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■□つ旦ファンタジーアースゼロ エルソードvol.10(E鯖)_▲_

1 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 06:53:51.32 ID:TZXu/AIJ
■重要サイト
┣【公式サイト....  】 ttp://www.fezero.jp/
┣【FEWiki.       】 ttp://fewiki.com/
┣【エルwiki...     】 ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php
┣【要望集Wiki    】 ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣【FEblog集....   】 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣【動画:stage6..... 】 ttp://stage6.divx.com/ or ttp://xazsa.ath.cx/stage6/
┣【あぷろだ2&3.  】 ttp://upload2.fewiki.com/ or ttp://upload3.fewiki.com/
┣【DOGプレイ日記】 ttp://www.mwdog.com/play/fe/
┣【スキルシミュレータ  】 ttp://feskill.omiki.com/
┣【装備画像...    】 ttp://www.feken.net/
┣【取引掲示板.  】 ttp://femarket.main.jp/
┣【外部板...      】 ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┣【エルソードSNS..】 ttp://www3.to/ielsord
┗【過去ログ倉庫....】 ttp://fe2ch.web.fc2.com/

_▲_    *煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
(´ω`*).   *晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
旦⊂ ノ....   *爺燃え 異論は許されない。妖精も俺のもの。お年寄りは大切に
        *次スレは速度などを考えつつ>>950あたりで立ててね。立てれなかったら別の人を

2 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 06:53:56.15 ID:TZXu/AIJ
▲前スレ▲
■□つ旦ファンタジーアースゼロ エルソードvol.9(E鯖)_▲_
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1182142619/

【パーティを組もう!】
▲ (記号)
↑この記号をユーザーコメントに入れてパーティ勧誘OKの目印として使ってください
元ネタは下記のナイアスのアスキーアートの三角帽子。
  _▲_ ←─────────────┘
  (´ω`*)
  旦⊂ ノ

コメントの設定方法:Uキーを押してでてくるウィンドウの一番下。ここにコメントの設定をしよう

※【重要】※
誘われるのを待つよりも、エルの育成、前線での連携意識を高めるため、
自分からどんどんPTへ誘っていきましょう。
もちろん、コメントに▲がなくてもPT勧誘は全然OKですよ!
相手の都合が悪いときはキャンセルされちゃうのでそのときは諦めて別の人を探しましょう><b

3 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 06:54:02.63 ID:TZXu/AIJ
■E鯖エルソード:IRCチャンネル開設のおしらせ
  E鯖エルソードのIRCチャンネルができました。
  情報交換や雑談などに活用してください。
   【サーバ.....   】: IRCnet (wide系サーバ) 詳細は→ ttp://www.ircnet.jp/
   【チャンネル名】: #E鯖エル
  IRCの導入方法などが良くわからない人はエルソードWikiを参照してください。
   ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/?IRC

■参考URL
・ナイトお勧めムービー
 ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1175279/Fantasy-Earth-Zero-Knight4
・レイスお勧めムービー
 ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1170823/Fantasy-Earth-Zero-Wraith
・皿お勧めムービー
 ttp://stage6.divx.com/video/1219073 (by Daath鯖エルソード)
・弓スカさんに送る Wiki*. ttp://wikiwiki.jp/minto/
・FEZ戦術研究 Wiki*    ttp://wikiwiki.jp/fe_tactics/
・崖すぽっと      ...... ttp://spot.ninpou.jp/
・ダガー島崖登りまとめ... ttp://horuko.web.fc2.com/dagger02.html
・FEZ データバンク   .. ttp://afi.dip.jp/syato/

4 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 06:57:02.98 ID:TZXu/AIJ
■初心者向けレベル上げテンプレ
・Lv15程度までは自国本土でモンスターを倒した方が効率がいいです。
・MOBが落とす武器はマップごとに職業が決まっています。
・自分のLvより2〜4下のMOBを乱獲するとリスクも少なく、効率も良いでしょう。
....   |【蜘蛛1】                |【蜘蛛2】                  |【蜘蛛3】
..... ヲリ|フーガ島/メルトノーア遺跡     |ルード雪原            |アデムガン半島
......スカ|サーペント峡谷/ペシャン上流域|ルダン雪原               |グランフォーク河口

  サラ|ブリザール湿原           |ウィネッシュ渓谷/スキュラ海峡|ガバセント島

Lvが低いうちは戦争に参加しても経験地は大してもらえません
まずはモンスターを倒しながら操作方法やスキルの使い勝手などに慣れるといいですよ!

回復アイテムは街の道具屋で買えますが、低レベルでは死亡時のペナルティも大したことないので
死亡回復も十分にありです。さくさくっとLvを上げちゃおう

5 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 06:57:16.48 ID:TZXu/AIJ
■オベの設置予定表示位置はキャラの4方に限られます。
壁際やオベ範囲限界で正確に設置するためには置きたい位置に合わせてキャラの向きを変更しましょう。
予定地を表示させている状態での視点変更はHome、Delete、End、PageDownキーで行います。
マウス右ドラッグでは建築がキャンセルされてしまいます。
ただし建築対象を選択する前に右クリックを押しっぱなしにしておけば、カメラを回せる状態になります。

      ▲     ギリギリに置けない     置ける
      ↑          ▲  /           ●→▲/
  ▲←●→▲       ↑ /            ↓   /
      ↓      ▲←●/             ▲  /
      ▲          /               /

※ただしMAPに見えない部分の領域はカウントされません。壁際ギリギリにたてなくていい場合もあります。
 ほかの人がオベを立てた位置を覚えて次の戦争に活かしましょう!

6 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 06:57:25.37 ID:TZXu/AIJ
■戦争にいこう初級編 (C鯖エル板から転載したものを元に改変)

1.挨拶はしっかりしよう
  開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
  いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。
  終了の挨拶ついでに負けた原因なんかを聞いて、次に活かすともっといいぜ!
2.クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
  大クリのそばで、Cキーで座ればクリを掘れるぜ。
  渡したい相手をターゲットして、Z押してトレードでOKだが、所持限界は50個だ。
  一つの大クリから掘れる量にも上限(700個)があって、クリをターゲットすると残量の%が分かるんだぜ。
  クリスタルでHP回復もできるが、50回復毎に1個採掘量が減るので拠点そばのクリではやっちゃダメ!
  拠点のそばのクリはとても大事なので、輸送や銀行(調べてみてね!)が登場したら、
  ずっとそこで掘り続けたりせず、召喚で出撃してみたり、僻地クリ掘りに移動するんだぜ!
3.前線、マップ、ログをよく見よう
  敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
  またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
  Nキーを押せばログ行数を調整できるので、まずは15行以上にするといいぜ。見落とさないようにな!
  MAPに僻地に点が見えたら敵がオベを折に来ているかもしれません。
  もしくは強力な自爆召喚獣キマイラがこっそり近づいてきているのかも…。
  どんな状況にあってもMAPとログは見落とさないようにすることがランクアップへの秘訣です。

7 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 06:57:32.41 ID:TZXu/AIJ
4.低Lvであればあるほど召喚を積極的にやっていこう!!
  召喚はLvを問いません、必要クリ数を言ってトレードするといいぜ。
  操作方法はチュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
  ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
  ナイトは召喚退治や移動速度を活かした役割、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だ
  キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ!
  あと召喚で出るとき、解除や死んだ時には、必ず軍チャで報告するクセをつけるんだぜ!
5.【重要】氷結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
  攻撃が同時にあたると片方の攻撃が打ち消される可能性があります。
  なので大きな攻撃力を持った人が率先して攻撃してくれます。周りを見て攻撃手がいないときにだけ手を出しましょう。
  あと、氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れてしまうので、追撃が望めない場合は手を出さないほうが無難。
  スタンも4秒と短いので基本は高火力の人に任せてしまいましょう。
  慣れてくれば複数人で交互にダメージのかぶりなく攻撃できるようになるはずだぜ!
6.戦争中はどんどん発言しよう (特に敵召喚の数とオベ建て)
  いくら慣れていても、MAPだけでは前線の様子はわかりません。
  間違ったことを言うのが怖くても、状況を報告するだけなら間違いはないんだぜ!
  まずは敵召喚を見つけたら率先して軍団チャットへ報告しましょう。
  忙しいときにチャットをタイプするヒマなんてないよ…って人も安心
  Yキーをおしてマクロ登録してしまえば、F1〜F5キーを一発押すだけで好きな発言をできるようになるんだぜ!
  設定内容なんかはエルソードWikiなどを参考にするといいぜ。かっこいい自分だけのマクロを考えよう!

8 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 06:57:44.04 ID:TZXu/AIJ
■オートランを覚える("R"を押す)。
  ・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
■建築の仕方を覚える("Z"かホイールクリック"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
  ・自軍の支配領域内でないと立てられない。
  ・オベやATなどは敵の支配領域と被っていると立てられない。壁は領域内であればどこでもOK
  ・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
   Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20 Bulwark…30
■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
  ・ナイト(40)…"Castle/Keep" 敵召喚を倒すことが主な役割。移動速度も速いのでクリ輸送や偵察にも
  ・ジャイアント(30)…"War Craft" 建築の破壊のプロ。HPは多いが攻撃力がなく歩兵にも召喚にも弱い。
  ・レイス(50)…"Gate of Hades" 対PC能力が高く前線での要。同時に複数召喚不可
  ・キマイラ(40)…"Castle/Keep" クリ以外に、アイテム「キマイラブラッド」を消費する。
        キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。 同時召還不可。
  ・ドラゴン(0)…自軍拠点のHPゲージと相手のゲージとの差が0.8本分以上あり、負けているとき、
        アイテム「ドラゴンソウル」所持者が死亡すると一定確率で出現" 最大3体まで

ネツの強さの秘密を探ろう
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3
ゲブのナイトの強さの秘密を探ろう
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD%C0%EF%BD%D1%A1%A6%C0%EF%B5%BB

9 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 06:57:51.53 ID:TZXu/AIJ
■クラス毎の基本的な動き
・ウォーリアー(ヲリ):
 エンダーは生命線だ、あれを切らすなんてありえない。かならず持続時間を意識しておきましょう。
 あと、前衛だからって過信すると即死します。無謀な特攻をせず必要なときのために力を温存しましょう。
 片手(赤オーラ帯びてる)ヲリのスタン攻撃は死亡フラグが立つので要注意。
 牽制する際はジグザグ歩行とステップを駆使しつつ、相手の側面や死角からヒットアンドアウェイ。
 前線を押し上げるときはまとまって攻め込み、大いに敵陣を荒らしてあげましょう。
 ちなみに、ジャンプ攻撃系スキル(ストスマやスラム)はまっすぐ逃げる敵には当たりません。
・スカウト(スカ):
 弓スカは主に攻撃しようとしている皿やスカを狙い妨害することが主な仕事です。
 元気なヲリや足止めされてる(氷/スタン)敵には極力手を出さないことが重要。
 まずは、敵の集団へのレイン(できるだけヲリ以外の集団を狙う)と、前に出た皿へのレイド、
 瀕死で逃げる敵をイーグルでスナイプ、これをできるようになることが弓スカの基本です。
 短剣スカは遠距離を覚えれるアドバンテージを捨てることはもったいなすぎます。
 最低でも、レイドかイーグル、できればレインを覚えておくとスカウトとしての基本的な動きを抑えれます。
・ソーサラー(皿):
 氷で足止め、火でDotダメージ(継続する固定ダメ)を与え、射程の長い雷でトドメ。
 とくに氷は全ての連携の基点になるので、戦線で重要なポジションになります。
 中級魔法は相手の硬直を狙って撃ちましょう。慣れたら偏差撃ちを含めて命中率を上げていきましょう。
 ただし、エルソードは皿が多すぎるくらい居ます。不足しているヲリを作ると喜ばれますよ!

10 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 06:58:30.68 ID:TZXu/AIJ
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
ここまでテンプレ

11 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 07:09:54.55 ID:TZXu/AIJ
>>4に無駄な改行があるから次スレのときは削除してほしいんです…
ついでに誤字脱字や内容が変なとこあったらなおしてくれよな!

12 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 10:40:18.01 ID:8BlUeXXg
>>1
超乙。
テンプレ見やすくなったぜ。

13 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 10:56:59.80 ID:+Ff3MRmB
こんな奴がいるから・・・弓スカ編

ATの陰に隠れて2、3発打ったら安全なとこに下がってお座り。
しばらくしてPw回復したらまた2、3発打ってお座り。

こんなんじゃ弾幕にもならん。敵のターゲットの分散にもならん。
前線ヲリが少ないときの蒸発の元凶。

へたれは前線に来ないで掘りか召還やっててくれ。

14 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 13:44:49.99 ID:a96hTvxk
>>13
どう考えてもレイン弾幕要因として理想の動き。
弾幕張るならお座り+ハイパワポで全速力で撃つのが理想だといい加減理解しろよ。
同時に弾幕の強化が敵皿を潰して前線ヲリを間接的に助ける事も理解しろよ。
後ろで無駄に突っ立ってても仕方ないし、前で壁になるならヲリをやる方が良い。
ターゲットの分散って、アホかと・・・そもそも敵の攻撃を食らう前提でいるのが弱い。

・・・ほんとに>>13みたいな愚かな発言をする人が多くてこの国は弱体化させられてる気がする。

15 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 13:57:25.11 ID:bvUSzfL7
カセの援軍行ってみてきたが、やっぱ片手多いといいわ
カレスバッシュカレスバッシュ、間にヘルヘビスマ・・・
ネツ涙目wwww

☆☆☆ヲリ急募!☆☆☆
勤務地:中央大陸
職種:@両手ハイエナ・・・一番KILL取りやすい職です
A片手バッシュマン・・・主に両手の動きを封じる職です
*経験不問!ヲリ職未経験でもやるとメインの動きが変わる!ぜひどうぞ!

16 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 13:58:16.93 ID:Bb1ywDs5
>>14
確かに弾幕だけを考えるんならそれが時間あたりで最大の効率を出せるだろうけど
弾幕だけじゃなくてレイドやトゥルーで前に出てきた皿の詠唱を邪魔するのも弓の仕事じゃないか?

17 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 14:01:15.56 ID:xhy33NlM
>>14
待て、そう熱くなるな
13は弓スカと言ってるが、撃ってるのがレインだとは言っていない
もしかしたらATの陰からレイドやトゥルーを適当に連射して隠れてる奴を指して言ったのかも知れん

相手の発言の不備を指摘して訂正を待つことをせず、自分の仮定に沿って一方的に言うだけでは平行線で終わる

18 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 14:20:43.68 ID:8ru3UUGl
>>15
エルのヲリは人材不足で激務な上に、
仲間が助け合わず連携しない個人主義の多い職場と聞いたのですが

19 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 14:26:14.97 ID:cZZaZIor
>>18
ホル、マジオススメ

20 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 14:26:54.00 ID:a96hTvxk
>>16
同じ人がやる必要も無いし、兼任するとしても弾幕を張る時はそれに専念した方が良い。
一回レイン撃って一回レイドしてじゃ効率悪すぎるだろ?
まさか戦争開始から終了までずっと監視してたわけじゃあるまいし。

>>17
だったらそう書くべき。
>>13に書かれてる動きが常に悪いわけじゃないのだから。

21 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 14:32:35.97 ID:M9xrCISi
2、3発って時点でレインぽいけどなw

22 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 14:37:25.20 ID:t3ixOIf6
>>20
そこまで細かく反応するなら「ATのかげに隠れて」のところに突っ込めよ
ATのかげからレイン撃ってるような書き方されてるんだぞ
しかも回復するときはATのかげで回復するのではなくさらに後方で座ると書いてある

23 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 14:44:14.07 ID:txsk/vlk
脳内想定で語り合って面白いか?
書き込まれている内容が曖昧すぎるのでスルーでいいだろ。

24 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 14:47:37.36 ID:yAMnWXOV
弓の理想の動きをnoob弓の俺に教えてくれ。
レイン弾幕は重要ということで、少しでも奥の敵スカサラに当てるのがいいんだよな。
パワポ飲むに越した事はない。手数増やして弾幕作るわけだ。powが切れた時のお座りは禁じ手とされてるんだよな?
かといって前に出たまま直立する馬鹿こそ居ないじゃんか。でも前に出ろというのが第一の課題だし、
最前線で味方ヲリと肩を並べ、回避しつづけながら奥に向かってレイン撃つのがいいのか?
めちゃめちゃ難しそうだ。

25 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 14:49:11.62 ID:Zmjhj21y
弓の難しいところは状況に応じてレインなりレイドなりスキル使い分けることなんだよな。
ただレイン撃ってりゃいいってもんじゃないし、弓一人だとレインじゃしょぼすぎたりする。
これが初心者には弓難しいと言われる所以。

26 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 14:53:23.63 ID:Bb1ywDs5
>>25
それでいてそこまで判断できるようになってようやくヲリ皿の中の下程度の連中と同じぐらいの重みだもんな

27 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 15:06:25.79 ID:a96hTvxk
落ちた?
最高の出来だったのに。

>>24
前に出るというか最大射程で敵の皿にレイン当てられれば良い。
その方が「後ずさり」の時間が減る。
要するに前線が後退した時に足を止めて撃ち続けられる、というのがすごく重要。

>>26
レイン弓のポテンシャルは高いよ。

28 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 15:06:47.23 ID:phqhPnq+
でも3職でいっちばん楽なのは弓だけどなww

29 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 15:08:03.06 ID:a96hTvxk
楽、という言い方をすればそうかもしれないけど
ポテンシャルの高さも弓がいちばんだよ。
極めれば弓最強なのは明らか。

30 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 15:09:32.06 ID:pv3dRIeD
基本はパワポ飲んでヲリとおなじ最前線でレイン。
敵皿が単体なら魔法届かないとこからレイドorイーグル連打。

31 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 15:11:50.33 ID:Zmjhj21y
>>24
一人でレイン撃っても即Pw切れで弾幕にならない。数人揃ってやるのがベスト。
あと、横に広がってる前線なんかではレイン弾幕張ったところでどうしても抜けてくる
奴が出てくる。そういう場合はPw効率のいいレイドトゥルーあたりで前に出てくる皿スカを
つつきまくる。基本的にヲリ氷スタンは無視。皿の大魔法潰せると向こうはPwなくなって
引くしかなく、敵レインキャンセルできると敵の弾幕が減る。
味方ヲリの近くにいる妨害スカのスキルキャンセルできたら逆に味方ヲリの
格好の餌になる。
あと味方数人で敵一人かこんでるときなんかは弓撃ってはいけない。
弓の攻撃かぶせるせいで味方に余計な被弾が増えて下手すりゃ死んでしまうこともある。
味方弓に殺されてるようなもんだ。あくまで逃げられそうになったときにノックバック狙いか
もしくはとどめさせそうなときだけ撃つ。
とにかく弓は状況よく見て動くことが一番大切。

32 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 15:12:46.14 ID:M9xrCISi
>>24
レイン弾幕の弓スカはお座り禁じ手じゃないよ。
ただ下がってお座りするのは辞めた方がいい。結局移動でタイムロスするからパワポ飲んでステップで敵の攻撃かわしておいた方がいい
レイン弾幕は複数名でやる事かな。基本的に個人で連射してはいけない。一発打って回復を待つのが基本。
連射しない理由としては
1.1発目のレインでこけられると2発目がダウン中に降り注ぐ
2.スキル使用中はPW回復がキャンセルされる為パワー効率が悪くなる
の2点が挙げられる。近場にレイン降らせてる弓が居ないか探して、そいつの隣でそいつの射出タイミングとずらして一個ずつ落とそう。
レインを落とす優先順は密集地帯の人数が同数である場合
1.皿の密集地帯
2.皿と弓混合密集地帯
3.弓の密集地帯
の順に優先する
基本的に複数名以上(3名以上推奨)を円に収めるように打つ。余りに後衛気味な立ち位置だと味方のカレス範囲と被ってしまい即割りの悲劇が起こってしまうのである程度前に出る必要はあるが突出しすぎてもいけない両手の的にされる。
スカフォ等の建築物の物陰などを利用すると直線系スキルを遮断できるから被弾を抑えられる。
3名以上を収められない場合は基本的に回復タイム&サーチタイム。パワーが余ってきたらイーグルで牽制するのもよし。
射程圏内であればPWコスト効率、仰け反り効果の優秀さからエアレイドを最も優先するべき
突出した一名と3名以上の密集地帯の場合、優先して叩くべきは3名の方だが、3名の方がスキル射程圏外であるなら突出してきた方にエアレイド。レインの最大射程の魔方陣の中央より手前付近からが皿の射程内なので目安にしよう。

33 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 15:52:44.66 ID:sQJ5HW0y
パニスカだけど、ちゃんとアローレインもとるから許してね

34 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 17:12:16.79 ID:5EUYOGYk
>>31-32
分かりやすいねー。一発一発丁寧にレイン。浮いた皿にはレイド。
ヲリ・氷・スタン・ボコられてる敵は無視。
弾幕っていうけどそれは弓全体で見た場合で、弓個人個人としては
必中の覚悟で丁寧に当てていかないと仕事できないんだよな。

>>33
パニとレイン系って意外に相性いいと思ってる俺がきましたよ。
レイドすら使えないような場面ではいいよな。
僻地でどうしても排除したい皿がいるときとか。

35 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 17:19:24.53 ID:a96hTvxk
ハイパワポお座りで平均3人以上に全速力で当てていくペースを期待したい。
与ダメ平均20k↑の世界がそこにある。
丁寧に、とかいうと物量を落とす人が出るのが心配だが
全速力だからといって一発の精度を落として良いわけじゃないね。

ちなみにジャッジも同様。

36 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 17:31:05.33 ID:5EUYOGYk
>>35
うわ俺全速ではまだ無理だわ。そんなハイペースで射程内に塊を見つけられない。
課金装備、レスPWリジェのみのレイン系列のみのハイブリ弓で平均9〜11K、
ハイパワハイリジェ余り使わず(リジェパワ)って感じですが、上手く塊を攻撃するコツはなんですか?
それともこの状態で課金エンチャハイリジェハイパワ使うと20Kいく?いかないよなー。

俺のよくあるパターン
・塊見つけても撃ったときは固まってるけど、着弾するころには散ってて被害者1匹
・塊見つけても微妙に奥にあり、あとちょっとと思って踏み込んで弾幕で追い返されて涙目
・ていうかみんな散ってるように見える

37 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 17:49:44.83 ID:M9xrCISi
>>36
スコアはある程度マップに依存するな。ドラみたいなマップなら25k以上ほぼ必ず出るし
レインの注意点として着弾が遅いって点がある。ジャッジなんかもそういう傾向にあるけど、範囲が広くて着弾に時間の掛かるスキルは団体に対して偏差打ちしないとスカるぽ。
それぞれがどんな風に動き、どの辺りにレインを打てば着弾した時に最も巻き込んで当てられるのかという思考が求められる。最初は出来ないかもしれないけど、意識してやってればその内イメージ掴める筈。
射程内に敵がいない!って状況は敵ヲリのラインと敵皿のラインの間に謎空間が出来ているなら既に仕事は終わっていると思っていいんじゃね。スコアが出なくても貢献してるいい弓スカだと思うよ。
そうじゃなくて押されるなら弾幕負けしてて前線で戦えて無いんだろう。追い返されたら別ラインからアプローチしなおすだとか、待ちガイルで相手の進軍経路に落とせるように位置して出てきた所を止める。
弾幕合戦は気迫勝負な側面もあるから我慢してゴリ押すってのも一つの選択肢ではあるね。自分がリジェネ飲まされて相手がパワポ飲んでたらいつまでも勝てねえから何処かで戦わないといけないしね。

38 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 17:56:05.72 ID:DJ7nj5ox
最近絶好調な純弓の俺が来ましたよ 無課金無エンチャだけどな
基本パワポがぶ飲み 死んでも泣かない 暇ならその場で座る
前出れると思ったら少し行き過ぎなくらい進め

前線が押してるときは適当に前進して反撃が始まるときにレイン まとめて大量の敵に当たる
前線が引いてるときは適当に下がりながら射程ギリギリにレイン 勝手に敵皿スカが当たりにきてくれる

敵皿がレインより前に出てきた その場で即トゥルー→Pw余ってればレイド

敵が凍ってる 少数が凍ってるなら氷の後ろ 大量の氷像があるならその横を適当にレイン 勝手に敵が寄ってくる
敵ヲリが凍ってるなら餅射程ギリギリまで踏み込んで後衛にレイン
解凍の直後に後方レインするのも有効

敵ヲリが近寄ってきた 片手はバッシュ当たらない射程なら無視して後ろにレイン 両手はストスマに引き撃ち異常矢

敵にうぜぇ皿スカがいる スキル硬直にイーグル粘着

39 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 18:10:40.54 ID:frMdap11
すまん。俺だけなのか首都に入れないんだ。というかどのマップにも入れない。
みんなどうなんだい?

40 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 18:13:54.79 ID:NkRWIOVZ
俺も入れない・・・
また延長かな

41 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 18:13:59.38 ID:yAMnWXOV
うぜー・・・わいちんぐオンラインじゃねぇか

42 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 18:16:16.18 ID:frMdap11
俺だけじゃないのか。
ネツとか他国は首都に人いるみたいなんだがな。
どうしたもんだか。

43 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 18:16:31.06 ID:TLAJFmWq
エルだけ首都に人が入ってないな

44 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 18:48:55.31 ID:cZZaZIor
ホルに続いての被害はエルか

これが順番通りなら、ネツ→カセ→ゲブとry

45 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 20:36:18.61 ID:sQJ5HW0y
敵が4,5人集まったところみつけてここに降らせたら気持ちいだろうなーと思って攻撃すると大抵、敵の攻撃が同時に当たってキャンセルされる(´・ω・`)

46 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 22:03:14.80 ID:Yx6d83pK
上手い弓スカの動き見とけばいいんでね、それか動画か

47 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 23:21:34.13 ID:588lP22m
age

48 :既にその名前は使われています:2007/06/29(金) 23:45:53.20 ID:bvUSzfL7
やっぱ片手多いと戦線堅てぇな
盾でいいんだよ盾で、どんどん利用してくれーただし援護ちょーだいね><
以下Cネツよりコピペ*皿編初心者向け
まずは片手を盾にするため、片手の2キャラくらい後ろをぴったりマーク
片手が死んでしまっては、盾が居なくなるので片手に攻撃しようとする奴を徹底的に攻撃
できれば、片手がスタン入れた奴を狙えば、外す事は無いのでスタンした奴優先で
お座りは片手とのナイスポジションを他のプレイヤーに取られるので
なるべく避け、パワポ、ステップ回復お勧め。
氷皿は片手にスタン入れやすくするために氷はカレスを事前にぶちまけると、さらに稼げる
凍結した奴にカレス撃ってもスタンと被ってダメージ与えれない時あるから、違う集団を狙うのお勧め
火皿なら、凍結した敵に攻撃すると良い
スタンした敵はさらにねらい目、ここで狙わないと稼ぎが落ちる
火も氷も特攻ヲリ集団見たらガンガンぶちかませ
前線に出ないとカスあたりで巻き込めないから、やはり片手のすぐ後ろから狙うべし
雷は足止めがしにくいので、片手盾にしつつ敵の皿弓を長射程を生かして攻撃
スタンコンボで逃げた敵を、ライトニングで殺せばキルランクも夢じゃない
ただし、ジャッジはPOW効率悪いんで3人以上固まってるところに撃つといい
片手が回復に下がったら、盾にするのが居なくなるが、ここは耐え時
盾にする奴が居なくなるとデッド食らって効率落ちるんで死なせないように
回復終わったら、また盾にすればいい

49 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 00:00:43.82 ID:sGFl6ydp
>>48
片手な自分から見るとおいおいと笑いながらツッコミ入れたくなるが
しっかり背中に着いて来てくれれば盾でも何でもやりますよっと
先週ノック今週チャームで片手育成中の俺はやる気upだぜ

50 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 00:27:07.56 ID:1pkPcszl
片手じゃない氷の俺からすると片手はそんな感じだなw
何があっても片手の命は守らんと戦線全体の命が危うい

51 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 01:01:01.99 ID:EbQkZKku
レイン弓の人にアドバイス

レインを撃つ位置(自分の位置)が毎回同じ場所じゃあダメよ。
レインの硬直は長いから、いつも同じ場所で撃っていると必ず狙われる。
ステップを利用した移動でレインを撃つ位置を少しずつズラして行くのがいい。
すると、被弾が少なくなり自然とパワポを飲める回数が増え、うまうま。

52 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 01:08:54.50 ID:gJpzgWvI
ベーコン食いまくってたらアイテムコストが足りませんって出て回復できなくなったんだけど
なに?ちゃんと40個以上残ってたし

53 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 01:13:16.27 ID:FVDYxHMY
http://www.fezero.jp/play_item1.aspx
一戦争でのコストは130

54 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 01:14:02.05 ID:gJpzgWvI
ありがとう☆(ゝω・)vキャピ

55 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 01:31:43.59 ID:RDPQ2qYf
>>54
お前かわいいな
ちょっと体育館の倉庫までこい☆(ゝω・)vキャヒ


56 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 01:34:09.41 ID:EbQkZKku
コスト効率を考えるとHP継続回復系のアイテムがおすすめ

http://afi.dip.jp/syato/item.html

57 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 02:00:21.12 ID:GoFrcavZ
普段は銀行もなく、召喚、連携gdgdなのに
さっきのセルベーン戦みたいに
歩兵、召喚、声だし、裏方が完璧で圧勝って時がたまにあるな。

強いんだか弱いんだかよく分からん国だ。

58 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 04:24:08.58 ID:Tb5j/pgZ
キマキマしたいんだけど錬金の秘法なかなか出ない
どこで狩るのが一番効率がいいんだろうか・・・

59 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 04:36:08.24 ID:1pkPcszl
>>58
LV30ぐらいあるんなら、ダガー最南西の島のホブリンども狩ればすぐ出る。

60 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 04:43:35.45 ID:Tb5j/pgZ
>>59
ありがとう
起きたら早速行ってみるよ


61 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 05:11:25.49 ID:756FFdlC
錬金の秘法腐るほど拾って店売りしてたよ・・・。
それでも在庫5個ぐらいある。
欲しい人いるんならバラまいた方がいいのかな?

62 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 05:12:06.30 ID:PE+FIvo1
>>61
ヒント:トレード不可

63 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 05:15:27.40 ID:buwa0ZxN
みんな楽しんでるのに後からきて。空気よんでほしいよね、誰とは言わないけどさ

64 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 05:55:52.21 ID:IOaoDcP9
>>63
そういうわけの分からんレスは目障りだから愚痴スレでどーぞ

65 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 09:31:31.05 ID:4SBz29Za
愚痴スレなんて有ったの?

66 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 12:40:01.46 ID:buwa0ZxN
朝方の4時くらい、序盤の人数差のせいで自国と敵にかなりの差があり、一方的なレイプ会場だった
敵も全チャで今からネズミします。などと宣言してとりあえず戦争とよべるものではなかった。

そこに空気の読めないコがきて、銀行はいないの?や、、とりあえず指示だしまくり。
いや、別にそんなの知ってるから。どう考えても今回の戦争は遊びだっつぅのに。
新規の人が真似するなんて、朝方4時に始めるような奇特な新規プレイヤーがいるだろうか。
というか、もう終わる寸前なんだからキプクリで回復も何もねぇよ。

言ってることはあまりにも、正しすぎるんだろうけど空気を読もうよ、そんな雰囲気じゃなかったじゃん
そんなに徹底的に相手国レイプしても楽しくないじゃん

67 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 12:45:17.95 ID:IOaoDcP9
>>66
だからお前も空気嫁。
晒しか愚痴スレでやれ。

68 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 12:46:04.37 ID:4SBz29Za
勝っている時にこそ初心を思い出してセオリーを貫く。
勝ってるからと言って脳筋がおー☆するだけならネツと変わらない。

69 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 12:46:26.43 ID:VffxmRGF
>>66
その場で本人に言えよ
ここはお前の愚痴スレじゃない

70 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 13:02:24.67 ID:oKOBpxtf
その子よりも>>66が空気読めない子ってことでおk?

71 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 13:26:33.88 ID:RDPQ2qYf
おkw
直接ソフトに言えばいいだけの小さなこと

72 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 13:27:33.29 ID:M0sKXSLr
>>66
気持ちはわかる。
そういう痛い奴に何か言ったところで顔真っ赤で反論されるのがオチだしな。
ウザ厨はスルーしとけ。どうしても我慢できなきゃ晒し板にGO。
ここに書かれても、な?

