスマを敵側のオベリスクに撃って移動するだけであなたの周りに敵が寄って来ます
この場合戦争終了まで敵に追われていたらもうあなたはその戦争で大活躍しています マジオススメ

914 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 08:14:52.59 ID:aLpQQoNy
そこなんだよな。
ヲリとかは下手でも職的にそこそこの働きはできる。片手とかバッシュだけ狙ってうろついてて
回避ど下手でもまあそれなりに頼りにはなる。下手両手でもスタンにヘビスマぐらいできるしな。
皿も氷皿とかならまあ命中率が糞低かろうと味方スタンに群がってる敵に当ててくれるだけでも
そこそこ頼れる存在ではある。あたらねえヘル乱射でも威圧感はあるわな。
短スカの下手なの、特に半透明はもう見てられねえ。盾にもならん。実質その人数差オンラインでやってるようなもの。
そしてそれ以上に下手な弓はもはやテロ。敵のスパイ。
下手な短がー1人分だとしたら、下手な弓はー2人分ぐらいのカウントはある。

ただ上達してくると上手い短複数より上手い弓複数のほうが俄然ありがたい。
まあそれでも弓は初心者には厳しい職業だと思う。特に師匠的存在が居ないなら。

915 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 08:44:16.49 ID:s8bohqtU
初心者弓講座を開かないとダメかも
最近氷像に通常弓やらヲリにレイドやらがやたらと多い
Pow管理とか連携とか細かい事は抜きで
何をすべきか、何をやっちゃダメなのかを教えなきゃ
上級者がやる気うしなっちまうよ

916 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 09:34:49.53 ID:d35TMMeP
短カスは良い囮になるじゃないか
追尾して暴かせて殴らせてる間に範囲攻撃超うめえ
わざわざヴォイド撒いてくれる奴にはやらんがな

917 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 10:00:11.03 ID:8pUfH9fN
弓の講習は是非やってほしいね。
初心者弓はカスだが、熟練した弓は戦場では
欠かせない存在だし。

弓の弾幕はダメージ展開速度が高いから、
うまくすればヲリ負けしてても押し返す切欠になる。

918 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 10:40:11.40 ID:waG2Z4ce
>>910
それを広めるのは止めてくれ。

2:召還ナイトは8体維持
多杉。輸送が入ってるかは知らないが。
ナイトは所詮メタで、その分戦場から歩兵力が消えてる。
掘りが多くなってるようなもの。カセホルがそのパターンでよく自滅してる。
裏打ちするジャイ、レイスが居て初めて真価を発揮する。
むしろナイトの量産を意識するより、ナイトの使い方を浸透させる方が肝心。
戦場でナイトの五箇条を4分程度に1回垂れ流しにすれば少しは効果があるだろう。

3:0.5ゲージ差は十分逆転出来る
ゲージがキル負けなのか領域負けなのか意識することが大切。
逆転できるパターンは、領域負けしてるときのみ。
キル負けしてると前に上がることが困難だから、まず逆転できない。
その時は、オベより壁やATを優先させて、攻め込む下準備が必要。
0.5ゲージ差は、どの時点での差か解らないが、1本目のゲージで0.2-0.3ゲージ負けしてるとき
が分水嶺だと思われる。この時に行動を起こせば、十分逆転は可能。
領域は、時間制ダメージだからトロトロやってると取り返しが付かないことになる。
また領域を操作するときに歩兵の力を前借りにする(コストの消費)ことも忘れてはならない。

919 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 10:50:15.23 ID:Y+cPpfYp
ふもふも…

あぁ戦争行きたい!

920 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 11:04:16.66 ID:8pUfH9fN
個人的には0.5ゲージ差になったらもう
消化試合ムードだけどな。キマに期待しつつ。

921 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 11:21:26.55 ID:hEpFCJb/
自軍不利と見るや押しても効果の薄い敵兵の少ないとこに殺到する奴の多い事多い事

922 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 12:17:21.40 ID:sowAPADb
スカ増殖しすぎだろう
この時間どこ行ってもスカで埋まってたわ
部隊員にスカが居たらヲリか皿勧める活動でもしてみないか?
うちの部隊はスカも居たが勧めたら皿楽しいって言ってそっちが本キャラになってたぜ


