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ナイズルpart12

1 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 13:32:18.78 ID:nMTnkF8X
ナイズルwiki
http://ff11wiki.rdy.jp/262452841.html

ナイズルpart10
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1194850068/

2 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 13:37:52.25 ID:nMTnkF8X
後半勢い付けてしまったので立てましたお
そして、コピペしたせいで、テンプレ間違った

狩については他にできるジョブがないから仕方ないんだよね・・・・。
まぁ今回強化されたみたいだし、これからの活躍に期待するよw
>あと殲滅でPTわけないで1匹を倒す時間をはやくした方がいい編制な気がする
敵の殲滅については、入り口で東西半分づつに敵がいることがあると固まって移動した場合、
戻らなくてはいけないため結局ロスするという結論になっから別れてやってて
特殲はまとまってやってます、イカのアイスパ消せるのが青だけなので・・・

オイル、パウダーはガンガン使ってるw
あと質問なんだけど、みんなは通常進行で薬品とってる?

3 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 13:40:18.12 ID:5dNDlH0n
チンゲでもやくかね

4 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 13:40:42.93 ID:c7Etqj8R


狩入れるならサポは侍
雑魚の場合間隔短い台でホリボル連打食らったらブラボルで自己回復


5 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 13:46:05.14 ID:mQxcQM4s
>敵の殲滅については、入り口で東西半分づつに敵がいることがあると固まって移動した場合、
>戻らなくてはいけないため
5人で進行しながら狩りつつ一人が反対側のを釣ってくる
実際問題として最初二手に分かれても片方はすぐ行き止まりになることが多いから
それほど時間の短縮に繋がらない

6 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 13:47:58.46 ID:0YJbbtxo
スレ立て乙。

うーん、文面読む限り基本の動きは問題なさそうに思える。
火力ってことになるなのか?でも、それで60%まで落ちるもんなのか…?
狩入りでやったことがないからわからん。すまん。

通常進行での薬だけど80層超えたら記録者じゃない前衛は狭者は持っていくといい。
殲滅でHNMが来たときマジ助かる。

7 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 13:56:01.82 ID:nMTnkF8X
>>4
狩の動きや装備について俺が無知だから指定したことなかったけど、
次はそれを指示してみる。

>>5
なるほど、それで何度かやってみて、うちの固定にあってそうなほうで
これからやっていくよw

>>6
いや、俺も過去ナイズルのログとか読んでたけど、ネ実補正抜きにしても75パーセントぐらいは成功してると思う。
だけど、うちの固定の成功率があまりに低いし、かといって打開策が思いつかなくてね・・・

8 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 13:57:29.83 ID:c7Etqj8R
>>7
狩の性能から考えた勝手な動き方だから参考程度にしといてくれ

9 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 13:57:54.35 ID:VBnyxlQK
マクドナルドで期限切れヨーグルト使用、サラダも偽装

本マクドナルドは27日、東京都内の4店舗を運営するフランチャイズ(FC)会社が、
賞味期限切れのヨーグルトやシェイクの原材料などを使用し、食品衛生法に違反した疑いがあると発表した。
これらの店舗では残ったサラダを翌日に売るために、調理日時を表示するシールを従業員が張り替えていたことも分かった。


10 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 13:59:56.94 ID:EjqcQfp5
>>1
前スレ
ナイズルpart11
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1195398649/

11 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 14:03:54.46 ID:0YJbbtxo
1つ忘れていた。装備/強化次第になるがナイズルでは肉が食える。
両手武器ジョブには肉を食わせるべし。
片手も武器メリポ+8ぐらいにしているなら食えるはず。
ただ欠点が1つだけあってシーフキキルンが驚くほどスカスカになる。
そこは覚悟してくれ。

一応リスクとリターン天秤にかけてリターンの方が大きくなるはず。

12 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 14:29:49.04 ID:qJEAfqKr
まあすげー運が悪いっていう可能性もあるよな
通常進行でも俺は300〜400点くらい使ってるよ

13 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 14:34:47.95 ID:57ipzVDn
ベヒには勝てるがファブに勝てない

鉄板の立ち位置とかあるの?ブレスで半壊するんだけど…

14 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 14:38:15.23 ID:5qb37FdH
ファブの足を踏め。

15 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 14:39:13.55 ID:qLTew69b
>>13
真正面に盾役が立ってるとかいう馬鹿なオチじゃないよな?
真正面から軸をずらして前足付近が前衛の立ち位置だぞ。
これはないと思うが背後からのタゲ取りも厳禁な。
スパイクフレイルだけは食らうな。

16 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 14:39:28.73 ID:5gdih/Vn
>>13
前足の上にたつ感じで殴ってみれ

17 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 14:39:32.44 ID:qJEAfqKr
さんざん既出じゃないか。
殲滅用にチームわけするだろうから、こっちのチームは右足でこっちのチームは左足に立ってくださいとか言っとけ

18 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 14:42:14.69 ID:57ipzVDn
つまり前衛後衛が左右にわかれて前足踏みながら戦うって事でいいのかな?


19 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 14:43:30.63 ID:QaUGm4+G
知らない人はもういないだろうと思ってたが
やっぱりいるんだなぁ
毎回説明しててよかったぜw

20 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 14:48:11.17 ID:qJEAfqKr
お前んとこは殲滅の時前衛後衛でチームわけしてんのかw
混乱させるようなこと言ってすまんかった、俺のは忘れてくれw

21 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 14:51:54.36 ID:57ipzVDn
ありがとう 助かりました

22 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 14:52:43.09 ID:wCPGSKMh
>>7
下手な人にはむかないコンテンツです
きっぱり辞めましょう

23 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 15:31:31.15 ID:SIDQIQOd
ファブの立ち位置聞こうと思ったら丁度あった ヽ(´ー`)ノ

あざーーーーっす

24 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 15:43:26.14 ID:SIDQIQOd
>>11
それって吟ありの構成ですか?
近接命中いくつで肉食いけますか?

25 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 15:44:24.60 ID:4AN95tlj
固定を募集してみようと思うんだが、忍詩あたりはガチとしてあとはどんな感じで募集したらいいんだろうか。
・・・俺は白しかできない。

26 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 15:47:21.25 ID:yNZjaPB3
忍詩はガチではないが、いると安定はしそう。白もリポーズ追加されて前より
動きやすくなってる。ジョブうんぬんより、中の人が信頼できるかが大事だな

27 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 15:51:33.63 ID:c7Etqj8R
忍詩あたりはガチという固定概念はいりません

28 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 15:54:17.72 ID:0YJbbtxo
>>24
命中350です。個人的にはシーフ系以外不自由していません。
シーフタイプへの命中はぼろぼろなのでお察しください。

>>25
忍よりエースの方が強いコンテンツです。が、忍でも何の問題もありません。
詩人か青はどっちかがいた方がいいですがイカだけなのでいなくても平気。
シーフは個人的にはいた方が良いと思いますが、突破率が悪いなら
前衛サポシとかでいいかも。

「中の人がまともなら」前3後3、前4後2ぐらいでかなり自由に編成して大丈夫。

29 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 15:54:20.16 ID:fXA8iyRh
ガチで>>25が要らんかも。

30 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 15:54:37.26 ID:Ys2My46r
進行は聖者とリレ
HNMではHP侠ウィングと上

シがHNMで全くの雑魚ではなくなったのが嬉しいね。100層ケルとかは半分まで削ってもホプ連打されるとジリ貧になるからアカンでタゲ補助できる








うん、一回だけのジョーカーだけどな(´;ω;`)ウッ

31 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 15:55:19.02 ID:/1zy4KQi
>>24
俺のレベル61のユニクロスシーフでも道中の敵には攻撃当たる
さすがにNMと固定のボスは厳しいが、薬持ってけば当たる

32 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 15:57:06.69 ID:0YJbbtxo
>>30
YOUのジョブが前衛なら猛者の薬は必ず取るんだ。
狭者、ウィング、猛者が優先。体力なんて後回しでいい(タルは取った方がいい)

33 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 15:59:05.20 ID:Jmf6HOXU
なれてないのなら最初はシ入れない方が楽
あるていど皆がなれたときにシできる人にやってもらおう!

うちの固定に忍できる人はいますがいつもエースで来てもらうほどで
べつに必須でもなんでもありません、詩人もいたりいなかったりです

34 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 16:01:56.28 ID:fXA8iyRh
目安としては既出だけど前3後3のバランスに、
入れる場合は中衛的なジョブで1枠ずつ前後する感じで2まで。
以下必須ではないが居たら安心
・MPヒーラー1 ・ノーダメヘイト取り手段持ち前衛1
基本的に前衛は皆サポ忍。

でもうちは前衛4後衛1ワープ待機の2垢持ちのキャラ1で
実質5の後衛1PTで100層もやってるけどw

35 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 16:02:49.64 ID:BrJLcBBr
失敗多いところはどこか動きに無駄があるんじゃないか?
正直指示役がまともならそんな失敗しないとおもうが

うちは詩と赤の二人だけ固定で他の4人は野良シャウトで募集してるんだが
いま二人とも80層の記録できたけど失敗したのは全部で4回位しかないぞ

36 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 16:07:44.01 ID:Ys2My46r
一番大事な猛者書き忘れてたwwww

37 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 16:29:52.53 ID:IoQWq7Mi
>>7
プリン殲滅の時に青はブレス吐いてる?
メリポ振ってデナリでも装備しとけばまず外れないし
使いやすいフロストブレスで700以上削れるからかなりオススメ。

>>30
猛者勇者イカロス等取ってればシーフ雑魚なんて言わせないぜ!
でもハイドラだけは勘弁して下さい。

38 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 16:38:53.81 ID:M6tpwlTR
>>2

自分達も、6〜7割の成功率だよ。
ジョブのことも重要だけど、基本の立ち回りを精練していくことも重要じゃないかな。
自分達の問題点、課題点を出していくと
・ゴールに戻る人を決める。戻るタイミングをうまくなること
  はやく戻りすぎると、敵殲滅力ダウン。遅すぎるとタイムロス。
・ブロックの探索方法の確立
  どういう法則で探索していくか。PT分割。左手法、右手法、等。
・同時、手順ランプ時の、配置、掃除
  ランプの操作、指示、報告等も含む。
・強敵対策and敵のWSを覚える
  ヘッド時のチャリ、ソウルフレア、カエル。殲滅時の赤ドラ等
・ギア対策、特定殲滅対策
・いきどまり等の、報告
  「西いきどまり」「南おわり」「東いく」「ゴールいく」「ゴール待機中」等

39 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 17:00:00.99 ID:BrJLcBBr
>>38
本人達の成功率が低いのはおいといて

言ってる課題点についてはかなりつぼをついてるとおもうな
これを各PTなりに突き詰めていけば自ずと成功率はあがるはず

40 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 17:01:33.10 ID:IyWwDHPX
>>2
聖者はとっとけ
範囲バインドとかいちいちイレ使ってる時間がおしい
それとMPもちはエーテルももっとくといいかもしれん

41 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 17:27:49.69 ID:Ee+NJZhu
常に後衛ジョブでの参加だけど、通常層のときもエーテルと聖者は
必ず取るようにしてる
使わないことの方が多いけど、トークンケチって失敗するのもバカらしいしね

前衛後衛限らず、通常層でもある程度は薬品取っとくべきだと思うな〜

42 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 17:30:31.92 ID:5dNDlH0n
青の地雷は多すぎるな
HNM層以外は青でこないでほしい

43 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 17:30:47.06 ID:BDZiHsCz
聖者が複数あればイカ殲滅がすげー楽になるからね。
超スリップにばかり眼がいきがちだが闇がやばいんだ。スカスカになる。
聖者あればHPは少ないからイカはザコになる

44 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 17:31:24.55 ID:c7Etqj8R
青はHNM層の方がいらないと思うが

45 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 17:36:42.57 ID:KQWNvmTN
青は知り合い以外のやつに頼む事は絶対ないわ。
「ジョブとしては」強かったりやくにたつけど、中身が…

46 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 17:39:47.99 ID:qJEAfqKr
知り合いでもへたくそだった時の気まずさといったら
駄目出し出来る間柄ならまだいいんだが…

47 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 17:40:57.90 ID:fXA8iyRh
HNM層で青は・・
まぁその他大勢的な中間層の1ジョブって感じかな。
防御系も即剥がれるし。

48 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 17:41:19.52 ID:cxWwlDx1
なまじ応用が利きすぎて自由度が高いから中の人で左右されちゃうんだよな。

だが青は道中でこそ有用なジョブであってHNM相手では空気ジョブ。

49 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 17:46:06.16 ID:Ys2My46r
青でHNM行く時はタコスキャノンだなぁ。
ユルレナーブ回避しつつ回復補助+ディセバ削り。
ホプされたらリップディセバ

キマイラにはウィングBCキャノンで1000でるけどあくまで後衛側のポジションかな。

50 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 17:51:30.24 ID:5dNDlH0n
青がバンバン魔法使うのは勝手だがMP回復は毎回薬品持っていって回復してくれよ

51 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 18:02:13.64 ID:fXA8iyRh
それは誰の視点からの意見なんだ?w

52 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 18:02:17.53 ID:c7Etqj8R
>>50
言っちゃ悪いがよく分かってないのにイメージだけで話してるように感じる

53 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 18:04:21.85 ID:fXA8iyRh
だよなぁ。
MPヒーラーと青自身からの意見ではないのは明らかだから、
ちょっと良く>>50が分からんのだが。

54 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 18:12:05.58 ID:Wnky1CEE
他人が何に対してどう思ってるかなんかどうでもいいじゃん
自分が解ってるならそれでよし

55 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 18:13:22.36 ID:fXA8iyRh
いやぁそれでも勿論いいんだけど、
ワケ分からんネ実風習広められたら迷惑だからなw
ちゃんとした論拠あるなら言えって話。

56 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 18:14:42.31 ID:Wnky1CEE
確かにそれは聞きたくはあるねw

57 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 18:21:28.12 ID:qj7kEZQi
青上げてない俺から言わせてもらえば、>>50が何故叩かれてるのかわからんな。


58 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 18:29:15.52 ID:cxWwlDx1
>>57
青あげてない時点で発言権は無いし、解るわけもない。黙ってROMってろよ。

59 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 18:29:59.64 ID:qn8NZ9sh
かちんと来たんだろ。
青じゃない俺でも友好的に言ったようには聞こえん

60 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 18:30:40.99 ID:qJEAfqKr
発言権(笑)

61 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 18:30:51.59 ID:nMTnkF8X
>>57
暗黒と青はMPの使い道が違うぞってことじゃね?

