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【ドラソは】FantasyEarthZero E鯖ホル15【消耗品】

1 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 13:35:25.90 ID:3cTJ4sWS
■重要サイト
┣ FE公式 ttp://www.fezero.jp/
┣ スキルシミュレーター ttp://feskill.omiki.com/
┣ FEWiki ttp://fewiki.com/
┣ ホルデインWiki ttp://hordaine.wikiwiki.jp/
┣ 唯一の広告塔 ttp://www.mwdog.com/play/fe/
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ 動画保管庫 ttp://stage6.sakura.ne.jp/stage6.php?S=%A5%D5%A5%A1%A5%F3%A5%BF%A5%B8%A1%BC%A5%A2%A1%BC%A5%B9
┣ 旧動画保管庫 ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456/fedouga   PASS:fedouga
┣ あぷろだ ttp://fewiki.com/upload/
┣ 外部板(yyかきこ) ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┣ 画像・情報系 ttp://izayoi.main.jp/
┗ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/
■次スレは>>980が<pos>に建てます、重複注意っ。無理な場合は未来レイス指定
■ときどきageよう

2 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 13:35:57.84 ID:3cTJ4sWS
弓スカさんに送る Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/minto/
エルスレに初心者皿向けにかなり理想的な動画
ttp://stage6.divx.com/user/OtukareSummer55/video/1209951/fez_D_ielsord_sor_lvlup_beta
弓参考資料
ttp://winbee.sblo.jp/article/3939548.html
ttp://winbee.sblo.jp/article/3712256.html
決定力がないとお悩みの上級者スカさんにオススメ
ttp://winbee.sblo.jp/article/3833556.html
ナイト技解説動画
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1188173/Fantasy-Earth-Zero-Knight4-5
ナイトがしたくなる動画
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1266993/Fantasy-Earth-Zero-Knight5

3 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 13:36:49.06 ID:3cTJ4sWS
ダガー島崖登りまとめ
http://horuko.web.fc2.com/dagger02.html

サイドアタックは個人プレイじゃない
常に敵集団を包囲するように横へ横へと回り込もう
ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/attach/B3A8746970_656C74697030332E6A7067
ttp://upload3.fewiki.com/src/1178414904637.gif
ttp://upload3.fewiki.com/src/1178414965856.gif

MAPの見方
どの戦場もこれが基本。
FEはいかに領域を取るかの陣取りゲームです。
これを理解しただけであなたは立派なエルソード戦士です!
ttp://www.fezero.jp/upload/upimage/1292.jpg

4 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 13:37:20.06 ID:3cTJ4sWS
★初心者向けレベル上げマップ
・Lv20程度までは内地でMobを狩った方が効率がいいです。
・Mobが落とす武器はマップごとに職業が決まっています。
・自分のLvより2〜4下のMobを乱獲するとリスクも少なく、効率も良いでしょう。

          蜘蛛1                    蜘蛛2                    蜘蛛3
ヲリ:モルアン島・オコラル遺跡          セノビア荒地            ヘイムダル荒地
スカ:フロスティア山脈・アードラット渓流    ロッシ雪原           ワードノール平原
サラ:アーバイン街道              キュドレー山麓・ガルオン水源      ノイム草原

★キマイラブラッドの取得
・交換NPCは首都[D:4]のリンダ。
・錬金の秘法が前提として必要(最初1回のみ)。ドロップMobはGoblin系Mob(稀)・Hoblin系Mob(多)。トレード不可。
・野獣の血(Hell Hound等、犬型Mobドロップ)・カペラの水(2000G道具屋)を持って交換NPCへ。
・キマイラブラッドになるとトレード不可になるので注意。野獣の血はトレード可。
・野獣の血ドロップMob生息エリア
本土: フロスティア山脈[F:1]・アードラット渓流[E:7]・セノビア荒地[A:4]
中央: ウォーロック古戦場跡[C:4]・ホークウィンド高地[C:4]

5 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 13:37:51.50 ID:3cTJ4sWS
・両手のコンボというか基本(氷像とかも)
ストスマ>スマ
(ソーサラー相手はストスマ範囲内で中級を避けた確信がある時
or ヘルじゃなくてくるのは他の中級と断定した場合にがんがん使う、もしくは側面から狙う)
ストスマ>ベヒテ>ヘビスマ
(ストスマをくらった時点でスマッシュをこけようとステップ連打してる人の着地にベヒテを合わせる
(すぐベヒテ出すのでは無い、POW空っぽになるのでキルとれると判断した場合にのみ)
ストスマ>ドラテ(orベヒテ)
(固まってる敵に側面から(最低片手のいない付近に飛びつこう)
ベヒテ>ヘビスマ(凍っている弓スカにどうぞ)
ベヒテ or ドラテ>ヘビスマ
(凍っている短剣のブレイクを後方にステップで回り込んでスカらせた後にどうぞ、ブレイクをスカらせる事が大事)
ドラテ単体
(ヘビスマ、バッシュの射程内に入らないようにバッシュやヘルが期待できなさそうな位置にある凍っているウォーリアーを削ったり)
ストスマ>ストスマ>ヘビスマ>スマ(orヘビスマ)
(両手二人による凍ってるソーサラーのキル取り方法。仲間の両手と動きを合わせて飛びつく)

6 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 13:38:22.17 ID:3cTJ4sWS
・立ち回り
射程スキルで狙いにくいようにできるだけ不規則に動く。相手の動きをよくみて中級を避ける。
片手と一緒に行動する。
ヘビスマは確実に当てれると判断した時に。基本はあくまでスマッシュ。
地形を把握(地形の知識=立ち回りの強化)、利用して側面の死角からストスマやベヒテ等で強襲する。
こっちを明らかに警戒しているハイドしてない短剣相手にいきなり真正面からストスマで飛びつかない。ソニックで削って相手のブレイクスカらせるかステップしたらストスマなりソニックでこかせて近づくといい。
突っ込めると判断して餅つく時は片手のいない位置を把握してベヒテ連打して暴れる。(敵後衛にダメージを与えるのでなく、後衛陣の弾幕を停止させ他の味方が動きやすくなる状況を作る為にしているという事が大事。その事を把握して他の人も動くといい)
バッシュの射程に不用意に入らない。カレスだけは絶対に避けるつもりで。瀕死で逃げる時は後ろを見て下がらない方がいい、焦らず敵の方を見て動きを観察し攻撃を避けつつ自陣に帰る。(瀕死ほど焦りやすいので)
瀕死でライトニングの射程内だと判断した場合は後ろに下がるだけじゃなくステップやストスマ等で一旦前にでる。(前に出た方がターゲットしづらい)
前につっこんできた相手を挟み込むように後ろに回りヘビスマやドラテを狙う(自分も後ろの敵に狙われている事は忘れず後方は見ておく)
つっこんだ時は逃げ道を考えておき、あらかじめ逃げる方向に敵がいないか見ておく。(スカフォ、AT等でストスマ逃げもできるかどうか見ておく)
敵のソーサラーの動きはできるだけ見ておいてジャッジは避ける。崖にも不用意に近寄らない。近づく前にまず左上のMAPレーダー見よう。
HP低い状態で無理に動かない。下がってる時はハイドサーチ。
スタンにストスマ>ヘビスマを狙いにいく場合は自分の残HPによってはストスマした時点でスタンしている敵の後ろを見て明らかにヘルを狙って近づいているソーサラーがいる場合はまずステップで避けてドラテなりスマッシュするといいかも(これはタイプ分かれそう)。
片手につっこむなら側面からストスマ>クランブルでスタン耐性だけもらったり。

7 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 13:39:09.22 ID:3cTJ4sWS
カクカクでお悩みの方へ
ttp://winbee.sblo.jp/article/3419594.html
ttp://winbee.sblo.jp/article/3282271.html
ttp://winbee.sblo.jp/article/3304796.html
とりあえずこの辺のPCのクリーニング・軽量化を一通りやって、
後デフラグはできれば週1以上はやるといい

FEZの設定はできる限り低くしよう。
ファークリップなんかゼロでいい、影も無くても何とかなる
*オプションでキャラクター表示を少量にして、
再起動するとオプションでは少量になっているが実際の表示量は大量の状態で動作しています。
この不具合に注意。起動するたびに一度普通に設定してすぐ少量に設定すれば解決。
解像度は俺は800x600でやってる。
画面のプロパティから本体の解像度も下げれるのでかなり下げてる。
BGMも根元から断つと格段に違う。
FEZのフォルダのWMAというフォルダの名前を変えるだけでok

8 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 13:39:40.52 ID:3cTJ4sWS
FEは基本無料、アイテム課金だ。
公式の推奨スペックよりも低くてもオプションを下げれば普通にできたりもする
課金アイテムは買わなくても普通にプレイできるぜ。ただ無双プレイしようなんて考えればいるだろうが。
課金装備は買えば一生物。エンチャやハイリジェは安い



オートギアはnproの動作を軽くしてくれるソフトだ
nproの優先度を下げることでアクセス?回数だかを少なくすることにより軽くなるみたいだ

オートギアで検索すればでてくるからダウンロードして
オートギア起動→追加押す→参照押す→FEフォルダのGamegardの場所を選択→
ファイルの種類をAll Fileにする→GameMon.desを選択する→指定優先度、アクティブ優先度を低にして終わり
他にも弄ると軽くなったりよけいに重くなったりするのであとはお好みで

オートギアはFEを起動する前に起動し常駐させとかないと効果ない【ここ重要】

9 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 13:50:57.57 ID:O/WVDSQd
>>1
オベ立て乙!

10 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 14:08:57.60 ID:RwI+ipc5
さっきクラウスで両手歩兵として出てみたけどウォリが足りてなかった
というか、歩兵自体が足りてなかった
7KILL取るために4回死んでるわけで微妙だ
なんかまじで開幕の掘り多すぎる
特にゲブ援軍は癌

11 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 14:12:15.77 ID:ktFqtTx1
>>10
同じ事考えてる奴がいるとは
普段ソーンでホルホルしてっからゲリ民は脳が退化してんだよ
ホル援軍より役立たずなのはゲブ援軍、これは本スレでもFA出てる

12 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 14:31:54.40 ID:inzTCmum
ホルに援軍にきてまともに動いてくれるほうが少数だろ普通・・・
どうせホルは負けると思われてるからじゃないかと思うんだが

13 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 15:06:14.29 ID:yYPAkA4k
前スレ>>966で出てた、玄関先のニコナ攻撃だけど、南向け 1本目を
もっと西よりにしないと、小島にAT建てられないか?

個人的な理想的オベ展開 (裏オベは適当。すまん)
datas3x=63_0,16,10 9,b7,79_ a,ad,99_ a,b2,bd_ a,c1,db_ a,8b,7f_ a,6b,66_ a,c0,fd_ a,e4,108_ a,e1,c5_ a,df,9d_ a,81,45_ a,a5,39_ a,c9,2f_ a,e8,75_ a,e5,4d_ a,a7,5b_

No6を建てるのはリスクが高いので、無視しても、領域50%いけるはず…
理想論ですまん。

14 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 15:57:12.80 ID:mh2mK+Vf
南一本目を、一番上の崖の東ぎりぎりに建てて南に届くっけ?

15 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 16:20:16.61 ID:mh2mK+Vf
とどくっけというか、シミュみた感じだと届きそうだな。
ただ、5って結構折られそうな気もするが、どうなんだろう。

オベ展開見たが、3と7のオベはもう少し内側に入れたほうがいい。
俺が敵なら折れそうなオベってことでジャイ申請する。
6は無謀。

16 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 16:30:42.17 ID:RwI+ipc5
オベはその時の歩兵力で建てるべきか否か変わるから困る

クラウスは銀以外ホル民全員前線
他国民に掘らせればいい気がしてきた
エル側のクラウスだと初動の東西3本分以外は掘ってる奴いなくてほぼ全員で押し込んでから回復のクリでオベ建ててる様なパターンが多い
対してホルはいつまでたっても堀が10人以上いて前線にでてるやつが\(^o^)/な目に遭う


17 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 16:47:22.92 ID:gbbpQRnl
質問なんだけどスレタイにもあるドラソっていくらで売れる?
最近初めてやっと30なんだけど装備買う金が足りない
このゲーム最初装備品安かったのに一気に高くなるのね
オーブで買えってことなんだろうか 1ヶ月くらいタダゲーで遊んで飽きなかったら
課金しようと思ってたんだけど 

18 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 17:02:22.96 ID:tiz6sJHs
リングでオフィ買えばおk

19 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 17:19:36.52 ID:yYPAkA4k
>>17
100k前後。人によっては全く要らない代物なので、レア度の割には需要が無い。

20 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 17:22:46.65 ID:jzGavU3i
>>17
首都で金配布してる事があるからガツガツもらえばOK
あるいは部隊によっては所属すると金をもらえることもある
ウチも部隊員に軍資金渡してるしな

21 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 17:26:56.98 ID:gbbpQRnl
thx
貰う気はないから機会みて売ってみる



22 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 17:47:17.77 ID:MxIa44Q/
さっき始めて課金エンチャを使用してみたんだがこれは世界が変わるな。
noobな俺でもあっさりダメ10k超えることができた。
なんかホルで頑張っていく元気をもらった気分だぜw

23 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 18:40:45.19 ID:gv2qwTvc
課金エンチャだけはガチだからな
おれも装備買わないでエンチャ買えばよかった・・・
てかレベル上がらね・・・30代からマゾくなりすぎだな 
能力地は据え置きで上限50にして、レベル上昇速度上げちゃダメなん?
ちっとも上がらないってのは精神的につらいぜ、能力変わらなくていいから上がったー!て喜びを味わいたい
このマゾテーブルじゃモチベーション維持は至難

24 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 18:43:34.81 ID:B8DgqsPe
>>23
課金装備は2回目のRING砥石買うあたりで恩恵がでてくる


25 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 18:47:23.56 ID:6SMnFw0S
昨日ソーンでゲブの蔵がかなりキプに近いとこに
立ってた(いつもは余裕の中央クリそば)。
歩兵も特攻餅つきが穏やかになった気がするし
(負けたけど…)
ゲブなんかあった?

26 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 19:01:48.24 ID:xYa9oirt
ソーンの定石を考えれば蔵は余裕とかじゃなくてもキプ付近より中央クリ側の方が都合がいいので蔵に関しては単なるミスだろ
特攻餅についてはたまたまじゃない?

27 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 19:02:47.66 ID:k91OHZgS
・両手のコンボというか基本(氷像とかも) の抜けてるヤツ

・至近距離でソーサラー、スカウトをこかせた場合
相手のステップ先をよんでスマッシュ or ヘビスマ
相手の起き上がりにベヒテを重ねてヘビスマ
起き上がりウェイブを狙おうとしているソーサラーには後方付近(真後ろでは無い。真後ろだと起き上がりヘルもらう)
にステップしてスマッシュ or ヘビスマ or ベヒテ)

28 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 19:03:18.67 ID:k91OHZgS
@【後ろにいる人が前にいる人に合わせてあげよう】
  前にいる人は後ろを見ることができません。
A【味方が前に出たら、後衛も一緒に前にでよう】
  ヲリについていけばチャンスがいっぱいです。
B【氷った味方を見つけたら守りに行こう。もしくは盾として利用しよう】
  敵ヲリを近づけなければ、うざいレインやトゥルーから身を守れます。特に皿は絶対覚えておこう。
C【バッシュを食らった味方は極力助けよう。もしくは群がる敵をヘルやジャッジで一掃しよう】
  大切な味方に危害を加えようとする敵には相応の代償を払ってもらいましょう。
D【瀕死の味方をかばいに行こう】
  自分が盾になり、代わりに攻撃をもらうことでも味方を守れます。

29 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 19:03:49.34 ID:k91OHZgS
E【ヲリが回復中の時は弓や皿が前にでて耐えよう】
  回避に専念しておけば簡単には死にません。1人で5,6人の敵を引きつけることが出来れば一人前です。
F【氷った敵を解凍する時は周りを見渡そう】
  接近していく味方KATATEや皿がいる場合は、タイミングを合わせて『後から』追撃を加えよう。
G【1人の敵を複数で追わないようにしよう】
  その間に他の人達が苦しい思いをしています。
H【後ろにいる人達はできるだけハイドサーチをしよう】
  味方を守り、更においしくキルをいただけるチャンスです。
I【1人はみんなのために、みんなは1人のために】
  自分の周りには常に味方がいるってことを忘れちゃだめだぜ。
  味方が望むことをしてやり、自分が望むことをしてもらう。これが連携の極意だ。

30 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 19:04:20.55 ID:k91OHZgS
・召還TIPS-ナイト基本編-ナイトの基本的仕事は輸送・建築・迎撃・護衛
【輸送】僻地クリから、キプ前にクリスタルを運ぶ仕事。常に一人欲しい。
【建築】足の速さを生かして裏オベやATを建てて回る。序盤は特に重要。
【迎撃】敵ジャイ・レイス・キマイラを撃破する。キマ撃破はナイト最優先事項。
【護衛】味方召喚を撃破にきた敵ナイトを撃破する仕事。味方1体に2,3体欲しい。
【待機】特に仕事がなければキプ前待機。召喚管理、護衛が容易になる。何気に重要。

禁止事項
【騎馬戦】護衛対象無しで敵ナイトと突付き合うこと。不毛です。やめましょう。
【特攻】ナイト戦は数が全て。敵3体に1体で突っ込むとか禁止。こちらも揃うまで待とう。
【未報告】出撃、解除、死亡時は必ず軍チャ報告。召喚管理はログを見てカウントしているため。
【タイマンで大ランス先だし】見てから避けて大ランスカウンター余裕でした

・ナイト上級+α
【警戒】敵キプ前に張り付いたり、敵キマルートを監視したりして速やかな敵召喚発見につなげる。
【小ランス】敵召喚に小ランスでヒット&アウェイ。自軍ナイト数が足りない時用。でも基本は数だぞ。
【優先度】護衛>撃破。理由は味方歩兵の中で戦うことが有利、敵歩兵の中で戦うと不利だから。
【返事】輸送これますか?などナイトへの質問にはYESは勿論「NOでも返事」。無言が一番困ります。
【PT】ナイト同士(銀行入る時も)でPT。連携が断然とりやすい。行きずりでも全然OK。死んだら抜けよう。

31 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 19:04:51.32 ID:k91OHZgS
Noob専用職業別仕事一覧

氷皿
氷像を作る。ウェイブ多用は迷惑なので自衛をウェイブに頼らない。
カレスは着地に置くか、側面からの攻撃でステップ回避されないようにする事。
アイスボルトとジャベを混ぜながら戦うとPOW消費をおされられる。

火皿 対 全職
氷像を焼く。特攻ヲリを焼く。氷はスパークでの解凍禁止。ヘルかランスを。
無駄なPOWを使わず常にスタンや氷ができたときに追撃できる余裕を持つと良い。
一番弓被弾率の高い火皿は、弓をステップ転倒で起き上がり無敵に攻撃等の工夫を。

雷皿 対 全職
逃走する敵の追撃、ボルトでの救助。スタンや氷への攻撃は周りに味方がいないとき以外禁止。
基本は敵後衛への攻撃だが、味方の攻撃を後方からPOW管理し途切れたときに前線の敵ヲリにジャッジを狙うのも良い

32 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 19:05:23.89 ID:k91OHZgS
短スカ >対全職
パニと妨害の使い分けを。弓一撃で倒せる敵にはパニは控えること。
味方が多いときはガドブレ・ヴォイド・レッグ優先。
鈍足の敵に闇やガドブレが入っていれば味方がきっとなんとかしてくれる。
敵の数が多いときはヴォイド・パワブレ・アームを使い分け、敵の数を一時的に減らし可能な限り数的有利な状況を作る。

弓スカ >対 皿 味方皿を狙っているハイドスカ 弓
敵集団にレイン、突っ込んできた火皿やカレス皿へのレイド・トゥルーの使い分けを。
氷を溶かしたりスタンに攻撃は基本的に禁止。POWを温存し、射程を生かして瀕死になってからの追撃。
ピアは罠スキルだが、味方が集団リンチを受けてる場合などは助けられる見込みがあるなら救助のために使用を。
その場合も皿が多い場合はレインを落とす方が有効なので使いどころを見極めること。

33 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 19:05:59.41 ID:k91OHZgS
両手ヲリ >対 スカ 前に出たHPの少ない皿 前に出た両手
HPが半分程度の敵やバッシュでスタンした敵を優先的に倒す、キル取り職。
ストスマからの派生コンボやヘビスマが優秀だが、それだけではなく側面からの攻撃やストスマ直後に回避など、頭を使うこと。
当てるより回避を優先するべき場面が多いので、攻撃中は攻撃を受けやすいことを忘れないように。
のけぞり職への過度のソニックやクランブルの多用、死角以外からのドラテなどは控えること。

片手ヲリ >対 全職
片手の価値はどれだけ最前線の中で生き残るか、その上でバッシュを当てていくか。
スタンプを連打するだけの特攻に価値は全くないので、特攻したいなら両手ですること。
HP回復中は待ちバッシュ、HP回復後は前線に戻り敵の的となりながらソニックで牽制しながらバッシュを狙っていく。

34 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 19:06:30.17 ID:k91OHZgS
裏方偏

拠点近くにクリスタルが1つしか無い場合、輸送ナイトは早めに出しましょう
まずは僻地でクリを集め、前線にATを建設、裏オベの建設をお願いします
輸送する場合は、輸送するクリスタルの個数を軍団チャットで報告してください
そうする事でクリ銀は勿論、死に戻りの人も召還に出るべきかの判断がし易くなります
そしてHPが減ったナイトは、死亡・解除する前に輸送の交代をしましょう

拠点前クリ掘りの人は、率先してクリ銀をお願いします
そうすれば輸送ナイトのトレードもスムーズになるでしょう
慣れていなければクリを預かり、軍団チャットで個数の報告だけでも構いません
その場合、召還のカウントは別のクリ堀の人がしてあげてください

僻地で掘る時は、基本3人で一箇所に集まってください
クリが12個以上になると掘れる速度が落ちてしまいますので、一人が預かり役になれば効率もアップ
輸送ナイトとのトレードもスムーズになり、一石二鳥です
また、
掘りが1〜2人であれば軍団チャットで掘りを募集してください
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
応じてくれる人は軍団チャットで返事してくれると、掘りが過剰にならなくてすみます

35 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 19:06:45.67 ID:6SMnFw0S
>>26
たまたまかな…レス感謝〜

36 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 19:07:21.68 ID:k91OHZgS
ハイリジェのススメ
            コスト    回復量          コスト1の回復量

ライトリジェネレート  3    HP24×(8回〜12回)    64〜96(平均80)
リジェネレートl     5    HP32×(8回〜12回)    51.2〜76.8(平均64)
ハイリジェネレート`  6    HP48×12回       .. 96
パン           2    50×1             25

参考 http://fewiki.com/index.php?Item%2F%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%2F%BE%C3%C8%F1%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0

37 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 19:09:14.57 ID:k91OHZgS
クラウスの対東エル民用の新しい戦略案

755 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2007/06/20(水) 05:21:20 ID:5BfKtoPT
攻撃側でしか参加してないが、そのときの作戦

中央を相手より多くの戦力をまわし、相手側の坂下まで確保する。
ATなどで要塞化できたら、過剰戦力は全て東へ投入。
東も相手の坂下まで最低でも、こちらの領域にする。

北はオベを1本延ばし、その先の坂で壁とATを建てて少数で防衛する。
レイスは常に出せるようにして、東へ送る。
北の壁が壊されたら、そのつど立て直す。

この作戦により中央が押しているのでキマ警戒は楽になる。
北は敵キプから遠く、自軍キプから近いので防衛しやすい。

こちらの領域は中央+東で、敵は北だけの領域となり勝利する。っていう説明だったとおもう。
やった結果、1ゲージ近くの勝利だった。敵キマは2回でたら、中央を押してるせいで2回とも早期発見で余裕だった。

これは一応のせとく

38 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 19:46:33.31 ID:KM/IJKYS
乙かれぃ〜

39 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 20:33:51.20 ID:8d+Ujpi7
新規さんがどんどん増える予感なので、できるだけ、講習開いてってみようと思います
って事で第1段

★★ ナイト講座 ★★
日  時: 7月3日(火) 22:00〜
場  所: チュートリアル戦場2 D6(中央クリ東)
時  間: 1時間を予定
内  容: 大ランスカウンター、引き撃ち、偏差大ランス、ジャイ護衛
参加メンバーの内容見て、初心者が多いようならもうちょっと内容削るかもしれません。
一応、大ランスカウンターのマスターが一番の目的の講習です。

40 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 21:02:15.93 ID:X4rvZZa2
そうか…そろそろ夏休みなのか

41 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 21:07:38.65 ID:AJzSYfDo
wikiの目標更新したいんだが
今日の18:42の目標場所と結果知ってる人いたら教えて

42 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 21:22:18.41 ID:qUjbmTTG
>>39
講習感謝

>>41
クラウス山脈、達成してるはず

43 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 21:44:10.41 ID:yvcPU/jP
夏休みの時期は本当怖いです

44 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 22:04:21.16 ID:AJzSYfDo
>>42
thx
今見たら誰かが書いてくれてた

45 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 22:23:53.47 ID:xvt/+wO8
ホルのテンプレ完璧すぎんなw

46 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 23:11:59.41 ID:vhhWfveA
>>43
さあ、夏休みまでにがめぽへキャラメイク時に勝率表示をするように要請する作業に戻るんだ

47 :既にその名前は使われています:2007/07/03(火) 23:35:08.55 ID:yvcPU/jP
>>46
夏休みで画像掲示板に水着みたいなのがわさわさ出てひどい事になりそうなんです

48 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 00:54:17.72 ID:FpH351ZC
さっきの戦場でも話題になったが、いい加減歩兵負けの現実から目をそらして、
召還負けを全ての敗因にしようとするのは止めようぜ
歩兵負けは「しょうがない」「克服するのに時間が必要」「構成にもよるから」とか言い訳は止めて、
レベル差がなかったのになすすべもないくらい押されたのは何故か、そこを考えないと
ってまぁ散々既出だな、でもちょっと寝る前に溜まったもの吐き出したかった

49 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 01:32:26.36 ID:XS5piPAo
わかった
まずお前の考えを聞こうじゃないか

50 :39:2007/07/04(水) 01:57:24.05 ID:ca82KMsZ
講習お疲れ様でした。
実戦方式は、人数多いとgdgdになりやすいですね。。
いつもちゃんと把握しきっている人には頭が下がります。

講習会の予定などを話し合いませんか?

★★ 講習会講師交流会 ★★
日  時: 7月5日(木) 22:00〜
場  所: ルーム(西マップ[D:3]道具屋付近)
時  間: 10分〜30分
内  容: 講習会予定とか話し合ったり、雑談

講師予定以外の人でも遊びに来てください


51 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 01:59:35.00 ID:9AqZJPGN
今日わかった
ホルの両手ども お前らヘタすぎ

やる気あるならいくらでも教えてやる
俺ぐらいのスコアでいいなら出るまで教育してやる
だからやる気出してくれ いや出してください

52 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:01:06.64 ID:TFd8Wv54
レベル差無くて歩兵でも最初はまあまあ競ってて
でも召喚負けでだんだん敵レイスの存在が重くなってきて結局歩兵負け
あとは押し込まれたら押し戻せなくてズルズル後退していくだけ
てのは結構あるけどな

53 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:03:54.98 ID:EM8joszw
>>50
講習会で使っているテンプレの批評などもやる予定はあるのか?
まだまだ自分のテンプレが未完成ゆえ、少しでもいいものにしたいので、
こういう機会にみなの意見を聞けるなら聞きたいと思うので。

54 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:07:10.11 ID:sYdcb4Pi
片手で行き詰ったんだが上手い片手の動画とかない?

55 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:23:13.32 ID:9AqZJPGN
>>54
具体的にどういう所で行き詰ってるのか、どういうのを目指したいのか?
俺は片手もいけるぞ、バッシュのキルを自キルに入れていいなら毎回12は越える。

56 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:26:48.07 ID:0ZywZHrx
12ってそりゃ超えるだろ・・・
20ぐらいなら結構いける。デッドもかさむけどな

57 :39:2007/07/04(水) 02:30:33.54 ID:ca82KMsZ
>>53
テンプレ批評、いいですね。
冗長すぎるとか足りないとか、長くて飽きてくるとか早すぎて聞き取れないとか
色々言えますので。

>>54
実際にすべては見ていないのですが、色々紹介してあります。
http://www34.atwiki.jp/career/pages/17.html



58 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:30:55.75 ID:9AqZJPGN
20行くのは相手がアホだらけだった時だな、俺は。
スタン中にそのまま蒸発したバッシュ限定だよな?

デッドは0〜2かな。

59 :39:2007/07/04(水) 02:31:17.45 ID:ca82KMsZ
hぬきわすれ・・・

60 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:44:47.08 ID:AWA9sqdX
killアシストとか記録あったらいいのになと思う俺氷
まぁ無理だけど 30超えてもrank1なんだけどnooooobなんだろうか

61 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:47:40.53 ID:9AqZJPGN
>>60
いつもいつもあっちに氷こっちに氷作ってやがるのはお前か!
お前のせいでベヒヘビしてキルとってもとっても氷が増えやがる。
挙句には片手が次々群がってバッシュしていくからPwが足りないだろうがクソが!
廃パワポのんでまでスタンにヘビスマ入れる羽目になるだろうが!


いつもありがとうございます。


62 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:50:11.15 ID:+OhxRZpD
エル目標ソーン達成できました

ホル様、お疲れ様でした

63 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 02:51:55.77 ID:ClJuVfsX
ホルスレはストレス溜めた他国民ばっかだな。

64 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 03:31:08.63 ID:1XsazToZ
>>60

片手はかなりきついが、氷なら与ダメランク載るだろう。
でも裏方をかなりやるなら無理か。。。

前線中心でその状態なら残念ながらnoooob^^

65 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 03:42:57.71 ID:i02nsIf+
氷はPCダメ稼ぎやすいからな、スコアが出ないのは前に出れてないからだと思う
片手はPCダメkillともにしんどいからな・・・それを思えば皿で愚痴ってはダメだ

66 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 03:45:58.18 ID:AtcnSnzT
>>60
ナイト出撃するたびにスコアあがってきますよ
ランクインしてないのにいつの間にか☆3つに

67 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 04:35:57.53 ID:j9bq1FLV
片手よりのハイブリから両手にしたのは俺だけでいい。
でもこれで両手4キャラ目なんだよな・・・。

68 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 09:26:18.72 ID:YwRWI2yR
人数が多いというのはそれだけで強国になりうる条件として必須。
ホルもったいないなー。ガンガレ

69 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 09:35:15.91 ID:ClJuVfsX
今の援軍オンラインじゃ人数なんて初心者が多いという弱点にしかならんよ。
せめてゲーム内掲示板でもあればなあ、講習の時間とか基礎のTIPSとか教えれるのに。

70 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 10:25:22.06 ID:cer9H45Q
オレ雷皿だけど、全然雷魔法使わない・・・
おかげでまだランク1。

アイスとジャベを当ててる(体感では7割くらいは・・・)ので、試しに氷皿作ったが
カレスが使いにくくてダメだー。
ジャベの方が命中率高い。ていうか範囲魔法使いにくい・・・

火皿になれということなんだろうか・・・

71 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 12:06:37.98 ID:P0EfOGlQ
>>70
そんなんじゃ火に変えても一緒
両手でランカーだったとかなら火の方が向いてるかもしれんけど、根本的にそれだけじゃだめ

俺火皿だがライトニング使いまくりだ。
ライトニング使いこなせばキルとれてキルラン載ってランクも上がる

あとジャッジ弾幕って仕事があるだろう
前でて敵ヲリの後ろに居る連中に当てたり、味方のPWが尽きる頃に敵ヲリに当てたり

とりあえず構成変える前に現在の構成でできる仕事を最大限やってみれ
それでもどうしても性格的に無理っていうなら変えれ
そうでなければスキル再振りいくらしようが無駄だぜ

72 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 12:31:00.45 ID:qXJgMMul
範囲魔法使えないのに火皿やっても意味ねー
三色でもやってりゃいいんじゃね?

73 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 12:32:13.76 ID:7aX2n64D
>>51
多分お前の言う下手な両手だと思うんだ
どんだけスコアだせば認められるのか教えて欲しい
いやまじで。煽りとかじゃないくて
もっと上手くなりてーんだ

74 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 12:49:06.56 ID:lmMXaK/A
現在、両手をやっていてようやくベヒテの使いどころが分かってきた二流ウォリだが
片手メインのハイブリになろうかと考える今日この頃。
両手は多くて名前が売れそうにないからな。
一部の片手は上手いと言われているが、俺だって・・俺だって!

どう考えてもカイ・シデン止まりかorz

75 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 12:53:00.46 ID:0ZywZHrx
どう考えても両手の方が少ないぞ・・・?
頑張って俺のバッシュに追撃してくれー

76 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 12:56:11.38 ID:Ztk3kzm/
スコア基準だと居合わせた戦況とマップで大分変わるから当てにならないと思う

とりあえず、Kill>DeadでDeadが3以下なら良いと思うよ
スコアはPCダメージ>Kill×1000ならOK
Kill×1000>>PCダメージだと俗に言うハイエナ
でも、恥ずべきことじゃなくてハイエナは両手にとって立派なスキル

歩兵講習とかあるといいね

77 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 13:01:18.45 ID:cer9H45Q
>>72
地面指定の攻撃は地面の凹凸で咄嗟に狙いがつけにくいから信頼してないだけ
平均与ダメは8700くらいのようで。
ランスも持ってないので、完全にご奉仕皿だな・・・
キルはスピアとアイスで取っているが、まぁ平均3くらい。

3色も考えたが、今のにランスが増えるだけだから、いざという時の大魔法は欲しい。

ジャッジはジャッジで集まってれば使うけど、基本的に少数の戦場に行くので
あんま使わないんだよねぇ。
悩むわぁ

78 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 13:09:40.80 ID:P0EfOGlQ
>>72
っていうか範囲使いこなせないなら皿である意味がないぜ
中級3色とかタイマンでは強いだろうけど集団戦である戦争じゃ微妙すぐるww

>>70はスキルの精度以前の立ち回りを勉強すべきな気がする


79 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 13:18:03.89 ID:P0EfOGlQ
>>77
人少ないとこいって駄目っつってたら火に変えてもますます一緒
ヘルはまとめ焼きがスコアのポイントだぞ
単品狙いならランス2発のが消費PW効率から考えても結果が出る

つか余程前線人数偏る戦場でもなけりゃ範囲で複数人狙えるだろう
広いマップでもオベ殴りやスタンに群がる連中に当てれるし

80 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 13:35:08.05 ID:7aX2n64D
>>76
分かりやすいぜありがとう!
だがしかし、それだと 1-0-1100 でもOKになっちゃわないか?
キルとかPCダメの最低ラインもあるとうれしいぜ!