73 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 13:29:23.43 ID:bFliXZFq
ソフトクリームください

74 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 13:44:47.60 ID:aPEZoX5X
>>73
            ,ィ⊃  , -- 、
    ,r─-、      ,. ' /   ,/ 〈〈〈〈 ヽ
   {     ヽ  / ∠ 、___/  〈⊃  }
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ..  |   |
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、.. |   |        ∩___∩
     \  l  トこ,!   {`-'}  Y|   |        | ノ --‐'  、_\
       ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !    !   ,,・,_  / ,_;:;:;ノ、  ● |
         l     ヘ‐--‐ケ   }  /   ’,∴ ・ ¨ |    ( _●_)  ミ
         ヽ.     ゙<‐y′   //   、・∵ ’   彡、   |∪|   ミ
      (ヽ、__,.ゝ、_  ~  ___,ノ            /     ヽノ ̄ヽ
      )           ノ/`'            /       /\ 〉


75 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 16:10:22.78 ID:EHxZoo9I
戦争中にあんだけ指示とかアドバイスしまくってて10デッドはないだろ・・・
常識的に考えて・・・

76 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 17:06:57.90 ID:Iu69M4Jf
>>59
せっかく教えてもらったんだけど戦争ばっかでちっとも狩れないっすw

77 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 17:09:21.97 ID:CIjqVDKE
銀行もしないで指示を出す奴にロクなのはいない。
指示内容が的確かどうかは別にしてな。

78 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 17:13:56.14 ID:bg1i/8Cg
>>76
あーそっか。今休戦時間に敵狩れねーからなあ。
深夜なら人いなかったから、そのときにもうちょっと頑張るべきだったなw

79 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 18:24:15.50 ID:duD3sNW+
>>77
ゴメン、俺銀行1回しかやったことないけど指示はちょくちょく出してるわ
皆声出ししようよ、まだまだ声出しが足りない時があるぞ


80 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 20:43:33.12 ID:pMp7A8A/
イベント中だから錬金狙うのは難しいかもしらんね
エルは本土にはホブリンいなかったよね

81 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 21:10:49.78 ID:6gO1slGk
ウォーロックが比較的よく空くので、あそこで狙うと良いんじゃないかね。
南東の島に30前後のホブリンがいる。

82 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 21:45:13.12 ID:ue2BrJxY
錬金の書はゴブリンでも落とすから、
単体で落とす確率は低くても大量に狩ってれば結構手に入るもんだよ
できるだけレベル高いゴブを狩ってるといい

83 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 21:50:12.65 ID:6gO1slGk
ゴブリンの場合はゴブリンキャプテンのみだっけか?

84 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 22:13:05.97 ID:CIjqVDKE
2ndに渡す時は、1stキャラでホブリン狩りまくって、宝箱を残したままログアウトし、2ndで拾いに行くといい。
ホブリンはあんま人気無いので狩る人は少ないが、取られても泣かない。
過疎時間とか遠隔地を狙うのが無難だな。

85 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 22:46:22.85 ID:RDPQ2qYf
とりあえず
対ネツ専用機に片手、対ホル専用機にハイブリ育ってきたぜ
俺に任せろwwwwwwwwwwwwwwww
ぐへへへへへhhhhhhhhhhh

86 :既にその名前は使われています:2007/06/30(土) 23:18:32.32 ID:pMp7A8A/
セルベ北の水場 →V あたりにもホブリンいるぜ

87 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 00:28:42.14 ID:/nDM4c3P
あれだな
このイベ関係ないけどドランゴラ防衛率5割超えたらネツの東侵攻抑えられて
エル領土20ぐらい維持できそうだよな
まぁあそこは片手の数がモノ言うMAPだけどさ((´;ω;`))


88 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 00:35:07.72 ID:jkzAOEgU
>>87
そのためにはなんとかしてABCで行われてる「秘密基地作戦」をできるようにしたいところだよなぁ
まだEじゃどの国もまともにできてるところはないし

89 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 00:40:23.54 ID:WgRtDRuO
エルソード学園で片手戦士=スタンプ 短剣スカ=パニ 火皿=ヘルで特攻 これ作りなさい。
いらない人 両手戦士=時代遅れの殺されKING 弓スカ=レインなんて届かない
氷皿=凍ってもすぐ解ける 雷皿=チキン野郎 っていわれたんですが大体あってるのですか?
新規が上の3っ以外作ったらキックされたりするの?

90 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 00:42:33.39 ID:jkzAOEgU
>>89
大嘘だから信用するな
っていうかそんなこと言われる部隊は早めに抜けることをお勧めする

91 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 00:49:46.09 ID:WgRtDRuO
>>90氏 そうなんですか?皿の多い国だから無駄に皿作らないでくれって言われたんです。
あとエルはほとんど負け戦だからドラゴンになる薬を狩りで取ってくるようにって。
いろいろ教えてもらった後抜けたりしたら悪い気が・・

92 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 00:53:06.89 ID:B1vHWVVa
>>89
わざわざ部隊名まで晒し出してるが本当にそんなこと言ってたのかい?
そして何故ここで晒すんだ?
主な部隊員を何人か知ってるがそんなおかしいこと言う人達じゃなかったぞ。
あくまで過去形だが。

93 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 00:55:08.42 ID:WgRtDRuO
すいません。部隊名書かないほうがよかったですね。なんか話の合う部隊の人に
教えてもらったので。なにしろ始めたばかりなので、その人がどれくらいベテランなのか
わからないですので。新規部隊と聞いたので。

94 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 00:58:33.67 ID:5f8m5A1V
短カスは自己満足の面が強いから全体を優先するならそれ以外。

後は好きなようにしろ

95 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 01:03:47.18 ID:XCnbB+WW
某希ガスくらいになると頼りになるけどね

96 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 01:07:25.43 ID:B1vHWVVa
>>93
あと言われた内容だけどネタか愚痴で言ったんじゃないかと思うような内容。
もし、彼らが本気で言ってるならかなり問題ある。

ただ、どの行動も時には必要で全ての場面でダメなわけじゃないからその辺の見極めは
慣れてからだと思う。

97 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 01:20:57.38 ID:/BrBai+J
片手=スタンプはないだろ
というか、弾幕レインがいらなくて短剣スカが必要なんて・・・

98 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 01:21:11.90 ID:qFm3jfU0
またキマ負けかw
ドランゴラあれだけ押して相手ドラゴン2匹出てるのに
ちょっとネツ側のキャラでやってたんだけどワロタ
お前ら最高w

99 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 01:22:42.84 ID:/BrBai+J
ドランゴラ、南側のキプ(防衛だっけ?)の直ぐ側にある滝のところで偵察してると、敵さん意外と誰も気付かない

100 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 01:23:24.52 ID:zRYvoiWO
>>95
つーか、この国の短剣は希ガス様と氷っぽい人の二強。
他の短剣はいるのかいないのかよく分からないのが多い。

101 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 01:29:42.93 ID:fIvBN2I8
そもそも短剣は全員いるかいないのかわからない
>>100の二人もスレで何回も宣伝されて名前だけは知ってるが前線ですげーと思ったことはない

102 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 02:14:43.28 ID:+jOwc9Au
短スカ自体前線を動かせる力は無い
押してる時のスパイス程度で押されてれば何も出来ないカモ

103 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 03:02:42.68 ID:oXC+aBCt
俺、悩める短カスなんだけど、
短カスは押されてる時ほど働くけどな。
突っ込んでくるヲリの武器落としたり、皿を華麗(?)にパニったり

・・・・・・
弓に戻すべきかな・・やっぱり

104 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 04:45:13.37 ID:U59HgWwM
ヲリが短スカの2倍くらいの貢献度なのは確か

105 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 04:54:31.38 ID:KjkwXahW
短スカもある程度の腕があって少数ならヲリ以上の働きをすると思うぞ
10人の食卓に10杯の飯があって、10皿のおかずがあって、2皿のお新香みたいな。

106 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 05:50:47.07 ID:daX6PL65
なんか工作員湧いてるねぇ。
そんな事言う講師陣じゃないと断言できるがw

晒したいなら、その発言ログでもアップすれば?

107 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 07:57:20.41 ID:flr8zsrx
>>103
ハイブリおすすめ

108 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 08:52:47.86 ID:/nDM4c3P
追撃受けたとき後方でエサになってアムブレ→ヴォイドで両手3人さばいてる
人みたけどエルにも結構貢献してるひといるぞ?
まぁ、一般の戦線で短スカいるんだけどガドブレの意識が高い人が
すくなすぎるな
あれは、高効果だけど、接近高被弾するから短スカ全員が意識高くないと
一人に負担かかる
そう、そこのパニスカさんよぉ

109 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 09:11:12.01 ID:HV8OtOuY
たまーに、何度も暴かれて死んでる短スカがいて、「しつけー粘着野郎だなw」
とか思ってたけど、よく考えたら、他にできることがねーんだな。。。

でもさ、deadがかさんだら、前線変えてみるなり、召還なり裏方なりまわれば
いいのに、deadランカーになるまでしつこく前線に出てくるスカって何なんだろうな?
dead増やすだけならいなくてもいいのにさ。

110 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 09:12:09.60 ID:WPMSloRB
短スカは最悪、突っ込んできた奴にガドブレさえ入れてくれればおkなんだよね。

111 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 09:29:25.45 ID:EEQdzLMk
短スカは弱くは無いが、氷サラなんかと同じで人数が多いと微妙。
そして、現状既に短スカは余り傾向にある。

112 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 09:36:37.42 ID:sA3Dx0HU
純短は極めても突き詰めてもどうやっても別のクラスに勝る要素が何一つない
戦場で必要とされる点がないクラス
そもそもスカ最大の利点である遠距離攻撃ができるというメリットを切捨ててまで
短剣スキル全部取ることに意味はない。デメリットの塊になってしまう

通常弓?そんな低火力でショートレンジかつ当たらない攻撃が何の役に立ちますか

スカウトの基本攻撃はレイン、レイド、イーグル。この3つを使いこなせるようになってからが本番だ

>>105
自分が上手く相手が下手という条件下でならあの状態異常攻撃のオンパレードは
戦闘時間短縮という意味ではかなり優秀なんだが、対等な条件だと遠距離攻撃で封殺されてしまうのが純短
ましてや上手いやつなら他のクラスをやればもっと貢献も活躍もできるというおまけつき
長い目で見ると純短を突き詰めるメリットは禿頭のように薄い

113 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 09:39:47.43 ID:qFm3jfU0
俺も突っ込んできた片手と両手二人に
ハイドもせずに真っ向からアムブレとガドブレ入れて
あっさり処理してる短スカ見たことある
ヲリが下手な気もするが短スカってパニはほどほどにして
ちゃんとやればすごい役に立つような気がする
実際どうなんでしょ?

114 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 10:34:09.40 ID:rR66Pd6G
短スカも上手くやれば役に立つ
ただ短スカはウォリよりも難易度が高く、上手い人は極少数
エルに上手い人が居るかは不明

115 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 10:49:18.40 ID:YiyNua/N
実際ポテンシャルは高いよ
ハイブリを上級者が扱えば殆どの全ての前線で活躍出来るが、皿ヲリ経験者で最低限の知識がある事とそれらでランカー常連になれる程度の腕(やや語弊があるけれど)がなければただのカスになりうる。
スカはその多彩なスキルから何の役にも立たない糞プレイするのに最適な構成が出来やすいので一部カスどもに愛されすぎているのが不幸のはじまり。
ブレイク列やレイン列は当然としてパニもヴォイドも適切に使えば悪いスキルではないしね。
初心者で1stスカだとかスカ以外やった事ねーですって人はとりあえず黙って皿ヲリLV35くらいまでプレイしてからスカやって欲しい。他職の特性を理解せずしてスカ一本で上級者には化けられないよ。
妨害スカと名乗って、氷にアムブレしてるそこの君。おまいだよ


116 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 11:03:06.06 ID:/nDM4c3P
両手からしたら、氷にガドブレいれてくれる人は最高だな
その瞬間狙ってコンボ狙うおれ
でも、範囲攻撃も受けないし俺Tueeeできるからって僻地しかいかないカスはちんかす
なんにせよ他職と連携意識してるスカは重宝するぜ

117 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 12:32:33.49 ID:p68NiJDF
皿より後ろでうろうろしてるヲリ多すぎ
前出ろよアホか

118 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 12:38:00.04 ID:zRYvoiWO
こういう流れを見ていると、Deadの多い短スカについて考え直すのかと疑問になってくる。

119 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 12:59:59.96 ID:/BrBai+J
前までパニピア厨だったんだ。
パニして、逃げるときにピアで距離を離すって感じ。

でも、壺を割って次はパニレインにしてみたんだ。
すると、どうだろう。パニをする機会がなくなった。
ずっと前線でレイン。他の弓スキルも打つ必要がない気がしてきた。

120 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 13:14:04.36 ID:qxN+qeGi
頼むから攻めるのやめてくれー

121 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 13:47:51.16 ID:ESpOMiml
集団で戦うスキル取って行くとパニ必要無くなるな
パニ狙ってウロウロしてるのなんか時間の無駄だしレイン・アムブレ列あれば十分

122 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 14:31:45.02 ID:/nDM4c3P
費用対効果考えれば、明らかにデメリットのほうがでかいからなぁ
3本ゲージで使えるPowを考えてみた場合、弾幕張って近づいてきたらPow効率いいブレイク打っている
方がいいし
そもそも、ハイド鈍足がイライラするw

123 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 16:57:46.75 ID:zRYvoiWO
ぼやっとするな、堕ちたいのか!?

124 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 17:55:32.24 ID:EEQdzLMk
上手い短スカは、だいたい全職の経験がある。
行動の幅が広い分、状況判断が大事。他の職が何を考えてるのか知ってると強い。
逆にいうと、短スカしかした事の無い短スカは例外なくゴミ。
ちなみに弓も他職の経験が活きるが、上手い弓スカは目立たない。

ちなみに、サラはウォリの経験があると、ウォリを余裕であしらえるようになる。
ウォリは他職の経験は不要。強いていうなら火サラあたりの経験があると、ウォリにしか出来ない事が見えてくる。

125 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 19:00:56.17 ID:sgEy1vYV
エルはもっと布告して良いと思う。
このイベントは布告された時点でポイント奪われた事になる。

126 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 19:07:30.64 ID:qxN+qeGi
なんでやねん

127 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 19:22:48.51 ID:fIvBN2I8
ガドブレだけとかアムブレだけじゃ効果薄いのが難点
スカで被弾しながら単発で当てても、ヲリで被弾しながらヘビスマ単発で当てても大差ない
→「ヲリ作れ」

しかしレグブレから当ててくれると、追加でガドブレが当てられてようやくヘビスマ1発当てるより効果的になる
でもそんなことしてると自分がやられる可能性が高いから殆どの人しかやらない
→「ヲリ作れ」


128 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 19:34:05.75 ID:fIvBN2I8
>>俺
日本語でおk

129 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 19:39:15.03 ID:LuJWZr5y
いや理解できるよ
それを誰が見本になっていくか?って事だね

130 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 22:22:17.69 ID:v9qEq2WO
>>127
ガドブレ単発だと効果が薄い?
これだけ皿を保有している国の言うことじゃねーな。

131 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 23:00:41.81 ID:sgEy1vYV
>>126
防衛戦→負けると占領ポイント減る、勝っても戦総数増えてボーナスポイント減る
制圧戦→負けると戦争数増えてボーナスポイント減る、勝つと占領ポイント上がる

明らか。

132 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 23:01:39.06 ID:/nDM4c3P
ガドブレ主体で各国行ってみ
ゲブ・・・片手・両手即反応してくれる、短スカ国ならではか
ネツ・・・ヲリは特攻ばっかで反応なし両手反応してくれるも逃げられること多し、矢打てよ的雰囲気
カセ・・・弓ペチペチ
ホル・・・何してんの?wって視線
そしてエル・・・ジャベ当ててくれること多し。そこから即死コース
         もしくは、高被弾で結構HP削ること多く復帰時間かかってる
         ただし、壁的存在片手が少ないので死亡率高し

ってとこかな

133 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 23:05:31.23 ID:/BrBai+J
たまに戦場で敵同士なのにお喋りするのがとても楽しい。
本来、殺しあうはずのところをゆる〜い会話がたまらんね。


まぁ、お話のあとどちらかが殺されるのですけど

134 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 23:36:00.65 ID:qxN+qeGi
>>131
・・・・・

135 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 23:38:25.97 ID:sgEy1vYV
>>134
何か間違ってると言うなら教えてよ。
それだけをレスしてても何の意味も無いよ。

136 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 23:46:39.59 ID:qFm3jfU0
最近思うんだけど、低レベル堀専ってスパイじゃないのか?w
キマが出たらtellで情報を流すとかやられてそうで怖い

137 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 23:52:42.17 ID:kHX4rEQ8
狩りするのもめんどくせなオフィ用じゃないか
モルダーあなた少し疲れてるのよ

138 :既にその名前は使われています:2007/07/01(日) 23:54:02.68 ID:/BrBai+J
L5か?疑心暗鬼にもほどがあるぞ。







よく気がついたなw

139 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 00:33:00.44 ID:lgU4xNw8
ぼこすかうぉーず叩いてるのは敵の工作員。優良mばっかりだから敵は脅威なんすよ。
うちの部隊が3人くらいいれば大抵勝ってるからね

140 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 01:08:07.74 ID:eg6yAL3L
>>139
それは言えるな。
ボコスカといったら顔真っ赤tell&ナイト粘着軍死の♪♪○○♪♪さんや
PTメンバー以外NPC扱い・超優秀凡庸性最高峰の○○○○。さん、
更にはオフィ閉店の恨みを晴らすべくネツ悪に工作という形で特攻を仕掛けた勇者ヤ○フさん
どう見ても優秀なメンバーだ。俺もボコスカに入りたくなったよ。

141 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 01:13:52.63 ID:m1z7uEx5
ヤスフさん帰ってこないかなあ……

142 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 01:20:49.53 ID:bN6Y5eQX
誰かドランゴラ防衛で新戦術成功した奴居る?
居たら是非説明会をして欲しい…

ネツ涙目にさせたいです><

143 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 01:35:02.29 ID:UlTnWFeG
ほしゅほしぃ
age推奨だぜ?

144 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 02:07:46.32 ID:OK1JF4sI
そんな個人を特定出来るような内容はネヲチでやれと小学校の先生が言ってた


145 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 06:44:44.88 ID:Mm0zp8yg
中央のクリがあるところにこちら側と向かい側のギリギリのところにスカフォたててキマイラでとびj越えられるようにできないかな

146 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 10:54:05.94 ID:R2kDCVXh
↑意味和姦ね

ほすほす

147 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 11:09:55.47 ID:p4+C8t8V
いや意味は分かったけど高さが足りないだろと思った

148 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 11:13:00.25 ID:p4+C8t8V
たぶんこういう事。下はドランゴラ中央の渓谷
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スカフォで下のようにする。
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149 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 11:18:11.51 ID:mfJhzSBf
じゃあスカフォと壁使えばいいんじゃね?

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150 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 11:19:10.93 ID:R2kDCVXh
どうせならあの場所橋かなんかで繋いで下はトンネル化すればいいのにな

151 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 11:21:30.78 ID:mfJhzSBf
>>150
確かにその方が面白いかもしれないな

あのMAP、中央が死んでて勿体無い

152 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 11:23:29.15 ID:p4+C8t8V
ん、もしかしたらブルワークで繋げるのか?
崖上に橋みたいに置いて、下は通れる様にして・・・・・・いけそうな気がする。

153 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 11:32:05.62 ID:I241T7hu
誰か建築で橋出せって要望出してきて

154 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 11:32:27.71 ID:mfJhzSBf
普段の知略性に乏しい戦争に飽き飽きしてるところだから訓練場で実験してみようぜ

155 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 11:35:54.63 ID:p4+C8t8V
メンテ中なんだなこれが。
誰か実験したらレポートよろしく

156 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 11:41:16.68 ID:vTtdvx8j
>>152
ヒント:斜面には建築できない

157 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 13:52:12.30 ID:tCM0+P7C
訓練場の出番だな

158 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 14:04:49.75 ID:lgU4xNw8
初心者入れてくれる部隊の一覧とか載ってるところないですか?

159 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 14:42:40.08 ID:eg6yAL3L
139 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2007/07/02(月) 00:33:00.44 ID:lgU4xNw8
ぼこすかうぉーず叩いてるのは敵の工作員。優良mばっかりだから敵は脅威なんすよ。
うちの部隊が3人くらいいれば大抵勝ってるからね

158 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2007/07/02(月) 14:04:49.75 ID:lgU4xNw8
初心者入れてくれる部隊の一覧とか載ってるところないですか?

ぼこすか池

160 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 14:43:49.39 ID:kV/h3bP5
>>158
部隊紹介だったらエルソードWIKIのE鯖ページに多少は載ってるよ
エルWIKIのTOPの左上にある「■サーバ別TOP」の「E」ってとこな
まーそれより首都のバンク前辺りで叫んで募集してみたら良いんじゃないかと思うけどな
首都に人いないとか飯落ちで中の人全員いないとかの時間帯除けば皆初心者さんには大喜びで構ってくれるぞ

161 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 14:45:24.61 ID:R2kDCVXh
アッー、触れないようにしてあげてたのに><

162 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 14:46:01.32 ID:zomULgq3
ID:lgU4xNw8ワロタ

163 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 14:48:23.14 ID:3CKVBK+Z
ぼこすかわろす

164 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 14:51:09.85 ID:lgU4xNw8
ありがとうございます。ぼこすかさんが声を掛けてくれたので、お世話になります。

165 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 15:00:22.82 ID:odqpmqqN
>>164
メンテ中にどうやって声かけてもらったんだ?

166 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 15:06:51.48 ID:eg6yAL3L
腹筋攣りそうw

167 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 15:40:26.53 ID:UlTnWFeG
ホル民より質悪いの飼ってるなお前らんとこw

168 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 18:08:53.78 ID:R2kDCVXh
ほすう

169 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 18:34:01.96 ID:jkaysEN9
これはいくら何でも釣りだろ…

170 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 19:54:01.72 ID:ona9uBlA
そんなことよりドランゴラ防衛降下作戦極めようぜ
ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_D4

171 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 21:07:17.16 ID:UlTnWFeG
反省会するのは評価できるけど
根本的に他力本願なので
何の解決にもならんなこの国の奴は。
そういえばホルも反省会だけはよく行う国だったな。
次回に繋がっているかどうは疑わしいが。

172 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 21:19:53.39 ID:ftmDd5oH
>>171悪かった点を上げて、それを知らなかった人が知ることができるだけで
反省会の価値はあると思うがな。
どんな反省会なら次回に繋がるのかは分からんが反省会はどんどんやる方がいいと思うぞ。

173 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 22:15:15.03 ID:/68qqoJX
反省会は、ポイントを端的にすべきだよな
グダグダ話するのはムダ。
確認事項だけでもいい
弱い国はどんどんすべき
何故ならやるってだけでも勝ちへの意識微妙に変わるし

174 :既にその名前は使われています:2007/07/02(月) 23:45:34.20 ID:awPUTlr7
戦争終わったらまず援軍感謝
負けたら原因と改善案を簡潔に
勝ったときも問題があったら一言上げてから、お疲れ言って戦場抜ける

歩兵負けでのgdgdの場合は改善点言わないことも多いけど

175 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 00:44:12.49 ID:u5gUZ3kK
それでも、片手ふやそー^^って終われば翌日2人ぐらいは片手ふえてそうw

176 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 02:04:41.64 ID:j0oWtYK6
そんなことよりこれをやろうぜ…
ttp://stage6.divx.com/user/Soled/video/1338441/FEZ-070620-Atziluth-Geb-vs-Netz---dorangora

177 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 03:17:10.96 ID:FjrR1qRD
エルで片手やるのってマジつらいよ?
とてもじゃないが俺は他人にエルで片手やれなんて言えないわ
そんな俺はフルエンチャ片手です^^

178 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 05:58:43.84 ID:pprq8YlJ
最近よくあること

片手で戦争行くと周り片手氷ばかり
両手で戦争行くと周り両手火皿ばかり
ハイブリスカで戦争行くと味方スカ20人前後・・


/(^o^)\

179 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 08:50:15.06 ID:tmQfB2Uz
>>178
両手と火皿はかなり相性いいだろう・・常考
両手は片手や火皿にくっついて行けばかなりKill数稼げるぞ

180 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 09:55:56.44 ID:u5gUZ3kK
>>178
ちょw俺がいるww/(^o^)\

で分析結果
ホルにはハイブリスカでいく(これで充分だったw
ネツには夜22:00までならハイブリスカ両手どちらでもいい
22::00以降異常に両手増えるのでフルエンチャ片手でいく
ゲブなら片手でいく

こうしてる

181 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 11:02:14.79 ID:0dPnK1xv
クノーら攻めで負けたの初めてだよ。
歩兵弱すぎ。人いねーんだもん。
低レベルサラスカは召還にえろや、ぼけ

182 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 11:03:34.40 ID:kkSrx4Mr
にえーろや

183 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 11:24:04.16 ID:6X6pm6dN
>>181
クノーラ攻めで負けたの初めてってどんだけ初心者なんだよw

ってのはいいとして、開幕のジャイがいきなり北ほっぽり出して
南壁破壊に行っている時点で負けフラグが立ったような気はしたがな


184 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 12:46:22.72 ID:XdLrT7Iv
しかしこの国は昼も夜も弱いな。

185 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 12:48:56.98 ID:C1/KH54z
一人が一人と戦って、相性有利でも勝てない人が多いから
一部の上位が数人分の動きをして辻褄合わせる。

先に死んでいくのは前にいる後者。
そりゃ勝てねーよw
上位揃うと破竹の勢いなんだが、個人プレーが多いときもあるな。

186 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 13:07:00.09 ID:Ms/jLYDJ
まあフル課金装備じゃないのはあるんだろうけれど
エル片手やってるとデッド数がやけに多いな
引き際が難しいわ

187 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 13:30:15.74 ID:0dPnK1xv
状況読めない軍死気取りもなー
東攻めが定石としても、西が押されてたら押し戻す必要はあるだろうに。
敵と押し合いしてる時に「西多すぎない?」とか定石言うナッツーの。
「押し戻したら数名東へ移動」とか的確な指示がだせんのかね。
前線の状況を見ない脳内発言のせいでぼろぼろにやられたよ。。。

188 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 13:58:59.00 ID:yvcPU/jP
ナッツーの

189 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 13:59:48.72 ID:u5gUZ3kK
ナッツーの☆ミ

190 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 14:29:51.96 ID:AkDhkcbM
これは流行る予感☆ミ

191 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 14:48:00.55 ID:+rbsnZyX
朝のクノーラ
なんかやたらパニ来るなと思ったら東にAT立ってなかったよね
中衛より以後にいても二連パニとか来てどうしようもなかった
攻めならあの位置に自軍のATが無けりゃいけない

192 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 14:59:53.91 ID:xvt/+wO8
ネツのパニカスはどんな位置に居てもパニって来るよなw
帰る事考えてない。まさに神風。
奴らのお陰で氷皿でもKill10とか取れるwww

193 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 15:07:46.73 ID:j0oWtYK6
そんな奥までホイホイ入り込んでパニしてくるカスなんざただのエサだろ
まあヲリを放置して一人で遠距離から攻撃してるだけのオナニープレイじゃ
いつまでたってもハイドサーチ出来ないんだろうけど

そんなことより>>176やろうぜ…マジで

194 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 15:09:01.02 ID:pDe7X69M
クノーラなんて攻めは勝ち馬ゴミカス、守りも何も分かってないゴミカスしか参加しないからな
クノーラでスコア自慢するのはださすぎる

195 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 15:12:27.10 ID:xvt/+wO8
>>176見てくる

196 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 15:14:55.50 ID:+rbsnZyX
>>193
美味しく頂いても頂いても次から次から降って来てお腹イッパイですわ

火なんで遠距離からはヘル届きませんがね
つかなんで一々煽りいれるのか理解不能

197 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 15:27:01.84 ID:pDe7X69M
クノーラソートしてみろって
名の知れた強い奴誰もいない
Lv1〜30がわんさか
ゴミしかいない

198 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 15:29:01.33 ID:j0oWtYK6
>>196
煽りと受け取るのは自覚があるからなのか?
「中衛より以後」とかいう曖昧すぎる表現で、ヘルは遠距離からは届かないとか書かれても困る
本当に前で戦ってるなら反応する必要はないし、パニってのはヲリから遠い奴・油断してる奴・瀕死の奴しか狙わんよ

199 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 15:38:50.14 ID:ha4+URTa
>>198
つまり脳みそカビてるような腐れウォリが突っ走るとそれについていけなかったサラがパニられるわけだな!
ついでにそのウォリも敵に囲まれて蒸発→サラスカが前でねー謎空間空けすぎな愚痴が出る
よく見る光景だなw

200 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 15:39:22.02 ID:OD2gFG2U
>>176の動画のプレイヤーも降下作戦初めてでとまどってたみたいだが、領域もとれててアレは良さそうだな。
ただ、西をどうするかだね

201 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 15:43:12.66 ID:ha4+URTa
降下作戦を始めてやったときの状況はどうだったんだろうな
今ある動画だと攻め側が既に防衛側の出方待ちで受け身になってる
最初にやったときは当然、攻めは西に全軍投入だったと思うんだが、それをどうやって防いだんだろ

202 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 15:50:07.12 ID:RGsJTcKJ
>>201
動画は見てないけど、壁建てるみたいね。
敵キープ付近前で押し負けないようにしつつ、東の裏オベを何人かで殴りに行くと
西に流れた敵も戻らざるえなくなる。

あらかた東オベを殴って、敵が攻勢になってきたら、一気に引いて今度は東のオベを殴りに行く感じ。

俺のイメージはそんな感じだけど、違うかな?

203 :202:2007/07/03(火) 15:52:01.33 ID:RGsJTcKJ
誤>あらかた東オベを殴って、敵が攻勢になってきたら、一気に引いて今度は東のオベを殴りに行く感じ。

正>あらかた東オベを殴って、敵が攻勢になってきたら、一気に引いて今度は西のオベを殴りに行く感じ。
                                               

204 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 15:57:55.69 ID:XdLrT7Iv
エルの攻め側クノーラくらい面白い戦場もない。


205 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 16:02:05.08 ID:RIaFg7Bf
>>199はエル皿の典型


早くネツに移住しろよ

206 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 16:09:41.38 ID:xvt/+wO8
>>176
これか。一回提案してやってみたが統率取れなくて出来なかった。是非もう一度チャレンジしてみたいとは思ってる。

207 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 16:10:59.01 ID:qw+ytkfn
>>197
クノーラに限らず検索、ソートしたら大体その試合勝つか負けるか始まった直後で判るね

208 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 16:13:31.27 ID:xvt/+wO8
攻撃側的に考えると開幕東展開組みとしてC5に2〜3人走って
敵キプから真北に一本目が建築されたら軍チャで報告すれば降下対策できそうじゃねーかなあ

以下に南西に攻撃側を引き付けるかだから、特にこの動画みたいにC4クリで掘りしたら対応可能の範囲と思うんだが

209 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 16:26:04.96 ID:qw+ytkfn
>>176
中途半端な数だとただの中央病になるからなw
いつもと違う作戦で行く時は開始前、開始直後に攻める方面とそっちを攻める意味を的確に
判りやすく説明出来なきゃ上手く動かんから難しいぞ
それが出来る自信があるなら>>176指示してくれ

西は壁で時間稼いで東方面すべて制圧
全て抑えたら西の敵も取り返そうと自然に北東に向かってくる
ってことかな?
取り返しに来なくてもキプ位置からして西より東が領域広くて有利になる

動画では壁らしきものは見えなかったからキプ前まで来られるのを覚悟して無視してるのかも?

210 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 16:27:02.25 ID:+rbsnZyX
>>198
「中衛より以後」とかいう曖昧すぎる表現なのに
ずっと後衛にいたとでも勝手に脳内変換して無駄に煽りいれてきたのはお前だろうがw

>まあヲリを放置して一人で遠距離から攻撃してるだけのオナニープレイじゃ
>いつまでたってもハイドサーチ出来ないんだろうけど

どっからどう見ても煽りだろアホかおまえ

211 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 16:43:19.05 ID:xvt/+wO8
アホでーす>w<ピヨピヨ

212 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 16:44:56.96 ID:XdLrT7Iv
おい
おい
おい
エル
キモイ顔文字使うな
^^;
;;
><
しね

213 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 16:46:27.09 ID:JVoYvU1u
どんな顔文字使おうが勝手ですぉ^−^

214 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 16:47:03.68 ID:xvt/+wO8
>>213
故尻の人乙

215 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 17:02:24.89 ID:xvt/+wO8
55 :既にその名前は使われています
「御礼参り」の会場はエル本土だ
57 :既にその名前は使われています
後々の影響を考えるとエル征伐が妥当だな。
58 :既にその名前は使われています
オフィ閉店するようなおいぼれだらけの国なんて相手してもつまんねーよ
64 :既にその名前は使われています
とりあえずエルオフィ閉店で。

勝ち馬のりのカス国家が何か言ってるぞオイ>w<ピヨピヨ

216 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 17:15:18.03 ID:FDFzKAKD
今日嫌なことがあったんでストレス発散にエルの本土を炎上させに行きますね^^;
よろがおー☆><;

217 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 17:17:50.57 ID:FdXRQRqe
むしろどんどん攻めてくれていいよ
その間に中央で遊んどくから

218 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 17:18:10.96 ID:RGsJTcKJ
時々このスレには3人位しか住人いないんじゃないかと思ってしまう

単発ID乙

219 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 17:21:56.13 ID:e69u1b9o
            ∩_
           〈〈〈 ヽ
   /ニYニヽ   〈⊃  }
   /( ゚ )( ゚ )ヽ  |   |
  /::::⌒`´⌒:::::ヽ!   !
 | ,-)___(- |  /
 | l   |-┬-| l  / <こいつ最高にでっていう
 \   `ー'´   /
/ __     /
(___)   /


220 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 17:21:56.89 ID:yvcPU/jP
3人揃えばゲッターだって動かせるんだぜ

221 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 17:26:28.06 ID:xvt/+wO8
>>216
返り討ちにしてやんよ雑魚がwwwwwwww

222 : ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/07/03(火) 17:29:18.63 ID:FdXRQRqe
  _▲._          
†ヘ('A`*)∧ ハァハァ        
  ∧雷∧  


223 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 17:58:23.62 ID:gv2qwTvc
ネツのパニというとアイツか。
HP99999とかそんな感じのジャングルマン。

224 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 18:22:37.55 ID:j0oWtYK6
>>210
素で気付いていないとしたら可哀想になってきた、書き込む前に冷静になったほうがいい

225 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 18:54:34.82 ID:hPiPNxaX
>>220
ゲッターは1人でも動かせるっつうか無人でも動く

226 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 19:17:32.38 ID:WJiYUO2q
>>224
ん?
俺が勘違いしてるのか知らないけど

>まあヲリを放置して一人で遠距離から攻撃してるだけのオナニープレイじゃ
>いつまでたってもハイドサーチ出来ないんだろうけど

これは誰を指して言ってる?
ジャベ主体の火皿なんで氷にバッシュしてヘルお膳立てしてくれるヲリに粘着はしても
放置なんてした事ないんだが

227 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 19:46:30.74 ID:yvcPU/jP
>>225
3人揃ってこそ強さが発揮されるってもんよ!
1人で動くゲッターに勝利なんてねぇぜ

228 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 20:28:18.89 ID:Yzin1FHH
超電磁ジャッジメント=レイ!!