62 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 18:31:07.88 ID:fXA8iyRh
いやそういう事じゃなく、俺も青ないけど、
青には魔法使用遠慮してもらいたくもないし、
MP補完まで青自身で全て賄えとでも言わんばかりの>>50は、
ナイズルって、もろ互助すべきコンテンツでの立ち回りを
大きく制限するものだから迷惑と感じて問いただしたまで。

63 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 18:31:21.07 ID:HPRHiEzl
MPヒーラーからすると配った分きっちり使って削ってくれたほうがいい
で、そもそも配りたくないとか言うなら別ジョブやれとしか言いようが無い

64 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 18:32:41.70 ID:1wDry2lp
モンクがサポ戦で暴れても構わないけど毎回ハイポ持って回復してね

こうですか?

65 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 18:32:54.54 ID:fXA8iyRh
暗黒も暗黒で、使うべきスタンスリプルドレスパでMPは消費して欲しいが。
アブゾはよー分からんが・・・w

66 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 18:34:37.18 ID:IyWwDHPX
>>42
ダハークでて涙目にならんことをいのる

67 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 18:34:50.00 ID:Kppw6nhS
MP薬品持ってった方がいいのは青だけじゃなくてMP持ちジョブ全てに言える事だな。


68 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 18:35:48.23 ID:vaK0q8cE
ナイズルだと出来ることは全部やれって感じだよな。
雑魚相手で暗黒にスタンしろとは言わんから、ある程度場合を選びはするけど。



69 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 18:36:12.66 ID:cxWwlDx1
MP持ちがMP消費して行うべき事を行うのは、むしろ義務だろ。そのペース配分は中の人次第だが。

70 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 18:39:05.22 ID:HPRHiEzl
ってか、暗黒でMP足りないとかありえないだろ
サンクリフレと移動時パレゴル+バルラーンで余裕でもってたぞ
スタン、スリプル、ドレイン、ドレイン2、タックだな主に使うのは
ドレスパは火力一人だけ突出してるとかじゃないと役に立たないし
元々そんな状況は好ましくないわけで…

71 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 18:40:36.11 ID:fXA8iyRh
誰もそんな事言ってねーw

72 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 18:43:38.61 ID:Jmf6HOXU
これだからあんこくwはww

73 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 18:48:48.45 ID:cxWwlDx1
>>72
お前それ言いたかったんだろw

74 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 19:02:24.28 ID:Q6+Y12/c
青はトークンに余裕がない記録係に一番適してるジョブ。
記録係は当然リーダーだよね。
道中では前衛として動き、多数の青魔法が挑発の変わりとなってタゲ役となる。
HNM層では回復メインにちくちくと。
この際青魔法は薬でブーストできる要因がまったくないため使う意味がなく、
青は薬品でトークンを消費する必要がない。

純粋な後衛もトークンは使わないが進行役にはなれないのでリーダーには向かない。


75 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 20:35:01.15 ID:RONCMihN
流れに乗り遅れてしまったようなんだが、前スレで成功率上がらんって言ってたヤツ
狩人は肉食ってるかな?今回のアップでベロシティショットってのが追加されて、
飛攻15%アップ、間隔-15%になったのよ、だから肉食うと相乗効果でかなり強くなってるはず。
あとはまぁ、成功率低いなら分散しないほうがいいんじゃねーか?
それでもダメなら通常層でもテンポラリ持って行け、殲滅、特殲でで王者の薬とか猛者とか諜者の薬使うといい

76 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 21:33:55.13 ID:aRf8ncMY
>>75
PTによるんだろうけど、青は、その気になれば薬品大量消費の筆頭な気がw

青も猛者武者使えば通常も捨てたものではない。
ダスティも、スピは有効だし、
ハイドラへの首切目当てのホバも、気休めだけど使える。
エーテルとエリクサーでのMP確保も保険として意味があるし。

だから絶対とれ、というのではなく、
編成によっては青がしっかり薬品とるのも重要になる。

77 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 21:39:13.02 ID:jZJH9Uvg
近づくから狭者に巨人もあれば便利だなぁ。
>>75のPTじゃ後衛よりで必要ないんだろうけど。

78 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 21:40:30.20 ID:jZJH9Uvg
×巨人
○体力


79 :75:2007/11/27(火) 22:11:04.28 ID:RONCMihN
>>76>>77はアンカーミスだよね?
2連続でアンカーミスで訂正もないから変に勘ぐってしまったw

80 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 22:28:12.03 ID:jZJH9Uvg
>>79
すまん>>76につられてミスったw

81 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 23:16:47.43 ID:nX3X9xQq
最近80層がまったくドロップしなくなったんだが
みんなちゃんとドロップしてる?
そろそろ20回ドロップ無しになりそうなんだが

82 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 23:19:49.90 ID:nX3X9xQq
>>81
シーフ連れていけ、ユニクロシーフじゃ出ないかも。

83 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 23:27:23.28 ID:k+NdjSLQ
>>70
ナイズル行くためにサンクリフレしてくれる奴なんて純粋後衛な人でも滅多にいねーしw
尚更あんこくwじゃしていくわけねえよw
更に更にナイズルに暗黒だすような奴ならバルラーンなんてとらねえってw
結論:あんこくwは使えないから(゚听)イラネ

84 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 23:30:26.15 ID:CGlgf5+o
赤もやるからかもだけど
暗で行く時もサンクリフレするし指バルラーンだな・・・

85 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 23:38:08.42 ID:nX3X9xQq
サンクリフレはHNM層なら頼めばしてくれるだろう。

ナイズル島に竜騎士ってどうなのかな?意外と削れる?

86 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 23:41:26.64 ID:IyWwDHPX
>>83
え・・・?

87 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 23:46:27.11 ID:aRf8ncMY
ナイズルで、MP持ちでサンクリフレしない人っているのね…

88 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 23:52:12.17 ID:JxOK2sLK
白黒あたりなら意外と座れるからなくてもなんとかなる、無論あった方が楽だけども
暗青みたいな常に動いているジョブの方がサンクリフレ欲しいんじゃないか

89 :既にその名前は使われています:2007/11/27(火) 23:57:55.66 ID:RAIPgkMm
青がMP足らなくなるのなんて殲滅くらいだし、
殲滅の雑魚には物理青魔法は相当有効。
ここですらリフレ配るの嫌とか言ってたらクリアする気がないんだろう。

90 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 00:01:06.84 ID:0WzEf2/a
微妙
弱体化されたエースは相変わらず侍が抜けて強い
HNM層で侠者使って明鏡止水、ダスティ、黙想でws8連とかちょー狂ってる
明鏡止水で三連してTP0になってもダスティでTP300回復してまだ明鏡の効果残ってるからまた三連とかなんなの?死ねってか?



91 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 00:03:45.68 ID:p5KjuZYe
連戦するから2アビはハナっから考慮に入ってません。

92 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 00:30:11.62 ID:OVokZ1wl
>>91
大抵2戦だろ?

93 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 00:35:36.75 ID:m2z3z0Qx
作戦目標が以下の時、対象外のモンスを殺しちゃっても作戦失敗にならない?
やってて大丈夫じゃないかなーと思ったんだけど。時間は損しちゃうが。
敵のヘッドの駆逐
特定モンスターの駆逐
特定モンスターの殲滅
ランプの点灯

94 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 00:36:07.79 ID:OUBINOjk
侍弱体前は90の戦法で一撃1000オーバーだったがいまはどうなのよ

95 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 00:38:14.20 ID:7wd7NvHE
>>93
指示以外の事をしたらトークンか残り時間にペナルティだから気をつけよう!

96 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 01:37:08.72 ID:dNaRhnMt
漏れは青で参加してるが
MP吸える敵ならハンマーでガッツリ回復できるしなぁ
プリンでも来ようものならBBハンマーで300〜MP回復できる
インプならいつものごとくカニでもコリブリでも吸える

あとプリンにはマインドブラストお勧め。
低コスト 早めの詠唱、ハンマーとほぼ同じ着替えで500ぐらい与えれる。
スライムにもおk フロストブレスももちろんいいけどな

HNMとかなら分かるが突入して1層目の殲滅とかで前衛がまだTP貯まっていないとき
青がサクッと2〜3匹ディセバリップとかで沈めていくだけで結構な時間短縮になる。

まぁ青は昔から言われてるがほんとに”臨機応変”にだな

97 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 02:02:14.98 ID:hE+fft2V
>>66
ダハーカのプレス、負の歌を止めようとしない青が地雷ってもんじゃない?

98 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 03:02:23.37 ID:altx1rKB
プリンカエルのガとか
戦車の各種TP技とか
イカの略とか

イカにブランクとか
アモルフにブレスとか
白魔法詠唱禁止にカカッとフルーツとか
多段前にAバーストとか

基本ハイスペックって言うか多機能過ぎるからな。
だけど大抵魔法セットも青魔は似たような感じな気がする。青魔はね。
戦車はたいかんwで6、7割しかスタン通らないから止まらないと非常に申し訳ない。たまに止め損ないあっても許してください。

99 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 03:50:09.59 ID:t1Z1JsSU
ヘッド戦車なら確かに通りにくいが、通常の戦車でスタン通りにくいのなら
スキル強化や、魔命ブーストが足りないのだろう。青魔の話な。

100 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 04:13:33.53 ID:UTijRdqD
まともな神経ならMP持ちでサンクリフレしない奴は居ないな
メリポでは当然で、なんでナイズルだとやらねえんだ?
やらない奴はハズレ引いたと思って諦めるんだな

101 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 04:17:11.08 ID:Lx3Nd/x4
といっても、青魔でスキル強化や魔命上げる手段って
メリポとAF胴、デナリ脚足くらいなもんだがな
AF胴着てないなら問題外だが…

102 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 04:22:47.92 ID:qFqUIgou
青はナシラも装備できるぞ

103 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 06:11:48.73 ID:CbMoHx5u
実用的なとこでホマム頭、デナリ足、バルラーンリングで魔命+11か。

104 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 06:42:50.95 ID:RDLr80fM
>>94
強い人は普通に1000〜1500近くいく

105 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 06:50:39.32 ID:uvmgvEVY
>>94
パッチ前の6割程度に減ってる
あえて侍募集してまで入れるジョブじゃなくなったな。
並ジョブ

106 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 07:07:15.25 ID:lYAlASrn
人によってそんなに差があるのか・・・
底辺でも並くらい出るなら、誘うかな

107 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 07:20:08.41 ID:RDLr80fM
パッチ後に野良行って侍がハイドラに1発1000〜最大1480だした
技能ももってたから最終的に1人で12000以上減らしてた気がする
戦闘開始して倒すまでが2分かからなかった

108 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 07:25:34.79 ID:RDLr80fM
一応パッチ後に侍と3人組んだけどみんな4桁は普通にでてた
単に全員当たりひいた可能性は否定できないけどね

109 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 07:29:29.48 ID:xLnai1TR
例え一発800でも
黙想、明鏡、ウィングで短時間に7発の5600出せるなら
十分有効でしょ