81 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 13:35:26.17 ID:8TnHGx6m
>>74
ハイブリは自分がヘビやらスマかませるから位置とか何も考えずバッシュ→持ち替え→1発当てる→逃げられる
てnoobが多いからもうイラネ 邪魔だ

82 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 13:38:46.90 ID:j9bq1FLV
短スカ以外は8kも出してればいいよ。

83 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 13:50:40.26 ID:cer9H45Q
>>79
そんな冷静に狙える時には使ってるに決まってるじゃん。

ヘルは相手や向き合わせりゃそこに出るでしょ。
地面指定は偏差で当てる時に予想地点が地面だからやりにくい。
線で狙うのに慣れたから、面で狙うのがどうも苦手だ。

つーか、ジャッジが当てれないなんて書いた覚えはないんだが
なぜかジャッジも当てられないnoobのように扱われてる・・・

つーか、オレそんなにヘタクソなんかな?
平均クリ掘り40くらいあって、与ダメ平均8000なんだから多目に見てくれよ。
ちなみにPowエンチャはつけてるが、アタックエンチャはつけたことない。

84 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 13:53:24.51 ID:4HPEEyIb
ringでいいからアタックつけなって
ダメの通り方が一気に化けるぞ

85 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 13:56:00.77 ID:cer9H45Q
だって負けるからリングフルエンチャすると、ハイリジェも時々使ってるから
リング減っていくばっかりなんだもん(´・ω・`)

86 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 13:57:46.69 ID:j9bq1FLV
課金防具のセットをリサイクルするんだ

・・・あれ?

87 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 14:02:03.61 ID:qXJgMMul
まずエンチャしてくれ
話はそれからだな

88 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 14:08:04.71 ID:P0EfOGlQ
>>83
すまん、何せ雷なのに雷つかわんとかランク1とか言ってたからな
さらには少数戦メインで範囲使わないみたいな物言いだったし
極端に受け取ったわ

でも火皿でもライト使うぜ?無論とらないってのもあるけどさ
あと何気に使いどころ見極めたスパークもスコア要素

地面範囲が苦手なのは克服しないと何にもならねーぜ
キルがメインワークじゃないけどライトでキルもそこそこ取れた方がいい
特に1匹の瀕死に5人が群がるホルじゃサクッととらないと大変なことに…


89 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 14:10:10.57 ID:qXJgMMul
地面指定が苦手で使えない、なんて言われたらそりゃ下手糞としか言えない

90 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 14:22:48.85 ID:cer9H45Q
>>88
まぁ正直なところ、個人戦績導入前からあまり使ってなかったもんで・・・
今、26戦10勝16敗・・・('∀`)

なんつーか・・・ む、横に歩いてる、て奴にササッとマウス動かして当てようとした時に
地面の凹凸で先が見えなくなったりして、うぜぇ!(゚Д゚) となるもんで、ライトはどうも苦手なんだよね。
使いこなせれば、攻撃力と弾速速いから強いんだろうけどねぇ。
なんかコツがあったら教えて欲しいわ。

91 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 14:27:44.85 ID:L5S7wbk4
勝率5%台に載ったけど質問ある?

92 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 14:43:46.64 ID:P0EfOGlQ
>>90
俺は地面範囲も平行弾丸も突き詰めれば同じ感覚だと思うぜ
慣れたらむしろ地面範囲のが当てやすい状態になる

弾丸系は方向を決めて撃つ
地面範囲は方向と位置を決めて撃つ
って違いがあるだけだから、弾丸偏差になれてれば位置決めだけを意識すれば偏差はOK

ライトニングうつときは縦の視界を少し斜め下にして円の形を少し見やすくする癖つけるとちょっと精度アップ
あとは範囲と見た目を体で覚えるまでライトニング打ちまくりする
それで当てられるようになると円が見えない崖上も狙えるぜ


93 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 14:45:06.67 ID:j9bq1FLV
ライトニング、ランス、ジャベ、ボルトは当るのにヘルがうまく使えない俺が

94 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 15:00:04.68 ID:cer9H45Q
>>92
視界を斜め下か、なるほど・・・
オレ羽モードじゃないんだよね('A`)
それが使いにくい理由かもしれないなー
羽にするかなぁ・・・ でもハイドサーチは羽じゃない方が音で気づきやすいんだよね。

95 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 15:11:23.32 ID:xUB3+cHL
雷サラならここ読むといいよ

ttp://geb.wikiwiki.jp/?%A5%BD%A1%BC%A5%B5%A5%E9%A1%BC#o397a2d7

96 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 15:43:36.76 ID:xpWZmHEX
>>74
Tellくれれば両手でも片手でも講習やるよ。
片手はただの待ちバッシュだから講習ってほどじゃないけど。
両手は勝ち負け関係なく、裏方やった戦争除けば平均キル13デッド3ダメ17k。

97 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 15:44:40.97 ID:5YQawyfb
両手講習会はあたらしいな
ぜひ訓練場でやってくれ おれもいくから

98 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 15:46:24.77 ID:7nE33xRO
>>96
tellくれればって・・・w

99 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 15:50:45.13 ID:xpWZmHEX
>>98
何か変なこと言ってる?

ゲーム内でキャラコメントにもそう書いてるし呼びかけもしてる。
戦争終了後に軽く講習もどきをやったりもする。

でも実際に「上手くなりたいです!」なんて熱いTellは来ないけど。

100 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 15:55:21.06 ID:5YQawyfb
>>96
「平均スコア」がそのぐらいのEホルランカーなら普通に誰かわかるし エンチャのチェックもしてるはずなんだが
俺には誰なのかさっぱり思い当たらないのはなぜなのだろうか

101 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 16:00:19.87 ID:xpWZmHEX
多分まだ30戦してないからじゃないかな。
何かSS載せたほうがいい?

102 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 16:01:06.23 ID:kKSuZw0c
>>99
残念ながら、戦場でお前さんを見かけた事はない
一緒にいることはあるのかもしれないが、戦争終了後の講習とやらも聞いた事がない
まだまだ宣伝不足
上手になりたいです、って人は結構いると思うよ

103 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 16:14:15.56 ID:xpWZmHEX
ああ、宣伝とか手広くって言うか大々的にやるつもりはないんだ。
教える相手が増えると内容が浅くなるから。
やる気ある人にはいくらでも教えたいって我が儘なんだけどね。

理想は同じ部隊内ぐらいの規模で展開から歩兵まで一から教えたいんだけど、
残念ながら今はそういう環境にいないな。

104 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 18:08:56.93 ID:7aX2n64D
>>96
な、名前を教えて欲しいんだぜ!
是非教えてもらいに行くんだぜ!

流石にコメントじゃわからんよ・・・
どこの誰かわからんじゃTELLも送れないんだぜ!

ここに書くのは難しいかも知れんけど・・・
せめてアクティブな時間を教えてくれるといいなっ

105 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 18:32:00.42 ID:xpWZmHEX
>>104
不定期だけどいるなら夕方〜深夜のどこかかな。
コメント欄に「講習個人指導TELL」って書いてる。
何か希望あればそれにかえるよ、ちなみに今はインしてる。

106 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 18:45:57.05 ID:sYdcb4Pi
さすがに目標戦だけは頑張るんだな
昨日に続いて今日のこの時間の目標も1.5ゲージ差で圧勝とは・・・。
何故通常の戦争でその半分でも力が出せんのだ

107 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 18:48:28.14 ID:k3MByAub
今週はたまたま目標戦の時間があう
1日1回ぐらいしか戦争出られない奴がいることも忘れないでクダサイ


108 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 18:48:46.72 ID:ioOFtLJM
バネみたいなモンなんすよ
こう普段溜めて一気に弾けるというか

109 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 19:24:28.45 ID:sYdcb4Pi
薬物でもやってるやつがいいそうな台詞だな

110 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 19:45:10.38 ID:7aX2n64D
実際エンチャは薬物みたいなものだがな

111 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 19:46:36.46 ID:At9oSbsg
クラウスとかソーンが目標になり、敵キプまでいくレイプ試合になるたびに思うよ。
お前ら常駐してくれ、と・・・・。

112 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 19:47:15.42 ID:Xc7SEq/1
ハイパワポは間違いなく麻薬
あれだけ依存強いとやめらんない
効果上書きすんのもったいなくてリジェ使わなくなって死ぬし

113 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 20:21:50.59 ID:j9bq1FLV
>>105
特定した

114 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 20:47:25.18 ID:xpWZmHEX
特定は構わない、好きなだけヲチなりして上手くなってくれれば。
ただ板に名前を出すのはできれば勘弁してほしいな。

115 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 20:53:37.18 ID:95ybnpqZ
>>114
特定しますた
即席講習感謝、好きなだけヲチさせていただきます^^

116 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 22:30:12.42 ID:7nE33xRO
>>111
目標戦の時間は各国同じ時間なんだよ
これ以上言わせないでくれ

117 :既にその名前は使われています:2007/07/04(水) 23:53:07.30 ID:xpWZmHEX
言い忘れていた。
これは強制しないけど、自分をヲチしてくれた人は、
ついでに気付いた問題があったら是非指摘してほしい。
自分もまだ上達の余地はあるし、自分より上手い人もまだまだいるので。

では連投失礼。

118 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 01:04:55.41 ID:zBBEwGJy
ホルって本当にやばい
何がやばいって色々やばい
基礎知識はみんなある程度は持ってるようなんだがやばい
何がやばいって知識を全然いかせてないからやばい
29戦して5勝24敗というからやばい
5勝のうち4勝は援軍での勝利だからとにかくやばい
自国戦メインで出ると本当にやばい
俺氷皿なんだが味方皿の質も大概にやばい
無駄に解凍しすぎで相手に凍結耐性プレゼントしまくりだからやばい

とまぁネタは置いておいて便乗で講習したほうがいいなら皿講習するけど需要はある?
ヲリの人と同じで自分がうまいとは思ってないが一般水準にはあると思っている
ただ、俺は予定をたててやるというのが苦手なので個人的になると思う
希望者がいるならコメで特定できるようにしておく
低レベルから講習なんて胡散臭くて受けたくないって人は遠慮してくれ
まだlv20台になったばかりだからな

119 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 01:58:18.07 ID:WghmDdgu
見に来たらdat落ち寸前だった

120 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 06:48:31.59 ID:RZQIKURe
>>85
エンチャしたら戦争終わっても居座るでしょ
常的考
自発的にBSしない限りエンチャは無限利用可能なのに赤字になるってのが良く理解できない

>>96
うーん 俺Eだと集団戦を学ぶ意味でネツ、ヴェリーハードモードのエルで両手してきたし、
ABC鯖も一通りそれなりの期間いて40キャラも持ってるんだけど両手で平均17kなんて出せない
せいぜい12.3k位
KILLも調子良くても10程度だし平均で7か8といったところ
deadも4位はする

一度お手合わせ願って何が悪いのか教えていただきたい
ちなみにエンチャはリングエンチャ


121 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 06:52:24.60 ID:QUCC3I/L
>リングエンチャ
課金エンチャにすれば13Kが17kになるんじゃね。

122 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 07:46:24.98 ID:QUCC3I/L
崖登り講習とか需要あるかな?訓練所で色々一人で練習してるけど、なんかもったいなくてな。
簡単かつ実用的な奴だけに絞っても、東西あわせて30分で全部終わらせられるぜ。足して20箇所ぐらいか。
実技オンリーだからこれでもあっという間にすぎる。2段や近い場所は全部省く勢いでもこれぐらいになる。
ほんとは10分ぐらいで終わらせたいんだが、それだと6箇所ぐらいしか教えられんw
まあ水路恐怖症治すのはそれでも十分なんだけどな。

123 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 07:59:38.94 ID:WYisgQgh
>>122
東西で多くても3つずつぐらい、分かりやすくて上りやすいところを教えて欲しいな
何度か練習してるけど登れる場所忘れてしまったりしてなぁ。やるなら参加しますぜ

124 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 08:55:22.89 ID:RIAx7adH
>>83
たかだか常時8kで調子に乗れるお前に未来はないわ

三色で結果出してる奴等とか20k前後の世界だし
命中率七割? あほか

125 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 08:59:54.10 ID:wvi3KyP5
>>118
ホルは、どうせ負けるから楽しんだもん勝ち、という好きなことやる連中が多くて、
そいつらを見て真似するnoooobが、新規も巻き込んでgdgdな戦争を繰り返す原因に
なっているのだろう。
それに耐えられなくなったまともな連中がどんどん移住したり、自国戦争放棄。

知ったフリした高レベルnoobどもは、何もしないのではなくて、何もできないため、
ホルには能力のある初心者が育つ土壌がない。

要するに戦争の定石を何回か見てればわかるような初心者が入ってきても、gdgd戦争を
繰り返すのでさっぱりどうしていいかわからないわけだ。
定石は同じくらいのタイミングで、毎度必ず行うことによって、全員に浸透していく。

高レベルnoobどもは勝つ気がねーんだもんなー。好き勝手やって勝てれば儲けもん、てヤツら。
裏方が報われないのだからお話にならない。

ちなみに、掘り専はよほどの状況でない限り裏方とは言わない。

126 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 09:20:02.13 ID:ot5pvMas
>>124
別にやたら上手いつもりではないし、集団戦は苦手だから僻地に行く。
集団戦でジャッジしてれば平均12kくらいは余裕なんだろうけど、
あんま役に立ってるようには思えないので僻地で氷作ってる。
まぁ迷惑のようだから援軍しかしないようにするよ。

127 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 09:21:06.63 ID:CbziGbgs
ホルの高レベルは張りぼてが多いから。
一軍でも領域ゲームと言うのを理解して無いのが多い。
今Eホル強化で他鯖、他国から流れてくるのがブームになっている。
一軍クラスも入ってきてるから引き止めれるかどうかがこれからの鍵。

128 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 09:26:57.50 ID:nfCl7RmZ
他鯖や他国から1軍クラスが多数来ても、夏休みに入るからな〜

129 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 09:53:29.32 ID:9xQmWgED
他の鯖、国から1軍が遊びに来ても Eホル初心者との参戦ONLINEに物量差で負ける

130 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 10:20:43.73 ID:11b1aEn4
正式サービスになってから初めての夏休みかな?
どーなるんでしょね…

131 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 11:10:20.74 ID:SEBIEbnj
大量の堀死共をなんとか建築やれるまでに仕上げられねーかな
訓練場使って実マップにあわせたオベ建て競争とかを10分で繰り返しやったら建築チャレンジャー少しでも増えるかな

132 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 11:21:50.97 ID:j+buxvgZ
>>126
そんなことじゃなくてもっと単純な問題に気がついてください
アタックゲインつけない雷は空気なんです

133 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 11:33:38.70 ID:WghmDdgu
弓は難易度高いよ。
ただ戦場で「わかっている弓」がいるとかなり頼りになる。これはマジ。
両手から見ると皿が撃つ弾の量は即、死活問題に繋がるからな。

そんなわけで弓だけプレイしていてもいけないことはないと思うが、やはり他職も経験することをオススメしたい。
皿をプレイして弓のウザさを知るのは重要だと思うが、ウォリをプレイして弓の無力な部分を知るのも良い。
両方プレイして、なおかつ弓がやりたいと思ったのなら、多分お前は一人前の弓スカになれる。

134 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 11:34:18.97 ID:WghmDdgu
誤爆

135 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 11:34:44.45 ID:SEBIEbnj
つーか結局>>126は昨日から何が言いたいやら
属性転向してもそのプレイスタイルじゃどっちにしろ一緒だし
今は叩かれて脊髄反射してるだけか?

つーか僻地、僻地というけれどホル周りの戦場って極端に僻地・主戦場が別れるとこってないと思うんだが
V字マップが本土にあるくらいじゃないか?
どっちの戦場行ってもそれなりに敵が居て戦えればそれなりにスコアだせそうなとこばかりじゃね
その環境で僻地だからって理由で平均4K違うってのは納得いかんなあ
ダガーと他戦場で4K違うってならわかるw

136 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 11:46:52.33 ID:9xQmWgED
ホルで僻地っていうと ホークの西外周とか
クラウス中央ぐらいかな

137 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 11:52:06.98 ID:1QXo6XAL
まぁライトサンボル使う気ない雷とか価値ないわなー

138 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 12:12:24.42 ID:wvi3KyP5
晒しスレもそうだが、嫉妬か知らんが、いい加減自軍叩きやめろっつの。
ここに来るようなのを排他的にしてホルの居心地悪くしてどうすんだよ。
>>126に脊椎反射してるのはおまえらだろ?
掘りしてんのに平均8000出してんだから、別にいいんじゃねーの?

他の皿がどんだけ上手いのか知らんが、悪いがえらそうに他人を見下せるほど上手い皿を
ホルでは数人しかシラネ。

139 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 12:20:19.71 ID:j+buxvgZ
BBS補正に決まってんだろバカか?

140 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 12:21:47.20 ID:Xm8GIIHd
ニコナ街道でクリ50もってた状態でおちちゃった
ほんとごめん

141 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 12:25:11.44 ID:SEBIEbnj
いや、元々が
「雷→火に変えるべきだろうか」
から始まってて、それで「そのスコアなら系統以前の問題」って返しになり
「いや俺は下手じゃない」って流れになったわけで。

なんというか、それと同じスコア帯・同じ行動の人が居ても別に叩く気もないけど
こんだけ言い訳されてはさすがにツッコミは入れたくなるわw


142 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 12:32:21.44 ID:Baw11Yqv
>>120
他鯖の経験って、歩兵に関してはあまり役に立たないかもしれない。
自分はA鯖でもE鯖でも同じ職をやれば同じようなスコアで安定。
こちらはフルエンチャ(攻 耐 RHp RPwリジェ)でハイリジェネ使用なので、
もしハイリジェネを使っていないようなら試してみてほしい。

具体的に自分のどの辺りが問題なのかな、というのを考えている人なら、
解決策を示すことはできるので気軽にTellでも何でもしてほしい。
ついでに今ならナイトで15k出すプチ講座もついてくる、どうだろう。

143 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 12:56:46.25 ID:0W/j9Mw2
なにやら誤爆だったようだが、ホルの弓は>>133のいうとおりに一度ヲリをレベル35になるまでやってみろ。

144 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 13:57:56.81 ID:zBBEwGJy
>>118だがLvが20台じゃ信用されないだろうし
一応前線にでることが出来るようになってからの成績をはっておく
一番上だけはLvが足りてなかったのでLv9のオフィ杖

ttp://upload3.fewiki.com/src/1183610976287.jpg
上からニコナ(勝ち)、ニコナ(負け)、ソーン(負け)、ソーン(勝ち)、カペラゲブ援軍(負け)

講習受けたい人がもしいたらレスしてくれ、講習受けなくてもいいと思うならスルーで構わない

145 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 14:32:45.59 ID:pICocj6O
>>144
需要はあると思うよ。
ただホルは他の国と違って純粋な人が多いから
ネウォチどころかこのスレの存在も知らない人が多い
知ってても、ネガネガ見るのやだから見てない人も多い
ゲーム内で呼びかけてみれ

146 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 14:45:50.64 ID:RZQIKURe
>>142
レスサンクス120です
所謂俺はタダゲ厨ってやつだから18kの世界に仲間入りは出来ないみたいだ
課金武器使わないとエンチャ4つ出来ないのと、ハイリジェネもリングが減るからここぞという時にしか飲まない辺りがやっぱりまずいのかな
ナイトだと一度乗り換えていいなら15位ならいくから大丈夫


>>127
Eホルに移住してきて自国の兵が酷すぎるからやりにくすぎるので、歩兵強化の意味で自分の古巣の知り合いの中で特に上手な人に声をかけてみた
Cネツの知り合いはキャラ作って動かしてみたらしいけど、なんか敵も味方もド素人っぽい動きで萎える・・・と1位のSSを送りつけられた。。
Aカセの知り合いは、Eホルに移住ってそのボランティアしたらいくらくれるの?って言われてしまった>w<
あと俺が知ってる中で一番上手な知り合いは既にEゲブに火皿作ってるらしくてホルはいいと即断されてしまった

上手な知り合いはEホルになかなか誘致できません。

147 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 15:27:36.44 ID:pICocj6O
>>122
一度、朝方にあなたから崖登りを教わった気がする。勘違いだったらごめん。
うん・・・あれからね、実践しようとダガー行ったら見事に忘れてました(涙)
またお願いします。うん。今度会ったときはフレンド登録もお願いしようかな・・・

148 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 16:14:46.76 ID:RZQIKURe
ぁぁぁぁぁぁぁぁ



敵ジャイが砲撃していてナイトが1だけ護衛についてる場合護衛対象物よりもまずは護衛馬を先に倒せ(例外はキマ)
護衛の攻撃を避けつつジャイを小でついて削りつつも相手が痺れを切らして大撃ってきたら避けて相手の馬にカウンターを入れるのが妥当な立ち回り方
ジャイに大撃つのは相手のナイトがいない時か地形上相手のナイトの移動が限られてる状態で巻き込み可能な場合のみで普通ありえんw

このパターンの変形で護衛大量のレイスに特攻して大撃っておなくなりになる馬多すぎ
突っ込むのは護衛馬削って数減らしてから突っ込むのが常識。相手レイスを削りきれるほど優位でない限りこれが常識なんだよ!!!!!!
レイスに関して出来ればの話だけどDMの中でもマークしていた相手馬が止まった状態になったら大の音聞き分けてカウンター当てる
そういう力量が無いなら、さっさと下がってDMを繰り返させてPw切れ作戦に切り替える

149 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 16:17:34.41 ID:RZQIKURe
あとは引き撃ち厨への対応出来ない馬が多い
自分のPwを基準に相手の小の手数から相手のPw残量の大よそは読めるでしょうに大カウンターの可能性がある段階で不用意に大出しすぎ
瀕死を追い回してカウンター喰らって死んでる30台後半の某大手部隊所属ランク4の片手ウォリがいて、心底悲しくなった
瀕死の引き撃ち殺したいなら大撃つんではなくて相手の引き撃ちの位置ズレ分も踏まえて十分に踏み込んでから小出せば相打ちに持っていける
完全に逃げに徹してる馬は一人では殺せない、カウンター狙おうとしてる思い上がった馬鹿馬は上の方法で殺せる 
完全逃げは自軍のAT群や自軍歩兵のほうへ追い込むか見逃して5分後に輸送してるところを背後の死角から襲う

レイスの護衛するのが護衛馬いないジャイをつつく次にスコア伸びるってのに座標軍チャで何度も流しても何故か護衛がほとんど来ない
RoD世代は闇の耐性が付いてるから意味は無いけどDMの効果は絶大でスコア稼げるってのになんでなんだ

自分が馬ででていて凍ってしまった時に相手のナイトが側にいたらHPが瀕死でもない限り先に大は撃つなーーー。
相手の大の発動をみて確実に反撃せよ 2体以上から大を貰ったらその相手2が瀕死でカウンターで倒せる場合以外は諦めて離脱
氷も当然だけどバッシュ位は警戒しとけ



わずか1時間程自国戦参加して召還戦しただけで欝になるような現実が目の前にあって嫌になる

150 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 16:22:33.75 ID:Baw11Yqv
>>146
別にデスサイズでも変わらない。
ホルキャラはずっと両手でやるつもりだから4穴斧を買っただけで、差はそこまでないよ。
ハイリジェネはリングで賄ってる、裏方と混ぜつつやれば足りるはずだしな。

エンチャの数字は、最低値でも最高値でもあんまり差はないんだよね。
だからもしかしたらリングエンチャでも変わらない、のかもしれない、これはなさそうだ。

151 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 17:24:42.29 ID:12mFHH7E
>>149
おれはその日記に書いとけばいいようなくだらない長文の愚痴見せられて不快だけどな

152 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 17:43:06.34 ID:zBBEwGJy
>>151みたいなレスがやる気のある人、指導していこうという気のある人の気勢を削ぐ
不快ならID指定してあぼんしろよ、わざわざ書くべき事じゃない

>>145
ゲーム内で呼びかけて予定を組んでというのは>>118で書いた通り苦手なんだ
一応コメントを講習やりますよみたいな感じにしておくがあまり期待はしないでくれ
あくまでも一般水準の人としてのアドバイス的なものになるからそんな神PSがあるわけじゃない
皿としての基本行動みたいな感じだと思って貰えればいい
全職やっているが皿は他国の火皿とホルは氷皿、他鯖の雷皿、氷皿

153 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 17:48:43.20 ID:12mFHH7E
やる気のある人は講習会やったりそれ手伝ったりしてる
ここで愚痴ってるだけのクズはそういうことすらしねーだろうがボケ

154 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 17:56:36.22 ID:M/Rw1u7Z
ダガー崖登り講習誰かやってくんねぇかな

155 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 18:04:19.29 ID:zBBEwGJy
>>154
ttp://upload.fewiki.com/src/1183560399120.png
図解での位置、重要度が書いてある

ttp://horuko.web.fc2.com/dagger02.html
テンプレより
必要な場所の動画つきで講習なしでも簡単にわかる

156 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 18:07:19.92 ID:95NWOSyQ
>>152
無課金って自分でぬかしてる癖に>>149みたく愚痴だけは言う奴がうぜぇ
人に行動させたきゃ自分がフルエンチャしろや>>149

157 :122:2007/07/05(木) 18:38:47.31 ID:x4wYg1yL
>>123
やっぱ東西3つずつがすぐ覚えれる限度かな。講習のシミュしてみたらなんとか10分で終わった。
これ以上縮めるのは無理。

>>147
4人ぐらいの模擬講習なら本人です。簡単かつ実用度高いのだけにしぼったつもりだけど、やっぱりまだ多いようだな。
貴方のレスで確信した。東西たして6箇所10分の超初級+12箇所20分初級の2つに分けてやってみる。

>>154
今日でもやろうか?別にいつでもいいんだが。
崖は実践で使えないと意味ないと思ってるので即覚えて成功ほぼ100%で実用性高いのだけに絞った。
>155みりゃすむんだけど、使える奴と使いにくい奴が全部試さないと正直分かりにくいからね。

158 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 19:10:14.72 ID:9xQmWgED
キープ前でぐだぐだと生産性のない自慰行為にふけってる奴らのせいで
ダガー島布告できない雰囲気じゃないか

159 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 19:40:32.06 ID:pICocj6O
宣伝失礼します。火曜日にも一度告知したけどもう一度
講習会の予定などを話し合いませんか?

★★ 講習会講師交流会 ★★
日  時: 7月5日(木) 22:00〜
場  所: ルーム(西マップ[D:3]道具屋付近)
時  間: 10分〜30分
内  容: 講習会予定とか話し合ったり、雑談

講師予定以外の人でも遊びに来てください


160 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 19:42:32.72 ID:M/Rw1u7Z
毎日毎日クラウスでホルホル、ソーンでホルホルされてるのに
これほど向上しない国も珍しい。
マゾってレベルじゃねーぞ。

161 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 19:56:14.26 ID:ko8qZ+BA
渡りわたって、全鯖をまわり昨日Eホルにやって来た!

全鯖ホルの特徴。
ATを使わない 多数たってても押し込んでAT効果外で戦うこと多し。

オベ意識、陣取りゲームという認識の甘さ
勝つ時は大概ごり押し、メリとハリを付けて、このオベ折ったら一回回復に下がろう。等の声だしが効果的

前に出ない。
連携しない、ついて来ない、グチグチ言う前にお前らPT組んでるか?
他鯖、他国は進んで初心者をPTに誘うぜ

協力こそネトゲの花!
力を合わせて行こうぜ

162 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 20:02:15.64 ID:CoTFr/zE
>>148-149
ここに書いても意味無いから、Wikiにまとめるか、首都で叫べ。
向上心のある人は、見るし、耳を傾ける。無い人には、何やっても無駄。

163 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 20:03:39.88 ID:3SyfCPC1
教えてくれホル民。俺はあと何回クラウスで負ければいい…

164 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 20:04:40.05 ID:WYisgQgh
>>161
凄く的を射てる気がする
@HPってコメに書いてるけど誘われたのはまだ3回ぐらいしかないや

165 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 20:54:34.96 ID:JPp1V+Kr
誘われない、じゃなくて誘おうぜ

166 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 20:56:17.59 ID:kQD7LsmM
推奨PTはどんな感じだろうか
とりあえず、レインスカはレインスカと組むのがベターか?
ジャッジサラもジャッジサラと組む方がいいだろうな

片手と両手、火サラ辺りが組んでおくとバッシュチャンスに反応しやすくてGoodだ
氷と火サラあたりもおもしろいか

167 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 20:58:43.17 ID:VjvFQxWN
PT組んでも一人劣勢のところに行く俺はいつも一人ぼっち
PTで呼びかけても来ないんだ。

168 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 21:03:42.44 ID:9xQmWgED
PT2,3回組んだことあるけど いいかっこしぃで
かえってデッド増えたから あれ以来やってない

169 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 21:19:32.49 ID:zBBEwGJy
クラウスで散々既出のネタだとは思うがこれを置いておく
ttp://upload3.fewiki.com/src/1183637782527.jpg
1〜2本目のショートカットの展開なんだがこれを出来ない人が結構多い
俺も違うたち方したら注意する
ここをみているおまえらもよかったらこのショートカットを使ってない人は注意してやってくれ
1回で完璧に出来るようになるわけないけど地道に言い続ければそのうちミスする人がいなくなる
あまりきつく言うと尻込みする人も出てくるからやんわりと言い続けていこうぜ

170 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 21:37:59.39 ID:M0FsFVGi
>>169
これは本当にやってくれないな
あとニコナもやってくれないな
だから少なくとも入ったらやるようにしている

いっそダガー・ソーン・ホーク辺りだけも1〜3本目立てるとこだけでもまとめないか
ここに立てろってのが分かれば立ててくれるんじゃないか

171 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 21:56:28.53 ID:09dxrESs
防衛の東展開はやってなかったわ。
これから注意する。

172 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 22:13:48.20 ID:WYisgQgh
>>169
ああ、こうやってオベ展開したことないわ
やってみるよ

173 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 22:16:07.44 ID:X3K8k3fT
俺裏しか建てたことないや

174 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 22:22:54.43 ID:5+UXRFeo
>>169
こんなのもできないやつが、この板書き込んでるのか・・・・
そら勝てねーよ、板でネガ掃く前に知識ぐらい身につけろよw

175 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 22:23:26.09 ID:5+UXRFeo
アンカーみすたw

176 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 22:30:54.52 ID:3SyfCPC1
クラウス新戦術のG4キプなら知らなくても問題ないぜ!
…俺まだG4キプでやったことないけど。

177 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 22:35:19.25 ID:09dxrESs
>>174
お前の持ってる知識をwikiに書き込んでくれ。
一人で知識溜め込んでても、共有しなきゃ何にもならないんだぜ。

178 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 22:54:09.22 ID:TxWM2sXi
age

179 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 23:30:52.60 ID:6cUq8nCJ
ts

180 :既にその名前は使われています:2007/07/05(木) 23:48:58.09 ID:d5pkes27
なんかさ、野良の訓練場で
Lv10台とか一桁とかをナギ倒して
12キル0デッドとかを喜んでいる奴は何がしたいんだ?

キプ前まで攻め込んできてパニだのドラテだので大暴れして
初心者が何を学べるというのだろう?
ハタから見ていて引くわ。

何処の国もにこういうウンコ野郎が訓練場に来るのかね。


181 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 00:14:44.64 ID:4G6Q3XZz
訓練場利用するけど装備はビギナー系で統一
武器も装備レベル6とかの奴にしてるな。
てか訓練場は割とレベル高い人もくるし勉強になるから利用したいが
相手キープまで攻めるのはちょっとな
そうなったら中央まで引くよう言ったり言われたりするし
発言してけばいいんじゃないか

182 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 00:14:51.85 ID:pjl+5Tud
そんな精神年齢の低い奴がいるからホルは弱いんだろう。
お前ら中央いけ、エル本土なんて攻めてる場合じゃねーだろ。

183 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 00:35:34.70 ID:WF4n10CC
30秒位町中探してNPC見つからなかったから諦めた
訓練場なんかもうどうでもいい

184 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 00:56:06.53 ID:2+xV4RXf
D:6だ

185 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 01:15:37.12 ID:pjl+5Tud
>>183
こんなとこで愚痴るより
お前の周りにいるPCに話しかけて訊けよ。
いくら空気なホルミンでも全員NPCってわけじゃねーだろう。

186 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 01:18:42.53 ID:yJahP4yM
>>182
中央の戦争できるとこは休戦中でもない限り戦争状態です><


だってそんな布告できるとこ多くないんだもん

187 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 02:37:49.94 ID:CnT+gTb2
割と黄色いね

188 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 07:30:58.50 ID:HK2kurxG
>>169
1本目のオベ位置にキープ立てるのが一番よい

189 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 07:44:19.15 ID:M7xs2er+
その場合、西方面のオベはE3に建てると中央へのオベと兼ねれてオベが節約出来るな

190 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 08:15:25.83 ID:fg7tHrDw
>>188
F4にキープって建てれるんかね? 建ってるとこみたことがない
建てれるなら前線近づけて初動展開有利にした方がいいだろうに と思う昨今

191 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 08:19:50.26 ID:yJahP4yM
>>190
くぼみのとこに建てれるよ
ただしあまりないな
東が少しクルっと回る必要がある程度の差だからいいと思うんだけどね

192 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 08:45:59.44 ID:J9x47R+Q
いま目標確認したんだけど、夜の間に頑張ってたのね

193 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 09:07:47.78 ID:g3/jnbHY
ホルはなんか普段レイプされてる鬱憤からか目標意識だけは妙に高い。

194 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 09:12:16.02 ID:J9x47R+Q
最近何戦も出来ないから目標戦だけでいいかなと思っているな、俺の場合は

195 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 15:00:10.36 ID:25noYkta
片手で1k1d7Kくらいの空気片手なんだが両手にしたほうがいい?

196 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 15:58:45.87 ID:siEQZIG4
バッシュ決めまくってくれればOK
片手はスコア気にしちゃいけないよ

197 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 16:37:50.54 ID:cRxqD+4/
さっきのニコナの反省会ひどいな。
7キル8デッドが「前線の私に召喚と言われましても」とか笑わせるぜ。

198 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 16:39:08.33 ID:2+xV4RXf
ただ、ホルの場合はバッシュ位置をよく吟味した方がいい。
特攻ヲリに対してのバッシュが定石だろうが、皿がウェイブで吹き飛ばし、
遥か後方のスカが射程限界のイーグルで邪魔をしてくる。

相手に耐性を与えるだけだな、って思ったらスタンプで鈍足つけるだけにしたほうがいいかも知れん。

199 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 16:43:01.40 ID:c+HGrQaS
>>197
さすがホルだぜ!
みごとなレミングスっぷりだぜ!
なんで4デッドしたあたりで召喚いに向しようとかいう考えが浮かばないんだろう。

200 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 17:51:20.97 ID:g3/jnbHY
>>197
ひでえな。俺も5デッド以上の奴には3デッドで召喚してくださいって
毎回言いたくなるんだが言ってもいいかな?

