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盾経験や前衛経験ない白は糞率90%

1 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 06:16:14.92 ID:ln+G4G5o
白魔は盾や前衛経験豊富なヤツほど動きが分かる。
白しか経験ないヤツは回復はやってくれるが、
それ以上の動きは期待できない。
例えば、フラッシュの有効性を知らず、また、神聖スキルが
極端に低い。
忍者がどれだけ弱体を有難がってるか分からない。
赤無しでも弱体用の着替え装備しなかったり。
立ち位置決まる前や釣り役をリジェネ等で硬直させ
チェーンを切らす。 など・・・。

2 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 06:20:20.14 ID:Ps1Nw5EM
これには同意
終了

3 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 06:44:39.07 ID:EK/pYMZN
改善して欲しい点があるなら直接言えよ

4 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 06:51:14.41 ID:ihNItPpo
白経験ない前衛は糞率100%

5 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 06:52:09.01 ID:HI5uDZ8c
その場で言えでFA。
他人に物事を伝えられるってのもスキルだぞ。

6 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 07:41:26.29 ID:4JFm7SDp
後衛1の状況でサポ戦とかサポシとか考えられないサポを使用・・・後衛の回復の手間を増やしMP枯れてあえなく壊滅
壊滅後、回復役を増やした時にサポ青に変更し攻撃能力を落としてきた奴がいる
で、こいつが白75だったと言う事実・・・
アホと言う以外ない・・・・

後衛=前衛だったら前衛は攻撃力重視のサポにするべきである・・
前衛>後衛だたら被弾を押さえる為にサポ忍を選択するべきである

サポ忍がない奴は前衛をやるべきではない。それが例え蝉1しかないレベルだとしても

7 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 07:45:00.46 ID:Cy5EWNRx
下手な奴は何ジョブやっても下手

ファーストで何やっても上手い奴は最初から上手い。なぜなら情報が溢れてるから

そして、個人がそこそこの知識と経験で邪魔にならない程度に動けるようになっても

>>1のように、その場で他人を動かす事のできない馬鹿はネトゲやる意味が全くない



8 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 07:48:54.74 ID:QZPZ1445
通りで忍白75の俺は神と言われるわけだ

9 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 07:51:19.93 ID:TuvJoWna
文句があるなら直接言えや?

こんなとこで愚痴書く方が糞だな

10 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 07:59:52.41 ID:rQXgJPHK
そうでもない。
後衛…特に白魔をきっちりやってる人は、前衛の動きを良く見ている場合が多く、いざ前衛を始めた場合、良い動きをする事が割とある。
それに対して、前衛から始めた人は、いざ後衛を始めると、状態異常はおろか、ケアルワークすらろくに出来ない奴が割と多い。
そしてお決まりの台詞『だりぃ・面倒臭せぇ〜』

11 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 08:01:57.99 ID:0FE1EFnc
夏スレ認定

12 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 08:02:11.30 ID:JuJETjI4
これは前後両方やってないヤツは糞が正しいな

13 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 08:09:36.91 ID:YvgONofa
私前衛経験全くないけど、状態異常くらい、常に直してあげたいと思うけどなぁ
白さん居れば任せるけど、自分白なら、リジェネかければちょっとケアルさぼり、ヘイストフラッシュぼちぼち入れる感じ。

白じゃない時でも、私は捻くれてるのか状態異常白より回復するのが快感だったけどなw

14 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 08:14:02.52 ID:LuWg7Hl0
両手武器の変更発表から、白叩きスレが乱立してる気がするんだけど、何故だろうね?

15 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 08:15:12.78 ID:cU0emSn2
黒だと忍が被弾して、すぐスタンしちゃうかワンテンポおいて忍が蝉詠唱しだしたらスタンするかで経験の有無がわかるな。
最も最近の黒はスタンどころかケアルもしないのが稀によくいるから困る。

16 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 08:15:36.12 ID:H7wrPUNt
その場で言えない糞がたてたスレにマジレスする奴もスキル低いだろうな






>>1
その場で直接本人に言え

17 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 08:17:45.07 ID:cU0emSn2
>>14
両手強化来て浮かれてタゲ取ってケアルスポンジして見殺しにされることが確定的な暗黒が予防線を張っているんだろう
「悪いのは俺じゃねぇ!俺にケアルしねぇ白が悪いんだ!」みたいなー

18 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 08:26:49.29 ID:DWiozz2l
>>10
それ知り合いに沢山いるわ

19 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 08:28:51.78 ID:0z9wEwgd
全部とは言わないし、状況に応じてというのは間違いないが

良白:回復がリジェネメイン+小ケアル
悪白:大ケアルがメイン

忍ナモ白黒赤75の俺が適当なことを言ってみる




20 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 08:31:21.90 ID:EK/pYMZN
本当に上手い奴は、構成とか他のメンバーの動きに応じて適切に対応出来る奴なので
立ち回り方にFAを出そうとする人間が上手いとは言えないのは明らか

21 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 08:31:59.80 ID:D05ADCPH
前衛経験は関係ないな
前衛出身のクソ白なんていくらでもいる
特に最近の忍盾だとそんな感じ

ただ、盾出身はやっぱ違うな
TPOってやつをちゃんとわきまえてる

やっぱヘイトを考慮できるか否かがカギな気がする

22 :烏の人 ◆o4QhNaN2Lk :2007/08/20(月) 08:33:22.37 ID:/uphSgCN
少なくとも後衛やってると「後衛に嫌われない前衛の動き」っていうのは学べるかな。


23 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 08:39:23.28 ID:fHhglYU3
うまい白=HPを数値で判断
へたな白=HPを色で判断

タル忍HP770(白色)から開幕インシナくらったら死ぬのに
ガルモHP1080(黄色)を回復して忍者ころした白

24 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 08:46:05.29 ID:Bz5WhI9/

タル忍・・・・・・。






25 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 08:46:12.16 ID:DWiozz2l
いるいるwHPで判断する奴
んでMP空になって座りますとかどんだけだよwwwwW
これでガルナが死んだ
ガルはMP少ないんだから光栄はケアル慎重にしてこまめに座れと
なんのために高いHPだと思ってるんだ

26 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 08:50:03.17 ID:8JpEAEOu
>>19
適当なこといいすぎ
状況によってまったくちがうので何がいいとかはいえないはず
その時に応じて対応できればベスト

前に友達と遊んでいて、もうこれは死ぬなと思ったとき、
まず自分にブリストして蘇生できる位置まで走ろうとしたら
「なんで自分だけ逃げようとしてんの?wケアルちょうだいよw」
ってモに言われたことある。
が、その時すでにMPなくモを生き残らせたとしてもそのあとどうするんだと…
場所も場所だったし、その場で動けなくなるのがオチ

他を犠牲にしてでも生き残らなくちゃいけないときもある
ということを分かってる白も前衛も少ない

27 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 08:54:57.64 ID:R/8xp4Uo
白のフラッシュって150消費じゃなかったっけ

28 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 08:56:47.65 ID:vR/J8vps
>>7 正解。

勘違いしてる人が多いけど、所詮出来る事は限られてるゲーム。
うまい奴は何させてもだいたいうまい、逆も然り。
(例えば盾経験なんてなくても、その場ですぐ学習するから
極まれに、特定ジョブのみうまい特殊な人がいる感じ。
女に多い気が俺はしてる。

29 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 09:13:31.75 ID:5GsX6Ve8
タルは前衛の経験をしなくてよい
人に迷惑をかける
MP若干少なくても、前衛を熟知したエル白が最強

30 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 09:33:01.90 ID:1cXYxe0v
>>13
毎回白より先に回復してるとそのうち「MPの無駄」と判断されて
白が状態異常回復しなくなる罠。
自分で余計な仕事増やして忙しくしてない?

自分赤やる時はファストキャスト付いてるから大抵白よりも速くなるから
治す気ある白の時は治さないな。
範囲の場合も白の詠唱確認してから別の人を治してる。

31 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 09:33:41.32 ID:dDCWgyLD
>>29 補足
ただしエル♀に限る

32 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 09:33:49.38 ID:Xz7IFtFc
リジェネ、フラッシュ使わない白は糞
ケアル4使う白も糞

リジェネしたらチャクラするモ糞も糞

33 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 09:37:29.55 ID:QZPZ1445
ケアル4は使ってもいいだろうw
ケアル5と比べてMP37も違うんだぜ?
白硬いし多少殴られてヘイト抜けたほうがいいし
ケアル5使っても赤とかぶってもったいねーことになるし。
リジェネも周りの理解が足りなさ過ぎて消されることが多すぎ。
いっても「HP減ってるとつい^^;」みたいなのが多いからしてない


34 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 09:38:55.65 ID:QZPZ1445
すまん消費量の差は47だった。
算数ドリルからやり直してくる

35 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 09:46:08.50 ID:0z9wEwgd
白赤75でも回復スキル真っ白な俺よりはみんな上手だと思うw

36 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 09:46:47.99 ID:9XaSfF9g
前衛後衛何であろうと首♂はいらない

37 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 09:47:41.57 ID:9K+MLjqW
呼んだヴァーン?

38 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 09:48:14.79 ID:9j7cyDTq
リジェネするとほぼ他の後衛につぶされるんで殆ど使わない
それはさておいて前衛後衛はそれぞれやっといたほうがいいだろ

39 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 09:49:26.12 ID:EK/pYMZN
この前、組んだ白がヒーリングする時
「ヒーリングするヴァーン」ってマクロ会話仕込んでて殺意沸いた

でも、PT終わる頃は愛情に変わってた

40 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 09:52:13.45 ID:uGTl5yeM
タゲ取ると逃げる白
その後自己回復する白

死ね!!!

41 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 09:52:29.46 ID:7+FCL/5G
ギリギリまで座って5ばらまく事はよくあるな

昔の墓モンクなんかいつもそうだった

42 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 09:53:26.75 ID:k2/RROW/
>33
あんた、陰で臼って言われてるかもよ〜w

43 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 09:53:29.10 ID:EK/pYMZN
>>40
樽なら死なれても困るから許す

44 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 09:53:40.55 ID:xBXAXrCN
1


45 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 09:54:01.66 ID:9K+MLjqW
逃げるより近づいて1回攻撃くらったほうがいい

46 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 09:59:18.53 ID:QZPZ1445
>>42
状態異常を神速で直し、MPコントロールを極めている俺だが
ケアル4使う=臼という認識が多いなら間違いなく俺は臼だ!

47 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 09:59:28.70 ID:iBoYU8gk
めったにPT組む機会ないけど大きめの精霊して前線にダッシュできる黒もほとんどいないね
逆に逃げるのばっかり

48 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:00:38.43 ID:fJ9szBmA
つーことは、
アムロやシャアはジムやボールでも使いこなすということか。
モビルスーツ操縦スキルが低いとガンダムとか専用乗ってもNGで
ランバラルはスーツの性能差なければみたいなことを言っていて、するとランバラル最強か!?



49 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:02:18.66 ID:PAGmo0hD
ケアルは3と5だけで十分。
常にHP満タンにしておく必要のあるような敵には
2も混ぜるが、4だけは封印状態。
リジェネは一人で回復担当してる時はかなり有効だが
二人以上いたらうまく機能しない。どうしてもつぶされる。
使うなら、ちょこっとHP減らしてる味方に
リジェネ1を掛けておくくらいだな。

50 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:03:53.26 ID:/b+Q8SOI
>>1を要約すると『もっとちゃんと俺を助けろ〜』かな?w
これほど情けない忍者も珍しい笑

51 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:04:54.51 ID:AGX/g3I/
黒のリジェネ→ナイトはリジェネの効果。
白のリジェネIII→ナイトはリジェネの効果。
白のケアル3→ナイトは150回復。

白「あう;;リジェネ潰さないで;;」

52 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:05:25.17 ID:6Cx8DddJ
>>47
俺は前衛によっていくけど、周りがその意味知らないと
「何してんすか^^;」って事になるな・・

53 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:05:53.41 ID:9XaSfF9g
ヘイトバランスと挑発範囲把握してないからだろ?
タゲ取る墨もあれだが咄嗟に挑発できない戦士やサポ戦前衛も多いけどな

54 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:07:50.02 ID:vYfSWlkN
>>1
下手な奴は何ジョブやっても下手
本人に直接言え

55 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:08:22.31 ID:6Cx8DddJ
>>54

>>7 >>9

56 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:08:56.41 ID:Xz7IFtFc
ハハハ。
普通ケアル4は使わないよな。

俺と俺の回りの常識がおかしいのかと思ったぜw

57 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:10:14.16 ID:/b+Q8SOI
あるあるw
強精霊でタゲとってあさっての方向に逃げてモンス引っ張ってっちまう墨おおいなw
特に糞タルにおおいw

58 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:10:27.38 ID:iBoYU8gk
あんまりフラッシュ強制するとヘイト読み切れない白が

タゲ取る→挑発で取り返す→パニくって自己大ケアルで固定

とかあるから程ほどがいいと思うよ

59 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:10:32.57 ID:TuzoHt3L
逆にフェローには回復はケアル4だけ使ってくれと思うことがしばしば


60 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:12:39.21 ID:kveWiOyH
なんにおいてもそうじゃないかな
サポレベル迄でも良いが

・忍上げてなくてブライン・スロウ・ヘイストの大切さを知らない後衛
・戦/忍ばかりで不意ダマ考えずに敵を挟み撃ちにしない
・ブライナやリフレ、ヘイストのリキャスト知らない前衛

色々言えるだろ

61 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:13:25.18 ID:EK/pYMZN
ケアル4を使うデメリットが全く発生せず、メリットだけが得られる状況なら使ってもいいんじゃないの?