923 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 12:28:32.01 ID:p0ZSFJp4
だが断る。俺はパニカスに生きるんだ!
迷惑がられようが嫌われようがゲームの規約に違反するわけじゃなし、
止めなきゃいけない理由なんぞ何一つない!!!!!11111

恨むんならスカという職業を作った奴らを恨むこったm9(^Д^)

924 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 13:17:53.73 ID:vHEK1W04
増え続けるのはどうしようもないよね保守

925 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 14:48:38.96 ID:iWVhObmu
ゲブって短スカの国だろ?
みんな短スカになっちゃえばいいじゃん^^

926 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 15:21:03.90 ID:YobKHLjJ
両手が増えてきた気がするのはいいけど今度はバッシュメンが少ないよなー。
ハイブリヲリがバッシュメンに切り換えてたのには、マヂで頭が下がるぜ。
俺、両手だけど壷でも割ってみるかな....(゚听)マケルノヤダシ

ついでに目標戦ダガー圧勝乙!昼の勝利意識を夜に持ち込みたいもんだぜ。

927 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 15:32:22.71 ID:ilGNzvSo
スカウト増えすぎだが、言って減るものでもない

スカウトがサポート職だというのが分かっていて
きちんと課金防具着てエンチャして必要に応じて召喚(特にナイト)&建設して
くれるスカウトなら増えても良いと思う

というか召喚要因ならLvも職も関係ないか
俺は課金防具エンチャヲリで頑張るけどな

928 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 15:39:18.32 ID:s8bohqtU
自分の役割がわかってるならどんな職でも増えていいと思う。
問題はそれがわかってない子が多い事なんじゃないかな?
低レベルが前線でピョンピョンジャンプしてて
課金エンチャ組が銀行やら召喚やらしてるの見ると
もうちょっと空気読もうぜと思ってしまうよ。

929 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 15:51:23.67 ID:YobKHLjJ
そいえば目標戦で31キルのツワモノがいたのにはビビったぜ。
どういう動きしたらそうなるのか教えてほしいわw('∀`)

930 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 16:06:04.01 ID:qBgCqt3g
課金装備とかエンチャとかどうでもいい
ハイドで突っ立ってるのとか獲物を探してうろうろするのをやめればいい
あとマップとログ見れない、召喚裏方一切しないのは職とか関係なしにいらん

931 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 16:22:31.93 ID:iWVhObmu
レベル35以上のやつが掘ってたりしたらサボってないで前線行けよって思う


932 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 16:32:16.46 ID:QlRNBfdV
1000までがんばれ

933 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 16:43:47.28 ID:gh3afCnW
裏方しないやつはいらない
35上で掘ってるとさぼってないで前線いけよといわれる
/(^o^)\

934 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 16:52:12.68 ID:s8bohqtU
最近は銀行業務のなかに堀師のコントロールまで含まれるようになっちまった。
掘り専門でも構わんからキプクリから僻地に流れたり輸送ナイトの要請したり
銀行からイチイチ言われなくても自主的にやってくれ
ただでさえ報われない職?なんだから手間かけさせんなよ

935 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 17:01:16.87 ID:SufFwznk
LV35以上、例えフルエンチャしてても
前線にスカや低LVが多いと掘りたい気分になるよな。
掘ってるほうが精神衛生上良いときもある。
まあ、みんなが何とかしようと頑張ってる戦場なら
負け試合でもハイリジェネ使って矢面に立つが。
初心者が前線で死ぬのは許せるが、明らかに
サブの低LVキャラで無謀に前線に出て死んでるのを
見ると俺の心のオベが折れちまうな。

936 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 17:56:17.65 ID:+j++CzdC
>>933
状況に応じていればいいんだよ

そして俺は今日も状況をわきまえずにエンチャをし、状況に応じて泣く泣く召喚獣になるのであった

937 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 17:59:23.25 ID:ubvMCfi3
ごめんね30過ぎのヲリだけど、銀行とか召喚ばっかでごめんね。
つか自分nooooobなのもあるけど、銀行とか召喚がいないといたたまれなくなってくるからついね。

938 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 18:03:44.09 ID:vHEK1W04
ヲリ10人しかいない戦争でその中の3人がナイトで出てたりするのがゲブ

939 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 18:05:42.46 ID:+j++CzdC
スカ、皿、ヲリ全職全系統を一通り体験してみた上でスカ面白いというなら一向にかまわないが
ただスカしかやったことないのにスカ一番と言っている場合は