201 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 17:53:38.46 ID:Z7c4tKLN
3回死んだら召還、裏方に回れって昔はよく聞いたのにな
最近はサッパリ聞かなくなった、まぁ誰しも嫌われるのは嫌だろうからな

202 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 17:54:50.24 ID:VZh+PlFs
両手には残って欲しい

203 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 18:02:20.03 ID:cRxqD+4/
>>200
かまわんよ。
でも劣勢の所に来てくれるなら何デッドしてもいい、個人的にはね。
有利な所でスコア稼いでる0デッドより、劣勢の所で踏ん張って5デッドの方が好きだ。
来てくれても後ろで空気になってるのが多くて困るけどな・・・。

ちなみにそれ言った奴、有名部隊の30↑両手ヲリな。

204 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 18:12:05.00 ID:dS1Y4Jv+
ホルの場合、デッドしてるやつが問題というより
決して死なないクリ側で座ってるだけの大量にいる奴等が問題だからなあ

堀死が少ない戦場であるならその理屈と呼び掛けは成立するけど…
間違いなくソーンでは成立しない
デッドしていいと言う気持ちはないが


205 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 18:14:27.64 ID:DI5etjYM
デッド抑えるしか能のない奴は全く役にたってないという事に気づいたほうがいい

206 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 18:18:47.10 ID:lxjY9Iir
何をしても叩かれるこれがホルスレ

207 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 18:21:26.58 ID:2+xV4RXf
劣勢でもお互い守りながら、ATを使いながら戦えばそれなりに耐えられるのにな。
最前線ヲリ一人が死ぬだけで全員が一気に下がる。
しかも誰もそのヲリを助けようとしない。

208 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 18:22:56.83 ID:cRxqD+4/
違うな。
叩かれるような行動しかしてないのがホル歩兵。

ソーンで東抜かれてるのに東来ない奴とかマジいらね。

209 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 18:26:28.95 ID:J9x47R+Q
叩かれ耐性の無い奴らばかりだからなホルは
軍死扱いされたくないから声出さないとかアホかと

210 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 18:30:53.27 ID:g3/jnbHY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm550906

Eエルスレより。だがエル皿をバカにしないで欲しい。
これに連戦連敗中なのが今のクラウスホルなのだからよ。途中の氷に反射して死ににきてる
ホルヲリとかみたか?あれがホルらしいぜ。悔しくねーか。
つか動画みて気づいたが、クラウスでいつも召喚負けするのは歩兵負けして召喚が守られてない上に、
キルクリ大献上ってのがあるからなんだな・・・。5デッドでデッドランク外とかザラだもんな。

正直クラウスもっと通おうと思った。

211 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 18:37:35.17 ID:uNiZaLkA
ホルで片手って無理じゃね?
前線押し上げようと前に出てバッシュしても誰も反応しねーし、
仕方ないから敵の特攻ヲリだけにバッシュしてもウェイブの吹き飛ばしや弓カスのトゥルーで潰されるし
諦めてスタンプしてたら「スタンプはいいからバッシュして下さい」と文句言われるし
何なのこの国?

212 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 18:37:58.29 ID:dS1Y4Jv+
・理想的な流れ
死にかねない場所でデッド抑える努力をし、駄目だったら召喚に転向
それまで裏方してた人が代わりに前にでる

・最低なときのホルの現実
3死以上して裏方に回れば堀大量で非戦闘員過剰が進行
堀が代わりに前でるかといえばずっと居座る→前線崩壊
そもそも居た連中が前でたり召喚してればデッドももう少し抑えれたのでは…
という気持ちになりデッド大量でも前に行くことを選択→更に大量死の悪循環→前線崩壊

まあどっちにしろ崩壊してボロ負けするのは変わらない
なら確かに、いっそランク表取り繕う為に
走り回るだけの護衛対象のないナイトになればいいのかもしれん
だが根本的な解決ではない。

213 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 18:46:46.96 ID:cRxqD+4/
ちなみに件のニコナ。
キルランクソート http://upload.fewiki.com/src/1183714915220.jpg
デッドランクソート http://upload.fewiki.com/src/1183714954143.jpg
青線で囲んであるのが、「前線の私に召喚・・・」の人。

完全に総キル数で負けてるんだよな。

214 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 18:51:44.43 ID:dS1Y4Jv+
>>211
片手に合わせる気持ちで居る皿も辛いです
('A`)人('A`)

「ヘルしますウェイブ弓お断り」とかマクロ入れようかとも思うぜ…
昨日5回連続で弓にダメ被りでヘル潰された時はあまりに見事な手並みに工作員かと思った程だ

215 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 18:55:02.10 ID:g3/jnbHY
>>214
あー氷皿だがヘルマクロもあると助かるかもしれん。お断りは抜いてw
氷像の時間ギリギリになってランスうったら横からきたヘルとかぶりましたとかよくある。
発言してくれればあわせやすくなるし、一緒に行動しやすい。

216 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 19:04:11.75 ID:2+xV4RXf
無理しなくていいんじゃよ・・・。
本当に辛いならボルトやランスだけでもいいんじゃよ・・・。
スタンを活かしてやってくれ。
両手が拾うと蒸発してしまう事が多いんだ・・・。

217 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 19:06:59.45 ID:HK2kurxG
>>213
これはひどいボーナスゲームですね

218 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 19:11:34.13 ID:g3/jnbHY
>>213
そういや俺も「負けても、クヨクヨせず次頑張りましょう」って言ってる奴がいたんで成績確認したら
1キル10デッド10kのスカウトだったことがあるよ。少しはクヨクヨしろ。

219 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 19:15:11.29 ID:16spxllz
そんだけ死んでも凹まない位じゃないとホルでやってけねーんだなw

220 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 19:22:27.73 ID:NAg9YUL2
クラウス援軍来てくれてる奴らに申し訳ない

221 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 19:30:57.76 ID:lxjY9Iir
いや、現状クラウスやソーンでホル援軍に来てくれる他国の人は何も知らない初心者だけで
大半は召喚もしないしどうしようもないレベル
レベル高い奴らは相手の方にINしてるよ

222 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 19:32:03.25 ID:2+xV4RXf
あえてホル援軍ばかりに行って、ついにキャラまで作っちまった俺だっているんだぜ?
しかも課金装備エンチャまで揃えて

223 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 19:52:22.99 ID:FIJtOIwY
>>211
移住おすすめ

他の国なら、立派に活躍できるぞ

224 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 20:25:36.68 ID:LV0ByYRU
俺もクラウスはホル側と決めてるな。南か頑張ろうという気になる。いつも東人いないけど(⊃д`)

225 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 20:35:59.98 ID:IroDqYBm
昨日、両手の講習してくれた人乙
勉強になったんだぜ?

226 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 21:03:55.26 ID:h/NoHPTA
>>213
8deadってなんだよって思ったが、周りが酷すぎるな。

与ダメソートとキルソートの7killの他の奴も見ないと分からないが、
味方援護の無い中で、1人で削ってkill取ってって感じもする。


227 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 21:20:33.72 ID:2+xV4RXf
>>226
しかもこれ、崖上の味方が孤立してたんだぜ・・・。
ATとか一切無視してどこまでも下がる味方。
援軍来ないのに必死に崖上を守る少数の歩兵。

228 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 21:24:09.37 ID:cRxqD+4/
>>225
それは何より、睡眠時間を削った甲斐があったようで嬉しい。
毎回戦争のたびに、「今回はこうしてみよう」、「こういう所が良かったな」とか、
考えながら戦争の数をこなしていくと伸びるのも早い。
気になったり詰まったことがあればいつでも聞いてくれ。

>>226
別にデッド数に関してはいい、劣勢の所に行ってたならありえなくもないしな。
だた、7キル8デッド15k?で「前線だから召喚のことは知りません」的な発言をしてたので、
そんなクソスコアなら前線来るなと言いたくなったって話。
俺も終始劣勢の場所にいたが8デッドはしてないしな。

229 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 21:26:34.40 ID:4otz6aw6
両手講習・・・うう、いいなぁ


230 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 21:36:33.07 ID:cdmMk8vz
ダガーで久しぶりにレイプできてこりゃあキル数あたりは新記録出るじゃねえかな
とか思ってたら落ちた
この気持ちどこにぶつけたら良いかわからないからここに書く
ばーかばーか!

231 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 22:31:51.94 ID:fqWR2RPN
皿スカ講習会したほうが良いなマジで
他国ヲリでホルと対戦して実感した
戦場にも依るんだろうがあまりにも酷すぎる
ヲリに追っかけられてジャンプで逃げるのは止めようぜ

232 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 22:42:16.28 ID:zVK4TJ7z
>>231部隊名は?


ホルには隊長がジャンプ逃げをしてる部隊があってな(ry

233 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 22:49:21.99 ID:ZtakjtEh
ソーン二連勝

234 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 22:50:08.34 ID:SHVOIMm2
両手講習参加したかった。。。orz

235 :既にその名前は使われています:2007/07/06(金) 23:52:05.63 ID:cRxqD+4/
>>229 >>234
Tell貰ったので突発的にやっただけなんだ。
「基本から学びたい」ということなので、もう本当に基礎のスキルの使い方とか、
そういう部分をざっとおさらいしたりしただけなので、期待には応えられないと思うが・・・。

自分で問題点をはっきり持っている人に解決策を示す、
っていう形の方が、細かい所をみっちりやれるから理想としてはそっちなんだけどね。
戦場で見かけたらヲチしてくれてもいいし、町で暇そうならTellくれても構わない。


236 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 01:21:15.05 ID:M3HCuznE
>>235
片手やってて明らかに両手が少ないから
別キャラで作りつつ勉強してる途中だったのさ。次やる時はおせーてね

237 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 01:27:48.24 ID:boEDXxUG
今、クノーラにいるんだが

部隊名で足引っ張るなといわれるホル国民ワロス

238 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 01:31:06.21 ID:1AeCaSvu
>>236
やあ俺、Lv20にして壷購入したよ。

239 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 01:42:19.64 ID:oCt/avR5
>>237
どんな部隊名?

まさか「足引っ張るなホル国民」が部隊名か?w

240 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 01:49:42.15 ID:boEDXxUG
>>239
多分、財団の人だったと思う
荒っぽく意訳すると"壁より前出るなおっぱい野郎、死にてえのか"って感じ

241 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 01:53:51.75 ID:0SEtW9+p
ネツもかなりカリカリしてるな。

242 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 02:05:57.94 ID:Rk29B+ZC
>>236
一応Tel貰ったりして講習やることになった時は、軍チャで言うようにしてみる。
自発的に予定を立てて講習、というのは苦手なのでやらないと思う。
講習希望の時は、どういうことを教わりたいか事前に教えてもらえると助かる。
立ち位置とか、職別対処法とか、餅のつき方とか、なんでもいい。

一応釘を刺すというか逃げ道を作るが、教える中の人はそこまで上手くない。

243 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 02:07:35.24 ID:R9TGzWG1
講習というか自分と同じ型職の人と話すだけでも効果はあるよなw

244 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 02:46:42.35 ID:2anvn8dr
>>240
旨い、まさにそのとおり。
南は防衛で壁を利用しろっつってんのに
壁越えてぶっこむバカが後を絶たない。
目を凝らすと援軍ホルミンが5人。
防衛拠点で突っ込むアホは要らん。

245 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 03:17:32.69 ID:Oiv4ACQ7
この国はアホみたいに掘りが多すぎだろ。召喚出ない掘りなんか入ってくんな。

ザコい国がさらに非戦闘員抱えてたらレベルがどうの、連携がどうの、スカがどうの言う前に
単純な数の差で勝てるわけねーじゃん。

何でよりによって、そんなアホがFEZをやりたがるのか理解に苦しむ。
前線行ったら死ぬ、召喚やっても死ぬ、てなら能無しなんだから辞めろ。
そんなヤツはレベル上がっても何の役にも立たないから、マジで他のゲーム行って欲しいわ。

246 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 06:02:45.27 ID:oCt/avR5
今朝もホルは

いつもの定位置になったなー

247 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 08:46:52.34 ID:imSmuZOT
この時間ダガー攻以外勝てないからこれでちょうどいい

248 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 08:49:20.29 ID:sv7Rlt90
クラウスにフルエンチャ援軍してる人が片手が通りますよ

まあ時々は人数差でエル側に入る事もあるが、ホル側メイン

249 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 08:58:01.57 ID:u+/RQVgl
20レベルで課金装備整えたら普通にランカーに入れた
両手だけどな
歩兵の技術レベルがあまりにも低すぎ
敵も味方もな




250 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 09:37:57.66 ID:JD49b3H3
ゲッター24はがんばろうぜ
低レベルは首都で目標に入るなを連呼しまくろう
LV25以下は全員オブシベリアン荒地おくりだ

251 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 09:43:30.57 ID:EmWzrP0w
実際それ聞いたら萎えるからせめて目標が被った時だけにしてくれ

252 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 10:03:44.64 ID:tNG2Azse
前回とルールが同じなら(目標までの進行ルートも含めると)他国と被りまくりだから
常時主力だけをインさせるようにしないと厳しいだろ。特にホルは
俺も捨てキャラで叫ぶ予定だ

253 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 10:08:33.69 ID:auBLfqFk
ホルで銀行専門はじめました。
どこの国でもそうだけど、ホルは特に召喚の出が遅い気がする。
の割りにキプ堀の人がいつも多すぎるから、チャットで僻地クリに○名行ってくださいとか言うはめに。
それでちゃんと行ってくれるからまだ助かってますが・・・。

Lv・職は気にしないで召喚は積極的にお願いします。常に敵より多い召喚を目指しましょう。
キャラバレしても構わないのでゲーム内でもどんどん発言していきます。

254 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 10:33:31.25 ID:PLxRvO78
とにかくスコアや称号の存在のせいで、召還やりたがらない人が増えたのは
ホルだけの問題じゃないんだよな
…なんだけど、ホルはそれが露骨過ぎる

自国の戦争どころか他国の戦争に援軍で来た時も堀ばっか
たまに良質のホル援軍さん(上手い下手以前にやる気がある)もいるだけに心が痛い
大抵は堀死。最後まで裏方しない預かりしない輸送しない召還しない

この堀死を撲滅する運動をマジメにしないとホル復活無いと思うぜ
戦略とか連携とかはマジでこの後でもいいぐらい
あまりに目立つ堀死は部隊投票してキックとかやってもいいぐらいだと思うぞ

255 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 10:47:54.80 ID:F7gyyYDM
流れを読まずに

今期も目標達成 おつかれさまでした

256 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 11:09:00.51 ID:tNG2Azse
どうでもいいがwikiの目標更新するときに目標地名の後に
「半角」スペース入れると勝手に各セルの中央に来るんだぜ

257 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 11:57:27.95 ID:e95xKswr
初動堀は多少多くてもその分オベ展開さえ速ければいいだけど
クリ掘り多いくせに展開に召喚の出がすげ〜〜〜〜遅すぎる。

Eホルはなんていうか、学習能力がない初心者とnoobが多すぎるぜw
気分転換にDホル見てきたがEホルとの勝率の差がほんとに5%しかないのかって思うほどEホルひどすぎるってことを実感した・・

258 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 12:10:08.09 ID:2rj5b4bV
掘るデインだからな

つーか建築講習とかやってるかな?
マップ別に対応する建築展開まとめてさ
そういうのやってこうかな

259 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 12:18:30.06 ID:Oiv4ACQ7
建築講習なんてやってもズブの素人がどれだけ来るやら。
それならいっそ、戦争時に遅れようが何しようが、初期展開のオベAT建てる場所を
一つづつ軍チャで指示しながらやった方がいい。
反省会は残らない、講習会も来ない、じゃ後は戦争中しかない。

260 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 12:38:05.26 ID:M3HCuznE
>>258
需要あるよー、少なくとも俺には。

261 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 12:45:02.62 ID:BcFkUV1q
低レベルのうちにランク5にしておくべきだった、高レベルで掘ってると周りの目が痛いぜ。
掘ってても迷惑になるし、前線に行くが1デッドしただけでスコアはプラマイ0。
スコアをプラスにするにはランクインしかないわけだが、PCダメもキルもレベル高ぇ・・・
ジャイ厨の気持ちがちょこっとだけわかった。

262 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 12:49:42.96 ID:tNG2Azse
皿なら氷皿・スカなら弓・ヲリなら両手オススメ

263 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 12:52:41.41 ID:46GXAIJI
>>261
高レベルなら前線スコアでがんばろうぜ
もし片手なら南無だが
あとジャイもオベ折りの結果さえ出せれば厨扱いされないぜ
AT折りや壁破壊だけでスコア稼いでるジャイは(ry

264 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 12:57:02.54 ID:7789b2w0
>>261
ホルが嫌われるのであんまりお勧めしたくないが、いくなら他国の勝ち戦、特にレイプ戦場が良いぞ。
大抵の掘り専スコア厨が勘違いしてるが、ホルソーンやクノーラ防衛で掘り専とか最悪のチョイス。
どうせ負けるからスコアという考えは誰でもするから掘りあふれすぎ。目立ちすぎ。デメリットばかり。
逆にクノーラ攻めで掘りとかだと、みんなスコア稼ぎにでるから意外に掘りが居ない。特にネツは裏方常時不足。
ありがたがられて堂々と掘れるって寸法よ。
僻地掘りでもレイプ側だとナイトが暇してて輸送不自由しなかったりするしな。

265 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 13:02:41.29 ID:0loWdqr1
ぼくちんEbarakunです!ボロ鯖でやってます(^-^)
相談があります
知り合いからうまくHQ杖持ち逃げできたのに粘着されて困ってます(^-^;
どうしたらいいかな?

266 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 13:15:01.31 ID:H+shlkWe
>>264
否。
裏方する奴がいないからいつまでたっても輸送が来ない。
掘っても貯まる一方で減る事が無い。

267 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 13:37:48.09 ID:M3HCuznE
なぁ、俺Eホルでしかプレイした事無いからよくわからんのだけどさ
ダガー防衛で序盤(というか最初の衝突)東小島に片手1人、他皿スカだけってのは珍しくないのかね?
人数的には敵と同じぐらいだったけどサラヲリ軍団にふるぼっこにされて涙目で撤退せざるを得なかったんだが。
ホルって片手多いんじゃなかったっけ?西に向かうヲリは同じ方向に走るヲリを見て引き返したりしないのかね?
ていうかヲリ1人で明らかに打ち負けるって分かる時は軍チャでヲリ要請しちゃだめ?

スカは仕方ないとしてもストスマで突っ込んできた両手にバッシュしてるんだから
皿の方は追撃をしてくれよ・・・6人以上居て倒せないとかどんだけ・・・(;´Д`)

268 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 13:42:10.23 ID:CTq7Tvyu
>>250
Lv25以下ですが戦争の9割はランカーの氷皿ですがいりませんかそうですか
高レベで何もわかってないデッドランカー多すぎだぜ
高レベ=うまいって思いたいんだろうけど現状見よう、な?
中の人がありえないのが問題なんだよ

269 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 13:42:38.78 ID:oojjuMd8
>>267
Eホルではいつものこと

270 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 13:47:41.22 ID:M3HCuznE
>>269
今までで一番酷かったから心が折れたよ
追撃が望めない前線での片手の立ち回りはどうしたらいいんだろ・・・
相手も追撃されないの半分分かっててかなり強引に押してくるし、もう詰みかもわからんね

271 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 13:59:53.78 ID:Oiv4ACQ7
今のクラウス、マジムカつくわー。
舐めまくりでイライラした。F6なんかに蔵建てやがって、ぶっ殺してぇ。
エル滅びねーかな・・・
ちょっとストレス発散に嫌がらせしたくなってきたぜ。

272 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 14:02:23.69 ID:Rk29B+ZC
>>270
俺がいる所でバッシュすればいい。
前線してたら平均14キル程度取ってるが、内5キルぐらいはいつも片手バッシュだ。

追撃が全く望めないなら、特攻餅にだけバッシュするかPT組むしかない。
あとは開き直ってテラスタンパーだな。


273 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 14:07:03.33 ID:H+shlkWe
>>271
みっともねぇなぁ、おい。
その悔しさをもっと違うところにぶつけろよ。
お前みたいに思ってる奴は他にもいるんだから
クラウスもっと善戦できるようにがんばれよ。

274 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 14:18:54.46 ID:oCt/avR5
>>271
そこまでいうなら
軍師やれよ

275 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 14:23:05.38 ID:F7gyyYDM
F6に蔵が建ったからって相手が舐めてたのかは知らんが
そんなところに蔵建てられるような闘いしか出来なかったのなら仕方が無いな

普段ホルを舐めていても、こっちが高レベエンチャ軍団ぶつけたら
戦場変えるような奴等の事なんて、正直どうでもいいけどな

276 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 14:37:02.14 ID:57Dow1KA
高レベルエンチャ軍団を意識してぶつけないとどうにもならないことを恥ずかしいと思わないのかお前は…

277 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 14:38:05.70 ID:F7gyyYDM
その辺は事実だろ

278 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 14:43:08.72 ID:Oiv4ACQ7
>>273>>274
そうは言ってもムカつくものはムカつく。
オレは味方に腹を立てるような非生産的なことはしないが
軍師でどうにかなるような問題じゃないだろう。
レベルなり職構成なりが理想とかけ離れてて、作戦指揮したところで
同数をぶつけても押されるのだから、作戦の立てようがない。

279 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 14:52:33.01 ID:H+shlkWe
こんなだからホルはいつまでたっても向上しない。

280 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 15:14:46.97 ID:7789b2w0
ネツにLV勝ちしながら接線で敗北。しかも有利なホーク防衛で。
お前らマップ見ろゲージみろ。領域かってんだから無駄死にせずオベ守れば勝てるんだよ。
どこに集まってんだ。西じゃねえ東だ。だから(ry

281 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 15:21:47.51 ID:F7gyyYDM
とりあえず落ち着け

282 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 15:30:25.97 ID:1AeCaSvu
そもそも作戦じゃなく、ホルに必要なのは基礎知識と度胸。
相手の攻撃を食らったらすぐ逃げ、ログを見ないどころかマップを見ない。
死なない範囲でオベと味方守ろうぜ?

283 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 15:41:31.54 ID:RNlgyXSZ
ネツに作るのも飽きたからゲブにパニスカ作ってみた
マジ勝ちまくりで面白いぞ。息抜きには特におすすめ

284 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 15:43:33.53 ID:aOMFGonG
>>280
レベル勝ち?してたけどキル負けしてた、D8とかいらないオベ建てる子が居たのが痛いな
召喚もでてrかでてないか曖昧だったな

285 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 15:46:32.26 ID:k+MEAKyl
死ぬのは嫌です><
誰か前行くまでウロウロです><
でも、相手の弱った奴は地の果てまで追いかけていくです><

こうか?

286 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 15:48:18.51 ID:aOMFGonG
>>271
全然関係ないが昨日、財団がエル本土で居座り防衛してたぞw
東エル民とか顔真っ赤なって取り返しにきてたみたいだが、3回ぐらい防衛してたみたいでエルワロスw
少しはエルざまーみろと思えたなら幸いだと思って書いた、後悔はしていない

287 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 15:50:05.24 ID:CTq7Tvyu
ttp://upload3.fewiki.com/src/1183790913075.jpg
毎回文字だけじゃわからないやつへ置いておく
途中のオベは適当なのでどうでもいいとして3と6のオベをよく見ろ、な?
ホーク防衛は高台に立てれば端っこまでカバーできるんだぞ、な?
よく覚えておこうね

288 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 15:51:19.85 ID:Oiv4ACQ7
>>282
まったくだ。
オールマイティにこなせるヤツがやってくれても、後が続かない。
行動起こしたヤツは何にも悪くないし、往復してATとか建てるヤツには本当に可哀相な国だ。
こういう自己犠牲で勝つために頑張ってるヤツが報われない国が、強くなれるわけないだろ。

本当に勝ちたいのか、おまいらは?

>>286
それはかなりスッキリする報告だ(゚∀゚)
とりあえず、攻めクノーラに入ってストレス発散してきたけど。

289 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 16:05:08.55 ID:Oiv4ACQ7
>>287
初動オベ展開、Y字とV字どっちがいいか悩むんだよな。
V字だとD2、D7のオベ置きに自由度があるけど、中央クリ付近が坂の下にしかオベが置けなくて
相手の目標になりやすい。
Y字だと中央クリの坂上辺りにオベ建てれるんだよな。

こんな感じ?
ttp://upload3.fewiki.com/src/1183791846587.jpg

290 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 16:07:18.01 ID:H+shlkWe
>>285
適確過ぎて思わずフイタ

291 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 16:20:52.18 ID:CTq7Tvyu
>>289
そこはいつも意見が分かれている所なのでその場に応じて対応すればいいと思う
V字メリット:総合で取れる領域が多い デメリット:前線オベを立てる本数が1本多い
Y字メリット:前線オベ形勢が早い デメリット:総合で取れる領域が若干落ちる

中央クリのオベは領域不足を感じれば後から立て直せばいい
余程の歩兵負けじゃない限り折られることはないのだから中央クリから1本追加することは充分可能
ちなみに俺なら2.3のオベはもっと前に出したいところ
崖上はだいたい取れるので2.3を出せるだけ前に出さないと相手のオベATがいい位置に立ってしまう

292 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 16:24:09.88 ID:H+shlkWe
方角で言えよアホか

293 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 16:26:39.37 ID:1AeCaSvu
後は北東・北西の埋め方だな
下手な埋め方するとCラインに隙間が出来る。

294 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 16:27:00.67 ID:CTq7Tvyu
防衛側の話してて前後でわからないってどんだけwwwww

295 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 16:29:36.35 ID:H+shlkWe
お前だけ分かってても回りが分かってなけりゃオナニーでしかないってことだよ。

296 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 16:31:07.19 ID:3IFE1BZ3
何がわからんのかが真剣にわからん
方角? 何の方角がわからんのだ?

297 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 16:54:57.74 ID:JD49b3H3
ダガー島はヲリいなくても ウェイブとピアで水路から上がってくるヲリを叩き落す役目の皿スカが
いれば 実質ヲリがいるのと変わらない 上陸ポイントに駐留しない皿が悪いんだよ

298 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 16:56:17.42 ID:Oiv4ACQ7
>>291
V字とY字のメリットはまさにそうなんだが、Y字のメリットである展開を速くしても
ATが遅いので効果が薄いんだよな。
だから最近は、初動で自分が最初になったらV字にしてる。
D2、D7は後でいいから、敵オベ来る前にE3、E6にできる限りの数、ATを置きたいんだけどね。
そのためにはY字がよさげ。
ただ、相手も2本目だから、立ってどっちかに2本くらいだと思うけど。

299 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 18:53:48.90 ID:oV7fgMT2
ホルWIKIのE鯖ページの「両手ヲリで死なない立ち回り+味方との連携 カセ-ネツ」てのかなり参考になった。
みんな見るべし。

・・・ところでこの動画で使われてる音楽分かる人いる?
すごい気にいったんだが。

300 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 19:38:44.78 ID:XPGWGJdH
ho

301 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 19:41:18.73 ID:7A4CEryu
>>299
多分デュープリズムってマイナーゲームの音楽

302 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 21:58:57.22 ID:2anvn8dr
>>299
haiena動画なら、デュープリズムの「ルーのフィナーレ」って言う曲

303 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 22:07:49.31 ID:WYebRgIb
>>298
ぶっちゃけY字にして南のクリに蔵たてるのがベストだと思う
その後の攻勢のしやすさがまったく変わってくる
V字はだいたい短スカに張り付かれて、南が機能しなくなる

ホーク防衛が趣味のネツは、Y字しかやってない
おまえら南の高台からジャイの砲撃でオベ折られすぎだ
懲りないのか?

304 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 22:22:02.49 ID:ASShQBAX
>>303
ホルの辞書に反省なんて言葉乗ってないぜ

305 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 23:04:59.28 ID:Rk29B+ZC
ソーンひどすwww

306 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 23:06:32.41 ID:1AeCaSvu
まだいいほうだろ、あれなら。

307 :既にその名前は使われています:2007/07/07(土) 23:49:02.01 ID:46GXAIJI
代わりに今日はニコナの勝率が良いな
下手するとダガーより勝ってるかも知れん、夕方から夜にかけて5連続防衛位やったし

308 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 00:20:47.58 ID:9HkUM4c6
いやソーンはなんとかなりそうだぞ
クラウスは相当キツイが

309 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 00:30:07.34 ID:4peHPffY
>>303
オベどころか たまに門が(ry

310 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 00:35:14.49 ID:FU9ChLUZ
ニコナ キマ報告なしでFB食らってニコナ防衛失敗
それを銀行にせいにしそうなやつがいて、銀行やりたくないと思ってしまった。。。


311 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 00:54:19.22 ID:FrRTVfIc
>>310
え、我らがおっぱい王国に裏方なんていたのか?
てっきり銀行もオベも他国任せで全員脳筋特攻玉砕か掘りしてるんだとばかり

ってぐらい、どの戦場も掘る以外の裏方が他国任せになりつつある気がする

ログマール攻めなんか、南西の遅れと南東の修正っぷりが凄いことになってた
領域が取れてなくて、マップで並んで見えてるぐらいの位置に建て直されること5本

312 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 01:12:09.18 ID:KL/tB4Kr
>>310
確かにそんな感じだったな、フォロー入れとくべきだったか
「ナイト誰も警戒行ってなかったの?」なら、まだわからんでもない(それでも他人任せだが)
銀行のせいにするのはお門違いだな

313 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 01:31:13.61 ID:fnyTTL0Z
ttp://bbs.avi.jp/photo/317385/7589428
Lv25未満の低レベル皿だが今日は色々忙しかったのでまともに戦争をしていない
いいか、俺の氷を無駄にするなよ(´・∀・`)
連携が一番大事だ
俺はうまいわけではないが皿の基本的な動きならゲーム内でTellくれればいつでも講習する
コメントもそうしてあるから気になったらいつでもきてくれ

314 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 01:54:24.21 ID:Z09tRrhR
>>286
遅レスだが財閥が防衛に入ったのは1回だけ
財閥が消えた戦場はいつもの如く押されたがキマが成功してたまたま勝てた
もちろんその次の防衛戦では1ゲージ以上の差で負けた。

315 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 02:00:48.50 ID:+nPQAejB
財閥も昔の面影すらう残ってない
別の部隊に成り下がっちまったな

316 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 02:10:09.28 ID:T8dIki5M
今のソーン戦争開始前は中々のカオスだったなw

317 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 02:24:12.96 ID:SwTMA9TU
ここは部隊ヲチスレじゃないですよ

318 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 03:25:05.57 ID:XTmfKC7m
>>314
財団はルード5回防衛してたよ。
なんでも東エル民に習ってキプ裏に篭って布告誘いしてたとか。
キマは1度も出てなかったから、別の戦場と勘違いしてない?

319 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 03:26:05.38 ID:fnyTTL0Z
>>314>>315>>318は100回>>317を読むんだ、いいな

320 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 03:35:10.64 ID:XTmfKC7m
ああすまん、専ブラ使ってて板とかの感覚なくなってた

321 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 03:59:13.05 ID:9DgK5ZZA
そろそろ掘る民の名前を返上しようぜ。正直自国にいてもうんざりするときは多い。

まずキプ堀なんて銀行足して3人いればもういいんだよ。僻地が稼動してるなら2人でもいい。
輸送ナイト使え。掘り3人以上はまじ追い出せ。僻地飛ばせ。召喚ださせれ。
クラウス、ニコナ、ログマ、ソーン、ホーク大体戦線不足のときは片方の戦線がー
とか以前にキプ前に6人とか8人とかいるときが大体だ。何やってんのそんなに。
全員召喚待ちとでもいいたいのか。4,5人も抜けっぱなしだと辛いに決まってるだろう。

もうね(ry

322 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 04:43:05.40 ID:XTmfKC7m
召喚ラッシュのときは掘り5人くらい欲しいけどな


323 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 05:23:27.85 ID:koWntLTJ
5人つっても、そのうち2人は召喚志望だろ?
妙な勘違いが出るとアレだから、やっぱりキプは銀行合わせて3人まで。
残りの2人のうちどちらかは飽和クリをナイトで消費する役目。
もう1人は銀行の余剰クリを預かる役目。
高速でキプ掘られると有事の際に困る。

つーか、一人目がナクリしたらクリ渡して堀専志望なら2〜3人僻地に移動の目安なんだが、
移動の気配すらないのがマジで凹む。その時点で勝てるわけねーわ、とね。

324 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 06:12:31.25 ID:XTmfKC7m
2人掘、1人召喚志望とかだとクリ集めるのに凄い時間かかる
ナイトも1体ずつぽつぽつとしか出ない
最終的には掘2か3でいいけれど
一気に出すときは堀2召喚希望4ぐらいいてもいい
そうしないと召喚展開が負ける

いやさ、ホルは極端だから、6人掘ってるだけで怒り出すような奴とかでてきそーで・・

325 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 06:32:57.03 ID:4peHPffY
>>324
僻地なら3〜4人で堀してりゃあ僻地→キプ前 の輸送の間に40個前後溜まるから行って帰っての繰り返しでナイトが出て行く
輸送が激しくめんどうだけどな

326 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 06:52:52.37 ID:Hp3YCiFI
召喚ラッシュで前線から人減るってのに、さらに堀5人て
笑うとこどこだよ

327 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 06:59:53.82 ID:/DT5tvo3
掘りを減らせというが、なぜ掘りが多いのかという所を考える必要がある

ホルには初心者と低Lvが多いから、そういう人たちが掘りに回り必然的に多くなる
かといって、初心者や低Lvが前線で役立つわけではないし、
召喚をしても輸送なんて高度なことは行えない

つまりどうしようも(ry

328 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 07:01:44.90 ID:xgEJgQ3F
>>326
ナイトなんかまともに出ないくせに
ナイトの話をしているところ

329 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 08:13:01.66 ID:4peHPffY
ホルはナイト講習徹底的にして騎馬戦禁止にしとけよ

330 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 08:42:07.04 ID:K+Zdp/Xh
弓スカもしっかり教育しろよ。
まともなのがほとんどいない。

331 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 08:49:39.58 ID:wyot5+3t
ひぐらしは原作の方がおもしろいな

332 :僕も国に帰るが・・・:2007/07/08(日) 10:30:39.88 ID:ewWgnLSp
掘るディンの皆さんにお知らせです
折角つれて来た人間の殆どが3.4回戦場に出ただけでやる気を失って帰っていきました
まずウォリで前線で優位に立ち回っても相手国と掘るディンとでは追撃と援護弾幕の質が違うようです

あとスコアを稼ぐのは簡単です
端的な例では
課金エンチャして弓でアローレインをサラでジャッジメトレイを、
掘らず、召還せず、建設もせず、オベ折もせず、オベも守らず、ねずみ駆除もせず(全て味方頼み)
障害物に隠れるか高所に位置取って相手に発動を視認されない状態にして回避しにくい環境を作り上げて
殆ど攻撃を受けないこの状態でハイPw飲み続けて戦線の膠着している人の集まる地域で延々と繰り返す
MAP関係や味方の戦力も関係するけどこうやれば誰でもスコアを取れる。

ただ自キャラがスコアを稼ぐという事は味方の勝利と基本的に背反する事であると認識して欲しい
スコアを稼ぐ事はリング獲得増加に繋がるから解らんでもないけど、勝てば全員に+1される事を考えて欲しい
要は、人が好まないような事でも積極的にやろうやって事です。
この掘るディンって国は、掘り死が多く、多くの戦線は常に不利で援護も期待できず踏みとどまったウォリが孤立して殺され続ける国です。
一箇所だけ戦況が優位に進んでる場所があるけどそこに人が群がってるために他の地域が壊滅に陥ってる(結果戦線が下がる)
自分が楽をしてスコアを稼いでいる分、必ずどこかにしわ寄せがいってる
これでは勝つために動こうとしても足を引っ張られるだけ。レベル云々ではないようです。

333 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 10:38:10.02 ID:B6YmKs9p
ホル弱すぎ
援軍も強い奴誰もこないだろこれじゃ

334 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 10:49:07.99 ID:MDFaUS3O
>>332
>この掘るディンって国は、掘り死が多く、多くの戦線は常に不利で援護も期待できず踏みとどまったウォリが孤立して殺され続ける国です。

全く、その通りで何も言えません

335 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 11:04:09.29 ID:koWntLTJ
>>332
ホルは他国スレで話題になってるような、スカ排斥、連携、レベル差とかを
話すようなレベルまで行ってないんだよな。

弱い理由は非戦闘員の数と知識、そして献身。
献身のない国は人が離れる、変わる。
なぜなら自己を犠牲にした人間が報われなければ、もはやゲームですらなくなるから。

336 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 11:08:45.33 ID:SwTMA9TU
エンチャ付きのコスト余りで裏方やってますが何か?