229 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 22:42:48.68 ID:reuyNfXv
最近凍結をスピアで即解凍、スタンにジャッジ被せてヘビスマ消すnoob雷皿いて萎える
レベルばっか上がって腕はnoobのままとかホル民じゃあるまいしw
晒し板じゃないから晒さないがレベル35のお前だよキャラデリしろ

230 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 22:45:56.87 ID:jmchUJHI
湿原でなにしてるん?

231 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 23:05:41.63 ID:sAYYrbkO
どう見ても しゅーた です本当にありが(ry
まぁコイツは同じ罪状で晒し板では前から晒されてるぜ。

232 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 23:06:21.24 ID:u5gUZ3kK
多いよな
ジャベ→即ランスで自己完結してる奴w
片手が真近にいるのにwww


233 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 23:07:46.04 ID:Yzin1FHH
周り見てろくなDDerいなけりゃ即解凍はやるなぁ

234 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 23:19:39.40 ID:reuyNfXv
>>230>>231
せっかく名前伏せてやってたのにサーチすんなwwwww
エルでヲリして肉壁に使われるのは慣れたが、攻撃チャンスまでジャマすんなといいたい
しゅーた晒し常連ならkickしたいんだが。

235 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 23:23:41.49 ID:kkSrx4Mr
AからE鯖に遊びに来たけど軽くて当たらねえ

236 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 23:33:19.66 ID:yvcPU/jP
軽くて当たらないとは新しい
こっちからそっち行ったら重くてあたらねぇってなるんだな

237 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 23:42:47.66 ID:jmchUJHI
で、結局なにしてん

238 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 00:29:20.28 ID:S7PbC+6Y
やっぱり敵ナイトを凍らせれる歩兵が護衛とかにつくと楽だな。
敵ナイトがガスガス削られて撤退していくし
そのサラを見ただけで離れていくから、レイスやジャイの生存率がかなり高くなる。
というか、凍りすぎ。
仮にも機動力の高いナイトだというのに………敵も敵だ。
召喚が出ないとこういう能力が伸びるものなのか。

239 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 00:58:38.64 ID:L6StTfmn
ネツつぶしてぇ


240 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 01:28:44.00 ID:C4pUzy9e
>>239のキンタマつぶしてぇ

241 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 01:44:14.29 ID:l/MVlDW7
このゲーム領域ゲーだと思いこんでるnoobが多すぎる
なんで領域が設定されてるかというとそれは防御側が有利だから。
要塞化してクリが後方にあって壁でもたってるところに攻め込むのは困難で
それに対抗するには攻め込まなきゃいいじゃんって事になる。すると両方千日手
で動けなくなるからお互い攻めさせる為に領域がある。
逆にいえば相手が馬鹿みたいに攻め込んでくる(現状の大半)では
多少領域負けていてもキルで勝てるという事を理解していない。領域ゲーだとか
いってるnoobは領域拮抗してる時のゲージの差を見ろっての

242 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:04:27.02 ID:/vRoNa2k
すげぇ
これほどのnoob見たのはひさしぶりだw
領域ダメージが何kill分に相当するか知らなそうw

243 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:07:26.65 ID:BP+lJ05i
こ、こんなおっきい釣り針なんて…入らないよぉ…

244 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:08:14.11 ID:ioOFtLJM
馬鹿な!スカウターの故障か!?
ま、まだあがっていく…!

245 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:10:35.62 ID:Ml2aHzWv
あまりにも改行が不自然なので縦読みを探してみたけど分からない

246 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:12:45.55 ID:l/MVlDW7
>>242
だったら序盤まだ両方がオベ折ったり折られたりしたいない時のキルゲージ差
終盤、お互い接戦状態でギリギリの時(双方オベ折られなし)で
キルでどんだけ差がつくか見てくるといいよ

247 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:12:59.40 ID:C4pUzy9e
>>241

 早     /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ   駄
 .く      /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',   目 
 な.     /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!  だ 
 ん   ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l
 と   /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l  こ
 か  !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li|   い
 し  j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l !   つ
 な    l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ   :
 い   !ハト:{:!:i:トN{、ヒ_ラヘ、{ >、{ 'イ ヒ_ラ 》\::l::!:ト!!:l::l!     :
 と     ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\   `" ̄"´  |::!:l::! j:ll:!
  :      !::、::::i      l             u |:::/lj/l:!リ
  :        ヾト、:!u                 j!/ j|:::リ
          ヾ!    ヽ  ‐       u /イ´lハ/
            }ト.、  -、ー-- 、__      /' !:://
             リl::l゛、  `二¨´    /  |/:/
         rー''"´ト!::i{\       /  / !:/
        / ^ヽ  ヾ!  ヽ _,,、'´    /  j/


248 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:14:07.10 ID:l/MVlDW7
エルだとよくあるのが最初のぶつかりあいでネツに一気に押されて潰された時
でもオベはかろうじて守っている。この状態でゲージが互角になっているか?

249 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:15:14.59 ID:4JgV6Psb
そりゃ潰されてたらゲージ負けてるだろ

250 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:15:37.92 ID:Ml2aHzWv
領域が拮抗してるからキルで差が出るんだろ・・・・

251 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:16:27.66 ID:KsdUAMZO
待て、エルは前線が潰されるのではなくて物凄く逃げ足が速いと聞いているぞ


252 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:17:20.22 ID:l/MVlDW7
>>249
>>250
その通り。「たかがキル」でそれだけ差がつくという事だよ。

253 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:18:06.33 ID:hNSwpkqe
こういう奴が上級者気取って講釈垂れてる訳か
こりゃエルがホル以下の雑魚国家なのも納得だわ

254 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:18:42.05 ID:4JgV6Psb
 三           三三
      /;:"ゝ  三三  f;:二iュ  なぜここまで放置したんだ!
三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン
    /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
  〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
  ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ  ←>>252
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
  };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll


255 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:18:58.05 ID:l/MVlDW7
さっきから>>253みたいな子供の火病、精神論ばかりで
具体的かつ理論的な反論がねーなーw

256 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:20:35.27 ID:hNSwpkqe
てかぶっちゃけBBS工作員だろ…
こんなのがいるとかモチベ下がるわ…

257 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:21:57.27 ID:l/MVlDW7
もう1匹>>255で指摘したとおりの奴が・・w

258 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:33:48.94 ID:Xxch6XYf
馬さんにジャベ当てて、ヘルを当てるとしばらくその馬さんがこちらに近づかなくなります(´・ω・`)

259 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 03:00:47.14 ID:UKHn+654
領域げーだがその領域ダメを超えるキル負けがE鯖ではしょっちゅうだ。
特にエルはクノーラで領域ずっと勝ってるがキル負けで同等もしくは少し負けてる事が多い、まぁ他のマップだとその結果オベ折られて領域も負けるんだが

260 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 03:04:21.80 ID:AWA9sqdX
どこを斜め読みだったのかそろそろ教えてくれ

261 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 04:40:34.95 ID:zT3D10Fi
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1183042112/643

蹴りだせよ 自軍にこんなのがいると思うと恥ずかしいわ


262 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 04:57:49.37 ID:8nVK+iEH
>>241はいわゆる中二病。
ゲームデザインを自己流に解釈して悟ったような気になってるだけ
世の中、中庸が一番だよww

263 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 05:16:53.35 ID:/vRoNa2k
>>241のID:l/MVlDW7はリア厨と予想
だから優しく教えてあげよう
ためしに練習場で、片方のチームだけオベ2〜3本たてて、もう1チームはたてないでごらん。
実力五分でもオベたてたほうが1ゲージ差以上で勝ちます。お試しあれ。

264 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 05:27:04.00 ID:/vRoNa2k
ちなみに実際の戦争の場合、killによる軍ゲージ消費は30%(ゲージ1本未満)
領域ダメージが70%(ゲージ2本弱)です
反論・質問あればどうぞ>>241さん



なければさっさとキャラデリしてこいカス

265 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 05:38:58.78 ID:xeLKB5jq
なんというデレツン!
しかも知的!
嫁にしてくれ。

>>241がホントにこれ知らないで軍死してそうで恐いw

266 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 06:31:47.85 ID:al/bkGeK
もうやめて!>>241のライフゲージはとっくに0よ!!


267 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 07:40:00.35 ID:C4pUzy9e
だから釣りだろ>>241はw
しかしエルスレということもあってマジで言ってるかもしれない不安もある・・・
なんせエルだから

268 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 08:36:53.20 ID:BP+lJ05i
釣りかと思ったらマジっぽいんだよな、結局何が言いたかったんだか良くわからんレスだが
・Killでも領域でも差をつけれる
・領域ダメはKillで与えれる拠点ダメの倍以上を与えている(正確な検証から来てる訳ではないが)
・どんなにKillとろうがオベ立てないと”絶対に”勝てない
領域ゲーと呼ばれる所以はその領域ダメージの大きさがあるから。ある程度の領域をとらないと勝ちはない

>>241
確かに守ってりゃ有利だし、攻め込む必要がなければ待ちガイルしたほうがいいのは正しい
現状みたく考えもなく敵を追っかけていくだけの奴ばっかなのは戦い方としては糞
敵がガン攻めしてくる脳筋なら多少領域負けてようが待ちって迎撃するのが最適な戦い方であるのは間違いない
逆に攻めてこないとき、領域も負けてるなら、攻めて敵領域削るかKillとらないと領域差で絶対に負ける
当たり前のことだけど、それを知らない、できない奴は確かに掃いて捨てるほど居る

だがしかし、その2行目以降の内容と1行目の主張とは繋がらんよな
何故に241の2行目以降の内容から、
> このゲーム領域ゲーだと思いこんでるnoobが多すぎる
という意見にたどり着いたのか。領域ダメージの大きさとKillダメージの差考えたらわかるだろう。常考

269 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 08:46:14.21 ID:/DorQulf
キンカッシュ行けばよくわかるぜ

270 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 08:55:29.94 ID:s7RCBa4k
個人的に気になる片手が居るから皿作ることにしたんだけど
いくら居ても困らない火皿でいいだろうか
皿多いとは思ってるんだが、現状何皿が多いのかいまいちわからないんだよな・・・

271 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 09:10:28.55 ID:k3MByAub
領域ダメについて詳しく書かれていたのはエルwikiかと思っていたが
気のせいだったか

272 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 09:19:32.35 ID:9k4PohKo
>>270
ヘル結構被るし、バッシュから即死コンボ入る時ってDotあまり意味無いから・・・。
片手からしたら氷の方が嬉しいんじゃ?

両思いになれると良いな。

273 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 09:21:31.57 ID:C4pUzy9e
>>270
氷と雷が多い印象だなEエルは。もっと火皿増えればいいのに。
ネツヲリの特攻片っ端から燃やして逃げる敵の姿を見たいとは思わんかね?
俺がヲリやってて一番ウザいのはヘルとガド+レグブレ。

274 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 09:22:38.10 ID:YvgZrsN6
対ネツ中心に当たるなら氷で頼む
ホルホルならお好きなのでどうぞ

275 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 09:24:58.58 ID:ClJuVfsX
いくらいても困らない・・・氷皿、両手、片手
多すぎても困るが、いないともっと困る・・・火皿、弓スカ
まあいてもいいんじゃね。いなくなってもいいけど・・・雷皿♂
いると困る・・・短スカ

276 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 09:57:02.00 ID:stU4aorA
優秀なブレイカーは戦線に一人いるべきだろ、常考。

277 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 10:02:28.78 ID:ClJuVfsX
一人だけ欲しいというと10人ぐらい沸くのが短スカだから、
いると困るというぐらいで丁度いい。

278 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 10:19:11.53 ID:s7RCBa4k
片手からすると氷が居た方がバッシュしやすいだろうが
折角バッシュしたのにランスやアイスボルトしか飛んでこなくても寂しいかなと思ってなぁ
Eエルに火皿や両手が多そうなら氷かと思ったが、ヲリも火皿も少なそうにみえるもんでな

どっちも経験はあるし、壷使って氷火と火氷両方やりつつ何皿多いかみてみるわ
聞いといて本末転倒でスマン

279 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 10:24:20.84 ID:3FNgTUpD
火皿はスパーク使いになるからいらん

280 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 10:25:17.86 ID:mv4AzitM
味方のスパークは状況を考えて打ってもらえるとありがたいなあ

281 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 10:35:37.53 ID:BP+lJ05i
スパークなんて1戦に3発撃ったら多いほうですよね

282 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 10:40:00.34 ID:a+s+hdfP
人数だけなら火皿も氷皿も充分数居るんだが、実力が伴っていないから足りなく見えるだけじゃね?
こいつは信頼できる!って皿は数名しかいないからなー
何度も顔見る奴でもこいつ何皿だっけ?だとか後ろの方にいる皿が何のスキル持ってるのか分からずじまいな事多くね?

283 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 10:44:34.03 ID:a+s+hdfP
これだけじゃ愚痴臭いから追記。
>>278が腕に自信あるなら何の職しても良いとおもうんだ一番自信ある職してくれるのが一番いいと思う。人材が基本的に足りてねーから
あんまり自信ないなーって感じなら両手か片手してくれたら泣いて喜ぶ

284 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 10:54:47.87 ID:mv4AzitM
>>283
ごめん、ヲリは両手しかやったことないnoobなんで質問
ヲリって皿よりPS必要な気がするんだけど・・・そんなことない?

285 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 11:18:57.96 ID:KGSvmIiO
エースとまでは行かなくても普通の動きするならヲリのがPS必要だ
上手いって言われてる人たちは一概にどっちとは言い切れないと思うけど

単に人材不足だから居て嬉しいヲリを勧めたのでは

286 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 11:21:02.70 ID:BP+lJ05i
>>284
どっちもどっちじゃね
慣れれば皿のほうが汎用性は高いが、火力や耐性考えるならヲリのほうが戦争貢献度は高い

287 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 11:21:48.14 ID:9k4PohKo
すごく場合による。
もちついてるだけで良い時もあるし。
サラは精度という技術も求められる。

288 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 11:41:21.13 ID:BP+lJ05i
と、質問の意図とずれてた

操作性で言えば攻撃を狙う必要があまりないのでヲリのほうが簡単
判断力と慣れは必要だがハマればどこに行っても強い
ただし、接近しないと当たらない攻撃ばかりなので、
攻撃することしか考えてない特攻蒸発大好きな脳筋馬鹿には難しいかもしれない
スキルそのものは、あたる距離まで近づいて斬る、だけなので、
戦争での押し引きなど基本となることと、各場面での判断力があれば大いに活躍できるクラス

対して皿は、スキルのPwコストが全体的に高く、偏差やズレを考慮して狙わないといけないので
レンジを生かした先手攻撃と硬直狙いも含めた的確な命中率を身につける必要がある
スキルは一発の火力が高くDotもあり、Root、Slowに吹き飛ばしといったスキルもあるので、
DDer、CCerどちらもでき汎用性が高くいろんな戦場で活躍できる
ただし防御面の弱さが大きく、消耗戦や削りあいになると息切れしやすい
またその脆さゆえnoobはチキンになり届かない遠距離攻撃を撃つようになりやすい
逆に、お座り大魔法でも氷みたいなそれなりに貢献できるnoobモードもあるので初心者向けな面もある

289 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 11:58:40.69 ID:4Du1f103
エルソード学園としてはkillの取れない氷皿、弓スカはいらないと思うんです。
長年の経験としてはkill取れば領域なんてどうでもいいんですよ。
並んでレインで敵皿を近づけないなんて妄想もいいところ。

290 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 12:01:58.75 ID:BP+lJ05i
LR読んで出直しな

291 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 12:03:11.15 ID:ioOFtLJM
りす

292 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 12:25:00.48 ID:Xxch6XYf
自分弓スカで僻地オベ殴ってるネズミをみつけて退治しにいったはいいが、相手が片手だったとき殺せません;;
パワーシュートで100喰らわせないなんて(´;ω;`)
敵がオベ殴りをやめさえすればそれでおkなのかい?

293 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 12:25:59.32 ID:/DorQulf
おkだよ

294 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 12:27:30.14 ID:CepW95Cx
>292
毒とブレイズでかなり削れるぞ

295 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 12:29:54.28 ID:G9dDRjmA
硬いやつはDotで削れよ

296 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 12:30:36.90 ID:ioOFtLJM
ヘルを当てれば調合金でもどっと削れる

297 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 12:31:34.00 ID:RSBoWPGV
ブレイズポイズン撃ちこむとむきになって狙ってくるやつが多くて楽しいぜw

298 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 12:41:23.27 ID:stU4aorA
前に出てこその皿の本領だからなー…。
ヲリも皿も、上手くなろうと強くなろうとすれば、異質な動きになるから
前に出て貢献を考えるなら、硬いヲリのが簡単だが。

299 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 12:58:03.79 ID:E/o9IbwB
>>292
殺せなくてもお前が相手より上手けりゃ追い返すことぐらいはできるだろう
何、相手のほうが上手いって?

それならそれで主戦線の戦力バランスが僅かにに有利になってるだろ

300 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 13:06:16.11 ID:BWMi+rR2
264の内容を考えると、1戦あたりのkill(dead)数て100くらいなんかね。
killで言えばランカーで6割、それ以外で4割を分け合ってる感じか。

301 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 13:11:29.03 ID:9Yg7NfZ4
ホル強いなー
ダガーとクラウスじゃもうホルには勝てないな

302 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 13:14:32.17 ID:a+s+hdfP
>>284
レス遅くてごめん飯食ってた
どっちが難しいか?ってよりも動きの悪いプレイヤーがヲリと皿で居た場合ヲリの方がプレッシャーになるって点で推奨した
例えば両手は片手にひたすら追尾してバッシュと同時にヘビスマ入れるだけで貢献できるというシンプルな仕事があるしね。片手は前線に居るだけで両手を遮断できるし。

以下は俺の個人的主観で広義として受け容れられるかは分からないけど
皿で貢献した動きをするには短期でも良いからヲリを経験する事が必要の様に思う。
ある程度偏差当てられるようになってヲリを知らないと単独で戦いたくなるからな
受けに徹して戦うケースとヲリを巧く回す立ち回りは違うから、そこを履き違えると前線が前衛と後衛で二分しちゃうと思うんだ。

303 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 13:16:41.98 ID:8nVK+iEH
つーか、根本的に勘違いしてるだろ。
おまえは1対1で簡単にkillとれるほどうまいのかと。

304 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 13:21:55.24 ID:HnM+lDp6
ねずみを2人で追いかけてなかなかキルできずに粘られてる時に
後からさっと来てボルト・ライトで処理してさっさと帰ってく皿に
憧れを抱いたw
早くnoob卒業できるようにがんばるから暖かい目で見守ってやってください><

305 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 13:31:36.39 ID:BP+lJ05i
マジメな話範囲攻撃、吹き飛ばしがないと
オベに張り付いてオベの影に隠れるように移動しながら通常連打されたらどうしようもない

306 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 13:34:45.03 ID:ioOFtLJM
>>305
凄くありすぎて泣いた

307 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 13:40:16.40 ID:8nVK+iEH
二人で追っかけてるとこにわざわざやってくる時点でどうかと思うがなー
一人で3人を前線から遠ざけてれれば敵の儲けだな。

308 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 13:41:00.68 ID:ioOFtLJM
MAP見てて「いつまで手間取ってんだよダボハゼ!」とか思いながら来たんじゃね?

309 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 13:42:41.41 ID:HnM+lDp6
たぶん>>308だと思う・・・orz

310 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 13:57:27.34 ID:BP+lJ05i
オベ工作を単体で排除するならヲリが最適。移動速度もある両手推奨
皿ならウェイブが欲しい。ボルトは当てづらい
スカは一人では何もできません

人数割くのはもったいないが、かかる時間とオベを守るために
単体ネズミには2人がかりで行くほうがいいと思う

逆に状況次第だけど(←重要)工作活動ももっとやろうぜ
僅差勝負してるときの終盤、瀕死ナ集まって敵の僻地の外周オベを折りにいくとかオススメ
3人くらい募集して一気に移動→破壊が成功すると2-3%くらい領域差がついて有利になる
また排除のために主戦場から人がたくさん動けば、主戦場が有利にもなるので一石二鳥

そういう少数での別行動をとりやすくするために、戦場ではパーティ組もうぜ!
ナイトどうしでのパーティとかはMAPで位置確認もできるしかなり有用
あと、分散したりしてパーティの意味が薄くなったら、抜けて別のパーティ組みなおすようにしようぜ!

311 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 13:59:33.98 ID:a+s+hdfP
>>310
いい案だなー
瀕死ナ集まって僻地は効果的かも

312 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 14:01:07.27 ID:/DorQulf
お前らほんとネズミ駆除いかないよな
俺なんていっつも一人で行って返り討ちにあうぜ・・・

313 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 14:02:33.07 ID:B8mtNPSf
( ^ω^)ニコッ

314 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 14:04:19.70 ID:HnM+lDp6
俺は皿だからネズミ駆除に行って短スカが弓に持ち替えたら涙目です・・・
ヲリだったら追い返すくらいまでならなんとか

315 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 14:24:59.71 ID:L6StTfmn
つーか僻地防衛で純弓っていらんよな
前、弓スカ4が片手1両手1に追いかけられててワロタ
ちゃんと三すくみのバランスと適材適所考えて集団戦線いっとけっつーの
4いってる間に皿多い戦線人数負けして押されてるだろなw

316 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 14:25:00.55 ID:BP+lJ05i
>>314
弓は火力に乏しいので武器とスキルのそろう高レベルじゃなければ怖くないよ
ハイリジェでも飲めばそれなりにHPは持つようになるから、狙いにくい距離まで詰めるのが重要
左右に振りながら前方向ステップなんかを混ぜつつ距離縮めよう
あとスキル毎の消費Pw覚えておけば敵の攻撃が止まるタイミング予測できるようになるぜ

弓は低コストなスキルが多いから牽制戦になったら不利。まずは近づこう
相手は距離とるから、オベ折られない距離まで逃げるよう誘導できれば排除完了っすお
弓でオベ攻撃はめちゃくちゃ効率悪いから、持ち替え誘えれば役割は果たせてると思うぜ

やっぱレンジやPw消費量把握してる率が高い同職が一番やりづらい

317 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 14:25:11.45 ID:eD0+uFCZ
最近始めてよく理解せず下記のようにスキルを取ったんだけど
エアレイド→ブレイズ→アローレイン
ポイズンブロウ→パワーブレイク

このまま進めて行っちゃって大丈夫?
もしかして俺涙目?

318 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 14:30:49.02 ID:S2P6TU9S
>>317
>ポイズンブロウ→パワーブレイク

このへんが相当残念。

319 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 14:32:23.48 ID:I5qWQIUs
>>317
スキルの特性を調べられない&現状からの展望とスキルの使い方を考えられないなら間違いなくゴミになる
涙目になるかは知らんw

320 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 14:34:17.26 ID:BP+lJ05i
>>317
スカウトは、複数皿の削りにレイン、出てくる皿の妨害にレイド、逃げる瀕死にイーグルが主な役目なので
スカウトとしては割りと正解ルート
パワブレは使い勝手が微妙かもしれんが、ヴォイドも取れば
ブロウ、パワブレ、ヴォイドの3つで召喚護衛としてなかなか役立てる

他にオススメなスキルは、
とどめに使える最高レンジのイーグル、万能Debuffガドブレ、自衛用アムブレ(Lv1でOK)あたりかな
ただこの3つ取るためにはポイント足りないと思うから、何か切る必要出てくる

ただ、一番操作や判断力、他クラスのスキルや動き方などの知識など、求められるものが多いクラスなので
ある程度Lvが上がったら一度他のクラスを経験してみるのをオススメしておくます

321 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 14:36:06.79 ID:S2P6TU9S
レイン取ったらヴォイド使わないから

322 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 14:56:17.03 ID:xBN4xlh+
さよならエルソード。
この国でヲリをやるのは正直ホルミン並みのマゾさが必要だと悟った。
ネツにいって脳筋がおー☆するわ。

323 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 14:58:02.79 ID:eD0+uFCZ
>>318
だんだん涙目になってきたw

>>319
説明書読まずにゲーム始めるタイプなんで後から後悔するタイプの典型が俺
スキルの特性はさっき初めて見たけど説明だけでは今ひとつピンと来ないのでここで聞いてみた
まあ現状はゴミなんだが上手くなるよう頑張るよw

>>320
詳しいスキルの説明ありがとう
役立つスキルも取ってるみたいなのでこのまま頑張っていこうという気になりました
とりあえずはこのままスカウトで進めてあとで戦士とかも挑戦してみます

324 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 14:58:03.23 ID:BP+lJ05i
そうですね。プロテインですね

しかし昼前のホークはキマ食らって落としてしまったけど、
そこまでの9戦は全勝とか、今週は調子いいな

325 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 15:04:52.09 ID:BP+lJ05i
1秒差で出遅れた(゚д゚)

>>323
説明をみたり聞いたりするより自分でやってみるのが一番わかると思うぜ
最適解を出すのは自分自身だ
ただ、対Mobでお金稼いだりLvあげたりすることが多いLv中盤まではトゥルの有無はすこし大きい
ある程度スキル使ってみたらキャラ再作成や壷(スキルリセットアイテム\200)購入も
考える必要はあるかもしれんぜ

まぁお金稼ぐ目的なら両手ヲリのほうがいいんだけどな

326 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 15:10:24.04 ID:E/o9IbwB
>>325
ハイブリならトゥルーを取ると他の有用なスキルを取れなくなるからなぁ
弓スカ持ってるけどレイドとイーゴゥで事足りるからあんまりトゥルー使ってない


327 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 15:32:30.36 ID:BP+lJ05i
まぁはじめてのキャラでハイブリ、しかもスカウト、つーのがある意味茨の道だなw
しかしせっかくエルに所属してくれたんだし頑張ってほしいもんだ

328 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 16:21:02.81 ID:bPVNkldi
エルには相手HPを削る、ダメージソースになる奴が少ないと思うんだ。
みんなで死なないようにキルだけ狙ってるから、
飛び込んだヲリとか見殺しにしているような気がする。
カレスで凍らしても、後ろの雷皿がジャッジで全解凍とかどんだけ〜
最近エルでINすること少なくなってきたぜ?

329 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 16:22:33.29 ID:NtvgSVc2
スタンにヲリ2とか群がってるのにスピアがどこからともなくたくさん飛んでくる・・・
それで倒せるならいいんだがHP半分くらい残して悠々帰還する敵を見ると悲しくなる俺ガイル

330 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 16:22:59.72 ID:8TnHGx6m
ちょっと質問
ホーク攻めで領域負けの時ってどこ攻めればいいの?
内周とか外周の目視できる場所に敵オベあったりするんだけど
押し過ぎです下がってくださいばっか言われて何の打開策もないまま終わるんだけど

331 :328:2007/07/04(水) 16:24:56.53 ID:bPVNkldi
>>329
そうそう、スピアね。

328はホントはジャッジじゃなくてスピアだった。ぶちきれて途中で出てきたよ。

332 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 16:40:28.78 ID:mv4AzitM
スピア修正きてから、>>329みたいなシーンを結構見るなあ

>>330
防衛側のオベ建て次第なので一概には言えないけど
西の橋(E3)と東の橋(E6)を渡った先に敵オベがそれぞれ1つはあると思うので、一番折りやすいのはその二つだと思う
敵オベの位置によっては、橋の手前からジャイで砲撃しても十分折れると思う

さらに歩兵が押せそうなら、D2とC7の丘上もよくオベが建つポイントなのでそれを折る
このオベを折らずにキープ方面や北東、北西の隅ばかりに攻め込むのはもったいないと思う

333 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 16:53:22.51 ID:mv4AzitM
それから遅くなったけど>>285-288>>302の方、回答ありがとう
ヲリ全然うまくできねーと思ってキャラ放置してたけど
もうちょっと戦況を見て動けばいいプレイができそうな気がしてきた
戦争に貢献できるように、もうちょっとヲリがんばってみるよ
thx!

334 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 16:56:28.53 ID:8TnHGx6m
>>332
サンクス

335 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 17:10:52.40 ID:G9dDRjmA
スピアはスマとほぼ同じ攻撃力だからな
エンチャ済orヲリ相手ならスピアでもいいだろう

336 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 17:13:47.81 ID:crYbk+63
スタンにヲリ2群がってるのにスピアはだめだろう常考

337 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 17:14:07.66 ID:NtvgSVc2
>>335それならせめてランス打てといいたい俺は間違ってるんだろうか?
まぁ状況次第なんだろうがなぁ・・・

338 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 17:22:41.37 ID:G9dDRjmA
Dot狙いっつーことはそれで削れるまでしばらく待つのかい?
あくまで仕留める前提なら瞬間火力のデカイのぶちこめばいいと思うけど

339 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 17:30:23.10 ID:NtvgSVc2
>>338その場で倒せないと分かってるなら、ってことだ。まぁ状況次第といってるだろう。察してくれ

氷、スタンに何も飛んでこないのは寂しいからそういうときには打ってもらいたいが
スピアはそんなに氷とかに積極的に打っていかなくてもいいと思うんだ(´・ω・`)



340 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 17:32:25.80 ID:Xxch6XYf
エアレイドなんて通常攻撃と何が違うんだよ、と思ってたがコレ強いな。
皿にもヲリにも1on1ならコレで勝てるわ

341 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 17:46:20.14 ID:CepW95Cx
ヲリにエアレイドの意味がわかんね

342 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 17:47:51.52 ID:QfvnQObC
>>ヲリにも1on1ならコレで勝てるわ

343 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 17:53:16.48 ID:EjGjch6S
どうみてもnoobです、本当にありがとうございました

344 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 18:26:56.90 ID:CepW95Cx
>ID:Xxch6XYf
はWikiぐらい嫁

345 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 18:38:19.53 ID:UKHn+654
相手がスカだとあり得ないがヲリ皿だとスタンにスピアはありだろ…
タイミングかぶったのはお互いのせいだし
お前の糞トロい動きに合わせてるとヘビスマ一発で終わるだろが死ねカスヲリ


346 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 18:45:45.00 ID:crYbk+63
>>345
こういう考えのやつがスタンにスピア連打してるんだな
さすがにこれはひどすぎる

347 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 18:49:17.89 ID:a+s+hdfP
ヲリ隣接まではスピアしていいよ、例えばストスマと被っても全く問題ないし。これはスカとかヲリとか皿とか関係ない。
ヲリくっついた後にタイミングも見ずにガド以外のブレイク入れるスカとか、ランスだのスピアだの打つから叩かれる。ヘルはいいが。

スタンにヲリ2体以上張り付いたら基本的に皿はヘル以外の追撃しちゃだめなんだぜ?
ヲリ1体でもヲリは背中に目がついて無いので、皿がタイミング合わせないとダメ
つまりお互いのせい等と感想しちゃう>>345がカス皿ですぅ><

348 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 19:15:28.55 ID:8u8EEpKo
スピアは弾速あるから味方が攻撃当てたの見て打てば
いい感じに繋がるぜ。
ヘビ→スピア→スマとか繋がんなかったっけ?