この人なんて井の中のフロッグなんだぜと思わずにはいられない

まぁパニスカをやったことない俺がこんなこというのもあれだけどな・・・

940 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 18:42:10.51 ID:Ui9i5vos
ハイドを多用する短剣スカはチキンの俺には向いてなかったな…
ハイドで敵に近づくとどうしても気づかれてる気がして怖くなる
「おい、お前ほんとは気づいてんだろ!そうなんだろ!?」とかもうビクビク

941 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 18:48:43.67 ID:3pcmTodH
サブでパニカスつくったんだが、イベント配布の壷わって弓に変えてみた。
レインうまいな。ハイパワポ飲んで前線ひゃっほいで楽々ランクインできるわ。
ヲリだとエンチャしても戦況に左右されるが弓は、精神的に楽だし、すぐランクのれる。
きずいた事あるんだが弓の奴もっと前でようぜ!
基本、ヲリと同じラインで弓うたんと意味ないぞ。
全体的にヘタレ弓おおすぎだわ。
前でれんヘタレ弓の奴は1度ヲリを経験するんだな。どんなけ弓が楽かわかるわ。


942 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 18:55:53.38 ID:3pcmTodH
>>941 だけど連投するぜ!
いっとくけど弓の仕事は、ヲリにくっついてくる皿を粘着して引き離す事だからな。

そうすれば、敵皿がヲリ見放して逃亡するから敵ヲリは前線で孤立する。
敵ヲリはもちろん、レイン放つ弓を狙ってくるけど、見方皿とヲリで撃退するから、
弓の奴は見方信じて前でようぜ!

短カスはイベントアイテムの壷割ってレインとれ!!!!!!!!!!!!



943 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 19:09:38.91 ID:vHEK1W04
>>940
ありすぎて困る

弓パニ両手片手火氷雷とやってきたけど
パニスカというかブレイク系列も面白いのはわかるよ。
なんていうのかね「キャラを操ってる感」が強くて楽しいって感じ?接近戦だからだと思うんだけど。

でも一番しっくりきたのは両手だったな。
今じゃエンダー有りに慣れすぎて皿とかやると突っ込みすぎてしまう

944 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 19:44:04.17 ID:gh3afCnW
おい
片手いなくないか?
片手0の戦場とかかなりあるんだが
いても1〜3人とか
スタンプ厨でもいいのでいないと敵をきりくずせんのだが

945 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 20:05:42.86 ID:s5JvotAt
今までレインジャッジ厨だったが
追憶を期にパニスカになってみたらカメラの回し方とかスキルの選択判断とかが
速くなった気がする

946 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 20:23:31.20 ID:Na9KC4Qy
>>918
ナ8は欲しいと思う、8を維持するようにすれば実質6体は戦場にいる事になるし、
HP半分以下のナイトだっているだろうし、8いれば召還負けは起りにくいと思うよ。
10体以上はさすがに多すぎだとは思うけどね。
FEZは歩兵戦も大事だが、それ以上に領域と召還戦のほうが大事だと思う。
あからさまなLv差ヲリ差は仕方ないが、多少レベル差があったところでこの2つをしっかりする事で
勝てる事は多い。その事をちゃんと理解している人はまだまだ少ないと思う。

0,5ゲージ差はまだなんとかなる範囲だって意識を持って欲しい。
そこで諦めるから1ゲージ差に繋がるんだと思う。
逆に0,5ゲージ差つけて勝ってるからといって油断しないで欲しい。
0,5ゲージ差なんて、ちょっとしたきっかけで案外ひっくり返せるものだと。
優勢勝ちしているならそのまま頑張れ、例え劣勢でもどこかに逆転の目はあるハズ。
諦めないで欲しい。1ゲージ差だって逆転はできる(かもしれない)

947 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 20:24:24.45 ID:tkN5xXMm
前に出る弓は短スカとヲリ経験して間合いを理解してる奴しか出れないんじゃないか
まあ慣れれば余裕だけどスコア狙いだったら前出ず後ろで撃ってた方がおいしいからな

948 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 20:33:12.23 ID:tkN5xXMm
>>946
理想論よりも具体的な話がないと意味ない気が
講習もそうだけど理想論で勝てれば苦労しない