どうも人に任せられない性分なんだよな

337 :僕も国に帰るが・・・:2007/07/08(日) 11:26:28.66 ID:ewWgnLSp
僕は国に帰るが物好きが2.3人ホルに残ってやっていくって言っておったので仲良くしてやってください
多分そのうち止めちゃうだろうけどw

ついでに気が付いた事を書いておくと
・召還で特にナイトだけどターゲッテングしてみたら攻性、耐性のエンチャしてるやつらばっかり乗ってる訳ですよ
・掘りのみで戦線に貢献せずにコスト120を無駄にする人員が多い訳ですよ 片やコスト切れても代わりがいないらしく前線に行ってる人が
・弓さんいるんだけどレインが後衛に届いてない 氷解凍事故大目 50ダメージで解凍してもねぇ

特に目に付いたのはこれだけだけど実に勿体無いです


338 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 11:43:18.50 ID:9DgK5ZZA
まあ、ちょっとホルへの願いをこめて、ホルnoobへのTIPSみたいなの作ってみたがどうよ。

ホルの新規に捧げる戦場の誓い
1.ログと、マップは、常に見よう!ログの要請には素直に従おう!
2.些細な事でもいいから声をだそう。「いくぞ!」でもいい。どんどん発言、報告、質問しよう
3.上2つは本ッッッッ当に本当に本当に重要なので100回声にだして読むように。

ホルの新規に捧げる死亡時の鉄則
1.死んだときこそ、ログとマップは必ずじっくり見よう。援軍要請、召喚要請など要望があるはずだ。
2.召喚出ていて死んだら、必ず「軍団チャット」で(軍範じゃないぞ)で報告しよう
3.前線に戻るときは「押されている戦線」に行こう。敵のマーカーに数で負けてる場所だ。
4.3回死んだら召喚出よう。今日の君は前線で貢献できる調子じゃないようだ。召喚で貢献しよう。

ホルの新規に捧げる掘りの鉄則
1.キプには(銀行含めて)3人。僻地は2人いれば十分。それ以上いたら堀中止。
2.クリスタルは溜めるために掘るんじゃない。使うために掘るんだ。使え!建てろ!出ろ!
3.裏オベ・門破壊ネズミ、キプ特攻などは掘りが対処する役目。戦闘の準備も怠るな。

ホル熟練者に捧げる願い
1.貴方も昔は何も知らぬnoobでした。バカと下手と無知は違います。初心者には優しくね。

339 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 11:45:23.06 ID:SwTMA9TU
実に勿体無いけど
呼びかけた時に反応よく動いてくれる人が限られるからな

ナイト募集しても、前線行って欲しい人が来る時の方が多い

340 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 11:46:28.83 ID:zjlzn3Fe
ホルはダガーとか特に連携が必要ないマップだと援軍でもホルミン無視してればそこそこ戦える
逆にクラウスとかニコナ、ソーンとか広範囲での集団戦になると、

HP8割ぐらいでずっとうろついてるヲリとか、
弓通常とか撃ってるカスとか、
当たらないスパークを撃つサラが使えなさ過ぎてどうにもならなくなる

341 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 11:48:40.21 ID:Hp3YCiFI
No more 初心者
もう人自体いらね
30以下は消えろ

ぶっちゃけそんな気分

342 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 11:49:58.46 ID:OARxeNC2
ダガーは橋の根元?に上陸して餅ついて降りればどうにかあるから
実戦争人数15人とかでも 入れ替わり立ち代りでどうにかなるんだよな

それがソーンだと 東8人 西7人で戦線維持みたいな話になってしまう

343 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 11:53:24.56 ID:zjlzn3Fe
ホルミンが軍チャで召還頑張ろうとか見かけるけど、
1ゲージ差とかで負ける原因は100%歩兵がカスだからだよ
召還いくら出そうが無駄無駄無駄無駄

しばらく召還一切出さずに戦って、歩兵鍛えた方がいいぜマジで

344 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 12:00:51.05 ID:REqIkuj7
つかスカ多すぎ
お前らキャラデリしてヲリ作れ

345 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 12:02:45.58 ID:/cEAHQU+
ヲリ多くても弱国なのが分からんかw

346 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 12:09:23.93 ID:SwTMA9TU
裏方やってればわかるぜ

347 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 12:55:21.94 ID:ePxb19zX
ホルにヲリが多いとされてるが、戦場でヲリ多いのなんて目標だけじゃないか?


348 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 12:57:24.28 ID:/DT5tvo3
ホルの高レベルは基本的に目標に出てくるだけの休眠状態だな
普段サーチしてみると、高レベルの割合が
他国に比べていかに低いかがよくわかるよ

349 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 13:05:06.45 ID:i8jx6NIh
いやヲリが少ないわけじゃない
ヲリを支援する「まとも」な弓スカがいないんだ('A`)

350 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 13:06:39.45 ID:SwTMA9TU
目標だけでも来ないよりマシだけどな

351 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 13:18:07.60 ID:2ZrSboYp
昼と夜ではだいぶちがうな。昼はnoobが多いが、夜はわかってる人が多くなる。

352 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 13:31:30.13 ID:NyIJVezG
スカのせいで負けたとかばっか言われてる国でプレイしないほうがいいよ
みんなホルやめて他国行こうぜ
多分いつまでたってもホル弱いだろうし原因はスカでないことを証明してやろうぜ!
俺もすでに他国メインです!

353 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 13:33:07.31 ID:zjlzn3Fe
>>351
うんこ味のカレーがカレー味のうんこになるぐらいだろw

354 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 13:37:15.51 ID:E/9PBchN
>>352
ポジティブな誘導だなwww

355 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 13:55:36.50 ID:SwTMA9TU
相手が待ち構えてる戦場になんで正面から布告するのか理解に苦しむ

356 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 13:56:47.39 ID:oLvxZHVs
前に掘り多すぎなのでナイト出てくれって言ったら、
「ナイトはリング稼げないので嫌です」と言われた
ホル民こんなのばっかり

357 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 13:57:54.12 ID://ZwTOWj
先生、ホルで20戦2勝18負なんですがどうしたらいいでつか?

358 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 13:59:46.42 ID:SwTMA9TU
>>357
中央大陸の戦場の中から勝てそうな戦場を選ぶんだ
戦場が100人になるまでに勝負はほとんど決まっている

359 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 14:04:17.19 ID://ZwTOWj
ですよね……

360 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 14:13:47.68 ID:/cEAHQU+
キャラデリ
アンインストール

お好きな方を

361 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 14:47:19.03 ID:Vi6ZDAfH
キプ、城の支配領域って、まだ領域として加算されてなかったんだな。
これ自分で検証した奴いる?

362 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 14:52:58.55 ID:SwTMA9TU
検証した事は無いがオベ建てなかったらいいんじゃね?
実際の戦場と訓練場を同じにしてるなら結果わかるだろうし

363 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 15:01:07.45 ID:9WXxrQRP
訓練場だとキプは支配領域としてゲージは削ってなかったな
偶然、スーパーレイプになったときみたら、相手ゲージぜんぜん削れてなかった

それより重くて偏差あたらねえってやつは、これ試して見れ
FEZ軽量化プロジェクト
http://fe0.blog111.fc2.com/

364 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 15:03:20.14 ID:K+Zdp/Xh
>>332
俺がここに来て気づいた事とはちょっと違う。

まずヲリが周囲を見ていない。
片手は敵を見つけたら周りを見ずに、バッシュをして耐性だけ与えて帰ってくる。
超合金以外は合わせられない。
両手は味方のHPとPwを気にしていないのか、一人突撃していく節がある。
当然まともなのもいるが、極少数。
某スレで挙げられていたバッシュマンもこれに該当していた(最近敵として戦って初めて気づいた)

皿が敵の弓を怖がりすぎているのか、ランス射程内にすら敵を捉えない。
そもそもスパークやジャッジでしか存在感を現していない。
これも当然まともなのもいるが、その辺から先に死ぬ羽目に。

弓がヲリに攻撃して、相手のヲリの突撃を援護している。
待ちガイル、または味方に付き添い、連携を取ろうとする短スカが皆無。
氷や瀕死には無駄な攻撃いれるのに。

365 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 15:11:01.94 ID:K+Zdp/Xh
とりあえずヲリは味方のところへすぐ援護へいける距離を保って戦い。
皿・弓はヲリの守護を得られるよう、ヲリを援護できるよう出来るだけ近くにいて欲しい。
すぐに下がると奇襲された時や敵のハイドから守る事が出来ない。

一人で立ちまわれるPSよりも、敵が攻撃をしづらい状況を作る事が先決。
弓から攻撃を受けるのは仕方ないとして、皿が詠唱したら皿・スカが遠距離スキルを
敵のヲリが突っ込んできたら皿がその最中に削り、止まらなければヲリが仕留める。

そんな状況を作るためにも前線ではヲリ・皿・スカ全てのクラスが味方との距離を大事にするようにしようぜ。

366 :338:2007/07/08(日) 15:19:54.09 ID:9DgK5ZZA
無反応だと相当出来が悪かったかなと思ったりするよね

367 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 15:26:18.15 ID:srCLyKx7
あぁ、僻地堀は3人がいいと思うぜ

368 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 15:46:05.22 ID:SwTMA9TU
>>366
無反応の時は問題ないと思う事にしている

使うとしたら>>338の上の2は「いくぞ!」より
「<t>に攻撃します」とか「回復のためいったん下がります」とかかな

369 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 15:47:34.71 ID:qkQ9ABO4
雷皿にはスピアしかないんです・・・
氷皿さんはもっと前に出て敵を凍らせてください><b

370 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 15:53:53.85 ID:V49K5hbB
氷への対処も最低限の言葉で述べてやるといいかも

371 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 15:54:38.94 ID:Z09tRrhR
今後クラウスの中央に弓スカが行ったら遠慮なく晒すことにする
中央なんて相手も少数のヲリとか短スカとかしかいないのにホルには弓カスばかり
開始2分で中央から弓が3人ほど逃げ帰ってきたかと思えば敵ヲリの餅つきがはじまった
東西で敵皿の弾幕でヲリが前に出れないってのに中央で敵ヲリにボコられて遊んでんじゃねーよ
結局中央にヲリが数人行って抑えるハメになるんだからいるだけ無駄なんだよ
それなのに相変わらずの中央病を続けやがるから
今後クラウスの中央に弓スカが行ったら遠慮なく晒すことにする

372 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 15:58:19.01 ID:yvBFgQyS
個人的には、氷に下手に前に出られて敵の奥深くを凍らされても
え〜あんなとこバッシュできねえよになるので
氷は別にあまり前に出てきてくれなくていい。
火サラはヘルを意識しつつヲリの影に隠れながらついてきて欲しい。

むしろ雷は最長の射程生かしてもっと前に出ろ。敵の後衛にジャッジぶちこめ。

373 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 16:12:30.80 ID:K+Zdp/Xh
>>371
何故か中央行くのってスカばっかりなんだよな。
「中央大勢で行ってるのに押されるな」みたいなことを言ったら、
敵が大量に来てるといわれたのでしぶしぶ向かう。
味方10前後・敵5前後

・・・・・・・・・・・・・・・。

部隊員一人呼んで味方全員追い返した。
が、敵を追い返すと血の果てまで追ってやがてキプ前に出てくる味方。

374 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 16:21:27.89 ID:9WXxrQRP
キョトンとした表情で、キプ前に現れるスカ女かわゆす

375 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 16:26:27.90 ID:eOjRkyyo
なあ。提案なんだが。
ソーンとクラウス、
今度から布告する奴の名前を晒していってみないか?
名前 Lv 時間 ・・・といった感じで。

どうしても腑に落ちんのだわ。
何がって・・わかるだろ??

376 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 16:28:21.16 ID:E/9PBchN
ネ実でお前は何を言っているんだ

377 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 16:37:54.46 ID:eOjRkyyo
いやいや勿論、晒すのは然るべきところにだぜ??
他のスレにも書いてくるよ。

378 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 16:47:53.10 ID:syh7hNAQ
ホルのLv26オリさんが援軍で来て
僻地で一緒に掘ってたんですけど
いきなり「今勝ってるんでしょうか?」
といわれた時は耳を疑いました。


379 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 16:49:44.96 ID:SwTMA9TU
>>378
嘘でしょ、ねぇ、嘘だよね・・・

380 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 16:55:48.15 ID:syh7hNAQ
縦でも釣りでもないですよ。
1ゲージ差負けを私の口から伝えましたが、
伝えるほうもショックでしたよ。


381 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 16:59:21.30 ID:oMwxnpTX
もはやnoobというよりそれは無知の領域
っていうかゲームとして理解して遊んでるのかどうかもわからんね


382 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 17:04:45.11 ID:F8ouSSHW
1stキャラの25レベルなら俺もそうだったよ

383 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 17:04:51.39 ID:SwTMA9TU
wikiもゲーム内のヘルプも探せない奴がなんでFEZ出来てるのか不思議でならない

384 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 17:05:24.16 ID:GZIUyGuv
1.5倍キャンペーンと本を使えばLvはすぐに上がったから
LVで判断してはいけない
ホルにはLv30代の初心者もザラにいる

385 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 17:07:17.32 ID:2ZrSboYp
ROから流れてきた人々なら、その程度でも驚かない。
むしろ、その程度で良かったと思えるぐらいだ。

386 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 17:08:43.69 ID:oMwxnpTX
いや、レベル25になるにあたっては1.5倍時に書つかってでもレベル15から参戦スタートしても10回は必要
10回やってゲージの見方もわからないって
しかも最近は1.5倍の時期はないから多くて5倍2倍・・・

387 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 17:11:08.88 ID:9bcDF4Vw
もうだめだ心が骨折しそう
エロゲやって落ち着いてくる

388 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 17:13:50.65 ID:7d3sn1/0
レベル15くらいまではゲージの意味どころかルール自体何だか良く分からんかったな・・
このゲームは国選んだ次に簡単な戦争チュートリアルがあって然るべきだと思う

その頃から財閥の人が講習してくれててそれ聞いてようやく理解できたが

389 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 17:15:44.98 ID:E/9PBchN
まぁゲージの色がもっとわかりやすけりゃいいんだけどな
「皆少しリードしてるからって気を抜くなよ!」とか言ってた奴が
「1本差負けだよ…」って突っ込まれてる場面なら見た事ある

390 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 17:16:19.39 ID:SwTMA9TU
キャラ作って始めた時にキーボードのショートカット一覧が出るし、
次にログインした時に大陸画面でチュートリアルってのが見える

無関心ってレベルじゃねぇぞ

391 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 18:12:54.62 ID:9WXxrQRP
死んだらクリが3つ減ったから
死んだらまず3つ掘って、お守りにして前線に特攻していたのはいい思い出
クリ足りなくて死ぬとゲームオーバーになると思ってました
(ホルミン皿34歳 ♀

392 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 18:19:00.93 ID:FrRTVfIc
>>387
もう心が複雑骨折してるじゃないか、安静にしてろ
エロゲは俺が代わりにCGコンプしとくから安心しろって


393 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 18:33:02.07 ID:R94LzVRN
俺も最初、それぞれの戦況バーの濃淡が釣り合って見えなくて混乱した

394 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 18:38:27.07 ID:X6c3OGp8
クラウス布告したのに攻撃側4人ってどういうこっちゃ。参加もせんのに承認だけしてるやつがいるのか

395 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 18:56:31.26 ID:XOxTp8Hf
モンスターに削られたから補給に戻ったとか

396 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 19:03:48.72 ID:paUHU6FG
>>394
ヒント
東エル民のセカンドPC

397 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 20:02:34.37 ID:JQfTADq2
質問


50v50の状態だとして、全体の理想の構成ってどんな感じなんだ?
裏方だけでも、
銀行1、キプ掘りにもう1人、僻地掘りが3人、輸送建築が1、2人ってとこか?
ここに召喚で10人↑くらいだとすると、歩兵が30人くらいってとこなんだろうか

歩兵構成の理想ってどんなもんなんだ?

398 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 20:04:04.82 ID:K+Zdp/Xh
正しい知識のあるひと50人

399 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 20:16:04.59 ID:X6c3OGp8
高性能PC+ヘボ回線+フルエンチャ50人

400 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 20:18:45.87 ID:xxeqNby4
50人適当でいいから10人を敵側に工作員として送り込む

401 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 20:24:52.11 ID:srCLyKx7
ヲリ20+サラ20+スカ10じゃねぇの?

402 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 20:25:25.72 ID:wyot5+3t
銀行堀3
僻地堀2
輸送1
ナイト8
レイス1
合計15

オリ15
皿12
弓8
合計35


403 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 20:30:59.45 ID:wyot5+3t
理想を言えばフルエンチャオリ50

404 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 20:40:01.07 ID:JQfTADq2
「理想」だからなのかもしれないが、そういう戦場に出会ったことがないな…
歩兵力の向上と、裏方・召喚状態の整備ってことか。thx

405 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 20:49:45.76 ID:oLvxZHVs
>>372
後方へのカレスは前線のヲリを分断するだめだろ

406 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 21:05:39.12 ID:K+Zdp/Xh
実際分断なんか出来ない。
普通のヲリならその氷まで戻り、味方皿・スカの援護を得ようとする。
相当な劣勢の時以外は意味なくね。

即ジャッジで解凍していいよ、あんなの。

407 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 21:11:04.90 ID:OARxeNC2
>>406
さーせん アローで与だめ出すチャンスだと思ってましたww

408 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 21:16:52.99 ID:oLvxZHVs
>>406
普通のヲリというが、キチンと後方見て確認しながら攻撃できてるホルヲリなんぞ皆無だが
まとめて氷像にされたり餅つかれてるのも知らずに毎度文句言ってるしな

409 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 21:47:26.43 ID:FBBS/XCj
>>408
きちんと後方みてたら一切攻撃できんよ。
後ろにしかいかねーんだもの、どうにもならんがなそんなの。
だから諦めて常に前で出張って肉盾になってるよ、俺は。
そんなんでもランカー。

410 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 21:56:30.23 ID:yvBFgQyS
>408
それは単純にヲリ、サラ、スカともにMAP見てなくて
横撃入れられているだけじゃないか。
ヲリが、サラがというか、それ以前の問題。

いや、ごめん俺も時々後ろ振り返ったら後方壊滅状態であわてて戻ることはある。
やっぱみんながお互いの存在を確認しあうだけでももうちょい勝率上がると思うんだけどな。

411 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 23:44:47.17 ID:7d3sn1/0
誰か今日の18:42の目標地分かる人いない?

412 :既にその名前は使われています:2007/07/08(日) 23:48:42.03 ID:Vi6ZDAfH
たしかソーンだった希ガス

413 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 00:00:54.52 ID:21IzQK2P
ありがと

414 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 00:15:13.37 ID:6AZ6KN6q
ホルの玄関が3つとも黄色いの久しぶりにみたなあ

415 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 00:18:01.26 ID:awJPkUmV
気持ちいいよね。
ずっとこの状態ならオセロマップのニコナとログマでゲブ進出を防いで
カセフォでも進出防がれてゲブ涙目って出来るんだけどな。……理論上は。

416 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 00:20:28.73 ID:F6iRr/6Q
もっと中央出ようぜー。
ニコナとったんならカペラ方面に進出したい。

417 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 00:28:57.25 ID:fThlnZo6
ヲリで押しててもなぜかその他の人たちが一向に前にこないんでつが、ホルはなんでこんなに引け腰なんだろう……

418 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 00:37:06.76 ID:zovm9ydY
たぶん本人は前に出てるつもり
攻撃は長距離射程のギリギリ当たるか当たらないかのライン

…それじゃヲリにばっか攻撃集中して結果的に前線ボロボロになっちゃうのわかってほしいな

419 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 00:38:05.63 ID:u4CkNton
なんだ?クラウスに何が起こってるんだ…

420 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 00:45:50.69 ID:x0xemWD1
遠距離スキルって言うのは遠くを狙うスキルじゃなく、
遠くまで狙えるスキルなんだよな。
皿・スカが上がれば敵に攻撃をしたいヲリも上がる、逆は滅多にないけどな。

421 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 00:58:59.67 ID:fThlnZo6
援護ねぇなぁとか思ってると、後ろのほう全員で潜入してきた一人のスカたたいてたりするから困る

そして前見てないから、敵の援護くらって逃げられる……

422 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 01:00:33.27 ID:x0xemWD1
餅つき一人相手に全員が後ろに下がるんだよなw
横に広がれば逃がさず、安全に狙えるのに。
瀕死の敵はどこまでも追いかけるし。

423 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 01:33:45.99 ID:qbm+wf3v
>>422
最近そういう歩兵が大量にわいてる

424 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 01:36:53.99 ID:sv0hqF7K
>>422
特攻ドラテヲリに体張ってバッシュしてるのに
すでに味方は遥か後方とか何度も・・・HP減って回復してる時だから俺涙目
片手居ないときなら分からんでもないが、居るんだから信用してくれよー

425 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 01:48:55.37 ID:9At3novK
すまないな、俺も講習しながら後ろに避けずに回りこむようには講習受けてくれた皿にはいっている
ヲリも持っている立場上そういうつらさは百も承知だ
皿講習はTellでいつでも受け付けている、コメもそのようにしてあるので気になる人はどんどん来てくれ
基本的な立ち回りに関しては説明させてもらってる
聞きにきた人は今の所5人ほどになるが自分なりに丁寧に説明してるつもり
話が長めになる傾向にあるのが困った所だが/(^o^)\

426 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 02:07:49.54 ID:LR+dsnCa
先ほど南がgdgdだったニコナで思ったが、やっぱりどう考えても片手が足りてない。
敵がスタンしてるの一回も見ないとか絶望するしかないじゃないか…

427 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 02:18:32.15 ID:awJPkUmV
>>426のニコナってキプクリ枯れるほど召喚でたのに終始ナイト1.2だった奴か?
ホルのナイトは大ランス一発も当てれずに蒸発とか凄い多い気がする。

428 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 02:35:41.78 ID:DJ2DnwEi
ニコナ頑張ったのかレベル差かで毎日何回か落とすの見るんだけどさ
なんでそのあといっつもログマに行くわけ?

ゴブフォはきついにしてもカペラとかホークとかあるじゃんよ

429 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 02:41:41.25 ID:F6iRr/6Q
>>426
北にはいいバッシュマンいたぜ、2人。
神様の人とかな。

430 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 03:00:52.16 ID:awJPkUmV
>>428
ログマは超攻撃有利で落とすの楽勝(歩兵がログ見る子で、能力が5分なら)だから。
ホークはかなり防衛有利。カペラはなんか慣れてないからいかないんじゃね。
俺はむしろニコナの後ログマは推奨したいぐらいだが。
ニコナもオセロだからログマ攻めてる間に落とされるかもしれんが、
まあそしたらログマ拠点にまた取り返せるし。
ダガーニコナログマの終わることのないオセロ連鎖。

431 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 03:18:48.36 ID:WBc0RlG2
>>428
選択肢の中でログマが一番落とせる可能性がある。
逆に言うと、ログマが落とせないんじゃどこ行っても無理な気がする。
てか、ログマ攻撃の初動で中央重視とか言う奴がいてワロス。

で、今のヲロク。
開始3分くらい経過してから入ってみたら、E5あたりまで攻められてて。
もうj本当に訳がわからん\(^o^)/

432 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 04:13:40.25 ID:DJ2DnwEi
攻め有利だからログマ攻めるてソーンで待ちガイルしてるゲブと大差ねえじゃん

オセロするくらいならニコナ維持した方がよくね?オセロできるかも危ういのに
慣れてないからってカペラ行かなかったら一体いつになったらカペラに行くんだよ

勝ちたいのはわかるが後ろ向きすぎやしないか
もっと中央大陸の内側に目を向けようぜ

と昨日ログマ攻めでボコボコにされたのに今日もログマ攻めてるのを見て思ったわけよ

433 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 04:26:25.49 ID:awJPkUmV
おかげで中央大陸から中々ホルが消滅しないだろう。ホルにはもっと勝ち癖が必要だ。
他布告するの大いに結構だと思うが、行って負けてる間に防衛不利なニコナも取られて、
ソーンから同じく防衛不利なダガーも取られて一瞬で中央から消滅ってのを何度経験したことか。
それよりはマシだろ?

ホルは人口だけはどこにもまけねえからログマ布告禁止することはない。
ログマ布告しながらカペラ布告すりゃいいだろう。

434 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 04:37:55.13 ID:92sUhUhm
ニコナって防衛不利なのか?
北西の要塞化が遅いからじゃね?

435 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 05:06:55.09 ID:F6iRr/6Q
>>433
ニコナは防衛有利だぞ、配置変更前と逆になったからな。
てかログマはゲブの玄関だから、玄関攻め込むから必死に攻めてくるんだよ。



436 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 05:28:18.77 ID:92sUhUhm
ニコナを取って、ログマを攻めて、ログマを取り返しに主力が来た時にソーンを取り返し
ソーンを取り返しにきたら、ログマやブロデを攻める。
このループでいいだろう。
ソーン、クラウスより、ニコナを取っておく方が戦力分散できていい。
カセと協力? してゲブの玄関封鎖し続ければ少しは変わるかもな。

437 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 06:13:18.18 ID:zMHZ2Scq
なるほど、表現はいささかアレだが「くさいものにはふた」だな。

438 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 06:18:12.47 ID:21IzQK2P
そんな実現不可能な妄想よりも目先の現実の話をしようよ
肝心のダガーを取られてるじゃねーか

439 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 06:20:31.65 ID:zovm9ydY
朝は諦めた方がいい

440 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 06:41:16.02 ID:fX9ITsdh
どうせメンテだしな、援軍オンラインでおk
とりあえず夜ホルって言葉流行らせれるように頑張ろうぜ

441 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 06:45:04.24 ID:fX9ITsdh
連投すまん
ニコナ攻撃有利とか言ってる奴は、領域ゲーってわかってない軍死?
それとも俺が軍死か?w

442 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 06:52:01.64 ID:x0xemWD1
昔のニコナしか知らないんじゃね。

443 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 06:56:49.81 ID:qbm+wf3v
ニコナは攻め側の南東突き抜けられるとオベほぼ全部持っていかれるからなぁ
その割に南東クリは回復にも手間がかかる 折られたあとクリでちょっと回復されてから崖下に逃げていくから辛いよな

444 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 09:24:57.62 ID:8ejnURdx
さっきカセも名前なくなってたが奪還してるぞ

ホルも頑張れよ

445 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 09:50:21.64 ID:n9AkTBu1
ダガーは取った。が、目標が…(´・ω・`)

446 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 09:54:13.89 ID:8WbVwv02
ランキングにホルが一人もいなくて吹いたw援軍しかランクインしてないとかいろいろやばい

447 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 09:57:47.79 ID:n9AkTBu1
メンテ直前とか目標絶望的とかいろいろあるだろ

448 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 10:34:58.89 ID:HdNZ2l//
>>441-443
ちょっと待ってくれ。領域ゲーだからこそニコナは攻撃有利だろ。
どうやったら防衛有利になるんだ?実際オセロマップじゃねーかあそこ。3連続防衛すら中々みんぞ。
http://ficusel.s282.xrea.com/cye/index.html?req=%A5%CB%A5%B3%A5%CA%B3%B9%C6%BB
これが勝ちパターンの領域で維持も作るのも簡単だ。ホルもゲブも毎回こうだろ。

逆にホルWikiの
http://hordaine.wikiwiki.jp/?%A5%CB%A5%B3%A5%CA%B3%B9%C6%BB#xfe8e0f3
の防衛オベシミュとかありえんだろ。こんな勝ちパターン防衛側圧勝でもまずねーよ。
防衛が勝つパターンは北西要塞化で維持して、南はG6か小島まで展開、
敵ATライン突破して崖上オベおりまくってオベ破壊ダメとあわせて勝利。
そんなもんだろ。ただG6や小島は歩兵が南でちょっと崩されるだけであっさり折られるので
防衛側としては建てたいけど中々建てにくい。
防衛有利っていってる人はG6や小島の維持が簡単だって前提で話してないか。

449 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 10:42:44.44 ID:AkSldyTe
典型的なE鯖病だな。
攻撃有利、防衛有利の常識が全く通じないのがE鯖。
北西確保と南東確保なら北西確保が領域有利、裏の領域も防衛が多い。

つーか攻撃有利だった街道Mapで、攻防キプ位置交換の修正入ったんだから、
常識で考えればニコナは防衛有利って解るだろ。
他鯖の街道Mapとか九割は南西拠点側が勝つんだが。

レベル勝ちしてるログマ攻めでドラ負けするEホルに常識なんぞ通用せん。

450 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 10:53:37.39 ID:qbm+wf3v
ホルはF7の最南端が手薄すぎてネズミが突っ切って崖まで昇ってそのまま帰ったり
敵陣キプに向かってでストスマオンラインするだけで南の敵もキプ近くの敵も大量に釣れるだから戦線人数不足で余計戦線崩れやすいんだよ ^ω^)

つーかニコナ攻は防衛側に南東全軍で突撃されるとしゃれにならんのよな・・・・・・

451 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 11:05:20.00 ID:HdNZ2l//
>>449
他鯖ではニコナで防衛が9割勝ってんのか。どういう展開で勝つのが多いのかもっとkwsk。
街道マップって言われてもニコナ限定でいってくれないと。クラウスとクノーラ同じにするようなもんだし。

>>450
AT一回突破されると崖全部折られるからなあ。
でもどのタイミングで全軍突撃?開始直後?それとも前線全部おちついてから
おもむろに北の死に戻りは全部南へ!とか号令?

452 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 11:34:38.58 ID:qbm+wf3v
>>451
単に北西で死んだ奴が南東きてるだけですがね
敵レイスがいなくて南側手薄だと、両手ヲリは普通に敵陣をストスマで突っ切られるからスネークしだして、オベ折るとかいう
一人スネークすると続いて第二 第3のスネークが飛んでいく で、スネークがキエタ戦線をしに戻りが埋めてくれる
北西は当然押されるリスクがあるが、乱立させてない限り攻めのが3〜4本 防衛が1〜2本だからな・・・・・・

ふと思ったけど 南東ATで要塞化しつつ 最南端の崖に城壁めり込ませるように建てた方が防衛力あるんじゃね?

453 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 11:38:30.69 ID:WBc0RlG2
>>432
ソーンの待ちガイルと変わらないとか・・・。
ホルの俺が言うのもなんだが、そういうのは取れてから言おうぜ。
今はなりふり構ってられないのが現状。
何度も言うが、ログマとれない戦力ならカペラなんてとれんよ。

ニコナ―ログマ攻めのときは、俺も>>436みたいなイメージでやってる。

454 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 12:01:14.35 ID:AkSldyTe
>>451
今はもうクノーラ攻めと同じ。
有利側が高レベルで不利側は低レベルばかりでもうドラゲー。
それ以外はどこの鯖も定石は変わらんよ、防衛側は維持してるだけで領域勝ち。

ニコナとジャコルは攻防城位置が逆なだけだ。

455 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 12:12:58.06 ID:HdNZ2l//
>>454
A鯖も見てきたけど、ニコナが防衛有利ってのはソーンが防衛有利って意見と大して変わらん気がする。
つまりホルが余りにもホルホルなんで、スパイラルによる勝ち馬組みエンチャ組みのせいで、攻撃でもボロ負けなだけであって
マップの特性で他鯖ホルがボロ負けしてるわけではないといいたいわけ。どう?