62 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:15:32.11 ID:AGX/g3I/
しかしスレタイの内容に関して面白いのは、大抵そんなやつが「脳筋w」とかいって逆に叩かれるんだよな
壺の脳筋スレや、赤の愚痴スレなどみるとよくいる

63 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:17:11.60 ID:O2Ih9AKe
白初心者はケアル4悪だと思い込んでる奴多いwwwwww3と5しかつかわねーとかどんだけーw
白極めてくると4が使い易くて普通に使用頻度高いよww
強い敵だと3とかまにあわねぇだろw、 mp残して盾死なすのが
1番下手な白だと俺は信じてるw

64 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:18:07.32 ID:WYmXQwEz
メリポしかやらん俺の場合だとケアル4も悪くないと思うけどね。
400強って回復量が絶妙で結構使う。

NM戦とかはさすがに使うの怖いけど。

65 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:20:04.99 ID:KJci1gw/
ナ盾だとケアルしなきゃならないのがダリ〜って文句いいつつ戦闘開始からケアルシャワーする臼いるよな
全ての行動が間違ってますwww
ナ盾だと臼は寄生虫なんだけどね

66 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:20:25.08 ID:zaHfJwoC
バーサク時にWSとかで蝉貫通でそのあと一発分殴られると400近く減るからね
3だと被弾分と少ししか回復しないからね。

67 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:23:46.71 ID:TuzoHt3L
確かに仮にケアル4もヘイト低いって調整がなされると今度はケアル5
使う人が少なくなりそうだよな。なんつーか丁度いい回復量なんだよなぁ
される側にとっても

68 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:26:33.02 ID:k2/RROW/
ケアル4を1回でもつかったら、そく臼だなんて言ってない
ケアル4を使わないといけない場面ではケアル5のほうがいい事が多い


69 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:28:14.60 ID:Xz7IFtFc
ナ盾もまた微妙なもんで
こっちは基本リジェネかけて放置して、
ナイトのケアル+自分のケアルで溢れん程度に回復したいんだが
こっちがジッと耐えてると赤黒が大ケアルするよね

あれうざいね

70 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:30:27.47 ID:9K+MLjqW
赤やってるときじっと耐えてたら白座りっぱなしでナ盾が自己ケアルしないでそのままシボンヌしたことあったよ。
稀がケースだがビビッタね。ケアルすらしない白がマジでおおいと思う。

71 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:30:55.37 ID:EK/pYMZN
赤と黒は回復意識がすごい高い人と極端に低い人の両極端なんだよな、あんまり中間はいない

72 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:31:59.15 ID:EK/pYMZN
>>70
それ、ナイトがケアルしたいけど詠唱中断で出来なかったんじゃね?w
それか画面見てなかったか以外ありえないな

73 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:32:58.23 ID:zaHfJwoC
>>69
白いるときは回復周り基本触らないよ。
ヘイストとかリジェネとかキャスト遅い魔法詠唱中ならサポートするが。

74 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:33:10.70 ID:u9nXDAtv
白しかやってなかったりとかだと知識が偏るかも?
集まりで侍で黙想時にAF頭+AF2篭手に着替えてたら、

白フレ:侍さん、着替えしてる?

点滅しないでくれって言いたいのかな?
ピンチ時は別として黙想にAF併用しないのは厳しいので
点滅する理由を言おうと文章作ってたら、

別フレ:侍は装備着替えしないと厳しいぞ

と文章作ってるうちに別のフレにフォローされたw

HPは全然減ってなくて別にピンチでもなく状態異常でもなかったから
ヘイストでもかけてくれようとしたのかなって状況。
WS時に着替えや特定アビだけ着替えって認識があまりなかった感じだった。

75 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:33:50.49 ID:e1OMroFq
マンドラやってるときに「毒」って言われて放置。リジェネかけてあるもん。
サポ白の誰かがポイゾナかけて「ありがと〜」「^^」とかもうね。悪いのは白だけじゃないよ。
あと蝉1詠唱と連携スタートに合わせてフラッシュしただけでタゲグダグダとか論外。

76 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:34:14.51 ID:JHv2LVvb
ケアル4のときに、しっかり敵対心マイナス装備をしてる白は当たり
そのままの装備で「ケアル4ですぅ〜!」とか言うのは【かえれ】

77 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:35:39.21 ID:ld9HXK6w
ナイトが詠唱中断されるって弱体役が白だけでスロウレジられてる状況だけだよ
白はあらゆる状況でナ盾でいらない存在だからな

78 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:38:02.66 ID:tM5lP9WG
白は性能の時点で糞だろ、役に立ちたいなら赤をやるべき

79 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:39:01.80 ID:9K+MLjqW
>>72
いや結局その後メインヒーラーが俺みたいな流れになって白座りっぱなし。
俺MPパツパツになりかけてるのに白座りっぱなし。
途中から白にリフレかけるのやめたよ。お前は黒か!っていう位座りっぱなし。
何か「白ってやること無くて申し訳ない><」みたいなこと言ってるし。
もう説明する気もうせたよあの時は。でもそれなりにPTが回ってるのを見ると改めてしろは必要ねーなーと思った。

80 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:39:31.66 ID:9j7cyDTq
白魔導師という響きがいいんだろが

81 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:39:38.65 ID:k2/RROW/
リジェネつぶされてもほっときゃいいさ
つぶしたやつのMPが凹むだけのこと
そいつがヒーリングし始めたらリジェネだけで優雅に回すところを見せつけてやればそのうち黙るさ

82 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:40:38.97 ID:AGX/g3I/
>>81
漫画ジョブの白そこをみてるはずがない

83 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:41:05.96 ID:AGX/g3I/
>>82
日本語でおk

漫画ジョブの白がそこをみてるはずがない

84 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:41:27.30 ID:5uaNcEC9
>>76
開幕以外なら、敵対心下げなくてもタゲなんてこないしw

85 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:47:51.54 ID:BG+lV56X
ようするに、ぐだぐだ抜かすなら赤を誘ってもらっていいんじゃよ?って事で。

86 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:48:20.50 ID:k2/RROW/
普通タゲとるときこれを唱えたらタゲ来るなって覚悟して唱えるよね?
不意にタゲとっちゃうなんて、まずないと思うが

87 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:49:33.54 ID:Xz7IFtFc
最近赤上げしてて白と組む時、狩場移動中にいつも聞くんだ

『白さんヘイスト何人まで行けます?』
『頑張れば二人なら^^;』


結局、忍者にヘイスト回ってなかったらしく、クレクレいい始めたから
赤の俺が3人、白が1人受け持った

白はバニッシュしてた


お前らも聞いてみw
肩透かし喰らうからww

88 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:51:22.46 ID:6Cx8DddJ
スーパーバニッシュ!!!!!!!!

89 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:53:15.99 ID:RAhV4buL
回復スキル青を前提としてケアルだけで見比べると、MPあたりの回復量は以下の通り。
ケアル(消費8・最大30)=3.75
ケアルII(消費24・最大90)=3.75
ケアルIII(消費46・最大190)=4.1
ケアルIV(消費88・最大390)=4.4
ケアルV(消費135・最大650)=4.8
つまり、効率だけで言えばケアルVが最強。
ただし、それぞれ回復魔法スキルの影響を受けて最大値が決まるので、
覚え立てだったりスキル白だったりするならIVのほうが効率が良くなることも
稀によくある。このへんは自分のケアルの値を見て参考にしてくれ。
また、光天候・光杖などのケアル回復量UPアイテム、自分のMNDや相手のVITも影響する。
ケアルIVは結構絶妙な回復量なので、他の魔導士もケアルIIIかぶせてくるほど
危険な場面なら、Vを我慢してIVも意外にいける。詠唱時間は同じ。
ヘイトには要注意。ケアルの中で一番ヘイト喰うから開幕でやると死ねる。
他の魔導士がケアル積極的なら、被弾直後はフラッシュを最優先というのも案外有効。


90 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:53:16.90 ID:SO3jYaY0
盾役へのヘイストは白、その他欲しい人へのヘイストは赤でいいかもな
まあ赤のサポジョブとか役目(回復支援かどうか)、盾役以外の前衛の
人数にもよるのかもしれないが。

91 :驚きの白さの白様:2007/08/20(月) 10:53:29.01 ID:Kqj/QRIq
盾や前衛経験無くても上手な奴は上手だけど、
ジョブ人口が300人以上もいる人気ジョブで、初心者が集まりやすいジョブだから、
上手な奴は下手な奴に埋もれちゃうね。

そもそも白は縁の下の力持ちだから、神白であっても目立たないからね。

92 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:53:55.54 ID:AGX/g3I/
>>89
白がそこまで考えてると思うか?
聞かせてやっても1行目で頭がおかしくなって死ぬ

93 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:55:08.17 ID:O2Ih9AKe
白が1番活躍するのは裏かな、時間長いからプロシェル楽ちんだし
黒タルがよくしぬからレイズ3してやってる

94 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:56:44.59 ID:zaHfJwoC
最近フラッシュする白も見ないなー。
使わない奴に聞くとタゲ来るから^^;とか言い出すからなー。

95 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:56:49.10 ID:5uaNcEC9
白やって赤はじめたけど、ヘイスト廻すのは赤の方が遥かにやりやすい
後、前衛やってるとディア3は神。
つまり白要らない、サポ白でメインヒーラーしてくれる奴がいればいい。

96 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:59:07.47 ID:tIxbFauE
パラニンがタゲとったときのフラッシュ補助はやめれ!

97 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:59:08.66 ID:EK/pYMZN
でも、白なしPTに赤を誘うなスレって定期的に立つよね

98 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 10:59:11.20 ID:RAhV4buL
めりぽだと、白はリジェネをうまく使うと見違えるほどMP効率が良くなる。
特にメリポのリジェネ効果UPは神。5段振ればリジェネの回復量は倍にw
ほとんどタゲ取らない奴が被弾した奴には、ケアルIII入れる代わりに
リジェネ1でも入れておけばok。たまに赤とかがケアル入れるのがうざいけど。

あと、いつもより蝉盾が被弾しまくりケアルVつらすぎスクワットwな状態の時は、
たいていヘイストスロウエレジーのどれかがあやふやになってる可能性がある。
よく見ると赤がスロウさぼってることが多い。指摘するか自分で。つらいけど。
フラッシュをリキャ毎ってのもかなり有効。DAある敵なら蝉1詠唱したときに
被せてあげると安心。それ以外でも、被弾時にフラッシュは嬉しいかも。


99 :驚きの白さの白様:2007/08/20(月) 11:00:15.36 ID:Kqj/QRIq
戦闘中も上手に座ってMP長持ちさせる白見ると「上手だな」と思うね。

100 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 11:01:15.98 ID:E2WaJobb
>>14
サポレベルまでしか白上げてない脳筋が浮かれてるんだろ

101 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 11:02:49.08 ID:05L5mpo0
>>89
>>1の言う白はそれを説明しても吸収するだけの頭は無い

102 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 11:03:40.81 ID:abQUpCZi
BFNMの疎外感はたしかにある

103 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 11:04:03.66 ID:AfjLQnb6
まあ、事実そうだろうね。
言われて盾やったにしてもLV30前で挫折する臼多いしw

104 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 11:04:33.27 ID:RAhV4buL
白のときは、どんなにつらくても最低ラインMP88は死守する。
何かあったときに何も対応できなくなる。ケアルIIIとかじゃ焼け石に水だけど
ケアルIV入れればなんとか持ちこたえられることって多い。
赤がリフレラインのMP40を死守するのと同じ。
そんな俺はリフレ装備ももってないクズ白だが、ほとんど座らずにメリポ回すぜ。
バラリフレちょうありがとう!!


105 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 11:04:34.62 ID:b0e5oGSL
90%って数字はどこからでてきたんですか?

106 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 11:08:09.93 ID:bmjdYje/
>>1
 ・盾がナイトと忍しかいないFF
 ・神聖スキルが上がるのは主にナイトと白


この大前提で、「盾や前衛経験が」と一般的に言うのはおかしい



素直に「ナイト経験がない白は〜」と書くべきだったな。内藤乙。



107 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 11:11:09.11 ID:RAhV4buL
動いてない奴にケアルとかエフェクト付きの魔法とかアビを入れると、
そのエフェクトが終わるまで硬直するって仕様、あれいつから入ったんだろ...
どこかのバージョンアップで紛れ込んだ覚えがあったのだが。
長い年月経ってほぼ仕様になってるが、俺的にはいまだにあれは不具合だと思う。
まじでうざい。


108 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 11:11:30.01 ID:b0e5oGSL
てかケアル4の何が悪いって燃費とかじゃなくてヘイトの話なんじゃ

109 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 11:12:40.08 ID:iBoYU8gk
>>106
>>1は文面からすると忍じゃないのか

110 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 11:17:34.24 ID:RAhV4buL
燃費は良いんだから積極的に使えばいいさ。なんでIV使う白が糞になってるのか不明。
開幕の大ダメージにだけ無条件にV入れるとかちゃんと守って
IV連発とかありえないことしなければ、ヘイトなんて大したことないぞあんなのw
TPOわきまえればIIIより全然使い勝手良い。IIIを2回とかしてるの見るとワロス
III入れるくらいならリジェネ、とかそういう場面って、思ったより多いしな。
たいてい別の魔導士にケアルIIIで潰される宿命だがww


111 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 11:17:53.32 ID:9LcUv3hw
>>91 だからつまるところどのジョブもプレイヤースキルがホントは問われるわけだ。
PTでセオリーわかってないとgdgdするのはいつものことじゃまいか。
どのジョブでも変な意味で目立ったり、周囲に迷惑かけたくないからプレイヤースキルが上がるみたいな。
みんながみんなネ申プレイヤーでいてくれってのも言いすぎなよな
アムロ一人がガンダム乗っても、鯖の全員カバーできるわけでもないし、
たくさんの人でジム乗ってポイントおさえつつ、鯖全域をフォローしてればいいんじゃよ。

112 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 11:18:50.99 ID:AGX/g3I/
>>110
200程度しか減ってない盾以外のジョブにリジェネすると、大抵白からケアル3か4が飛んできて潰されるんだが。
リジェネは決してしない。ケアル3か4

113 :驚きの白さの白様:2007/08/20(月) 11:20:08.59 ID:Kqj/QRIq
>>107
かなり最初の方じゃないかな。

AFが実装された時に白AF3でフェインに行って、
盾役に集中ケアルしたら全く動けないと言われたから、その頃には既に在ったのでは。

114 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 11:23:31.78 ID:RAhV4buL
>>112
赤でやろうが白でやろうが、リジェネを潰されるのは宿命だ。
赤でリジェネしたら白にケアルされ、
白でリジェネしたら赤にケアルされる。
どんなにケアル待ってと言っても無駄w


115 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 11:23:40.96 ID:iyPa0FMB
>>1
遠回しにタルいらねエル最強と読めるんだが
俺病んでるかな

116 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 11:23:42.60 ID:Xz7IFtFc
>>108
その通り

例えば白がタゲ取ったせいで、連携不発とか
無駄に後衛まで範囲攻撃に巻き込む羽目になったとか
前衛がウロウロしたせいで詩人様がピンメヌ状態でお怒りとか


色々あると思うんだ


117 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 11:23:50.61 ID:5uaNcEC9
>>112
なら白に任せておけばいいのに。
お前こそメインヒーラー居るのになぜ無駄なmp使ってるんだ??