349 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 19:30:46.63 ID:At9oSbsg
>>348
つながる。つかスピアは普通に考えてランス以下の攻撃力なんだから
ランスですら優先権のない氷・スタンにスピアが優先権あるはずがない。
許されるのは時間カウントして解凍直前になったときだけ。

350 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 19:41:24.52 ID:bPVNkldi
氷捨てて雷にすっか。氷秋田

351 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 19:46:01.98 ID:xUpw2EEO
雷皿はスパーク厨でもない限りアイスボルト取るんだから
スタンの終わりにそれ入れとけ
そしてそこからライト連発でキル盗れ

352 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 20:01:41.78 ID:At9oSbsg
ランスもってるけどそのスタイルな俺。アイスボルト+ライトは凶悪だよな。

353 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 20:50:21.27 ID:QFvGIFQ2
>>314
皿で弓になす術無いとか言う人は、明らかに前線いても無力だと思うから
ちょっと、深刻に練習したほうがいいと思うんだぜ……。
皿の対弓については講習でもよく解説されてるし、部隊内でも話に上がることがある。

354 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 21:25:10.50 ID:4vOiaTja
今のクノーラ、南行ったら敵も味方もスカばっか
敵両手1、火氷皿1、スカ5くらい 味方は皿2〜3くらい?とスカ3〜4、あとKATATEの自分だけ
自分で言うのもなんだが超noob、餅つきも出来ない半端なハイブリバッシャーなのに一人で2,3分前線維持とか何やねん
ROOTとフルブレイクもらってボコボコにされながら振り返ったら味方は遥か後方でした


355 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 21:44:08.89 ID:E/o9IbwB
あんまり叩いたりするとその先に待っている末路はB鯖の某国だから
生温い目で見守りながら優しく指導してあげようぜ

356 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 00:13:50.63 ID:6BQSxihw
突っ込みたくて仕方がないから触るけど、総合火力としてならともかく瞬間火力としてはスピアの方が上
具体的にいうと燃焼DoT、つまりブレイズやヘルが入る見込みがあるならスピアの方が総合的にも火力は上
よわよわしい音だから誤解しやすいが、ちゃんと攻撃力見てくれ
瞬間火力なら比べるまでもないしな

何も考えずに連打するのは愚の骨頂なのは既出の通りだが、繋ぎに使うにはかなり有効
上手くやればスタン助けにきたのも巻き込めるが、そこまで寄れる腕があるならヘル皿して欲しいのは事実だな

357 : ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/07/05(木) 00:20:07.71 ID:Up0hv46a
   。;*          。;*
  .;゚  *;。   ヘへ  .;゚  *;。 
ハァ._▲_゚;  へ/ヘへ _▲_゚; ←BLしてるので聞こえない
 ハァ(*'A`)  .| / ヘ.|  (*'-')  
  .†ノ雷ヘヘ  \  / †ノ氷ヘヘ 
""""""""""""""""""""""""""""

358 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 00:26:44.35 ID:UtQb4XAO
ヘル入るならスピアよりヘルだろう

359 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 00:52:30.06 ID:eJFnp+++
スピアは出が速いんだからスタン後でも簡単に当てられるだろ、スタン生き残った相手の最初の行動の大半はステップなんだからそこに当てようよ
ヘルは射程そこまで長くないし潰される可能性が高いから、スタン中に当てるしかないが、スピアはスタン中の敵に使うもんじゃない
偶然でもダメージかぶってヘビスマ外したヲリからみれば、スタンにパワシュ撃ってるスカとかわんないと思うよ

360 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 01:42:28.06 ID:k7j4FcXX
この国、スタンする片手も居ないんだし、近くに両手も居ないことも多いし。
そんな御託並べたって、実際そんな理想的な形になるほど強い国じゃないだろ?
氷なんて適当に割ったらええやん。
スタンも程ほどに攻撃入れとけ。ダメ200+出るなら躊躇う必要なし。

361 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 02:12:08.57 ID:EcZxjoU0
>>360
周りみればいいだけの話しだろ。
なにこのnoob


362 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 02:23:53.52 ID:tJyAX4eh
クノーラ攻めとかクラウスにしか生息してないnoobじゃね?

363 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 02:39:09.07 ID:k7j4FcXX
>>361
話し、ってどんな送り仮名だよwww
ゲーム語る前にDQN治せバーカw
ゲームなんだから程々にやろうぜwww

364 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 02:43:02.72 ID:Up0hv46a


365 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 04:19:59.54 ID:DNohPhkV
雷皿ってだけでも寄生厨なのに、エルのは本当にnoobしかいないな

昔っから言われてる事だけど、軍規模で見た場合、
氷皿は敵の足止め&攻撃チャンス作りで貢献
火皿は敵ヲリへの威嚇、プレッシャーになる
雷皿は何も出来ない、自己スコアだしたいだけ、イラネ

366 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 04:30:14.31 ID:Ldg7I8uQ
>>365
そか?
氷皿やってるけど、後衛まとめて凍らせた時なんかは
ヲリや火皿が突っ込めないからジャッジはかなり頼りになるよ。

てかスコア出したいだけの皿は何皿限らずイラネだろ。

367 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 05:36:09.21 ID:O4RNQWt3
>>359
お前がそのステップにトドメ指せばいいんじゃねーの?つーか相手が皿ならパワシュも歓迎なんだよ
通常初級連打以外でダメ被って顔真っ赤とかワロス
その程度のレベルだとお前平均5キル以下じゃね?ついでに言えばスタンに群がってヘル喰らってるよな?

368 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 07:46:38.36 ID:HjYPhLj8
>>363 顔が真っ赤だよ(>_<)

369 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 07:47:09.07 ID:zvkYV6UY
雷皿♂プレイ規約

・通常時はライトニングのみ使用可能、一度でも外したらキャラデリ(絞り無敵を除く)
・敵3体以上に確実に3Hitさせられる状況でのみジャッジ可能、スタンに当てたりステップ転倒されたらキャラデリ
・敵のスタンを見つけたらスピアのみ可。味方の攻撃に一度でも被ったらキャラデリ
・味方のスタンや氷の救済、敵召還の対応に限ってサンボル可。召還については味方のナイトの妨害になった時点でキャラデリ
・常時ハイパワポ必須。回復はハイリジェ必須。
・エンチャント必須、攻性は+15のみ可。それ以下はフィールドアウトorキャラデリ
・全ての氷は原則解凍禁止、自然解凍する0.01秒前に限ってのみスピア割り使用可能
・3デッド以上はキャラデリ(召還死は含まない)
・Lv40のみ戦争参加可能。それ以下で参加した場合はキャラデリ
・同時に複数の敵を狙える状況での優先度は両>片=皿>カス、これを厳守

370 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 07:54:21.51 ID:DNohPhkV
>>366は自称氷皿の実は雷皿だろw
なんで後続おさえるためにした2列目へのカレスを解凍されて「頼もしい」だよwww
しかもジャッジでwww
こんな皿ばかりならほんとにエルオワタ

371 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 08:11:28.61 ID:70mrcLmr
状況しっかり書かれてないからなんとも言えないけど
上で言ってるのは多分残った氷にってことだろ
なら別にジャッジいいだろって思うけどね、即解凍するのは問題外だけど

どうせ後ろへの氷なんて弓で割れることのほうが多いけどね
つーか2列目だと解凍まで待つん?それはそれで無駄だよな
ならジャッジでも落としてくれた方が幾分ましってだけじゃないかな

一番問題なのはそこに突っ込んで餅つこうとするヲリだけどな
突っ込んだら蒸発するの目に見えてるのにあほかと思うのがたまにいる

372 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 09:01:58.06 ID:ecIUd16e
えっと……味方を囮にして逃げたり、自軍側でHP余らせて無ければいーです。
無意味にくらうだけでもいい、くらったら下がって回復してから出てくるのでもいい

あとはこっちでなんとか効果的に敵に当てるから、前線で動いてくだたい…。

373 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 09:56:03.96 ID:57xwFKoY
ピアスは射程が長い=氷皿やヲリの後ろから撃ってくるって事で、
前衛は雷皿の氷割りに連携できない
俺の場合カレスで固めた後、味方ヲリにあわせてランスあてようと
タイミング見てるのに、はるか後ろから飛んでくるジャッジとかピアスが
頭にくる、それじゃ合わせられないだろ?

氷を割る時は最低でも2人以上攻撃が当てられる状況で割るのがいいと思うんだ。
じゃなければ12秒間固まっててくれたほうがましと思える。

374 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 10:14:56.63 ID:h0lE0pyJ
ランスとスピアの射程の差なんて微々たる物

375 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 11:07:53.66 ID:7rbHupXx
なんだよー
まだレイス死ぬと落ちるバグあるのかよー

376 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 11:11:01.27 ID:3pPv/2wZ
ホルがゲブ方向に領土押せない理由に短スカが
大きなポイント占めてるよなぁ
ガドブレ地獄の戦線もまた脅威だぜ・・・
パニはあんまり戦線の優劣に左右しないがあれだけガドブレかまされれば
片手王国も紙装甲王国になっちゃうしそういう意味では優秀なガドブレ職人もうちょいいるかもね

377 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 11:45:56.97 ID:zvkYV6UY
>>373
ピアス
ピアス
ピアス

378 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 12:21:10.77 ID:ecIUd16e
ホルがゲブを押せない理由がガドブレなら
エルがネツを押せない理由は妨害短スカ不足か?

皿って、相性的に何に有利なんでしたっけ?

379 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 12:26:41.04 ID:NJNAC+aN
最近のレイスひどすぎる
すぐ前線に突っ込んで死ぬから護衛の意味無い
もっとひどいのは護衛も無いのに出て1匹のナイトにやられてるし
もう少しナイトで勉強してからレイスしろと
めちゃくちゃうまくなくてもいいけど最低限、味方の中で戦うことくらいしてくれないと士気が下がる

380 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 13:22:41.33 ID:57xwFKoY
>>377
ヽ(`Д´#)ノ ムキー!!

381 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 13:26:09.25 ID:57xwFKoY
>>374立ち位置の違いなんだろうな。射程。雷皿は前に出る必要もないしな。
カレスはまとめて固めようと思ったら前でなきゃいかんし。
ランスはデレイも長いし、足止めて打ち込むのが楽なんだが、わかったスピアに任せる


382 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 13:49:04.14 ID:r0xft9u6
明らかに領域負けしてるのに前線押し上げようとしない奴はあほなのか?
この国はチキンがおおすぐる

383 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 13:52:22.20 ID:OPKqf10h
気持ちは分かるがレイス出るだけありがたいとも思うのだが。
やってすぐ死んでれば何が悪いか覚えるだろうし、長い目でみてあげようぜ。
何でも否定すると皆怖がって召喚出なくなる。

最終的に君がやれって意見になるよ。

384 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 14:26:44.64 ID:M/Rw1u7Z
>>382
何をいまさら・・・

385 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 14:34:31.21 ID:158hcC0E
エルはオベを放置し過ぎ

ヲリ少ないから
ヲリにくいんだろうけど…

386 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 14:36:44.47 ID:gVc1X2oE
誰か>>385を牢へ

387 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 14:43:32.30 ID:eJFnp+++
まあヲリ居ないから負けやすいというのに、いつまでも皿やってる奴が多いからな
35くらいまで皿楽しんだらヲリやってほしいものだ、大抵は皿からスカになって状況が悪化するんだが

388 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 14:49:03.97 ID:Mh+nwl1m
両手やれば、前線での立ち回り方やよけ方が嫌でも身につくから、
そういった意味でもヲリやるといいと思うんだがな

389 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 14:53:09.69 ID:4W4bv9XB
俺も37までヲリやってたけど
イーグルで呪文阻害する快感を覚えたらもう弓スカ以外考えられなくなった


390 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 15:07:54.65 ID:3pPv/2wZ
ヲリ20皿20スカ10ぐらいが理想って言われてるけど
エルの場合、
ヲリ10皿25スカ15で
ネツ
ヲリ20皿15スカ15ぐらいかな
たまに、
ヲリ15皿25スカ10っての見る脅威
いずれにしろ構成比を変えれば領土20維持は可能だろ

391 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 15:13:29.35 ID:0O2JIyjm
火皿でまとめ焼きするのも快感だが
ヲリでステップに合わせてストスマスマとかも正直楽しくてたまらない( ^ω^)

要は色々やってみろよ!って事なんだぜ

392 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 18:27:06.65 ID:k40uuZ8k
僻地掘り、20個たまったんならまとめるか、他の人の保有状況きくかしろよ
何一人で20個徒歩輸送してんだよ



もうホルになんて援軍にいかねぇ

393 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 18:37:45.55 ID:0O2JIyjm
それをエルスレで言われても…

394 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 18:42:56.46 ID:Y+WJdTbE
>>392
確かに自分の分だけ輸送とかアレだが、そいつが20貯まるまで何もしないおまいさんもどうかと思うぞ
堀専なんて国籍問わずノゥセンキューだぜ

395 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 19:49:10.30 ID:d0CFOpr2
で、テストサーバーの応募はしたんかい?

396 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 20:16:04.38 ID:j2LrtnYG
他国に皿つくってみたら超楽チンなのでやめられなくなった。
エルのヲリは疲れすぎるから廃業だな。。。

397 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 20:21:20.34 ID:3pPv/2wZ
ホル援軍ですら高スコアでるしな。。。
でも、他鯖の皿スカ弾幕ありえないぐらい超Tueeeeee+片手オンライン見ると
エルが一強になる下地はあるんだよ(ムナシイ響き

398 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 21:41:25.85 ID:KMxfo6fq
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm550906
凄く分かりやすいEエルカス皿の動画見つけちまったぜ/(^o^)\

399 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 22:25:24.82 ID:eJFnp+++
>>398
Eエルオワタ\(^o^)/

400 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 22:30:45.50 ID:Y+WJdTbE
その付近にあった動画でパニカス楽しそうと思ってしまった俺はもうダメか?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm480337

401 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 22:42:08.23 ID:eJFnp+++
パニは楽しいよ、だから要らないっていわれても増える
マジで勘弁してください

402 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 22:48:14.50 ID:3pPv/2wZ
パニは浪漫
だが、ハイドしないでターゲット集中のリスクヘッジしつつ
突撃ヲリにブレイク+弾幕連射しているほうが戦線を崩せるし勝利に結びつく

403 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 22:55:28.10 ID:TxWM2sXi
age

404 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 23:39:32.10 ID:hFncHNPa
片手が突っ込めない程度奥の敵群がRootしてんならジャッジ解凍は十分ありだ。この場合即解凍でも構わん
あ、もちろん雷皿は状態異常が付かないし、前提条件としてフィズアタック(not lessEnc)は必須だぜ?

どうせどういう状況で解凍しても、解凍後に一定時間耐性ついちまうんだから
バッシュが無理な位置のRootはさっさと火力のある攻撃なんかで解除して
Slow効いてるうちに追撃狙っていって欲しい

特に皿スカの凍結は、バッシュ範囲じゃなきゃさっさと高火力攻撃で割るに越したことねぇよ
なまじ放置して固定砲台化されてたりするからな
そういう放置固定砲台のせいで、ヲリとかが手前の氷まで手を出しづらくなったりすると凍らせた意味がない

あと、たとえ最前線でも多数が固まって氷像化してるなら、いくつかランスや皿ならパワシュで割ってしまっても構わん
氷像群につっこんでバッシュするような脳筋片手はさすがにいないから、適度に間引いて本命を確実に食え


だが、氷狙ってレイン降らすのはできるだけ簡便な
エンチャで+15とかついてるなら凍結皿群狙ってレインは構わんが、無エンチャならほかの皿狙え

405 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 23:55:37.40 ID:hFncHNPa
>>398
これはひどい…。しかしまぁ晒し叩きに繋がるのでネヲチでやったほうがいい話題だな

406 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 00:06:37.65 ID:tmC55MA/
おまえら攻エンチャくらい付けろよ
戦争一回4円だからどんな奴でも出来るはずだ
廃リジェやHPはともかく攻エンチャしてない奴は空気すぎる

407 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 00:09:08.83 ID:tJSt9gYK
あとLessでいいからパワリジェもだな。特にスカ皿

408 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 00:11:41.48 ID:4P2wGG3u
エンチャのないジャッジはオワッテルよな

409 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 00:11:51.34 ID:N9JD3cD+
弓は無エンチャだと攻撃力低すぎるからなあ。
効性は必須だね。

410 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 00:15:41.06 ID:4P2wGG3u
弓の場合、コストあまりまくりんぐだから機を見てリジェ系から
ハイパワポ+パンに切り替えるの基本
勿論、攻性+エンチャパワリジェ+エンチャパワアップは基本
レスでも全然違う

411 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 00:20:09.52 ID:tJSt9gYK
こちらの攻撃が届く場所は相手の攻撃も届く場所
さらに敵集団を狙うにはそれなりに前に出る必要が出てくる
パワポ使用なのは当たり前だが、リジェ切りパン回復はチキンすぎなんじゃねーかね

ライトリジェ使ってたタイミングではハイパワ使って、
もう少し削れたらハイリジェで回復しながら少しだけ下がって追撃妨害狙いって感じだなぁ

412 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 00:20:40.21 ID:x3c/W9W7
耐性だけ課金エンチャしてたんだが、どっちかだけなら攻性のがいいのか・・・?

413 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 00:24:33.95 ID:N9JD3cD+
片手以外は効性でいいんじゃない?
氷は知らない。

414 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 00:24:38.23 ID:tJSt9gYK
>>412
クラス次第。片手は耐性が売りだから耐性とHPUPだけでもOK
両手や皿や弓は火力が重要だから功性はかなり重要。両手は耐性やHPも欲しくなるが
皿スカは耐性つけても紙には変わらん。耐性つけるよりHPUPつけたがいいかもしれん
功性、パワリジェはかなり重要なので前線での違いは顕著に出る

パワリジェ+3で詠唱3のハイパワ火皿の火力をいっぺん味わってみるといいぜ

415 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 00:25:50.94 ID:tJSt9gYK
こうせいの誤字多すぎwwww

416 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 01:07:56.99 ID:mvkSOQ5B
始まりの大地とか目指す事よりさ、自国領土を守る努力をしようよ
無駄に領土増やして防衛戦無視とか天然工作員じゃん

417 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 01:15:23.18 ID:tr02zWSC
課金様達は始まりを目指すのがお好きなのです
その後のことなんてどうでもいいのです
課金組がいなくなる夜中は人が多いネツ一強なのです

418 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 01:20:19.49 ID:x3c/W9W7
>>413
>>414
そうなのか。thx。
ためしに攻性エンチャに変えてみる。

419 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 01:23:42.64 ID:4P2wGG3u
>>416
それ前々から思ってたが、攻めはいいんだよ
そこそこ知ってる人多いみたいだし
防衛となると中央病・銀行無し・召喚なし・連携なし・オベ未建設・再建設なしの
なしなしづくめでもううんこちゃん並に無知識・無謀の塊になっちゃう
やっぱ初心者講習何度もして底上げしないといけんだろね



420 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 01:25:57.94 ID:2M231wMh
同じマップばかり飽きるだろ

421 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 01:33:19.09 ID:gsD/4B+z
Eで遊んで早数日
コイツ等逃げるの早いなオイコレ
いきなり回りの味方がゴッソリ居なくなって袋叩きにされながら周り見たら
ヲリ一人相手に大量に群がって正面がお留守の間に押し潰されるとか、某A鯖もろこし王国の昔の姿そのままだな

422 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 01:48:19.75 ID:PoRs/rDF
本土ぼこぼこすぎて完全に萎えたわ
俺と某部隊の連中以外全員初心者じゃねーの?っていいたくなる戦場だった

423 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 01:52:22.08 ID:4P2wGG3u
無知のなにものでもないと思うぜ・・・

424 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 01:52:38.65 ID:ttvsNmzH
>>400
お前のせいで短スカやりたくなった・・・

425 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 02:26:04.77 ID:7KKCNzDy
パニするときは必ず何かを発言しながらにしてる。
あと、/t <tmn> 今からあなたをパニします
で、これから狙う敵に個人チャットした後殺してる。
とても楽しい。恨まれてるだろうケド


ところで、パニ中って通常範囲発言すると相手に聞こえるンじゃなかったっけ?
敵キプクリで発言しても、誰もなにもしてこなかったんだけど


426 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 02:36:11.16 ID:ttvsNmzH
味方の発言だと思ったんじゃね?

427 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 02:45:21.47 ID:ymi0D9Gm
>>400
これは楽しそうだなw

428 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 03:04:32.06 ID:+b5AHA8H
いま戦争終了と同時に異常終了した。
オレの30分を返して。

429 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 03:12:54.01 ID:tJSt9gYK
>>428
同時なら多分Expとかは入ってる。スコアシート見れないだけだ

430 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 03:15:37.38 ID:+b5AHA8H
そうなのか、サンクス。

431 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 06:15:56.89 ID:yJahP4yM
もうだめだ>>400のせいでパニカス作っちまう!

432 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 07:29:25.59 ID:g3/jnbHY
>>400
せっかく壷割ってパニを切り捨てたのに、こんなものみたら俺は・・・ッ

433 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 07:48:29.91 ID:TfnUInWc
>>400
他国民だけどかっけぇwwww
でもうちの国に張ったら一気に増えそうで怖いんだぜ(;^ω^)ただでさえ多いのに

434 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 07:53:12.79 ID:N9JD3cD+
>>433
ゲブ?w

435 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 08:05:12.43 ID:TfnUInWc
>>434
お邪魔してますヽ('A`)ノ

436 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 09:51:07.87 ID:nxknNQiR
億千万!億千万!

437 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 09:54:28.10 ID:dS1Y4Jv+
>>435
ゲブにパニカス作った
よろ

438 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 10:49:17.77 ID:5qJMuCp+
初心者の方はぼこすかうぉーずで教えてもらうといいよ。いきなり戦争出られても迷惑ッス

439 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 10:54:17.63 ID:tJSt9gYK
パニは要らんからヲリやろうぜ!

ネヲチでヤレー

440 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 10:54:43.93 ID:tJSt9gYK
アンカー抜けた(’A`)

441 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 11:24:11.61 ID:ArFvfwXz
>>400のってもう大分前のネタなのに
お前らニコニコあまり見てないんだな
俺も見た直後はパニやりたくなったぜw

442 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 11:28:55.93 ID:VgvyX5Y8
ニコニコいらね

443 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 11:30:03.22 ID:TfnUInWc
>>441
ヽ('A`)ノニコニコは毎日見てるダメ野郎だけど
ニコニコのFEZ動画って見ても仕方ないのばっかな気が…

444 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 11:30:10.75 ID:tJSt9gYK
動画みたいときは捨て6で探すからなぁ

445 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 11:51:33.22 ID:16spxllz
ニコは登録がめんどい
変な文字がうざいし

446 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 11:56:18.27 ID:4P2wGG3u
ただ、普通にパニってるとこだけ集めた動画だよ
それまでのハイド鈍足の地味さやレインであぶりだされる切なさや、パニったあと袋にされたら
さらに言うと、パニりまくっても敗戦続くとすぐやめるよパニスカなんてw

447 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 12:00:34.46 ID:2bm1bml9
つまり>>400を他国スレに貼り付ければ、他国が弱体するというわけか

448 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 12:00:57.75 ID:YlzeHU3z
頼むからカスやるなら他国でやってくだしあ><

449 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 12:27:45.23 ID:4P2wGG3u
>>447
いや、良く考えてみろ
隣国が両手と片手の国
そして我が国は皿の国
隣国にパニ氾濫したら止める肝心な両手も少なねぇし脅威になりそうw

450 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 13:36:48.75 ID:PoRs/rDF
パニカスとかいってる前に皿辞めてヲリ作ろうぜ…
皿で戦争でてるくせに負けたとき文句言う奴が多すぎる
勝ちたいならヲリ出して来いっての

451 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 14:03:12.54 ID:VgvyX5Y8
皿が多いって贅沢な悩みだな@ネツ民
もっとも、>>398みたいな皿は全くいらないがw

452 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 14:53:25.24 ID:2bm1bml9
ぶっちゃけカス皿多いから巧い皿が不足してるのはネツもエルも同じ

453 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 14:58:44.53 ID:YlzeHU3z
皿は良いがカスは要らない

454 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 15:08:09.61 ID:urtwt5tD
ヲリを無力化したりして役に立つ短スカはごく一部でしょ。
大抵は低レベル皿あたりを狙ってkillだけ稼いでるカス。
虫の息のnoobをしとめて一目散に逃げて逃げ遅れたら袋叩きで超かっこ悪いのが普通。

455 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 15:44:56.44 ID:KHTfhlRS
まぁ短スカが一番やってて楽しいからね^^
勝敗なんてどうでもいいよ
ヲリが少ないから負ける?で?俺は短スカしかやらないよ^^
君がやれば?君の部隊は全員ヲリかい?まずは身内にヲリを勧めてみなよ^^

456 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 15:48:49.63 ID:nxknNQiR
まあ短スカに文句onlyな奴は短スカやったこと無い奴だろうな。確実に。
あ、でもスコアうめぇしか考えてないカスはいりません><

457 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 16:04:08.55 ID:c+HGrQaS
とりあえず短カスだろうが短スカだろうがどっちも要らん。
短作るなら、ヲリ作ったほうが戦場では貢献できる。


458 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 16:06:58.33 ID:urtwt5tD
>>455
なぜそうムキになる。誰も君の事はいってないだろうにw

459 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 16:14:19.57 ID:hegvQmBw
>>455 名前言ってくれたらサーチして戦場変えるから晒してネ☆

460 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 16:25:43.91 ID:KHTfhlRS
ごめんなさい;;
片手作ってきます;;

461 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 16:29:22.85 ID:2bm1bml9
有能で勤勉な者は、敵を倒す作戦を考える参謀にするといい。
有能で怠惰な者は、死にたくない一心で適切な指示を出すから、前線指揮官に。
無能で怠惰な者は、言われた事しか出来ないけど、兵隊ならそれで充分。
無能で勤勉な者は、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、更なる間違いを引き起こすから、軍隊から追放するか銃殺すべき

エーリッヒ・フォン・マンシュタイン

名言集的なものを読んでたらみつけた。おまいらにもお裾分け

462 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 16:29:26.49 ID:niwvW2gg
>>458-459
お前らは釣堀の3日餌を与えられてないニジマスか?
アホが調子に乗るから下手糞な釣りにイチイチ反応すんな。

463 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 16:31:28.97 ID:2bm1bml9
>>462
ニジマスさんをばかにするなッ!

464 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 16:32:34.45 ID:2bm1bml9
               .|   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
               .|   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
    ∩___∩    |   |  |     J    |  | |  し     || | |
    | ノ\   ,_ ヽ  .|   レ |      |  レ|       || J |
   /  ●゛  ● |   .J      し         |     |       ||   J
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  彡、   |∪|   |              .J                レ
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /
      ̄ ̄ ̄ ̄

これ次からテンプレに入れよう

465 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 17:15:29.75 ID:dS1Y4Jv+
>>462
ニジマスが二次元マスターの略語かと最初に考えた俺はもうだめ

466 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 17:30:03.48 ID:DCihrwdl
二次元マスターニジマスってかっこいいな

467 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 17:49:51.52 ID:iHG+UKa6
もっとチャットをすれば強くなると思う
キマ発見など緊急時はマクロでも良いが、生きた情報は手打ちで伝えようぜ
おまいら一つの戦争で何回くらい「手打ちで」発言する?

 【現状こんな感じ↓】
Aさん:[F-6]敵レイス発見
Bさん:[H-2]オベ建設します重複注意!
Aさん:[F-6]敵ナイト発見
Aさん:[F-6]敵ナイト発見
Aさん:[F-6]敵ナイト発見
Cさん:ナイト出ます

 【これを目指そう↓】
Aさん:南東敵レイス護衛3います
Bさん:[H-2]オベ建設します重複注意!
Aさん:単騎でレイス討伐は危険
Bさん:建築ナイト裏埋め中
Cさん:ナイト出ます
Cさん:ナイト溜めよう、それまで輸送する
Bさん:裏あと1本建てたら討伐行きま

468 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 17:55:53.70 ID:KKiEhggC
チャットシステムが糞だから無理

469 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 17:56:52.70 ID:xlux/uPO
>>467
【現実】
Aさん:南東敵ナイt
敵スカ:ヘアッ('(゚∀゚∩
Aさん:アッー

470 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 18:04:09.86 ID:WvypkXkS
ちと質問なんだがみんなさ暗闇にかかったときどうしてる?
無理にでも前に居続けるほうがいいのかそれとも足手まといだから引いた方がいいのかどっちなんだろうか。

自分はnooob火皿なもんで暗闇でも頑張って前に居続ける方がいいならコツを教えてほしい。

471 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 18:11:57.80 ID:BzsEG+QS
>>467
Aさん:南東ナイtwwwwwっ輪亜ddddddssssssssssっさああああああああああqqqq

472 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 18:14:32.80 ID:gsD/4B+z
wwwwwwwwwwwwwwwwwとかqqqqqqqqqqqqqqqqっくぁsssssssssssssとか
にげtwwwwwっわええええええええええええええええええええとか
そんなのばっかりでチャットログ埋まるぞ

473 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 18:36:27.05 ID:TfnUInWc
>>471
あるあるwwwww
チャット打ち込んでる時は移動もスキルもできないし…
前線でオートラン放置しながら打つ訳にもいかんしなぁ

474 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 18:37:30.73 ID:TfnUInWc
ああスキルは出来たかな
おそらく文字入力中の騎士が後ろから刺されて死ぬのとかよく見る

475 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 18:41:51.86 ID:iHG+UKa6
何人いるのか知らんが食いつき方がワンパターンだなw

476 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 18:48:10.97 ID:P5KeW6nW
>>470
敵位置を探して撃てる腕前なら、退かずにランダム回避しながら牽制。
分からず適当に撃つくらいなら、素直に味方付近まで後退。

妨害スカメインの意見だが、何故かは分かるな?

477 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 18:50:17.47 ID:2bm1bml9
>>470
俺はサーチ&名前で大体の職確認&ターゲットサークルの大きさで距離確認&最後の配置の記憶手繰りながら手探りで戦う。総てが見えてる振りして踏ん張るハッタリ派。
なるべく味方の近くに居るように立ち回る。特攻は無理……
何度も喰らえば闇慣れしてくるけど、それでもヴォイド喰らったらどんな上級者でも動き劣化すると思う。スキル音聞こえてもモーション見えないと、それが誰のスキルなのか、敵なのか味方なのか、ドコを狙っているのか、わからんし
ぶっちゃけ俺は逃げても怒らない

478 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 18:53:26.25 ID:d7SbQRi5
他鯖でネタキャラやってた俺からするとジャンプとステップ中に入力お勧め
ただジャンプは的だしステップは短いという欠点があるがな。

479 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 18:57:38.65 ID:YbkyjmFW
>>470
無理して死ぬくらいなら逃げていいよ。
暗闇消えたらまた頑張ってくれ。
自分は片手だけど、暗闇撒かれたら余裕で逃げるnoob。

480 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 19:05:16.48 ID:iHG+UKa6
無言で前線やっていくらスコア出しても貢献は1/50に過ぎない。
報告や要請で人を動かせば動いた人数ぶんの貢献をしたことになる。
もっと言えば講習会などで育成に携われば、その人は何十回以上の戦争の勝利に貢献したことに。

できて三流、教えて二流、定着させてやっと一流の仕事ってね。

481 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 19:16:15.35 ID:hegvQmBw
前線に残っていたいのであれば
まわりにGRFのエフェクトが出てる味方がいたら後ろ少し離れてついていって
バッシュの黄色い●出たら追撃とか
近くにGRFや鈍足・氷像・火DOT中の敵がいたら牽制でLv1の魔法を撃つのでもいいかな
後に下がって体制整えるのでもあまり問題ないとは思うよ

482 :470:2007/07/06(金) 19:35:56.70 ID:WvypkXkS
逃げても問題はなさそうだな。アドバイス皆様ありがとう。
無理しない程度に前線に残れるようがんばってみるよ。
そのうち暗闇でも動けるようがんばるから生暖かい目で見守ってくれ。

483 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 19:53:27.38 ID:QOsDmibe
>できて三流、教えて二流、定着させてやっと一流の仕事ってね。
きんもーーーー☆
リアルで説教頑張れやおっさん。
誰も聞いてくれんのか?wwww


484 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 20:07:57.70 ID:4P2wGG3u
いまどきそんな言葉ぐらい厨房でも知ってるだろう、常考


485 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 20:10:43.37 ID:2bm1bml9
>>483
               .|   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
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      ̄ ̄ ̄ ̄

486 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 20:25:59.17 ID:PoRs/rDF
いや、このスレのは釣りじゃなくて素で書いてるだけだから
釣りですってのはじぶんが顔真っ赤になってする言い訳にすぎない

487 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 20:40:42.27 ID:gsD/4B+z
頭から丸呑みされながら「いっぱい釣れました^^;;;;;;」って感じだな

488 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 20:41:30.58 ID:urtwt5tD
ごめ、俺も>>483と同じようにおもた。いちいちかかなかったけど。
説教たれたがるおっさんキモイw

489 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 20:53:57.63 ID:g90t+NJA
結局何が楽しいかって人それぞれだろ?
ゲームを熱く語っちゃって馬鹿じゃないの?って思うやつもいるだろうし、
やるからには負けなんてありえねえ。と思ってる奴もいるって事。
常負国家を勝てる国にするのも楽しいわな。

490 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 20:56:12.17 ID:TfnUInWc
まぁまぁ適当なふいんき(なぜか変換出来ない)でやろうぜヽ('A`)ノあれ?