110 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 07:35:30.06 ID:orR8Uycu
一発600でも予めの黙想で1発、戦闘中に黙想と殴りで2発
明鏡で3発ウィングで1発、4000以上は行く計算か。
4桁に拘らなくても十分行くんじゃね。そもそものジョブの性能として。

戦とかもウィング使ってスチサイにDAチャージ載せたりしたら、いい線行くよな。
大体1500〜1700?もっと行くのかも知らんけど。
ボス層と、やっかいなNM含めたらやっぱ瞬発力あるジョブは欲しいねぇ。

111 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 07:39:59.62 ID:ypfF16uG
弱体されてもなお侍を続けるような人は、大抵メイン侍の人だろうからね。
そういう人は装備もしっかりしてるんじゃない?
以前、wsの時に着替えない上に食事もしない糞侍に当たったことがあったけど、
通常層の敵に雪月花が5〜600、HNMには300とかで酷いもんだったよ…

ユニクロ装備でも、wsの時の着替えと薬品を使うのを忘れなければ
瞬間火力はアタッカーの中でも相変わらず抜きん出てるから、
しぶといアトルガン系HNM層を攻略する時には居ると心強いジョブだと思うよ。

112 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 07:42:01.22 ID:orR8Uycu
上のほうで竜どうなん?ってのあるけど、うちで竜入れたこと無いんだよね。
どんな感じ?雑魚は範囲系多くないし良さそうだがHNMできついか?
逆にHNMでは小竜ないものとしてやってるのかね。

113 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 07:46:31.39 ID:yNJS8xzS
ハイドラだけは泣く

114 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 07:50:21.68 ID:CbMoHx5u
後衛が赤詩で竜サポ白入れてやってるけどうまいこと中衛の動きしてくれてるよ。
忙しい赤のサポートにヒルブレは頼りになる。
HNMは気づいたら小竜の姿がない。

115 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 07:50:50.49 ID:xLnai1TR
ハイドラの打格闘、突耐性ってそんなに厳しいかな?
気にしないでも落とせる程度だと、思うんだけど

>>112
弱体後は、組んだ事ないけどHNMにアンゴン入れて、ペンタ1000以上出してるのが
ざらに居たよ、戦力としてはまったく問題なかった
アンテッド層での骨が、逆に苦しそうだった、屍毒だったかで吸収される対象が増えるしね

116 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 07:52:21.00 ID:uvmgvEVY
HNMでは竜剣使うだろうから最初からオラン

117 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 07:53:53.04 ID:orR8Uycu
組んでみたいのに存在が希少だから困る。

118 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 08:05:16.90 ID:RDLr80fM
>>111
そう言われるとそうだね
思い入れがある人は弱体化しようが貫くだろうね
>>112
シャウトでも縛ってさけてるつもりはないけど
何故か一度も竜からきたことはないな(募集時は前衛と叫んでる)
LSにも竜できる人がいないからわからないんだが強いとは思う

119 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 08:35:22.40 ID:7u/qkKlF
おれも野良シャウトで

忍戦シ暗侍竜から3名募集

って感じで40回くらいは募集したが、竜さんがきたのたった一度だけなのよな
普通に強かったからいいとおもうのだが、不遇時代が長すぎて引け目でも感じてるかね?

120 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 08:49:26.83 ID:orR8Uycu
竜募集!!!
とでもするしかないかw

121 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 09:07:52.64 ID:7wd7NvHE
竜良いが骨フロアは鬼門

122 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 09:26:35.21 ID:yNJS8xzS
打槍のブールドナスや猿棍とかあるからまったく問題ないぜ。


123 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 09:51:29.35 ID:X8MUaZe6
青のブレスは火炎よりフロストが多いみたいだけど
理由ってある?

124 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 09:52:33.75 ID:GyqmDj+v
>123
特性でコンサーブMPがもらえる

125 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 09:56:08.15 ID:xLnai1TR
フロストの方がSP低いし
特性でコンサーブMP付けれるから
火炎よりも使い勝手がいい

126 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 10:06:16.62 ID:r+O+6VK2
火炎+マジックハンマーでSTR+3と魔法攻撃力+20と
プリンに200以上のダメージ&MP回復
スライムに1000超えたりするダメージ

フロスト+ゼファーマントでAGI+2とコンサーブMP
亀に700以上のダメージ
プリンやスライムにも安定したダメージ

主催してるので青で先導しながらやるほうが楽です

127 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 10:07:49.62 ID:X8MUaZe6
なるほど
Pブレスしか使ってなかったけどFブレスもセットしてみるよ

ハンマー用装備と共通できるから
マインドブラストとかも強そうではあるが…
どうだろ?


ってかどっちにしろ杖必要だよなぁ
荷物やべぇ事になるZE

128 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 10:54:27.97 ID:QmER+d5Z
>>115
ハイドラって耐性ではないよな?
ダメは普通に通るんだが、プリンのトゲトゲみたいに、
一定属性のダメがある程度蓄積すると変化が起きるみたいな
認識なんだけど、誰か詳しい人いない?

129 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 10:55:59.68 ID:mCVzB1Hh
ナイズルはジョブ選ばないのは分かったが、必要性について
向いてるジョブについて強いて書くならこんな感じ?
野良固定募集する時の参考にしたいのだが。

◎詩赤侍忍青戦モシ
○コ暗白
△狩ナ竜黒
×か獣召

130 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 10:58:49.94 ID:lmQy0AYV
荒れそうな話題だなw
◎をひとくくりにするのはちょっとアレじゃない
HNM前提なら侍シあたりは☆つきそうだが

131 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 11:00:38.60 ID:ZbcSyeJM
◎詩赤侍暗青戦シ
○コ白忍竜ナ黒モ
△狩(強化前。今は知らん)
×か獣召

こんなとこかなー。ペットジョブさすがに向いてないね。

132 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 11:00:53.37 ID:xLnai1TR
ジョブ選別する人って、全ジョブと組んでナイズルやった事ないだろ

133 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 11:01:39.40 ID:ZbcSyeJM
あ、竜さんは◎にしてもいいかな。

134 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 11:02:30.66 ID:uw5T51Jz
白と竜が、忍ナモ黒あたりと同じラインとかあり得ないしな

135 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 11:02:57.26 ID:za5vJYDI
最高の構成で組めても中の人次第で敗走するのが野良。

136 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 11:13:03.78 ID:pTpa11Tj
その手の話題はやめようぜ。
といいつつ、か召獣、次点で狩が微妙なのは同意できるのが切ないな。


137 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 11:20:12.68 ID:+4h4QXDd
Uchino固定複数ジョブ持ちしかいないわけだが
結局は>>129◎ジョブに落ち着く感じだよ(ただモンクは試した事無い)
○でいてもいいのは白かな
メインは暗黒って人もナイズルでは暗黒微妙って断言。別ジョブで参加
これで成功率90% トレハン4でドロップ30%位

138 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 11:27:17.45 ID:TNjERRRn
方向音痴や怖がり
自分の判断で動けない奴
逆に自分の主張を通そうとする奴
寝る敵寝ない敵・敵の感知を知らない奴
何度言っても状態異常や、魅了・Dahakなどの対処を覚えない奴

◎になってるジョブをLSから6人集めたらこんな構成になってしまったことがある
その中の一人が「固定なら行ってもいいよ?」と言いやがってビキビキ

139 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 11:29:43.42 ID:l0Pob6zL
ジョブよりも種族だよ
タルがPTの中に入ってたらその時点で失敗です
まああの奇形児はどのコンテンツでもいらない子だけどね

140 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 11:36:17.60 ID:lmQy0AYV
>>139
あ、久しぶりー^^

141 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 11:37:00.80 ID:TNjERRRn
アルタナもう遊びつくしたのかw

142 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 11:40:26.42 ID:XMYZ9jG7
ネタでやってると思ってたんだが本気で病気の猿っぽいから
餌やらない方がいいと思うぜ

143 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 11:43:04.52 ID:uw5T51Jz
そういや、まだアルタナ買ってないw

144 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 11:45:10.81 ID:J0WGf5MP
このあいだ組んだ樽は薬使わずに体力1500あったけどなw

145 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 11:49:34.23 ID:za5vJYDI
その分別のステータスを犠牲にしてるんだぜ。

146 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 11:53:41.35 ID:X8MUaZe6
個人的に
☆侍シ
◎竜赤青戦白
○モ詩コ暗忍
△狩ナ黒
×か獣召
かな…

青/忍や竜/白は殲滅時に単独行動出来るのがでかいぜ

147 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 11:59:12.96 ID:ZDg5YErx
>>137
> メインは暗黒って人もナイズルでは暗黒微妙って断言。

なにこれw火力しか見て無いやつのセリフだなww本人も下手なだけだろうな

148 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 12:00:37.41 ID:XInkCP5o
.... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::
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      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: ::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ

149 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 12:18:22.42 ID:Rsc3DtnM
1から復帰してコルセアしか出来ないんだけどそんな俺でもナイズル参加出来る?

150 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 12:21:50.32 ID:HZDJif/c
コルセアはいらねジョブだから微妙だな
シャウトにテルしても断られるだろう 固定にも入れてくれないとおもうけど

151 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 12:25:14.71 ID:altx1rKB
できる。相方に戦暗あたりいれば火力の向上も非常によろしい。
サポ白ピースが個人的にはお勧め。長銃、ヘキサどちらも隔が長すぎて敵殲滅には使えないし、特定殲滅では状態異常治癒の合間に銃撃って欲しいし。
リダをやるのならロール特性に併せてメンバーを募集するといいよ。

152 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 12:29:13.95 ID:/bJmqxBP
ロールの効果で火力アップなんか期待するならコ削ってサポ白の青入れたほうが何倍もいい件について
殲滅で頼りになる上にケアル3以上の回復のマジックフルーツ 金剛身 ゲイズもあるしな


153 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 12:33:57.19 ID:l0Pob6zL
>>145
他ステ捨ててもHPはやっと他種族並
ステ捨ててる分質悪い

INTを活かした黒もタゲをとってそのタゲが他に移るまで耐えられない
死んで白のMPを凹ませる邪魔以外何ものでもない
タルは死んだらそのまま放置がいいと思う

154 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 12:34:42.90 ID:MbETluhO
何でコルセアしかできないって書いてるのに青入れろって言ってるの?
鉄板面子ジョブではないけれど、コが特別要らない子ってわけでもないだろう

155 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 12:35:52.81 ID:/bJmqxBP
いらないよ

156 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 12:36:58.59 ID:ZbcSyeJM
コルセアで参加できるし問題ないよ。
大活躍できるかと問われると微妙だがクリアに支障がない力は持っている。
ただ特性上リーダーして入れるジョブを選んだ方がベターだとは思う。

あとは151が書いてくれているんで割愛。

157 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 12:38:00.06 ID:VPAgfDVl
からくり以下のコなんて寄生もいいとこだろ jk

158 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 12:38:09.63 ID:VbFrlM5P
パーティ作るときにあのジョブいらねーこのジョブいらねーぐちゃぐちゃうるさい奴が一番要らないな。


159 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 12:38:34.37 ID:Rsc3DtnM
世間の風は未だ冷たいようだ…
ナイズルは諦めるは

160 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 12:39:32.98 ID:ZbcSyeJM
上に書いたとおり問題なくやれるがその程度で諦めるようなら止めておいた方がいい。

161 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 12:47:06.13 ID:Rsc3DtnM
結局いらねって言ってる人の意見が割と大多数だったりするので
ナイズル未体験、FFもレベル上げ以外かなり久々ってのがな、組んだ人にやっぱコルセア使えねって思われるのもやだし
151を参考にちょっとLSメンとやってみるよ

162 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 12:54:08.97 ID:qFqUIgou
5人でもたいていなんとかなっちゃうコンテンツだからなぁ
リフレと光睡眠あるコルセアが特別邪魔になる要素は見当たらない
野良シャウトで行くときは来るもの拒まないので問題なく連れて行くな

まあ習うより慣れろなトコだから失敗上等で何度かやってみるが吉

163 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 12:57:13.10 ID:+yeIFRbM
たまにシャウトで盾ジョブ募集してる人いるけど募集するほど必須じゃないよね
盾ジョブで行ったけど
むしろ火力なくて記録、HNM層どっちも足手まといなような希ガス

164 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 13:00:53.77 ID:+4h4QXDd
>>147
参考までに暗黒
フルホマム所持 メリポrep21万台の暗黒

結局HNMは薬品漬けで負ける事はほぼ無い
その他の所に目を向けると殲滅とかが地味に嫌な部類になる
手数が少ない暗黒はあんまり活躍できないって事
侍ならソボロ、片手アタッカーが活躍するになるんじゃないか?