118 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 11:29:49.11 ID:abQUpCZi
ナ盾の場合はパレードのためにリジェネじゃダメなケースもある

119 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 11:30:58.52 ID:WYmXQwEz
>>110
ID追ってカキコ見てたが、白の楽しみ方とか取り組み方が俺に似てるw

俺は上でIV結構良いと書いたけど、とりあえず3飛ばしてリジェネIのあわせ技の方を多用するかな。
これだと赤がケアル飛ばしてきた場合の無駄も防げるし。

退屈といわれるメリポ白だが、赤の癖や状況に応じての回復魔法の選択は地味に熱いw


120 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 11:38:07.49 ID:RAhV4buL
ちなみにリジェネは
赤リジェネ=白強化なしリジェネ(MP18・総回復量125)でMPあたりの回復量6.9。
リジェネII(MP36・回復量240)は6.6
リジェネIII(MP64・回復量400)は6.25でだんだん効率が落ちる。

と、まあここまではケアルの1.5倍〜2倍程度の効率で大したことないが、
リジェネに5段振ると別世界になる。
強化ありリジェネ(MP18・回復量250)で13.8で全HP回復魔法中最強。
ちなみにリジェネII(MP36・回復量340)で9.4、
リジェネIII(MP64・回復量500)で7.8と、効率がかなり落ちるからいまいち。
メリポ強化済のリジェネ1をフル活用すれば、ユニクロでもほぼ座らず運用可。

121 :驚きの白さの白様:2007/08/20(月) 11:40:59.16 ID:Kqj/QRIq
こういう話になると、なぜか”メリポ”を前提にする奴がPOPする不思議。

流石にそのくらいになれば、大抵の奴は立ち回りがこなれているような。

122 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 11:42:16.67 ID:RAhV4buL
>>119
あー熱いね。赤のときは赤のときで白との駆け引きが熱い。
俺は赤白75で弱体8段も振ってるからそこそこ入るんで、
赤がスロウさぼってたら、AF1胴wとかえりーとべれーwとか
付けてスロウ入れたりするよ。

123 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 11:44:49.02 ID:RAhV4buL
>>121
ちょw めりぽ前提になっても糞白の確率は結構あるよ。
赤とかやってる時、リジェネうまく運用しないでスクワットしまくりの
白とか見るとぐあーって思う。詩のときは見てないからわかんない。


124 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 11:46:46.58 ID:abQUpCZi
盾経験・ソロ経験ないと状態異常系TP技への対応がとにかく遅いわな
とくにルモリアw

125 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 11:48:37.23 ID:b0e5oGSL
>>119 熱いねw リジェネ食うか食われるか オーバーケアルしたほうが負けとか
ジョジョ3部のコインゲームみたいな

126 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 11:59:45.87 ID:OKywZXpJ
蝉壱詠唱でフラッシュしてくる奴は臼。
手動切り構えてるからまさに無駄撃ち。


127 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 12:03:50.93 ID:QZPZ1445
前回の攻撃がDAで蝉なし状態での壱詠唱になった場合は
どうするんだw「くそこの臼フラッシュしねぇしl」とか誤爆すんなよw


128 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 12:05:16.49 ID:RAhV4buL
TA>おれもおれも
DA持ちTA持ちとか、そこまで見てフラッシュ入れてたら神白認定。

129 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 12:05:25.14 ID:odOC0geb
しかし先の世界へ行ってる奴は野良レベル上げの限界を知ってるので
適当にやる、稼ぎたい時は身内固定

130 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 12:06:54.37 ID:QyBeY0K2
自分の思うよに動かない奴は全員臼だろjk

131 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 12:08:21.80 ID:RAhV4buL
>>129
野良PTの相方魔導士との駆け引きが結構熱いんだぜ

132 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 12:09:24.56 ID:SO3jYaY0
てことは自分の思うように動かない前衛は全部脳筋ってことだな

133 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 12:11:11.05 ID:InRYWrk5
クレリクブレオーあって
リジェネにめりぽ5ふってあれば最大どのくらい回復量ちがうものなんですか?

134 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 12:11:11.44 ID:u9nXDAtv
>>94
かと言って、フラッシュする白でも「タゲ取るから^^」と言って
サポ忍ばかりで来るのもやめてけれ。
サポ忍が使える状況が無い訳ではないので状況によってサポは使い分けるのだ。

135 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 12:12:29.61 ID:ZGlHwCUk
白やった事ない前衛は糞

136 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 12:12:33.56 ID:9LcUv3hw
黒が精霊入れて赤が弱体ばっか入れるもんだから、白がホーリーぶちかますっつーことかw

137 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 12:14:05.73 ID:RAhV4buL
>>133
クレリクあると1/3sec増えるので、
>>120に加えてリジェネ1で+25、IIとIIIで+20ずつ。


138 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 12:17:14.55 ID:qA+/Hlu3
前衛、後衛とは言うが
忍ナ、赤白詩と言ったほうがいいんじゃないか
黒なんて正直戦士やモンクと同じ納金ジョブだろw

139 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 12:17:29.36 ID:o9CHtWuD
ケアル4の全回復(400)は挑発1発より少し少ないくらいのヘイトで瞬間へイトとしてはかなり高いほうなんだよ
それを2回、3回と使って見れば解るが簡単に白でもタゲとっちゃう

140 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 12:19:12.85 ID:daehxo6F
>>121
キャスト・リキャスト早いパラナに印使う白。
ディアガされたのにフラッシュせずに呑気にイレース配り始める白(リキャ待ちはしょうがない)。
滅多にタゲとらない奴が範囲で被ダメしただけなのにリジェネではなくケアル被せる白。


…こなれてる?

141 :烏の人 ◆o4QhNaN2Lk :2007/08/20(月) 12:19:24.23 ID:/uphSgCN
>>118
パレゴルとリジェネによる被ダメの軽減から発生するナイトのケアル量から見たらリジェネの方がいいと思うんだが

142 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 12:20:27.69 ID:AGX/g3I/
>>138
モンクを白みたいな漫画ジョブと一緒にしないでください^^;
白のオートバインド特性はジョブチェンジしても変わらないようですね^^v

143 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 12:21:47.25 ID:WYmXQwEz
>>137
クレリクブリオーのリジェネ効果アップはリジェネIIだと2/3sec、リジェネIIIだと3/3secになるよ。
なのでブリオーによる増加量はIから順に25,40,60になる。

144 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 12:23:41.64 ID:RAhV4buL
おお。訂正アリガ遁
やっぱユニクロ臼はいかんねw 裏いこう。

145 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 12:32:53.09 ID:zwWL9H9w
白魔メインの奴ってFFやってて何が楽しいの?

146 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 12:33:08.65 ID:9a0LG7dU
>>75
マンドラの毒なんてむしろ放置の方が良い。
夢想花予防になるからな。

147 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 12:34:50.73 ID:E2WaJobb
>>145
脳筋に同じことを聞いてみたいな
他人に補助されながら出した大ダメージがそんなに嬉しいんですか?

148 :驚きの白さの白様:2007/08/20(月) 12:35:15.16 ID:Kqj/QRIq
>>145
(ケアルやリジェネ)で回復する事が楽しい。
言い換えれば死なせないスリルみたいな物か。

149 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 12:41:31.40 ID:M0DXiHiq
俺は効率かなぁ
レベリングでヒーリングのタイミングやケアルガリジェネで
タイミング計って上手く使って釣り回転早めたりとか
裏や空で役割としてレイズもらってそれを完璧にこなしたりとか
ヒーラーへの司令塔になって他人の動きまで考えながらアラを維持するとか

150 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 12:48:01.75 ID:Xz7IFtFc
>>145
HNMアラで白一人の時とか燃える
メリポは退屈だから詩人しか出さない

151 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 12:50:24.82 ID:KNVsbS+U
スレタイを訳すと
「前衛75にしてない奴は白やるな」

こうですか?わかりません><

152 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 12:53:20.13 ID:u9Mn09FN
選択肢の少ないジョブほどつまらないウンコジョブ
脳筋ほどつまらんジョブはないよな
魔法の数が多い白はまだいい線いってるほうだ



153 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 12:56:24.59 ID:D05ADCPH
>>152
選択肢増やすより大ダメ出す方が好きな連中も居るぞ
暗とか特に

モなんかはもうそれより上行ってて、オーラ出したいとかだw

154 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 12:57:59.75 ID:qvlUFp13
フラッシュのヘイトって今どんなもんなの?
俺の体感だと他の弱体魔法と変わらない気がする

155 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 12:58:23.82 ID:SO3jYaY0
最近は連携すること全くないからつまらないのかもしれないな

156 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 12:58:35.07 ID:sWanwTHc
白なんかケアルだけしてるほうが優秀。
フラッシュはまあいいかも。
被弾少ないこのごろはリジェネかけても赤につぶされるし
忙しくなんちゃらやって事故発生で盾死なすほうがヤバイ。
なんもしないでケアルだけかけてればいいだろ。
白ががんばっても意味なす。

157 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 13:00:18.82 ID:zaHfJwoC
>>154
弱体一式入れてもタゲ来ないくらい。
体感だとスタンくらいはあるのかな?

158 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 13:00:30.89 ID:E2WaJobb
>>154
敵対心装備が揃ってくるAF以降はわりと自由なタイミングで使っていける
覚えたてのレベルだと少し気を使う

159 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 13:06:15.02 ID:D05ADCPH
Lv50からならクロウ2箇所ぐらい着替えれば十分使える感じじゃねーかな
最近やってないから忘れた

昔は挑発に合わせたりしてビビり気味に使ってたなー

160 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 13:07:45.76 ID:AGX/g3I/
>>159
白が敵対心装備やMNDブーストに配慮がいくわけねぇだろ

161 :154:2007/08/20(月) 13:11:10.41 ID:qvlUFp13
なるほど〜、ありがとう
そこまで気にするほど高ヘイトってわけでもないんだなぁ

162 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 13:15:14.82 ID:ICuSpheE
>>145
前衛の命握ってる快感が全てだな。
まあ、前衛同士で補助されると殺せないんだが、
ヒャッホイするだけでタゲ固定しちゃうメリポ前衛なんかは白次第で殺せるし。

163 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 13:16:31.33 ID:Xz7IFtFc
着替えでいつも鞄パンパンなんだけど、、
きっと真面目にやってる白さんはみんなそう

杖一式、弱体装備、敵対装備、MP装備、HP装備、HMP装備、殴り装備

白が全員無能みたいな言い方しないで

164 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 13:16:55.77 ID:r/msxlRE
http://www.gametube.jp/html/MmI5MzhmNWEy.html

165 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 13:19:15.74 ID:qKWFD1Z0
>>120

誰も突っ込まないがリジェネの消費MPは15な。
1MPあたりの回復量は8.3
強化済みリジェネは16.6
やっぱ結構神魔法なんだけどなw

166 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 13:19:38.83 ID:RAhV4buL
俺は忍者とか戦士とか黒とかやっても全然面白くないなw
一番楽しいのが赤。次が白。あとは青とか詩人とか。
なんつーか、前衛を飼ってるイメージ?
俺がエサやるから、早く敵を倒しなさいって感じ。

167 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 13:19:43.57 ID:zaHfJwoC
通常レベリングなら殴り装備は持ち歩かないこと無い?

168 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 13:22:46.89 ID:iez2Dg61
白:メリポ5段階とケアルクロッグで赤よりケアル早くするのが楽しみです^^
白:回復てつだわない赤は糞w

あれ?

169 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 13:23:24.23 ID:F0690B9V
サポレベルまで忍者や戦士やって前衛経験済のように語る糞後衛ちゃんもいるよな
Lv60以下なんて経験のうちに入りませんからサーセンw

170 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 13:24:28.81 ID:RAhV4buL
>>168
赤より早くケアルすることの意味がわからん。
ケアルする赤なら、白はかぶらないようにケアル量を調節する。
回復手伝わない赤なら白だけで回復できるように調節する。

171 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 13:26:13.08 ID:CLfu4bfB
>>162
勘違いしてるのか保険稼ぎの事を言ってるのかわからんが白なんてメリポの席ないから。

172 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 13:27:28.80 ID:zaHfJwoC
>>170
Aはケアル3を〜
Bはケアル3を〜

Bのケアル3の効果〜
Aのケアル3(ry
となるのが嫌な白が要るんだって。

173 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 13:30:59.70 ID:RAhV4buL
で、せっかちな赤がケアル唱えてくれるのを期待して、白はフラッシュを
飛ばしたりしたときに赤が予定通りケアルIVしてくれたり、
赤のケアルIIIと白のケアルIVで絶妙にHPが全回復するときとか、
そういう感じでお互いの息がぴったり合うと脳汁が出るねwww

>>172
そういうときはケアルでないことをする。
わざとメインでダメ喰らってない別の奴にリジェネ入れたりとか
リジェネ毎回潰すやつなら、そこでケアルIIIを入れたりとか。
オレンジになるとケアル飛んでくる率高くなるんで、白で8割前後の
うちにリジェネをひっそりと入れて満タンにしとくとか。
立ち回りなんざいくらでもあるぜ。

174 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 13:33:00.47 ID:E2WaJobb
上手いヒーラーはケアルが被った瞬間に走って中断させる

175 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 13:35:08.22 ID:zaHfJwoC
>>173
貴方みたいに相方の動きに合わせれる方は大丈夫ですが、
白スレ等では>>168のような意見が普通に議論に出たりしてるので

176 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 13:39:26.89 ID:C7Q/BXvU
>>174 二人とも中断するんだな

177 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 13:41:25.58 ID:RAhV4buL
白スレだとそうなのか。なんか野良で長年やってたせいか、
スキマ産業が身に染みついてしまってるのか、常に他ジョブの
補完的な動き方をしてしまうんよね。貧乏性というか何というか。
素早いケアルってのも楽しいね。
相手が0だと確かに優越感wあるね。でもそういうのって赤側から見たら、
あ、かぶっちゃったねゴメンくらいにしか思ってないんで、
あまりそこで張り合おうという気がないだけかもしれん。