>防衛側は維持してるだけで領域勝ち。
それが難しくない?維持だけってG6とかを常に防衛してると仮定しないと厳しいと思うんだけど。
http://ficusel.s282.xrea.com/cye/index.html?req=%A5%CB%A5%B3%A5%CA%B3%B9%C6%BB
ここの攻撃理論、防衛理論が間違っていることになるが、
具体的にどこがどう理論どおりにいかない?歩兵が互角だとして。

456 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 12:22:53.89 ID:AkSldyTe
ニコナ防衛は南東押しまくるか召喚勝ってりゃ勝てるんだよ。
攻撃側は北西攻めなきゃ領域負ける。
南東は一回抜かれたら崖上までバッキバキ、北西は本数少ない上に立て直しが楽。

A鯖はエルがやけにニコナ弱いんでエルエルされとるな。

457 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 12:31:15.63 ID:nLrTAY4+
>ニコナ防衛は南東押しまくるか召喚勝ってりゃ勝てるんだよ。

まだホルがわかってないなお前w
北西D3ラインまで逃げるのがホルクオリティ
一度失ったB3要塞は帰ってこない^^;

ホルは歩兵がクズ過ぎて勝てないだけだ

458 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 12:50:51.55 ID:u4CkNton
要塞築いても遥か先まで敵を追いかけていった挙句、要塞通り越して引いてくるもんな

459 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 13:15:48.26 ID:qbm+wf3v
ホルはATの効果範囲がオベと同等と思ってるんじゃないかと思えてきた
Wiki読んだら大抵わかることも(ry

460 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 13:29:09.32 ID:HdNZ2l//
>>456
攻め側は無理して北西奪取より、南東重視で小島やG6にオベ機能させないように
戦力集中させたほうが余程楽に領域勝ちできると思うけど。
歩兵が同等なら南東はまず抜かれないし、むしろ微弱なカウンター程度でも
防衛が小島ちょくちょく攻め込まれるのは良くあること。

まあどっちみちそこまで攻撃が超有利とか防衛が超有利とかっていうつもりはない。
俺は6:4程度の攻撃有利だと思ってる。9割以上防衛とかそこまでのマップ特性は絶対無い。

461 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 13:34:07.52 ID:t9rPkmOc
防衛ガチ有利ってホークと後どこある?
ヲロクはガチとはいいにくい気分

462 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 13:51:05.37 ID:8vsBvRyN


                もっと付けよう@hp


  T         / ̄ ̄ /   _/ ̄ /_.  _/ 7_,/ 7_  / ̄ ̄ ̄/
  |  r−、  /  ̄ ̄ ̄ /.  /_  _/ /_  _  _/   ̄ .7 /
  ⊥ | |   ̄_7 / ̄  /_  __/  /__/ _/ /    _/ (_
          /_ノ      /_/      /__.ノ    /_..ノヽ_/

463 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 13:56:59.96 ID:8WbVwv02
PTの利点はオベ殴ってるのが分かりやすいことぐらいだなw

464 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:12:10.97 ID:8vsBvRyN
入っちゃったけどソートしたら負けそうだしかったりー

僻地で堀死でもすっかー

PT要請

断るのもなんだし承諾するしかねーな

しゃーねーな連携すっかー

465 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:29:45.19 ID:AkSldyTe
>>460
歩兵が互角なら小島付近で押し合うだろうな、そこまで互角なのは見たことがないが。

領域有利の意味解ってないのか?
街道型は南西拠点側が領域勝るってのは解るよな?
9割ってのは有利不利が9:1じゃなくて勝率の話。

466 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:34:11.44 ID:viWK8d15
>>426
ホルの片手さんは完全に絶対数少ないけど腕いい場合が多い。ハイブリ多い気がする。
俺の場合、片手の人間を覚えておいて序盤から片手のコストが切れるまでそれの行く方向についていってひたすらハイエナ
2人でこっちストスマ1ヘビスマ2、片手ハイブリがスマ1、ヘビスマ1
相手援護や味方皿カスの余計な手出しなければエンチャ片手以外は確殺できる
中盤以降全く見かけないのはコスト切れだろうな

467 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:40:45.42 ID:viWK8d15
>>433
ダガーは不利とか言われる割にEホル中最高の防衛率じゃないか?
空いてたら喜んで入るぞ
あんな餅つきやすくてゲブ弱兵多いMAPねえや
みんなでゲブゲブしよう(●^o^●)


468 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:45:54.10 ID:HdNZ2l//
>>465
>歩兵が互角なら小島付近で押し合うだろうな、そこまで互角なのは見たことがないが。
A鯖スレと間違えてないか確認したいんだが、Eホルゲブは普通にそこでよくやりあいます。

>街道型は南西拠点側が領域勝るってのは解るよな?
そこがさっきからどうもかみ合ってないきがするんだけど、小島かE6オベを維持し続けれない限り
きついし、歩兵互角だとそこはワリとパキパキ折られる位置だと思ってる。ていうかよく折るし折られる。
ので、大体攻撃が領域勝ってること多い。
http://upload.fewiki.com/src/1183959821837.jpg
こんな感じ?E6はあえておかなかったけど、ここも前に出すとかなり折り合い多いね。

>9割ってのは有利不利が9:1じゃなくて勝率の話。
勿論そのつもり。歩兵互角で防衛が9割勝つマップじゃ無い。

469 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:47:58.81 ID:DJ2DnwEi
>>453
俺は元々ログマ攻めに否定的
戦力戦力言うが毎回同じ人間が集まるわけでもないし相手だって変わるわけで
敵味方全く変わらないなら至極当然の理論だが本来不定であるはずの戦力って言葉に固執しすぎじゃないのか

それで攻めても落とせんカペラとできもしないループはどう違うんだ

470 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 14:56:46.92 ID:zMHZ2Scq
一度でいいからエル本土乗り越えてネツ大地にトウモロコシ畑作ってみてー

ごめん、いってみただけ。

471 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:08:32.65 ID:fX9ITsdh
>>468
オベたてが下手、それじゃあダメだ
ざっとみても修正できるとこが多い
3番は崖ぎりぎりに立てて北小島領域とる
H1裏うめきれてない
D1埋まってない
この三つをきっちり抑えれば5のオベなくてもほぼ同じ領域(46.1)ぐらいとれる


472 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:11:12.38 ID:tT2N59EX
>>469
ホルはカペラ攻めで普通に負けるから困る
カペラの攻めなんてガチ勝利MAPなのになんでドラゲーになってんだよっていうのがよくある

473 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:12:40.86 ID:VYfP/7JR
お前らメンテ終わったぞ

474 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:12:56.63 ID:viWK8d15
>>470
エル本土抜けるのは3連勝で貫けるから相手エルだし容易だろうがビクトリアンにトウモロコシ畑を作れるかといったら無理だろうな
フェベかネフタルでつまずいてエリカ島あたりに黄ばみ残す程度が関の山
そして目標がすごい事になる

475 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:14:02.28 ID:VYfP/7JR
×ビクトリアン
○ビクトリオン

476 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:16:10.33 ID:t9rPkmOc
ログマは攻めやすいと思うけどね
降下を阻止すれば勝ち。
あまりに単純明快 ニコナよりずっとシンプル
中央戦だって序盤押されても降下阻止できてれば
レイスが味方側の崖に降下して闇繰り返し。
これで簡単安全に押しかえせる
敵歩兵は降りてこれないし、敵ナイトも
下に待機してる歩兵とナイトのカモ

それを判らない奴らが最序盤に上いくんだが、それってただの中央病だろ?
戦術以前の問題じゃんね

477 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:19:39.07 ID:tT2N59EX
>>473
なんでそんな嘘ついたん?

478 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:34:43.89 ID:HdNZ2l//
>>471
修正。http://upload2.fewiki.com/src/1183962274418.jpg
取り合いになるところ(つまりオベ折られやすいところ)にオベおくのは避けた。
折られやすいところに全部おくなら防衛が有利か。
でも歩兵互角だと元取る前に折られるから、そういう意味では攻撃有利かな。
歩兵が上回ってると防衛が途端有利か。A鯖でずっとターンというのもうなずけなくはないかな。

479 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:36:04.42 ID:DyHzu5KY
17、18は押されたときにジャイに折られるのでNG

480 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:43:56.79 ID:t9rPkmOc
17は建てないと小島に色々建てられるので南重視なら必須

481 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:49:03.33 ID:HOCbY7ej
>>479
その考えだと前線オベは歩兵力同程度の場合ジャイに折られちゃうからいらないのかな?w

482 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:54:56.50 ID:HdNZ2l//
http://upload2.fewiki.com/src/1183963734550.jpg
さらに修正。現実的にはこんな感じ?
小島か5ラインにオベを(これではたってないけど)建てて機能させれば防衛の勝ち、
機能させる前に折りまくれば攻撃の勝ちって感じ?
AT軍の存在のせいか南は防衛のほうがやっぱデッドかさみやすいと思う。

483 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:55:05.24 ID:t9rPkmOc
というか、南にジャイだすくらいなら北に出すわ
b5あたりのオベこそジャイが必要
歩兵が届かない
南はレイス加えて川ぶち抜いて、オベ手折ってとっとと撤収が基本だろ

484 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:58:27.70 ID:DyHzu5KY
というか17はどこに立ってるのかと。
崖上だろうが下だろうが押されたらその位置だと歩兵にすら折られる
あくまで「南余裕のとき」の位置だろそれ・・・ホルはこれだから終わってるといわれる
ま、最近は幸いにもゲブ南弱いからそれでもままいける場合がある程度だ。
AホルのをEホルにもあてはめさせようって試みは悪くは無い、だが現状を見ろ。
講習なり声だし召還徹底しないかぎり安定は不可能。

あと、>>481みたいな幼稚なことしかいえない奴とか。何も考えないで発言する子は一生黙っててください。
ホルのために。

485 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 15:59:44.60 ID:WBc0RlG2
>>469
戦力だが。
カペラなら行くがログマは行かないって人は少ないよ。ニコナに留まるって人は多いが。
それなら、カペラだろうがログマだろうが、その時間に布告したら
大体同じ戦力が両陣営とも集まると思ってるんだが。
その上で、ログマ負けたなら、カペラに布告しても同じ結果になっただろう。と。

ニコナ防衛に専念しろってことをいいたいの?

486 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:00:10.12 ID:t9rPkmOc
>>484
崖上を歩兵でどうやって折るのか教えてくれ
あそこ、上れる場所あったっけ?

487 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:03:22.67 ID:DyHzu5KY
17の位置なら雷でおk
弓ならレインだけどよっぽど暇じゃないかぎりレインはこないだろうけども
そもそも「ここなら折られない」とか思ってる時点で個人手にはアウト

488 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:08:25.55 ID:HdNZ2l//
そもそも>478の17の位置はオベシミュでしかありえない最大限に伸ばした位置なので無視してください。
実際は>482か、まあこれですめばいいほうで崖上は南4本目ってこともあります。

あとニコナは今まで湾を囲むようにAT5個だったけど
最近はクリの崖下西側にも2つ3つおくね。んでクリ直下に2つで湾周り1つて感じ。
そっちのほうがAT効率的に機能してるかな。

489 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:09:26.78 ID:t9rPkmOc
雷で一本折るって…
あの、どれだけ余裕あるんすかw
その労力と余裕を川ぶち抜く方に使ってやれよ
AT殴りなみにオナニー作業じゃねえか!!
高台雷砲撃馬鹿をホーク攻撃でよく見かけるんだが殺してやりたくなる
案の定、パニやらパワブレ喰らった挙句
雷でpow使い果たしてて反撃もできずにやられてる

490 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:11:57.79 ID:fX9ITsdh
>>471
防衛キプ側の崖に(中央領域とる)オベ立て忘れてないか?
後6オベは崖下に置いたらまずい、初動南東に人足りない場合押し込まれることがあるのと
南要塞まで攻めて後ろが手薄になってねずみされることがあるから
攻撃側のオベ配置見る限りじゃ、ニコナをよく理解してるんじゃないかなって思った
余談だけど南小島にAT置いておくといいかな、17にオベ置いても実はぎりぎり小島に置けたりする
そろそろ自分でやれよって言われそうだが、自分であれこれシュミレートしてみるほうが納得できるだろうから、あえて指摘してる

491 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:15:48.37 ID:AkSldyTe
>>484
あまりこういうのは言いたくないが、天然軍死の素質あるかもしれんよ。

492 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:16:52.91 ID:fX9ITsdh
>>491
残念だが同意せざる得ない

493 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:18:34.90 ID:WBc0RlG2
ログマ攻撃側で崖下制圧後、崖上の敵オベ攻撃してる雷皿なら見たことあるな。
降下の偵察も兼ねるから、あれはありだと思う。

>>483
B4オベは歩兵の仕事じゃね?あそこ二箇所くらい上れるだろ。
A5とB5の間にある高台をさしてるなら、あそこは裏オベの範囲。折る対象じゃない。

494 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:21:32.60 ID:fX9ITsdh
あ、ニコナだけどD7クリとキプクリまでの間に崖二つあるよね?
輸送ナイトと輸送歩兵(ナイトが望ましいけど)のためにスカフォでショートカット作るようにしてくれると助かる
座標で言うと、CとDの境目の7ラインあたりかな

495 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:32:11.91 ID:t9rPkmOc
>>493
それはあり。主目的がオベ折じゃなく敵降下の見張りだから。
こいつが言ってるのはログマなら
中央で戦力均衡の激戦やってるなか
北崖下の敵オベに雷でダメージ与えてるようなもんだ

高台のオベは歩兵回ると
ただでさえ押し返されやすい北が2戦線になってあんまりよろしくないんだわ
後ろ気味なら歩兵だが、結構届く位置にみかけるのでジャイがいいと思う。
折れれば北から中央へ向かう道にATおけるんだよ。
だいぶ維持が楽になる

ま、北押せてる時限定状況の話なんだけど

496 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:33:29.99 ID:DSCjR0hk
>>489
折ったことはないが
折られたことならある
ホルホルホルホル…

497 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:37:54.00 ID:t9rPkmOc
>>496

で、そういう余裕かました馬鹿プレイをこっちのアホに刷り込んでるわけか
やるな、敵国
講習会で言われる地味な基本より
よっぽど印象に残るだろうよ

498 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:39:28.61 ID:fX9ITsdh
前から思ってたんだが、ニコナオベシュミってちょっと信用できない気がするんだよなぁ
攻撃側の進入不可地域がゲーム内の領域より多い気がする、気のせいだったらすまないが
ログインできるようなったら確認してみる

499 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:39:35.67 ID:zJ1TwCnN
       _,..-――-:..、    ⌒⌒
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500 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:48:08.87 ID:6AZ6KN6q
>>479>>484みたいに「押されたら折られるからNG」という発想でいくと、どこにもオベ建てられないからダメだと思う
ある程度妥協して、折られる可能性が『低い』場所に建てないといけない
それで、なおかつ領域を稼がなきゃいけないわけだからな

最初の話題に戻ると、ニコナ攻撃側の場合、
個人的には北西は上り坂+中央から回りこまれることが多くて、攻めにくい印象がある
マップをなかなか見れないホルなら、敵が来る方向がある程度限られている南東攻めの方が歩兵力を生かせるように感じる
ただし
・戦争開始時に南東メインという方針を全員が理解している必要あり
・南東の敵召喚をすばやく倒す必要あり

オベシミュだが、Cホルで検証されてるページがあったので、おまけで貼っておくよ
ttp://fezch2ch.exblog.jp/

501 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:50:00.03 ID:x0xemWD1
>>482
F7がジャイで折られるな。
攻撃側が小島まで押す事前提の位置じゃないか?
かなり細かいが、できればもうちょっと南寄り(クリのちょっと右下)のがいいかもしれない。

それ以前に南守れる気がしなくなってきた。
みんな逃げるのが早過ぎるぜ・・・。
絶望的な戦力差でもないのに、HP満タンで逃げる連中を見るとため息が出る。

502 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 16:54:13.60 ID:6AZ6KN6q
主に夜だけど
俺が参加するニコナ攻めは、南東はだいたい小島で敵を押さえてる戦争が多いんだけど
いろいろな意見が出るということはそのときのメンバーによってかなり違うのかな〜・・・
陸地まで押されても、レイスか増援来たらすぐ押し返せるくらいで、オベが折られるほどではないんだけどな・・・

503 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 17:01:02.42 ID:8WbVwv02
オベが折られる位置であったとしても
折られるまでに10分持てば被ダメより与ダメは高くなる
そういう考えでいないと戦争に勝てないだろw

504 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 17:05:09.30 ID:HdNZ2l//
>>501
折られるときもあるけど、普通に召喚してれば大体防げる。ナイトが100回よんでも来ないとかじゃなければ・・・。
>攻撃側が小島まで押す事前提の位置じゃないか?
前提。素で押せるときもあるし、兵力多少まけててもATゾーンで敵消耗→
小カウンターであっさり小島まで届く。簡単に言えば敵4人ぐらい死んだあたりで押し返せたりする。
>かなり細かいが、できればもうちょっと南寄り(クリのちょっと右下)のがいいかもしれない。
アレより南だと領域的に辛いのと、小島妨害がしにくいのでジャイリスク背負っても前のほうがいいとおもてます。

>>502
自分も全く同じ感想なんだけど、なんでかな。Eホルの夜のニコナ攻めの奪取率はかなり高いと思うんだが・・・。
大抵小島でやってるし、敵レイスがずっと無双してるときぐらいかなあ。小島に押し返せないのは。
攻めで負けるときは大抵ログ読んでくれれば勝てたのに・・・と反省会で言いたくなるときぐらいかな。

505 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 17:30:57.81 ID:x0xemWD1
>>504
普通に召喚って言うのが、ホルだと騎馬戦メインじゃないか?
ナイト出ても歩兵に囲まれると手が出せないという事も多い。

前線に影響ある召喚はレイスだが、戦争に大きく影響するのはジャイだから
見かけたら歩兵も協力して押して欲しい。

506 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 17:33:41.19 ID:nZR2XG5w
大抵小島で戦えているときのレベルやら職をちゃんと調べてるか?
ホルで小島まで常時押せるときなんてレベル勝ってないと無理だぞ

507 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 17:38:35.16 ID:bFQ4URlI
話ぶったぎりますが
これからは週末は(できれば)毎週イベントを行っていきませんか?
とりあえず土曜日に無所属の人の部隊入隊を促進するために
部隊お披露目会を開催してみようかと思っています。
カセさんのイベントですがすばらしいイベントだと思うので
ホルも開催しませんか?
意見待ってます。

508 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 17:48:04.90 ID:DSCjR0hk
・ニコナ攻撃側でありそうな展開

北西側ホルミン:「南東そんなに出すぎたらカウンター来る!ATラインから前に出るなアホ」
         「そんなに押せる戦力あるなら北西にシフトして下さい」

敵は味方の援軍要請を受けて南東を押し返し始める
ホルミンたちは南東側にカウンターが来ることがわかってるはずなのに誰も援軍に行かない

それどころか
南東側で前に出すぎて死んだホルミン:「そういえば北西に来いって言ってたな、じゃあ今度は北西に行くぜ!」

南東壊滅\(^o^)/

509 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 18:16:29.43 ID:7eKNoECp
>>507
いいと思うが、このスレは俺は頑張ってるのに他がヘボなせいで勝てないと愚痴を言いたいだけの人で9割構成されている。
自分の鬱憤を晴らせればおk、他人の話は聞いてない人が多く、スレの存在は知っていても巡回してないホル民は多い。
ゲーム内で呼びかけた方がいいよ。

510 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 19:01:23.28 ID:pykFzBfb
>>507
2chで呼びかけても意味ないぞ。
だれもBBS戦士だとは思われたくないだろう?

ホルwikiに書き込め。

511 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 19:22:34.78 ID:eHJpma45
ちょい前に片手がいないってあったけど
両手もいなくない?
これはって両手が思い浮かばないんだけど
思い浮かぶのは全て最早過去の人だよ

512 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 19:30:55.42 ID:jR1eFT35
どちらかといえば、両手の方が居ない気がする
いても、ハイブリとか

513 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 19:33:11.08 ID:2MzvjQPA
両手に武器持ってる奴はいるっちゃいるけどなw

514 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 19:38:12.96 ID:WBc0RlG2
しばらく見ない間に、オベの領域ダメージについて考察されてるな。

中盤にオベが折られる場合、支配領域は40〜50%だろうから、

「1オベ=7〜8キル相当」

エルwikiに上がってる情報が全て正しいと信じるなら、
今まで通説だった1オベ=4キルの倍ダメージになるわけか。
例を出すと、領域2%が確保できるオベ(ホークE2など)の場合、0.24kill/min%の領域ダメージなら
元をとるのに、14〜16分防衛しないといけない。

ソース
総合wiki
http://fewiki.com/index.php?WAR%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF
エルwiki
http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?%B5%F2%C5%C0%BA%EF%A4%EA%A4%CE%B9%CD%BB%A1

515 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 19:39:39.79 ID:x0xemWD1
片手やってたが、両手の少なさと片手の多さに疲れてハイブリになり、
バッシュの追撃のこなさと、HPほぼ満タンのスタン耐性持った敵の多さに呆れて今両手

今度はバッシュ当てられないのが多いのでまたハイブリにしようと思ってる。

516 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 19:49:14.76 ID:LR+dsnCa
両手はさ、今まさに講習とかしてくれてる人がいるし、これからだと思うんだ。
でも両手がもっとも動きやすい相方の片手がいないと、よっぽど素質のある両手しか生き残らないんじゃないかと思って。
まあだからといってハイエナチキンな両手が育っても困るんだが…

ついでに言うと、皿も氷ばっかりいて肝心の追撃ヘルにかけるよな。
そう考えると両手片手より火皿か…?

517 :507:2007/07/09(月) 20:26:20.24 ID:bFQ4URlI
来週はイベント中だったので21日に延期します。
早とちりしてすみませんorz


518 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 20:36:33.80 ID:eHJpma45
イベント中でもいい気はするけどね
むしろ人増えそうだし
部隊に入ってる奴はイベントに勤しむだろうし
代表者なんて1人でいいだろうし
イベントなのに無知識無所属の初心者が戦争に向かう足止めになるかもしれんし

1番下が本音。

519 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 20:37:07.53 ID:LbLjiOYH
ホルで片手やって両手やってハイブリやったけど、
未だに他国キャラの無課金弓のスコアを超えない件

520 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 21:48:37.42 ID:V28Ws2rt
与ダメだけなら弓最強説

521 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 21:58:16.82 ID:GFSEjiQP
ホルから他国へ移住推奨!

522 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 22:06:47.83 ID:LbLjiOYH
もうすでに全国にキャラ作ってるしなー

523 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 22:10:14.89 ID:6O5Pp6NE
>>515
バッシュしても通常入れちゃうKATATEじゃ信頼できなくて
バッシュしても追撃に来ないRYOUTEじゃ信頼できなくて
結局どちらもできるハイブリで過ごしてます

同じ事考えている人がいることに納得

524 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 22:22:28.40 ID:LbLjiOYH
あれ?目標更新寸前で落としたのか

525 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 22:24:03.95 ID:y/D8djLa
おい、目標落ちたぞwwww

誰だよ、ゲブあんま強いのいないから大丈夫とかほざいた奴wwwwww

他人馬鹿にする前に自分脳磨きな、ガチNOOB片手様wwwwwww

526 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 22:27:29.77 ID:mNlPPYym
目標普通に歩兵負けして終了
目標失敗です。
40台ホルのほうが多く、30台はゲブ、20台はホル、10台はゲブ
職構成はあいまいだけどヲリ24、スカ13、皿13ぐらいだったかな

自分の感想、相手皿はちゃんとヲリとおなじ前線にいてスタンや凍るもんならヘルが2、3発飛んでくる状況で、ヲリは敵皿に鴨られてました。


527 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 22:33:54.57 ID:8WbVwv02
南は敵AT8あってずーと膠着してたよ っていうか ゲブ皿みんな座ってタバコすてった

528 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 22:35:44.24 ID:mNlPPYym
普通にゲブはその辺の人が集まって戦争しにきた職構成とlvだったぞwwww
それ以上にホルが弱かっただけだぞ。


529 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 22:36:44.06 ID:oSEUN0wK
あと2分持たせれば達成してたんだがなぁ(´・ω・`)

530 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 22:42:09.82 ID:LbLjiOYH
更新時間見逃したけどエルwikiとカセwikiで22:17だったから
とりあえずホルwikiの時間はそれで編集しておいた
間違えてたら修正よろしく

531 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 22:47:42.69 ID:8WbVwv02
おれ22:17に まだ目標前なのに負けたなって書き込みしてるから
それよりはあとのはずだぞ

532 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 22:51:08.65 ID:viWK8d15
>>475
orz
オンだね
指摘どうも
長い間ネツでもやっていてずっとアンだとおもってたーよ
これクランブルをグランブルって書き込むくらいに悲しいミスだ

>>512
この国で両手やってると弓のダメ被りと支援の質の違いで発狂しそうになる
辞めていった両手の気持ちがわかる
被りは初心者以外は多分悪気があってやってるんじゃないと思うんだけど、先スマして1発差で逃げ切る予定の時にこれやられると参る
弓スカはウォリ同士が撃ち合ってる最中にこっちを狙ってる皿を短時間の間だけでもレイドで抑えるってのをやってもらいたいのぉ
こっちを狙ってる皿を狙う場合はほぼ完全にノーリスクだから是非お願いしたい
でたらめレインも悪くないけど後衛にはどうせ届かないからね
普段レインとイーグルで削りつつも常に3、40ほどPw残しておいてウォリ皿支援にいつでも対応できるようにしているスカさんなんてホルにほとんどいない
それがおじさんはとても悲しい

533 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 22:59:04.49 ID:LbLjiOYH
>>531
俺も違う気がしたんだが、更新の瞬間見てなかったから一応な
また時間がわかれば、いつも編集してる人か俺が編集すると思うぜ

534 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 23:06:11.74 ID:oNPmfHjx
初心者さんは遠慮して召還やらないのかな?
なんかそんな気がするB鯖からの移住民

535 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 23:16:41.20 ID:LbLjiOYH
召喚が何かわからない
どうすればいいのかわからない
クリ40無駄になるんじゃないかと思って遠慮している
歩兵でヒャッホイしたい

こんなところだと思う

536 :既にその名前は使われています:2007/07/09(月) 23:52:12.47 ID:sv0hqF7K
あの低レベル堀死の多さを見る限り
あれだろ、wikiは一応見て掘りやってれば戦争でてもいいんだ!的な感じ
とりあえずオベクリ募集@6って言ったのに13も14も渡すな最大値だろてめー

537 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 01:22:40.07 ID:5Mvx/jAN
>>536

5返してあげればいいではないか

538 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 01:23:12.26 ID:5Mvx/jAN
7か 算数できなくなったようだomg

539 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 01:26:06.65 ID:0Aw+3MIX
5M

540 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 01:31:58.14 ID:0Aw+3MIX
途中送信してしもうたorz
5Mvx/jANに萌えたって言おうとしただけなんだからねっ
…今日はもう寝るか

541 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 01:34:41.52 ID:5Mvx/jAN
おやすみ3M
明日までに返してね

542 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 05:53:41.95 ID:WeesxCeM
ここで俺の登場

543 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 05:55:00.35 ID:WeesxCeM
かすってもねぇorz

544 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 06:29:23.39 ID:zy/6Atjx
>>536
俺も低レベルの内は序盤は堀多かった。後半はちゃんと召還出たけど
その堀主体の時期の時なんだが、俺は堀をしつつも裏方やってたわけだ
そしたらそれがわかると次から次へとクリが無言で俺にピコンピコン渡されてな
しかもどいつもこいつもLV10以下は10個
レベル12以上は12・13個。どう見てもMAXや速度落ち始めてからの渡し
そういう奴は100%と言っていいほど裏方しない預かりしない輸送しない召還しないスコア厨
しかもそんなのが余裕で5・6人、多い時は7・8人
遠くの裏埋めをナイトが終わらせたのにもかかわらず
キプ近くの裏埋めが終わっていない事も

人数の割りに展開が遅い理由はこれだ
正直他の国の掘死はここまではひどくなかったぞ
しかもこういう奴らのコメントもまた激怒倍増させる内容だ
掘り専門・癒し系狙い・低スペックなので掘りしかできません・堀の邪魔しないでください
初心者が8デッドするのよりなんかムカツク。もうね(ry

545 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 06:41:07.88 ID:775a2eMi
Kick推奨

546 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 06:42:11.59 ID:yynEkJL8
俺はじっとしているのが嫌だって理由で建築、輸送、銀行どれかをやってたな。
ただ掘るだけなら放置と変わらないってのが持論。

547 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 06:52:08.96 ID:3J0QvL0J
掘ってるだけってゲームやってる感じがしないよね。
俺も低レベルのころはやっぱ序盤堀主体の時々召喚だったけど、じっとしてるのは落ち着かなかったw

548 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 07:18:49.26 ID:aYSZl4p0
ははは俺なんて一人で敵陣突っ込んでたよははは・・・

549 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 10:10:46.92 ID:yM9Zmymi
クリ掘りだと叩かれるし、かといって低レベルだから前線即死級。
しょうがないから一人でATきこってたぜ。2本倒せばスコアランカーだしな。

反省して無い。フーハハハ

550 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 10:11:59.88 ID:aLpQQoNy
>>549
ビルエンチャハイパワポならジャイより早いので許す

551 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 13:13:02.85 ID:8XCxjrai


552 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 14:56:05.74 ID:KYU16rEa
>>549
召喚やろうぜ・・・君のために存在してるような役職だぜ

553 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 16:54:17.76 ID:hgB8+UXz
おい、やばいぞ
ダガーがずっとゲブのターンになってるぞ
たまにソーンは取れたりするが

554 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 17:06:29.71 ID:aKrHa/R4
ダガーでホルホルされる時代になりましたか・・・・・(遠い目

555 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 17:15:55.62 ID:vHEK1W04
3時くらいが目標戦だったんじゃねーの?
そのあともホルホルされてるならなさけねーけど

556 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 17:40:33.10 ID:4NV4nID7
ダガーがゲブの目標で
ソーンがホルの目標だったからしょうがない

557 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 18:41:08.06 ID:8pUfH9fN
まだホルホルしたいのか! アンタたちは!

558 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 18:43:30.08 ID:SufFwznk
へへへっ
お前も嫌じゃないんだろ
ホルホルされるの、体は正直だぜ

559 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 18:53:22.02 ID:pwnKhhvY
あのスカートに顔を突っ込みたくてしょうがないぜ

560 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 19:06:28.04 ID:WeesxCeM
胸に顔を埋められたらなんだっていいよ

561 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 19:17:39.25 ID:esP947wk
前衛職やったあと弓つかったら偉く前にでれるようになっててクラウスでランクイン。
弓つよくねー?PW足りないだろとにかく。

しかし戦線がめちゃくちゃ押されてるのに、人数負けしてないときはどうしようか・・・
要請したら他が崩れるのは明白だし、かといって手を打たないとさらに押されるし
レイスよろ輸送しっかりしかいうことないぜ。

562 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 19:39:00.82 ID:aKrHa/R4
>>561
powリジェネエンチャして 蜂蜜のみまくれ

563 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 19:53:39.18 ID:XAQQt0+E
FEに前衛職なんてないんだよタコ
前に出れる奴が前に出るんだ
弓皿だからと行って後ろに居るな、前に出て狙われろ
その分周りが楽になる、特にヲリがな

564 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 19:54:55.45 ID:yynEkJL8
あえて言うならHPあるやつが前衛職

565 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 21:23:01.43 ID:VNnytanx
何だよおい、目標戦どうしちゃったんだよ・・
やっぱり俺がいないとダメなんだな(`・ω・´)


566 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 21:46:41.86 ID:dHVoZ9fA
誰よ

567 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 21:49:46.85 ID:775a2eMi
オレもいないしな

568 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 21:52:57.27 ID:EjfN12nA
さっきのソーン低Lvの両手ヲリが15キル位 与ダメも15k位稼いでてビビった

Lvじゃないんかなぁ・・・やっぱり・・・
ホルはLvが負けてるからレイプされるんだと思ってたんだが・・・

569 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 21:56:08.81 ID:XAQQt0+E
>>568
ホルホルに必要なものは最低限の知識とやる気だ

570 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 21:57:37.37 ID:S62G801S
>>568
Lvはあんまり関係ない。
でもあの人は他鯖でもエースヲリだからちょっと一般論には適用できないかな。

571 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 21:59:30.73 ID:nxJWSMgn
課金装備 課金エンチャ ハイリジェ使用

572 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 22:05:13.96 ID:VNnytanx
ttp://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I000LF0

Lv15でも主要スキルは取り終えてるからな
あとは課金装備とエンチャと廃リジェネで無課金35両手は軽く凌駕するスペックになる

むしろ味方がソーンに参戦するようなゴミしかいない中で両手で15killってのが相当凄いと思う

573 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 22:08:58.03 ID:vHEK1W04
低レベルでも課金フルエンチャハイリジェはすごいって事だな

574 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 22:10:25.35 ID:esP947wk
腕もすげえと素直に認めろよw

575 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 22:23:07.55 ID:yynEkJL8
そいつってメタルハンマー装備のやつじゃね。

576 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 22:30:24.42 ID:KYU16rEa
ソーン・・・(;´Д`)
キマのすぐ横で騎馬戦するのやめようよ・・・

577 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 22:36:44.00 ID:1x5VzaVa
真の裏方はクリスタル掘らずに建てにいくんだよ

578 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 22:54:01.65 ID:pwnKhhvY
低レベルでもべらぼうに稼ぐ人とあっけなく死んでる人の差がすごいよ


579 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 23:18:06.46 ID:KYU16rEa
ソーン東の水辺の辺りをしっかり守ろうよー
敵キプが近いから辛いのはわかるけど燃やされながら身銭切って守るだけってのはもう・・・

580 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 23:23:05.36 ID:9HlU4nx2
女王のおっぱいスバラシス

と思ってこの国で最近始めました。
まさかベリーハードモードだとはね。おっぱいに騙された。
でもおっぱいに騙されるのなら本望。この国で頑張りたいです。

581 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 23:48:07.77 ID:HuMc7KTM
こうしてまたホルにおっぱい戦士が生まれたのであった

582 :既にその名前は使われています:2007/07/10(火) 23:50:04.74 ID:TUP5i81E
>>580
よく来た歓迎する
おっぱい好き同士なかよくやろうぜ!

583 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 01:03:00.99 ID:TpXDTr7d
PCスペックが低いとPS云々以前の問題だからな。
ソーンなんて行ったら常時ハイドかそれ以下の移動速度で話しにならんから近寄らない俺ガイル

584 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 02:45:53.40 ID:fXfapfPx
同じく。
移動速度遅すぎて泣けるww

585 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 03:19:45.37 ID:ZVPBlOTL
開幕ダッシュで抜かれていくのは切ないよな

586 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 06:04:15.71 ID:FhJAeEnK
思うにヲリ特攻しすぎてないか?
逃げ腰なスカ皿も問題だけどエルの押してる前線で追撃者が少なく
何故か孤立に比べればまだマシなほうだぞ

587 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 06:32:20.55 ID:fcWeR9Xd
同じ特攻具合でも国によっちゃ追撃が違うからな
あーまた出すぎたなってのはホルやエルではよくある

588 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 06:40:30.16 ID:IF/QBvHR
特攻ヲリにバッシュしても追撃来ないくらい後ろが離れてるんだが。

589 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 07:20:46.17 ID:+5XvNip3
ヲリは片手が俺1人で下がると前線もジリジリ下がっちゃう場面で
ガンガン燃やされながらハイリジェ飲んで維持するのって意味あるんだろうか・・・
何分も持たないけど退いたらヲリ下がりすぎとか言われないだろうか

590 : ◆G3miNofVdQ :2007/07/11(水) 07:32:13.43 ID:cB2109uO
てts

591 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 07:55:49.69 ID:sdH7Cqkw
>>589
ヲリ1人のときはもう諦めてる。下がってもしょうがない。
正直何分もつかというか、ヲリ来てくれコールを叫んだほうが早い。
でもそういう時って大抵自軍ソートするとヲリ一桁で回す余力なんかナシw

592 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 10:26:25.88 ID:nsU9J4Rs
       !.  ;!   ,r――――― 、
         |  .;! /     ((゙゙ヾ  ヽ
       l  .| /      -*.-   ヽ
       |  .| ,'     __ヾ=彳_.  !
       i  ;! i  ,ィ-´  _____`ヽ!
       i  .;l/ <_,=´、_  _ィ-=`ヽ、ゝ
       i  .;l{  〈 `ーrz-".〈'-izー´.!fフ
       i   !{   }     ,ハ   .!ソ
       i   !ヽ._ ノ    ,‘,,-,,`   !" 
       i  ;i  i.ヽ、 ,'";ーニ三=;',;./      
       .!  ! rへ \. ;; `''';;;''´;./     
       .!  |イヽ、`ヽ、`ー''ー''' /゙`ヽ、,,  ,
       r'!  ! ,'ニ二.`ヽ 、` ー-イ    ゙"-、_
     /" i  !/ニ二`、   `ヽ、ノ  ヽヽ /   `ー、
   /"⌒` ! .!.' ー'ヽ、    ノノ::ヽ、_ \V/    ヽ
  /     | .|    i ` ー 、 〃::::::::::::::`丶、/  .⌒  ヽ
. / '  ̄  ! .|ヽ  | ヽ  `´、::::::::::::::::::::::::::`丶、   ヽ
/ / 二 .r;} .|,...、 .!  ヽ  ヽ` 、::::::::::::::::::::::::::::` .、 ⌒ヽ
 // 三 ,f`-i .!| {          ヽ  ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ヽ.
 {{ 〃  fヽ二二:}         ヽ   ` 、::::::::::::::::::::::::::::::::〉〉

593 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 10:45:42.70 ID:VDxQa9JS
つまり、イチローみたいなプレイヤーもいるけど
チーム(国)としては負けが多いと言いたいわけか?