165 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 13:01:33.91 ID:ZbcSyeJM
ある意味そのシャウトは有りだろう。
あんまりわかっていない主催だなという判別になる。

忍ナは記録層では結構便利じゃね?色々できて動きやすいジョブだし。
HNMでは1歩下がる感じかな。

166 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 13:04:21.19 ID:pTpa11Tj
コルセアは詩人の代わりなら席あるよ。
逆に詩人いたり、詩人入れない構成だと不要と断言できる


167 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 13:08:16.66 ID:ZbcSyeJM
>>164
俺が暗黒に見出している価値。
通常層
単独行動能力が高い。スタンスリプルはやっぱり便利。
あと敵が弱いと一撃が重い方が初撃の分だけ有利…じゃないかな?

HNM層
作戦次第ではどうしても時間がヤバクなることはある。そんなときの暗黒ブラポンはイイ。

168 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 13:08:18.52 ID:qFqUIgou
>>164
バインド・スリプル・スタンはナイズルみたいなトコだとかなり使えると思う
単純火力だけで侍に着替えられるよりは暗黒の方がいいなぁ

>>165
野良だと一人くらいはタゲ取り意識ある人入れたいってことかもしれない
けど回避忍とか防御ナイトだと逆に不利になるんだよな
攻撃よりで最初に挑発してくれる忍とか、サポ忍でフラッシュ叩きこんで
くれる攻撃装備ナイトなら全く問題ないんだけど

169 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 13:08:36.11 ID:ZDg5YErx
>>164
だから火力だけにしか目がいってないだろ。
リンクにスリプルバインドスタンきちんと道中に使えてるか?
暗殲滅バコバコつって来る人もいるしな。
少なくとも◎に忍や戦モがいるのに
その下はないわw火力しか見て無いならそうだけどな。



170 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 13:13:13.00 ID:V5ikkelQ
アタックパラニンで開幕フラッシュ
スピン800〜1000→インビンor狭者→ウィング→スピン1000〜1400
あとはランパ、センチ、フィールティしつつスピン2〜3回で大抵沈む
100層は知らんが盾とか要らんなぁ

171 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 13:15:04.08 ID:vCchBNu+
>>170
それを盾やってると言うんじゃw

172 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 13:20:51.37 ID:X8MUaZe6
>>149
ジョブとしてのコルセアは問題無い 寧ろ歓迎レベル

しかしジョブ<<<<<<中の人なので
・人の話を良く聞ける
・解らない事はちゃんと質問出来る(知ったかぶらない)
・お客様気分で来ない(適当でいいやwみたいな)
この3点さえ気をつければ
充分だよ

後はWIKIを見てあるとベスト

俺、野良でやってるけど
未経験でも問題無い
知ったかぶられるのが一番迷惑だからね

173 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 13:28:46.02 ID:onFCaagp
>>164
暗黒はスタンだけでも他の前衛とは比べ物にならない程価値がある

カエル、インプ、イカ、プリンとガ撃ってくるNMがゴロゴロしてる上、ダハク・戦車のWS止める事も出来る
黒入らないし確実にスタン出来て打撃要員としても十分な上、寝かしまで持ってる暗は赤詩と同等かそれに近い地位

174 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 13:31:51.89 ID:14it59Di
どうしてもなくならない自称経験者
ギアに注意!のときにギアの目の前通って絡まれる
そしてPT会話で一言「ギアって見破り?」
ランプ点灯のとき
メンバーが「東奥認証」との報告
5人が調べおわり、@1人なのにクリアがでない
そして一言「もうどこにもランプはないみたい」
解散するときさらに一言「今まで認証ランプなんてしたことない!」
経験者だけ募集しても何の意味もない気がする

175 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 13:36:51.49 ID:/i2gO80A
一回でも行けば経験者だからなあw

176 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 13:37:27.62 ID:onFCaagp
正直野良だと失敗覚悟した方がいい、1人理解してない奴がいるとそれだけで終わる事も珍しくないしな、それが嫌なら固定組むしかない
俺は固定やってて暇な時野良も行くが、野良だと大抵1~2人くらいハズレがいるしな

177 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 13:37:39.29 ID:+k0lQQMk
1層突入して出てきただけでも経験者だからなw
最近よく聞くシャウトが「説明不要の人募集」
「経験者募集」よりも地雷率低くてよさそう。

178 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 13:37:55.99 ID:k0qMkJeN
暗黒は殴るだけなら微妙だが、単独行動可能でケアルもあまりいらない上に
リンク処理能力にも長けてるしスタンとバッシュ持ってるしかなり行ける。
暗が微妙って言わざるを得ない場合、その対象の中の人が微妙なだけだな。

まあ、>164の人気に嫉妬w

179 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 13:47:30.77 ID:mjbpQJpn
本当ナイズルは中の人スキルだな。コミュニケーションスキルが無い奴は総じてイラネ。
絡まれてても、迷子になっても発言しない奴がいて、
フレのフレを怒ってしまってフレと気まずい俺POP。
イラネジョブにからくりさんがいるけど、そこまで悪くないんだがなぁ…。

180 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 13:48:53.46 ID:ZbcSyeJM
どんな感じに使えるんだ?興味がある。

181 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 13:53:41.30 ID:qFqUIgou
>>176
固定が週1なんでチケット腐らせないために野良やったりするけど
ホント野良は失敗前提だね、クリアできたらラッキーって感じ
固定の方ではリーダーやってないからリーダー視点の動き確認とイレギュラーケース
の体験増やしてより安定してやれるようにするための野良かな
なので普段来ないようなジョブと組みたいんだけど、めったにお目にかかれない

>>179
からくりさんはアタッチメントの充実度と仕様を完全に理解してるかどうかが
見た目で全く判断つかないからね
残念ながら野良だと地雷認定するしかない

182 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 13:54:06.62 ID:HJV29LUo
からくりさんは物理魔法攻撃、回復もこなせるスーパージョブだろ

183 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 13:57:42.99 ID:uw5T51Jz
基本的に、ソロジョブはナイズルでは活躍できるよ
まー、長期戦前提のジョブはきついだろうが

184 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 13:59:41.32 ID:ZbcSyeJM
マクロ1個でボディ/ヘッドをアタッチメント装着状態で切り替えられればなぁ。
というか発表時はそういうのを期待していたんだが…

HP完全縛り、呼び出し時のオーバーロード縛りetc.

185 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 14:06:26.87 ID:X8MUaZe6
>>180
マトンを切り替える事で様々な行動が可能

・ソロで活動出来るため、殲滅時に自由行動が可能
・対プリン等を相手に精霊可能
・MP無限にケアル5が可能
・数少ない「石化」を治せる
・絡まれた場合、タゲを切り「なかった事に出来る」

やべ…スーパージョブじゃん

俺普段青/忍で参戦してるけど
今度からくりで行ってみたいな…

ボス戦は…対亀以外 いらない子になるな

範囲外にマトンを設置して死なせないのが課題か。

186 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 14:10:13.14 ID:L3gZWbdj
ヘッド以外の戦車なら青赤2人でも勝てるから
からくりなら特定殲滅なら1人でも戦車処理できそうだな
戦車って人数多くなればなるほど強く感じるけど
小人数でやれば実はたいしたことないんだよな

187 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 14:52:26.24 ID:+cP98Fk0
>>185
からくりがどんなに使えても青の前じゃ霞むっつーか、わざわざ青から変えるもんじゃないなw
でも興味あるのでもし行ったらレポ頼む。

188 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 14:52:45.71 ID:lwaiDgyl
HNMはマトンの位置さえ調整すればなんとかなるだろうし
マトンが沈むまでの時間を考えればある程度やれると思う
本体もテンポラリ使えば戦えないわけじゃないしね
白黒ヘッドは鬼強い

189 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 14:55:38.82 ID:NjfBdvOI
ナイズルは中の人が大事ってのは激しく同意だな
人の話を聞けない奴、物覚えが悪い奴、最悪なのは注意されて逆切れする奴
特定ジョブイラネとはあまり思わない
あんまり偏っても困るが立ち回りが変わって、それを考えるのが逆に面白い

特定の中の人イラネ、ならいくらでもあるwwwwww今日のNGもその部類だなw

190 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 15:10:46.55 ID:oXisY6cL
ピンク生姜がID:l0Pob6zLでレスしてると聞いてやってきました
また従者さんが出てくるんでしょうかw

191 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 15:20:56.56 ID:uw5T51Jz
って、今日もメンテあるのかよw

192 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 15:26:19.93 ID:X8MUaZe6
>>187
忍、シ、竜、か、青、赤etc色々出来るから
青よりソロ能力の高いからくりや竜で行ってみてぇ…
が、>>187の言う通り
青…もといヘッドバッド士から変える価値が見出だせ無いのがなぁ…

あと万が一マトン沈んだらボンクラ確定になるのが痛いんだよね

機会があったらレポりますぜ

193 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 15:31:14.98 ID:lmQy0AYV
主催のくせにボンクラな奴までいるからな…
まあ今度からそいつのシャウトに乗らなきゃいいだけだから、遭遇率はある意味低くなるけど

194 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 15:35:14.93 ID:RDLr80fM
魔法感知エリアでインスニ唱える阿呆は即BL

195 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 15:37:31.74 ID:GyqmDj+v
からくりは持久力はあっても火力はない印象だなぁ。

196 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 15:39:25.00 ID:l0Pob6zL
>>190
粘着キモイな(笑)
ちょっとタル叩いただけですぐ生姜になるってどんだけー
まあ誰と思われようが関係ないがな

真面目に攻略を考えるなら種族、ジョブはきちんと考えるべきでしょ
すぐ死ぬタルや、エースwやお荷物寄生ジョブなんて論外
結局ここでエースwを持ち出す人たちはスレを荒らしたいか、誘ってもらえない僻みをここで吐き出してるだけだに

197 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 15:43:26.93 ID:2UrNyWDZ
>>196
ジョブ縛るのはよくあることだが、種族まで縛るお前がキモイ。
というか、もうちょっと文体変えるとか本でも読んで考えたほうがいいんじゃね?

198 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 15:54:50.38 ID:DO7e0qyY
>>82
当然毎回シーフつき
野良だから装備は確認してないけどナイフぐらいはあるんじゃないかな

95層の記録やり終えた10月辺りから全くでなくなったのよ
それまではコンスタントに出てたんだけど

他の人達はどうなのかなと思ってさー

199 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 16:09:03.02 ID:3SCfC9UA
ここはネ実だから全員ガルカで侍戦青シ詩赤以外のPTでやってるのなんておかしいって話なんだろな。

俺はそんなムサイ集団は死んでもお断りだがwwwwwwwwww

200 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 16:14:08.92 ID:pTpa11Tj
うちの鯖にオーク数体が固定っぽい集団いるよw
なんつーか、暑苦しくてウザイw

201 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 16:20:03.00 ID:phT9lrzD
固定主催は判別しようがないが、野良主催者がDQNかどうかの判別方はあるな

・野良募集シャウトしてて、白門とかが人がいるにも関わらずなかなかメンバーを集められない主催者
・ルールが不明瞭な主催者(参加者への配慮の問題)
※サチコに書ききれないならともかく、サチコ何も書いてないとかね

白門でたまに観察してると、記録層+HNM層でもサクっとメンバー集まる
主催者もいれば
HNM層2回なのになかなか集まらず、ついにはシャウトやめちゃう奴もいる

一回じゃ判断つかないが、何回か観察して、毎回そうならDQN主催の可能性高し

202 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 16:22:21.74 ID:uw5T51Jz
ナイズルじゃないが、俺はよく他のアサルト主催するけど
だいたい常連が出来るな

まー、叫ぶ時間とかの都合もあるだろうが

203 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 16:44:10.26 ID:6NeZ7xDC
>>201
こいつ主催したことない寄生虫だろ

204 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 16:51:02.55 ID:dlhWWL63
>>196みたいなのが一番お荷物なのがナイズル

205 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 16:57:19.60 ID:lmQy0AYV
でも、実際要領を得ないシャウトしてる奴のところには参加したくないな
ナイズルに限らず、募集ジョブさえ言わない奴とか結構いるし
ナイズルで言えば、階層・募集ジョブ・現在の装備の希望状況くらいわかるようにしてほしいわ

206 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 16:58:33.13 ID:X8MUaZe6
からくり、ソロ強いが確かに火力は低いな。ただ、殲滅の敵は相当弱いからその辺りは問題無さげ
ソロで行動中として
瞬発力:青 竜 か
持久力:竜 か 青
汎用性:青 か 竜
青はMP供給が追い付かないから連戦は苦手
竜はMP切れたらテーカーすれば良いので連戦に強い
からくりも同じく火力は低めだが連戦に強く石化や麻痺等の状態変化を使う敵に強い


207 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 17:02:11.85 ID:orR8Uycu
前衛枠としてでなく、前衛3後衛3のうち前後に1づつは割いてもいい
中衛枠に1入れても全然問題は無さそうに見える。

実際入れたことねーけどw
居ねーんだもん。。。

208 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 17:04:38.98 ID:+sFY+186
>>196
いいからサルベージから出てくるなよマルドゥクwマンセーさん。
前スレまでナイズルをゴミ拾い呼ばわりしておいて、ID変わればぬけぬけと攻略語ってるなんて流石ですね^^

209 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 17:05:48.67 ID:orR8Uycu
ほっとけってw

210 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 17:10:46.26 ID:U9o6f7aU
上でコルセアの話が出ているが、
コルセアがナイズルで一番困る事、それは光ディスペルがないことなんだよね。
だからどうしても、コ+青詩ってなってしまう。

211 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 17:12:55.90 ID:l0Pob6zL
寄生ジョブ入れといて失敗とかなんなの?
最低でも詩赤くらいはあげておいてほしいよね
誘われやすいんだしさ
エースwしか出せない人は自分のヴァナをつまらなくしてるだけじゃなく、周りが楽しもうとするのを邪魔してるって気付いてほしいな

212 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 17:28:23.70 ID:+sFY+186
>>205
俺の場合、自分以外の5名を集めるなら、ある程度PTの形が出来るまでジョブ指定無しで募集かけてるな。
無論参加可能ジョブ名を添えてTEL下さいとは叫ぶし、PTが固まってきたら足りない枠のジョブに絞って
改めて募集はかけるけど。希望装束の状況まではサチコに書くスペース無いな。

213 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 17:34:29.41 ID:NjfBdvOI
空白の相手してやる物好きがいることに感動したw
やさしいなおまえら
攻略語るってどうせジョブか種族叩いてるだけなんだろ?