178 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 13:42:12.19 ID:RAhV4buL
>>176
あるあるwそして盾地べたwww

179 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 13:44:38.31 ID:+DR69oJm
>>163
それやってる赤の前では無能だ

だから「白はジョブそのものが無能」なんだよ
わかるよな

180 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 13:46:02.14 ID:E2WaJobb
>>176
どういう訳かそんな経験をしたことはほとんど無い
全てのヒーラーがそれを出来るってわけじゃないしね

そもそも仕事が被る奴と組んだら戦闘を続けるうちにお互いの分担が決まっていくものさ
状態異常しかり、ケアルしかり

181 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 13:49:34.45 ID:rDOwtUBg
>>180
そしてお互い意表をついて2人ともサブ盾にケアルするのは稀に良くあることらしい

182 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 13:51:32.33 ID:k2/RROW/
>176
俺は明らかに自分のほうが遅い時だけ中断するな〜

183 :驚きの白さの白様:2007/08/20(月) 13:52:14.22 ID:Kqj/QRIq
被ったら後から唱えた方が中断すればいいのに、
どっちも中断しないで回復量0とか、
こっちが詠唱開始遅かったから中断したのに、何故か向こうが中断してケアル無しとか。

ログ見て無いから被るのか、詠唱が早かったのに反射的に中断しちゃう人なのか、
まぁ、タゲ取った人の安全のために、詠唱は途中でやめない方が吉。

184 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 14:10:34.60 ID:C8Vv31Gj
自分白、相手赤なら相手が中断不可になってから一歩前へ
ケロッグ履いてサポ赤にしてるとさすがにそのタイミングが止まらんが

185 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 14:11:37.05 ID:bL6YZklt
どっちが動くかまでみながらやるのも面白いな

186 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 14:17:37.66 ID:+JdCdVHJ
やばいときは、相手が死ぬよりはケアルかぶる方がいいと思うがな
HP1000以上とかどうでもいい状態でケアルかぶるなんてのはどうでもいい話だと思うなw

187 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 14:47:10.24 ID:dYkCC2Vj
戦闘がシビアになればなるほど誰を生き残らせるかが重要になるんで
あえて見殺しにする場面もあったりするんだが、
メリポやLV上げは逆で衰弱が1人でも出れば時給が下がるんだよな。
このへんの頭の切り替えができない奴が本当の糞だと思うがな。

188 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 14:52:56.64 ID:ENK+u3Q6
絶対に誰も死なせちゃいけない;;
とか思い込んで、無駄な祝福やって
死ぬやつとかいい加減にしろよなといいたい

本人は超満足。しかもリレイズしてない。

189 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 14:59:00.44 ID:6cm4lcqd
>>188
やりきった漢(オトコw)の笑顔で倒れたんだから、簡単に再登場して読者を萎えさせる前に、丁重にホームにお帰り願いなさい

190 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 15:01:37.23 ID:AGX/g3I/
しろw「レイズ1でもいいよ^^」

191 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 15:12:34.25 ID:ZKy81Tx2
盾経験がある白には地雷が無いとでも

192 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 16:10:31.66 ID:JB82J9tw
>>174
詠唱中断の仕様知らない脳筋か?
走って中断させる=下手糞なんだが

走っても詠唱完了まで詠唱は続行されてそこで中断されてから硬直が入る
ケアル3程度までなら唱えきった方がマシでそれ以上ならヒール中断して
立つ方が走り中断の硬直より早く復帰できる

193 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 16:12:17.29 ID:rDOwtUBg
>>192
テレポエスケならともかくリフレヘイスト程度なら走った方が速い。
ちなみにケアル4〜5よりリフレヘイストのが詠唱が長い。気がする。

194 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 16:12:58.30 ID:EK/pYMZN
別に緊急事態じゃなければ走って中断でもいいんじゃない?操作楽だし
中の人の集中力を長続きさせるのもスキルのうちですよ

195 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 16:25:01.34 ID:ENK+u3Q6
白上げてるヤツ50-70レベルくらいで神聖魔法スキル
聞いてみればそいつが上手いかどうか一発で分かる。

196 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 16:44:45.07 ID:zhnFZEZX
固定で神忍者と組んでるから^^^^

197 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 16:47:27.81 ID:JB82J9tw
>>193
リフレってことは赤の場合だろう
赤のスピードだと座って立った方が遅いかもしれんな

>>194
>>174の「ケアルが被った瞬間」が前提なんだが?
PTが危ない状況というわけではないが瞬間の判断が必要な場面
それに際しても集中力を持続させる方が大切だというならそうすれば良い
そういう時に集中せずにいつ集中してるのか甚だ疑問ではあるが

198 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 17:06:09.78 ID:5CTeufUO
>>197
そういう意味じゃなくて、一刻を争う事態でもないのに
座るか歩くかに神経使うより他に使った方がいいってことだろう

199 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 17:08:54.60 ID:bmjdYje/
>>192==197
「瞬間」であったとしても、どう考えても走る方が早い。
「瞬間」を0.01秒反応とかいう神レベルで論じるなら別だけどな。
または、被るのがわかっていて即対応とかならお前の言うとおりだが。

>>195
うまい忍者と組むとフラッシュの実用性を理解できないまま育ったりする。
ナイト全盛期時代に育った白のほうがケアルタイミング、フラッシュタイミングは上手な気がする。

200 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 17:13:50.47 ID:rDOwtUBg
>>199
上手い白程「この忍者すげえwwwwwww」と脳筋に思わせる事が可能になる

201 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 17:17:52.73 ID:OnGx7QpH
フラッシュしなくも蝉張り替え上手い奴なら必要なし前衛でヘタレでしたと表してるもんだな
いいのはMP管理が上手い奴だろ

202 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 17:21:35.29 ID:DWiozz2l


203 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 17:23:34.29 ID:RAhV4buL
     ____
   /__.))ノヽ   
   .|ミ.l _白 ._ i.)  
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) | うまい忍者はわしが育てた
    |  `ニニ' /    
   ノ `ー―i´

204 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 17:24:41.37 ID:bmjdYje/
>>200
それもあるかもなw

でも50〜70ぐらいまでずっとナイト盾で白をあげていた俺が
忍盾に参加したときに
 「え?何これ。ケアルするタイミングないよ?ていうか赤さんいるし俺することないじゃん。
  麻痺解除ぐらいかあ。暇だからフラッシュで被ダメ(攻撃食らう確率)少しでも減らすとするか」
って目からうろこの体験をしたことがあるぞ

ナ盾経験なら上手になるかどうかはおいといて、
種族ごとのHPの減り方やリジェネケアルの使い分けに慣れるのは確実かと思う


205 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 17:28:57.26 ID:RAhV4buL
>>204
それ結構あるなあ。そういう時はダークモールすちゃっと握りしm(ry

206 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 17:40:26.34 ID:2XTh3Nkv
>>195 俺常に青に近かったんだがアウトなの?セーフなの?

207 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 20:04:30.07 ID:daehxo6F
ナイトをやった事ない白
→バトル終了後ナイトを回復するためにヒーリング中断

忍者をやった事ない白
→忍者が被弾“してから”フラッシュ


これだけはガチ。

208 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 20:11:18.02 ID:YJjyCHVL
白は戦闘後ナイトのHpが真っ赤でも放置しなきゃいけないんです><

209 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 20:19:57.38 ID:ecuoO0SN
クソ忍にフラッシュでタゲふらつくからするなって言われたときはマジムカついた
素直に謝って許してもらったけど

210 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 20:30:52.36 ID:daehxo6F
>>208
真っ赤ならともかく2割程度減った位で回復する奴ね。
タゲ取りに使わせろと。

211 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 20:32:28.17 ID:daehxo6F
>>209
それ、お前さんは悪くない。

212 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 20:44:56.12 ID:iBoYU8gk
ポイントポイントでフラッシュ使ってても青にならなくね?バニシュ連発の臼さんですか

レベリングの時に一回だけ本気で白やってフィルタ外して忍の蝉枚数を数えながらやったら
忍以外の脳筋が神忍だwと騒いでたから一緒に褒めてたら忍は複雑そうな感じだったなw

213 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 21:09:39.15 ID:RAhV4buL
>>212
そうやってほくそ笑むのが通の白だage

214 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 21:15:37.56 ID:Kqd6Odfl
>>212
ポイントポイントでしか使わないからじゃね?事故りにくい敵だったら
蝉2張った直後にフラッシュしてなるべく蝉2だけでまわせるようにとか
ナ盾ならナと交互にフラッシュとか、そういう使い方すればいいじゃん。
フラッシュは危ないor危なくなりそうな時専用じゃないんだぜ。

敵のTP読んでフラッシュ→マムのボパ、ミス!とかも楽しいな

215 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 21:20:38.83 ID:SCU4uGBf
完全な自慰行為だな
切れるごとに毎回できるわけでもなし
忍の張り替えが達者以外にないよw

216 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 21:21:00.58 ID:Kqd6Odfl
と思ったが、アトルガン世代だと青になる前にレベルあがるのかもなw
俺が白あげてた頃は>>214くらいの頻度で撃ってれば青くなったけど。
レベル上げ遅くてレベル上げ以外のことも色々白で参加してたのもあるか。

217 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 21:38:16.70 ID:daehxo6F
>>214
それって盾役がタゲ取るのと同じくらいに当たり前の事じゃん。

そもそも蝉PTが流行ってる(=以前よりケアルの価値が下がってる)今のヴァナで、被弾してからケアルで後始末って思考がイラネ。
それこそ、そんなのは白が粘着してる赤でも出来るわけで。

218 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 21:47:13.30 ID:rQXgJPHK
どうもここ住人は、とにかく白魔に対してニュータイプばかりでなければ認めない奴らばかりの様だ。
裏方故に、好きな様に言われまくっている白魔は、本当大変だな。


219 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 21:52:31.40 ID:6cm4lcqd
長いレベリング中、蝉の枚数わからなくなる忍て、普通にいないか?
本人でさえそうなのに、二時間も三時間も横で枚数数えるなんて神技すぐるなw
ぜひ頑張って毎回やってください。

220 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 21:53:19.09 ID:m/xTAylR
ナイト上げてから白始めたけど
基本的なヘイトの概念とか誰にリジェネで誰に大きいケアルとか
頭じゃなくて身体で反応できるからなのか
PT終ってから明日は何時ぐらいに希望出すの?とかLSの誘いやフレ登録とか結構あった
AF揃ったから忍者することにしたw

221 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 22:01:03.91 ID:Kqd6Odfl
>>217
うん、被弾してからどうしろとか一言もいってないし、当たり前の事を
当たり前にすればいいじゃんって書いたんだけど、何か不都合あった?

>>220
ファースト白で同じこと同じように言われてた俺みたいなのも居るが。
盾経験なくても、知識を仕入れとけば褒められる白の役は普通にやれる。
白は下手でも褒めろとかLS誘えとかそういう決まりがあるならわからんが

222 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 22:41:43.68 ID:v4u36vQf
>>219
それが普通に白の仕事だよ。
いかに周りを見れるかが肝心。
やることないとかいう白が多いが、実際にはやれることは多いぞ。
こういうスレが多く立つのは、数多くいる白のなかで
そういうことを意識してる人としてない人の差があまりに激しいからだろう。

223 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 22:42:21.55 ID:Xe6u6kWD
>>220
ナイトメインなら、神聖青だから、
チェーン切れそうな追い込み時、高位バニシュ使って
バニシュの凄さをPTメンにわからせてやれ。

224 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 22:50:56.49 ID:jBiCcL0f
白にかぎらねーけれどな。
忍経験の無い、アタッカー、赤、白。
ナ経験の無い、赤、白。
後衛経験の無い、前衛。
はやはり糞が多い。勿論まともなのも居るが。

225 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 22:53:07.78 ID:YJjyCHVL
みんな神聖青なのか。

226 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 23:11:06.50 ID:6DfHkb6v
フラッシュでタゲとるなんてAF以前の話だろ
AF後なんて取る方が難しいしな


227 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 23:41:29.88 ID:hMKur9nA
忍経験のない詩人もハズレ率95%だな。
エレジーの価値をわかってない詩人が本当に多い。


228 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 23:51:55.22 ID:6DfHkb6v
>>227
そりゃ大げさだろw
エレジー位誰でも入れるだろw

229 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 23:54:15.41 ID:zaHfJwoC
エレジーはレジると入れ無いやつはまれによくいるよ。
スロウ+エレジーでめにみえて速度落ちるのにね

230 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 23:54:27.73 ID:gTVTZFsr
修羅ヒット確認して戦場の用意がある詩人は偉い
そしてこんな時間からピザ取った俺が一番ダメ

231 :既にその名前は使われています:2007/08/20(月) 23:55:15.59 ID:UhRMjR5X
糞白です☆

232 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 00:40:41.16 ID:WzBwGSpg
メリポじゃなくてレベリングなのに釣り詩人気取りの詩/白も困りものだな
意気揚々とHP黄色にして戻ってきやがる

233 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 01:17:17.37 ID:UoeMOJHs
>>228
入れるのが遅いやつがメリポでもよくいる。
敵が寝てるうちにエレジー入れる詩人は当たり。


234 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 01:42:32.42 ID:FWaVyzVT
>>222
うんうん。二時間でも三時間でも、他人の蝉枚数数え続けられるなら、君は頑張ってくれw
そうそう、サブ盾の蝉があればこちらの枚数チェックもよろしく。
あと、verアップ後両手武器使いがヒャッホイしてHPバー真っ赤にするかもだが、そのフォローもな。
勿論その間も蝉の枚数数えておいてくれよ。
あと、言うまでもなくヘイストは切らさず、ログに出ない状態異常なんかも神速で治してくれるよな。

235 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 01:42:38.15 ID:axglK6st
今度は、バニシュは悪か、悪じゃないかについて語ってくれ。

神聖スキル手抜きのヤツとかマニュアルどおりのことしかできない
白に限ってバニシュは悪^^;バニシュ入れるんですか?臼ですねって言うと思わない?