594 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 14:23:41.44 ID:ZcoFY+Ix
大規模MMOのスレで盛り上がってEホルにネタ部隊がまた出来るみたいだな。

595 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 14:26:17.16 ID:ZVPBlOTL
大規模MMOとか行った事ねぇな

596 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 14:26:18.13 ID:IF/QBvHR
156 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2007/07/11(水) 12:58:21 ID:HVaDNCLR
昨日Eホルスレ部隊作ると言った者だ
部隊名は Eホル最強伝説
集合時間は今日の22時
集合場所は首都宿屋前
とゆうことでよろしく頼む

597 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 14:34:50.62 ID:+5XvNip3
>>593
単純にイチローがランニングホームランしたからじゃね

598 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 15:25:32.81 ID:Cxh9wbnF
生中継で見てたが、男の走る姿でギンギンにフル勃起したのは初めてだ

599 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 16:02:31.58 ID:yG1KvrcB
>>596
他国のネタ部隊はいらね。
どうせ荒らすだけ荒らして消えていくんだろう。

600 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 18:11:08.15 ID:nA6JS75n
なーなーいつも思うんだけどさ
クラウス攻めのキプ位置ってF3よりF4かE3あたりのがいいと思うんだがどーよ

601 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 18:21:49.98 ID:ZVPBlOTL
ゲッター24詳細
ttp://www.fezero.jp/event/fe_event_05.aspx

602 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 19:23:15.01 ID:fcWeR9Xd
ということは、今期の目標戦は意味がなかったのか?

603 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 20:31:46.37 ID:y8IXZ25v
>>596
それを言うなら他スレだろう

>>600
大差ない
結局糞polpoに釣られてるんだかの中央組が死ねば解決
戦力バランスと初動が全てのマップ

604 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 20:37:00.77 ID:jOLZ7b77
>>596
最終的にEホルを馬鹿にして消えていくなんてことがなければ良いけど

605 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 21:04:57.03 ID:NpCslHl9
スコア厨が勝手にダメスコア基準を書く!

デット4以上
与ダメ10k以下
クリ掘り数100超えて、与ダメも建築ダメも0(召喚出ない)

上記に当てはまるヤツは見直すか首都で練習相手でも募集して意見を出し合おう!



606 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 21:14:48.86 ID:fcWeR9Xd
クラウスふいたw
100人埋まるの速杉

607 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 21:39:54.91 ID:CVVYgsKR
中央大陸からおっぱいが消えました

608 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 21:44:52.02 ID:ZVPBlOTL
いつもの事じゃないか

609 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 21:46:08.67 ID:CVVYgsKR
ですよねー

orz

610 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 21:47:16.96 ID:ZVPBlOTL
お、でもクラウス取れてんじゃん!

611 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 22:04:31.67 ID:nA6JS75n
>>603
その初動をよくするために言ってんだけど・・・

612 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 22:15:11.32 ID:TpXDTr7d
スレ部隊見にいったら誰もいねーじゃねーかwwwwwwwww

613 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 22:31:51.66 ID:eVnypkgt
>>605
机上の空論はやめろ

お前が与だめ10k出しているのは相手に無エンチャがいてお前がそいつらをねらっているからなだけだ

614 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 22:53:40.25 ID:IeMljdBA
正直負け戦だと召還でもしないと、めったにスコアは出ません

615 :既にその名前は使われています:2007/07/11(水) 23:16:23.69 ID:/DxZqrRY
ボーナスゲームのときは召還だけで20k↑になったりするから困る
ジャイ4 一人で倒せるとか与ダメボーナスすぎる(^ω^;

616 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 01:13:32.91 ID:V4vzmFlp
ホルの悪いところとして。
前線ヒャッホイの奴がナイト足りないからさっさと出せとか
掘りしかしない奴がどなたか銀行よろしくだとか
お 前 が や れ よ って何度言いそうになるか。

現場にいない奴がえらそうに指示して
戦力が偏りすぎたりとか
○○押されてるよ?地図見てるの?
じゃねぇよ、現場はもう十分戦力集まって押し返してんだよ
レーダーの更新時間はある程度遠いとメッチャ長くなるから
最初に平気かどうか聞くなりしろと。
指図する前に現場の状況聞けこの軍死が

ゲーム内で言えない俺も相当のクズか。
私物化ごめんな、ちょいぶちまけたかった。

617 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 01:16:07.91 ID:z3oPLe9i
もっと悪いところはエルと同じで、敵一人が自陣(敵にとっては敵陣)の奥へ逃げ込んだ際に、
それ倒すためにかなりの人数が追いかけることだな。

それで前線崩壊。

618 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 01:32:05.02 ID:mKz2H6Ia
>>616

>現場にいない奴がえらそうに指示して
>戦力が偏りすぎたりとか
>○○押されてるよ?地図見てるの?
>じゃねぇよ、現場はもう十分戦力集まって押し返してんだよ
>レーダーの更新時間はある程度遠いとメッチャ長くなるから
>最初に平気かどうか聞くなりしろと。
>指図する前に現場の状況聞けこの軍死が


他の前線で戦ってる時に、戦いながらも
声出してくれてるだけで十分ありがたく感じるんだけど
その内容が間違ってるならその場で一言訂正してあげれば済む話じゃないか

それがもし堀死の話なら知らん

619 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 03:30:15.47 ID:pseSi6Ae
声出す→結果が現れない→もう一度声を出す→変わらない
イラつく→半切れ
デッドランカー様「そんな言い方じゃ誰も来ないよw」

敵より味方にヘビスマしたいと思ったのはこれが初めてでした

620 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 03:35:53.24 ID:GalTnguE
>>618
君は問題を問題として認識出来ていない人間の怖さを知らない。
現場の確認作業は必須だと認識しておいた方が良い。もしくは、状況によっての選択肢を提示するくらいで留めておくべきだ。
「○○しろ」などの命令口調や、「だから勝てない」とかネガまじりの指示は、戦争では、はっきり言って邪魔。
そういうヤツラの子分でも、プログラムでもないんだ。

そして何より、訂正するヤツが居たら、こんなにホルは負けないし、居てもどれを正解と判断すべきか分かる人材が少ない。
むしろ前線の人間は自軍のATラインから馬鹿みたいに攻めて、
相手側のオベも折らずに自滅して「劣勢!援軍ください!」と叫ぶヤツラだ。
定石を叫ぶヤツラも平均的な動きが出来る人間が揃ってるからこそ通用する作戦だと知っておくべきだ。
平均的な歩兵が10とすれば、ホルの歩兵は精々7か8だ。それくらい基本がまだ出来ていない人間が多い。

「何故言うことを聞いてくれないんだ」とか言う前に、
自分の言い方や行動に対する説明が足りてないなど問題がないか振り返って考えるべきだ。
「こんなの常識だろ?知らないヤツが悪い」とか思い続けて悪態ついてたら溝は一向に埋まらないぞ。
指示する人間は勝ち負けよりも全体の成長を考えて次に繋げるコメントをした方が良い。

訓練所の模擬戦も、ただ戦うだけじゃなくて何らかのテーマを決めて訓練できれば、なおいい。
個人的には今のEホルに一番足りないのは、回避するスキルや戦場での立ち回りだ。当てるよりもまず死なないことの方が重要だと知ったほうがいいと思う。
引き時にカウンターに轢かれていく味方は見ていて辛い.し、相手レイスやジャイに大ランス一発当てれば死んでもいい的な神風ナイトも目立つ。

621 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 03:39:37.70 ID:pseSi6Ae
言い方変えても結局聞く気のない奴しかおらんがな
ソフトに言ったってやらない、キツく言ったらやっとたまにやるぐらい
そんで「ネガ」「命令ウゼ」、そういわれて結局誰も声出さなくなるんだよ

んで軍死がはびこる
最初から口調を考えないのは論外だが、口調云々のせいにして、
自分らがやることやらねー言い訳にするのはただのゆとり

622 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 03:42:09.31 ID:GalTnguE
質問スレに良いレスがあったので転載。

>とりあえず前線では、
>
>・位置取り
>・敵職業との相性
>・死角にいるはずの敵の動き
>・相手の移動先予測
>・スキル選択
>・使用タイミング
>・味方との連携
>・退路
>
>を常に意識して動かないとフルボッコにされるYO

623 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 03:44:58.30 ID:GalTnguE
>また戦場全体を考えれば、
>
>・味方のクリ状況
>・味方の召喚状況
>・敵の召喚状況
>・押してる戦線、押されてる戦線
>・クリ掘り、輸送、銀行は足りてるか
>
>を常に意識して自分の役割を切り替える事が大事だYO
>歩兵しかやらず前線で暴れる事しか考えてない人間は脳筋と呼ばれる。

>>621
何故そこでゆとりという言葉を無闇に出す。
せっかく良い発言をしても口調の所為で聞いてくれないというデメリットがあるなら、
口調を正した方が賢いと思うのは自明の理だろう。

624 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 03:51:48.44 ID:pseSi6Ae
>>623
一回で無闇と言われてもな
口調のせいで聞いてくれないなら、そりゃ口調正すべきだと思うよ

でもな
口調に関係なく聞いてない、実行しようとしない奴ばっかりだぞ

625 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 04:02:19.03 ID:GalTnguE
せっかくなので>>621の言い分を詳細に分析してみよう。

>言い方変えても結局聞く気のない奴しかおらんがな
これについて何の根拠で言っているのか、説明が足りていない。
>ソフトに言ったってやらない、キツく言ったらやっとたまにやるぐらい
ソフトに言った→キツく言ったという流れなら、行動までに時間がかかったからという理由なだけではないか?
>そんで「ネガ」「命令ウゼ」、そういわれて結局誰も声出さなくなるんだよ
上記二つの理由から口調をキツくすれば良い結果を生んだという確証が足りない。
結局は口調が悪いだけの軍死と思われただけじゃないか?
これこそ問題を問題として認識できてない人間の発言だ。
>んで軍死がはびこる
「ネガ」「命令ウゼ」といえば軍死がはびこるのか。唐突すぎる帰納法だ。

>最初から口調を考えないのは論外だが、口調云々のせいにして、自分らがやることやらねー言い訳にするのはただのゆとり
戦争では味方全員が協力関係にあるだけであって、上司や部下などという関係は一切ない。
人と人がコミュニケーションしている以上、最大限の配慮は当然であり、
自分の気分を害したことを周りの責任にして、周りの気分を害して良いという理由にはならない。
分かり易く言えば、いじめられたからいじめて良いなどという権利は絶対に発生しない。
もう少し、1対多数のコミュニケーションについて学ぶべきだ。Aの責任をBやCの責任にされれば、そりゃあ相手だって怒る。
まともにやっている人間の気分も一緒に害しているということに気付くんだ。

626 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 04:26:49.40 ID:BsCPU5s3
やっぱホルを強くするには皆フルエンチャにするしかねーよ
負けるからエンチャいいやとかいわずにどんどんレッツエンチャ

627 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 04:35:32.92 ID:6zXoReBp
リングエンチャお勧め
Pwリジェかな〜り違ってきます

628 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 04:37:30.65 ID:5D1Wjx/M
>>ID:GalTnguE
まだまだ神風ナイト目立つのか。
毎週金曜10時から首都西宿屋前(D4)でナイト講習やってるから、
今週の講習からその辺り配慮してみるわ。

一応この発言で、Eホル民なら自分が誰か分かる人が多いと思うので、
これを見て、私が誰かわかったみんなに聞きたい。
私のナイト講習に関して、些細なことでもいいので何か意見や感想はないかな?
「これも教えろ!」等は言うに及ばす、「てめぇいっつも宿屋前でウザイんじゃ!」みたいなことでもいい。
どんな風に思っているかだけでも教えてもらえないだろうか?

ただ、最近本人が余りナイトで出ていないって意見だけは受け付けないぞ。
あしからず。

629 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 04:51:38.95 ID:F62S3RFO
知り合いだけでやってるんじゃない。
不特定多数の50人が一緒に遊んでるわけだから、口調についてはある程度配慮すべき。
余裕がないなら仕方ないがな。

しかし、デッドランカー様にヘビスマ入れたくなる気持ちは分かる。
そいつの発言自体ノイズでしかないからな。なんの価値もない。

630 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 05:46:54.28 ID:cH2T3DGa
ホルのナイト講習に出たこと無いから内容自体知らんが、
ナイトの出が遅いのと、出ても大ランス特効死が多杉

エンチャしてナイトや銀行やってると
BBSでもゲーム内でも「ごちゃごちゃ言ってねぇで、お前らも出ろや」と思う
正直エンチャ歩兵が戻ってナイトしてる姿を見るともったいないと思うけどな


631 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 06:13:27.80 ID:dtdqbsJk
命令が正しいか否かではなく、単に命令されたことに腹が立つような
ゆとりガキが多いとそうなるな。
命令口調な奴には、かわいそうな教育受けたんだな程度に思って、
内容を考慮すればいい。

ま、このゲーム厨房工房のガキが多いし、今日びの大学生もゆとり出身者。
色んな耐性のない奴が多い。

632 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 06:20:39.76 ID:QE+fXK9u
モンハンの厨房率の高さに驚いて戻ってまいりました

633 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 06:28:14.00 ID:cH2T3DGa
モンハンは身内でやるもんだぜ

634 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 08:30:17.13 ID:z3oPLe9i
そもそも気づいて動くやつは口調なんて気にせずに自分から動くけどな。
「命令するな」「ネガるな」この発現の方がよっぽどヤバイ気がするんだが。

635 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 08:38:55.39 ID:HYSYtWsm
なんでホルのスカは妨害してくれないん?

636 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 08:39:17.67 ID:HYSYtWsm
なんでホルのスカは妨害してくれないん?

637 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 09:21:18.59 ID:WblbzVzr
ソーンとかなら切れる人がでても仕方ない気がするけどなぁ。
援軍要請何回出してもヤバイ所、特に東に来てくれるのは同じ人。

言い方関係ないだろうとは俺も思うことあるよ。
普通に言われてたって全く聞いてないアホだらけ。
口調に言及するのは論点ずらしにしか見えない。

638 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 12:47:08.52 ID:eBR2qWtQ
ソーンはゴミみたいな味方がホルホルされてる方が高スコア出せる
15killも相当凄いってほどではない

ソーンで大量キル出すには、PSよりも高スペックPCと光回線さ〜

639 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 12:51:04.78 ID:Dfttd8vw
言っておくがスペック良くても相手のスペックも相応に高くないと意味が無いから言うほど変わらんぞ。
むしろRootからステップまでにエンダーついてても2~3発貰うのがデフォになるくらい被り無くなるから平地戦だとまじやばい。

640 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 12:58:54.03 ID:eBR2qWtQ
あれ?じゃあなんで15キル↑出せてんだ・・・?
てっきりうちのマシンがすげえからだと思ってたんだぜ(´・ω・`)

641 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 13:03:39.10 ID:p43ZjQLp
ぬるぬるで光な俺には確定はできないが、ラグまとったやつが最強じゃね?

642 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 13:06:38.75 ID:Dfttd8vw
>>640
遠まわしな自画自賛乙><

閑話休題 全体的なKill数は重要だけど、
個人スコアとしてのKillは成り行きとか運とかだから正直どうでも良いと思うよ。
個人的には各種スコアの中で最もどうでも良い数値だと思う。

643 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 13:09:22.69 ID:r53sJEwr
テンプレ>>7に書いてあるデフラグ週一て
HDDの寿命縮めるだけで効果なんて殆どないからやめたほうがいいぜ
毎日HDDに大量のファイル書き出し→一部削除みたいなことを繰り返してるんじゃなきゃ
3〜6ヶ月に一度程度のデフラグで十分。過度なデフラグはHDDの寿命縮めるだけ
(壊してさっさとマトモなスペックのPC買えってことなのかもしれんがw)

あと、影表示を切るのは敵位置の把握しやすさでかなりの差になるし
ファークリはある程度(30〜60%程度)伸ばせたほうが戦況の把握がしやすくなるので
そこの設定を最低までもってくのはあまりいい案じゃあない。カクカクよりマシなのかもしれんが

解像度低めのフルスクリーン、常駐をなるべく減らす。nProのプライオリティを落とす(AutoGearとか)、
無音短時間のWMAを作って戦争時のBGMと差し替える、キャラ表示数減らしや部隊名非表示、
これくらいはやってもいいと思うが、それ以上削るようなら、
新しいPC購入(もしくはパーツだけでもスペックアップ)を検討したほうがいい
3〜5年前くらいのPCなら3万程度で組めるPCよりスペック低いことも多い
10万あればゲーム用としては並程度だが十分な性能のPC組める
ちょうどボーナスの時期なんだしロースペッカーはPC慎重も検討してみるといいんじゃないだろうか

644 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 13:10:10.84 ID:A/6kBMh1
しょーがねーな。ダガー崖のぼり講習でもやってやんよ
今日の22時から訓練場でやるなりよ
手伝ってくれる人いたらたのまー。

645 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 13:11:18.24 ID:RmrPVc7B
ファークリ最低でいいよ、カクカクよりマシ

646 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 13:11:49.32 ID:3/HrjYnn
スペックとラグは、ひどければひどい程相手も自分も攻撃を当てることが難しい
逆に良ければ当てやすい。
自分と敵が同程度の構成でっていう前提での比較なら。

キル取りは精度が関わる部分だから、スペックの恩恵はあると思うよ。
ただし、それは自分の腕が厳密に反映されてるだけだから。
スペック上げて良くなる人は元々それなりの腕の人

スペック下げるのは自分がnoobであればあるほど有効だな

647 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 13:14:09.62 ID:3bve2PVg
低スペック無料厨はホルから出ていけでFA?
エンチャ代すら払いたくねーやつらがゲームの為にPC新調なんかする訳ねーだろ

648 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 13:21:53.55 ID:eBR2qWtQ
>>642
気付いてくれてありがとう!(`・ω・´)

でも本当は自画自賛したいんじゃねくて、
もっとホル民両手に上手くなって欲しいんだぜ…
ソーンでキル取りは簡単、でも必要なのは召還なんだぜ…(´・ω・`)

649 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 13:45:53.40 ID:r53sJEwr
とりあえずスカや皿やるならリング販売のやつでいいから、ハイリジェ、ハイパワを20本ずつくらいは常備しておこうぜ
ヲリだとリング産だけじゃ辛いと思うが、ないよりは格段に違うからGoldリジェネだけってのはやめとこう

ハイリジェは一本で48秒間かけてHPを576回復できるのにコストは6という少なさ。パフォーマンス高杉
ちなみにリジェネはコスト5もつかって300〜400弱しか回復できないのでなるべく使用量を減らすべき
ライトリジェはコストパフォーマンスはハイリジェに近いが回復量が200弱なので移動時の少量回復などに使おう

パワポはHPが9割以上なら率先して使おう。スカ皿はヲリ以上にパワポは使いやすいはずだ
無駄撃ちを減らすことのほうが重要だが、回復速度が上がれば攻撃したいときにPw切れ、なんてことが減らせる
皿の場合オベ折りのときにパワポでライトを混ぜて攻撃すれば短スカよりもオベ破壊速度が高くなるんだぜ(通常連打だけだとかなり遅い)
ただしパワポ使用中でもったいないからってリジェネ飲むのおくれて死亡なんてことがないようにな!

ベーコンは本当に緊急時のみに控えよう。パンもできるだけ控えたほうがいい
この手のアイテムはコストパフォーマンスが最悪すぎて少しでもかじるとコスト切れがこんにちわ
緊急回復用で常備するならホブリン系(Lv28〜くらいのMob)が落とすミートパイはなかなか性能がいいのでオススメ

あとリングエンチャのレスパワーリジェネは常備しよう。+2つけば回復量が+18Pwになる
クエ武器なんておなさけ程度Atkが高い武器使うよりLv40性能武器(30オフィ等)+リングエンチャのほうが格段に強い
皿なら一回回復するだけで初級魔法が打てるように、弓なら2回回復でレインが打てるようになる
地味でPw管理とかを意識してない人には体感しづらいかもしれないがこの差はかなりでかい

650 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 13:49:52.89 ID:GalTnguE
とりあえずATの並べ方は勉強した方がいいと感じた。これも質問スレからの転載だが参考になれば幸い。

>いわゆる前線オベ(開幕オベ)は大体位置的に決まっている
>戦場で場数を踏めば分かる。いつもどこに建ってるかチェックするといい
>裏オベは隙間なく順番に埋めていくから特に場所は決まってはいない
>
>ATは伸びきった前線オベを守るのに立てるから前オベ周辺が基本
>ATも戦場でチェックすればどこが重要なポイントが分かるはず

現状オベの後ろに一直線に前線に対して「T」を描くように立つという奇跡と、ジャイ巻き込みウマーな配置が目立つ。
ATはただ建てれば良いというものではない。クリ周辺のバニ牽制の為やジャイの砲撃軌道を考慮してオベの壁にも使うものだ。
しかし、相手のオベを折らないとATは前に立てにくい、だから敵オベを優先的に狙うべきなのだ。

651 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 13:52:48.49 ID:VUcaBL2i
ひょうたんMAPは敵キャッスル(キプ)側に常に人を送り込んで守る必要があるのに
ソーンいくと逆の方ばかり押して、反対側に人が居なくなり崩壊する。

以前のカセの水曜日もいつもこんな状態だった。
召還MAPなのは間違いないが、皆が基本的なこと分かってないと何時まで経っても
進歩しないと思う。

652 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 13:55:06.52 ID:vRvbDBc8
デフラグしてない状態=データ読み込みのためにヘッド?が激しく移動
デフラグ行為=同じく激しく移動
デフラグしたほうが良いんじゃね?

Googleによると、ハードディスクは温度や使用頻度に関係なく故障する
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070219_disk_failures/
デフラグとは直接関係ないけどこういう記事もあったり。

653 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 14:04:01.09 ID:3/HrjYnn
ハードディスクの読み書きって、いわばゴリゴリうすーく削ってるわけで
デフラグみたいに普段つかわないようなものも読み書きして移してなんてやるのは
特定のファイルを激しく移動しながらよむより格段に削れはでかいと思うのだが
少なくとも1週間程度じゃやる必要ないぜ
むしろそんな頻度でやらにゃ安定しないPCなんかでFEZすんな

654 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 14:20:47.16 ID:uxkcpUgi
>>653
ゴリゴリ薄く削ってるのはFDだけ
HDDの場合は真空状態になってる装置内で、ヘッドがディスクから僅か(マイクロメートルとかいう単位)に浮く構造してる
これが、変な方向に動いてディスクを削ってしまう=衝撃によるHDDの故障

どっちみち派手な読み書き多いと、ガタがきてぶっ壊れるのは一緒なんだが・・・
動作原理知らないからって、HDDの蓋開けて埃や指紋でHDD壊す馬鹿も稀にいるんだわ

655 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 14:51:27.74 ID:Lb0rWyox
どうでもいいが、ダガーもっと真面目にやれクソ共

656 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 14:53:49.35 ID:3/HrjYnn
>>654
ほほー。真空は知ってたが削ってるって教えられて育ったぜ/(^o^)\誰だ俺に教えた奴


657 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 15:03:57.26 ID:izvIKKwC
>>637
逆に考えるんだ。
口調さえ正せば、無駄な論点ずらしがないと。

658 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 15:16:18.89 ID:dA4xIrfR
>>657
その逆に考えるんだ。
面と向かって侮辱するくらいじゃないと、
奴らは他人の話など聞かないと。

659 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 15:21:59.36 ID:pseSi6Ae
>>657
>>658 だぜ
普通に言ってたらそもそも反応が返ってこない
ID:GalTnguEが言うように、口調だけで言うこと聞いてくれるんならな、
今頃ホルは強国だよ

660 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 15:32:46.83 ID:cSzk5Xzt
総まめ化だな

661 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 15:57:45.25 ID:izvIKKwC
仮想の相手作って、妄想で批判してるのはさすがに痛いぞ。
愚痴も反省会も指示も聞いてるヤツは大抵出来てるヤツだ。
出来ないヤツに言わずに出来てるヤツに口汚く罵って何になるw

662 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 16:21:27.10 ID:r53sJEwr
>>658
その発想はなかったwwwwしかし一理あるなwwwwwwwww

663 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 16:25:46.90 ID:r53sJEwr
なんかATは無駄に乱立させまくってるよな
そのクリでナイト出して裏オベうめたほうがいいってくらい乱立することがある

オベの近く(纏め撃ちされない程度の距離)に1〜2本たてたら、
残りのクリで裏と召喚先行して前線あげてオベおってから、少し前にAT立てて引いてそこで領域守る
みたいな、理想的な戦いが出来るようになればいいんだが…無理だなwwwwww

664 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 17:20:52.84 ID:WblbzVzr
>>661
話の流れが理解できてないな。
最初からきつい口調は論外だが、という前提な。

元から聞く奴→最初の指示段階でとっくに実行している。
あまりの指示無視に口調がきつくなった奴とはむしろ同意見だろ。

元から聞かない奴→言い方に関係なく一切聞かない。
口調がきつかったり、ネガが混じるとここぞとばかりに噛み付く。
しかし実行はしない、口だけ。

口調云々言えるのは指示聞いてた奴だけだろう。
聞いてもいない阿保が文句たれる資格はない。

665 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 18:13:01.68 ID:Lb0rWyox
オベ?AT?
そんなものどうってことはない

問題なのはホルの歩兵がクズって事だ

ホルデインのヲリは短カス以下のゴミクズ 反省しろ
http://bbs.avi.jp/photo/317385/7594144

666 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 18:14:44.26 ID:aieG0HX8
一位の建築乞食っぷりがすごい

667 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 18:19:47.53 ID:DmJ5YVc3
歩兵の質は、序盤の展開とそこまでに流れたチャットで大体分かったりする。
歩兵力の強さではなく、あくまで意思疎通の面。

668 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 18:25:33.90 ID:9DruyJ3U
建築与ダメ1万で10デッドかよ 3デッドもすれば裏オベ1折れるだろうに・・・

669 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 18:31:20.52 ID:XvhNkato
>>664
>元から聞かない奴→言い方に関係なく一切聞かない。
自由参加型ゲームの欠点だな。志向には3パターンあると思う。
勝ちたい奴、どうでもいい奴、よくわからない奴。
噛み付き連中はどうでもいい連中。これはもうどうしようもない。

ただEホルはよくわからない奴の比率は高いと思う。指示聞いてもわからないって場合。
本スレで言われてたが地道に教育出来る奴が必要なんだろうな。
よくわからない奴がどうでもいい奴に代わるのだけは避けたいところ。

670 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 18:32:14.74 ID:uxkcpUgi
いやなものを見ちまった
Lv15、16の敵両手2名に退路方向から突貫されて
逃げる途中で真正面からヘビスマやスマといった単発攻撃決められて死んでいくホル側の歩兵5人ほど

マップを拡大して近場の敵チェックすることすらできないのか


671 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 19:01:27.70 ID:vMBvPHp2
>>625ワラタ
おまえみたいなのを批判してたんだろうに引用元はw

672 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 19:01:54.62 ID:vMBvPHp2
>>625ワラタ
おまえみたいなのを批判してたんだろうに引用元はw

673 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 19:14:23.77 ID:vMBvPHp2
>>653-654
削ってるんじゃなくて
整形しなおしてるだけだぞ
確かにその意味では
一部は削ってるんだろうけどな

674 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 19:20:11.31 ID:vMBvPHp2
二重書き込みに続いて
誤った>>624への指摘

今日は俺もう黙っとくわ…

675 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 19:37:04.27 ID:CvAIc6da
さっきのクラウス参加したんだが、負けはしても声もちゃんとでてるし召還の出もよかった。
後は歩兵の練度さえあげれば、今のエル相手なら常勝維持に持っていけるんじゃない?

ダガーは攻め有利(同じ勢いでオベ立てすると防衛側が不利)だから取ったり取られたり
するのはある程度しょうがないと思う。

676 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 19:54:25.51 ID:rBSzYvSb
次の目標の場所分かってる奴挙手

(・ω・)ノ

677 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 19:55:33.40 ID:CxDv6m8D
クラウスだろ?目標

678 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 19:59:12.22 ID:rBSzYvSb
今週のオフィ閉店を確信した


679 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 20:06:17.17 ID:cH2T3DGa
ゲッター24があるからどっちでもいいよ

680 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 20:16:08.90 ID:9DruyJ3U
ゲッター24で取れる目標は6こだけだろ?

681 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 20:34:01.93 ID:2FIauNOK
>イベント前の臨時メンテナンス時に、戦術目標・目標達成回数をリセットいたします。
> また、イベント終了後の定期メンテナンス時に目標達成回数を再度リセットいたします。
> ※リセットの際に、オフィシャルショップの状態は変更されません。


>シーズンを達成する毎に、オフィシャルショップの更新が行われます。

よって今週の目標戦は無意味

682 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 20:36:59.76 ID:cH2T3DGa
> また、イベント終了後の定期メンテナンス時に目標達成回数を再度リセットいたします。

これが元の状態に戻すなら\(^o^)/

683 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 21:29:09.98 ID:CxDv6m8D
目標は、ホークか!

684 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 21:33:11.87 ID:cH2T3DGa
始まりの大地じゃね?

685 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 21:34:59.83 ID:r3qw+iKN
ホルで火皿やるとストレス溜まるな
レイド連射してんじゃねえよ(#^ω^)ピキピキ

686 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 21:40:10.21 ID:2FIauNOK
火皿は周囲と敵の影響をもろに受けるからな
氷皿が糞しかいないホルだとヘル撃つ機会も少なそうだ

687 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 22:22:51.88 ID:pyEMlYuV
なんていうかAやCを知ってる俺に言わせて貰えばみんなスタンドプレイしすぎ
一度他鯖でやってみるといい


特攻するやつは鴨 すぐに回り込まれて死亡
餅=死亡フラグ スカ=鴨
片手とハイブリウォリの数が半端無い 前線歩くと即スタン=死亡フラグ
スカ人口がウォリ人口の1/3
ホルでもそこそこ強い


このあたりにカルチャーショックを受けると思う


688 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 22:27:11.51 ID:RmrPVc7B
よく他鯖でって話あるけどレベル上げる気ねーからそのまま出ていいんかね
鯖またいでリングとか持ち越せないから狩りとかやる気になんね

689 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 22:33:36.28 ID:z3oPLe9i
ソーンでホルホルされてる連中は餅こそ最強と思い込んでるかもしれない。

690 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 23:07:23.10 ID:pyEMlYuV
>>688
25まであげて授業料として課金セット買ってたまにやればいいと思うよ
他鯖といっても低レベルでも人が欲しいって国もあれば、悪人とスカに人権なんてねーよっていう国もあるんで
狩り0で戦争参加していいのかと問われてもなんとも
少なくてもEに戻れば15kはコンスタントに出せるようになると思う

餅=Noobってのも一概に言えないけどね
E鯖名物のスタンにテイルやシャベリンや通常攻撃する奴とかは流石にいない

691 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 23:14:48.77 ID:McnJYXHo
なんていうか
>>687
それはないわ。特に5つ目。

692 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 23:15:38.44 ID:AcYIpUTa
A鯖出身だが、E鯖はまだまだ隙のある人間が多い
E鯖だと頻繁にランクイン出来るようになった

693 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 23:21:56.21 ID:aieG0HX8
Bサバ出身だが、ホルクオリティはどこサバも一緒

694 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 23:23:04.77 ID:AcYIpUTa
>>693
不思議なことにどの鯖もホルミンはMAPとログを見ないんだよな
なんでだろ????

695 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 23:23:56.52 ID:aieG0HX8
おっぱいだから

696 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 23:28:56.51 ID:AcYIpUTa
おっぱいしか見てないのか・・・

697 :既にその名前は使われています:2007/07/12(木) 23:29:22.22 ID:z3oPLe9i
D鯖はちょっとお利巧
始まり周辺を陣取っていた時代もある。

698 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 00:29:30.17 ID:lCkdPNx3
ホルの反省会
「なんでナイトでないの・・・」
「ホルですから^^;」
「これがホルクオリティ^^;」
「ネガウザイ」
「論点ずらしだ!」

他国
「召還負けしてましたね、次は召還がんばりましょう」

699 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 00:39:55.21 ID:BrHTHze9
キマ負け
「なんでキマ退治に俺だけしかいかないんだ?」
「言い方が悪いです、そんなんじゃ誰も聞きませんよ」
「ネガウザイ」

これだろ

700 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 00:40:53.39 ID:6D6p0AZ2
>>687
ないない。
AでもEでも単独プレイスタイルだけどスコアもランクも変わらん。

701 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 00:51:13.99 ID:CAGVPGKj
Aはジャッジレインと片手の数が半端ないから全体的なスコアは落ちる

702 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 01:48:39.91 ID:6D6p0AZ2
確かに皿はスコア出すのがだるいかな、A鯖は。
ラグっぷりが半端ないから偏差距離がかなり多めに必要。
んでもそこまで劇的に違うわけでもない。

703 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 02:32:03.22 ID:MzxQzMT4
確かにEは隙がまだ多い人多数だが、スコアはそんなにかわらんて。
ただE鯖では連携的に攻撃がきまんないから、ソロチックになる。

味方の弓が敵ってハンデはあきらかに(ry

704 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 02:47:08.08 ID:n5PSDdue
漏れ「ヤァー!」(パニッ)
弓スカ「イナバウァー!」
敵すっとぶ
漏れ「スカッ」

漏れ「ヤァー!」(パニッ)
雷サラ「ピカピカドカーン!」
敵すっとぶ
漏れ「スカッ」

多すぎて困る

705 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 02:52:11.12 ID:CPml91Ll
パニカスなんてアテにするわけないので問題ない
困ったらキャラデリお勧め

706 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 02:54:02.95 ID:bVxKf01Q
>>704
わざとに決まってんじゃん

707 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 03:00:17.26 ID:lCkdPNx3
漏れ「氷にバッシュするぞっ」
短スカ「アムブレ!」
敵にげる
漏れ「ちょwww追いつかないwww」

漏れ「よしバッシュいれたぞ!」
弓スカ「んゆー☆」
敵すっとぶ
ヲリ&火皿「スカッ」

多すぎて困る

708 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 03:01:55.17 ID:qTJl2fmA
ホルがハイドサーチできてないのは前から知ってたがパニ声にもトンと無頓着だな
そこは無理だろって位置でパニっても無傷で帰られることなんてざら
っていうか前しか見えてなくて後ろどころか横すら見えてない奴多い気がする
すぐ横で味方が3人くらいにぼこられてるのに気づかず進軍とか
前線のちょい後ろでオベ殴られてるのに半分近く削られるまで気づかないとか・・・

だもんでサイドアタック・バックアタックでやりたい放題されるんだよな

709 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 06:17:53.94 ID:miR8y3fS
いい加減へたくそなのはいいけど邪魔だけはするなよホルミン

710 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 06:24:54.93 ID:fER5Tmn1
そい!