491 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 21:25:24.26 ID:KKiEhggC
デッド24ワロス

492 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 22:41:01.22 ID:DCihrwdl
人間図星を言われると逆上するって誰かが言ってた。
スコア至上主義がエルは多いみたいだし逆鱗に触れたのであろう。

493 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 22:47:09.97 ID:PoRs/rDF
今日密かにやってたクノーラ防衛案について意見を求む

内容は、南の領域を奪われないように初動オベを南から展開するという作戦
案は開催主と、参加者からの案の2つが出たのでオベシミュで貼ってみる

@開催主案 datas3x=63_0,6,8 9,29,b7_ ,83,e7_ a,4f,b4_ ,71,e1_ a,73,a7_ ,73,105_ a,97,99_ ,a6,c9_

 良:敵の南〜中央付近の領域を大幅に奪える
 悪:初動に4本使うため
   datas3x=63_0,6,7 9,29,b7_ ,83,e7_ a,4f,b4_ ,71,e1_ a,73,a7_ ,73,105_ a,8f,b9_
   こうなる可能性がある

A参加者案 datas3x=63_0,6,7 9,2a,b5_ ,9f,d2_ a,50,b3_ ,7b,e0_ a,74,a7_ ,74,104_ a,93,8d_

 良:開催主案はオベ4本使うのに対し、3本で済むので北への展開が速くなる
 悪:城裏に1本目を置く時の場所が難しい、失敗すれば中央水辺への敵オベ妨害に失敗したり、E4の窪みに届かなかったりする

無難にいくなら開催主案かなぁとは思う
しかしどちらの案にしたとしても北の展開がぼろぼろすぎて負けると俺は思う

494 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 22:55:06.93 ID:pjl+5Tud
いかにこの考え方を浸透させるかだが、
見てない奴は何を言おうが何をしようが見てないからな。
周知させるまでが困難だし
周知したところでやっぱり歩兵的に無理でしたとなることもあるわけだし。
一度この方法で勝利してみないことにはなんとも。

495 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 23:05:53.51 ID:pjl+5Tud
13 名前: 既にその名前は使われています [sage] 投稿日: 2007/07/06(金) 22:57:57.33 ID:fg7tHrDw
ネツはクノーラがあの位置にあるからまだマシだろうな
シュアとかドランゴラ完封されだすとネツネツされてホルの二の舞

おまいらこんな事言われてますよ。
いつかはクノーラでネツネツしてやりたいです。

496 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 23:51:44.40 ID:4P2wGG3u
なんだかんだいって勢いなくなってきたよな、ネツw

497 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 00:14:52.30 ID:KDMTkPCk
勝ち馬国が勝てなくなったら存在価値なくなるからな。
衰退も早そうだ。次の勝ち馬国家はどこになるかね

498 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 00:24:30.76 ID:hcUAMeRN
99人になったんでほるほるからエル援軍に入ったら堀0人だったぞ
圧勝してるのはいいが結局僅差まで詰められての辛勝になるくらいなら、銀行とは言わないまでもせめて掘2人準備しとけよw

それに負けるネツはほんと終了宣言かかってるな

499 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 00:28:34.60 ID:dPpqiNfW
>>497
隣国に恵まれてるゲブが有力だろうな
他鯖でもネツ=勝ち馬=スコア厨集団=勝利関係なす
→隣国ヲリ増たり対策考えたりで衰退→人口激減→ゲブ超台頭
っての何個か見た

500 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 02:24:29.37 ID:mL7SBTMU
>>498ほりほりしてた新規が育ってしまったんですよ。一部掘り専のうざい部隊はまだ残ってますよ。
運が良かったですね

501 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 02:31:53.91 ID:2anvn8dr
>>493
早速前者の展開で防衛戦やってみた。
序盤:G5のあと手違いで先にH4においてしまったためG4におけず
    仕方なくこの2本で要塞化。
    本来ならオベとクリの間にきれいに並ぶはずのATが偏ってしか置けず反省。
    壁を2枚置き、防衛の形を作るもなぜか突っ込みたがるどこかの援軍。
   
中盤:MAPを全体にし前線を見ると、C6ラインで膠着状態。
    ATもいつもより早い段階で上限に達していた。
    召喚は普段よりはよく出ていたと思う。
    ただその出撃順序がどうかはわからない。
    先行レイスは有りだが、ナイトよりも先にジャイが出たりしたら
    無駄に敵のナイト出撃を誘発して、そのまま敵レイス・ジャイに出てこられ
    北前線・AT壊滅なんてことになりかねない。


502 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 02:33:05.49 ID:2anvn8dr
終盤:召喚で押され、北AT壊滅・前線崩壊。
    A7/B7のオベは完全に破壊される。
    コレに伴い前線は徐々に押されD7あたりまで押し込まれる。

感想:1.人数割れしているときにはオススメできない。南で遊びまくる某ウィルスが厄介すぎ。
    2.南で防衛する人間は壁の耐久値を見ながら随時補充。まじでウィルスイラネ。
    3.南の防衛意識を徹底させ、押し込むことのないようにする。
    4.召喚順序の徹底。護衛もいないのにジャイを先行させてクリ30無駄にするどころか
     敵召喚の起爆剤にもなりかねないそんな召喚の出方は慎むべき。
     ジャイだと簡単に建築でランクインできるからか、安易にジャイ出たがる人が多すぎる。
     前線の敵召喚情報を確認し、ナイトが必要か、ジャイ・レイスが必要かよく考えて。
    5.最終的にゲージ一本差で負けたが、ドラゲーにならなかっただけでもよかった気がする。
    6.南要塞、防衛の徹底。北は展開が遅れるので歩兵+召喚(ここ重要)で押していくことを徹底する。 

これからもみんなで練り上げていこうぜ。

503 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 02:35:12.15 ID:7w1prVSY
ドランゴラ防衛練習開催のお知らせ

時間:今

504 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 02:46:09.64 ID:+I/KsR++
ドランゴラ防衛はいきなり降りるとか大間違いだからな
相手の出方に対応して動いてるだけだぞ

505 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 08:16:21.73 ID:H+shlkWe
>>503
人集まったのかな?

時間的に参加できなかったが、またあればぜひ参加したいお。

506 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 09:31:03.89 ID:VsNqwosA
ドラ防衛、クノラ防衛
大事なのは展開や召喚じゃない。歩兵で押せるかどうか

もちろん、展開召喚もきっちりやるべきだが、そこが上限にたどり着いても不利は不利
相手のミスがない限りカチが見えてこないほどに防衛側は領域が不利
攻撃有利なオセロMAPは突き詰めれば突き詰めるほど脳筋の結論に近づいていく

個人的にクノラ防衛を目指すより、シュアを守りきれるよう荷なることのほうが有用じゃないかなと思う

ドラゴラの場合はリンク位置が重要な場所なんで守れるようになりたいけどな
中央掘りで敵の動向にあわせて北東展開も上手く狙えるようになるなれれば勝率は上がるかもしれん

507 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 09:34:08.66 ID:dPpqiNfW
A鯖の15連続防衛だっけか?
動画観たけど
「あまりある片手数・ヲリ数」が目を引いたな
その堅い守備範囲の中で短スカ・弓スカ・皿縦横無尽に動けてそうだ

508 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 09:46:46.12 ID:E0kpzX1N
ちなみにA鯖は39連続防衛

509 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 10:53:05.57 ID:1POPPeE7
キル取りたい気持ちはわかるが深追いするのはやめようぜ
他国にキャラ作ってエルを敵にして戦ってみたんだが
俺が逃げてると俺1人に対して6人とか追ってくるのな
それで前線崩れて押されるんだぞ

510 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 10:58:28.19 ID:lWYHC3ef
1人に対して何人群がるかでその戦場の程度が分かる
当然多い程弱い

511 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 11:32:45.00 ID:jm7JwvJe
一生懸命 瀕死の敵に素振りしてる奴等の後ろからパワシュで掻っ攫うと切なくなるけど
内心お前等 落ち着け と思う

512 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 12:10:01.10 ID:7w1prVSY
>>505
深夜なのに20人くらいは集まってたかな
計画してたんじゃなく唐突に開催したらしいからまたやるのかどうかはわからない

513 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 12:16:54.21 ID:SBicijpR
ネズミ4名をいつまでも排除できない味方8〜9名を遠くから見るに見兼ねて
皿で駆除にいったら、片手1名以外が謎空間作ってて吹いたことはある。

その後?

片手と一緒に二人殲滅したら敗走したから追撃して、最後だけ謎空間の弓スカが止め。
帰りぎわにいつまでかかってるのかと言ってみたら
『この編成の敵は強いよ^^;』

皿と片手で駆除した俺とあの人はどうなるんだ、と。
せめてオベくらい守れよ…人数勝ってるんだからさ。
それと駆除で何度も死ぬのもないない。

514 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 12:40:05.65 ID:zmKjWiR6
みんなはBGM変えてる?

515 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 12:42:19.59 ID:BcFkUV1q
SE、足音だけにできないもんかね
混戦状態でもパニをすぱっと撃退したい

516 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 12:46:24.24 ID:g9ImVM4o
「その後? 」

「いや聞いてないよ一切」

517 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 12:53:29.26 ID:phAbJ5mM
>>515
オプションにあるよ

518 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 13:13:32.87 ID:H+shlkWe
オプションでSEとBGMを音量ゼロにはできるが
足音だけにするには、WMAフォルダのなかをちょちょいといじる必要があるが
自己責任で。

519 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 13:50:53.38 ID:lWYHC3ef
BGM・SEの入れ替えはクライアントの改変に当たるからな
昔は暗黙の了解的な感じでグレーゾーンだったけど
どこかの空気読めないアホがGMに質問して明確な黒扱いになったな。
俺はBGMだけ違う奴流してるけど

520 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 13:56:18.67 ID:KDMTkPCk
まぁ例えばBGM違う動画があったからと言って蔵改通報とはできないね。
なぜかというと、FEZ蔵(SE)+WindowsMediaPlayer(BGM)って可能性もある。
かく言う俺は普通に差し替えてるけどなwwww俺蔵改乙!通報しますたm9

521 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 14:03:24.71 ID:H+shlkWe
その後>>520を見たものは誰一人として居なかった…


                                 E N D

522 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 16:31:55.23 ID:y301hH5A
50人中自国ヲリ5人ワロタ

523 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 18:29:55.56 ID:+9uSYTDn


524 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 19:18:04.49 ID:dPpqiNfW
スピカワーグ始まりカペラでもうちょい戦争したいぜ、こんちくしょう

525 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 19:29:58.13 ID:phAbJ5mM
そのためにもドランゴラで強くなりたいもんだぜ。

526 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 21:43:33.66 ID:2F/FbRiW
相談なんだが、33氷サラと30片手はどっちのほうがより需要あるんだろうか?
氷は・・・まぁ普通だと思う、初期建築に走るからあんまいい成績じゃないけど平均建築は3ある 戦争は120回くらい
片手はバッシュなるべくするようにしてるからお察しな成績だが、こちらも平均建築は3くらい 戦争は100回いくかいかないか

氷やってると片手さんが少ないように感じるし、片手やってると氷サラさんがあまりいないような気がするんだ
このスレにいる人たちならどっちの方がよりいいんだろうか?是非教えてください

527 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 22:00:26.83 ID:jpt2/Icc
>>526
うん。どっちも足りて無いんだ(´・ω・`)
現状だとどっち?とは言えない。どっちも足りてない。
カス皿の氷皿は居るが、腕いい氷皿はぱっと思いつくだけで5人くらいしか居ないな。

ただ壺配布とかで皿の分布は変わるだろうし、初心者が育つ可能性もあるから、今後腕のいい氷皿が増える可能性はある。
将来見越せば片手の方が需要あるんじゃないか?

528 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 22:42:33.48 ID:7w1prVSY
ヲリ1択
皿これ以上増やしてどうする

529 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 22:44:06.56 ID:dPpqiNfW
片手の方が需要あるかな
エル片手少ないからネツって両手未だに多いし
戦場見れば分かるけどカセとかゲブの援軍の片手さんに
頼りきりな場面も多いしねぇ

530 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 22:59:10.93 ID:qdpQKe/H
皿国家とはいえランキングを皿ソートすると質はネツゲブに負けてるからな
メインは皿ぽいし今後も上目指すなら氷皿、ムリだと感じるなら片手でいいんじゃね

531 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 23:15:35.90 ID:OjCM4FiU
職どうこうより
マトモに
動ける
味方が
欲しい

532 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 23:16:14.34 ID:tNG2Azse
さっきのドランゴラの作戦は良くあることなのか?
何だかよく分からなかったんだが

533 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 23:18:02.02 ID:2anvn8dr
エルではよくあること。
終わったあとに反省会してるから参加するといい。

534 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 23:25:19.92 ID:tNG2Azse
そうなのか・・

多分準備中に作戦の趣旨なりの説明があったんだろうが、
援軍としてインした他国の人間用に、
始まったあとにも1回説明マクロかなんか欲しかったな

535 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 23:30:15.38 ID:kbya2g8B
>>532
kwsk

536 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 23:51:25.42 ID:2F/FbRiW
そうか、やはりサラはあまり好評ではないようだね
暫くは片手だけにすることにするよ、レスありがとう

537 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 23:53:47.58 ID:2S7FDTh0
>>535
例の降下作戦でしょ。

538 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 00:27:05.42 ID:sgFzRWEi
>>537
うまくいってるの?

539 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 00:43:08.92 ID:+nPQAejB
あともう一息だな。
この柔軟さは武器になる。
ネツのアフォどもを翻弄してやろうぜ。

540 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 00:44:21.77 ID:zIw2yfYi
オレが参加したときはキル負けでギリギリ負けた
作戦が浸透すればうまくいけそうな感じはしたがな

541 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 00:44:44.22 ID:zIw2yfYi
オレが参加したときはキル負けでギリギリ負けた
作戦が浸透すればうまくいけそうな感じはしたがな

542 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 00:47:26.10 ID:Pj4/W403
作戦は何度も成功してるな
ただ、キルで負けまくったり、キマぶちこまれたりでまだ慣れてない感じ

543 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 01:05:00.38 ID:BssvNa1R
俺がしる限り降下作戦11回みて成功3回のみなんだが・・・

544 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 01:19:28.75 ID:mz+p9dXE
降下もいいけど攻めでのキマ負けを何とかしてください、まじで
中央人多いのにキマ食らうとかねーよwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんか前の2連FBのナイトが歩兵になった感じだった
キマ来てるのに何してたんですか?→目の前に死にそうな歩兵がいたから・・・



545 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 01:20:08.88 ID:Pj4/W403
ああ、勝ったかどうかじゃなく作戦が成功したかどうかな
南封鎖から北東制圧+維持ができて領域圧倒的なら俺のなかでは成功
その後キマくらったり東崖下のオベまで折られて逆転されたり、とかは作戦とはまた別の問題だと思ってる

546 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 01:48:55.23 ID:+nPQAejB
のみというなら1回とかだろ。
まだ試行錯誤の段階で
高々11回程度で3回も勝ってりゃいいほうと思うがね。

547 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 02:26:45.62 ID:OWsTTWrb
A鯖の防衛回数塗り変えてやろうぜ

548 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 02:35:47.96 ID:Pj4/W403
流石に39回を塗り替えるのは人数的にきつすぎる…
まあ目標はでかいほうがいいか、とりあえず今は作戦を浸透させようぜ

549 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 03:07:48.48 ID:yhZr50L7
最近オベATが疎かになってる気がするなぁ、皆どうしちまったんだ
これが噂の週末効果なのかな?前線で見捨てられるのはもう慣れたが・・・
裏から何から全て建ててくれって頼んでるわけじゃないんだ、せめてATくらいはもっていってくれ
そんな最近建築しかした覚えがない片手、エンチャの意味がない気がしてきたぜ・・・

550 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 03:55:47.92 ID:BssvNa1R
11回やって3回は駄目だろ・・・・w
ネツは7回しかみたことないが6回成功してるぞ?w

551 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 04:11:48.05 ID:8gUmCkLs
深夜〜朝方
酷いなんてもんじゃないな
よくみんなキレないもんだ、そっちに関心するぜ

552 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 04:54:22.78 ID:5/chuUcT
他国民でパニカスだけど、援軍に入ったからには裏方はしっかりやってからパニパニしにいくぜ
どの国に行ってもオベとAT計3〜5本建てられちゃうから裏方不足は深刻なんだろうな
流石に援軍が銀行までやるわけにはいかんから裏埋め終わったら前線でパニパニするけど

553 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 05:11:01.33 ID:mduzQHoC
いや。
裏方しようが何しようが「パニカス」はいらないよ?自国でやれ自国でw

554 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 05:36:58.76 ID:5/chuUcT
裏方ちゃんとしてれば±空気くらいの扱いになるかと思ったが厳しいな 
平均建築4,43だぜ? 深夜帯や早朝なら、居るとオベ展開がほんのちょっとだけ早くなるぞ
その後僻地堀が足りてればもれなく戦力-1人をプレゼントだが

いやスマン悪かった、帰ります

555 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 06:16:47.76 ID:mduzQHoC
まあさっきの発言と相違点はあるかもしれないが、例えば裏方しっかりして召還もしますって奴を「パニカス」と定義するのはどーなの?って話もあるけどな。
つーかそんなに悲しそうにするな。俺が悪い人みたいじゃないか。

裏方しっかりすればパニ専おkwwwwwwなんて前例作るのはスレ的にごめんだが、その……たまになら来ても良いよ?
ガドブレ等混ぜて周りにパニカスってばれないようにするんだぞ><

556 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 06:20:23.44 ID:30lk7s+M
パニも使い方次第なのに雑魚がひたすら批判する。

557 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 06:34:23.36 ID:4peHPffY
弓スカ2VS2で拮抗してる時にそこにパニカスがもぐりこんで
片方殺したあとにパニればOK

558 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 07:21:24.10 ID:xXN1Q/ue
バニカスって、HPが減って前線から下がって油断してるnoobとかに
止めさしてkill稼いでるだけのやつばっかりじゃん。
片手にブレイクかけて下がらせたりとか本当に役に立つのって
ほとんどいないぜw

559 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 08:04:34.16 ID:ot3oGwYz
>>558
パ○バ×

560 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 08:53:00.00 ID:9yKlqETl
punishing strike
vanishing strike

561 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 09:55:23.67 ID:KTK34ew8
雑魚カスは散々殺された挙句に一回パニ当てて
パニ使いこなせる俺SUGEEEEEEEE!!
とか勘違いするから困る。
マジでいらん

562 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 10:37:24.22 ID:oAEhXER9
>punishing strike
プニストライクとな?

563 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 10:49:06.57 ID:+nPQAejB
>>550
エルの歩兵力を考えてt3/11なら十分だといったまで。
仮にネツが6/7で勝っていたとしても、
ネツが攻撃側に回ったとき防衛降下に対応できなきゃ意味は半減だ。
本当に知っているなら、そのつど柔軟に対応してくるもんだ。
でも現状はネツが攻撃側でも、攻めあぐねてる。
そこに付け込むのが本来の目的だろ?

564 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 11:03:32.42 ID:Uzw/mWbZ
とにかく、戦線崩したければ片手作れ

565 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 11:29:30.87 ID:PwRCtoAo
敵ヲリが特攻してきた。レインが決まって後衛が崩れた。援軍がきて見方増えた
そういうタイミングをみて前線を押しあげるんだ

そして、そういうタイミングのときに前線にたどり着けるようにジャイを出すんだ

あとオベ以外は無理に壊さなくてもいいのでオベ折ったらすぐ戻って敵のカウンター迎え撃てよ!

566 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 11:41:58.57 ID:Uzw/mWbZ
と思ったのもB鯖みてるとあーなっちゃいかんぞみんな絶対!絶対!

567 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 12:08:43.89 ID:FV79It0t
スカ排斥とか始めると全鯖一の過疎を誇るあの国みたいになるからな


でも正直パニ取るぐらいならハイブリにしてレイン取ってくれたほうがいいと思う

568 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 13:01:39.69 ID:8gUmCkLs
あの透明でうろうろしてるだけで
HP満タンのオリにパニかます姿を見てると敵に思えてくる
バッシュに通常攻撃・・・ハッハッって
味方が近くで戦っていても無視だし
オベ殴られてても無視

それでもこれ以上言うな?という事なのかー
人口は多い方がいいがホントやりきれないね

569 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 13:15:55.68 ID:xXN1Q/ue
さっきのホークでkill一位がうちのハイドスカだったけど、やっぱ
敵のnoobなサラスカをしとめてるだけで全然前線に貢献してないね。。
領域勝ってたのに結局負けてるし
スコア厨のハイドスカってただ自己厨で粘着質なだけだよな。
ヲリみたいにPS競ってるわけでもないし、ほんとスコアのために
いるんだなw

570 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 13:22:13.70 ID:Uzw/mWbZ
強い国いけばわかるぞ
片手の付近につかずはなれすのスカ必ずいるから
片手守るわ、ブレイク決めるわでヲリ3秒で蒸発コース
片手ー皿ースカ、この距離が近いのなんのって
両手はストスマリーチ生かして遠くから飛んでくる

571 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 13:48:17.60 ID:8gUmCkLs
難しいのはガドブレ入れて相打ちの時なんだよね
夜ならまだしも昼は相打ちでも良いから片手潰したいとおもっても
追撃してくれる人がエルの場合極端にすくない
なので
ガドブレ>レグブレ>アムブレ
ここまでセットにしないと片手が止まらないのも事実、しかしきつい

572 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 14:02:26.09 ID:FXo2rIam
追撃が援護が少ないって言ってる奴、どれだけ自分が主人公なんだよ。
お前が味方の位置や動き見て援護しろ。
起点になるなら味方の位置見てブレイクなりバッシュ入れろ。

573 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 14:08:40.51 ID:Uzw/mWbZ
単体だとハイドからの奇襲じゃないとブレイクはきついと思うぞ
常に片手か両手が近くにいれば隙見て援護もくれる
皿もアグレッシヴな皿はジャベがっつり当ててくれる
それ以外のいる戦線は諦めて行かないのお勧め

574 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 14:11:26.09 ID:8gUmCkLs
いやー俺は前線のエッセンス!と思ってスカやってっけど
スカが味方片手の前でブレイク必死にやっても限界がある
ヴォイドで帰ってくるついでに下がる両手にレグ、片手にガド
サラにはアム+レグってな感じでやるが
前線を止めるまでは行かない
やっぱ押し上げどころでしっかりPw貯めて待っててくれる人数の違い
が出てるんだと思うよ、ネツなんかここぞってところでヘルの雨がすごいじゃない
両手もそだけど、エルで滅多にそういうのにお目にかかれない
夜はたまにあるけどねー

575 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 14:13:04.36 ID:oLvxZHVs
この国は片手が生命線だということをまるで分かってないな
片手が死んだら一気に前線崩壊するんだよ
ただでさえ片手少ないんだから死ぬ気で守れ
前線の重要度
片手>>>>(超えられない壁)>>>>お前らだ
それが嫌なら片手やれ
もちろんフルエンチャ廃リジェがぶ飲みな

576 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 14:18:06.40 ID:t9yEkOUW
押しまくりのセルベーンで、再三中央からのキマ警戒を呼びかけてナイトにキマ用壁も頼んだ。 
しかしナイトは崖下に壁を立て、警戒ナイトはキマが出た後にキープに張り付いた

・キマルートのクリアリングをしてからキマ警戒
・ただ言われた通りやるんじゃなくて、なぜそれを頼まれたのか考える。
・言った側の説明不足もダメだった。 的確に伝えなくてはならない

この3点よろしく。 …なんか新入社員の研修みたいだな

577 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 14:27:05.16 ID:FXo2rIam
ウォリ視点、敵の集団から孤立突出してる短スカはブーンで削って乙
ハイドしててもアムブレなら下がるだけだしそれ以外ならパニも含め相打ちで乙
怖いのは敵集団の中や敵片手の脇に居る短スカ、これは近づけなくなる。
まぁそこまでやってくれても同じ位置にいる両手の方が怖いんだけどね。

578 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 14:34:08.17 ID:9yKlqETl
短スカは闇撒いてくれればそれでよい

579 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 14:41:49.25 ID:PwRCtoAo
スカはレイドレインとガドブレ使えて何ぼ。闇は召喚護衛くらいにしか使わない
しっかり使い分けるスカが増えるより、そのしっかりした人が片手両手やってくれるほうが役に立つだろうけどな

>>576
あれはちょっとひどかったな
壁の位置変だったのもそうだけど、ナイト結構出てて、キマ発見は中央だったのに食らってしまうとか
歩兵が手を出しすぎて、ころばせまくってキプへご案内とかマジ簡便
どんなに高火力でも、歩兵じゃナイトの大ランスより弱いんだから、
ナイトがきたらSlowとアムブレ以外の歩兵の攻撃は不要と割り切って前線行って欲しい

580 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 14:43:44.24 ID:E/9PBchN
キマにウェイブしまくる戦犯は自分がどんだけヤバイ事してるか気づいてない

581 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 14:45:29.63 ID:8gUmCkLs
領域勝っていて防衛気味に戦うならそれでいいと思う、片手が生命線ね
でもそれじゃ先に進まない気もする、でも仲間意識が低いから
まずそれから、なのかもねーどうなんだろ
考え方捉え方で色々な解釈あるしね。

短スカは平坦なところではまず単独で動けないと思っていたほうがいいだろうね
しかし、昼は前線すら敵に思える状況なのでなかなかここで仕事をしよう
というポジションが見つからないw


582 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 14:56:52.45 ID:sgFzRWEi
さすが日曜の昼間はすごいな。
スタンにパワシュ連打する弓、HP8割の両手にパニして死んでいく短剣、
謎空間を作り出す皿、そして孤独に死んでいくヲリ。
もうやめてっ!エルソードのライフは0よっ!!

583 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 14:58:36.11 ID:/cEAHQU+
いつもの風景かと

584 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 15:28:14.01 ID:PwRCtoAo
領域なんぞ多少まけてても脳筋おおいからKill勝ちできるのがE鯖クオリティ
逆に領域勝ってても特攻しすぎてKill負けもする

まぁ最近はどこの鯖も同じような脳筋的状況だけどな

585 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 16:08:31.53 ID:+nPQAejB
エル、キマくらい過ぎワロタwwwwww
そういう戦場に限って半透明が多いんだよなぁ。

586 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 16:14:40.55 ID:w/CMH3zc
キマ対策でブレイク列取ってるスカが銀行やればよくね?

587 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 16:53:08.89 ID:zjlzn3Fe
ブレイクいれようとするとバカ皿がウェイブで吹っ飛ばすから誰でもいい

588 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 16:58:09.14 ID:PwRCtoAo
キマ吹き飛ばすのは拠点到着前のルート上や崖付近で叩き落す程度
鈍足狙うならアイスボルト、蜘蛛矢でいいし、対キマでウェイブやピアを使う場面なんてないぜ

って言ってもわからない層にどう理解してもらえばいいんでしょうか/(^o^)\

589 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 17:05:02.06 ID:zjlzn3Fe
つkick投票

590 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 17:06:16.60 ID:w/CMH3zc
吹き飛ばしが有効に使えるのは崖下に落とす時ぐらいだな

591 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 17:16:01.85 ID:d/zd5F30
>>588
せっかく練習場あるんだから対キマ講習でもしてみれば?

592 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 17:16:12.48 ID:zFrct2Aa
妨害スカしてても誰も追撃してくれないのでパニカスに戻ります><

593 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 17:46:11.05 ID:xXN1Q/ue
まじでパニスカうぜー
HP減った敵の逃げるのを粘着して追っかけてって止めさして一目散に
逃げ帰ってきて、俺らが前線支えて苦労して削った敵からkillとる
ことしか考えてねー奴とか多すぎ。
どこまで追っかけてんだよって言いたいぐらい粘着する奴いるし。
お前がいない分こっちはきつくなるんだがねーって感じ。
ほんとスコア厨ばかり。
低レベルで大して削れもしないのにパニして逆襲されて死んでる奴とか、
ろくなやついねーなww


594 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 17:47:53.84 ID:mduzQHoC
追撃が入らないのは周りにパニカス認定されているのだろう><
片手と両手の近くに行け><



595 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 18:56:00.59 ID:Pj4/W403
つーかスタンに追撃できない位置に居る皿って、いったい何を狙ってるんだい?
片手は味方の最前にいるんだから、そこに攻撃が届かないってことは敵なんてかすりもしない
Powが切れて下がるとか愚の骨頂、後ろに下がってる間皆に嫌われてる半透明スカと同じくらい役に立ってない
敵に狙われるのを極端に嫌がる皿が多いが、敵に狙われてるってことは自分を狙ってる奴は隙だらけなんだよ
少しは自分を囮にして、敵の隙をつくるという戦場の駆け引きに参加してください

596 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 19:22:04.13 ID:EAX0dF8K
ほんと、EエルってAホルみたいなかんじだよな

597 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 20:44:47.17 ID:mmtjcXd5
一昔前の手の施しようが無い状態だったAホルだな

598 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 21:27:14.50 ID:FV79It0t
それをマシな状態に持っていけるかどうかは俺とかお前らとかの手にかかってるんだろ

599 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 21:44:17.67 ID:XOxTp8Hf
239 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2007/07/08(日) 20:57:52 ID:bB7vBEvV
【 名前 】 ジョセフィーヌ Silver_Bullet所属
【 国籍 】 エル
【 場所 】 クノーラ雪原
【 職業 】 ♀カス
【 時間 】 さっき
【 罪状 】 ナイト運用中に凍結、幾らナイトがランスをやってもダメ判定ナシ。
      凍結解除後何事もなかったかのように大ランスをする。

エルもういらねえよ

600 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 21:48:19.25 ID:+nPQAejB
最近援軍でエルのパニカスを見かけるんだが、カス増えてる?

601 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 22:13:02.46 ID:aPUxLzFg
>>599
晒しスレの引用でなら晒して良いとでも思ってるのか?

602 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 22:17:11.60 ID:FV79It0t
>>600
「カス」とやらが増えてるのかは知らんがスカウトの比率は数%上がってるっぽい
皿率は相変わらず高止まりだけどな

603 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 22:18:02.80 ID:9pt/Se9c
>>599
転載はありがたいけど、凍結やナイトはかなり位置ずれが激しくなるから、たぶん無敵ではないと思うんだよね

604 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 22:23:02.27 ID:zFrct2Aa
味方なんだからいんじゃね?


冗談だってw
つーか、俺と同じ部隊だわ・・・orz

605 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 22:27:57.92 ID:edmOqz1p
ホル領土攻めるなら応援くらい呼べ
人数負けを言い訳にしたいのか

606 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 22:31:41.53 ID:yhZr50L7
最近ヲリが少しづつだが増えてきて嬉しいねぇ、バッシュのしがいがあるよ
短スカも叩かれてるが、目に見えない、見えづらい場所でがんばってる人もいるからあまり叩かないでほしいぜ
多すぎるとアレだが、妨害さんも大事だ、俺もバッシュがんばるからパニ以外の腕も磨いてくれ

607 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 22:44:06.08 ID:mmtjcXd5
普通以上に動ける人はその場に馴染んでるからあまり目立たんだろう
下手糞な奴ほどその場にそぐわない行動するから異常に目立つ
特にスカは性質上と数の多さから、その傾向が強く出るな。
空気読める奴は別の職やってるかもしれんけど

608 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 22:48:25.47 ID:yhZr50L7
それと銀行やってて思ったのだが、堀の人はナイトが嫌いなんだろうか?
ナイトお願いしたいって言ったら範囲で稼げないから嫌だ、と言われたのとTELLでお前が出ろ、といわれたんだがor
銀行は嫌だとは思わない、だが俺がナイトでて堀が銀行引き継いでくれるのか・・・?
言いたくは無いが好き好んでフルエンチャ銀行なんてやってるわけじゃないんだぞ?堀5人いて銀行いないからやってるだけだ
エルはこういう所から直していったほうがいいのかもしれん、講習もやらないnoobがデカイ事言ってスマン

609 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 22:49:41.62 ID:9pt/Se9c
その堀は俺の中で最悪ランキングトップだ
心配するな

610 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 23:04:05.02 ID:pjjh7DcQ
ナイトで出たらキプに妨害ナイトが来て相手してたら、騎馬戦するなとか言われたぜ。
もうナイトなんてやらねー。仕方ないから放って置いたら味方の輸送ナイト殺されてワロタ。
銀行ならまだしも掘り専カスに言われたないぜ。レイスジャイの護衛とかなら楽しんだが。

611 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 23:09:48.52 ID:zFrct2Aa
>>608
キックでよくね?そいつ

612 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 23:10:08.25 ID:9pt/Se9c
おれならそんな堀氏はKICK

613 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 23:12:16.22 ID:xxeqNby4
>>608はログまとめて晒しへGOだ

614 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 23:55:39.65 ID:Uzw/mWbZ
あれだなー
片手は多すぎても困らないが、短スカは結局多すぎたら速攻困るよなw
>>608
俺戦場でヲリ8とかでも、さらにフルエンチャ耐性18攻性15でも
召喚負けてれば堀→ナイトやってるぜ!
つか、もっと裏方やろうよ・・トホホ・・・

615 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 23:58:11.32 ID:yhZr50L7
すまない、その後銀行だから偉そうに言うなって言われてどうでもよくなって適当にやってたんだ・・・
ログ保存モードにしておかなかったことをこれほど後悔した日は無い、期待に沿えずスマン
俺は偉そうに言ったとは思わなかったんだ、だが人の捉え方というのは千差万別なんだな
片手は前線でも行ってろと言外に言われた気がするから暫くは裏方自重しとくぜ、皆は裏方よろしくな・・・

616 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 00:01:13.86 ID:sgFzRWEi
>>610キプ前に張り付きにきたナイトはそこまで相手する必要がないのも確か。
自軍でレイスとか出るなら別になるがな。
護衛、排除しなきゃいけない対象がいるのに自軍キプ前で遊ぶナイトは正直いらない

617 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 00:06:03.80 ID:AadhZ3bB
>>615
そこまで寛大でいられるあんたはすごい。
俺だったら言葉汚く罵倒した挙句、軍チャで「死に戻りは堀氏Aのキック頼む」って言っちゃうね。

618 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 00:28:24.96 ID:xbjFhB0h
つか、ネツとくみてみろよ
・召喚はやい=レイス先手
・オベ展開平均1個はやい
・ナイトの貯め出し=一気に5

つまりだ、なんと言われようと「初期堀」と「裏方」は明らかに不足してるからどんどんやればいい
負けてるのにやらないやつは工作員認定

619 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 00:41:40.32 ID:AyTRBAQP
掘るだけで建てない考えない無言でクリまわし
はどう考えても害悪以外の何者でもないと思うんだ。
味方にイライラさせられるんだぜ?