949 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 21:12:05.99 ID:p0ZSFJp4
個人的にはナイト召喚は7で良いと思うがどうか。
レイス護衛にナイト3。ジャイ護衛にナイト3.残り一人は遊撃or移送。
何故ナイト7人か。理由は単純でナイト7召喚されてる戦場だと勝率が高かったから。
いやあくまで俺が参戦した戦場での話しな。ちょっとしたジンクスになってるかも試練。


歩兵戦に影響が出ない数となると、ナイト召喚は5〜8あたりじゃないかな。
どれだけ必要なのかは状況に合わせて変わってくるし。一概には決めづらいと思うぞい。

950 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 21:13:19.64 ID:vHEK1W04
領域負けてて劣勢になるとオベ見捨てて下がる馬鹿がいるから0.5ゲージ差でも逆転出来んよ

951 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 21:14:56.61 ID:+j++CzdC
ジャイはレイスと行動を共にするか独立潜行するかどちらかじゃね?

俺は敵ナイトにすぐ見つかって援護plzとか言ってる考えなしのジャイはジャイじゃないとさえ考えているんだぜ
ジャイのみにナイト護衛3もつけるというのはちょっと抵抗あるぜ

952 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 21:23:13.65 ID:s8bohqtU
単独ジャイにはナイト1〜2でいいんじゃね?
重要拠点を砲撃してるジャイには
レイスをセットで運用すべきだと思うが

953 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 21:36:21.01 ID:waG2Z4ce
>>946
気持ちは分かるが理論が追いついてない。
そしてジャイの特性を解ってないと説明がむずかしい。
ジャイは、そのままで砲撃できる訳じゃなくて、オベの位置まで前に行く必要がある。
この時に求められるのは、やはり歩兵力。
ゲブの近くにはないが、ドランゴラの様なガチ合いのmapでは、歩兵力を削るのは自殺行為になる。
ナイト8 レイス1 ジャイ1出して、-10人分の前線メンバーと同等なゲージ分を領域でまかなえる
かというと無理。
実際には低レベルやコスト切れの人間が居るから話は、そう単純ではないが。

逆に召喚が生きてくるのは、ソーンのような全て前線マップ。
こちらは少し前に出れば容易にジャイの砲撃届くので前線構築があまり必要ない
そのためガンガン召喚能力戦に持ち込める。

954 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 21:48:17.00 ID:wyW4uBL1
召喚合戦になったら8どころか10居ても足りない、それがナイト。

だが、

敵が召喚全く出てなければ3居れば事足りる、それもナイト。

955 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 22:24:23.56 ID:Na9KC4Qy
>>953
ドランゴラだけど最近のネツ負けパターンが召還負けによるものが多いよ。
お互いAT建てて睨み合いかな〜、と思ったらネツが押している、このまま押せ押せ!
そのまま押し切れる場合はいいけど、ネツ側の召還出が悪いので敵ジャイレイスに一気に
崩されカウンター、ネツ側はナイト負けしていて敵ジャイ&闇レイスを止められない。
中盤までゲージかなり勝っていたハズなのに、終わってみると半ゲージ差で負けている。
ここ1週間の話だけどね。

956 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 23:59:42.60 ID:f7tmxU/x
もう何か、がんばるだけ無駄なような気がしてきた。
開幕クリ掘るのはいいが、10人以上いてほとんどオベ建てに行かないし
銀行やってくれるのは本当にありがたいんだが、そんな状態で銀行始めちゃうもんだから
オベ2本建った時点で在庫40とか、何それって感じ・・・

僻地移動しろと言っても動かないし、クリ飽和状態でも全然召還出ない。
銀行のクリ在庫が30近くあるからナイト用クリ募集したら、掘り専どもが必死にクリ渡してくる。
3とか5とか細かいクリはいらねーんだよ。
ナイト出るのにどんだけ時間かけさせるんだよ。

957 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 00:38:18.88 ID:yl4oIRjW
勝率39%でも勝てると信じて全てをやる俺にあやまれ

958 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 01:07:04.82 ID:XcJaHvlq
ほっとけない!