忍盾でMPあまりまくり、ヘイストも前衛に回しててバニシュ3入れたら
前衛にバニシュですか^^;って言われた。でもダメは前衛も納得いくほど出してて
バニシュって強いんですねとか言ってた。

アンデッドじゃなくても、MP余ってるときとか、前衛が削るの遅い時
など、チェーンを繋ぐために入れる有効なダメージソースだと思うが。




236 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 01:46:04.78 ID:vKCwCTvH
つか、普通にフラッシュだけで神聖青字キ−プできね?

237 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 01:46:51.78 ID:axglK6st
>>234
何こいつ?
220さんとか俺みたいに
頑張ってる白は前衛の蝉の枚数数えてるし、リンクした時とかの
緊急時、サブ盾が挑発した時蝉1張替えの時フラッシュ飛ばすよ。

お前もしかして低スキルで75にしたあとに、このスレで蝉数えてる白がいることに気づいて
真っ赤になって寄生して上げたことを肯定しようとしてるんだろ?w

238 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 01:47:43.18 ID:dao15hnj
盾経験はあったほうがいいな

前衛経験つってもモンクとかだと氏ぬ

239 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 01:48:53.09 ID:vKCwCTvH
>>237
ただの煽りだろ、スル−しろって

240 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 01:49:27.81 ID:axglK6st
>>237
222さんだった。訂正

>>236
できるね〜
出来る白は神聖≧弱体>その他の順に青になる。



241 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 01:51:42.32 ID:y94+xJTM
知り合いのモンクはやたら挑発するんだが
漫画見てねぇぞって言うアッピルなのだろうか

242 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 01:52:33.05 ID:qQz/TOQi
BOTなんじゃね?

243 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 02:00:12.61 ID:axglK6st
さっきのバニシュの話の続きだけど2ndキャラでまた白上げた俺。

今48レベルなんだが、前衛が削るの遅くて、後衛も火力が無いし
チェーンやばい、MPは余ってる、神聖は青字、MND装備完備ってとこでバニシュガ2
入れたら262ダメージでてHPゲージがぐーんと減ってお陰で5チェ繋がった。
同じレベル帯の黒が素のブリザド2で200いってないところ見るとかなりのダメソースだろう。

あと32レベで核熱にバニシュ2あわせて、30代で200ダメ超えた俺。
青字に保っておくと、いざ(チェーン切れるかどうか)っていうとき役に立つね。

でも、バニシュは9割の人が悪だと思ってるね。
他ジョブで白と組むと、MP満タンで、前衛が削りきれてないチェーン切れそうな時に入れる人皆無。


244 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 02:09:12.07 ID:NexB4eHr
白の仕事もマトモに出来ない奴が
神聖スキル上げにバニシュ使うから勘違いされるんだよ
補助でフラッシュぐらいは使えよ?

245 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 02:09:23.82 ID:FWaVyzVT
>>237
自称高スキル乙w
その調子で頑張って蝉を数え続けてくれ。

246 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 02:18:18.23 ID:axglK6st
>>245
別に高スキルだと思ってない。普通のやるべき仕事をやってるだけ。

お言葉通りこれからも蝉を数えるよ。でもこれはそんな辛いことな訳?
245みたいな低スキルは蝉を数える程度も困難なんですね^^:ワロスw
なんてことない普通のことなのに。



247 :既にその名前は使われています :2007/08/21(火) 02:38:05.17 ID:6FU9sldP
盾や前衛経験がある白でも下手な奴が少なくない。
で、そういう奴は盾や前衛も下手だ。
ようするに下手な奴は何をやらせても下手だってことだ。
前衛経験が待ったく無い白でも上手い奴は上手い。
レベル上げパーティーに何度も入っていればかなり下手でも自動的にレベル75になれる。
何かのジョブをやった経験があっても学習能力が乏しければ経験の無い奴と大差無いということだ。


248 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 02:41:11.12 ID:RE87j2rJ
蝉数えって慣れるとログ注視せずとも感覚でも分かるようになってくるので
それほど難しい訳じゃないよ。なんでそんな過剰な拒否反応するのか分からん。

249 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 02:42:54.59 ID:Ey+AyS/o
うまいへたを比較するなら、まあ詩人以外の後衛に関しては、
通常のレベル上げでは人間よりBOTの方がうまいんじゃないか?w



250 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 02:46:38.58 ID:0JGYio0A
>>247
やって欲しい事をきっちり理解できてればやってなくても問題無い。
出来る奴はやってなくても出来る。
ただし、やって初めて分かる、弱体や回復、タゲ取り等。
やってても出来ない馬鹿な子(特に忍75→戦士75に着替えると急に挑発しなくなるとかw)
も居る訳だ。

251 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 08:01:30.03 ID:X8IFZlW3
昨日のPTで詩人とセットの白とくんだんだが。
ヘイスト2人も担当してくれてフラッシュも有効に使い、
神聖魔法の追い込みもきっちりやっていた。
説明しづらい細かい点もきっちりやっていてマジで感動した。

252 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 08:11:22.17 ID:CK2OGTxa
そんなことで感動できるほどヴァナは落ちぶれたのですね

253 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 08:12:24.42 ID:Yw6CAqel
質問
忍盾のレベル上げで蝉がなくなり被弾した時(HP黄色)
フラッシュ→大ケアル
か先にケアルするかどっちがいいの?

254 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 08:14:58.62 ID:D3i/j/6Y
>>253
そのくらいも自分で判断できないのにどうして後衛してるの?
人の居ないとこで獣でもしてれば?
迷惑だよ。

255 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 08:34:32.26 ID:MplXexMg
>>253
逆に質問
1.フラッシュ打ってタゲ取ってでも忍者の蝉張りを援護→万全の状態から忍者が挑発

2.ケアル→蝉中断→ケアル→蝉中断→タゲ白に→蝉張れてない忍が慌ててタゲ取り

どっちがいいと思う?
俺は両方ありがちなシチュだと思うが、断然1がいいと思う。

インシナみたいな魔法系WS持ちでなけりゃ、
フラッシュ入れておくことで物理WSもかなりの確率でかわす。
結果的に「あう;;ケアル詠唱中に死なせちゃった;;」
って事も減る。

で、どっちがいいと思う?
今まで何やってきたの?

256 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 08:35:18.00 ID:Ch/YE9V4
>>254
こういう生産性のない非合理的発言しちゃう奴がいるから
まともな後衛が育たない。

自分で考えろって言っておきながら文句だけは一人前な奴が一番迷惑

257 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 08:35:49.94 ID:PRqGUs2X
リジェネは他の後衛から消されることが多々あるがやるべき、HPの管理は前衛のHPmaxくらい
把握しておくべき、特に樽前衛なんかは小さいケアルでもバーがグーンと回復するw。
フラッシュは覚えたては開幕早々使うってわけにはいかないが、レベルが上がるにつれヘイト
気にすることはなくなる、高レベルなのに関わらずフラッシュでモブがこっち来たら前衛としてハズレw
ナ盾ならナのフラッシュの30秒後くらいにフラッシュしてナ・白でフラッシュまわしもどきしたり可能。
バ系するのにイチイチ前衛と敵の間にめり込まない、後衛も巻き込む距離感くらい覚えられる。
敵のwsの性能は把握するべし、特にログに出ない追加効果、プクのフラッシュなんかはイレースで
一人くらい消してやれwタゲとったら後方に逃げんな、前衛のとこまで走れ!
サポは黒のみよりは召暗赤と豊富なほうがいい、後々暇ってことはなくなる。
マムのミカンからは印なしアスピルでもそこそこ吸える(´・ω・`)

258 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 08:41:19.95 ID:UmQtOpxP
>>256
今じゃ>>254みたいな奴しか見かけねぇからな、新規はほんと気の気の毒だわ。

259 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 08:41:49.76 ID:uXGwR+0v
>>233
メリポだったらエレジー中心に釣るだろ…常考

>>237
蝉なんて数えなくてもタイミングなんて分かるだろ。
蝉リキャ待ちのためなら、蝉2直後か蝉2→1の直後にフラッシュするだけで目的を達成できるし。

260 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 08:47:57.87 ID:CPrpNxjS
>>255
フラッシュが100%回避ならそうなんだがな。
多段WS等は高確立で当るし、通常攻撃もあたる可能性もある。
フラッシュ→避けず被弾→シボンヌ
ケアル→喰らう→死なない所でフラッシュ。
との可能性も加味しなければならない。

261 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 08:49:37.10 ID:X8IFZlW3
多段WSのあとならフラッシュ。多段WS撃ちそうならケアルじゃない?
正直これはその場にならんと決めれないかも。

262 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 08:51:20.90 ID:QdUAn62f
つかそんな危機的情況なら他前衛がタゲ取れよw

263 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 08:52:37.23 ID:PRqGUs2X
ジラ組みだけど、その時は前衛の人が結構色々と親切に教えてくれたなw
ジュース絞ってくれたり、最近は>>254みたいなのが多い・・・、が後衛でも教えてもシカトする
タイプも増えたな、特に白なら装備適当でもいいとか、どうせ○○だから○○は使わないでいい
とか言っちゃうような白はやたらでかいケアル→スクワット臼率が高いわ、マクロにでかいケアル
しかないのかとw
アトルガンのヌルヌルうまメリポならなるべく赤についてって詩のバラは一緒に
もらったりしてあげる、どんな状況でもその場から動こうとしない白は駄目だ・・・。


264 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 09:03:22.95 ID:qv9eDe1A
蝉枚数数えるのって、別に白じゃなくてもやる人はやるだろ。
サブ盾とか暗黒ならメインの蝉状況は把握してるのが常識。
ていうかしてない奴ってなんなの?

265 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 09:06:39.20 ID:NexB4eHr
はがれてから気付いたって遅いんだよな
ヒーラーは当然数えてるよ

266 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 09:27:25.29 ID:ILjQgjEV
もう、ここら辺はセンスだよね。
どうしたら効率が良いかを考えたり理解できるか。
例えば、レベル40〜47のPTで白赤が組んだときに、
他のレベル帯に比べて赤のケアル量が増えた方が効率がいいとか、
ちょっと考えればわかるのになぜか赤よりケアルしたりとかさ。

267 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 09:41:06.98 ID:1EKF5IT1
>>254
お前のような、カスこそ人の居ないとこで、からくりやってろw


268 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 09:46:02.73 ID:D3i/j/6Y
>>256
じゃなにかよ。
HP残り1になってんのに俺がフラッシュがいいよ!
っていえば上の馬鹿はフラッシュを優先でするのか?
そこは自分で判断するだろ、普通の頭もってるやつは。


269 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 09:47:22.68 ID:X8IFZlW3
そんな極論出されても困るしなー

270 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 09:48:53.87 ID:LYM6oi8A
残りHP1ならなおさらフラッシュだな俺は。

271 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 09:50:17.11 ID:CoO+mP4/
本当に白がうまい人は、よっぽど状況を限定しないと○○が絶対いいとか
主張しない。TPOがあるからなw

ここであれがいいとかこれがいいとか状況も詳しく書かずに言ってる奴らは
みんな屑。

272 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 09:54:42.35 ID:uXGwR+0v
>>253
黄色ならフラッシュかな。
オレンジ位からはケアル優先にすると思う。

>>254
向上心あるやつを叩くなカス。

273 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 09:55:16.67 ID:1to1u84p
じゃあ俺は女神を使う!

274 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 09:57:42.14 ID:X8IFZlW3
>>273
まぁ竜剣スパジャンするような人がいればいいんでない?w

275 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 10:00:17.27 ID:D3i/j/6Y
>>272
こんなとこで書くくらいだから向上心なんてねーつーの。


276 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 10:02:53.84 ID:X8IFZlW3
>>275
ここに書き込んでくれた内容でためになる物は吸収するから話題提供はありがたい。
他人の否定ばかりしないでためになる意見でもしたら?

277 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 10:03:48.00 ID:CoO+mP4/
>>272
>>253みたいなの一つとってもさ、忍盾で何故被弾時に常にフラッシュが使える
んだとか思ってしまうわ。
そんだけ被弾しても忍者からタゲが移らないなら、基本的にタゲは忍固定だろ
うから、フラッシュはそもそも蝉回しを楽にする為にリキャごとに蝉詠唱終了
に合わせて撃ち込んでた方がいいかもしれない。
黄色だろうが赤だろうが敵の攻撃間隔がそれほど早くなく、蝉2詠唱が即時に
可能ならそこであわててフラッシュを撃つ必要がないかもしれない。
通常攻撃で剥げて被弾してるとすると次の敵WSが蝉の有無に関わらず大ダメ
ーを与えるものであればフラッシュなどせず即時ケアルをすべきだろうし、
前提条件が無すぎて回答できんわw

278 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 10:08:49.66 ID:D3i/j/6Y
HPが100ほど減ったらケアル2をします。
HPが200ほど減ったらケアル3がいいと思います。
HPが400ほど減ったらケアル4かもしれません。
それ以上なら、女神の仕業ってアビを使った後にケアル5をします。
ケアル5がケアル3とほぼ同じくらいのヘイトなので怖がらないでもいいです。
尚。ナイトへのケアルの場合はそれぞれの項目から-400します。
なぜならナイトは自己ケアルすることでヘイトを稼いでいるからです。
かならずナイトがケアルできるHPの隙間を残してあげましょう。

これでいいかボケ。

279 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 10:13:42.34 ID:UXUFzlYa
サポ暗でスタンも行けるようにしとけと

280 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 10:14:13.49 ID:QGVpcOQ8
>>207
>→忍者が被弾“してから”フラッシュ

普通だと思うのですが?
フラッシュのリキャスト考えると
被弾も何もしてない状態や、蝉を唱えた瞬間に撃っても
直後にDA+多段WSがくると忍が瀕死になりますよ?w

281 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 10:17:03.09 ID:QGVpcOQ8
>>278
ナイト盾の場合は、リジェネII(状況によってはI)を切らさないようにする、
開幕挑発と同時にリジェネIIIをかけてヒーリングしておく、
HPが赤になったらケアル5を使う、後はタイミングを見てフラッシュで援護


ケアル5が使えるレベルになればこんな感じで殆ど問題ないよ。
ケアル4までだと、ヘイト調整がややこしいのでHP黄色にならないよう
ナイト自身のケアルと調整し合いながらケアル3を撃つ必要があるけど。


ま、これを知らない赤はリジェネをことごとくケアル4で潰してくれるんだけどなww

282 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 10:22:31.69 ID:E3xHUpxO
リジェネは元々赤専用魔法だったんだけどなw