711 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 06:29:12.48 ID:miR8y3fS
ダガーでキマきめられるとかどんだけー
ホル弱すぎ

712 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 06:36:25.44 ID:S7d0WQst
ホルのヲリ少なすぎだろ。スカ皿に期待して盾プレイやっても
当てれないからひたすら後退ってのを良く目にする

713 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 06:37:17.84 ID:4N/W27O1
こんな過疎時間に一人で愚痴ってて寂しくならないか

714 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 08:30:16.17 ID:MzxQzMT4
朝のホルの弱さはお察し。

つかホルじゃなくてネツ攻めてくれよなって思う。
どんな過疎時間でもダガーの戦争頻度高。おまけに朝になるとホルの中央領土0にリセットされる。
これはもう仕様さorz

715 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 09:56:25.30 ID:UBHZsZLp
朝のホルの弱さはお察しって書いてるけど、

強い時間帯って、あるの?

716 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 10:14:02.49 ID:3Cf+ZYWN
目標戦は地味に強いな

717 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 10:47:40.47 ID:5iYaqenZ
ホルはウォリが少ないなんて思えない

無駄死にするまたは
味方にさせられるウォリが多すぎるだけだ。

718 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 10:57:58.73 ID:3Cf+ZYWN
つまり次スレのタイトルはこうだな
【ヲリは】FantasyEarthZero E鯖ホル16【消耗品】

719 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 11:02:09.12 ID:CtPY4ZQm
>>715
20〜23時頃は普通に強い。ダガー・クラウス・ソーンを全て抑えていられるし、
ニコナ・ホーク・ログマも抑えられる。問題は、社会人が寝る時刻になると、急に弱くなる事。

つまり、課金フルエンチャメンバーがいる時間帯だけ強い。
逆にいえば、それ以外の時間帯は、無課金メンバーだらけなので、負けまくり。

720 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 11:04:47.34 ID:SuIbDxBm
そんなの1週間に1度見るか見ないかなんですけど・・・

721 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 11:24:10.22 ID:lCkdPNx3
この前のニコナでホル側にスカ34人だった
スカ多すぎて前線が維持できませんでした
初心者でスカウトを作った人はオリか皿になってください
お願いし

722 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 11:39:42.61 ID:SuIbDxBm
>>711
とりあえず、これを見てくれ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1184167976/159
普通に考えて弱いはずが無いのだが・・・

723 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 11:42:24.31 ID:SuIbDxBm
あれ?上手くリンクさらないな
E鯖すれの 159のレス
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1184167976/

724 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 11:49:34.41 ID:lCkdPNx3
>>722
20以下の人数ダントツでトップじゃないか・・・エルが50に対してホルは100て

725 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 11:58:59.50 ID:SuIbDxBm
その代わり総数はダントツTOPだからな、カセと100人以上違う
あと、大規模板のスレ部隊が流れてきてたようで、その人達も入ってるだろうし

726 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 12:07:41.50 ID:lCkdPNx3
>>724
総数がダントツのTOPの割りに30↑の数は五ヶ国中で三位 エルにも負けてる
あきらかに高Lvの割合が低い



727 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 12:16:55.28 ID:SuIbDxBm
職バランスみてもホルが弱いのはおかしい、弱いのは他に原因があるだろ?と言う意味で貼ったんだが、
Lvの割合低いから〜で納得するんだな・・・
Lv30以上が少ないと言っても5カ国中3位、しかもLv30以上の職のバランスは最強だと思うんだが・・・

728 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 12:19:37.90 ID:dRz7vIB7
>>719
他鯖の人ですか?
玄関3個とも黄色いのは1週間のうち30分くらいだな。

729 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 12:24:49.28 ID:BrHTHze9
>>719
鯖間違えてないか?

730 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 12:33:08.91 ID:lCkdPNx3
>>727
30↑だけが戦場にはいるわけじゃないんだぜ
みんな一緒に参戦オンラインなんだから低Lvの割合が多いと戦場の平均Lvがさがるんだぜ
夜の話だがソーンとクラウスは毎回レベル負けなんだぜ・・・

731 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 12:39:22.73 ID:IqzHd89i
しかも敵は勝ち馬援軍ホイホイだからなぁ
言い訳くさいけど…

732 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 12:40:27.08 ID:AeXzkpuu
目標戦でその時間帯のLV30以上がほぼ全員参戦オンラインやっているはずの戦場でも
10台がまぎれこんだりするからな

733 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 12:52:11.55 ID:lCkdPNx3
低Lvが成長してずっとホルでがんばってくれるならいいんだけど
9割は成長する前にいなくなるんだぜ
ホルは消えては沸く将来性のない初心者を抱えながら戦わないといけないんだぜ

新規大量発生
   ↓
ホル弱いからネツに移住
   ↓
ネツ弱体←今ここ
   ↓
新規大量発生
   ↓

734 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 13:06:53.98 ID:IqzHd89i
   ↓
ゲブ弱体
   ↓
新規大量発生
   ↓
カセ弱体
   ↓
(以下ループ)


…でもホルは変わらず('A`)

735 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 13:10:44.69 ID:BrHTHze9
ホルは初心者が最初に出会う門
戦争のイロハをwikiなどで勉強した人は門をくぐり、他国へ行く

ホルは常に初心者を抱えているんだぜ。

736 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 13:30:49.18 ID:lTiFjTNP
普通に考えたらホルは最強のはず
人数はどの国よりも多い、ヲリの数もかなり多い
これで何故負けるんだ

737 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 13:38:04.50 ID:LCCDiYk1
一つの戦場に全国民が集まって戦争出来るんならあれだけど実際は50人という制限があるわけで
まあ高レベルの質が低いってのももちろんあるけどね

738 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 13:39:07.27 ID:RfDCsVfX
>>736
アングルを下からにしすぎて近づいたらいつの間にかやられてる

739 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 13:52:20.65 ID:pO497IgX
>>735
そう、そしてEホルを反面教師にして戻ってこない人多数
俺とか それはそうとホルはホルでもDホルは中堅て感じでした
違いがよくわからん

740 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 15:10:58.39 ID:UAyQxMGs
初心者はまず両手ウォリを作るといい
他職とGoldの稼ぎ易さでかなりの差がある
弓や短剣でMob狩りは時間がかかるので精神的に辛い
あと高レベルの知り合いや部隊員がいればお古のオフィシャル装備もらえたりもする(これは通常揃えられない装備)
疑問に思った事があったら積極的に声をかけよう

741 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 15:11:51.98 ID:thnAzpmG
>>739
パッと見た感じではエルの完全な空気っぷりと、何が起爆剤になったか知らんが結構な数の出戻り組みが今のDホルを支えてる気がした。
後はEホルほど初心者の流入が激しくない点か?・・・

742 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 15:18:14.02 ID:BrHTHze9
Dホル自体は他国に比べて初心者流入は結構多かった。
確か初期の頃はオフィすら開かなかったはず。
それでまずいって言うんで協力して目標だけは確定させてたんだよな。それもどこの国よりも早く。
本土が設定されたら炎上させ、時間が近づいてきたら隣接全て布告。

ついでにDホルの場合は目標確定後遠征をよくしていた。
それが目的で協力してたって人も多いんじゃないか。

ここ2.3ヶ月のDホルはどうか知らないが。

743 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 15:22:07.65 ID:/AQPaTua
じゃEホルもそうすりゃいいんじゃねーの?

744 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 15:45:27.60 ID:UBHZsZLp
できるの?www

745 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 17:40:09.60 ID:a32VfSwq
どうやらDホルの勝率は41%らしい。
全鯖ホルの中ではダントツだね。

Dホルが他のホルと違うのは>>742でも言ってる通り目標確定後遠征をしてること。
これはホルが強くなるヒントなのかもしれない。
他のホルは玄関先ばかり防衛を意識しすぎてる気がする。
どんどん中央の始まりの地目指して進軍すれば面白いんじゃないかな。

746 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 17:46:01.25 ID:/AQPaTua
しかし実際はニコナを制してもログマを目指すホル軍

747 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 17:49:50.15 ID:D6lLlzJ9
実際、そういう提案ないしな。

748 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 17:55:49.77 ID:TK9KwSIu
呼びかけやここにそういう書き込むあったけど玄関守れないのに云々で終了してたぞ

749 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 18:07:39.04 ID:7effFGB5
イベント中のおやくそく

1.腕に自信のある人は、目標を死守しよう。
2.腕に自信がない人は、目標の周辺の戦争をがんばろう。


3.目標と全然関係のない、中央大陸の布告はやめよう。
3補足.それでも、どうしても人が余って、戦争難民が増えたら敵本土を攻めよう。

4.普段より積極的に声だしをしよう。
5.目標達成できたら盛大に祝おう。

それではみんなでイベント盛り上げようぜ。

750 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 18:35:37.92 ID:LCVZ1ea6
ホル火皿のほとんどに言いたい

スパークうぜえwwwwwwwwwww
頼むから特攻ウォリくらいにはヘルぶち込めwwwwwww

751 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 19:41:08.55 ID:LvnoRYK7
空気片手の俺だがついに3キル0デッド10k出した。
誰か誉めて、ねぇ誉めて

752 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 19:46:01.78 ID:TK9KwSIu
よく頑張った、偉いぞ

753 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 19:51:09.13 ID:4N/W27O1
誰もホルwikiの目標のところ変えねぇから変えておいたぞ

754 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 19:52:03.12 ID:NBF4uw2A
空気片手で3キルは嬉しかろうて
よく頑張った

755 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 19:58:00.95 ID:x9qwZ1TY
片手って本当に報われないな

756 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 20:09:22.93 ID:Hxdrlk8w
ちょ、ばか、751はほめたら伸びる子だぞ
よくやった、まじでよくやった、感動した!
次は11kを狙おうぜ!

757 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 20:31:20.01 ID:xbjJNxNE
高Lvでも片手の5デッドは許されていいと思うんだ(´・ω・`)

758 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 20:36:57.03 ID:4N/W27O1
ねぇよ

759 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 20:50:38.46 ID:LvnoRYK7
ありがとう。・゚・(ノД`)・゚・。
これからもホルのために頑張るお(´;ω;`)ウッ…

760 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 21:00:46.45 ID:EyTlEjaF
ID:4N/W27O1
黙って俺と結婚しよう


761 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 21:08:35.10 ID:B2AnuW5P
>>757
こんなこという馬鹿がいるとはな

片手はいるだけで前線構築に大きく貢献するんだぞ
逆に言うと片手が死ぬと前線が一気に崩れる
片手は全職中もっとも死んだらいけない職だよ
ついでに他の職は片手が死にそうなら盾になるくらいの意識を持て

ちなみに5deadもするくらいnoobなら突っ込まずに延々待ちガイルしてた方がマシ

762 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 21:12:04.86 ID:ASuYoQEb
でも実際ネタでもなんでもなく片手で5Dead出来る環境だからなぁ

763 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 21:33:02.16 ID:lhicuRsS
ホルの片手死亡率は全国平均の5倍ぐらいあるんじゃないか?

764 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 22:01:37.85 ID:q8Rj+0Iv
>>750
あのスキル不要だよな。まとめて焼けばそりゃスコア出るけど
カスみたいなダメージで敵にしちゃ美味しい状況

765 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 22:08:09.06 ID:IIxJLqTQ
弾幕が足りない→皿が前線にいられない→特攻ヲリにヘルしたくても、すでに前線崩壊中

こういう状況ばかりだから、スパークを使う人が多いんだと思うが?
文句言う前に、なぜそういう状況になってるかを考えようぜ

766 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 22:13:07.98 ID:s9DWw01G
スパークしか撃たないサラがいるせいじゃね?

767 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 22:23:52.40 ID:vAIEiCs9
エル自重して>< お願い(TT;


768 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 22:26:46.79 ID:CAGVPGKj
ホルの一軍(笑)は餅しか出来ないから弱いんだよ

769 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 22:32:14.72 ID:TK9KwSIu
何また目標ダメっぽいの?
今inできないから気になるな…
俺が行ったところで何も変わらんがなー

770 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 22:36:35.23 ID:eJx2ga2C
時間はまだまだ大丈夫だが、今落とされてるようじゃどの道危うい

771 :既にその名前は使われています:2007/07/13(金) 23:53:39.63 ID:s9DWw01G
目標お疲れ。ホルサラの予ダメトップが総合では30位だったけどキニシナイ。
…もうちょい頑張れ、な?

772 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 00:42:06.75 ID:r5aGpXRs
今ワーグノスにいるんだが…

敵いないのに、北クリにたどり着けないやつ多過ぎ

773 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 00:45:26.17 ID:Nv1WP16A
あの、自分2週間ほどホルでがんばってたんです。
いろんな国のwikiよんだり、崖のぼりとか練習したり、
召還とか何ができるのかとか、色々調べて貢献しようと思ったんです。
で、はじめてここ見ました。
・・・そんなにホルデインって酷いんですか?


774 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 00:47:11.22 ID:r5aGpXRs
>>772
酷いなんて、普通に酷い国に失礼だろ?

ってぐらい最悪に酷い

775 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 00:54:24.19 ID:r5aGpXRs
自分にレスしてどうするんだ>>773だった

776 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 01:04:00.06 ID:4dpsUd0d
>>773
オレもFEZ始める前に、最弱と言われてるのをここで見ていて
それでもおっぱいだから入ったが、何で弱いか知ったら萎えた。
強くしたいと思って頑張ってる人間を萎えさせる国。そりゃ弱いw
まさかそういう弱さだとは思いもしなかった。

ま、それでもおっぱいの重力に引かれているけどね

777 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 01:06:08.28 ID:7Hz1PHNy
bb

778 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 01:09:43.01 ID:7Hz1PHNy
yy

779 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 01:16:48.57 ID:Nv1WP16A
いまだに戦争で端っこなのはそういう事だったんですね。
萌えの弊害かしら・・・

780 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 01:19:15.41 ID:Gzwz6xpb
チンカスホルミンむかついたから
これから毎回目標で工作するからヨロシク

781 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 01:40:36.95 ID:r5aGpXRs
最近、勝てないからって
他国に工作員送り込んでるのが目立つな

782 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 01:56:21.64 ID:6e9biSAX
目標工作対策のてびき

1.キプ位置を必ず見てから了承しよう。
2.工作員だと発覚したらキックしよう。

783 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 01:59:44.35 ID:9ksEqmVU
>>781
むしろ他国から送られてくるのが目立つんですが・・・
ソーンとかクラウスとかどうせホルは負けるからって好き勝ってやる奴いる。

784 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 02:28:44.64 ID:9QbyU5Ie
ダガーひでえwwwwwwwwwwwwwwwwww

785 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 02:28:45.13 ID:r+zYvFX/
さっきのログマール
「降りないと負ける」発言→降りた→死んだ→「降りないと負ける」発言→おりt

気がついたらDeadランカー('д`)

786 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 02:36:45.53 ID:UqtIeODI
降下して死ねる状況かくらい自分で判断しようぜ・・・。
他人に依存するな。

787 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 02:39:40.82 ID:9ksEqmVU
中盤以降はともかく、序盤はDead気にして状況見てからなんてやってたらそれこそ負け戦だぜ。

788 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 02:41:06.34 ID:ZnpnKpHs
ログマール降下組のデッドランカーは勇気の印だ
降下指令が出てたら「コレは死ぬ」とわかってても降り続けるんだ

789 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 02:46:33.14 ID:UqtIeODI
まだ取り返せる状況で降下してデッド重ねたなら100%>>785の責任だろ。

軍死に従ったらデッドランカーになったって言いたそうだったから、
従順に従うお前も悪いんじゃないか?って言いたかった。

790 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 03:05:05.24 ID:9ksEqmVU
軍死っていうか自分で発言して降りたんだろ
取り返せる状況ってしかもなんだ。取り返せない状況の間違いか?

791 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 03:56:19.57 ID:IArCkZtd
:ゲージ負けてて、ぼろぼろに押されているのになお下がる味方
特攻かませよ下がっていてもPSあがんねーよ
まず前にでることから始めようぜ、でないとどうにもならんのわかるだろ

792 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 06:51:13.34 ID:EPauRTge
読みづらい

793 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 07:59:55.15 ID:z6p9gGjY
ゲッター24用にホルwikiの更新したけど、
俺以外誰も更新していない事に絶望しました

794 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 08:02:15.01 ID:cXwSOMwr
>>791
そういう戦争ばかり参加して前にでてぼろぼろにされ続けて俺のdead平均が1上がってしまった訳だが
やっぱり援軍ONlineしていて目標戦のみ参加していた方がいい

795 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 12:04:50.50 ID:DQu35ym5
ログマ防衛で降下しなかったらどうやって勝つんだよ
相手が中央捨ててくれるのか?

796 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 14:09:22.04 ID:cXwSOMwr
>>765
ほとんどの戦場で当てはまるウォリ数劣勢の状況で、スコア目的だか自分の保身のためかは知らないけど
スパーク使われると視界を奪われる
チャンスとばかりに相手複数人に回り込まれて撃ち負ける事になる
まじで味方殺しスキルだよあれは
反撃せずに後退してるやつなんてウォリ視点だとストスマ移動用のオブジェ以下だからな


ここでネガってる奴はわかってるとは思うがホルが弱い理由の8割以上の要因=両手が少ない
それ以上でも以下でもない
ネガる時間があるならウォリ作れまたはメインにしろ

797 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 14:21:43.35 ID:1g3a/xT2
火皿やってる俺には氷皿が足りないし、氷やってると片手がたりなく感じる。
つか前に出るヲリも少ない。前に出すぎるヲリはいる。
HP半分切ってて特攻とかやめて。守れないし死んだら崩れるのはこっちだ。
おとなしく皿のラインに下がってじっくり回復ならこっちも守れるし、相手もそこまでうかつには突っ込めない。

ホルの人はもっとDead数抑えると凄く良くなるよきっと。
3デッドしたら裏方しようぜ、な!それがイヤなら腕磨こうぜ。
でもこういうとオベ放置してまでも一目散に逃げるクオリティ。そういう意味じゃないからな。

798 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 14:54:46.19 ID:hlSHx3Hc
スパークは氷が居なくて弾幕も無い時、あるいは味方の雷皿の仕事ポイントにジャッジメンがいないときに
スパークしてる。
あとは特攻1人ののときの発炎筒に。

役割がこなせる時ははランスとヘルの火皿だよ。
なにより硬直が大きいから、ジャベでやられるリスクを考えると、やっぱりスパークはしたくないな。

799 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 16:18:35.98 ID:X7TMW1FC
サラのラインに下がろうとしたらラインがどんどん下がって追いつけないのは仕様でしょうか

800 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 17:59:08.77 ID:+v5f6TvJ
>>799
仕様となっております
最前線で敵ヲリと睨み合っていると一方的に敵皿の攻撃に晒されて、
味方のレインやジャッジその他の各種遠距離攻撃が自分に降り注ぐのも仕様です
ついでにいうと敵片手に全くガドブレが入らず後ろで半透明がうろうろしてるのも仕様です

801 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 18:24:05.97 ID:X7TMW1FC
っていうか余計な事考える前に出来るだけダメージ受けずに
出来るだけダメージ与えられるようにすれば良いんだよ、弓以外は。
結局の所キープのダメージ総量で戦争の勝敗が決まるように、
歩兵戦はより多くダメージ与えてる方が大抵の場合勝つ。
その方法を常に模索しながら動けば良いだけの話。

802 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 19:20:44.82 ID:af430sP5
ダメボロ勝ちしてキルボロ負けで落とした目標戦なんてのもあったなそういえば

803 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 19:30:09.11 ID:6lWrbDvT
自軍のオベが折られない戦いが出来るならどっちでもいいよ

804 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 19:56:58.60 ID:DQu35ym5
つまり弓以外は正面に立つなって事か
前線押され放題でオベ折られ放題だな

805 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 20:01:59.18 ID:mMUZIZv7
正面は片手がたっていれば敵はこないから 両手は横にまわりこむのが基本だろ

806 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 20:48:55.65 ID:9UAAxKj7
                 ____
          ____ ..::/     \  
        /     \  ─    ─\      ___
.      /  ─    ─\ ー  ー  ヽ     /      \
     /    ー  ー  ヽノ(、_, )ヽ    |  / ―   ―  \  
    |       ,ノ(、_, )ヽ    |-=ニ=-   / /   ー  ー   ヽ
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          ┌┐|__| |   | / ーー- __   |   、  ‐┼―
          ├┤|_|_ レ  | |         `ヽ ヽ   ヽ   | ⌒
          ├┤|  ヽ    / レ ー-     _丿  \|     / ー

807 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 20:59:06.05 ID:X7TMW1FC
>>802
そういうのは大抵生かされてないRootとか鈍足とか吹き飛ばしで
スコア上の与ダメだけ増えてる時だよ。
重要なのは与ダメスコアじゃなくて与ダメそのもの。
ダメージ量勝ってればよほどハイリジェ使用量の差とか無い限りは勝てるよ。
特にヲリなんかはダメージ受ければほぼ何も出来なくなるしね。

808 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 21:03:11.46 ID:nrrfYzej
>>806
おじいちゃんの就寝時間かよ

809 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 22:31:42.75 ID:fMDKigQc
ホルまじ弓カスばっかりだな
レイン弾幕ないからヲリが燃やされまくりすぎ
凍ったら最後、3方向からヘル飛んでくるってどんだけー

まじ、ホルのカスつかえねーよな
悔しかったら前でて弾幕はってPCダメランクのってみろよ

810 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 22:43:59.08 ID:vDr+8d2M
久しぶりにホルスカやったらレイン張ってるの俺だけでワロタ
弓が弱いとネツホルは厳しいからなあ

811 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 22:52:05.49 ID:YS9uKgRa
おれ純弓やってるが基本前衛だぜ?そうしないと皿に攻撃当たらないだろw
確かに味方ヲリに弾幕張ってるようなカスはよく見かけるが・・
PCダメ10kくらいが限界でサーセンだが少なくともデッドランクには入らない

できるだけ凍った味方の追撃守るためにヲリの前出てレイン張ってるんだから叩いちゃらめぇ

812 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 22:55:39.48 ID:oR+B69oi
じゃあオレ皿やめて弓スカ作るわ

813 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 23:13:44.87 ID:4dpsUd0d
いやもうね、ホルで片手動かすのやめるわ。

カスどもはそんなに自分たちが役に立つと思ってるなら
バッシュに通常撃ったり、バッシュと被せたり、ピアで吹き飛ばしたり、
これからも好き勝手攻撃するがいいさ。

スコア捨ててバッシュしてるのがアホらしくなってくるぜ。

814 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 23:16:00.80 ID:nrrfYzej
彼に今日1日で何があったのか
日が変わった頃はおっぱいに魅かれてたというのに

815 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 23:22:30.03 ID:XqfaBow7
ホルで未だに目標戦以外の自国戦に入る時点で頭イカれてるか相当なドMだろ
亡命システム実装まで援軍中心プレイだよ
1軍ですら時折、他国の2軍メンツ辺りと一緒に戦うよりストレス溜まるからな

816 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 23:26:32.30 ID:YS9uKgRa
>>813
ここでずっと吐き捨てられても困るので反省会でお願いします
>強くしたいと思って頑張ってる人間を萎えさせる

まぁ、キマでも何でもお構いなしに吹き飛ばす馬鹿に注意を促してる人なら最近よく見かけるような

817 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 23:33:46.63 ID:ElEUFiDz
こんなところで愚痴らず、個人にいちいち注意している俺が来ましたよ。
他の人にも聞いて欲しいから軍範。
ネガるなと叩かれる。

そんな俺は今では両手。
バッシュ後吹き飛ばしなんてこともなく、ヘビスマが外れるだけになりました。

818 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 23:37:39.21 ID:xshneSsb
ソーンが目標だったせいかクラウスにNoobが多くて悲惨だった。
前線は互角くらいに戦えてたときもあったが召喚が全然でねーし掘り専氏ねよ

819 :既にその名前は使われています:2007/07/14(土) 23:53:30.36 ID:4dpsUd0d
>>814
元から萎えてたよ
でもおっぱいは好き(・∀・)

820 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 00:34:19.11 ID:gzYSjrRm
でていけ

821 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 00:40:58.63 ID:RBfaJXc9
つらい

822 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 01:18:39.40 ID:wz1VcFHG
>>819の変貌を分析すると

最弱でもおっぱいに引かれて入国

片手ヲリを作る

弱い国を強くしてやるぜ、と頑張って育てる

バッシュ専として戦うも負けまくる

宿命の萎えを理解する>>776

別のキャラ作る(ネツ)

ネツ弱により久々に故国に戻ってくるも、宿命の萎えを思い出す

823 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 04:06:50.72 ID:mAB2hN3h
他鯖から移住してきたんですが、予想以上の弱さにフイタw
これはやりがいのある。。。25まで裏方がんばります。

824 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 04:40:34.02 ID:BUw3lfFQ
ネツもエルもやってきたが弱小おっぱい村がいろんな意味で一番面白い
パニカスはうろうろすかすかして死ねばいいよもう増えるな個性もネタもあるかこのカスだけどさ
おれも某国みたいにパニ厨撲滅叫びたい

弓スカでサーセンwwwww

825 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 09:42:12.55 ID:wlsNLkjk
自分が凍ってるとき、いきなり短スカさんがアムブレ駆使して助けてくれたことがある
認識を改めた瞬間だったよ

826 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 10:40:09.42 ID:FzoJcX3z
12時の目標オワタ
ワーグノス狙った奴らがエルからクラウスさえ守れない現実
オベ建ては無駄だらけ
東にはこない
東にレイスが向かうと、急に東に人が集まりだして
西がなんと二人まで減る→キプ前まで攻め込まれる

これが目標目指す奴らのクオリティかよw
一番の敵は無能な味方だ

827 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 10:54:16.90 ID:zPpQKR9A
俺もてっきりクラウス経由で行くのかと思ったら負けててワロタ

828 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 10:56:06.28 ID:oohgqcF9
誰だ、Wikiのトップに「難易度 ハードモード」って書いたのwww

829 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 10:58:09.54 ID:6EzDCB94
>>826
まだだ、まだ終わらんよ!

830 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 10:58:40.84 ID:6EzDCB94
あ、オワタ

831 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 11:01:10.84 ID:FzoJcX3z
>>829
今のホルにゲブの目標のダガー落とせるわけないだろw

832 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 11:01:52.21 ID:Nb+MC2yJ
まじホルで頑張ってる連中が絶望して消えていかないか心配だ
デッドソートして軽く泣きそうになったよ

833 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 11:25:34.49 ID:FzoJcX3z
>>832
対初心者とのログイン合戦が修正されたら、雑魚を排除して戦争するから大丈夫。
そこまでは耐えるさ。
半年かけてやっと、初心者は育てるだけ無駄と悟る事ができた。
見知らぬ他人に期待するから絶望するんだよ。
身内でかたまろうぜ。

参戦予約が導入されて、このゲームは衰退する。
連携とれた集団にどうやっても野良じゃ勝てないから。
気楽な戦場なんてなくなる。
かといって導入されなかったらゲーム自体止めるわ。
他国に移籍してホルを嬲っても、残った人がストレスためながらレイプされてるかと思うと萎える。
せっかく話あい戦術を準備して戦争に向かっても、
仲間の代わりに初心者が入ってきてまったく機能しないとかアホくさい。

834 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 11:29:16.64 ID:LThK/4Sh


835 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 12:09:41.74 ID:FzoJcX3z
おまえらの切ない経験を晒せ


・せめて戦争できる場所を増やそうと、レベル30以上25人ほどで声をかけあいニコナを攻めようとしたら
10人しか参加できず、レベル20未満が20人だった。

・ホーク防衛で誰も裏を立てず、前線から戻ってほぼ一人で裏を並べ
C1にはオベを建てないでください、と先回って声を出しても建てられ折られ
それでも挫けずナイトでも出撃し、3キル1デッドスコア8000と頑張ったつもりだが
反省会で2キル8デッド9000に「負けたのは 等しく 全員のせいだ」と言われた。

・ソーンのレイプ会場で20k近くを叩き出すランカーがいて、
挫けないで頑張るな〜、協力するかと3戦ほど連続で攻撃に参加したが、
その人は西に陣取り、何度救援だしても何度オベを折られても、
東に一度もこなかった。

836 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 12:21:58.14 ID:/Xn1ThFo
>>835
絶望した!おれは ホルに 絶望した!!

837 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 12:31:11.88 ID:5gm8EAvn
>>835
何が一番切なかったって掘り多くてもATすら建てに行かず、ATクリボ@5とかしたら一人から20個もらったときか・・・
20個も溜めたんなら自分で建てに行けやと(´・ω・`)

838 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 12:48:40.43 ID:84hyhZVn
>>827
クラウス1回勝ったんだけどな
その後ホークに移動布告にもたついてる間にクラウス攻められて布告できず
クラウス防衛も失敗してgdgd

839 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 12:49:54.84 ID:+5A+FTTk
>>835
やばい、今回は負け戦だけどめっちゃ調子がいいぞ!
やはりソーンは俺の聖地!

ってところでキマ食らって終了した時。
なんでソーンでキマなん・・・・。
歩兵キマから逃げすぎだろ・・・。

840 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 12:51:34.26 ID:LThK/4Sh
エンチャして銀行やナイトしてるヲリの横を低レベルや無課金パニカスが
前線に向かって走ってる姿を見たときかな

841 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 13:00:22.91 ID:Y6Ra3kVU
      , -――  メ/_´⌒ヽ   ホルA:なんかへんなの来たよ
    /   / ̄  ´ヽ ヽ       __   ___   __
.   /  ,  /// ト. !  、 丶ヽ    〈´    `, ´      `ヾ´    `〉
   l  / /(((リ从  リノ)) '     ヽ   /         ヽ   /
   |  i  l   . ヽノ .V l      \ / /V(人  从)ハ ', /
   l ,=!  l  ///    ///l l        `l !  . ヽノ . i l" 
   l ヾ! ', l    ヽ_フ   l l         l !   、__,.__,    i l  ホルB:猫みたいなの来た
   |  ヽヽヽ        //          .', ,    ー´   ,/ /
   l    ヾ≧ , __ , イ〃          ヘ.ゝ,  __  イ〃
                        
  ∩   ./       `ー 、 /7  
 l⌒`l / // // / \   /ー-l 
 |⌒`l// // l/ //   |  〈___ l    
 `|  |/ /▽ ___  ▽  l》《/  ハ´   
  |  l /   /∨∨∨|    l /  /  l    銀:止めろよ!!
   |  l   |lllllllllllllll|    ||  |  l |  
   l  |   |lllllllllllllll|    |l  | l l l l 
   | l   |lllllllllllllll|   ノノ  | l l lノ  
    l ヽ  |∧∧∧∧|   /   ヽノリ
    \ ヽ、 ̄ ̄ ̄ ̄ __ l    )

842 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 13:17:46.64 ID:2RGMnVSD
      , -――  メ/_´⌒ヽ   ホルA:キマイラっていうのが来てるんだって
    /   / ̄  ´ヽ ヽ       __   ___   __
.   /  ,  /// ト. !  、 丶ヽ    〈´    `, ´      `ヾ´    `〉
   l  / /(((リ从  リノ)) '     ヽ   /         ヽ   /
   |  i  l   . ヽノ .V l      \ / /V(人  从)ハ ', /
   l ,=!  l  ///    ///l l        `l !  . ヽノ . i l" 
   l ヾ! ', l    ヽ_フ   l l         l !   、__,.__,    i l  ホルB:へー。ところでジャイ用@30
   |  ヽヽヽ        //          .', ,    ー´   ,/ /
   l    ヾ≧ , __ , イ〃          ヘ.ゝ,  __  イ〃
                        
  ∩   ./       `ー 、 /7  
 l⌒`l / // // / \   /ー-l 
 |⌒`l// // l/ //   |  〈___ l    
 `|  |/ /▽ ___  ▽  l》《/  ハ´   
  |  l /   /∨∨∨|    l /  /  l    銀:ナイト0!!!
   |  l   |lllllllllllllll|    ||  |  l |  
   l  |   |lllllllllllllll|    |l  | l l l l 
   | l   |lllllllllllllll|   ノノ  | l l lノ  
    l ヽ  |∧∧∧∧|   /   ヽノリ
    \ ヽ、 ̄ ̄ ̄ ̄ __ l    )

843 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 14:02:48.49 ID:NiAxw+dM
ホルはナイト出まくりだろ・・・・・・

844 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 14:11:51.10 ID:LThK/4Sh
出まくりというか死にまくり

845 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 14:19:05.84 ID:84hyhZVn
ホルナイトは4:1くらいの状況でも大ランス撃ってくる
当然カウンターでボコボコにされてる

846 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 14:47:10.65 ID:+ql4Zj0/
ホルナイトって出撃時には何も言わないくせに死んだときだけ報告するから
戦場のナイト数がマイナスになることがある

847 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 14:53:29.03 ID:DaG8Jhku
>>840
Lv2が前線いってて、
座って掘ってろっていえなかった俺はチキン。
まぁ勝ったからいいんだけど。

>>846
そうか?
逆のほうが多い気がする。

ホルホルはPS云々の前に、
ログみねぇ、報告しねぇのが一番の敗因だと思う。



848 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 15:07:53.44 ID:l0VTgBgk
>>847
逆にログを見ても何のことかわからないのかもしれない。
「劣勢の場所へ行ったら巻き込まれて死ぬ、だから来るな」
そう解釈してるのかもしれない。

オベを守らない人がほとんどなので、冗談に思えないから困る。

849 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 15:08:57.48 ID:LThK/4Sh
高レベルでもログ見ない・報告しない奴がいるからな
それを真似されると悪循環

850 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 15:12:18.28 ID:SQEqdgz3
他国民から見てもそれなりに大きい部隊の人が
ジャンプで逃げてるのは初心者に悪影響が出ると思うんだぜ…?

851 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 15:16:49.28 ID:LThK/4Sh
ソーンでジャンプしてる自国民とゲブ民を見た時はふいたけどな

852 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 15:28:18.22 ID:oohgqcF9
今度は「エクストリーム・ハードモード」になってて、文字サイズも大きくなってるw

853 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 15:30:10.67 ID:641bd4U5
ジャイ護衛にホルナイト3騎。
ジャイ攻撃に来たゲブナイト1騎。

5分くらい敵ナイトに小ランスで粘着されてジャイとナイト2騎が瀕死になってた
召喚戦も頑張ろうぜ

854 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 15:53:32.50 ID:NiAxw+dM
>>853
ああ ごめん それ俺だわ

855 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 16:16:10.09 ID:ExbAPCHk
小ランスには引き撃ちで小ランス。なぜそれが分からん!!当たりもしない大ランス連発するなw

856 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 16:46:52.16 ID:FzoJcX3z
・スタートは6vs1 @35分まで5人勝ち LVソートは30以上24:18
これでドラゲー負けした>ダガー攻撃

・キプクリでオベクリボしたら、堀が5人いるはずなのに一人しか渡してこない
クリスタルあったらお願いしますと頼んでみても反応なし
結局、その一人が3ずつくれて15にした

・初動オベがかぶった。
「ログ確認お願いします」と言ったら「ごめんねw」と返された。返事があって嬉しかった。
直後、彼と再度オベがかぶった。
再度「ごめんねw」と言われた。
誰とは言わないがLV40ヲリ。

857 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 16:57:14.47 ID:/Xn1ThFo
>>856
絶望した Eホルに 絶望した!!

858 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 16:58:48.30 ID:hzN/VHyP
時々援軍行ってるカセ民だけど
ホルでヲリやってる人は本当にえらいと思う
全く援護のない中必死でがんばってるのをよく見る





もうちょっとまとまればいいんじゃね?