959 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 01:12:25.93 ID:ClNaBpIi
>>956
大概捨てキャラのリング厨掘死だろー

960 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 01:40:29.63 ID:yl4oIRjW
いやいやいやいや、新規だ

前に小学生がどうこうって言う話が出ただろう?
その部隊の半分(20〜30人)が初心者だぜ

要するにこれは3月半ば〜5月末の状態と一緒だ

961 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 01:55:42.65 ID:QI+2YBo8
もうずぐ夏休みに入ると思うと気が滅入るなぁ

962 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 02:11:31.77 ID:yl4oIRjW
おまいらゲブとは直接関係ないが聞いてくれ!

50勝30敗から何故か負けが込んで80勝120敗・・・つまりここ最近で30勝90敗な俺だが勝ったぜ!
最近1日につき1勝〜2勝しかできないんだがホルの一軍以外との対戦避けてるのとゴブフォ戦参加していること以外は普通にしてるんだぜ?




先生そろそろボスケテ

963 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 02:17:55.22 ID:f+aOwQjl
夏休みは初心者ふえるだろうししっかり育成しないと目もあてられなくなるな

964 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 02:37:07.22 ID:OzwhIE/R
今は耐える時期なんだぜ・・・きっと(-_-)イツカカナラズフクシュウスルンダ

965 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 02:41:05.45 ID:ZVPBlOTL
むしろここから地獄
「夏休みを利用してゲブで有名な暗殺者になるぜ…!」みたいな発想の…/(^o^)\考えたくねぇ

966 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 02:54:18.42 ID:UXYdjRic
>>881
レイン3とアムブレ3
この二つ持っときゃスカでも文句は言われない

967 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 04:02:08.29 ID:9IJPbsKX
>>966
アムブレは完全な自衛スキルだから持ってようが持ってなかろうがどうでもいいわ
一人武器はずそうが下がってたら人数差意味ねーし

968 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 04:43:24.23 ID:OqUHlqd6
低Lvの短カスが前線うろちょろしてるからウゼーなと思って見てたら
的確にブレイク入れまくっててちょっと濡れた
短剣に関してはレベルはあんまアテにならんなぁと思った

けどそれだけPSあるならヲリやれよ(#^ω^)ギリピキ

969 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 05:03:43.72 ID:QI+2YBo8
上手けりゃ短スカでも無問題
下手なら片手でも迷惑

970 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 06:52:08.17 ID:OzwhIE/R
目標戦デスパ達成お疲れ様だぜヽ(`Д´)ノ
相手強かったし内心ドキドキものだったが、よく勝てたものだと思ったw

なんで普段からアレができないのだろうか・・・orz

971 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 07:46:55.49 ID:uTY74gKN
いまのログマに援軍として入ったんだが、これはひどい。
ゲブ終わったな。

972 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 07:58:47.39 ID:sdH7Cqkw
ホル側にいたが「降下いくぜー。最初が肝心だぞ!」→「あれ、なんか敵降下ないよ」→そのまま勝利
ゲブ何がしたいん。

973 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 08:02:06.22 ID:E1Qs8dfP
>>922
部隊の短スカに職を変えろだなんて、いくらなんでも傲慢すぎじゃない?
922は部隊員から、おまえヲリ3人作れと言われて素直にハイと言えるのか

974 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 08:30:27.48 ID:u5t6EHwX
ただのアンチだろ、ほっとけw

975 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 08:35:11.91 ID:E1Qs8dfP
>>931
僻地堀りが誰もいなかったから、デッドがちょっと多くなってきたので、もうアイテムコストが無いとかいろいろだ。
そんなこと言うもんじゃないさ それを言ったらこう言い返されてしまうぜ。

サボってないでmob狩り行けよ ってな。
高レベルの掘りは掘り以外のこともできるが、低レベルはry

976 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 10:05:48.61 ID:KdBIEbG2
ダガーの崖登り覚えたらスコアが5kほど増えますた

977 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 10:28:51.40 ID:yl4oIRjW
迷惑メールの送信者にことごとくEゲブ入国を返信している俺は間違いなくNoob

978 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 10:36:29.16 ID:ZmkTrXWA
下手な短カスに人権はない
というか短スカで人権あるのはほんの少しだ

979 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 11:01:03.60 ID:1J+FTsY1
短スカの国なのに酷い言われようだな

980 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 16:01:13.07 ID:ZVPBlOTL
短スカは人間の屑

981 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 16:02:09.81 ID:/bY1hvbT
キル取りしか頭にない短カスはいらん

カセもヲリ祭やってから強くなったしゲブももっと増やそうぜ

982 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 16:03:46.23 ID:ZVPBlOTL
カセですらヲリ祭りで強さを発揮したというのに
それでも短スカやる奴の神経が信じられん

983 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 16:35:16.81 ID:w8j7UK5J
カセのヲリ祭りは弱くてgdgdだと国民誰もが思っている時期にやったから士気高揚の効果がでかかった。
でも今のゲブは、ゲブ強いと思ってる奴が多いから、正直あまり効果はないと思う。まあ単なる祭りにはなるだろうが。

984 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 16:45:36.59 ID:E3ZsalHU
ダガー敵工作キープで負けたの?やばくね?