620 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 01:00:59.65 ID:XATkLjGI
キルクリあるから銀行に渡そうとしたけど銀行なし
無言でクリ掘ってるやつに押し付けようとしたけど受け取り拒否
仕方ないので「誰か3個クリ持てる人いますか?」とチャットを入力しようとしたんだが
その時にクリをいるのかと勘違いして押し付けてくる始末・・・しかも20個
俺ナイトクリとか募集してねえよwwww

621 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 02:09:50.79 ID:AyTRBAQP
まだ味方にクリ回してる分良いのかねw
持ってくれるなら敵にもまわしそうだw

622 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 02:15:54.52 ID:AyTRBAQP
>>618
ネツのオベ展開の速さは、最初、脳筋系前衛が掘りつつクリ募するから
3人くらいはおべぼするから、自然意識も良くなって
始めの堀が増えてる。
エルの場合、キプクリ付近が無言クリまわしで雰囲気悪いから
誰も初動掘ろうとしない。オレは我慢してクソ場でクリボするがな

623 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 03:14:59.83 ID:wPj74z/B
―――――――――― _,-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`-,―――――ト、―‐
―――――――――‐_,-':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',―‐、__人_ノ `ー′
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――――――――― ´{::::i、ト(ヽ( !、r'ソ-'フ_,..- l::!r、l::}―> そう何度も
――――――――――l、!¨フp、._   _.. イヾハ !ノノ l:::}ー>
―――.--、_―――――! .l l.._`′     ー ′  .ノ:,'..:..:>   FB食らって
―‐ 「`ヽ.、__ノ――‐.. -‐'' ^'.l.   ,.ニ-‐‐ 、   r'.:/..:..:..>
―r┴、、_ノ { ―‐r''´..:..:..:..:..:..:.}    ト、._.. -}    `K..:..:..::>     たまるか〜!!
‐⊥‐r┘  `ー-┴'⌒ソ..:..:..:...-ト.、 レ' ̄ `V   .   〉..:..<
(、__`ヽ、       /..:..:.:/ /:..:.:`r、`ー‐ ′,.イ  /..:..:..:..´⌒ヽ

敵キマFB炸裂は、50人全員の責任です。皆で気を配り、声出していきましょーう。
つかナイトで敵キプ前警戒まじオススメ。



これからこれテンプレにいれよう

624 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 03:15:33.81 ID:MWFH0vwW
俺はハッテン場でくりぼするけどね

625 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 03:28:40.80 ID:2wVPkqns
ハッテン場にクリはいねぇよ

626 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 03:31:51.52 ID:MWFH0vwW
こいつは一本とられたぜ

627 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 06:46:22.97 ID:DtG0nAiZ
まぁ、俺はハイドカスだから敵陣に潜むんだけれども、どうしてもキプで掘ってるやつらにちょっかいだしたくなるんだよな

628 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 07:47:13.04 ID:qbm+wf3v
>>623
でもそれだと弾き飛ばされたり掴んでも押し込まれて、さらにネット突き破ったりしそうだぞ・・・・・・

629 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 08:27:51.22 ID:RRuCfohj
負けそうな戦争ですぐ諦めて自分だけがすこしでも得できるようにと掘り専やったり
無駄に消費させてるだけの敵ATやスカフォなぐってスコア稼いだりしてるやつ多すぎる
某国援軍の連中のほうがそういうの多いが自国民でも結構いるんだよな

瀕死の敵は周りも見ずにどこまでも追いかけて行くほどしつこいのに(そのまま蒸発して戻ってこなくなるが)
ちょっと負けそうになるとすぐ諦めるんだよな
そういうチキン根性なやつが多いから追い上げれるような場面も落として負けるんだろうが

最後まで戦う意思がないなら戦争に来るなよマジで

630 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 10:16:29.30 ID:XCFnTD8x
俺はエンチャしたときは裏方する気にならないから
常時前線行くか裏方召喚に専念するかは、入る前から決めてるなぁ。
大体交互にやってるから偏ってはないつもりなんだけど。
まあ本当は臨機応変にやるべきなんだろうけどね。フルエンチャ銀行とか尊敬するわ。

631 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 10:16:56.77 ID:DUz+MV3H
>>629
>負けそうな戦争ですぐ諦めて自分だけがすこしでも得できるようにと掘り専やったり
>無駄に消費させてるだけの敵ATやスカフォなぐってスコア稼いだりしてるやつ多すぎる

ちょっとネツとの違いで思った。
ネツの連中なら負けそうになると(負ける前からかもしれんが)、自分のスコアだけ考えて前線で脳筋してる。
堀ゼロとかキプ前に人皆無とか良くある。

まぁ全部の戦場がそうとは言わないが、堀専やKIKORIより余程マシだな。

632 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 10:30:42.50 ID:QLxDVVTn
排他とまではいかないが皿の数なんとかならないかな…ならないよな
戦場にヲリ5人とかマジで馬鹿だよこの国、新規は皿を作る可能性が高いんだから
レベル35まで皿遊んだ中級者はヲリやってみようぜ、片手さえ居れば皿国家は最強なんだから

633 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 10:32:51.76 ID:GCjr66y5
じゃあ俺は片手が増える事見越して両手作る

634 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 10:33:32.40 ID:xbjFhB0h
その多い皿が裏方やらず少ないヲリが裏方やってる場面多く見るよなぁ

635 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 10:34:48.80 ID:qbm+wf3v
じゃあ 俺は両手と片手増えることを見越してほぼ純弓作る

636 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 10:36:26.56 ID:98XnrbDm
>>632
ようするにウォリ増やすにしても片手増やせってことか?
前から時々そう言う奴が出てるが、大抵全否定されてるぞw
しかもサラから否定されるんじゃなくてウォリに否定されてるようだがw

ただ、鯖スレの人口調査見るとウォリ数も増えて構成比率で言えばウォリ3サラ5スカ2くらいになってきてる
たまたま偏るってことはあるだろうが、ウォリ5人ってのは国のウォリ数より、戦争に出ようとするウォリ数の問題だと思われ

637 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 10:46:28.27 ID:P8W3Bfye
だから片手だけじゃだめだって。
片手じゃとどめはさせん。両手も必要。
何度イっても分からん奴が多いな。

638 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 10:47:43.60 ID:xbjFhB0h
どこの戦場でもヲリは最低18いるんだよ
で比率は両手2:片手1
つまり両12人:片手6人

この前提の下で、一番増やして最初に効果が出やすいのはネツが両手多いから片手で両手は
同数いても相殺されるってことを言ってるんじゃ


639 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 10:48:21.40 ID:QLxDVVTn
>>636
まあ平均的には戦場にヲリ10人くらいは居る気もするけど、せめて15人は欲しい
そして片手と書いたのは、皿と相性のいいのが片手だからというだけ
本音を言えばヲリ20皿20スカ10とかのドリームチームにしてほしいが、そんなのは無理なので
戦場に30人とか入ってくる皿を減らす考えでいくより、皿を活かすために片手を増やそうという意

片手+皿の編成は両手ヲリからしたらとても突撃できる組み合わせじゃない
ヲリが突撃してこなければカレス・ジャッジで削り殺せる、まあここでレインが痛いとか言う皿もいるが
レインなんて常時食らうわけでもないし、回復使えば十分耐えられるダメージ
弓に詠唱を潰されてPowが切れても、相手からすれば相変わらず片手の後ろに皿が待機してる難関だから問題ない


640 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 10:50:59.22 ID:T4XiiiOn
皿多いのに氷やスタンに単発ランス、スピアが多いのが問題。
近くに誰もいないなら分かるが味方皿いっぱいいるんだから連携してほしいもんだ。

641 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 10:54:14.56 ID:QLxDVVTn
あとヲリにはハイブリという選択肢もある
バッシュ+スタンプ+ヘビスマの片手ベースも作れるし
バッシュ+ベヒモス+ヘビスマの両手ベースも作れる

ちなみに俺は両手ベースのハイブリ
最近は両手ベースなのにバッシュばかりやってるから片手ベースに切り替えようか迷ってるところだ

642 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 10:55:50.85 ID:xbjFhB0h
あと、ドランゴラのような局地MAPは片手多いと有効だよな
両手1:片手1でもいい
そしてドランゴラがネツの動き封じの最重要拠点だったりする
カセで言うデスパ、ゲブで言うニコナか

643 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 10:59:32.91 ID:HdNZ2l//
裏方に10人ぐらい割かれてると仮定したときのドリームチーム
ヲリ16:皿16:スカ8
片手6:両手10:氷皿8:火皿6:雷皿2:弓6:短2

こんな感じ?まあスカはレインもちハイブリ8のほうが役立つだろうけど。

644 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 11:02:23.27 ID:P8W3Bfye
>>639
きみ皿やったことないだろ?
弾幕きついときはそれだけで死にそうになって前にでられず
下がらざるをえないこともあるんだけど?
前線で孤立した片手様もフルボッコくらえば蒸発するぜ?
脳内で語るのは控えてくれ。

645 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 11:11:07.07 ID:QLxDVVTn
>>644
残念ながら皿はやってる、弾幕で削られまくるのは当然体感してるよ
レイン3HITくらって後ろに下がったらパニもらうなんてこともやらかした
だが、はっきり言うとヲリで戦ってるときより全然被害少ない
HP500以下になるなんてヲリではよくあること、皿の場合リング糞余ってるからハイリジェも使えるしね
片手の近くに皿が居るってだけで十分両手への圧力にはなるんだよ

646 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 11:17:15.71 ID:LwQZSz1n
ヲリ作った人に金とオフィ装備配れよ。ヲリ金かかりすぎだ。

647 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 11:24:11.39 ID:kkcUTz6N
ヲリはフルエンチャ+25オーブor30オフィ装備しないとただの的だからなぁ
金があったら俺も両手やるんだが

648 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 11:24:27.87 ID:CvKlvMhM
職の割合なんて極端な偏りすぎはダメだが、多少の偏りなら何とかなるよ
それよりもレベルと装備が左右される
いくら理想の割合でも全員20台とかじゃ絶対勝てない

649 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 11:24:52.29 ID:+2me54KX
正直皿の意識変えなきゃなにやっても無駄。
この国の皿はネガるばかりのnoobが多すぎる。

650 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 11:25:19.20 ID:98XnrbDm
>>645
HPへの被害はウォリもサラも変わらんよ
ただ、ウォリは減るとなると一気に減る、サラは100ずつくらいでじわじわ削れる
更にリングの余り具合は職関係なくそいつ次第だ
使い方もあるし、ランキング載るかどうかもそいつの腕によるからな

片手+サラの組み合わせが圧力あるのは確かだし、両手が少ない分はサラが補えばいい
敵両手が突っ込んでこないとなると弓スカも弾幕張りやすいしな
だから片手やらハイブリを増やすのは個人的には賛成だ

>>646
なんでGoldとオフィ品なんだよw
サラスカだって課金してる奴が多い中で無課金でやる上に装備よこせってのは甘えすぎだろ

651 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 11:28:33.32 ID:TIiDosJG
金ってオーブのことじゃね?

652 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 11:30:26.08 ID:DtG0nAiZ
ヲリは、装備が良くないとどうしようもないからなー。


653 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 11:33:58.42 ID:98XnrbDm
オフィ装備とも書いてるからGoldかと思ったんだが
まーどうでもいいわなw

654 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 11:34:39.72 ID:HlrSBN5/
火皿やってると一瞬でHP500以下なんて当たり前だけどな
どっか遠くから何か撃ってるだけの奴は知らん。

655 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 11:52:16.47 ID:QLxDVVTn
いろいろと語弊があったようで申し訳ない

>>650
あくまで俺の場合だけどヲリで戦ってる時は常時ハイリジェじゃないとコスト尽きるから一戦で15リング使ったりしてヲリのリングが足りない
それに比べて皿・スカで戦ってる時は常時ハイリジェじゃなくても他の回復と使い分けて戦えるのでリングが溜まる

あと皿が全然ダメージくらわないよって言いたいんじゃなくて
レインによるダメージなんてそんなにでかくないと言いたかった
弾幕がきつすぎて前に出れない云々の流れになるのを防ごうとして書いたわけだが効果はなかったね


656 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 11:53:20.73 ID:iCtV+16b
ヲリは無課金や装備揃わないと役に立たないって言う奴
無課金や装備揃わないおまいのスカ皿が役に立ってる気でいるのかね?

657 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 11:56:35.57 ID:kkcUTz6N
>>656
いや、俺は皿やってる時はほぼフルエンチャ+オーブ装備なんだが('A`)
流石に2キャラ分買うのは貧乏人にはつらいぜ

658 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 12:05:46.12 ID:iCtV+16b
そうか、悪かった
ただヲリだけ課金やハイリジェ必須みたいなこと言うのはやめれ
まるでスカ皿が課金しなくても役に立ってるみたいじゃないか

659 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 12:08:38.11 ID:vd4JplMS
まぁ、60000くらい注ぎ込んでハイリジェ完備課金装備な俺に言わせてもらえば
オフィ装備や初期装備、リジェで前線維持する場合
ハイリジェ課金と同じ動きは無理があるぜ。
類似した動きや、死なないように援護するくらいなら、今の実力ならできるが

かなり酷を言っているのは確か。
だれもがヘビーユーザではないからなー。
教えるにしてもどんだけ話術巧みー。

660 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 12:18:57.98 ID:3KuxteM6
スカサラは無課金無エンチャ廃ポ無しでも与ダメランク1位とれたりするからな
そうそう取れるもんじゃないし、スコアは貢献度に直結しないとはいえ、
スコア高くても貢献してないと言い切ることもできんから微妙
ウォリも無課金無エンチャ廃ポ無しでランキングに載ることはあるが、上位はまず無理だろうな
両手でキルだけなら上位になることもあるが
ただ、ランキング載るような結果出せなきゃ勝利に貢献してないかというとそうでもないし
ランク外の無課金ウォリでも役に立ってる奴は多数居るしな

661 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 12:19:41.59 ID:CvKlvMhM
>>658
基本的にはどの職でも装備そろって無いと微妙ではあるが
近接職であるウォリはやっぱ他職よりも装備が必要になってくるよ
役に立たないことは無いが微妙だと思う

662 :774:2007/07/09(月) 12:30:44.27 ID:6gZ6CcvU
Lv25課金防具+オフィ武器+無エンチャ
Lv25オフィ防具+課金武器+攻耐エンチャ
どっちの方が前線で無茶ができそう?

663 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 12:34:32.73 ID:lVJ0MNCJ
まぁまぁお前ら仲良くしろ全ての元凶はエルが弱いから
強い国なら何も考えず適当に突っ込んでも何とかなる
ネツで弓スカ作ってみたが逆転勝ちとか当たり前で根本的に戦力が違うと実感した
結構戦争出たけどヲリに襲われることなんて皆無だった、レインもほとんど来ない
ひたすら前に出れる、エルでやるとヲリが突っ込んできて
まともに仕事できないんだよな、そして後衛陣ガタガタだから敵の後衛やりたい放題

しかし同じことしてもたぶん勝てない
だからエルのヲリは自陣で後衛を敵ヲリから守るように動けばどうかな?
そして味方後衛が敵後衛を抑えて連携をつぶせばいくら課金ヲリでも生き残れないだろう
後衛が仕事さえできれば勝機はあると思う

664 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 12:41:49.79 ID:3KuxteM6
>>663
スカサラが届きもしない距離から大魔法やレイン撃ってるからウォリが孤立して蒸発する
結果前線が崩れてどこまでも押される
つまりエルが弱いのはサラスカが悪い
今サラスカやってる奴は全てゴミ屑であることを自覚してとっととキャラデリして他国行くなり、
居るだけで役に立つウォリ作れ

何度も出てるこのスレでの主張だw
そういう発言にはこんなレスしかつかんから言うだけ無駄だ

665 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 12:45:59.91 ID:4LY2dtjO
Lv25課金防具+オフィ武器+効耐エンチャ  ヲリ向き
Lv25オフィ防具+課金武器+効耐エンチャ  皿スカ向き

666 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 12:47:05.51 ID:/kNtMtpW
俺も思う、下手な奴が集まってるから
講習増やせとか、キャラ作り直せとか片手やれとかがまず無理

しかもそういう下手な奴が今度はスカやってみよう!とか言って
低Lvで現れるから手が付けられない
朝から昼はどうにもならないでしょ
それなりに上手い奴がもうネツ選んじゃってるわけだし
そいつらが来ない時に勝つしかないホルに1ゲージ負けるのも
朝ー昼がそれ以上に下手なだけでホルが別に強いわけじゃない


667 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 13:05:26.58 ID:v/7mhLAt
>>665
ヲリは耐性エンチャがないと話にならん、効性エンチャより優先すべきだ
特にエルヲリの場合はヲリの絶対数が少ないから敵皿の鴨になりやすいしな

668 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 13:27:44.27 ID:kkcUTz6N
なんかEエルも某国への道をまっしぐらになってきたな

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1182690283/l50

669 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 13:28:32.25 ID:/kNtMtpW
ヲリってさ、両手は近づくまでが大事だかんね
その近づくまでに囮になってくれる人が少ない
自ら突破口を開こうとする>一気にかもられる
ヲリが少ない以前に下手な奴が多いってことでしょ

一回のバッシュ耐えられる敵の構成ならバッシュわざと食らいに言って
エサになってそこに集中砲火してもらうくらいの協力をしていかないと
もう話にならない

670 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 13:34:07.09 ID:iCtV+16b
だからヲリはエンチャしなきゃ話にならんとか言うのやめれ
無エンチャヲリが話にならんのなら無エンチャスカ皿だって話にならんわ。

671 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 13:41:48.65 ID:DaOpHIzA
>>663
悪しき行為。
エルヲリはサイドアタックこそすべきでスカサラを守るなんて意識しなくていいです。

672 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 13:44:13.29 ID:QLxDVVTn
守る動きが悪いわけじゃないけど、ヲリがサイドアタックをかけなくなったら敵弓が自由になるのは事実
結局はヲリの数の話になってしまうわけだ、悲しい話だが

673 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 13:50:58.46 ID:DaOpHIzA
サラが敵ヲリを迎撃しなきゃいけない。
弓弾幕さえ無ければ出来なくはない事。
結局ヲリのサイドアタックが重要になる。
これはサラが多いエル固有の問題。

あとは全体でハイドサーチをする事。
自分の身を守るハイドサーチだけでなく、全体的な守備力としてハイドサーチをやるという意識を全員が持ちたい。

674 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 13:53:01.38 ID:DaOpHIzA
ちなみにサイドアタックに関しては片手より両手が向いているので
エルに必要なのは片手より両手。
そして攻撃的に積極的にサラが敵ヲリを潰していけるようにならなきゃいけない。

675 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:08:03.11 ID:U4mHUZLM
おいお前ら片手様が危ない時はきちんと守れよカス
誰のために肉壁になってると思ってんだ
そんな遥か後方で当たらない大魔法してるくらいなら国変えるか裏方してろ
チキン皿はこの国には必要ない

676 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:09:29.70 ID:DaOpHIzA
なんでいきなりそんなことをここに書くんだ?
戦場で実際に見捨てられたのかもしれないが見捨てた奴がここを見てる可能性がどれくらいあると思ってるんだ?

677 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:09:58.54 ID:kkcUTz6N
>>675みたいな書き方をするのって他国の工作員だと思うのって俺だけ?

678 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:10:20.15 ID:/kNtMtpW
片手様w
まー片手は色々制限しながらやっているだろうから(イライラ度が他より高い)
囮が前に出たくらいの感じで攻撃範囲内で見れればいいだろうね

679 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:24:01.12 ID:+ftoBwOV
ヲリキャラを作ろうと思いました。

├ 1.「エルソードに作る」
│                              
│    [まちがい]                         
│     2chに書かれている事を鵜呑みにしてはいけません。
│     必要だともてはやされても現場では捨て駒にされるというのはよくある話です。
│     もしかしたら、もっといい場所があるかも・・・?
│                 ↑
│               ココがポイント!

└ 2.「他の国にヲリを作る」

      [せいかい]



680 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:25:01.86 ID:YuVIAhRa
片手はな・・・
スタン>フルボッコしたくて前に出るのに、
いつの間にか後衛との間になぞ空間が生まれてて、自分フルボッコ>キプへを
繰り返す職だからな

681 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:28:25.65 ID:DaOpHIzA
少なくとも

682 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:29:08.78 ID:BuJklosY
エルの片手はマゾでないとできない

683 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:29:10.31 ID:DaOpHIzA
”いつの間にか”というのはおかしい。
マップ&後方をちゃんと見てるのなら「おいおい下がっていくなよ」と思う段階があるはず。


684 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:34:36.50 ID:YuVIAhRa
後ろ見ながら突撃できるんなら苦労は無いね。
片手様前出る>後衛は大魔法打って下がる>なぞ空間生まれる
>弓様は片手を見て「ひとりで突っ込むなんてアホ」」と思う
>弓様がレイン打っている下で、片手様敵ヲリ4名ほどに囲まれて蒸発
>エルに必要なのはもっと片手様と皿様は思う。

685 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:35:26.37 ID:DaOpHIzA
結局周囲を見ずに突っ込んでる証なんだよね同じことにしてもそういう物言いになるのは。
後ろからの援護が来るかどうかの評価を「まあ大丈夫だろう」と怠けてるということ。

686 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:37:48.07 ID:KKjp696O
片手やってるとさ、育成中の無課金だからバッシュメインであまり前に出ないつもりで
やってても津波の前の潮の引きのように、すごい速さで人が消えてなくなってるんだよな。
ここでヲリをやれる人はドMの大将になれると思った。

687 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:41:14.10 ID:DtG0nAiZ
後ろに引いてくやつを見ながら戦ってたら正面に殺されると思うんだけど・・・
あと、ハイドサーチもできんね

688 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:43:59.98 ID:YuVIAhRa
片手は相手に近づいてナンボの商売なのに対して、
皿は少し離れて〜が仕事だからな・・
前線詰めらて前に出る片手と下がる皿では取り残されるのも当然か

エルで片手やるのは現状無理でしょう。両手ヲリ2〜3に対して片手1くらいなら生きると思うが・・
エルでヲリするならストスマスマとかで跳ねながら仕事できる両手のほうが俺はいいと思う。


689 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:44:12.27 ID:kkcUTz6N
とりあえずさ、誰が見てて誰が見てないのかもわからない場所でグダグダ言ってないで
Wikiに書くなり軍chで指摘するなりしようぜ
おまいら一体エル民の何割がここを見てると思ってるんだ

690 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:45:12.91 ID:DaOpHIzA
というか正面側で敵ヲリが多いなら大魔法が当たったりしてチャンスと思えたときしか普通突っ込まない。
基本的にチャンスを探してる状態。
サイドアタックならよく突っ込むがそれでも周囲を見て先を予測してその場の戦力で採算が取れるだけしか突っ込まない。
エル前線は敵が凍ってたり特攻してきた敵ヲリがヘル食らって逃げかえるといったシーンが多いので基本的にはそのチャンスを掴むだけ。


691 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:45:56.61 ID:QLxDVVTn
俺は軍範で何か言ってから(バッシュならバッシュしに行くと伝えてから)前に出てる
それで大体両手ヲリ一人と皿一人くらいはついてきてくれるから、近くの敵バッシュしてそのスタンを救いに来た敵と戦おうとする

でも後ろに常に気をくばりながら戦うのは難しいなぁ
前見ながら後ろ見ろと言ってるようなもの、MAPで少しはわかるけど実際やれば難易度高すぎなことがわかる

692 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:46:45.81 ID:BuJklosY
Eエル片手の適正調査

1:大量の敵に囲まれフルボッコされることに快感を感じる
2:味方に見捨てられて取り残されることに快感を感じる
3:絶妙な場所とタイミングでバッシュするが放置されることに快感を感じる
4:数少ないヲリで前線を必死に守っていたが遥か後方にいる味方が敵に餅つきされており、それを何で守らないと皿から責められることに快感を感じる
5:常に劣勢の戦場へ向かうが必死の維持も空しく片手が自分一人しかいないためデッドランクに載ってしまい、デッドランクに載ってる人はもう少し動き考えろと怒られることに快感を感じる

693 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:49:53.71 ID:LwQZSz1n
下手な奴は何をやっても下手。召還やっても下手。銀行も下手。戦争出るなとか
町で言ってる奴いるじゃん。おまけに目標戦だから低レベル戦争でないでくれとか。
どこまでが低レベルで低PSなのかと。

694 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:51:04.66 ID:/kNtMtpW
大魔法当たってチャンスとな?

オリやってなさそうな意見ありがとうw

695 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:54:19.41 ID:iCtV+16b
エルにヲリが増えて欲しい人と増えると困る人がいるようですね
エルヲリがハードモードとか見捨てられて謎空間とか嘘に決まってるだろ
どこの国のどの戦場でも突出孤立の馬鹿は蒸発するに決まってる

むしろエルヲリが少なくて大変なのはエル皿だろうな

696 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:55:47.38 ID:kkcUTz6N
>>695
皿>ヲリ≧スカなエルでヲリが増えると
皿≒ヲリ>スカと理想的な割合に近くなる
エルが理想的な割合になって困るのは……

697 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:56:21.41 ID:/kNtMtpW
釣りとかいらないw

698 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:57:15.49 ID:DaOpHIzA
エルサラが悪いということにすると普段蒸発してるnoobな自分が肯定されるから気持ちいいんだろうね

699 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:03:10.79 ID:U4mHUZLM
ここの皿はニコニコにあるEエル皿の動画のようなのが上手い皿の立ち回りだと本気で思ってそう

700 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:04:24.18 ID:YuVIAhRa
ヲリはヲリだけで積極的にPT組むと良いかもしれない。
少なくとも取り残されることは少なくなるかも。

>>693 俺はPSなんて気にしないぜ?それより気になるのは連携を考えないで
ひたすら自分スコアに必死な奴とかが気になるぜ。
相手を蒸発させるチャンスに離れたとこからスピア一発解凍とかな。ダメ120?アホかと
こちらは反撃もらったりしてもうね

エルにヲリ必要だね。必要で作ったが使う気にならない今日この頃。Mob狩りキャラになってます。

701 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:05:58.36 ID:t1qwUlVR
エル皿もマゾだよな
これだけ叩かれるならネツとかで皿やればいいのに
もっと人口減らして常時最下位のクソミソ国家になろうぜ

702 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:08:22.22 ID:DaOpHIzA
エル皿は比較的恵まれてる。
両隣がヲリ国家だから。(実際はネツもホルもスカ多い時あるけど)

ゲブカセと隣合わせの方が辛い。

703 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:08:48.39 ID:VYfP/7JR
エル皿はスカになれ
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704 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:09:27.55 ID:qjjXQtYV
こうやって人口減らそうとしてるのは他国のやつか?
夜はけっこうまともな戦争が多いんだし、そこまでネガる必要はないんじゃねーの
片手で追撃ないとか悲しんでるやつはハイブリおすすめ

705 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:10:07.90 ID:VYfP/7JR
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706 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:10:21.29 ID:VYfP/7JR
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707 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:10:38.04 ID:VYfP/7JR
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708 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:11:05.03 ID:VYfP/7JR
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709 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:11:45.42 ID:VYfP/7JR
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710 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:12:17.44 ID:/+Ah2RlM
つーかエルはどの職やってもマゾいよw
自分達が一番不遇だと喚きたい連中が多いだけだ
自称ウォリに多いようだが

>>702
隣国がウォリ国家でスカが悠々動いてくるからこそサラもマゾいと思うんだが
当然スカもマゾい
何やってても自分だけでやってるような状態になるからマゾい

711 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:13:02.76 ID:VYfP/7JR
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712 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:13:27.80 ID:VYfP/7JR
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713 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:14:25.37 ID:VYfP/7JR
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714 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:15:13.85 ID:YuVIAhRa
皿が一番スコア出る職に成ってることから、
エルでこの流れは自然なんじゃない?
皿>ヲリ増やそう(もっとスコア伸ばしてー)
スカ>空気なのでよろしく(皿に復讐するニダ)
ヲリ>援護しろボケ(蒸発するからマジ勘弁)

スコア導入されてから戦争が少しつまんなくなったな。
初動オベ立てたり裏方やってる自分が一番noobでもOK

715 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:15:40.07 ID:VYfP/7JR
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716 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:16:14.04 ID:VYfP/7JR
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717 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:18:22.06 ID:DaOpHIzA
今まで書き込みしてなかった奴が突然荒らし始めるわけがないし
ID変えてたやつが居るのが丸わかりだな。
文体と主張で明らかだけど。

718 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:18:56.95 ID:/+Ah2RlM
>>VYfP/7JR
もう少し捻りのあることをやってくれ
単なるコピペ連レスじゃ面白くないし、読み飛ばしで終わりだ

719 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:19:05.98 ID:somNH/lK
【キーワード抽出】
対象スレ: 【ドラソは】FantasyEarthZero E鯖ホル15【消耗品】
キーワード: ID:VYfP/7JR


473 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2007/07/09(月) 15:12:40.86 ID:VYfP/7JR
お前らメンテ終わったぞ

475 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2007/07/09(月) 15:14:02.28 ID:VYfP/7JR
×ビクトリアン
○ビクトリオン

720 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:21:01.62 ID:qjjXQtYV
ホル民かよwwww

721 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:25:38.25 ID:yeoMhP4Q
やっとエルにもホルミンウイルス流れたか…w
ご愁傷様です^^;

722 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:27:15.51 ID:0kKdrgab
誰かエンチャとハイリジェくれ。そしたらヲリやるから。
つーかヲリやってると消費がハンパない。スカだと遠くからレイン撃ってればいいから楽だ

723 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:33:04.69 ID:/kNtMtpW
今までちょっと釣りいれて見たけどあっさりスルーされて顔真っ赤なんじゃない?
飽きるまでやらせてやれよ

724 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:33:50.24 ID:zJ1TwCnN
皿が多いから減らそうなんて贅沢な悩みなんだぜ…( ´_ゝ`)

725 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:34:16.76 ID:zEtWlFey
俺片手だけど
ちゃんと周りがついて来るかを見るのじゃなく
両手が狙ってる獲物の裏に廻って(敵陣に横から割り込んで)バッシュする
弓雷がちゃんと後衛けん制してくれたらヘルやランス食らうことなく帰れるし
両手的には獲物と後衛の間に片手がうろうろしてるからストスマで飛んできやすいでしょ?

正面からまっすぐ突っ込んでいったら謎空間が出来るのは仕方がないだろ
相手の弓雷だってnoobだけってわけじゃないんだから

726 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:35:40.03 ID:ucOGNYWy
短スカ増やそうぜ短スカ
noob皿より絶対役に立つって
2人にパニられれば皿なんか即死だしな
腕に覚えのある奴は短スカマジオススメ
お前なら出来る

727 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:37:22.53 ID:/kNtMtpW
短スカって有利な時はいいけど
不利な状況をどうにかできる職じゃないから
満足に遊びたいならエルで短スカ作るべきじゃないかもね

728 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:37:34.27 ID:zEtWlFey
追記
でも後衛がちゃんと牽制しないから一人ぬっころすたびに
下がってヘアッが多いけどね

729 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:39:20.47 ID:ucOGNYWy
エル皿は本当に糞だよな
謎空間形成しやがってヲリ見捨てまくり
連中うめえ肉壁きたくらいにしか思ってないぜ
皿調子扱き過ぎだからヲリはもっと怒ったほうがいい

730 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:41:07.57 ID:yfPHG6q/
無エンチャ無課金ヲリで役立ってるとか勘違いしてる奴がいるからな
無課金ならスカ皿やってたほうがマシ

731 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:41:31.08 ID:5z66B9Fn
純短>>>>>>>>>>>>>>エル皿
もっと純短ふやさなきゃな。

732 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:43:10.21 ID:/kNtMtpW
半透明みてるだけでイライラしてるのにこれ以上・・・・

733 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:43:45.58 ID:p9L2pGVC
なにこのヲリ皿やめて短カス作れ工作
短カスなんざ1戦場に5人もいれば十分だろ

734 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:44:48.99 ID:qjjXQtYV
短カスなんて戦場にいらん


735 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:46:10.83 ID:/kNtMtpW
キルをサポするスカなら多くてもまぁね
パニメインでウロウロしてる奴がKickしたくてもうたまらん
そういうやつってTellしても軍範で言っても無視するんだよね
KickでOKってことなのか?どうすりゃいいの?