283 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 10:25:42.96 ID:Ey+AyS/o
自分はピンチの時にフラッシュの方が有効だとは思うが、
まあフラッシュでもケアルでもどっちでもいいじゃんw

ようは盾を死なさなければいいわけだし、
そんなに熱くなって語る事でもないだろ?w



284 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 10:28:17.77 ID:CoO+mP4/
>>280
忍者をやったことがあればそういう結論にならない。
DAにしろ多段WSにしろ全部込みにして、時間辺りの蝉枚数消費と
蝉リキャストとの関係でしかないからな。
被弾してからのフラッシュが助かるケースは、蝉が全部はがれて尚且つ
次の詠唱が蝉1で敵の攻撃間隔内に蝉1が詠唱しきれない場合くらいだ。

285 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 10:33:17.38 ID:CoO+mP4/
>>283
まぁそりゃそうだな。
ただなピンチを作らないように余裕をつくることもできる魔法でもあるって
ことは理解してもらいたい。

286 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 10:35:25.40 ID:D3i/j/6Y
>>207
ま。一度フラッシュ使えばわかるさ。


287 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 10:39:42.45 ID:3I2kN1GW
とりあえず今ヒュム白70で
食事無しでHP950MP980くらいなんだけどさ
HPMP1100行く子って食事混み?ボムクィーンは持ってないんだけど取った方がいいかな
ここから伸ばすのがかなり難しい気がする

288 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 10:45:38.72 ID:CoO+mP4/
メリポでHPMP(どっちに振るかは自分できめれ)+80
後は装備を見ないと何とも。
もしHP<>MP変換装備を使ってる箇所があるなら、そこはHPか
MPを純増させる装備に変えとけくらいしか言いようが無い。

289 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 10:46:31.19 ID:LYM6oi8A
>>287
ボムQは俺にとっては今のところ最終装備だな。
指輪はタマス+ボムQ。
75なればHPMP1100は十分可能。秘訣はHP→MP変換装備をつけないこと。

290 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 10:55:31.07 ID:3I2kN1GW
>>288 >>289
早速ありがとう、かなり参考になったw
メイン赤だからMPは8振りしてる
装備は携帯からでめんどいから書かないけどとりあえずセルリン外せるようにBQ狙ってみるよ
基本HP上げつつマロングラッセ食べれば何とか行けそうな気がした
赤殴りでフレシーフと張り合うのが楽しいからラジャスなんだけどw
あとタマスに乗り換えようかね、MP30増やせて敵対−とアクアとスノー1個ずつ売れるのは魅力的だよなあ

291 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 10:56:28.15 ID:Gobxx0+S
らじゃすwだのきょかいwだの取ってたら厳しいよ


292 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 10:58:56.11 ID:VRt5l2xb
盾はともかく、前衛の経験なんて要らない
オートアタックしてるだけだし

293 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 11:00:04.69 ID:VRt5l2xb
つまり、ジョブがいくつあろうが盾以外の前衛ジョブしか上げてなければ
初心者と同程度のスキルしかないとみなしていい

294 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 11:00:29.61 ID:/j3llm1N
盾経験なくても立ち回り上手い白はもちろんいるわけなんだが
優先順位がずれちゃうことがあるのは確かだな。
どうでもいい状態異常治すためにヘイスト止まってるとか。
例えば暗闇とかなっても死ぬわけじゃないから最速で治す必要ない。
仕事の合間に余裕出来た時、蝉も回っててケアルの必要もないとき
ゆっくり治してあげりゃいい。
最速で治すことにこだわってスタンバってる人はよっぽどの神でも無い限り
そのしわ寄せがどっかに出ちゃってると思うよ。

フラッシュも回避率100%になるわけじゃないしwsは当たる場合あるから
そこまで信用してないな、蝉回し楽にするためにリキャ毎使って欲しい。

295 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 11:02:36.72 ID:Gobxx0+S
指はHP増やすならBQだろうけど
HPMPを純増させる装備としては躍動もいい。


296 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 11:04:37.80 ID:I0bRizJY
やっぱ前衛じゃないと分からない、言われないと気づかない敵WSによる状態異常があるしな。アビスブラストとか。

297 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 11:05:04.30 ID:QGVpcOQ8
>>284
白をやったことがないか、忍でアトルガンエリア体験がないかのどっちかだな。
アサルトを含めて、忍で空蝉張った瞬間にガ系魔法や多段WSなどで剥がされるなんて
日常茶飯事だろうが。

元々非常事態対応用のフラッシュを、「非常事態を想定して撃っておく」とかやる
余裕なんて無いだろ。リキャストもかなり長いんだし。

298 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 11:06:20.85 ID:CoO+mP4/
セルリンしてるくらいならぶっちゃけHP+2とかのリングでも合計数は
増えるだろうw

299 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 11:11:33.67 ID:3I2kN1GW
青上げは赤で戦闘周りのメリポ終わらせてたしかなり金かけてたから
レベル上げで固定したがる忍者からタゲとって無理やりタゲ回すのが楽しかったな
そのおかげで白でも盾の動きがよくわかるしヘッド狙いまくってたから
WS読んでフラッシュも割と成功できるようになった
白は色々やろうと思えば赤とは違った忙しさがあってなかなか楽しいね

300 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 11:13:23.74 ID:/j3llm1N
そこまでHPMPにこだわる必要は無いと思うけどな。
白だったら最低限のHPMP確保した上でこだわるべきはHMPだと思う。

今最強はゴリ+ハマトマだけど流石にそれは難しいから
フルイギトあたり揃ってるとMP確保がすごい楽になるぜ。
今はアクセサリ系でもHMPついたの沢山あるから
それにちゃんと着替えるor着替えないじゃ長い目で見たら雲泥の差だぜ。

フラッシュは「もう臨機応変に使え」でいいや・・・めんどくせ

301 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 11:14:37.63 ID:CoO+mP4/
>>297
白75持ってて、アトルガンエリアで忍者上げきった立場から言ってるんだが。
蝉張った瞬間に剥がされたから何なんだ?
そこでフラッシュを撃っておけば多段WSなら全段スカかもしれんわけだ。
もちろんフラッシュ効果が消えて即座に多段WSがくるかもしれんが、フラッ
シュ中に回避してたとするならその時は十分な蝉枚数があるし、リキャストは
近づいている。
元々フラッシュは補助的な役割しかなく、ピンチ時も「他の人がケアルを飛ば
してくれる」という状況でなければケアルを優先した方が事故が少ない。



302 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 11:23:10.29 ID:3I2kN1GW
残念ながらゴリとマハトマはあるバイト廃人の俺ちゃん

303 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 11:32:55.90 ID:fwsNXgNa
1.基本はHP回復と状態異常回復と味方の強化
2.少し慣れてきたら神聖魔法の使いどころを考える
3.もう少し慣れてきたら >266 >271 みたいに敵の強さや
  PT(アラ)の状況に応じて動くようにする
1すら中途半端でもLV75になることはできるから白やれる奴多いけど
2から3に行くところで上手い人と下手な人で決定的な溝ができるな。

304 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 12:21:14.04 ID:QGVpcOQ8
>>301
>白75持ってて、アトルガンエリアで忍者上げきった立場から言ってるんだが。

そのまますっかり返す辺りが嘘臭いですなw厨房によくある返し方だ。
どうやらID:CoO+mP4/の白は空蝉張替えの度にフラッシュ撃てるほど
リキャストが早いらしいね。

305 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 12:34:25.69 ID:/j3llm1N
ヘイスト24%くらいにしとけばそれなりの速度で撃てるだろ。

306 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 12:49:36.69 ID:n/iSIHT5
氏ねって言ったら氏ヌのかよ!って奴がわいててワロタ

レベリングで忍やってた時には蝉弐詠唱後にフラッシュもらうのが嬉しかったから
蝉弐詠唱確認したらフラッシュしてたな。蝉のリキャが5秒くらい縮むようなイメージだった
自分(白)の負担も蝉枚数を数えるより断然少ないし

307 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 13:00:13.35 ID:ICtPYmNo
適当な立ち回りでも毎日PT誘われるから、前衛の動きなんてあまり気にしてないわ
要は死なさなきゃいいんだろ

308 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 13:17:38.12 ID:PRqGUs2X
イギトって勧めても何故かイラネって返されるおれの知り合いって一体w
MPやらブースとできて座るときいいのに(´・ω・`)

309 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 13:54:01.32 ID:9DYjz5Ho
上記に、下手なヤツはその場で言えって意見あるがねぇ。
忍者が殴られまくってもケアルしか飛ばさないので
フラッシュ使ったらどうでしょう?ってヒュム♀白に言ったら
従者の戦士が何指図してるんですか、ってキレた。
だから意見するのは最近止めてる俺ガイル。
貴重な後衛だから機嫌を損なうこと言えないわな。
また、どんなにヘタクソでも、貴重な後衛だからありがとうって言うし。
こんなんだから臼が大量増殖されていく。

310 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 14:15:24.70 ID:ChGCEwvi
♂キャラ消して♀キャラで降臨しろって意見はスルーっすか;;

311 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 15:16:30.61 ID:RE87j2rJ
>>306
蝉弐詠唱後にフラッシュと蝉一詠唱直後にフラッシュではどっちが嬉しいですか?


312 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 15:22:59.68 ID:ChGCEwvi
多段wsやガ魔法発動にあわせてフラッシュが嬉しいに決まってんだろ

313 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 16:22:11.10 ID:FSykVV6B
お願いします□様
D45間隔236
くらいの片手こんを追加してください。
すべての白からのお願いです

314 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 16:24:45.29 ID:McAWQK16
>>313
×すべての白からのお願いです
○すべての俺からのお願いです

315 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 16:37:47.23 ID:FSykVV6B
がきんちょはひっこんでな!!!

316 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 16:48:22.15 ID:CoO+mP4/
>>312
そんなタイミングにフラッシュ貰ってうれしい忍者なんているか?
不用意に被弾して蝉残数0の時に蝉1詠唱をする時で、且つ敵の攻撃間隔が
早い時以外は「フラッシュの」リキャ毎に貰ってる方がうれしいわ。
で、そのタイミングが蝉詠唱終了時(蝉残数が充分な時)な。
蝉2詠唱終了時でも蝉1詠唱終了時でもほぼ同じだが、蝉2詠唱終了直後の
方が(程度としては)うれしい。
多段貰った直後にフラッシュするとすれば蝉1がその攻撃で剥げて、蝉2の
リキャ待ちの時くらい。

蝉2>蝉1への張替えの時にフラッシュ撃つ白が2番目に下手。
最悪な白は「タゲきちゃうのでフラッシュ撃ちません^;」これ。

317 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 16:52:21.29 ID:CoO+mP4/
>>304
嘘だと思うのは勝手だし真実を証明する手立てもないからどうでもいい。
で、張替えの度に撃てとは書いてないが、読解力がなさそうなので>>316
分かりやすく書いておいた。

お前の理屈だとピンチにならないとフラッシュが飛ばないわけだが、詩赤
辺りがいてきっちりエレジースロウヘイストあったらフラッシュ0の白に
なりそうだな・・・

318 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 17:12:38.44 ID:D3i/j/6Y
>>300
HMPなんて常時つけてるやつなんていないって・・・・・・

319 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 17:18:38.06 ID:LYM6oi8A
例えば、壷でもやってたとする。
蝉2詠唱直後に神秘の光が来た。
次の攻撃は被弾することがほぼ確実になるから
これにフラッシュ合わせれば高確率で蝉1が詠唱完了できるわけだ。
>>312はそういうことだな。
ただ、現実にはスペクトルバリア張ってて涙目wだったりするから
その場合は高位ケアル待機態勢に入る。この辺が臨機応変。

> 蝉2>蝉1への張替えの時にフラッシュ撃つ白が2番目に下手。
あとこれなんだが、残りの枚数が1枚か0枚かで全く変わってくるからなんとも言えない。
最後の2枚がDAで持ってかれてあわてて蝉1というときなら
フラッシュが最大の助けになるし、確かに順調に残り1枚を温存して
蝉1詠唱に入った場合は高確率で幻影1枚無駄になってしまうことになる。

・基本的には蝉2張った時点でリキャが来てれば撃つ。
・蝉1詠唱のときには枚数次第で撃つ。
・被弾し始めたら撃つ。
・WS直後に撃つ
・敵のTPを読んでWS直前に撃つ
このあたりを臨機応変にじゃないかな。

320 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 17:25:15.96 ID:CoO+mP4/
>>319
いやだったら、被弾した時じゃなくて被弾後の「詠唱時」だろう。
それについては俺も書いてるが真っ向否定されたw
張替えに関しては0から被弾の可能性がある状態は既に正常な張替えで無いと
して除外のつもりで「張替え」と書いたが確かにわかりにくかった、すまそ。

臨機応変なのは事実だな。
単純にピンチの時の為に「常に」フラッシュ待機を否定してかかっただけだし。


321 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 17:33:05.67 ID:wz12Gt/o
スレタイの話で行くと

他ジョブやってない白しか上げて無い人は全体的にヘタっぴ
多分、他が上手く出来ないから白しか上げて無い可能性大だからあまり強く言えないんだけどね

白しか持って無い人がいて状態異状回復があまりにも遅いから「もっと頑張れない?」て言ったらそいつ全然インしなくなったな
言い過ぎたかもだが、まぁムズカシイとこだべな

廃人になれ、神になれ、とは言わんけどそれっぽい動きはしてくれよぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

322 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 17:35:24.61 ID:QGQ5MDyB
それは中の人がやわすぎる

323 :■□■白調整案1■□■:2007/08/21(火) 17:41:16.98 ID:way6qzTl
●ステータス
HP:C、MP:A、DEX:C、強化魔法A+、神聖魔法:S※
※計算式 1〜50=( レベル − 1 ) × 3.2 + 10
51〜60=( レベル − 50 ) × 5.3 + 166
61〜70=( レベル − 60 ) × 5.1 + 219
71〜75=( レベル − 70 ) × 6 + 270

●新魔法
エスナ:(LV66 MP25 詠唱1秒 再詠唱10秒)回復魔法、全ての状態異常を全部治す
エスナガ:(LV71 MP75 詠唱2.5秒 再詠唱10秒)回復魔法、範囲内メンバーの全ての状態異常を全部治す
フルケア:(LV73 MP300 詠唱6秒 再詠唱30分)回復魔法、範囲内メンバーのHPを全快し、衰弱以外の状態異常も回復する