214 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 17:41:11.29 ID:5mTffY/a
>213
やさしいんじゃなくてレス乞食同士でおめぐみしあってるだけだろw

215 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 17:45:25.25 ID:3SCfC9UA
>>213 空白の中身を的確に把握するとは・・・もしや貴様NTだn

216 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 17:47:52.70 ID:X8MUaZe6
>>205そんな事言ってると「お客様気分の馬鹿」って言われるYO
俺も主催だが、主催の立場を考えると上にもある通り、構成縛りは非常に少ない。構成パターンとしてあるのは
蝉:前衛 M:赤詩コ 後:後衛 中:ナ青等の中衛
蝉蝉蝉中後M
蝉蝉蝉蝉後M
蝉蝉蝉後後M
こんな所か。
お客様気分の奴が構成の心配しなくても普通の主催ならテルきた人の可能なジョブを考慮して可能な限り最適な構成にする

寧ろ心配なのは中の人のスキル及びコミュニケーションスキルだよ

217 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 17:49:43.74 ID:SZovWSDS
しかし青がもはや鉄板になってるなぁ・・・
忍とかも鉄板だけど、青って本当こういうところでは強いよね
■eにしてみれば面白いジョブ作ったと思うわ本当に

218 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 17:55:26.46 ID:RY/TcKZ0
>>206
竜の最大の利点はやっぱアンゴンじゃないだろうか。
迅で700が精一杯のユニ忍の俺でもアンゴンあればヘッド相手でも1000越えたりするし。
HNMの時もアンゴンあれば随分殲滅速い気がするんだよな。

発動条件渋いからって野良の時に竜にヒルブレ頼んでも大概断られるんだが
その辺はどうなんかね。

219 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 17:56:39.54 ID:lmQy0AYV
>>216
いやいや…そりゃお前みたいに考えてる奴が多数ならいいだろうさ
ジョブ縛りしないで募集しておいて、いざ自分にとっていらないジョブが来たら断るとか
入ってみたら自分の希望部位とかぶってる人が3人いましたーだったら困るでしょ
「要領を得ないシャウト」って前提の話題してたんだが

220 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 18:02:26.36 ID:orR8Uycu
アンゴンはもっと効果時間長くてリキャ短ければいいのにな。
HNMの開幕に入れたら総ダメの伸びは凄そう。

221 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 18:03:01.33 ID:9ReAdtUt
>>218
俺はサポ白もいつも選択肢に出してるから言われればやるけど
発動までのタイムラグもあるし、竜ひとりならそんなに期待するなという感じかな

222 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 18:14:13.84 ID:+sFY+186
経験から選ぶナイズルで欲しい個人的構成は

1・挑発使い最低1名。第一候補:戦士 第二候補:忍者
2・アタッカー2〜3名。第一候補:両手武器使い 第二候補:二刀流武器及び格闘
3・中衛1名。第一候補:青魔道士 第二候補:詩人
4・後衛2名。第一候補:赤魔道士 第二候補:白魔道士


223 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 18:32:31.78 ID:9SKi0AMi
挑発目的で戦士はないわ
とくに野良なら

224 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 18:42:11.43 ID:bNOCndys
ジョブより中の人に左右される要素が大きいから、ジョブで優劣付けると荒れるわな


225 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 18:42:54.03 ID:+sFY+186
別にタゲ固定して欲しいわけじゃないしな。中後衛が釣ってきた、またはタゲ動いた獲物を前衛側に素早く引き渡すのには
挑発は欠かせないだけで。ナイズルで盾ジョブは必要ないのは既出だし。蝉が使えれば十分、後は殲滅力のほうが大事。

226 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 18:53:48.58 ID:X8MUaZe6
>>218
ああ、殲滅時での個人的評価ね
HNMは竜>青>かじゃないかな
ヘッドは戦車やプリンだと竜より青やからくりのが良さそうだが…
アンゴンの性能は異常w

>>219
クリアする気の無いような主催とか居るのか…w
そりゃすまんかったorz
ただ「ジョブ縛り〜」と「希望部位〜」のくだりは
厳しい言い方すると「だからお客様気分なんだよ」と。
主催側からすれば最重要項目は「攻略出来る事」テルが重なれば優先ジョブから拾うから必然的に「○○枠埋まりました」って断る事になる
それが嫌なら「現在1名」の時点でテルいれましょう。4、5人集まった時にテル入れても「時すでに時間切れ」だよ?「僕が拾われ無いなんておかしい!ジョブ不問じゃないじゃないか><」って言いたいのかな?
また、言い方悪いけど、「自分の欲しい箇所の装備」ならともかく、野良の希望が重なろうが知った事では無い。
わざわざテルくる数が減る可能性がある希望状況をサチコに書くより
さっさと集めてクリアしたいってのが本音かな
「僕の欲しい装備にライバルどれだけいるか解らないのはおかしい!><」とでも言いたいのか?と思ってしまう。

ま、希望状況書いた方が「野良」に取ってはメリットあるし有り難いだろうし、主催にメリットは自分の欲しい装備の牽制に使うくらいしか無い
つまり、攻略優先ならやらないほうがメリットあるのですよ

227 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 18:55:21.98 ID:uIkQ70hd
>>216 がうまくまとめてるね。
自分が青/白で後衛枠もやるつもりでいつも募集かけてるから、最後までジョブ縛りなし
で募集することがほとんど。

蝉蝉蝉蝉M青/白は結構お気に入り。大した状態異常もなくて、回復もそこそこ間に合っ
てると、青/白もけずりにある程度まわせるので、殲滅時間がかなり短縮できる。

断ったことあるのは前衛募集でシーフしかできないって人が2人目きちゃったときくらいかな。

228 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 19:08:14.99 ID:lmQy0AYV
>>226
お前が自分本位な主催なのはわかったし、
だからサチコとかで上記の内容を言わないような場合参加しないってことだよw
自分でもわかってんじゃねーかw

229 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 19:37:03.17 ID:+sFY+186
自分主体だから野良主催するとも言えるな。野良参加者にそこまで気を使うなら固定組んだほうが良いし。
文章は読みにくいが主催側の俺も>>226には概ね同意。まぁ参加云々は個人の自由だし語るべきものは無いな。

230 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 19:48:27.41 ID:snEVjrEk
>>226
>「僕の欲しい装備にライバルどれだけいるか解らないのはおかしい!><」とでも言いたいのか?と思ってしまう。
そうなんだけどな、入ったらアスカル5倍でしたとか普通にあるからな
わざわざそういう煽りっぽい書き方するのに、性格の悪さが滲み出てるわ
所詮、野良参加のやつらなんて記録進めるためのコマにしか過ぎないのは
否定しようもないが。

231 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 19:50:23.36 ID:lGpdtGst
>>226が主催の意見をうまくまとめているな


232 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 20:01:21.17 ID://unq4Iq
でも、現状を報告するのは当たり前かと思うけどな
同じ部位の希望が5も居たら、入らなかったって事もあるだろうから
現在の時点で、希望が 「ア2デ2ゴ1」ですがOK?位の配慮は欲しい。
入ってみて、「そんなに希望があるなら抜けます」とかなっても文句言わないなら良いけどさ
実際は他の人も居るわけだし、一回入ったら抜けることは難しい。
後で何言われるか分からないからなwww

233 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 20:03:30.52 ID:X8MUaZe6
>>227
普段青/忍で殲滅時は金剛してリフレもらったら自由行動してるけど、後衛1の場合は俺も青/白で後衛よりで動いてるw

M枠の赤とかも殴ってくれると馬鹿にならない戦力になるんだけどなかなか…ね

>>228

>>229の言う通り、そこまでサービスするならフレに声かけるなり、固定作るよ。
>>228の後半のレス見ると自己主張しか出来ない「お客様気分の地雷」にしか見えないよ?
参加云々は本当自由だから好きに汁!だけど
そこに至る迄の時間やチケットの枚数も考えず「装備だけ欲しいお!」な人はマジ勘弁して欲しい。
>>228は、前半のレス見てると「地雷」では無いようだから気持ちはわかるが、理解して欲しい。
地雷が足引っ張って失敗しても
「主催の責任」だからね…(汗)

>>229
読みにくくてすまぬ、携帯から赤信号で停車中にレスして…うわナにをするヤめr

234 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 20:03:37.94 ID:i5YMKmES
こんな長文書いてる奴は晒すにきまってんじゃんw

235 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 20:05:13.18 ID:GyqmDj+v
>232
「そんなに希望があるなら抜けます」は、普通に言うべきじゃね?
もしくは最初にtellする時に確認しておくか。

欲しい装備の入手確率が大きく違ってくるんだから、
さすがに野良参加だからってそこまで卑屈になることはない。

236 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 20:07:58.37 ID:9SKi0AMi
寄生虫ってことはよくわかった
つかそこまで気にするならテルするときにきけばいいじゃん

237 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 20:14:42.86 ID:X8MUaZe6
ちまちま打ってたらレスが。
>>230
正直、性格悪いです。フヒヒ サーセンw
手ゴマって言うと聞こえ悪いけど
実質そうだと思う。
自分も装備欲しいし、身内にも取って欲しい。
だからこそ「野良を優先にする余裕が無い」装備は出にくいしね。

>>232
気持ちはわかる。が、やっぱり人員確保最優先かな。

ちなみに「後付け乙w」って言われると思うけど
うちの鯖は突入前に聞くのが多いよ


238 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 20:15:17.11 ID://unq4Iq
>>235

まぁでも、実際に主催すると時間帯によってはtell大量に来るだろうから
主催者側の調整は難しいのかもね。出来るのはサチコに「希望が偏る場合もございます。偏っても文句を言わない方でお願いします」
この位の配慮かな?(笑)
自分が参加する時は希望5−1とかの可能性もあると思って参加してるので
問題はなんだけどね。
主催者特権だけは参加しないけどwww

239 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 20:21:12.67 ID://unq4Iq
>>237

ですよね
時間も限られてる人も居るだろうし
早く集めてさっさとクリアするが主軸ですよね

そして今、思い出したんですが、ナイズルって60以降は主催はトークンでも得をしないんですよね・・・
主催者特権もアリかもと思った。
今ごろですが(笑)

240 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 20:31:01.44 ID:ECoHl+XA
固定の方が楽なコンテンツで何必死になっちゃってるわけ?