736 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:46:43.01 ID:2ITCtajP
               .|   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
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    ∩___∩    |   |  |     J    |  | |  し     || | |
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   | ∪  ( _●_) ミ             .|    し         J|
  彡、   |∪|   |              .J                レ
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 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /
      ̄ ̄ ̄ ̄

737 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:46:48.56 ID:DUz+MV3H
ぶっちゃけ、ネツの餌でしかなかった時代のカセで片手してた俺から言わせるとハードモードなんて言えない。
バッシュしたって飛んでくるのはトゥルー、良くてブレイズ・パワシュ・毒。
弓にこれ以上望んでも何も無い訳だが、皿なら打つ魔法を考えてくれればまだマシ、考えて魔法追撃してくれ。

直ぐ後退して謎空間が出来る?そんなの振り返ればスカの死体の山よりマシ。
ただ、後退してる間に蜂の巣にされながら時間稼ぐから帰って来いよな。

んでも、そこからカセが脱出したのも結局は超合金の大量増産だから、エルもその手しか無いかもしれんがw
まぁでも増えれば弓+片手より皿+片手の方が強そうだし頑張れ。

738 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:47:14.32 ID:iCtV+16b
エルだけに謎空間なんてねぇよ
どこの国のどこの戦場でも片方にヲリ少なかったら押されるに決まってるだろ
某エルヲリ部隊の遠足帯同してみろよ、敵がどこの国でも全速力で下がってくぞ

739 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:48:23.54 ID:L3sU5qrN
>>732
そこまでなったら戦場出るだけでストレス溜まるから気にしないほうがいい
他人のスタイルどうこう気にしててもどうにもならんぞ
お前さんのスタイルだってパッチ一つでいつゴミ屑になるか分からんし
やっぱ好きにやれるほうがいいだろ

740 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:48:31.61 ID:DaOpHIzA
弓の多いカセでは正面の増強として片手が有効だったんだろうが
エルではたぶん両手が鍵になる

741 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:49:37.23 ID:/kNtMtpW
>>737一時的にそういう時期もあったよ
確かに強くなった、でも片手が片手同士でKillとっていたので
皿の空気はその時も今も変わっていない

中身の問題なんだよね、最終的に書いててイライラしてきた
はやくメンテおわんねーかな

742 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:49:51.76 ID:2ITCtajP
カオスになってやがるな。
皿は前に出なくいい理論展開する奴は他国工作員って事で脳内変換する癖をつける事が肝要じゃね?
普段後衛様にイライラしてるからついつい釣られちまうけどなwwwwwww

743 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:50:33.69 ID:LwQZSz1n
現在行っております定期メンテナンスは16:00に終了する予定でしたが
アップデートの確認作業に更なる時間を要しております為
終了予定時刻を16:30に変更させていただきます。

ご利用のお客様にはご迷惑をお掛けし、誠に申し訳ございません。
ご理解・ご協力の程よろしくお願い申し上げます。

何が終わってるだよww

744 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:53:03.52 ID:DaOpHIzA
サラが前に出なくていい、じゃなくて
サラが最前面でその前に誰もいなくていいんだよね。
ヲリは全員サイドアタックに向かえ。

745 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:53:21.98 ID:LwQZSz1n
ヲリだと前線上げようとしても皿スカがついてきてくれないと孤立アボーンだからむずい。
連捷ってまじ大事だよな。敵ヲリがソロで抜けていってもスルーするんで
あとの始末は皿にまかせるぜ。

746 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:54:56.59 ID:2ITCtajP
>>737
マゾの俺はEエルが魔法仰け反りで一時的に強化された頃にカセに遊びに行った事があるけどあれは酷かったねwwwww
前衛から後衛を目視するにはファークリ最大が必要だった。


747 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:56:39.32 ID:/kNtMtpW
さっきのホル民かえってこねーかな
ネタでもないものか

748 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:58:58.62 ID:2ITCtajP
さっきのホル民はきっと規制喰らってるからもうこれないお

749 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:59:43.38 ID:HlrSBN5/
つーかね
謎空間も何も
敵味方揃ってヘボいからどっちもどっちだぞE鯖。

750 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:00:34.97 ID:L3sU5qrN
>>744
現状はそれで片手も両手もサイドアタック→敵ウォリ正面特攻→正面サラスカおされる
→正面押した敵が左右展開してサイド組み各個撃破→サラスカが前出ねーってなアホループになってるわけだがw

751 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:01:51.78 ID:p9L2pGVC
>>747
連投規制で帰って来られないだろw

752 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:03:43.02 ID:2ITCtajP
じゃあさ。
俺が両手辞めて前に出れる氷皿するからさ。おまいらヲリやってくんね?

753 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:05:05.91 ID:p9L2pGVC
かくして752は前に出る氷皿になった
一方で皿達はMHFを始めた

754 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:05:30.28 ID:YuVIAhRa
前列は皿に任せて、ヲリはサイドアタック・・いいかもしんない

755 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:09:56.70 ID:zJ1TwCnN
じゃあスカはバックアタックだな

756 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:10:04.04 ID:/kNtMtpW
そんな事したら
皿もサイドアタックするだろwww

757 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:10:13.85 ID:DaOpHIzA
といっても片手みたいなとろいやつがサイドアタックするとそっちが正面になってしまうので
両手のみの編成で素早く弓撲殺後離脱する感じが良い。

758 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:10:36.88 ID:/kNtMtpW
言いたい事やセオリーは解るけどな
今のエルには通用しねぇw

759 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:13:12.12 ID:DUz+MV3H
煽り抜きで両手は余程のPS持ちじゃ無い限りサイドだけで良いんじゃない?

>>740
単純に片手と書いてしまったけど、確かに両手がキーかもしれない。
エルでも片手だけどカセの時ほどスコアが出ない、片手を然程増やさなくても敵両手の正面突破はある程度防げてるのかも。

>>737解ってくれる人が居て嬉しいwww

760 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:13:52.65 ID:qjjXQtYV
サイドアタックはタイミングが大事
つーか横でうろうろしてるだけでも相手はそっちに意識がいくからそれだけでも十分意味がある


761 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:14:28.57 ID:L3sU5qrN
>>753
ごめwwwそれ今の俺wwwww
両手、氷サラ、ハイブリスカどれも30過ぎのもってるけどMHFやってる時間のほうが長いwww

762 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:14:39.29 ID:DUz+MV3H
759の如何でも良いアンカーミス
>>737× >>746

763 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:15:22.74 ID:p9L2pGVC
じゃあカセに習ってスレ民ヲリ部隊結成な
名前はケツから毛が生えた

764 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:18:10.24 ID:5Cc666Y9
エルでバッシュしたって弓とライトニングが大量に飛んできて
数少ない両手が近付いてヘビスマしてもスカって逆に蒸発するのがデフォ。
スタンに弓や初級かぶせる奴皆殺しにすればエル多少強くなるよ。

765 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:18:40.91 ID:/kNtMtpW
じゃーガノタ部隊作ろうぜ

766 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:20:04.56 ID:zJ1TwCnN
唐突だな

767 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:23:38.42 ID:DaOpHIzA
>>759
両手やってると皿だらけのところになんて突っ込みたくないからね。

768 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:24:07.49 ID:P8W3Bfye
皿には敵ヲリをとめることはできませんよー
前に出るというのは、攻撃をして敵を削って下がらせろということ。
壁になれということじゃない。基本的に皿の動きは下がったり上がったりだ。

弾幕でチクチク削られたところにヘビスマ一発食らったらアウト。
実際に前に出てれば分かる。ちょっととどまればすぐに死亡領域。
Pw切れたら敵弾幕の届かないとこまで下がって回復せざるを得ない。
>>645みたいなことは、実際には前に出れないへたれの脳内しか通用しない。


769 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:26:19.16 ID:qjjXQtYV
pw切れたぐらいで下がってたらどんどん前線が押されるに決まってるだろ
お前は何を言ってるんだ

770 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:27:04.51 ID:p9L2pGVC
>>765
ガノタ部隊カセでも空気過ぎたじゃん

771 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:29:35.40 ID:/kNtMtpW
俺はデストロイって名前でジャイ厨でもやろうかな

772 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:29:58.22 ID:DaOpHIzA
理論としては、サイドアタック組が敵弓を妨害→弓弾幕減少→皿が自由に動いて敵ヲリを後退しながら削る→敵ヲリと敵弓の間に謎空間→味方皿vs敵ヲリ、味方ヲリvs敵弓という理想的な展開に。
対ネツを想定。
対ホルは今でも勝ててるし。

773 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:31:04.62 ID:p9L2pGVC
ぶっちゃけ各国が適当にやっても勝てる対ホルは参考にしちゃいかんと思うよ

774 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:31:30.04 ID:vd4JplMS
そうだな。皿なんか前出たらろくに動けない。
後退して回復して、撃ちに行ってもすぐ削られるから、基本的にヲリの後ろ。

そんな中、退かずに前で避けながら回復も牽制もする一部皿は化け物ってことでいいか?
偏差講習会参加してみればどういう動きが必要なのか納得できるだろうよ。

775 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:32:29.60 ID:qjjXQtYV
皿の面子が問題だな
火皿以外だと敵ヲリがしとめられん


776 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:32:50.45 ID:/kNtMtpW
7月9日の定期メンテナンスは16:30をもちまして終了いたしました。

メンテナンスの延長により、皆様にご迷惑をお掛けしましたことを
深くお詫び申し上げます。

アップデート内容に関しましては、<こちら>よりご参照下さい。

なお、アップデートに合わせて公式サイトの以下の内容を更新いたしました



戦争しようぜ

777 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:35:38.86 ID:YuVIAhRa
皿は適当にステップしてるだけでもそこそこかわせるんだけどな。
ジャッジも最初の一発しか受けないし。
狭いところで固まると厳しいけどね。
HP減ったら回復しつつ遠距離で攻撃。回復したらパワーリジェネで前出ながら仕留めにいく感じ

778 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:44:03.63 ID:L3sU5qrN
他国にいる上位常連のサラを見ると、最初からずっと前線にいるが、絶対に先陣は切らないし、自分がスキル撃つときしか前面に出ない
最前線が交戦開始した後で数歩遅れて横や障害物の陰から前に出て大魔法
キル取れそうなのが居るとライトで追い討ち
精度も高いから大抵これでキルとってPW回復とタゲ外しを兼ねて下がる
エルとは状況が違うから同じようにやってもスコアは出んがなw

>>777
適当ステップでこけるならまだしも、当たらないってことになるとラグってる可能性があるわけだが

779 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:48:34.64 ID:YuVIAhRa
こけるね。皿で怖いのはのけぞりの硬直。

780 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 17:20:13.70 ID:P8W3Bfye
じっさい下がらないで踏ん張ってると敵弓に粘着されるから。
やってみろよ。
で、敵ヲリにやられて周りを見渡すと、後ろにいたらしき奴らが逃げていく。

人の後ろについて壁にしてるへたれ皿がうぜぇええよ、まったく。

781 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 17:23:33.43 ID:DaOpHIzA
だからその弓を両手がサイドアタックでつぶそうという話なんだけどね。

782 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 17:29:54.85 ID:P8W3Bfye
ヲリ不足で実際にやれない方法言っても無意味だろうがw
皿でどうするか考えろよ。

弓の弾幕が足りないで相手のサラスカにいいようにされているときは、
スパークを連射とか地味に削ってると相手は段々ひき始めるぜ?
近くの氷を割らないように注意して前に出て撃てるやつが二人もいれば全然違う。。
実証済み。

783 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 17:35:58.47 ID:DaOpHIzA
相手が弓を大量に用意してきたらいくら皿のtipsを挙げたところで無駄なのは分かるだろうし
一軍勝負とかのハイレベルな戦いで勝とうと思ったらそういう考え方では頭打ちだよ。
サイドアタックをするのは5人1PTで2PTの計10人くらいでも十分だと想像してるけどまあそれはやってみないとわからんけどね。

784 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 17:40:06.04 ID:tLB3rHEC
スパーク連射とかマジ勘弁してくれ。皿から見てもウザいわ
前で頑張ってるただでさえ数少ないヲリが視界奪われて蒸発するキッカケになるんだぜ?
そういう時こそ普段お前らが叩いてるジャッジを死角から撃つべきだろうに

785 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 17:40:57.34 ID:xl0cFkKs
>>780同感。でもヲリだけに壁をさせるわけにもいかないから皿の俺も仕方がないと割り切ってる。
そういうときはいつも俺の変わりに回復に下がったヲリが助けてくれるから満足だ。
まぁ俺は避けるのが下手だから4デッドとかデフォなんだけどねorz

786 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 18:10:46.48 ID:P8W3Bfye
>>784
お前みたいに状況を考えないであれはダメとか言ってるからダメなんだよ。
ちゃんとどういうときにと書いてるだろうが。ちっとは考えろカス

787 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 18:11:47.12 ID:P8W3Bfye
ヲリより前に出て撃てよ、へたれ皿ども。

788 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 18:21:48.45 ID:yeoMhP4Q
僕、別の国ですけど。
この国の皿は頭の悪いチキン野郎ばかりですね。
死んでもいいからヲリと一緒になって前に出てやれや^^

789 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 18:22:23.90 ID:PvIizCdl
俺が全て正しい、お前らは俺のことを聞いてればいい
それしか言ってないなID:P8W3Bfye
どこの国の工作員だお前は、自国民なら自重しろ
>>637
>>644
>>768
>>780
>>782
>>786
>>787

790 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 18:34:57.85 ID:zEtWlFey
Aエルの皿は脳筋なんて呼ばれてた時代があったが
最近のA鯖は弓がEの倍はいてレイン降りまくりでEよかきついぜ?
それでもきっちり連携してんだけどな

Aは完璧厨が大量にいて何かミスすると軍チャで罵られるからな
初心者が怒られるの怖くてオベ建てしたり、ナイトですら出れない雰囲気を作れば
自然連携もするようになるよ?

スタンにジャッジやめてくれ
誰このオベ建てたの?
ジャイで出るならナイト出ろ
味方レインが頭上に降ってくるんですけどwww
弓で氷割るんじゃねー
スパーク届いてないよー
○○に人いきすぎマップ見てる?

こんな感じでみんな罵れ
輸送も僻地堀も銀行もいなくなるが歩兵だけは強くなるぞ

791 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 18:47:11.23 ID:P8W3Bfye
>>789
反論はりくつでどーぞ。ID検索までしてみっともないw

792 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 18:52:45.23 ID:xbjFhB0h
りくつw

793 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 18:54:09.95 ID:T4XiiiOn
ホーク攻め、開始前に即埋まり
クノーラ防衛、人数割れ

2つともほぼ同時だったのにこの差
ここでネガってるのは果たしてどっちだ!?

794 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 18:57:02.73 ID:PvIizCdl
暇だからわかりやすく解説でもしてみるかw
>>637「ヲリを増やすのは同意、だが俺のほうが正しいのでとりあえず逆らうw」
>>644>>639は皿下がらずに前に出ろなんてどこにも書いてないのに脳内(笑)で謎の曲解
    突然片手様も死ぬとか関係ない話をくっつけ、ろくに反論も出来ずに決め付け、顔真っ赤にして休憩」

>>768「この俺様が前に出ると死ぬんだから、俺より下手な皆が前に出たら死ぬに決まってる
    最終的には、実際に前に出ればわかる発言をし、何時間も前の自分に逆らったレスに噛み付き始める」

>>780「相変わらず、実際やればわかるしか言わない、しかもさっきまで上がったり下がったりをするとか言いつつ
    まるで自分が他の人より常に前にいるかのような発言、ここでも自分とさしてかわらない皿をへたれ(笑)扱い」

>>782「このレスでヲリをやったことがない、もしくはヲリやってもただの空気にしかなれない雑魚ということが確定
    スパークて敵が下がる、自分は前に出てる、それこそ貴方様のお得意な脳内(笑)で話しててください」

>>786「まさにその状況で撃っても、相手からすれば空気だということを指摘されてるのにまたしても曲解
    脊髄反射でレスしてるため言葉が荒れてきております。ちっとは考えろカス」

>>787「このスレで自分に賛同する奴が少なすぎて、僕が一番ソーサラーをうまく扱えるんだ!なID:P8W3Bfyeは機嫌を損ねたようです」

>>791「専ブラならクリック一回で、同じIDのレスが表示されることすら知らない2ch初心者であることも確定する。りくつ(笑)」

795 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 19:11:57.03 ID:2ITCtajP
スパーク連射で前線が維持できたら苦労しねーよw
しかし皿が射程内に入れる位置に居ると言うのは重要な事。
頼むからバカは正論言わないでくれwwwwww正論言ってる奴までバカに見えるwwwwwww

796 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 19:27:05.95 ID:DaOpHIzA
攻撃15スパークならちょっと弱いランス並の威力あるから一発で5,6HITなのを3回くらい連発すれば効果はある。
あと後退する味方の援護のために、引くときは使える。
まあ使い方次第だよ。

797 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 19:34:18.15 ID:SZweexSP
スタンや氷以外になら別にスパーク撃ってもいいと思うよ。
ただ、わざわざPw65も消費するんだから最低でも複数に当たるように撃って欲しい。
逃げられて当たらないならいざ知らず、お前それ絶対届かないだろって
スパーク使いが多すぎる。
弾幕きつくて届かないんなら撃つなぼけ。チャンスまでPw節約しとけ。


798 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 19:42:54.43 ID:zEtWlFey
スパークは片手の俺は嬉々として突っ込んでくけどな
相手がこっちロストするし相手の場所はダメ見れば分かるし
避けられたとしても普通味方側によけるから
敵側にちょっと歩けば大体目の前にいるね

でも連射はねーよwww
スパーク連射だと与ダメ出せるのは分かるが
PW貯めといてヘルなりランスライトなりしろよwww

799 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 19:52:46.22 ID:KKjp696O
スパークは敵も味方も目潰しくらいしか効果感じないね。
時間ずらして複数人でうったとしてもすぐガス欠でそ。

>>790
この国は既に軍チャでそんな内容を言ってるぞ。
でも歩兵は強くなってない。

800 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 19:54:09.03 ID:rg9DpYag
スパーク前見えなくなるからうぜーんだよ
撃つんじゃねーよ

801 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 20:08:08.60 ID:gEHUwEJO
前でて敵の弓に当たるところでスパークならいいんだけどさ
現実は前でてる奴がいるところで出るんだよスパーク
だから味方にとっては邪魔にしかならない
スパーク打つならうつでいいんだけどさ、せめて前出てから打とうぜ

802 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 20:47:22.05 ID:+qpb8M9h
とりあえずお前ら
無意味にスレ消費するより#E鯖エル で議論しようぜ

803 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 20:58:02.16 ID:elU/Bd0/
お前等Aホルから脱走してきた奴等だろ
あいつ等と言ってる事が全く同じだ

804 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 21:07:19.41 ID:J+fpWufB
>>803
なんかどっかで見た流れだと思ったらそれか
Aホルスレでも「スパークで目潰し食らうとかどんだけNoobだよwwwwww乙wwwww」で終わったけどな

805 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 22:00:14.40 ID:P8W3Bfye
>>794
粘着乙。気に障ったか?話にならんわw

806 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 22:06:02.67 ID:P8W3Bfye
ま、何人か書いてるが、前に出ないで安全なとこからスパーク打つような
へたれた皿が多いからな、エルは。
そんな自分じゃやれないへたれがえらそうに反論してんじゃねーよ。
実証済みだとかいてるだろうが。反論す売るなら前に出てから
使いどころかんがえられるようになってからにしろや

807 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 22:08:16.91 ID:+qpb8M9h
スパークとか平地のサンボルと同じぐらい死にスキルだと思うんだが
火皿ならランスとヘルでスパークに回すPowなんてないし

808 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 22:26:42.58 ID:tLB3rHEC
平地のサンボルはそこまで捨てたもんじゃないと思うけどナー
射程長いからライトより瀕死の敵倒しやすいし、手前に飛ばせば逃がさないようにできるし

809 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 22:37:39.17 ID:vXDcqw85
サンボルが死にスキルってどこのnoobだよ

810 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 23:27:41.11 ID:I7yo/uMb
サンボルで手前にはじいてヘルかますと脳汁出まくる
成功率低いけど
(´・ω・`)

811 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 23:32:18.93 ID:DtG0nAiZ
>>807
余計なこと言っちゃったねw

812 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 23:53:22.21 ID:CCK5CUzi
スパークもとことん前に出て敵後衛の弓に当てに行くならアリだと思う。
しかしそこまで上がって魔法撃てるなら奴なら、普通に氷皿やったほうが良いな。

813 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 00:02:31.16 ID:KKjp696O
まぁ落ち着いて・・・
皆さん、冷静になろうよ(´・ω・`)


814 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 00:02:46.93 ID:nZ87+SYY
そこまで上がれるからこそ火皿じゃないのか

815 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 00:12:13.86 ID:0WKL/epy
火皿の役目はヲリを餌にすることで弓を餌にすることじゃないぜ

816 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 00:28:31.50 ID:SufFwznk
>>814
通常の火皿の動きでは後方にスパーク撃てないよ。
火皿はあくまで敵ヲリ狙いの立ち位置、弓にスパークなんて想定外の話。
後方にスパークは、敵側面狙いの回りこみカレスに近い動きが
必要な上に、さらに前に出て一番奥を狙うわけだから普通にカレス撃つよりむずいよ。
火皿でなく氷皿の立ち回りでスパークを狙っていかないといけない。
そんなことするなら最初から氷皿のが良いと俺は思うんだ。

817 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 00:29:21.10 ID:PEpGOhby
本スレより天才
調査時間7月9日(月)23:00〜23:30
人口
  ネツ  ゲブ  エル  ホル  カセ
E 415 416 388 446 424
レベル30以上の数
  ネツ  ゲブ  エル  ホル  カセ
E 237 255 214 249 260

まずいねぇ・・もうちょい領土防衛に固執して新規増産せねば数ヵ月後オワル・・・



818 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 00:30:30.63 ID:CUn8E3Jf
んな後衛といっていいような位置にいる弓なんてどうせ何の脅威でもねーよ、ほっとけ

819 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 00:35:21.05 ID:rF3hfIPi
そのくらいの位置に居る弓はそもそもこっちの皿狙わないで当たらないレイン撃ってるからな

820 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 00:58:05.31 ID:m4DI1KRU
スパークなんぞ一戦で五発も使うことないだろ
あんなのに頼ってたら僕はnoobですって言ってるようなもん

火皿ならロングはランス、ショートはヘルでスパークに回すPwなんてほぼないようなもんだし
それ以外の皿がスパークを覚えるなんてスキルポイントの無駄でしかない

ヘル前提以外でスパークとってる奴って槍系すら当てれない役立たずっていってるようなものだぜ?
あんなの多様するなんて恥ずかしい真似出来るわけねぇよ

821 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 00:58:47.71 ID:mYaKErr1
両手の立ち回りも教えて・・・
HE☆TAなくせに突っ込みすぎなのかもしれません
凍ってタコ殴り、もしくはヘルくらわされるのがいつものパターンです

822 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 01:05:43.82 ID:P/zgLyui
そんな恥ずかしい事を平気で豪語するような事だからエル皿は数が多いだけで下手糞と言われるんだ

823 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 01:15:37.96 ID:m4DI1KRU
百聞一見にしかず
動画見れ

突っ込むときは敵集団の進行方向や短剣、片手、皿等の位置、仲間の位置や追撃の可能性、退路のことなどを考えておこう

大事なのは自分が突っ込んでどう攻撃をきめるかとかいった勇者様思考ではなく
突っ込んできた敵ヲリに対して相手がどう動くか、どうされるのが嫌かといった敵の行動を考えて動くこと

動画はそういった相手の動きも繰り返し見れてべんりだぞ
出来るなら自分の動画も取って、「ぼくの反省会」とかひらくと欠点見も付けやすいしおさらいもできるぞ

824 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 01:16:08.12 ID:PEpGOhby
>>821
@片手とPT組め
・スタンにヘビスマ
・スタンに群がる両手か火皿にコンボかます
・片手狙う微妙な距離の短カスコンボで撃沈
A以降は難しいので割愛



825 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 01:33:05.69 ID:Za/Gj26N
>>821
火皿の後ろにくっついて行って、ヘル見てからストスマスマ
片手の後ろについて行って、スタン見てからヘビスマ
端に弓スカがいたらストスマスマいれて殺せなくても下がる
後は適当に距離とってハイドサーチしながら餌になる短カスを探して捕食。

氷像は反撃が痛いしだるいのでスカじゃなければ他人任せ
敵陣に飛び込むのもだるいから他人任せ。


全力で先頭に突っ込んでいきたいなら別だが・・・

826 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 01:37:24.63 ID:fIc6o2qg
氷皿の俺としてはせっかく作った複数氷像めがけて
スパークぶち込んで下さるnoob火皿さんは激しく(#^ω^)ビキビキ
あんなので割るなよまじで

827 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 01:40:35.07 ID:27FxSg9Z
スパークはオベの廻りぐるぐる廻るねずみの後ろ狙うとそれなりに使えるよ
せっかくの長い仰け反りなんだから有効に使っておくれ

828 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 01:45:21.77 ID:mYaKErr1
>>823
動画は例のパニスカとナイトのしか見たことなかったから参考になりそうなのを探してみますね
動画のとり方とかも知らないけど調べて自分の動きを見直せるようにしようと思います

>>824
何とか連携できるようにとりあえずその三点を気をつけてやってみますね


>>825
味方との連携が大事だということを痛感いたしました
ただ突っ込んでHP減らせて帰ってくる日々が続いていましたが
これからは味方がどう動くか、どう動いて欲しいかを良く考えて行動に出ようと思います



三人ともレスありがとうございました

829 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 01:46:30.27 ID:P8IdfyyM
ドランゴラ3連防衛中だというのにここはまだ皿の話か

830 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 01:50:12.15 ID:+puZ1GKC
ドランゴラがあんなに防衛面白いマップとは思わなかった・・・

1戦目 2戦目はギリッギリだったけど、3戦目は完勝だった
クノーラも防衛1回成功してたし、防衛不人気が解消されればなぁ と思った

831 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 02:01:19.53 ID:vHEK1W04
なんかエル…はじまった?

832 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 02:02:01.23 ID:P8IdfyyM
この流れテンプレ化しようぜ、このオベ配置なら降下でも西攻めでも対応できるし北東放棄後の被害軽くなる
ただ、ナイトが少ないとジャイに撃たれるのが難点、一応20分持たせれば±0らしいが
datas3x=63_0,4,4 ,4a,dd_ ,7a,a8_ ,9b,94_ ,be,87_

833 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 02:06:14.34 ID:P8IdfyyM
俺は2回目で首都に戻ったが3戦目こそ見たかったな、部隊の奴がすげー嬉しそうだった
2回目のキマ大逆転もかなり嬉しかったが、やはり普通に勝ちたかったな
このスレみてるかわかんないけど指示だしてくれた上にキマ決めた例のあの人お疲れ

834 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 02:08:06.53 ID:+puZ1GKC
例のあの人 かなりのパターンの対応方法知ってるみたいだったよねぇ
全パターンを講習会とか開いて教えて欲しい・・・w

835 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 02:10:39.00 ID:Bx7aI25I
勿体ねえw3戦目の流れはすげー勉強になったよ
2回目のキマは正直納得いかなかったけど、3回目はもう脳汁出捲くりだった。マジ楽しかったよ

836 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 02:14:22.38 ID:dvh25+An
ほんと途中から勝ち決まってたもんね。思うがままだった。
作戦のとか連携の重要さとか改めて痛感したわー

837 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 02:27:47.89 ID:vHEK1W04
なんかお前らの興奮が伝わってきてINしてない俺もにやけちゃうじゃないか

838 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 02:56:57.22 ID:nZ87+SYY
作戦と連携がしっかり噛み合った流れの戦争は物凄く面白いからな
そう言うのを体験すると更に上を目指したくなる

839 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 03:44:23.25 ID:LlmPr758
>>820
ハイパワポ飲むとランスとヘルだけじゃPwを使い切れなくてスパークも大量に撃つ。

840 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 03:48:55.18 ID:LlmPr758
自分が突っ込む時の敵スパークはかなりうざいし、味方スパークはかなりありがたい。
経験上スパークの爆炎が上がっている一瞬は敵の魔法・弓が止むし(見えないのとステップ回避してるので)、敵ヲリの回避行動が鈍くなるので仕事がし易くなる。

841 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 04:13:05.29 ID:cMP8qHIc
例のあの人って?

842 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 04:31:40.84 ID:c7nOC3WR
>>839火皿でハイパワポ飲む余裕なんてあるか・・・?

843 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 04:58:45.74 ID:J/Z0zSQa
あるよ、自国が強いイージーモードの国ならね
こういう人達は自分を上手いと勘違いしがちで
一つの考え方しかできないからすぐわかる

844 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 05:01:20.79 ID:r33nZ3j2
あとはスキル発動後ステップ分ぐらいバタ足で動く人とかか

845 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 05:39:34.98 ID:LlmPr758
>>842
ハイリジェとハイパワが7:3くらいで減る。
200戦以上してデッド平均1.6。

846 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 05:41:37.50 ID:LlmPr758
>>843
劣勢優勢が使用量に関係するかは分からないけど劣勢でも使う。
というか使わないとコスト余るし。
とか書くとスパーク厨乙とか言われるんだろうねお前らの脳はほんと雑魚水準。

847 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 06:01:15.89 ID:IT8SP+xD
>>845
強国民乙

848 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 06:06:43.49 ID:LlmPr758
>>846の三行目はここの書き込みに対してではないんだけどね・・・個人的な愚痴だった・・・。

最近深刻に悩みなんだよねー雑魚に批判されるのが。
ハイパワ使ってる事すら想像出来ない人とか他人のプレイを批判する資質無いのに。
匿名だからFEZプレイヤー不信になるし。
もし私が書くとすれば上手いと思った人だけで下手だと思ったら書かないんだけど。
ランクトップ取り続けても晒されない、最低限悪質な批判をされない国って無いのかな・・・。

はあ最悪・・・
だからあの人やあの人はコメント欄に自分がヘタだと書いていたのか・・・と今更気付いた

849 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 06:22:08.21 ID:m4DI1KRU
スコア厨やめるかFEやめりゃいいだけの話だろ、常考
自意識過剰すぎてプレイとか関係なしに痛い子認定されてんじゃね

850 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 06:34:18.33 ID:aLpQQoNy
10kだしたら嬉しいnoob火皿のホルの俺ですらソーンでもパワポ使う余裕はでるときは
でるんだから、当然上手い奴はハイパワつかってても全然不思議じゃねえな。

851 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 06:36:29.85 ID:LlmPr758
スコア厨のつもりは無くて前に出て体張れ論に全く同意出来ないだけ。
FEやめるのはアリだけど楽しくやれるならやりたい。
勝ちたいと思ったらでしゃばっていくしか無い。

まあいつでもやめればいいやと思ってるからここに書いてるんだけどw

852 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 07:02:58.63 ID:Joxd+eYb
頭の弱い子が沸いてますね ^ ^

853 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 07:04:21.83 ID:m4DI1KRU
もうほっとけ

パワポ飲む必要が薄いのは片手くらいなもんで
それ以外のクラスは飲む必要ある場面がちょくちょくあるし、飲む余裕も十分取れるよ

ただパワポ使うためにはそれなりに被攻撃頻度を押さえにゃならんから
度を超えると自分がスコア稼ぐためだけの動きになりがち

数字出てるからって勘違いしてる子とかは正にこのタイプ
戦線の押し引きも建築召喚も自分がスコア的に得する場面以外での連携も考えないから
このタイプ増えると押しすぎて壊滅したり何処までも下がり続けたりっつーグダグダ戦場になる

そうならない程度には攻撃食らいながらでも戦線を保たにゃならんが
それでもパワポを飲むチャンスは必ずあるぜ

854 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 07:41:43.81 ID:LlmPr758
スコア出してる=スコアプレイしてるという思考パターンの人がたまに居る気がする。
貴方のその絶妙な連携、一戦に何回出るの?と聞きたくなるような。
各行動が自軍にとっての利益になってるか常に評価しないといけない。

855 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 07:43:02.07 ID:LlmPr758
まあ確かに個人的な事を書くのは不適切でした。
blogにかこうっと。

856 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 07:48:02.93 ID:aLpQQoNy
大抵の職は連携重視のほうがスコアでるよね。弱い国なら尚更。
下手にスコア厨プレイして敵に協力してると、味方成仏オンラインで盾もおらず
もろ人数負けで何もできず逆にかせげねえ。

857 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 08:01:32.91 ID:AAa2codu
ブログ誰も見に来てくれないからここに書いちゃったんだろ?許してやるよ^^

858 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 08:39:42.59 ID:as/aekiS
ソロでスコアー出してランクに入れば戦争貢献してるという考えだから雑魚ってね。
腕というより頭の問題だよ。勝つための行動とスコアの行動って違うしね。
こんなのと同じ戦場でやってるかと思うと裏方やるのもあほらしくなるわ。

859 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 08:42:20.09 ID:aLpQQoNy
ただ、氷とか弓で最高スコア8kですとかの奴が20kをスコア厨とかって批判してるのみると
お前何なのよといいたくなるときはある。
出せる奴が抑えてるのと出せない奴が連携してるつもりじゃ全然意味あいが違うんだがな。

860 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 08:47:57.91 ID:LlmPr758
>>857
最後blogに繋がるところまで計算済みだった私SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEE

861 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 08:54:28.08 ID:aLpQQoNy
ハイパワ飲む暇ないって火皿は特攻しすぎなんじゃねえかな。
両手じゃないんだから。
火皿はどっちかというと無エンチャ片手みたいに迎撃戦法じゃね。

862 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 09:21:31.51 ID:nSKviQ3V
結局ドランゴラどうなってるんだ?今INできないんだが普通にネツ領?
防衛浸透させたいな

863 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 09:47:58.33 ID:4cVh135w
>>861
このスレ的には職に関わらずがんがん前に出てがんがんHP減らすのがまともに動いてる証拠ってなもんだ
つーかエルの現状を考えれば出れる奴が出るしかない
前線に出る奴は居るが、前面に立ちたがる奴がやたら少ないからな
その割に無駄に特攻死するアホは多いがw

864 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 10:40:21.13 ID:RT7B4UxW
輸送で取引してる最中の無防備なナイト(移動はできるけど、大抵のやつはまずしない)をパニで沈めるのが快感です。
クリ渡してた兵士も、一瞬状況がつかめず追撃遅れるから生還しやすいしね〜

865 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 10:53:11.27 ID:aLpQQoNy
>>863
なんつーかな、確かに火皿は常に前にはいるんだが、前に進むわけじゃないっていうか・・・
前にでながら待つというか、そんな感じ?特攻隊長の役目はないね。

866 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 10:58:57.31 ID:vHEK1W04
火皿が前に出るのは戦線押し上げの為じゃないからね
ヘルを大勢に、またランスを確実に当てる為に前に出るって感じ

867 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 11:08:56.81 ID:4YQpMq2n
ねずみやってたら3人釣れた ほんとエルってアフォばっかだな ( ´,_ゝ`)プッ

868 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 11:09:24.48 ID:rF3hfIPi
でっていう

869 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 11:17:48.26 ID:r33nZ3j2
>>867
今エルに限らずどこもそんな感じ
しかも倒せないってのも共通してる たまーに倒されたりするアフォスカいるし 初心者育成しないとぬるぽ・・・・・・

870 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 11:31:15.36 ID:aU7Fhaig
ヲリの後ろをついていく動きで火皿やってるけど
パワポ飲む余裕はあまりないなぁ。

全体が綺麗に押し引きする前線ならタゲが分散して
被ダメが下がるから飲む余裕ができるけど、そうでないと
レインやジャッジで削られてリジェでコスト切れる。

ちなみに無課金、無エンチャハイリジェなしで
与ダメ平均12Kくらい。
課金してハイリジェ使えば飲めるのかもな。


871 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 11:39:04.90 ID:aLpQQoNy
>>870
無課金ハイリジェなしでそれは最高に尊敬するわ・・。ハイリジェ使えばもっと行くよ。神アイテムだし。
そのスタイルなら課金はともかくリングはあまってるだろうからレスPWリジェとハイリジェぐらい買ったら?
多分そのぐらいの腕なら赤字にもならないと思うよ。

872 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 11:48:12.78 ID:nSKviQ3V
何故ハイリジェを使わないのかがわからん、オフィそろったらもうリングなんて使うことないだろ
ハイリジェ飲むだけでHP減少で下がる時間が減って、スコア伸びるわ俺つえーできるわで最高なんだが

873 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 11:50:46.25 ID:RT7B4UxW
この先リングが必要になるかもしれないから

874 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 12:00:32.52 ID:PEpGOhby
つか、課金ぐらいしてやれよw
新MAPも新システムも課金しないと人件費削って延期するだけだぞ

875 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 12:00:36.42 ID:vHEK1W04
カジノ島でリング必要になるらしいからな

876 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 12:03:32.72 ID:SufFwznk
課金バリバリ氷皿(30後半)と無課金の火皿(20後半)が居るんだが
課金氷皿だと相打ち覚悟の敵パニやら粘着弓やらで
大歓迎される一方で、無課金火皿だと同じぐらい前に
出てるのにそれほど集中的に狙われない。
やっぱ課金装備って目立つんだろうか?