ブレイブ:(LV38 MP35 詠唱1秒 再詠唱30秒 効果時間5分)強化魔法、範囲内メンバーの物理攻撃力、物理命中率を上げる
フェイス:(LV41 MP35 詠唱1秒 再詠唱30秒 効果時間5分)強化魔法、範囲内メンバーの魔法攻撃力、魔法命中率を上げる
リフレシュII:(LV60 MP60 詠唱1秒 再詠唱30秒、効果時間10分)回復5MP/3秒、対象自分のみ
バブル:(LV61 MP120 詠唱2.5秒 再詠唱12秒 効果時間30分)強化魔法、自分のHP/MPを2倍にする
バブルラ:(LV61 MP455 詠唱5秒 再詠唱12秒 効果時間30分)強化魔法、範囲内メンバーのHP/MPを2倍にする


324 :■□■白調整案2■□■:2007/08/21(火) 17:42:00.97 ID:way6qzTl
●新魔法
フィアー:(LV41 MP16 詠唱1.5秒 再詠唱18秒)神聖魔法、敵を高確率で怯ませる
ラル:(LV27 MP16 詠唱1.5秒 再詠唱18秒)神聖魔法、敵を眠らせる。ラミアメローにも有効
ラルガ:(LV38 MP32 詠唱1.5秒 再詠唱18秒)神聖魔法、範囲内の敵を眠らせる。ラミアメローにも有効
ラルII:(LV47 MP26 詠唱1.5秒 再詠唱18秒)神聖魔法、敵をより長い時間眠らせる。ラミアメローにも有効
ラルガII:(LV62 MP52 詠唱1.5秒 再詠唱18秒)神聖魔法、範囲内の敵をより長い時間眠らせる。ラミアメローにも有効
バニシュガIII:(LV72 MP235 D492 系統倍率1.5 詠唱6.5秒 再詠唱45秒)神聖魔法、範囲内の敵に光属性のダメージ、対不死系ダメージ1.75倍
バニシュIV:(LV74 MP150 D380 系統倍率2 詠唱7秒 再詠唱60秒)神聖魔法、敵に光属性のダメージ、対不死系ダメージ1.75倍

●魔法仕様変更
フラッシュ:効果時間最大30秒
ホーリー:D265 詠唱0.5秒 再詠唱30秒、長射程、対不死悪魔系ダメージ1.5倍
バニシュIII:D225、対不死悪魔系ダメージ1.75倍

325 :■□■白調整案3■□■:2007/08/21(火) 17:42:58.51 ID:way6qzTl
●ジョブ特性アビ
アンデッドキラーII:(LV45)不死系のモンスターに対してもの凄く優位に戦える
魔法攻撃力アップ:(LV15 +20、LV35 +24、LV55 +28、LV75 +32)

女神の祝福:範囲内メンバーの経験値ロスト100%還元蘇生、衰弱を解除、HP/MPを全快し、状態異常も回復する
女神の楯:(LV45 効果時間30秒 再使用時間5分)効果時間内無敵
デヴォーション:(LV55 再使用時間10分)自身のHPの1/4を自身のMPとして回復するに変更。HP→MP変換効率200%
マーター:(LV55 再使用時間10分)自身のHPの1/4をパーティメンバーのHP回復するに変更。HP変換効率300%

クリアマインド
LV1:HMP+3 回復毎の増加量+1
LV11:HMP+6 回復毎の増加量+1
LV21:HMP+9 回復毎の増加量+2
LV31:HMP+12 回復毎の増加量+2
LV41:HMP+15 回復毎の増加量+3
LV51:HMP+18 回復毎の増加量+3
LV61:HMP+21 回復毎の増加量+4
LV71:ヒール開始10秒、HMP+27 回復毎の増加量+6
LV75:ヒール開始0秒、HMP+33 回復毎の増加量+9

326 :■□■白調整案4■□■:2007/08/21(火) 17:43:42.87 ID:way6qzTl
●メリットポイント
バニシュ効果を光属性魔法効果へ名称変更
能力値1で光属性魔法攻撃力・命中率を+3、バニシュ特殊防御力ダウン時間+2秒、フラッシュ効果時間1秒延長

ホーリーII:(メリットポイント MP287 D615 詠唱10秒 再詠唱30秒)神聖魔法、敵に光属性のダメージ
対不死悪魔アルカナ系ダメージ2倍、系統倍率4、超長射程
能力値1でホーリーII攻撃力を+3、射程を25%伸ばす

●装備
ノーブルチュニック:胴 防48 MP+12% MND+12 リフレシュ+1 ケアル回復量+10% 敵対心-10 LV68〜 白
アリストチュニック:胴 防50 MP+13% MND+13 リフレシュ+1 ケアル回復量+12% 敵対心-12 LV68〜 白

女神の首鎖:首 Rare 防5 MP+50 MND+8 神聖魔法スキル+8 魔法攻撃力+8 リフレシュ LV75〜 白
女神の戦杖:片手棍 Rare D69 隔139 MP+50 MND+12 命中+12 クリティカル+7% ケアル回復量+15% 光属性魔法ダメージ+25% LV75〜 白

ディバインアムプラ:投てき D15 隔999 MP+40 MND+4 リフレシュ 敵対心-5 LV70〜 白

327 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 17:44:45.61 ID:/j3llm1N
>>318
HMPつけっぱはそんないないが、HMP装備に着替えない人は案外多いんよ。
ヒーリングなので闇杖とエラント胴だけとりあえず着てみました的なね。
衰弱中にずっとヒーリングしてたのに衰弱治ったらケアルしてからまたヒーリングとか
そんなのが本当にいるから世の中怖い。
うちのLSの白オンリーのやつはもっと酷いことをやりまくってるが
あまりのネタっぷりに特定されるのでやめておこう・・・

328 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 17:47:19.88 ID:DoIN1mYm
白姫なんて経験あっても学習しないぜ

329 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 17:51:20.20 ID:LYM6oi8A
たまに>>323-326こういうの沸くけど一体なんなんだ?
こいつがいるから白が誤解されるんだよなーほんとに。

330 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 17:56:46.33 ID:wILmxJaU
>>327
わたしの事か?Byラグナロク(鯖

331 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 18:11:47.27 ID:way6qzTl
>>329
誰もが納得する調整案にイチャモンつけるバカは死ねよ

332 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 18:14:57.87 ID:pD7/+UvL
>>329
白の評判下げたい糞垢ですよw

333 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 18:15:48.96 ID:CoO+mP4/
>>331
白持ってても納得いかない修正がかなり見受けられるが・・
誰もがって誰よw

334 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 18:33:17.59 ID:PRqGUs2X
HNMLSとか空LSの人達って偉そう+Pスキルしょべぇって人おおいな。
装備はいいものしてるが、ジュースはないし、
セット販売も罠率高いな、従者つきだとセット同士でやりとりしていい方向に向かわないw

335 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 18:33:31.53 ID:3I2kN1GW
バフラウのマム白がバブルとラルガフィアーまきちらして最後にはフルケアしてくる
嫌な夢を見た

336 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 18:41:00.73 ID:QGVpcOQ8
>>317
>お前の理屈だとピンチにならないとフラッシュが飛ばないわけだが

ピンチでない時も無駄にフラッシュ飛ばしてヘイトを稼ぐ臼さんでしたか(^^;
白はどれだけヘイトを稼がずPTの回復に努めるかのジョブなわけだが・・・

忍が普通に回避しても「俺のフラッシュのおかげだ!」とか思うわけですねプププ

337 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 18:45:13.69 ID:LYM6oi8A
>>336
マジレスすると高レベルになればフラッシュはリキャごとに撃っても
タゲなどこない。挑発よりヘイト少ないしなによりほとんどが揮発ヘイトだ。
撃ちまくってもヘイトなんぞ稼がんよ。

338 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 18:45:19.44 ID:CoO+mP4/
>>336
だんだん質の悪い煽りになってるぞ。
スレタイの盾経験の無い白の言質みたいなわけだが。

339 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 20:14:10.44 ID:3I2kN1GW
白がフラッシュしたくらいでタゲくるのは前衛が雑魚

340 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 20:50:14.08 ID:n/iSIHT5
タゲくるタイミングでフラッシュしたり効果薄いところでフラッシュしたりする白を
前衛経験がないせいだと言ってプギャーするスレだから>>339みたいなのは反論してる臼にしか写らない

341 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 21:07:11.68 ID:Ey+AyS/o
白ってのはフラッシュ位しか語る事がないからなw
ストレスが溜まるからこういう議論になるのかしらw

342 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 21:42:02.77 ID:UpGKM4cr
ケアルやヘイスト回し、状態回復は当たり前。
白の立ち回りでポイントになるのは、
・フラッシュ
・ヒーリングワーク
・リジェネ使い
・他の魔道士とのタイミング合わせ
・蝉数え
あたりで差がついてくる。下に行けば行くほど良要素。
ちなみに「前衛経験」とか言ってる>>1が糞なのは確定的。
経験ありゃ猿でもできる。まあ経験あってもしくじるわけだが
人間ってのは想像とかシミュレーションってのができるんよ?
>>1は自分で人間が持っている性能を放棄した能なし

343 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 21:50:04.49 ID:Ygc5eoW5
白叩きスレってなんか雰囲気違うな

344 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 22:02:49.10 ID:rAjwkW2f
俺天然パーマなんだけど先週の日曜日の話。
最近俺が彼女と別れたのを知ってか知らずか友達が男2女2(友達・友達の彼女・彼女の友達・俺)で遊園地行こうと言い出した。
俺はそんなに気が乗らなかったが仕事始まってから友達に全然会ってなかったし、気分転換になるかもと思って遊びに行くことに。
遊園地に着いて遊んでると、友達が別行動にしようと言い出した。
知らない子なので最初は気まずかったけどそのうち気軽に話せるようになり、だんだん楽しいと感じるようになった。
話してるうちにその女の子とは思ってたより気が合うし可愛いし付き合ってもいいと思った。いや、正直付き合いたいと思った。
3時くらいになって遊園地が物凄く混んできたので俺はその女の子に「(はぐれないように)手繋ごっか?」と言った。
彼女は男と付き合ったりした事が無いらしく俺がそう言うと何だか恥ずかしそうにしてた。
でもここで2人モジモジしてはぐれても困るので俺から彼女の手を繋いだら爆発した。
まぁさすがに爆発したのは嘘だけど、手繋いだのはガチで嘘。
でも4人で遊びに行った事だけは本当に嘘。
ただ昔彼女がいたってのはマジで嘘。
俺が天パーなのは本当。
誰か助けてくれ。    うあー、頭が爆発してるぅ〜、誰か男の人呼んでぇ〜

345 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 23:17:12.78 ID:FWaVyzVT
>>246
朝の内に言いたい放題してるなw
蝉枚数を数えるのが普通の白で、しないのは低スキル?
張り替えにタイミングよいフラッシュを高頻度で合わせてくる白なんて、めったにいないわw
それこそ、他ジョブ経験があればわかるだろ。
つまり246は、大抵の白を低スキルと言ってるわけだ。鼻高杉w

大体張り替えに合わせるフラッシュは、ミス時以外は無駄撃ちが前提の、いわば保険だ。
たまに張り替え失敗しても、衰弱にさえならなければ、白がMPを減らして適当に座っていれば大概吸収できてしまう程度のもんだ。
蝉盾として心情的には嬉しいが、しない奴を低スキル呼ばわりするほどには、当てにはしていないよ。
むしろそれ以前に、ヘイストを切らすなよとw

その意味では、最近いわれているような、詠唱完了を見てから行うフラッシュの方が、役にたつはずだな。

346 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 23:26:52.98 ID:REHupu+G
今北だけど前衛なら後衛、後衛なら前衛経験ない奴はクズが多いだろ
それが盾だの回復だのに特化したキージョブほど他のジョブ経験は必要

しかし、また垢か
なんていうかもう伝統行事だな

347 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 23:40:48.93 ID:n/iSIHT5
>>345
最近ではないよ。スタン・フラッシュは蝉弐詠唱後にするのがいいのはかなり前から言われてる

俺のまわりではだがw白上げたのプロマシアでたころだし

348 :既にその名前は使われています:2007/08/21(火) 23:56:23.40 ID:AJoerepY
赤やってると、レベル上げで使える瞬間止めの魔法があまりなくて困る。
グラバインあるから壊滅時の足止めでは結構いいんだけど・・・
フラッシュとかスタンとか、サポで喰うしかないのがなあ
白やってから赤やるとそういう悩みもある

349 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 00:12:25.50 ID:aFuQ88v6
スリプルで良いんじゃね?

350 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 01:21:36.39 ID:PIGgMz30
前衛やったことないのに、白にタゲくる、この前衛下手;;とか
ほざいてるやつもいるしね。
盾とか前衛やらなきゃヘイトは身につきません。


351 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 01:27:52.46 ID:PIGgMz30
まあ俺が一番いらないと思う白は、
必要以上にMPを増やして、HPを削る白(樽)かなぁ。
白は守りの要。一番最初に死ぬなんてもってのほか。

正直リフレバラ以降は最大MPあんま関係ないしね。
樽でMP削ってない、HP増やしてる白みるとおっ!やるな
って思うが、ヴァナの大半は違うね。なんであんなHP切り詰めるんだろ。

白は仲間をしなせないことも重要だが、自分が死なないことも最も重要ではないでしょうか?