241 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 20:44:34.56 ID:X8MUaZe6
>>239
むしろクリアしてもマイナスになります(笑)

そのあたりを「野良」はわかって無いんですよね

とりあえずHNM層は優先、攻略絡める時は自由希望にしてますね

242 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 20:50:28.39 ID:z/3gUWSS
(笑)

243 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 21:09:26.27 ID:RDLr80fM
1装束優先にしても十分集まるね
80まで伸ばす手間あるし優先装束以外の人には
優先しようがしまいが関係ないね
チケット縛りがあるから時間によっては発行待ちな人が
全く集まらない場合もあるけど80なら連戦でも大体10分以内に揃う

244 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 21:52:06.17 ID:tk+voFxQ
>>216
主催側の俺も概ね同意。

60層ぐらいからはクリアしてもトークンマイナスってのは意外と知られてないね。
ここの住民なら知らない人はいないと思うけどな。

245 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 22:07:29.82 ID:orR8Uycu
お客様気分の馬鹿だけは確実にNGだな。
ナイズル以前にだがw

246 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 22:17:39.36 ID:GyqmDj+v
野良参加者を奴隷扱いする主催者と、お客様気分の参加者、
この組み合わせはきついねw

目的は違えど協力して進む、みたいな雰囲気ならいんだろうけど、
記録が一人と知れ渡った実装時から
記録者(主催者)と野良参加者のギャップは未だにうまらないw

247 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 23:02:42.89 ID:RDLr80fM
主催側は60以降伸ばそうとしたら記録+ボスと
二重にトークン減るのがどうにもならないから辛い
記録のほうを失敗したら更にがっかり

248 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 23:04:49.39 ID:mjbpQJpn
主催側だけど、言いたい事は大体同意だな。
後半層は記録で行こうが、HNMだろうがクリアしても赤字確定で、
その上でそこまで行くのにかかったコスト(チケット・時間等々)があるんだから、野良がある程度冷遇されるのは仕方ない。
身内でも無い奴に自腹切れる馬鹿は何処にもいないよな。
一人でも地雷ひいたらリーダーは数日分の労力が吹き飛ぶ可能性が跳ね上がるんだし。
主催はボランティアじゃないわさ。

249 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 23:12:25.72 ID:mjbpQJpn
>>247
そういう場合に備えて記録失敗したらHNM行きませんってのがある。
たまにやるけど集まる事はあつまるぞ。これは地雷来ちまった時に、
それ以上痛い目を回避するのにいいのと、お客気分の奴が少ない。
失敗しても地雷がいなければ、ある意味お礼も兼ねてHNM行ったりする。
シャウトを傍目から見るとあまりいい主催ではないなと思われるのが問題っちゃあ、問題か。

250 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 23:35:56.24 ID:tk+voFxQ
>>249
地雷回避には使えるな。
ただ、配置等運が悪かった場合ってのも考慮に入れないとだよな。

HNM層から記録を伸ばす場合は楽だな。
例えば
56クリア→61〜実施(61〜をしくじっても、60まで伸ばせれる。)
56失敗→56再戦(再戦せずに次回同じ手法をとることも出来る。)
とか出来る。
主催からしたらボーナスゾーンみたいなもんだ。
気持ちの問題だけど。

逆に31F〜+36F〜のように、31クリアしないと装備層が出来ないような
手法を取る人が居るが、これは集客効果は薄く、心証も悪い。
(31失敗時に別装備層を実施してくれるなら別だが、
31F失敗したら、中止とかたまにある。)

251 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 23:39:34.57 ID:onltYuVd
>>249
リスク回避のつもりだろうけど
その方法が良いと思えるのは主催一人だけなのは明白
むしろ継続的なリスクを背負うことになると思うよ。

252 :既にその名前は使われています:2007/11/28(水) 23:55:00.13 ID:bazARr/8
つーか記録失敗したらHNM行きませんって
明かに参加者は奴隷ですって言ってるようなもんだし
どうせ地雷がいなければHNM行くってのも口先だけだろ?


253 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 00:17:22.15 ID:z8KpnYhJ
アイテム主催優先だけじゃ不満なのかね?
そこまでするほど野良主催が大変なら固定で組んだほうが楽だし恨みは買わないと
思うけど固定は組みたくないor組めない理由があるのかな

254 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 00:25:30.50 ID:CrLfod/9
>>252みたいなのが沸くのが、記録失敗したらHNMいかないという奴のデメリット?
嫌なら参加しなきゃいいじゃん。好きにやらせればいいんでね?
地雷いなきゃHNM行くってのも、信じる信じないは人それぞれじゃね?
主催側の人間は明言したがらないだろうが、野良参加者は奴隷というか、
駒だってのは野良主催者なら、ほぼ暗に認めんじゃねーの?

255 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 00:30:22.88 ID:U/4j8TwS
運よくアイテム取れればいい奴だけ募集って感じじゃないのかね
ナイズル主催を叩いたり不満吐いたりする奴はお断りみてーな

チップ主催出し一部位優先で他部位参加者フリロの野良オメガみたいな感じだと思う

256 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 00:49:54.16 ID:smOHq2t3
固定のデメリットは
時間固定で装備も固定(コレはまあ人によるんだろうけど)
んで一番の理由は自分の分が取れたらもう行きたくない、コレだと思うな
メリットは楽、100装備&武器も取れる(場合によっちゃ複数)

野良のデメリットメリットはまさにその逆

257 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 00:54:17.50 ID:Qk2D8BjW
野良にメリット感じないコンテンツだわ。
手軽すぎる。

258 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 01:01:52.95 ID:CrLfod/9
手軽すぎるからこそ、事情で固定必須コンテンツに参加できない人が野良で主催するんだろうなあ。

259 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 01:06:22.78 ID:2MdvdaxX
俺みたいなリーマンでも武器も頭もコンプ出来たからライトコンテンツだと思うよ、ナイズル島。
全て野良です。固定出来る程時間の固定化出来ません。

260 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 01:30:46.07 ID:IQamxZNu
野良で募集して、固定組んだけどウンコー
成功率50% とか低すぎて 100層いける気がしない

メリポ振ってない、ユニクロ前衛とか使えなすぎじゃね?
エースにメリポ振ってて片手刀に振ってないのに忍者で参加の奴とかさ〜
簡便してほしいです

261 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 01:33:38.94 ID:yRds4D+0
無能だな
全員

262 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 01:35:46.20 ID:2MdvdaxX
ケルベロスだけ異常なのを修正してくれ

263 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 01:37:14.74 ID:p8kczk5C
>>260
野良で募集するなら制限かけておけばいいのに、無能がきたら長くそいつと付き合うことになるんだぞ
まあシャウトで集めたんならその時点でアウトだ

264 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 01:41:48.76 ID:IQamxZNu
まぁ装備整ってる奴は固定でやってるからなぁ
平均点なメンバーそろったけど、それじゃキツかったという愚痴。
そうでもない?

265 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 01:43:38.37 ID:4iKIIdAP
野良で固定組むなら1層からじゃダメだ。最初のほうは普通に野良で進め、その中から
上手い奴をピックアップ、スカウトしていくのが良い。

266 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 01:45:54.30 ID:oO+7Nk45
>260
野良で募集は野良>半固定で突入繰り返して少しずつスカウトしていくのがいいんじゃね?

267 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 01:47:03.97 ID:wj5XqVTX
そのスカウトに変なフレがぶら下がってなけりゃいいなw

268 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 01:49:26.62 ID:TVquuSm2
>>260
他人のせいにする奴はそもそもリーダーに向いてない。



269 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 01:50:21.20 ID:DcNQ4SDJ
何だかんだと言って
自分が地雷だったら、目も当てられない

270 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 01:51:37.98 ID:etfTkuNp
結構前にこのスレで16〜主宰しててデナリが取れないと相談したものです
何度もデナリにロット負けをした私にデナリ優先にしたらいいよと教えてもらい、4~50回通いようやくデナリ足を入手できました
皆様の知恵のおかげです、この場をお借りいたしまして深くお礼申し上げます

4~50回の間にアスカル7、ゴリアード4出た時は何でデナリが出ないんだと泣きそうになりましたが、出て本当によかったです 

271 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 01:55:11.19 ID:IQamxZNu
>>268
サルベージとかもそうだけどさ、もう言ってどうこうなるレベルじゃないよね
糞垢にアドバイスしたらまともな赤に化けるなんてこたーそうそうない


272 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 01:55:49.06 ID:aoqrs27E
>>260
俺も自分リーダーで固定くんでるけど最初は成功率1/10とかひどい有様だったw
成功率50%なんかまだ良い方だぜ?w

マズかった場合は毎回どこがマズかったのかを各個人に指摘して
反省してもらって、徹底的に修正。次回に生かしてもらうようにした。
結構ひどいことを言う場合もあるかもしれないけど、言わないと何も
変わらないし、そこで文句言ったり毎度直らないやつは切りすれてるしかない。
そうじゃないとクリアできないからな。

まあ、苦労のかいもあって、今は逆に失敗率が1/10程度にまでにはなったし
装備もとれてるから、参加メンバーはみんな幸せになれたよ。

273 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 01:56:45.22 ID:3xMa84Qj
>>247
Uchino鯖は66層+16層みたいなシャウトとかはよくある。ってか60越えると半分くらいこれ

274 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 02:01:36.70 ID:65tIJWTV
装備なんてよっぽど酷くなけりゃ何とかなる。メリポも振ってなくてもそこまでギリギリのものが求められるものでもない。
どっちかっていうと、人格とか、協調性とか理解力とか人としてそれなりに長く付き合えるかどうかのほうが問題。

どうすればいいのかを考えなくて、すぐ装備のせいにする奴はどんなにかかっても100までいけないよ。


275 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 02:03:14.63 ID:aoqrs27E
>>274
同感


276 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 02:04:35.34 ID:IQamxZNu
前衛ってもジョブやら装備やらで1.5倍とか差がつくからなぁ
全体で+1人分位の差がでるじゃん

277 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 02:05:13.48 ID:E4kAcZwO
前スレでも出てたけど、ヘッドとか特定殲滅の時は救援要請を使うと合流しやすくていいね。
うちの固定でも、「スタートからS行ってE」とか言わなくてもスムーズに合流できるようになったよ。

ナイズルでは、装備の良し悪しよりもこういった細かい節約の積み重ねが大事だと思うな。
前衛が殲滅してる間、ボケっと突っ立ってるだけの廃人様より、
ユニクロでも先行して偵察してくれたりする人の方がありがたいよ。

278 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 02:10:43.05 ID:Qk2D8BjW
んなプロバガンダ臭漂いすぎな文句はいらね。
なんだよ突っ立てるだけの廃人VS先行率先のユニクロってw
あり得んwありえても例に出せるほどじゃないゴミ例え。

279 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 02:12:30.95 ID:wj5XqVTX
実際、明らかにゴールにダッシュするべき場面で、説明しても理解できない奴とかザラだぞ?
歴代スレでも散々出ているが、ランプとか

あ、武器情報で初めてスレ見る人でしたか^^;

280 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 02:15:49.69 ID:Qk2D8BjW
こういう雑魚と組まされるメンバーがかわいそうw

281 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 02:22:14.83 ID:Ps1fLPq4
リディルやらクラクラ振るシーフがいる時のプリン特殲で味わう絶望感は異常

282 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 02:45:02.76 ID:8FnLXJYJ
俺サルベ組だけどナイズル組は笑っちゃうなーw
Pスキルも糞のようなゴミしかやってないし
廃人はみんなサルベやってるしな
あまり羨ましいからといってサルベ組を妬まないようになw
お前らゴミじゃ何年かかっても取れない装備サルベだからw

アスカルとかデナリゴリアードとかだっせええwよえーw
テラ劣化モリガンwwwwごみwww

まぁ100層武器だけ俺もほしいけどwサルベやってる俺ら常連だったら4人でもいけそうだなw
なんか競売装備のゴミが100層武器もっちゃてるしうざw

283 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 02:48:42.32 ID:iGnhVj1V
要約すると
100層武器うらやましい;;くやしいよう;;


284 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 03:05:35.34 ID:cZGWudQZ
猿に週2.3回も拘束されてたら、
普通のアサルト何回かやらないと行けないから
ナイズルやりたくてもやれないもんなw

285 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 03:11:53.33 ID:GlSHvRFn
中尉アサルトリーダすればサル1回分になるな
毎週サル2,中尉2,ナイズル3いけるなw

286 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 03:14:25.75 ID:CwGaSRw6
中尉ってリーダーじゃないと1回分にならないのか・・・

287 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 03:19:22.21 ID:0BJ57+BW
>239,241,244
ところが、マイナスをプラスにする方法があるんだなこれが。
特別なことじゃなくて、コロンブスの卵だけど。

288 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 03:24:22.18 ID:yaST8iyz
リーダーをやればトークンが10%増えるとか言わないよなw

289 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 03:27:14.09 ID:0BJ57+BW
ハズレwもうちょっと考えてみよう

290 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 03:28:00.92 ID:1tmnynlN
>>282
サルもナイズルも両方やってる。
武器も、もう取った。

291 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 03:30:19.87 ID:dOmIQgp8
>>287
まさかとは思うが野良でオーバーランとか人数削って5人でとか
いわないよな?どっちも野良じゃ論外だろ。特定殲滅や順番ランプで
10分かかることもめずらしくないだろうし。固定ならこれで95〜でも
+にすることは可能だが。。

292 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 03:36:49.60 ID:1jDp5v1G
>>291
オーバーランな気がするwwwwwww

293 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 03:40:05.56 ID:1NLaJ82o
そもそもオーバーランは「特別なこと」だろwwwww

294 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 03:41:49.90 ID:yaST8iyz
それ言ったら野良で5人突入だって相当特別だろwwwwwwwwww

295 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 03:45:53.76 ID:1NLaJ82o
だから0BJ57+BW先生はリーダーでなく60層以上を6人で5層進んだときに
トークンが黒字になる驚きの秘策を知ってるってことだろwwwwwwww

296 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 03:49:04.93 ID:lbK0NoMV
これは期待

297 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 03:50:26.03 ID:oO+7Nk45
>296
これほどむなしく響く期待の言葉を見たのは初めてだ

298 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 03:50:37.95 ID:3wMdQWPc
1回2セット突入で
他の記録者にワープさせるんじゃね?