877 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 12:05:51.21 ID:vHEK1W04
相手の戦線崩すなら火皿1匹より氷皿1匹殺したほうがダメージでかいから

878 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 12:06:04.07 ID:ZTMX0pwk
氷皿は狙われる

879 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 12:07:12.17 ID:RWE8TRGf
>>876
普通貢献度高いほう先に潰すだろ
無課金の低LV火皿なんて大して脅威にならんが、課金バリバリの氷皿なんて一番先に潰しておきたい奴だし

880 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 12:10:20.62 ID:aLpQQoNy
火皿ならともかく、正直課金バリバリの氷皿は無課金氷と大して差はないが
氷は狙って排除される。特にパニスカなんざ大抵氷皿から排除にかかる。

881 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 12:16:35.82 ID:2M4lhKRU
中層氷皿の敵より、上層ジャベ持ち敵火皿を狙う。
上層ジャベ持ち敵火皿より、上層敵氷皿を狙う。


前線維持する人を陥とせば、敵数が2倍までならなんとかなることが多いぜ。

882 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 12:24:51.61 ID:d35TMMeP
火皿にヘルされるのはヲリだしほとんどは片手とコンビ組んでる
雷皿♂とは関わり合いになりたくない
よって氷皿を狙う

883 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 12:35:02.88 ID:2M4lhKRU
つーか、エルで前線維持・押し上げやるには、雷皿だろうが、弓スカだろうが
味方ヲリの攻撃のために前に出ていかないと無理。
ヲリが少ない比率だし、中層が当てるのに精一杯な人ばかりだから。

ネツは裏方少ないけど、二倍三倍の前に出る人がいる。
エルは主力だけが強いと言われ、ネツは平均Lvが高いと言われる。
講習やってない部隊は、部隊内だけでいいからやっていかないと
毎日マイペースで撃つ人ばかりのままだぜ。

884 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 13:18:32.82 ID:hEpFCJb/
氷皿を減らしたい工作か
大体何皿かなんていちいち区別してからとかもうね

885 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 13:32:28.94 ID:P8IdfyyM
単純に火皿の立ち位置がヲリに近いからパニがこないだけ
氷がヲリに張り付いても恩恵は殆どないからやや後ろに居る、よってパニられる
それだけの話、何皿か区別してパニするなんて深く考える奴はとっくに弓にしてるかヲリやってる

886 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 14:40:03.93 ID:WM2jdk4N
どこにいようがパニ狙われる可能性はある
パニられるから〜みたいな言い訳考えたりして下がるとかぬるぽ
御託はいいから食らう前に気づけ

戦争以外の要素で楽しみたいなら別にFEじゃなくてもいいからリングは消耗品に使ってるな
Mob戦しないと金がたまらない糞仕様だけは改善してほしいと切に願う

887 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 14:43:02.31 ID:nZ87+SYY
パニスカはHP減った状態でバカ面下げてウロウロしてる奴狙うしな
パニカスは自分がバカ面下げてウロウロしてるから近くの奴に無差別にパニって死んでるけど

888 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 14:45:19.91 ID:1x5VzaVa
一応砥石orオフィ品を人に売ればGoldのためにMob狩りはしなくていいんだけどな

889 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 14:57:04.83 ID:P8IdfyyM
>>886
3回くらいその文章読んだが意味不明すぎ
誰一人として前にいるとパニくらうから下がるなんて書いてない気がするが

890 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 15:01:10.59 ID:McqCuatD
1リング1万Goldくらいで両替できればいいんだがな

891 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 15:16:20.85 ID:J/Z0zSQa
リングエンチャを1リング10k計算で売ってるのを時々見るよ

892 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 15:30:42.93 ID:odyxSLpx
どうでもいいけどエンチャしてるLv40パニスカは攻性+15で
相手の皿がHP全快、防御+20もパニ+ガドブレで沈められる
わざわざHP減ってるのを探す必要も無い

893 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 15:37:55.86 ID:Bx7aI25I
15つきのパニカスと耐性20つきのソーサラー

パニ
LV3 攻撃力750 ダメージ735 ( 712 〜 758 )
ガドブレ
LV3 攻撃力100 ダメージ98 ( 75 〜 121 )

誇張よくない。最大出ても殺せない。
もっとも無課金なら殺せるだろうけど。

894 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 15:42:32.53 ID:WM2jdk4N
高倍率のものは上下差があるので確実じゃないぞ。それにパニでこけられる確立のほうが格段に高い
なにより、あくまでも2つとも当たればの話なわけで理想と現実は大分違う

どう考えてもパニで戦争に貢献できると考えること自体が間違い
同じ+15ついたスカならレイン降らしてるほうがどんだけ役に立つか

895 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 15:48:23.51 ID:AlL2P+ON
>>893
いや実際パニで900以上でたよ。(耐性19)
HPエンチャしてなきゃガドブレで死ぬところだった。

896 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 15:52:12.18 ID:4fAaTEGh
ブレイクは全部ダメ同じだし
わざわざガドブレ指定してんのはどの道追撃一発で死ぬって事じゃねーの
無エンチャは即死だな

897 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 16:04:36.98 ID:WM2jdk4N
長い間気づかれず放置されてた耐性エンチャの効果がなかった時期というものがあってだな

つーかパニがどうとかの話題は何の役にも立たないのでどうでもいいでしょ
そんなことよりヲリの話とかしようぜ

898 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 16:08:59.30 ID:Bx7aI25I
常時フル¥だけどガド¥の効果戻ってから
900以上は一度も食らった事無いなあ。パニられ試行回数少ないかもしれんが。

>>897
そのとーりだと思う。ここでパニカスの効果を売り込んでも受け入れられる事は絶対に無い。

899 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 16:27:53.81 ID:wrtYqhew
パニカスと空気皿はいらないでおkだろ?
どっちも擁護湧きすぎだろ
後衛様はあれで戦争に関わってるつもりなのかね…

900 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 16:47:08.77 ID:GT5e2QZe
空気ヲリもいらねーけどな
noobは全職いらね

901 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 16:51:08.98 ID:4fAaTEGh
noobは短スカ作ってパニしとけ
嫌がってるのはパニ貰うと困る皿のネガ工作だ
間違っても他の職を作ろうとするな

902 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 16:57:18.37 ID:wrtYqhew
noob短カスとかどんだけ〜

903 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 17:04:33.58 ID:4fAaTEGh
パニは隠れてるからヒットする
皿にとってハイドは脅威だ
騙されるな短スカやっとけ

904 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 17:07:33.91 ID:1x5VzaVa
ID:4fAaTEGhの必死さに全米が泣いた

905 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 17:27:39.59 ID:4fAaTEGh
ネガ皿必死だな

906 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 17:39:19.92 ID:1x5VzaVa
思考停止キタコレ

907 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 19:05:36.86 ID:YfLeXpw+
この国の部隊の高LV連中ってすごい閉鎖的だな

908 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 19:16:31.04 ID:J/Z0zSQa
何があったんだ?

909 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 20:01:18.63 ID:ZgHRDcgo
晒しスレで詳しく聞こうか

910 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 20:35:21.77 ID:md/Gyeb1
やっぱエルは歩兵の水準がネツとかと比べると低いと思うんだ。
初心者育成とかも大事だけど、
それより何より展開が遅すぎるんだよなあ

みんなもうちょっと展開頑張ろうぜ(´・ω・`)
俺もくりぼ何かしないで前線走ってた空気だけど
今日から展開頑張るぜ!

早く強くなってネツの目標邪魔したいです><

911 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 20:49:04.27 ID:aRRkd7+Y
エルはカースト制の国だからね。
平民ではいつまで経っても平民。
平民はおとなしくオベでも経ててなさいっ

912 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 21:01:59.81 ID:PEpGOhby
それほどネツ強いと思わないのは俺だけか?
どの戦場もクラスバランスさえ最低平均値クリアすればいい勝負になると思うぜ
ネツをり23エルをり7とかどう転んだって勝てない仕様だしなwww

913 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 21:08:07.31 ID:4YQpMq2n
氷皿作ってもすぐ解凍されます。これからやる人は雷皿がいいっすよ。
5連ジャイ転ばせることできて最高っス

914 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 21:13:23.76 ID:WoNaMedY
>>912
ネツにnoobが目立ってきたとは思う

915 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 21:19:56.44 ID:P8IdfyyM
ネツは数多いから強い奴も当然多い、同様に弱い奴も当然多い

何がいいたいかというと
ドランゴラ防衛しようぜ

916 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 21:44:07.16 ID:nZ87+SYY
無エンチャの雷皿は死んで良い
ジャッジ撃つなら40性能武器と効性エンチャ必須

917 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 21:46:45.74 ID:X4c0MhIu
いつまでもそういう事言ってるから新規が育たないんだぜ?

918 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 21:47:43.46 ID:md/Gyeb1
ドランゴラ 降下が有効なら
アークも降下するべきじゃねえ?って思ってる俺ガイル

なんで攻撃だけ降下なんだろう
ダブル降下ならシュアみたいになるからかなあ
でも防衛不利だから降下するべきだと思うんだが・・・

919 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 21:53:47.04 ID:rF3hfIPi
>>918
ドランゴラって攻めは降下するっけ?

920 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 22:38:36.23 ID:4+P3J8QQ



                うんこ





921 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 22:51:00.80 ID:aU7Fhaig
>>919
防衛側降下だね。

西攻め同士だと確実に防衛側が領域負け=東側の領域は北の方が多い。
だから防衛側が降下してその北東を抑えて領域確保。
だからといって攻め側が北東にキプ建てると西の領域取れるんで
やっぱり防衛有利になるから成り立つ。
とかだったと思う。違ってたらフォローよろ。

降下が普及してるA鯖とかだと攻め側が難しいって言ってる
くらいだから、こっちでも普及させてシュア、ドランゴラで
ネツを止めたいね。

922 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 22:55:07.31 ID:aU7Fhaig
言い忘れ。
北東と西がある程度取れれば領域勝ちだから、攻めは降下の
必要がない。だから降下はしない。

923 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 22:58:36.16 ID:YWb4FLrO
首都のすぐそばまでホル軍が迫ってきてます><
怖いです><

924 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 23:06:17.08 ID:as/aekiS
エル首都でチチ触り放題。ナイアスじーさん触られ放題

925 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 23:30:22.17 ID:RT7B4UxW
ホルスタインの乳姫がおじいちゃんを悩殺しにきたか
しかし、あのおじいちゃんはちっこいエラにしか欲情しない変態です

926 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 23:35:38.37 ID:nZ87+SYY
サーペント何やってんだろうかあれは
新手のコントでも試してるのか

927 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 23:57:42.20 ID:lQ/JlQbD
ほんとお前らネズミ駆除いかねーな
俺ももういかねーからな

928 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 00:00:09.91 ID:r33nZ3j2
単体いくと倒されるし、数人だと追いつけない追いかけっこに持ち込まれるからいくのやめました by20歳 短カス( ^ω^)


929 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 00:12:35.35 ID:cr8VS95d
何言ってんだ
ネズミ駆除なんて短カスの為にあるような仕事だろ
どんだけnoobなんだよ

930 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 00:13:17.71 ID:EhgJ/mf7
短スカならヲリ相手でも殺せはしないが追い払うぐらいはできるしなあ

931 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 00:25:14.21 ID:b9jR6aMX
武器落とされたらヲリでも終わり。ハイド見つからねーし。皿でいいじゃん。それかドラゴン

932 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 00:26:05.24 ID:LP24QMoU
ねずみ駆除はあんまり戦力にならないパニカスでいいんじゃね?
ブレイク職人は重宝するから片手から離れるな><

933 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 00:30:11.39 ID:b9jR6aMX
開幕ナイトでキプ掘り攻撃するのが楽しくてしょうがない。何が楽しいかって
削られた奴がそのまま座って注意されて同国同士ケンカになるのが笑えるぜ。
毒撒き散らしても同じだけどな。歩くのだるいぜ。もっとケンカしてくれw

934 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 00:35:20.28 ID:18J/03qs
パニカスにネズミ駆除行かせるぐらいなら
別の誰かに行って貰いつつパニカスは戦場から出てって貰った方が遥かに有益

935 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 00:36:57.48 ID:p81g9aAu
カスがついてる理由を考えるんだ、出て行くわけがない

936 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 00:39:20.27 ID:18J/03qs
そうだねごめん

937 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 00:40:46.06 ID:cr8VS95d
ヲリも皿も前線から消えるとマイナスがデカい
前線から消えても誰も困らない短カスはネズミ処理に打ってつけ
人が居ない僻地ではハイドが有効に使えるしな

938 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 00:57:09.76 ID:LP24QMoU
短カスって一括りにすんなばか!このむけちんが!
片手からしたらブレイク職人ほど大事な存在はいないぞ!
職人探しつつバッシュしてるのは俺だけじゃないはずだ

939 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 01:03:09.20 ID:18J/03qs
いやそれは短カスじゃないから

940 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 01:04:23.73 ID:cr8VS95d
>>938
短カスと短スカは違うだろ
別のなまものだ
つーかガドブレが必要になってくる場面なんて対超合金くらいじゃね
他なら両手やヘル厨が多い所探してバッシュした方が早い
むしろ探すよりPT組んだ方がもっと早いが

941 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 01:47:36.22 ID:DET7FbGm
野良PTに誘われても中がスカだらけだと
どないせい言うんじゃヴぉけえと突っ込みたくなる俺両手
ヲリ皿は連携出来るがスカはなあ
ブレイクもどちらかというと何もしないで!コケさせないで!って感じだし

942 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 02:03:49.85 ID:TfJBHVHQ
短カスは2匹で追っても 両手ヲリ1人に殺されたりするから短カスなんだよな
ブレイク発動→アタラナイ→硬直にストスマ入れられさらにスマでコケる→短カスのHP減り過ぎて逃げ防衛モード入って近くに敵がいる
→起き上がり先だしブレイクをステップで避けられて背後に回られて対応出来ずにスマかヘビスマ入れられて瀕死→ブーンで殺されるか先だしブレイク避けられストスマで死亡
そういうのが短カス ( ^ω^)

943 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 02:13:46.77 ID:5WY9WaBK
自己紹介乙( ^ω^)

944 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 02:34:06.29 ID:ZVPBlOTL
>>941
スカ含んだPTに誘われた事はないなぁ
大体火か三色か氷皿やら、ヲリやら…
仮にスカ入りPTだったらうまい妨害スカでもない限り何もしないで見てて!って感じ

945 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 02:48:28.50 ID:bdCPQzf7
。少し前にレイン弾幕YOEEEEって騒がれてた時に以前暇潰しに作った裏方用スカ(裏方だけでLV35になった)を起動して
某マップに入った所、突然パーティ要請が来たんだ。何の気無しに承諾したら全員パニカスなんだよ。
パニカス5人パーティだけでも驚きなのに、その横にパーティに入れなかったと見えるパニカスが更に3名居て
「門破壊行こうぜwwww」みたいな事言ってんの。
「○○さん(俺の事)弓っぽいけどピア持ってる?wwwww門叩いてる間打ってて欲しいんだけどwwwwww」

無言でPT抜けたけどその後のゲームで門破壊の朗報が流れる事は無かった。
ただし最前線は何故か常に人数負けしていたし、死亡ログに何だかさっき見たような気がする名前が……

うーん。ミステリー

946 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 04:47:41.37 ID:D67md6pL
門破壊は成功すればGJなんだがな。
だが、一度失敗すると警戒されっから難しくなる
俺も一度だけPTで門破壊行ったことあるけど、現地集合になって
PTメンバが敵キプに集まるまでかなり時間がかかって、グダグダになった記憶はある。
軍への貢献って考えると疑問あるかもしれないがPTで門破壊は楽しいよ

947 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 08:12:00.42 ID:dwMNRRni
門破壊にPT組んで行くならそのまま全員ナイトで出た方が役に立つよ!役に立つよ!
裏オベ埋めからナイト、ジャイ、レイス、キマに対応
クリ輸送まで出来る万能PTだだだだ

948 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 08:31:44.79 ID:sdH7Cqkw
門破壊って結局5人でいくつっても5分か下手すると10分ぐらいかかるんだよね。移動や機会伺いに。
そんぐらい5人で前線から離れるなら、5人で僻地掘ってナイトになって5人ヲリで
一斉に解除して門破壊したほうがいくらかマシというか100%破壊できる。


949 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 08:39:52.24 ID:TfJBHVHQ
5人いるなら僻地で複数箇所同時にオベリスク破壊工作する方がまだ貢献できるんじゃね・・・・・・・・・?

950 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 08:42:26.63 ID:u5t6EHwX
前線からヲリを5人さいた上にクリ200個を消費
そのクリ彫る時間も考えると恐ろしく非現実的な気がしなくもない

951 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 08:50:09.85 ID:dwMNRRni
5人ナイトいたら別に門壊さなくても良いよ!良いよ!

952 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 09:27:43.32 ID:lxrmhKOJ
むしろ短剣でPT組んで破壊工作ならネズミだな
対建築エンチャつけてオベ折りにいけばいい
そのほうが敵前線なりクリ掘りから人も削れるし、折れたら確実に儲け
敵が来たらヴァイパーで逃げ回ったり集団でパニ&ブレイク

953 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 09:29:53.07 ID:sdH7Cqkw
>>950
いや5人で10分あればいける。だが俺はさらに考え直した。
やっぱ5人でヲリが自給自足ナイトするなら、まず最初は普通に戦い、ついでに敵陣営を偵察してくる。
全員が仕事終えてそこそこ瀕死になったらネズミしやすそうな場所に一直線に急行。
解除してハイリジェのみながらKIKORI。
ビルドエンチャしてるならたぶん20秒ぐらいで一本折れるから救援までに3本は折って
並みの救援なら瞬殺して撤収できる。多分前線から5人以上は楽に釣れるな。

よし、今度部隊員とためしてみようといいたいけど俺部隊員いないんだよね・・

954 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 09:51:36.63 ID:IrJG86Az
レイス出させて倒すほうがいい。

955 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 11:25:19.44 ID:mKyFd2cb
おまえらゆとりすぎ
ゲージ一本分くらいの間戦線から5人も消えて門が壊せるかも?とか頭悪すぎ
その間ナイト5体序盤から出たら敵召喚完封の上に味方召喚無双だろ
ゆとりはまだしも分かっててやってる奴はKICKでいいよ

956 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 12:35:59.36 ID:22X8lo8z
ヲリ5人もナイトにさせるより
生身で戦線投入した方が遥かにマシじゃないか

957 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 12:41:05.75 ID:mKLCCrzb
エルは正直ホルより劣ってる最下位国家だと思ってたけど
カセの援軍行ったら下には下が居てワロタ
サラ空気過ぎ。あれに比べたらエルも一部除いては頑張ってるよ、うん

958 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 12:44:48.69 ID:xCKlEqeN
>>953
軽く言ってるけど両手ヲリがフィズアタックゲインじゃなくビルドつけたり
5人が前線から消えるて結構なことだと思うんだがな・・

959 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 13:04:10.99 ID:ggh1eswd
KIKORI用のエンチャ武器を前線用とは別に用意するとかすれば・・・
まぁそれは半分冗談だが、片手もKIKORI用に両手武器くらい持ち歩いたほうがいいんじゃね?
弓スカが短剣持ち歩くのと理屈は同じで、理由は基本攻撃力の底上げ
ってか、オレがKIKOってると隣で片手が通常連打してる所に良く出くわすんだ
通常連打なら両手に持ち替えた方が良くね?って思った俺純弓

960 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 13:17:24.74 ID:uM8b1h+/
>>959
正論
短剣と弓はあんまりにも酷いから予備用意してるが
考えれば片手と両手もそうだな
ガドレ消えるけど敵に殴られる位置じゃオベなんか叩かないしな

961 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 13:33:42.90 ID:sdH7Cqkw
>>956
だってキコリ速度と敵殲滅力はヲリの方がやや早いんだからしょうがねえだろう。スカならOKなのか?
通常連打ならスカもそんなにヲリに引けはとらないんだぜ。

>>958
逆に考えるんだ。普通のナ5と何も変わりないと考えるんだ。
ただ単に死ぬ前に一仕事するだけさ。

……もし、ナイトが瀕死になったらネズミだろ、みたいな流行がうまれたらどうなるんだろな。

962 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 13:43:35.49 ID:TfJBHVHQ
スカ 増えすぎると影響がでやすい
ヲリ 増えすぎでも影響がでにくい

963 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 13:46:21.67 ID:bEtT5Aku
俺はKIKORI用に両手武器を持ち歩いてるけど、滅多に使う機会はない。
何故なら迎撃がきたときに牽制するのは片手だから。
ガードレイン入れ直しと持ち替えの時間・POWがもったいない。
持ち替えられるのはかなり余程のあるときだけだな。

964 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 13:50:51.23 ID:uvS665AK
牽制するのは皿>スカ>ヲリだぜ?
KIKORIがスマ連打で削った方が圧倒的に早いし
皿通常じゃ遅い、スカもお察し(牽制ならデコイ用

965 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 14:52:42.70 ID:22X8lo8z
ヲリ:減ると困る
スカ:減っても困らない、むしろ減らしたい

966 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 15:17:59.53 ID:bEtT5Aku
まず俺は両手じゃなくて片手なんだけど、それでもオベ殴ってるほうがいい?
4.5人迎撃にくるとスカ皿じゃ相手止まらないんだよなぁ。氷皿だけは別だが。
片手+αで牽制して、両手はオベ殴っててもらってる。

967 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 15:42:56.02 ID:KcuRM7L7
片手が前線にいると相手は突っ込みにくくなるから
オベ叩くよりも前出てた方がいいと思う。
片手の攻撃力は100だから短剣と変わらないし、
オベ叩いてる人は前線の数に含まれないからね。

968 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 16:57:47.28 ID:bdCPQzf7
片手は前線。氷も必ず前線。維持気味に前線構築しつつ両手、または維持能力の低い短スカでキコリ
ジャイ居る時は放置。両手が少ない時は未課金低LVやHP残量の少ない奴がリジェ飲みながらキコリって考えてる

969 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 17:46:50.15 ID:pzf8OVw2
昔ナで瀕死になって、AT一発ででも死ねるまで減ったから、敵キプ裏の
オベで解除してハイド>回復>ネズミ活動してたら、キプから
8人くらい向かってきて、いくらなんでも一人相手に来すぎだろ…ってな事があった

970 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 19:06:37.25 ID:PhQzuPzF
>>964
皿スカじゃ敵はとまんねーよ
両手に変えてスマしてると、片手に戻した時にGRFかけるPWとそれを回復時間がかかる
ハイブリはそれほど万能じゃないぞ

971 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 19:36:31.97 ID:p81g9aAu
牽制だから別に完璧に止めろとは言ってないと思う
時間稼ぎくらいはできるだろってことじゃないかな

あと本人はPowがなくてバッシュも出来ないと思ってても
相手のヲリは片手が居るだけで近寄らないぞ、その間に回復できるつーか俺は両手メインハイブリだからガードレインつかわないけど


972 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 21:44:12.66 ID:y8IXZ25v
>>896
は?
ダメ一緒、はあ
それなんて別ゲー?

973 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 21:57:29.14 ID:1JVje6ao
>>972
Lvと武器の揺れ幅によって変わるだけで実際の威力は全部同じだぞ
http://winbee.x0.com/fez/

974 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 21:59:09.50 ID:hqPPS9AQ
門早々に壊しても、レイスを出す分のクリでナイトだされてこっちのレイスも完封されるのがオチ
ましてや門破壊ナイトヲリなんて出す馬鹿がいた日にゃナイト不足でジャイ止められず負けすらありえるな

975 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 22:04:44.01 ID:y1T25IEx
ついみクラウスすら勝てなくなったか

976 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 22:23:01.28 ID:b9jR6aMX
銀行がさ口が悪いとやる気失せるな。一体何様かと。必要だけど人身把握術無いと最悪だぜ。
ずっとネガネガされてるとなぁ

977 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 22:33:57.34 ID:LP24QMoU
銀行であろうがなかろうが、ゲームであろうがリアルであろうが
ネガ系人間はどこでも不要だよなw
ちなみに、経営者は究極のポジティヴ人間しかいないって話を聞いた

978 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 22:49:51.49 ID:1JVje6ao
巷で首吊ってる中小企業の経営者達はポジティブに逝ったのか

979 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 23:03:33.77 ID:hD+kgDvH
       (  _,, -''"      ',             __.__       ____
   ハ   ( l         ',____,、      (:::} l l l ,}      /      \
   ハ   ( .',         ト───‐'      l::l ̄ ̄l     l        │
   ハ   (  .',         |              l::|二二l     |  ハ こ  .|
       ( /ィ         h         , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ   |  ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ',         l.l         ,'  r──―‐tl.   |  ハ つ │
        ̄   ',       fllJ.        { r' ー-、ノ ,r‐l    |  ! め │
            ヾ     ル'ノ |ll       ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,.  l        |
             〉vw'レハノ   l.lll       ヽl l ',   ,_ ! ,'ノ   ヽ  ____/
             l_,,, =====、_ !'lll       .ハ. l  r'"__゙,,`l|     )ノ
          _,,ノ※※※※※`ー,,,       / lヽノ ´'ー'´ハ
       -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       `''ー-、 l      ト、へ

980 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 23:49:27.28 ID:hqPPS9AQ
少数でオベ殴ってるときに敵がきたら牽制に出る順番は
片手>皿>スカ>両手がいい
もちろんスキル構成にもよるけど

片手の防衛力は半端ない。ただしオベから離れすぎず
バッシュきまったら仲間が追撃できそうな位置で牽制するといい

皿の通常連打は弓(でオベ折りなんてまずやらないが)に次ぐ遅さだけど
ハイパワライト連打を混ぜれば片手やスカよりオベ折り速度は速い
ただスカより敵を止める力はあるので片手がいないなら皿で牽制してもOK

少なくともKIKORIがオベ折りやらないで誰がやるってんだってくらい両手は対オベ性能最高すぎるので
牽制に出るのは最後の最後まで控えるべき

>>976
それは「銀行が」と限定する必要ないな。誰がネガっててもうざいもんはうざい

981 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 23:53:40.83 ID:hD+kgDvH
>>978
つまりポジティブでない指揮官は逝ってくださいって事だ

982 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 23:59:31.35 ID:wy207VV1
ちょっと話の流れとは違うがオベ殴るときに背中くっつけて殴る人って少ないよな
どの職の攻撃も背中まで攻撃判定あるからオベと逆方向むいたまま攻撃できるんだぜ?
これだとハイドサーチもできるし万が一パニされたときにも勝手に迎撃できるし
前線側向いてやれば大魔法も余裕でかわせるしいいこと尽くめだと思うんだが

983 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 00:55:41.02 ID:9XfzPQWq
オベ叩くときはオベを基準に考えることはないなぁ。
敵がいない状態ならハイドサーチのために背中叩きするけど
大抵の場合は相手がいたりするんで、邪魔されないための
障害物として、相手と自分の間にオベを挟む。
だから、相手の方向と同じオベを向いて叩くことになる。

まぁ、僻地でネズミ駆除相手にそんなことやって、バターに
なる寸前までオベのまわりを回るわけですがね。

984 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 02:13:29.07 ID:vR1hVWNV
ドランゴラ最近よく確保してるのか?
たまたま俺の居る時間に確保率高いだけかもしれんが、いつも同じ軍師がいる気がする。

985 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 02:33:59.58 ID:gqNqlBfr
イケメンさんがいれば、防衛はいただいたぜ!
あと、撲殺天使ドクロちゃんにゆかりのある人

986 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 02:48:04.37 ID:vR1hVWNV
名前出しちゃダメだろwその人のことなんだけどな、何か今日作戦失敗したらしくてめっちゃ謝ってるのを見た。
別に一人の責任で負けるなんて、殆どありえないんだから気にすることないと思うんだがな。
律儀すぎというか何というか・・・。

987 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 02:54:04.10 ID:TA0LTHyh
今日7回ドランゴラ防衛参戦して4勝3敗。
段々板についてきたよなw
そして気づいた事がひとつ、失敗した3回ともいつも同じネツの氷皿(だと思う。カレスしてた)が降下見張ってた。
ただの見張りか孔明軍師はわからないが、あいつ居ない時は勝ち、居るときは負けだったw

988 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 03:22:51.91 ID:r53sJEwr
誰も話題にすらしてないけど、次スレたてておくぜ

989 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 03:27:56.57 ID:ZfCRfUJr
氷皿って時点でカレスで先頭足止め喰らうしな
ただそいつだって24時間ドランゴラいるわけじゃない
そいつがネツで講習なり何なりで対策ひろめなけりゃ、既に作戦広まりつつあるエル有利に変わりはないさ

990 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 03:54:01.46 ID:r53sJEwr
Next→
                                       〜ツ゚
                                     _▲_
■□つ旦ファンタジーアースゼロ エルソードvol.11(E鯖)_▲_    (´ω`*)
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1184179786/ 旦⊂ ノ

991 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 05:22:22.60 ID:SlK1HJJe
ドランゴラはネツスレでも少し話題になってるみたいだな

>>990
おつ!おつ!

992 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 06:31:29.66 ID:cH2T3DGa
1000なら今度こそ俺の時代
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   。;*
  .;゚  *;。   ヘへ
  ._▲_゚;  へ/ヘへ   
   ('A`)   | / ヘ.|
  .†ノ雷ヘヘ  \  /
""""""""""""""""""


993 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 08:53:14.99 ID:rHzhlPP7
埋め

994 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 09:36:17.20 ID:0c05Jt/P
うめうめ

995 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 12:26:39.50 ID:r53sJEwr
1000なら今度こそ俺の時代
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   。;*
  .;゚  *;。   ヘへ
  ._▲_゚;  へ/ヘへ   
   ('A`)   | / ヘ.|
  .†ノ雷ヘヘ  \  /
""""""""""""""""""

996 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 12:46:10.90 ID:GXGTe2nt
ume

997 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 13:55:54.90 ID:lA/PXQmp
umeume

998 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 14:28:50.60 ID:Cfo1hIsu
果たして雷皿♂の時代は来るのか



999 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 14:30:37.70 ID:lA/PXQmp
氷に即スピアはねーよ
火皿の俺ですら片手をさがすんだぜ?

うめ

1000 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 15:00:16.08 ID:R61JXwBN
1000なら領土が0になる

1001 :1001:Over 1000 Thread
  === Area: Live Networkgames@2ch http://live25.2ch.net/ogame/ ===

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