859 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 16:58:51.07 ID:JNjJowSX
ついにクリスタルトレードすらしないやつまで現れたか・・・w

860 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 17:10:04.27 ID:+5A+FTTk
>>856
泣いた。

861 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 17:14:17.95 ID:/Xn1ThFo
「エセスティアは世界の犯罪首都と称されるほど犯罪、特に凶悪犯罪の発生率が高く、
殺人、強盗、強姦、強盗殺人など時間、場所を問わず発生しています。

○ 夜間はもちろん、昼間も一人で出歩くことは危険です。複数で行動してください。
○ ハイドに襲われれば、できるだけ落ち着き、所持品等には固執せず、命だけを守ることに専念してください。
○ 僻地クリでのトレードは止めてください。敵ハイドに尾行され襲われます
○ レイプ被害者の半分が15歳以下の幼女体系モデルで、犯人の44%が雷皿♂、21%がエル出身である。
○ その中でも特に危ないと言われているソーン平原は、人々から北斗の拳の世界と呼ばれ、MAPには異様な雰囲気が漂っており、
   十分歩けば百パーセントフルエンチャヲリに出会えると言われている。
○ 団体なら安全だろうと歩いた八人組みのホル両手ヲリは二十人組みのゲブハイドスカに襲われた。
   しかも、襲うにしてもホールドアップと言ってくれる短スカは良心的で、たいていは有無を言わさずいきなり飛び掛かったり、ナイフで刺したりしてくる。
○ こんな話しを冗談だろうと思ってソーン参戦した他鯖経験者は一分後に血だらけになって死に戻ってきた。

862 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 17:20:29.42 ID:CMMlrcih
ホル民はさ、素直なんだよ
皆素直。言えば聞いてくれるんだよ。

ただ戦争中にログをみることができなかったり
「前回堀多かったね 前線行こう」って言えば初動クリ堀5とか普通にあったり
「前回前線多かったね 少しは掘っていこうね」って言えば初動クリ堀40とか普通にあったり
それだけなんだ

ちったあ自分の頭で考えろ!!!
ロボットかお前らは!!
叫びたくなった

863 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 17:24:29.03 ID:HpOYsT2I
ホルミンの低脳っぷりは異常だもんな
あれをエル・ゲブに輸出すればホル最強

864 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 17:40:33.66 ID:QBZ36Z3s
低脳っていうか
なんであんなことになるのかが謎

・初期掘り多いにも関わらずオベ展開が遅い
・枯れるまでキプで掘る奴
・オベを折るよりをATを折る
・オベを守らず、とっとと逃げる
・瀕死の敵をどこまでも何人ででも追う、そして前線崩壊
・前線ヲリが後ろでウロウロ、敵が瀕死になると餅つきしにくる
・当たらない場所でレイン
・ピンチの仲間は助けず、チャンスとばかりに逃げる
・バッシュや氷は追撃ではなく、逃げるため
・押しているときは死ぬまで押す、気付けば敵キプ付近
・騎馬戦大好き
・敵レイスを見るとすぐさま後退
・占領価値のない場所で戦うのが好き(クラウス中央、カペラ中央等)
・劣勢の戦場にはまず来ない

ああ、まだまだいっぱいあるぞ・・・

865 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 17:48:15.35 ID:N/tsa7KC
よし・・・・・・次はオベ再建とその位置についてだ・・・・・・・

866 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 17:52:48.61 ID:SQEqdgz3
なんだか楽しそうだなお前ら( ´_ゝ`)

867 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 17:55:06.19 ID:0EMrpm27
誰かダガーの防衛側のセオリー的なオベ建て場所おしえて

868 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 17:57:04.23 ID:sq2vo1zu
ATはパニしやすくするために余裕があれば折る
これで皿の脅威が少し下がる

869 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 17:59:25.84 ID:FzoJcX3z
>>868
おまえが歩兵で折ってる間、前線の人数が減って敵の脅威がかなりあがる

いきなりホルクオリティをありがとう

870 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 18:02:02.96 ID:sq2vo1zu
ホル援軍でAT折れるほどの余裕なんてあるわけないじゃん

871 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 18:03:07.82 ID:CMMlrcih
夏の納涼に最適!ホルデイン7不思議

・消えるクリスタル・・・ナイト3 レイス1の時点で「キプクリ枯れました」
             掘ったクリスタルがどこに消えたのかは誰にもわからない
・幻のナイト・・・深夜、軍チャに響く「ナイト出ます」「ナイト出ます」「ナイト出ます」・・・
         だが実際に戦場ではナイトの姿が報告ほど多くない。
・建たない建築物・・・堀が多いのに何故か建築物が建たない
             平将門の呪いとも言われている
・見えない仲間・・・敵とぶつかるまではたくさん仲間がいたのに敵にぶつかった時にはあなた一人。
           戦場のうかばれない魂があなたを死地へといざなったのかもしれない
・ジャイ3連星・・・護衛無しに遥か前方の歩兵に対しキャノンを打つ謎のジャイ。
          気づいた時には忽然を姿を消してしまっているため、霊の類ではないかといわれている。
・スタンに通常弓・・・敵がスタンするとヘルのタイミングに絶妙に合わせて被らせ助ける謎の矢が飛んでくる
・ノーダメージなレイン・・・味方ヲリの頭上に振り続ける延々不利続けるアローレイン。ダメージ表示はない
                ヲリ達が高揚した結果みた幻とも言われているが真偽は定かではない


872 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 18:03:19.24 ID:QaAwPY3I
そういうことじゃないだろ
オベが近くにあるのに手前のATを殴ってるとかじゃないの

873 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 18:04:28.24 ID:/Xn1ThFo
ATの恐ろしさがわかってないのは短スカやったことがない証拠

874 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 18:05:16.08 ID:WA6sgDAC
火皿楽しいな。
ヘルが射程の長いヘビスマみたいな使い勝手。
耐性低いが、元々やってた両手の装甲が紙だったのであんま気にならんし。

875 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 18:06:45.76 ID:hhRvUxbE
wiki更新したいんだが
今不足してる職業てなんだろうか
両手?火皿?

876 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 18:07:39.35 ID:wlsNLkjk
両手ウォリ

877 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 18:10:25.50 ID:sq2vo1zu
オベが近くにあったらオベ折るに決まってるだろう
余裕があったらと言っている

878 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 18:13:14.97 ID:FzoJcX3z
ダガー西で6v4くらいでちょっと優勢になり、押し始めた途端
いきなり二人がAT殴り始める→人数互角でもATを後ろに回してる分不利
→戦線後退→勢い乗られて島まで蹂躙

をよく見かける
ホルにおいて「ATを殴る」という行動例はこのような感じ
余裕なんて曖昧な言葉で初心者を惑わすな
あいつらの余裕の基準はおかしい
基本はもはや禁止だ禁止

879 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 18:18:34.06 ID:sq2vo1zu
それは余裕あるとはいえないのでは?w
ホルだとそれが余裕に映るのか・・・
大変だな・・・

880 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 18:18:38.26 ID:hhRvUxbE
>>876把握

881 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 18:28:15.20 ID:/Xn1ThFo
>>878
前線に立っていても ランス食らったりレインで削られるだけで どう考えてもオベ殴る時間は作れない
&ヲリで突っ込んだら絶対に生きて戻れない程度に敵がいる
そういう状況はホルではよくあること お前の状況判断が甘すぎる

882 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 18:35:39.05 ID:tAVz9C3V
>819
ワド様のおっぱいが熟女風にしわしわに萎えて垂れていると聞いてストスマで飛んできました

883 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 18:36:00.56 ID:/Xn1ThFo
なんつーか 彼我の戦力差が5部5部なのに 敵AT下で戦わされている状況が多すぎなわけで
それは前線はキープから遠いほどよいという脳金>>878が突出していてそいつを守るために引きずられていたり
あるいはAT建つのが遅いために オベが自軍ATの前や横に建っているという状況がすべての元凶なのだよ

884 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 18:39:29.48 ID:OUgMGoYN
オベに比べて優先順位低いってだけでATは折らない手は無いと思うけどなぁ

885 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 18:42:40.76 ID:0EMrpm27
状況によっては折ったほうがいいときもあるしね
そこは前線メンバーで軽く話して決めたほうがいい

886 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 18:54:47.96 ID:FzoJcX3z
>>881
要点まとめろ
あと、勝手に設定属性付け足して非難すんな
最近の流行、ダガー西の島にオベを建てない状況を想像しろ
ATを折ってもすぐ建て直されるんだよ、領域が届いてないから

887 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 19:20:16.78 ID:N/tsa7KC
立て直せるAT折られても全然痛くないんだよな・・・・・・
オベの場合折られる=再建の場合若干下げることも考慮しないといけない
全然違うんだよな ^ω^)

888 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 19:32:07.13 ID:l0VTgBgk
AT壊される時ってのは大抵戦力に大きな差がついている時、
既にそのATがこちらの領域内に入っている時じゃね。
ジャイなら別かも知れんが。

889 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 19:37:45.65 ID:hzN/VHyP
ホルに援軍に入ると
押されてカウンターで押し返しても
その戦線の崩壊が異常に早い
粘りがあんまりないねぇ

890 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 19:43:32.68 ID:LThK/4Sh
ヲリが回復で下がると前線も後退するんだから粘りも何もないぜ

891 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 21:11:39.67 ID:ckB6xjVE
>>871
他国から失礼……でもかなり面白かったw
結構他の国でもそういう心霊現象は多発してる……夏が近いからかもね

892 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 21:41:21.63 ID:BUw3lfFQ
今訓練場に言ったんだが敵味方ともパニカスしかいねーよwwwww
練習に来てるのにマジむかつくんですけどwwwww

893 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 21:43:36.87 ID:sq2vo1zu
パニ避け練習に最適じゃないの

894 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 21:46:34.03 ID:BUw3lfFQ
>>893
そうなんだけどさ、あの狭いマップ両軍ともハイドばかり
パニしかしねぇんなら戦場に来るなよバカカス

895 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 21:57:11.49 ID:LThK/4Sh
さっきのホークはねぇよ

896 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 22:24:32.10 ID:v/FLmNUY
日曜はスカ率高いからあきらめれ。戦場も似たようなもんだし。
俺もヲリと戦いたくて火皿で入ったが、弓スカに粘着されてパニで止めされたし。

つかスカ講習にもってこいの曜日かもな。
パニの練習もスカどうしでやるなら・・・って最初皆ハイドか?いやだなw

897 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 22:37:35.97 ID:YHjZmsft
ホルじゃ片手がパニられるくらい疲弊するまで前線維持させられるからな。
HP400くらいだから下がり目で回復するまで突出してくるのだけ狙うかと思ってたら
いつまで経っても最前線にいさせられて、削られて回復しない。
回復するときは一気に味方を突き抜けるように移動しないとダメだとわかった。

ホル民はさ、まるで農民にクワ持たせただけの、戦争なんてまるで知らない連中が
志願兵のエリートみたいな雰囲気でまるで統制が取れてない。
孫子でも読んでこいっての。
自分が今何をすべきかわからない奴が戦争に来るな。味方の邪魔だ。
他国の援軍にでも行ってろ。

898 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 22:39:55.77 ID:0EMrpm27
>>897
ホント、回復に下がるので少し時間稼ぎして!ってマクロ作ろうかな・・・どうせ見てないんだろうけど。

ていうかソーン酷過ぎわろた
2ゲージ差って何だよw

899 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 22:41:15.53 ID:0EMrpm27
Lv30以上が12人って何だよ
Lv10台が20人って何だよ
デッド最高13って何だよ何やってんだよ
バッシュに通常連打する両手って何だよ

あまりの凄さにうんこもらした

900 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 23:02:44.37 ID:7FMvW+cS
13って速攻突っ込んで、速攻死なないと無理だよな……。出そうと思っても出せる気がしない

901 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 23:08:20.01 ID:tAVz9C3V
>897
孫子が徹底的に重要視してる間者なら既にネツに送ってあるよ
ついでにネツBBS工作でKIKORIを反間として寝返らせてあるよ

902 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 23:39:40.40 ID:HpOYsT2I
13デッドぐらいホル援軍いけば良く見れるぞ
別にイベント期間中に限った話じゃないwww

903 :既にその名前は使われています:2007/07/15(日) 23:47:45.47 ID:CMMlrcih
>>894
つーか訓練場でくらい好きにさせておやりよ


実戦に大挙して押しかけられた方が困るだろ?

904 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 00:05:58.41 ID:Mw4glJl0
おまいら、次のエルの目標ダガーだぞ
必死に玄関口守って邪魔してやろうぜ

905 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 00:24:35.24 ID:ihnzO8vN
>>904
その前に自国の目標確定させないとな

906 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 00:33:08.97 ID:gqXKIXhY
意図して妨害できるほどホルは強くない
時間が押して来たら当然自国目標すら危うい

907 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 00:34:43.64 ID:CUCNHEFV
とりあえず1時間前になったら周囲全布告すりゃいいんじゃね。
何故かこの鯖はやらないけどさ。

908 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 00:56:40.25 ID:tANW8T/s
布告できるほど領土があるかな、そんな時間帯に・・・1軍メンツがんばってほしいところだ
まぁ他国妨害よりも自国目標確定じゃないかな、これで落としたらそれこそ笑えないよ

909 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 01:15:06.36 ID:7xkxrHik
戦場に乞食までいるとは、ホルオワタ

910 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 01:31:37.90 ID:NyKJXgYK
エル民も乞食いたぞ
ホル領土のダガーで

911 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 01:36:30.64 ID:tANW8T/s
休み、近いからかねぇ・・・ホルエルに限らずどこもいるよ、キプクリ回復も増えてるし
言って聞かない子は強制キックしかないのかな、ホルは本当にログ0なんじゃって子多いね
講習会、地道に続けていこうかね

912 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 02:04:28.78 ID:EZ5Yoe5h
やばい。夏休みがこわすぎる。

今でさえよく知った連中以外ばっかの戦場にいくと、絶望するのに・・・・

913 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 02:05:18.52 ID:qN+m97Dv
初動の堀多い時に回復するの見つけたら投票してるな
もちろん注意してからだがね。蹴られた奴もいるにはいる

914 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 02:21:11.74 ID:rMFVgbHM
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm603838

おまえら、これをみたら初心者に優しく教えてやろうって気持ちになれるぞ!

915 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 02:47:35.50 ID:qn040y7Q
本土+5人差がしばらく続いてたのに負け連発だなw
目標行ってる人が多く残りカスメインとはいえ
ホルの総の薄さは異常

916 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 02:50:34.29 ID:4K6CSgku
さっきヘイムダル途中参戦したら、
こっちの領域が1/4ぐらいしかなかった・・・

917 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 02:58:28.17 ID:EZ5Yoe5h
>>915-916
主力がいなくなればこうなる。
おそらく、自軍50人 敵軍30人でも負けるだろう。

なしにろ当たらない位置から攻撃してるからな・・・どんなに人数差があっても変わらないぜ。

918 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 03:07:41.29 ID:t2dweRgI
弓のレイン弾幕がないから敵皿が大魔法連発
ヲリはそんな中に餅つき特攻で死亡、前線維持もままならない
皿は届かない魔法、振り向いた時にはパニられてもう半透明
短スカはパニしたくてウロウロ

目標戦以外なら↑だからな

919 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 03:08:06.13 ID:tANW8T/s
ともあれ目標お疲れ様、この先は無理だが皆よろしくなぁ

920 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 03:59:17.46 ID:VB0uEKsQ
まて教えてもらうのは俺たちホルミンじゃまいか?

921 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 08:41:53.55 ID:63Z37gZE
前線オベ→まぁまぁよし。
キプ掘り→人数がちょっと多い気もするけど一応クリはまわってるからよし。
AT→みんなクリ堀かナイトでるか前線で忙しい 結果先に敵オベたってATが立てらてない。
僻地→高確率でお座りのみ 裏埋めもしなきゃ歩兵輸送もしない。


ってな感じじゃね? ホルって。

922 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 08:43:44.60 ID:XHRD4M8q
>一応クリはまわってるから
回ってるよな?回ってるはずだよな?…でも何かどっかに消えてる気がするんだよな〜

923 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 09:09:49.75 ID:cjInOw4j
ナイト出たら裏より先にAT建てるべきな気がするなあ
裏埋めよりも前線の安定の方が望ましいと思うんだが。

勿論前線付近でクリがあればそっちで賄うべきだが、
ソーンなんかだとそういうわけにもいかないし。
いやまあ、あそこはそれ以前の問題だけど……。

924 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 09:15:55.83 ID:rMFVgbHM
っていうか基本的にはナイトより先にAT建てるべき
ソーンみたいな広くてクリも遠いとこならナイトで建ててもいいけど。

うっかり先にでちまったナイトは輸送だ裏だの前にATを最低でもたててもらわにゃな。

925 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 09:52:45.06 ID:fRwZowXB
ホル援軍いきたいのにソーン以外ほとんどホル側のが人数多くてはいれん。

926 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 11:05:28.25 ID:eW9Y0KzU
ホルは人数だけなら有り余ってるからね

927 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 11:40:19.53 ID:t2dweRgI
ソーン速攻埋まり杉だろ
レベル低いの結構いるし

928 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 11:44:10.49 ID:rbUncUuL
むしろログマ落とせると決まったわけでもないのに、
ニコナに出張した高Lv共が間抜けすぎる

929 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 11:46:08.59 ID:2ekkCyAY
まぁキマイラ通らなければ目標確定だなぐらいの気持ちで出張したんだ

930 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 11:48:13.67 ID:rMFVgbHM
>>922
>>871の7不思議の1だな
決して解決しない7不思議だから仕方ないよ

931 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 11:52:58.23 ID:UsZ1s1sj
ATをいつ建てなきゃいけないのかわかってないんじゃないかな?
基本的に主戦場と思しきところを包むオベが建った瞬間に、前線AT置かなきゃダメなんだよな。
でなきゃ、敵のオベが来てしまう。
両者のオベのせいで両者ともATが建たないならそれはそれでいいんだが、どうもくりぼする人間は
自分が何本目を建てるのか把握していない。

基本的に3人以降はAT分18個持っていくことだよな。
仮にそれでオベを建ててしまっても、3個くらい無駄になっても痛くない。
18個持った全員がオベを建てて3個無駄にするわけじゃないんだから。

932 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 11:58:34.04 ID:rMFVgbHM
ほんとAT建たないなと思って、オベは他の人に任してATのきっかけになろうと思うとオベが建たず
なので仕方が無いからオベ建てて戻ってATボしたら間に合わず
ひどいときはオベ建てて戻ってもATなんていう状態じゃなくて前線オベを2本3本建てることも。
AT俺に続いて建ててくれな!と言っても「裏オベクリボ」「ナイクリボ→輸送にいきます」
俺BL入りしてます?


933 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 12:00:00.53 ID:2ekkCyAY
3人目以降@18募集は確かに効率いいよ

934 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 12:02:50.19 ID:t2dweRgI
後はクリ回しだな、ホルはどうもここで遅れる

935 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 12:42:35.98 ID:7cBbRFQE
>>900
エルだっけ?
rahuがニコナで10デッド余裕でしたしてたし
わりといけるんじゃね

ちなみにその時あんな日の連中と
こんな日もある はスコア糞で殺されまくったから
途中でログアウトしてました

936 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 13:02:32.89 ID:31Jk8EZW
ATもナイトも急がなくていい。
AT1本分18掘るのにかかる時間、人数を想像してみろ。
ナイト1体分40掘るのにかかる時間、人数を想像してみろ。
それ後回しにしたら初期の前線人数どれくらい増えるか想像してみろ。

前線にオベ建った瞬間にAT建てるだって?
AT2,3本で敵が前進できなくなると思ってるのか?逆に敵ATが2,3本あったらきついのか?
まさか、もっと建てろっていうのか。
潤沢なクリ用意している間に、人数差のある前線はATラインはおろかオベ突破されている。
前線のはるか先に無駄に建ってるATを何度も見たことがあるだろう。

初動掘りが多いだけなんだよ。
堀りが多いのに募集がないときだけ、使わないクリはもったいないと思いながら、
「ATもっていきます」、「開幕レイスいきます」、「建築ナイトします」 と言えばいい。

937 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 13:04:50.51 ID:t2dweRgI
どちらかというと状況判断できてないのと歩兵が弱いだけな気も駿河

938 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 13:16:05.16 ID:31Jk8EZW
本スレで、Eホルが全鯖最弱国扱いされてるのは知ってるだろ。
強国でとは言わん。普通の国でいいから、キャラ作って他国の戦争を見てこいよ。
目標戦にもぐりこめたらベストだな。
この国の戦争とは流れがまったく違うのがわかるだろう。
改善すべき所を勘違いしたままだと、いくらがんばってもこのままだ。

937に対するレスじゃないからね。>>936の続きです。

939 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 13:17:54.27 ID:UGNKKthJ
他国よりLVで劣ってる場合が多い&堀も多いのだから裏方を充実させて前線を
支援してやらにゃならん。

超序盤にレイス+門+護衛ナイト3以上とか出る人が居る。
(言っても建築もやってくれない&キプ前でうろうろ・歩兵と騎馬戦)
開幕レイスなんて戦術もあるのは知ってるが、こいつのお陰で序盤オベ・AT10本以上
のクリスタルが大量に消えて前線を支えるATやオベ&裏オベの展開がかなり遅れor全く
立たないで、結果前線も押し込まれ、門も速攻で破壊され・・後はいつものw。

またウラオベやATが全然無いのにただ銀行前にクリ50個輸送してきて受け渡せず
うろうろ。その輸送元の僻地クリ周辺の裏オベは終盤まで埋まらない。

その手元のクリ・・たまには自分でも使ってみようぜ!蔵+ジャイでもいいからさ!

前線で頑張る高Lvの方々へ!
死に戻りさんは前線に戻るついでにAT1本でいいから持っていってほしいと願う俺裏方死。



940 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 13:24:42.24 ID:2ekkCyAY
>>936
それは奇麗事 ネツでも初動堀は8人ぐらいいる
ネツとホルの違いは 最低限の堀でも オベがきちんと建つか建たないか

前線人数おおければ押せる それは確かだが 相手が開幕レイスやってくるに決まっているだろう
ナイト0か1の状況で前線おされて せっかく立てたオベも折られるのが落ち

941 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 13:26:15.67 ID:3h16g36V
さいきん前線に出るようになった30才弓スカだが、前線に行く前に
オベ 1本、AT 2本を建てるようにしてる。
とうぜん、スコアはほかの人より劣るが、スコアなんぞより建築協力の
ほうが、遥かに味方に貢献してると信じてる。

あ、弓スカやめてヲリになれとか言わないで。

942 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 13:30:06.61 ID:t2dweRgI
>>941
レインもってないならナイトか銀行やってくれ

943 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 13:50:03.25 ID:FSkWjU5e
>>936
だめだ最近ソーンばっかやって最低な戦場しか印象にない
ネガティブが止まらない


944 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 13:50:18.82 ID:AYx15fhL
>>938
他の国に迷惑かけんなよ…自助努力すりゃいいだろうが。
そのまま居座ってしまってネツの衰退がひどいんだぞ。
援軍で入ればいいのにわざわざキャラ作らせる意味がわからん
あ、生粋のホルミンウイルスでしたか。

945 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 13:50:56.15 ID:FSkWjU5e
>>936への安価はミスww
なんでついたんだ
携帯でうっかりだ

946 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 14:13:40.74 ID:UsZ1s1sj
>>936
序盤の敗北は展開で取り戻せる。
取り戻せないのは、レベル、連携、エンチャの差。
堀が多すぎるのは事実だが、理想は自分たちの理想的防衛ラインに速攻で2〜3本のATを置いて
相手のリジェをつぶしながら戦うことだろう。

947 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 14:49:38.89 ID:FSkWjU5e
まあ多過ぎる堀が問題なのは当然だけど
それ以前に大半が堀死すぎ

堀がスムーズに建築展開できたら多少多いくらいはリカバリーできる
多少どころじゃすまないのが現実ではあるけど

948 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 15:26:56.37 ID:CUCNHEFV
>>940
ネツの全盛期は20人くらい開幕掘りいたぞ。
初期展開でキプクリ半分くらい消えてた。

949 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 16:31:05.06 ID:F+9l9c4y
>>941
命令はしないがウォリをやってくださいとお願いしてみる
というか前線たつ度胸あってシャベリンとランスの回避運動ある程度できるならウォリした方がKILLは伸びるぞ?
Eだとスマ撃つ硬直時位じゃないと被弾しないし結構ウォリでも楽しめる

レベルは参考にならない現状だとランクって結構目安として便利だよな
建築とクリスタルで稼いだ分だけリセットしてくれれば指標としては素晴らしい
目標戦はランク4以下入らないで欲しいわ
与ダメやKILLでTOP10入れなければ永遠にランク1でいいだろ

950 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 16:34:04.62 ID:t2dweRgI
またランク厨か

951 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 16:46:10.84 ID:CetKmYVp
ランクが指標になったのは実装1週間程度
ランク5の敷居が低すぎて今は当てにならん

歩兵ランカーだが既にスコア5000近い
両手や皿でランカーなら7000近い奴もいるだろうな

ランク10まで実装されて、
☆9  5000↑
☆10 10000↑
ぐらいなら指標になるけどな

952 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 16:47:28.25 ID:yAb1A0Uf
ランク5から↑はランクダウンもあるって話だから
死ぬ前線に行かない堀死でランク10とかありそう

953 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 16:52:56.07 ID:rbUncUuL
5000wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

マジならSS見せてくれ
どんだけFEZやってんだよ

954 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 16:57:32.12 ID:CetKmYVp
毎戦20なら250戦
毎戦15なら333戦

まあ そういうことだ
ランク外の奴には関係無い話

955 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 17:03:03.62 ID:IbdryoFN
>>954
・・・・・?
スコア張り出しまだですか?

956 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 17:08:38.60 ID:rbUncUuL
俺は平均12.4とかだが今日までで167戦しかしてない
どっちかっていうと5000よりも300戦越えしてそうなことが恐ろしい

957 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 17:25:00.23 ID:2ekkCyAY
スコアの計算方式は称号前と変わってない
もう序章の英雄レベルまで到達したのかよw

958 :951:2007/07/16(月) 17:53:13.01 ID:F0PxHXl9
よく見たら500でした

959 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 17:56:15.03 ID:gqXKIXhY
あるあ…ねーよwwwww

960 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 17:57:09.77 ID:qN+m97Dv
>>939
建築ナイトに関しては知識広めないとダメだね
オベ展開終わってなくりぼと率先的に出てくれる人もいるが知らないで輸送してたりする
やる気はあるんだから建設頼むよとか何するかを一言かけてやるしかない

961 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 18:11:05.98 ID:CetKmYVp
>>955
たかが5000程度で何突っかかってんだかw
スコア5000程度で疑ってかかるホルミンLv低いわ
http://upload3.fewiki.com/src/1184576965661.jpg

962 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 18:13:18.50 ID:F+9l9c4y
>>951
ランク制度自体の敷居低すぎってのは同感
30以下の低レベルの多いホルにおいて判別用にランクは便利だぜ?
最低4、それ以下は信用して行動すると痛い目にあう
ダメ被りや氷割り、援護の質にも関わってくる

>>955
鯖移住で日の浅い俺が900超えてるんだから、Eホル古参が5000超えていてもなんら不思議じゃない
BBS補正とか低レベルなこと言うなよ
しかし両手じゃなくてそのスコアNTだな


963 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 18:18:09.65 ID:2ekkCyAY
まて スコアリセットされてから1月しか経ってないぞ
スコア4000って・・・
>>962それは
exp 0/48000000の48を  ?60のところに重ねておいた感じかな

964 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 18:22:49.81 ID:CetKmYVp
哀れすぎて何もいえねー
さすがホルミンとしか言えないなw

965 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 18:24:24.42 ID:sWyv9FUI
>>961
YOU!SNSでキャラ他全部写ってる状態でSSupしちゃいなYO!

966 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 18:25:31.68 ID:rbUncUuL
ID:CetKmYVpに該当するキャラが思い浮かばない
俺の敬愛するネツの弓カスのスコア神ですらまだそこまでいってないだろうに

967 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 18:28:04.99 ID:2ekkCyAY
よーく考えると>>962で鯖移住で日が浅いといってるのに LV40なんだな

968 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 18:30:28.39 ID:rbUncUuL
落ち着け>>962>>961は別人だ

969 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 18:44:25.72 ID:CetKmYVp
>>966
ホルキャラは最近作った
ホルキャラではない

5000ぐらいで疑ってかかるnoobホルミンは無視して話を戻すと
ランクは1戦辺りの平均値で出せば指標になるんだがな

☆5 8.0
☆6 9.0
☆7 10.0
☆8 11.0
☆9 12.0
☆10 13.0

とかな

970 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 18:45:50.86 ID:4dvW9Y0Q
個人戦績も一緒に貼ってほしいかな。
戦争回数が気になる。

971 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 18:50:57.01 ID:5mVSE8r+
ネツのパニカスだろ

972 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 18:58:05.31 ID:CUCNHEFV
あのパニカスなら納得。

973 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 18:58:30.91 ID:IbdryoFN
>>961
落ち着けwww日付ないだろww
リセット前ですか?ww


974 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 19:01:29.03 ID:CetKmYVp
パニ取ってねえしw
本来の趣旨は今のランクが当てにならないって事を言いたかっただけなんだがな
変なのが絡んでくるから困る

975 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 19:02:42.03 ID:d3YKdAVY
ホルキャラでそのスコアなら尊敬した。
だが他国キャラみたいだからがっかりした。

あの久音なんたらでさえも2000近くいってるらしい(オープンでしゃべってたのをゲブオフィ確認しに行ったときに聞いたから)
うまい人+時間あるのならいけるんじゃね
しかし、ホル民の低脳ぶりを見てしまってさすがに亡命したくなってきたlv40皿。

976 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 19:05:03.13 ID:t2Nf6LMD
>>975
俺らには永遠のおっぱいがある

977 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 19:08:41.75 ID:sWyv9FUI
ホルは
ゲブでソーンレイプ、ゴブで被レイプにあきたとき
ネツで脳筋がおー☆に飽きたとき
エルでお通屋戦場にうんざりしたとき
カセで短カス部隊に嫌気がさしたときとか
そんなときにプレイするためだけの国ですよ

978 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 19:11:31.58 ID:t2dweRgI
ネガるのは部隊チャだけにしておいてもらえるかな

979 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 19:21:58.86 ID:IbdryoFN
>>969
ホルスレで他国民が沸くなよw
ホルだと5000超えてる奴はまずいないと思う
だからありえねーって言ってるんだよw

980 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 19:23:23.01 ID:yAb1A0Uf
ホルキャラないのにホルスレで延々演説するのはかなりウザイと思われるぜ(;^ω^)

981 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 19:52:27.06 ID:yAb1A0Uf
ところでホルにキャラ作ろうと思うんだけど足りない職って氷皿?
おk氷皿作るわ

982 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 19:54:41.56 ID:yKSeQ5ch
足りないのは知識と知能です

983 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 19:55:08.27 ID:t2dweRgI
聞く気ねぇじゃんw

984 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 20:00:56.26 ID:gqXKIXhY
氷皿作ってみればわかるが弓とかスパークで解凍されすぎで足りないように見えるだけ
ID:yAb1A0Ufは>>980ふんでるんだからちゃんと次スレ頼むぜ

985 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 20:15:30.08 ID:yAb1A0Uf
>>984
おおすまん>>950だと思ってた
行ってくる

986 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 20:22:19.98 ID:yAb1A0Uf
遅くなりました\(^o^)/適当な国からなので適当なスレタイですまん
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1184584650/

987 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 20:23:10.92 ID:3h16g36V
>>942,949
いまさらだけど、レイン持ち(純弓)です。大体 3k2d11kぐらいの空気弓でサーセン。
ヲリは別キャラでいるけど、ハイリジェyの消費が半端じゃないので封印…本当にサーセン

988 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 20:27:24.96 ID:0hIl8Rvh
俺もヲリ封印してるなぁ・・・。
面白いけど、たいしたPSじゃないからエンチャしないときついし。

弓スカで雨降らせてるほうが金もかからんし楽。

989 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 21:41:01.17 ID:zDjYa/ma
      , -――  メ/_´⌒ヽ   堀A:なんかへんなの来たよ
    /   / ̄  ´ヽ ヽ       __   ___   __
.   /  ,  /// ト. !  、 丶ヽ    〈´    `, ´      `ヾ´    `〉
   l  / /(((リ从  リノ)) '     ヽ   /         ヽ   /
   |  i  l   . ヽノ .V l      \ / /V(人  从)ハ ', /
   l ,=!  l  ///    ///l l        `l !  . ヽノ . i l" 
   l ヾ! ', l    ヽ_フ   l l         l !   、__,.__,    i l  堀B:猫みたいなの来た
   |  ヽヽヽ        //          .', ,    ー´   ,/ /
   l    ヾ≧ , __ , イ〃          ヘ.ゝ,  __  イ〃
                        
  ∩   ./       `ー 、 /7  
 l⌒`l / // // / \   /ー-l 
 |⌒`l// // l/ //   |  〈___ l    
 `|  |/ /▽ ___  ▽  l》《/  ハ´   
  |  l /   /∨∨∨|    l /  /  l    銀:<pos>敵キマ!!!!!
   |  l   |lllllllllllllll|    ||  |  l |  
   l  |   |lllllllllllllll|    |l  | l l l l 
   | l   |lllllllllllllll|   ノノ  | l l lノ  
    l ヽ  |∧∧∧∧|   /   ヽノリ
    \ ヽ、 ̄ ̄ ̄ ̄ __ l    )

990 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 21:43:22.50 ID:gqXKIXhY
次スレたて乙
さて埋めようか

991 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 21:46:19.85 ID:tceaOy5C
うめ

992 :1001:2007/07/16(月) 21:49:10.90 ID:tceaOy5C
=== Area: Live Networkgames@2ch http://live25.2ch.net/ogame/ ===

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993 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 21:49:52.89 ID:31Jk8EZW
キャラ作って他国の戦争を見学してこいと言ったのは、別鯖のことだから。留学だな。
A,Bな。Cでもいいかもしれん。Dはまったく知らん。
軍死さまが自分の無知さに気づいてくれるだろう。

994 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 21:59:10.24 ID:nWBPnB9a
A鯖はE並かそれ以上にgdgd
いくならBゲブかBネツ Cネツ Dホル Eゲブ辺りかな

995 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 22:27:39.85 ID:gqXKIXhY
埋め

996 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 22:44:14.75 ID:CUCNHEFV


997 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 22:46:03.71 ID:sWyv9FUI
1000だったらホルが強くなる

998 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 22:47:07.65 ID:sWyv9FUI
1000だったらGM.ワドリーテが誕生する

999 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 22:47:39.24 ID:CUCNHEFV
1000だったらみんな夢おっぱい

1000 :既にその名前は使われています:2007/07/16(月) 22:48:00.26 ID:sWyv9FUI
1000ならソーンはホルの物

1001 :1001:Over 1000 Thread
  === Area: Live Networkgames@2ch http://live25.2ch.net/ogame/ ===

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