299 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 03:52:54.65 ID:1NLaJ82o
それはマイナスを補填する方法ではあるが、マイナスをプラスにする方法ではないな

300 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 03:54:49.26 ID:3wMdQWPc
51層から60層目指すんじゃね?

301 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 03:56:03.73 ID:By1rU0YB
>>299
一回の突入で とは言ってないから298が合ってるような気がする

総合で見りゃプラスじゃんw 的な・・・

302 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 04:03:47.52 ID:1NLaJ82o
>>301
マイナスをプラスにする
とはっきり言ってる以上は一時的にでも減ってしまったらアウトだろう

だいたい減った分を補填するなんて当たり前すぎる
というか減るんだから誰もがやってることでなにも「コロンブスの卵」じゃないw

303 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 04:17:19.61 ID:m1qx9ht2
そこまで攻めたら言い出せないジャンw

自分ではすごい発見したと思ってるんだから発表してから叩けばいいのにw


304 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 04:22:24.68 ID:UDNOb1He
AとBの2人で100を目指すとして、Aの記録は16までで止めて、Bの記録をひたすら進める。
Aの16+Bの記録で1セット。
100層をデジョンで繰り返す限りBはロットに参加出来ないので、今度は
Bの96+Aの記録で1セット。
最終的にはHNM層を2戦1セットで出来るようになる。

まぁ二度手間。一人じゃ出来ないしね。

305 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 04:27:33.36 ID:1NLaJ82o
突然どうした
100デジョンやるには基本的な方法だし最終的に交互にデジョン法するから
結局トークンは減って行くんだが

306 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 04:34:37.11 ID:UDNOb1He
あぁ、そうかwだめだこれw

307 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 04:53:58.52 ID:Y6BNO5c9
青と黒の地雷率は異常

308 :289:2007/11/29(木) 05:05:39.09 ID:0BJ57+BW
具体例:固定6人でやるとする。
1.全員の記録を75F〜95Fまであげる
2.HNM層(例えば80F)にいくときに、記録者をまわす
(1225トークン(取得トークン)×6人−1500トークン(必要トークン))÷6人=975トークン
トークン減るどころか、連戦してもトークン増えていく。つまり>298さん正解w
「コロンブスの卵」っていったのは、これ聞いたら「な〜んだ」って思うでしょ?
っていう意味なので、怒らないでねw

309 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 05:09:47.20 ID:m1qx9ht2
308
>>1.全員の記録を75F〜95Fまであげる
1の段階ですでに大変なことに気が付けよw

6人全員95Fまで記録するのにどれだけかかるんだよw


310 :289:2007/11/29(木) 05:12:14.86 ID:0BJ57+BW
調子にのって次の問題
・2,3人でやると、どうなるか考えよう
・>308の方法の、メリットとデメリットをあげよう
つまらなかったら、スルーしてね

311 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 05:13:28.92 ID:bHrH89IN
問題は80Fをするのに6人分80Fまで進める手間に見合う報酬があるかどうかだよな。正直2人いれば十分じゃね?100Fでデジョンするのなら回す人数多ければ多いほどトークンは減らないし、メリットもあると思うが。

312 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 05:15:02.13 ID:1NLaJ82o
>>308
よく出てこれたな、そこは素直に関心するw

マイナスを補填することなんてみんなやってるし「な〜んだ」ですらないんだが
マイナスをプラスには出来なかったんだから元々のアンカー先に謝っとけw

313 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 05:17:00.97 ID:dOmIQgp8
>>308
それは全員カギ取得を目指している固定での話し。
まぁうちの固定はそれでもう全員95の記録持ってるor
カギ持ちだが、元は野良の話だから・・・
でもあえて答えると3人いればたとえ100層でジョンでも薬未使用
ならトークンマイナスにはならない。

314 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 05:18:54.44 ID:bHrH89IN
過去ログ今読んだけど・・・・まぁ、そのなんだ。あんまり得意気になって話すほどのことでも・・・。
コロンブスの卵というか、大多数は面倒くさいからやらないだけで、何週もする予定の人たちは既にトークン貯ながら進めるために似たようなことはしてると思うが。

315 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 05:19:50.25 ID:oO+7Nk45
マイナスをプラスには出来てねーなw

316 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 05:23:50.18 ID:1NLaJ82o
>>314
固定でやってるなら記録者2人用意は絶対、これやってないのはまず信じられない
その上で二人だと徐々に目減りしていくトークンの補充のために3人目以降を
進めていくってのは当たり前の方法、得意気に話す要素なんてどこにもないよ

野良の場合主催はどうやってもトークン使って進行するから失敗時の補填とかとてもしづらい
そういう話をしてたのに0BJ57+BWは何を勘違いしたのか固定の定石を持ち出してきたアホの子

317 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 05:38:41.22 ID:CwGaSRw6
補填するときに他人のHNM層募集に乗ればお得って話?

318 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 05:53:05.75 ID:bHrH89IN
補填するときはテンポラリ要求されるHNM層のみより通常層とのセットに参加したいなぁ。俺なら。
以前トークン補充したくてHNMのみに行ったら失敗+テンポラリ分マイナスになって涙目w

319 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 05:57:11.46 ID:65tIJWTV
コロンブスの卵って、わかってしまえば「な〜んだ」って思えることでしょ?
これは「な〜んだ。誰でもやってるじゃん」で意味違うよねw しかも野良だと現実的に考えて放棄してる方法という。

補填は同じくセットに参加してるかな。理由は>>318と一緒。固定もやってるけど、トークンは出来るだけ多く
確保しておきたいから、時間に余裕があるときは参加してる。

320 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 06:51:30.63 ID:t2DBu0Xk
>>289はβαкαでFA

321 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 08:15:31.28 ID:QEamIhkF
メリットは誰がやめても補充がきくってことくれーだろ
後、万が一鍵持ちじゃないと武器鍛えれない時に役に立つ

デメリットはだるすぎる、はっきりいってあまりにもだるい
95層行くのに完全に成功して19日、失敗+チケット無駄になることあわせて
6人いくのに半年もかかんだよ
デメリットがあまりにもでかすぎるわ

2人でもデジョンしてりゃ最終的にトークンたらんようになるが
3人だと余裕で回るようになる
6人やるのはただの無駄だよ

322 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 09:30:06.13 ID:KI3Yb9a0
>>318
俺は薬取らなくて済む「16-+高階層」のシャウトに参加するようにしてるなー
この前91-16-があってうまかった
装備いらないのでリーダーさせてもらってもいいですか?
とか言うと許可してくれる人もいるし

323 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 10:48:06.13 ID:q8wm0Bvh
>>322
俺と似てるな。
こっちは週1で4連戦の固定してるんだけど、そうすると3枚チケット余るから
その分で固定で取れてない部位の階層+他層参加してトークン稼ぎしてるな。
武器でトークン幾ら必要になるか分からんから稼げる内に稼いでおかないとな。

324 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 11:21:43.39 ID:hS7n1Vwc
>>309
最初からフル固定で、記録伸ばし以外で装備層いかないかつ一度も失敗しないという条件つきではあるが、
一人が96層まで到達するのに必要なチケットは19枚
100デジョンのためには二人分の記録が必要なので38枚。
ほか四人は76までとして、15×4で60枚か。
チケット全部をナイズルにつぎ込めば3ヶ月ちょいくらいだな。

きついなw

まず二人の記録を96まで到達させて、交互にデジョンやりつつ三人目の記録を伸ばし始める。
100デジョン記録者は他の4人よりロットチャンス減るから優先か何かをつけて、
最終的に六人目が96までいけるように展開する…。

というのが今から固定を作る場合の理想の形式かな。
野良入れる場合は必ず装備層もセットにしないといけないから記録進行が遅くなる。
俺も固定主催してるが、最初は半固定くらいにしようと思ってたけど
これに気づいてフルに方針変更したw

325 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 11:24:37.88 ID:MZPpu+kj
武器鍛えるのにトークン使用はならない思うけどなー。
そう思う人がいるから薬品けちって失敗とかするんだろうなと推測

326 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 11:27:26.17 ID:p0leeIZh
>>324
全員の記録をまず15まで作る、@は野良で個別に95まで作る
95まで作ったら固定再開

って方法もあるぞw

327 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 11:33:46.22 ID:PQDbqMwD
トークン必要にしといた方が、固定でいろいろな人の記録伸ばせる仕様になるから
そっちで

328 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 11:35:43.05 ID:1FvRv5+s
>>327 どっちでもいいから早く実装して欲しいよ

329 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 11:36:34.11 ID:pVSAs+p0
>>327
早く実装しろよ!!

330 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 11:38:33.21 ID:hS7n1Vwc
>>326
問題はメンバーの主催力だよな。
固定として記録は伸ばしたいけどシャウトはできない^^;って人が結構多いんだよな。
まぁこのスレみてるひとはほとんど主催とかそういう立場の人間が多いみたいだし問題なさそうだが。
主催する人間にはある程度の支配力(記録伸ばしの計画とか攻略の進行とかをメンバーに言い聞かせる)が必要なんだなとオモタ

331 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 12:02:21.85 ID:lbK0NoMV
野良で記録者回すってどんだけ…
期待して損した

332 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 12:46:05.86 ID:g80bm7tR
パラリシスアローもあり

333 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 13:13:58.59 ID:AC/tgJ+g
あまった3枚でトークン稼ぎってサルはやらないんだなw

334 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 13:14:17.26 ID:1NLaJ82o
>>331
まあ>>297ってこった

335 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 13:23:00.08 ID:yaST8iyz
ID:lbK0NoMV が哀れすぎるwwwwwwww

336 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 13:29:36.85 ID:uc4ent9f
地道にやれよw

337 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 14:46:46.98 ID:zgAy23MV
>>333
えーすwや、か獣召寄生ジョブでも参加できる運まかせのお遊びコンテンツバカが
精鋭ジョブ、装備、スキルが要求される高難易度コンテンツできるわけないじゃん(笑)

そもそも報酬だって違うわけだし、ナイズルwで手に入るものはマネキンに着せるにも見苦しいものばかりww

338 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 14:50:19.07 ID:74lHQpmF
>>337
今日も元気そうでなによりですね。

339 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 15:32:21.75 ID:EghwvLCA
>>338
言いたく無いけど相手にするな。KY

340 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 15:33:48.50 ID:oCiGXa/C
きょうの ふるまるどぅくw = ID:zgAy23MV


341 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 16:22:57.80 ID:zgAy23MV
ナイズル=宝くじでバラをちまちま買っていつまでも当たらない貧乏人
サルベ=潤沢な元手で株や投資をやって確実に財産を増やす勝ち組

これくらい差があるよね

342 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 16:32:22.93 ID:oB1iD8xX
ですよねー



まぁそんな事より、アルタナ出たのは良いけど白門あんまり人減らないな。やっぱ過去でやる事あんま無いからかね。
おかげで普通に野良で人集まるからありがたいけれど。

343 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 16:34:42.44 ID:oe7qIAwV
うちの鯖は減ったな。700人ぐらいが400人ぐらい。
集まるまでけっこう時間かかるようになった。

344 :289:2007/11/29(木) 16:35:26.36 ID:130mjMyq
固定6人でやるときに、ABCDEFさんとやるとして
1.Aさんの記録を1点で伸ばす。100FまでいったらまたAさん(ないし別の人)
  の記録を、1Fからあげていく。を繰り返す。
2.>>308の方法でやる

基本1.でやってる固定が大半だとおもうけど、例えば1.の固定が、5周目の50Fまでやってるとして
(このぐらいが多いんじゃない?前からやってる人は)100F×4周+50F=延べ450F
2.で全員75Fまであげるのが、75F×6人=延べ450F
つまり、1.も2.も時間的には、同じようなものなんだよ。

だから、2.のデメリットは、「時間がかかる」じゃなくて「やってる人達の心理的なもの」だと思ってる。
2.だと、例えばAさんが15Fクリアしても、またBさんの15Fをいかないといけない。
1.なら、15Fクリアしたら次20Fへ。20Fクリアしたら、次25Fへ。95Fクリアしたら100Fへ。
1.は、素直な考え方で、いい方法だけど、いろいろデメリットもあるから
1.2.の方法のメリット、デメリットを考えて、2.みたいな考えもあるかな?ってみんなが気付いてくれると
289の(ある意味)ウソ(なんだけど、ある意味ホント)をついた甲斐もあるかなとw

345 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 16:39:03.84 ID:BkOP/glb
そんなに釣られてどうするんだw
相手にするくらいってことはよっぽどサル装備羨ましいのか?
週4つ固定でナイズル行ってあまった3枚トークン稼ぎとかいうのがいたってことはいずれサルいけなくなる。
まだアイテムから捨てるを選んで楽しむためにアイテムに必死にやってるの?