985 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 16:49:00.52 ID:TfJBHVHQ
ゲブ側に無敵レイン厨がいても負けるなんてスゲーな
一応伏せるが、ぐ○○○っていうふざけた名前だから気になってたが、
俺の目の前にいたんだけど、敵の片手がそいつに重なるようにスタンプしてたのに俺だけ喰らうとかどんだけー( ^ω^)

986 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 17:04:42.71 ID:Qum06dr/
ぶっちゃけ今のゲブは弱い。2nd3rd育てる1軍レベルの奴がメインキャラで集まって戦場に出れば戦況が変わるが、現状はゴールデンタイムになるとgdgdすぎる。今週末ぐらいにあるゲッターで、もう一度あの輝きを取り戻したい。
ニコナ&ホークは確保しておきたい。出来ればゴブフォも。



987 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 17:07:09.16 ID:OqUHlqd6
個人的趣味でワグノまでキープしたいところだ。ワグノ大好き。

988 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 17:14:33.66 ID:jXs/o2vw
今の夜ゲブは酷いからな・・・
とにかくレベル10代のキャラが多すぎてどうにもね・・・


989 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 17:24:04.03 ID:/bY1hvbT
明け方のニートタイムは結構良いメンツ揃うのにな
目標以外のゲブは駄目過ぎる

990 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 17:42:31.98 ID:E3ZsalHU
ゲッターの前に気合入れる集会でもやるか?
DQNの国らしくDQNっぽく

991 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 18:23:46.25 ID:ZVPBlOTL
ゲッター24詳細
ttp://www.fezero.jp/event/fe_event_05.aspx

992 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 18:29:06.88 ID:OzwhIE/R
ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ昼ゲブイキオイイイヨネ

でも最近夜押されるのは、カセの廃lvフル課金エンチャ集団がいるせいでもあるんだよな・・・。
ただのゴリ押しだけで圧倒されるだけから、ゲブもそういう集団作るしかないのかな?

例え負けても前向きな反省会してくれる上級者にはマヂで感謝の嵐だぜ・゚・(つД`)・゚・

993 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 19:37:08.86 ID:OzwhIE/R
次スレの目標地どこにするべきか・・・。ホークウインド高地辺りでいいのかな〜。

994 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 19:42:26.76 ID:e0O527cW
今日から、メンテ後に片手になります。

今、ゲブに足りないのは片手だと思う…

995 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 19:52:30.08 ID:j3SuOjRs
>>993
シディット辺りゲブには新鮮でいいんじゃね?アークトゥルスでもいいな。

996 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 20:12:46.09 ID:OzwhIE/R
間をとってデスパイア山麓にしようと思ったんだがスレ立て拒否られた(ノ∀`)
どこでもいいのかもしれないけど、誰か頼むー

997 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 20:15:36.96 ID:YD4xNyn8
片手やっても追撃皆無だからいなくなるわけで
ゲブの両手は上手い奴以外が全部へたくそだから困る

998 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 20:17:08.58 ID:ZVPBlOTL
ヲリ叩きとは斬新だな
死ねよ糞短カス

999 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 20:20:47.02 ID:YD4xNyn8
炭化すじゃねーよザコヲリ^^

1000 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 20:22:30.24 ID:lX3rxOtH
1000なら短カスはビリーズブートキャンプ・エリートを終えるまで
戦争参加禁止。

1001 :1001:Over 1000 Thread
  === Area: Live Networkgames@2ch http://live25.2ch.net/ogame/ ===

      //
    / .人      あ、ぽこたんインできないお!
    /  (__) パカ
   / ∩(____)       このスレッドは1000を超えたお。。。
   / .|( ・∀・)_       もう書けないので、新しいスレッドにインするお!
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪


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