↓悪い例
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/67607_1.jpg

352 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 01:33:00.63 ID:IVpQ7fiz
>>350
これには同意




漫画読んでWSマクロ押すだけでヘイトは身につく

353 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 01:39:55.34 ID:QObrb9rD
>>350
白はケアルヘイトでヘイト感覚を養うんだよ。
2〜3回向いたらその感覚を覚えておいて次から向かせないのが普通の白。
ほんと自分の経験でしか物を語れない馬鹿だな脳筋ってやつは。
挑発でもして勝手にタゲ向かせて喜んでろよw

354 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 01:47:30.50 ID://yoezUU
今の白だと敵対マイナス装備優秀だからヘイトにびびらなきゃ
そこまでヘイト感覚気にする必要なし。
祝福とかがんがん使えよと思う。

とりあえずヘイストきらさなきゃいいよ。

355 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 02:01:41.50 ID:fq1HDuLJ
やっておくと白の立ち回り良くなりそうなのは忍シ狩戦暗の忍盾と釣り適正の高いジョブくらい
忍で良フラッシュのタイミングを覚えるといっても忍の時に良フラッシュを経験できるか怪しいがw
ナ盾のフラッシュ被るときは白上げでも覚えられる。釣りジョブは味方魔法バインドのイライラ感
殴るだけのジョブはやっても白視点で得るものはない

356 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 03:14:55.27 ID:O/6n2B8+
メイン白って盾ジョブ上げる奴多くね?
俺のフレにメイン白多いんだが古参白以外は大抵忍orナ持ってるわ
逆にメイン白でサポ以上に戦・暗・狩上げてる奴がいない
あとは意外に黒上げる奴も少なく感じる

357 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 03:23:55.07 ID:jE04e5hE
>>351HPやMPより351が金持ちで羨ましい、少しくれよ

358 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 03:25:05.41 ID:VYDiQ5lc
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup4267.jpg

人生オワタ\(^o^)/

          \(^ν^)/
\(^ν^)×(^ν^)/ | |\(^ν^)/
   | |    | |  < >  | |
  <  >  / >      / \

                        ニュース速報
                        http://news23.2ch.net/news/

359 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 04:42:49.38 ID:qNaX3GKH
遠隔ジョブにヘイストする白って(まぁ赤でもそうだが)一体何なの?
自分の使ってる魔法の性質くらい把握して置くのは常識だと思うんだw

360 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 04:54:05.03 ID:AVBCVXJc
>>355
白自体が他ジョブやるかどうかなんてそれほど重要な問題じゃないよ。
重要なのはどれだけ多様なシチュエーションに遭遇してきたかどうか。
ソロとか少人数PTとかで自分の責任が重大になるような状況をたくさん体験していれば
取捨選択や対応が見違えるほどうまくなる。
Lv上げメリポと裏くらいしかやってないようじゃ白に限らずどのジョブやってても糞。

>>356
ただダメージ出すだけのジョブほどつまらない物はない。
黒なんて脳筋の部類だし意外でもなんでもなくつまらんジョブだよ。

361 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 04:58:46.73 ID:/37Xn+2P
>>279
サポ暗、サポ赤、サポ忍(ptじゃまず使わんが)無い白はまずハズレだな。
どんな時でもサポ召でいるんじゃねっての。

362 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 05:16:37.25 ID:o6nvgqPa
>>361
俺サポ召無くてオートリフレの為だけにサポ内藤にして代用してたら笑われた。
センチネルしたら怒られた。HP真っ赤になって死にかけたが多分反省はしてない。

というのはともかくサポ召どころか黒しかできない奴もそこらじゅうにいるよ。 俺サポ召できないけどね。

363 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 06:32:59.05 ID:vJgIb+RT
サポ召はMPが不足しないような構成ならいらんよなぁ・・・
前衛総サポ忍時代に真空wなんていらんし。カー釣りくらいか。
サポ黒でも、例えばリンク時に赤や黒がスリプルしたけどレジられた!ってときにカカッと印スリプルしてくれる白なら意味があるが。
強めの敵引いた時に印+弱体魔法で補助とかね。
が、そんな白は少数で、そういう白は全部メインが別ジョブだったなw
白門警備してる時間あるならサポでも色々と上げてみればいいのにな。サポ召黒オンリー白は。

364 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 08:50:27.90 ID:PKZRjnua
白の最低条件はHP1000/MP1000以上

365 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 09:10:18.74 ID:XrVxKwDX
ここまでで出てきた結論

白やる上で前衛経験は意味がない。だめな奴はなにをやってm
フラッシュとリジェネの使い方で白のうまさがわかる
フラッシュはリキャ毎、DA・TA持ちには蝉1詠唱時にすると喜ぶ。
ケアルかぶると嘆くくらいなら、かぶっても良いように詠唱しろ
サポは召黒以外持っとけ、特に赤暗。


366 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 09:11:21.28 ID:XrVxKwDX
バラリフレ以降のれべらげで白のMP増やして喜んでる奴は間抜け

367 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 09:25:54.91 ID:MHd4qQjK
最初はMP増やしといてMP使うごとに装備変えない?

368 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 09:32:40.26 ID:ndU4W2mJ
開幕に弱体撃たずに済むケースならそうするな。
実際はMP満タンから始められる事はあまりないが

369 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 09:43:58.87 ID:WfXBazhr
>>362
サポナはいいけどセンチネルって(笑)
意味がわからないなら脳筋

370 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 10:05:14.83 ID:7+3yIw6E
呼ばれはしないがメリポでGコリ相手にかばう>センチネルとかやって
咄嗟の被ダメを防ぐことができなくもn

ごめんちょっと難しいw

371 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 10:12:38.29 ID:MNM8zqux
>>立ち位置決まる前や釣り役をリジェネ等で硬直させチェーンを切らす。

ここまで気にしてやってるのか… イラっとするときはあるけど、
それは単純にうごけねー ってだけで、チェーンまでは気にしてなかったわ

372 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 10:13:52.16 ID:Z5a4nOWB
マロングラッセくってればいいよ

373 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 10:21:20.97 ID:MNM8zqux
オンゾゾのトラマでレベル上げ経験してるかどうかっていうのも大きいな。
今は50過ぎたらアトルガンエリアが主流だからやったことない人多そう。
経験者は、状態異常治すのが異常に早い。

374 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 10:26:44.29 ID:7+3yIw6E
>>373
ちゃんとモンスの特殊技を覚えてるかどうかも大きいかな。
反応速度に関してはインプのディフェニングタンタラとかもあるので
トラマじゃなきゃダメとかも無い気がする。

375 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 10:35:35.81 ID:sdkPh3zH
弱体魔法は装備がなぁ

376 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 10:40:57.99 ID:aIoIgZEH
タル忍ほどウザイの居ないな。
基本的にタルはチキンなオッサンが多いから、一瞬でも回復が遅れると「闇」、「麻痺」、「毒」、「病気」、とかウザクテたまらん。

そういうのは、「ごめん;; 間に合わなかった:;」で4−5回殺して二度と誘われないようにしてる。

377 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 10:42:13.59 ID:7+3yIw6E
MP残量とレベル帯とPT構成にもよるけど、レジ率下げるのに若干の努力は
するとしても「レジレジ(に感じても1回くらいは)撃つ」ってのが重要だっ
たりする。

どっかのスレにも書いたんだが、忍者の捕縛成功率が30%、白のスロウ成功率
が30%だとしても二人で撃てば両方ともがレジられる率は49%
実に50%以上は敵をスロウ状態にできる。
成功するまで撃つんじゃなくて、そんな撃ち方もあるんだってことでね。

378 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 10:42:32.62 ID:o6nvgqPa
よく狩る敵の状態異常の中でもドレッドシュリークのウザさだけは飛びぬけてる
あの麻痺は異常

>>370
流石に野良でするほど勇者じゃないw
あとかばうをもんきゅに使ってみたけど「邪魔w」の一言で俺オワタ
対不死でホーリーサークルが地味に効く以外は微妙感ただよう。

379 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 11:40:08.39 ID:WIanBhIt
プロテア・シェルラ・リレイズとかしてると、MPブースト分はあっというまに
使い切るね。ブレスドブリオーにMPHP変換リング2本、ワラーラとかお手軽
ブーストしておいて、実戦中はMNDブーストをしつつケアル短縮とかオートリフレで、
弱体入れなきゃならない役回りの時は弱体スキルと魔命ブーストって感じかな。
でも全体的には着替え量はそれほどでもないイメージ。
俺はMPとMND、弱体装備の3セットだけしか持ってない。

380 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 11:40:36.56 ID:nTOH7nps
俺の思う当たり白の条件
・敵WSと同時に盾に状態異常を唱えられる(コカ、クアールなど)
・積極的に印を使う
・リレイズ切らさない
・一応、事前に赤と打ち合せする
・♀キャラ、またはガルカである

381 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 11:42:12.18 ID:WIanBhIt
んで、レベル上げとかメリポだと待つ時間がもったいないから、
開幕前にヒーリングしないで即開始って感じになるかな。
BCとかだとまた違うけど。


382 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 11:42:54.85 ID:+7YTHmre
白赤経験のない前衛のクソ率も異常に高いがなw

383 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 11:52:33.04 ID:WIanBhIt
俺の思う当たり赤の条件
・弱体をきっちり入れる
・リフレ切らさない
・ケアル補助を適切な時にする
・スリプルIIを入れる条件をわきまえてる(ララバイで足りる時は入れない)
・コンバ使ってもタゲ取らないように配慮してる
・コンバの使用間隔がほぼ10分に1回で着地する
・雑魚にはスキルブーストをそこそこにしてMNDブーストで弱体入れられる
・たまに釣りを手伝う
・何事にもでしゃばらない
・一応、事前に白と打ち合わせをする
・♀キャラ、またはガルカである

384 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 11:55:22.99 ID:ndU4W2mJ
wsと同時に異常回復唱えると稀に違う人に敵wsが当たってる事があるから困る。


385 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 12:04:16.36 ID:WfXBazhr
>>382
それは皆認識してると思うが、前衛経験の無い白赤はその逆を認識していない
さらに、そんなやつほど「こんな脳筋がいたw」と言って逆にふるぼっこw

386 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 12:09:24.71 ID:WfXBazhr
ところでこれをみてくれ。これをどう思う?
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1186294344/116-

387 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 12:16:55.51 ID:AxV8r9l+
>>276
タル忍より雑魚厨房の暗モ竜戦シに多いとマジレスしてみる
忍者でも状態異常は困るがそれ以上に困る(ってかダメが下がるw)と嘆くのがガキのする脳筋ジョブ
この夏休み期間もそんなゴミ集団が相当いたぞ

388 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 12:21:11.26 ID:42RA63xb
結局、「ぼくの おもうとおりに うごかないやつわ くそだ!」が結論になるんだろw

389 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 12:23:06.47 ID:7+3yIw6E
うまいなーと思う奴は自分の動きとマッチングしてる奴だが
へただなーと思う奴は誰の目から見ても下手だと思う。

390 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 12:44:55.36 ID:g4eBz98F
白なんて誰も死なさなきゃ漫画読んでようと回復遅かろうとどうでもいいよ。
PTだと回復役は白だけじゃないんだし。

絶対誰も死なせない白。
それがうまい白。

391 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 13:05:01.19 ID:FCNYUiJ2
>>388
何かそんな結論になりそうな気もするが、
実際そんなのは単なるわがままであって社会に出てもすぐダメになるな。

392 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 13:32:06.66 ID:gVmUu+Zu
白じゃなくて悪いんだが、忍者やナイトやった後に青やってる奴はマジでソロうまいぞ。

393 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 13:44:39.30 ID:WIanBhIt
>>391
まあそうだが、「ぼくの思うとおり」のレンジが広いか狭いかで決まることだ。
レンジが広い奴は臨機応変に対応できて、
狭い奴は糞糞ただわめくだけで失笑される。
そして白は比較的レンジの広いジョブだよ、と。
赤青もレンジはかなり広いな。

忍者なんてあんなの蝉数えゲームじゃん。モンク?気功弾?

394 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 13:53:40.71 ID:gVmUu+Zu
>>393
モンクはレンジ広くないとレベル上げ中色々漫画読めずにずっと同じ漫画読むはめになるんだが?

395 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 14:14:32.36 ID:6Rlm951A
あのー、♀で当たりのひと10人に1人くらいなんですが


396 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 14:50:08.85 ID:jPT0lpb+
これは同意するが逆もまた然りだなあ

397 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 14:53:51.91 ID:nWErbGAd
ナ竜侍暗狩獣か青のメリポは白赤詩を75にしないと振れないようにするべき。

398 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 15:16:13.77 ID:42RA63xb
結局、他人に何でもかんでも求めすぎなんだよ。
僕の考えた超人のコーナーじゃないんだから、現実的なところで手を打たないとな。
状態異常WSに瞬時に対応できることが望ましいのはもちろん分かるが、
「白なら出来て当然w」とか言い出す馬鹿が出るから困る。
治さないのは論外としても、麻痺のログが1回出たらそれがどうしたという話だ。

399 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 15:21:21.91 ID:gVmUu+Zu
自称キン肉族王子のなかにすらフェイスフラッシュできる奴とできない奴がいるんだしゲームの1ジョブにすぎない白に完璧を求めるのは酷

400 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 15:22:25.10 ID:7+3yIw6E
>>398
それを白本人が言わずに、白自身は少しでもうまくなろうと研鑽してるなら
いいんじゃないかと思う。

401 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 15:46:54.85 ID:42RA63xb
>>400
理想を追求すべきなのには同意だが、別に白に限った話をしたつもりはないぞ。
どのジョブにとっても、無理なことは無理って話。
こういうスレは話が大げさになりすぎ。

402 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 15:47:44.50 ID:iVp+vIDU
>>395
♀はゲーム好きかどうかで決まりそうだが
旦那がゲーム好きで始めたとかの理由だと上手くない上にクレクレするのが大杉
FF11でも腕と人脈がある♀はかなり上手いとマジレスしてみる

403 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 16:28:15.13 ID:fq1HDuLJ
>>365
かなり亀レスだが蝉壱にフラッシュの意味はないと思うぞ
蝉弐の1枚残しで蝉壱詠唱するから攻撃で消えるか手動で消すかの違い。
そういうところが忍盾経験がない云々になる

404 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 16:29:03.23 ID:fq1HDuLJ
DATAもちの敵限定だったな。すまんこ

405 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 16:30:11.77 ID:gVmUu+Zu
むしろDATAどっちももってない敵を探す方が大変なわけだが

406 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 17:14:50.55 ID:6Rlm951A
氷土風杖無しで75になった奴多数知ってる。
しかもAF胴取らないまま75になった奴さえいる。

407 :既にその名前は使われています:2007/08/22(水) 17:23:57.80 ID:OdZzcT9A
>402
今で言えば、猿ナイズルあたりのコンテンツに複数のルートから
白で来てと言われていればそれに該当するんじゃね?
ナイズルには白はさほど必要ないからこそいい指標に思えるが。

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