346 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 16:47:37.32 ID:TVquuSm2
>>341
やってて楽しいのはナイズルだけどな。
つか完成品までの行程で言えばナイズル>>>サルべだろ。
アレス脚@1部位で完成だけど、ロット希望者8人も居て取れる気がしねえw

347 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 17:02:40.10 ID:hrSDg6av
>>344
お前よく出てこれるな
いろんな意味で感心するわw

348 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 17:04:51.62 ID:IakRXGLd
>>344
お前ナイズル行ってないだろ?

349 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 17:09:11.15 ID:lbK0NoMV
うちの固定
A、Bをとりあえず20まであげる
Aを100まで進める。3進行+Bの20層装備
Bを100まで進める。3進行+Aの2、4、6、8装備
今はABのトークンバランスみつつ100を2回その他装備を2回

てか亜種はあれどほとんどこうじゃねーの?

350 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 17:13:46.88 ID:zgAy23MV
>>346
そうかな?
ナイズルはいい固定メンバーやLSにあたればいいけど、ここでみてるかぎりナイズルをやる人って寄生ジョブばかりの人が多そうw
それよりも精鋭メンバーでやるサルベの方がストレスもないし楽しいよ(笑)

351 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 17:15:03.08 ID:pDv4X6EX
サルベは戦闘難易度低めだけどジョブ縛りキツイ
ナイズルは時間制限に縛られるがジョブ縛りはそれほどきつくない


352 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 17:16:45.82 ID:nWBhFwAj
サルベの方が戦闘難度・ジョブ縛り・時間制限と全部きついと思うが・・・。

353 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 17:17:52.63 ID:oCiGXa/C
精鋭メンバー

354 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 17:19:49.93 ID:lbK0NoMV
ナイズルはライトユーザ向け
サルベはヘビーユーザ向け

だからサルベ組がナイズル移行するのは楽だが逆は無理があることが多い。

サルベ装備は俺にとってリディルと同じくなかったことになってる

355 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 17:22:34.79 ID:7Gjn+Fnb
サルベはヘビーユザーというかある程度は慣れだと思うよ
ナイズルもやっぱ慣れだと思う
推奨ジョブじゃないとってのは共通するし
段取これ重要ね

356 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 17:27:26.46 ID:oCiGXa/C
猿はあの糞つまんなさに耐える根気が必要なだけだな


357 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 17:30:21.81 ID:oB1iD8xX
猿と裏は眠たくて仕方が無い。

358 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 17:30:49.15 ID:1jgfy+bk
猿のために一回アサルトやらなきゃいかんのもめんどくさい

359 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 17:35:58.79 ID:FUorm6Sa
>>344
野良前提の話してたのに固定の話をもちだすんじゃねーよ。そもそも論点がずれてることに気がつけ。
お前マジでナイズルやってねーだろ?w
素直に認識のズレを認めないで、しつこく正しさを主張するのは見苦しい

360 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 17:37:55.44 ID:Q0LuLpqu
で、結局>>344の何がコロンブスの卵なんだ?

361 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 17:39:45.99 ID:8FnLXJYJ
つうかお前らユニクロ一般人にサルベができるわけねーじゃんw
頭も救いようの無いほど悪い奴が多いし
ナイズルとかアホでもみんな参加できるアサルトだしなw

サルベはゴミ一人で全員に迷惑かけるし
フルアスカル?wなんてサルベ一式揃えるくらいの労力に比べたら笑ってしまう楽さw

ナイズルは一般ゴミ装備のサルベにこれない涙目ユニクロちゃんwが集まる乞食コンテンツ
サルベは装備、プレイヤースキル、行動力、根気ともに求められる現状最高峰の難度を誇る廃人コンテンツ

サルベやってる廃人だったらお前らが無駄に負けてるカスHNMなんて薬品なしでも3人でいけるかもねww
頭のキレと装備が根本的に違うからなw

362 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 17:40:09.59 ID:pDv4X6EX
>>360
コロンブスの卵の意味がわかってなかったのがわかっただけかな


363 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 17:41:39.59 ID:Y5f61SrH
複雑だけど進み方が書いてある迷路と、
単純だが解答は載っていない迷路の違い。

つか、ID:zgAy23MV は毎度出てくる真性だから放置しろよ。

364 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 17:44:54.63 ID:8FnLXJYJ
ゴリアードサイオw
防42 HP+42 MP+42 コンサーブMP+5
敵対心-5 ヘイスト+4%
コンビネーション:魔法防御力アップ+

モリガンローブ
防38 STR+8 INT+8 MND+8 命中+5 攻+5 魔法攻撃力アップ+5
リフレシュ コンビネーション:魔法攻撃力アップ+

これは酷いwwwこんさーぶMP+5wうげぇw

365 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 17:46:47.48 ID:EEwX8V+T
HP+42 MP+42 ヘイスト+4%

366 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 17:53:25.97 ID:zyGvMuF4
アレス胴はあんこくwとナイト以外ゴミじゃん

ちなみに野良サルベで失敗することは滅多に無いが
ナイズル野良は未だにやばすぎる

367 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 17:55:20.63 ID:7nEiRaDp
>>364
赤だとゴリ胴使う場面ないんだよな
街着にしかならん
まぁ足以外全部微妙だけどw

368 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 17:56:39.43 ID:EghwvLCA
マルドゥクはゴミにしか見えないが
モリガンは確かに神だなぁ

でもモリガン作るなら
普通は薄金かアレス作るよな…w

フルアレス、薄金ならうらやましいZE
と思う多ジョブ持ちな俺w


369 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 17:57:00.88 ID:7Gjn+Fnb
>>366
リューサンのこともたまには思い出してあげてください
戦士にも悪くはないけどね

370 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 18:01:19.54 ID:WMpCXkaC
>>366
スレ違いの質問で悪いがパゴ6層も野良で滅多に失敗しないのか?
それが本当なら何人で行って編成はどんな感じかマジで書いてくれ。

371 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 18:01:54.07 ID:1jgfy+bk
>>367
コンバ用、赤盾開幕ウィズ用(敵対-いらないけどHPMP両方上げれるのがいい)
あとヘイストリフレケアルマクロにも仕込んでるじぇ

372 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 18:02:17.34 ID:zyGvMuF4
>>369
どっちのジョブもアスカルのほうがマシだろ、
竜はサポ白にする場合リフレ目当てで欲しいかなって程度。
戦はさすがにありえない、今時ルンチョでも振る気か?

373 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 18:03:27.20 ID:NgYQoxZz
>>367

こいつはとんでもない糞垢だな

374 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 18:09:02.18 ID:dTNa9PHk
新ジョブはナイズルには追加だけど、サルにはなかったな
武器は別として

俺は基本サルではモリガン希望、ナイズルではアスカル希望みたいな感じ
語弊はあるが

375 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 18:10:35.27 ID:zyGvMuF4
>>370
攻略が確立されてるから7人くらいでいける、廃人の
身内なら6人でも余裕らしいしな。
といってもやることは飛ぶ直前にソウルかけて後は
詩赤がひたすら釣り脳筋殴るだけ扉に2アビって程度だぞ。
そもそも6層だけ失敗しても他のNMはほぼやれるわけだし

376 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 18:11:15.18 ID:CbOKnVWU
サルベージやってる>361は廃人なんだね^^;

377 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 18:15:18.59 ID:WMpCXkaC
>>375
やってることはうちの固定とあんま変わらないな。
いや「野良で」って部分に反応しちゃっただけだから悪く思わないでくれ。
パゴNMやれる分にはやれるんだけど、いい加減ドロップ緩和してくれねーかな。

378 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 18:17:05.32 ID:7nEiRaDp
>>373
AF2、モリ胴ありますんでw

379 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 18:18:14.04 ID:yaST8iyz
あれ以上のコンバ装備ってないんじゃねーかなーって意味じゃね?
赤じゃないのでわからんけど。

380 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 18:24:32.78 ID:1jgfy+bk
モリ胴も持っててゴリ胴を街着に選ぶなんてステキ♪

381 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 18:24:42.47 ID:pBYfMUWd
>>378
なんで使い分けるって選択肢がないんだよ

382 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 18:29:59.40 ID:1jgfy+bk
性能、用途まったく違うしなww

383 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 18:30:03.60 ID:oB1iD8xX
モリもゴリも街着は最悪だろ。ヴァナは大阪じゃねーんだぞ。

384 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 18:34:57.23 ID:nWBhFwAj
では、お前さんは一体何を着てるんだね。

385 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 18:44:33.85 ID:g4vNFWeE
>>282
用途によりけり
なんじゃない?

386 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 18:54:21.68 ID:t2DBu0Xk
>>361
猿なんて作業だから慣れたらぬるすぎるし
黒シ青白75な俺からは猿装備なんてゴミでしかないな
ナイズルは運が全てで適度な緊張感があるから楽しめる
どっちがいいかは人次第になるがとりあえずお前は片仮名、漢字が読めないのはわかった
スレ違いだし格下相手にしか役に立たない
ゴミなモリを自慢したいなら猿スレいってこい

387 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 18:55:37.50 ID:FGvxmOCd
クリム胴があんだろ、コンバ用は。
AF2にモリガン、クリムゾンがありゃいらねーよ。

まぁナイズルはそういうの関係なしに楽しめるからやってるけどね〜

388 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 19:07:20.74 ID:FGvxmOCd
って倉庫のみたらクリム胴、HPMP40ずつか・・・50と勘違いしてたわ。スマソ

389 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 19:33:52.10 ID:t2DBu0Xk
猿とナイズルの違い
猿→ジョブ縛りがきつい
拘束時間が長い
多少下手がいても経験次第で何とかなる
定期的に行く為に通常アサルトに行く必要あり
最初こそ制限あるものの進む程制限がなくなる
遺構次第だがボスまで戦闘を避けながら進める
35装備ドロップが最悪
ナイズル→ジョブ縛りがほぼない
1回が30分程度
最初〜5ブロックまでが全て運で中の人が
どんなに上手くてもどうにもならない要素がある
ボスで魔法、アビ封印される可能性がある
最低1回は戦闘しないといけないブロックがほとんど
ドロップはそれなり
結論猿は多少下手がいても何とかなる要素が多くて
装備ドロップが最悪なだけのマゾコンテンツ
逆にナイズルは上手い人だけでもクリア不可能な要素があり
猿と違ってアルタナジョブ、新WSにも対応してるし
今後廃れるのが目に見えてる猿と違って流行る要素がある

390 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 19:38:29.79 ID:yaST8iyz
そもそも比べる対象がなんで1アサルトと1コンテンツなんだよ

エインとサル比べるならまだしも。

391 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 19:49:13.47 ID:CokDtwAM
入場費に戦績必要で両立しにくいからじゃないか

392 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 19:53:34.64 ID:QEamIhkF
比べる事自体ナンセンスなことに気がつけよw

393 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 20:06:59.80 ID:8FnLXJYJ
>>386
カス乙w
お前にはごりあーどwが似合ってるよww
サルベとカスコンテンツのナイズル(笑)が同じって脳内サルベージャーちゃん達は今日も妄想が元気ですねww
やったことないからサルベ楽ですねwむずかちいナイズルせいぜいがんばってねw

394 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 20:14:51.11 ID:ehKnDxmG
なんのメリットあるか知らんが、毎日よく来るなw

395 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 20:17:37.55 ID:QEamIhkF
カスとおもったらこなきゃいいのになぁ


396 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 20:34:42.12 ID:CLn9b+/v
8FnLXJYJ また来てるのかwwww
リアルストーカーぽいなw

397 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 20:40:28.70 ID:TVquuSm2
8FnLXJYJ<僕が一番上手くサル装束を使えるんだ!



いやここナイズルスレですしおすし

398 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 21:07:09.91 ID:/QE8JKn3
履歴書にFFの装備書く欄があるといいなw

399 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 21:23:07.52 ID:Q0LuLpqu
面接官<このFFってなんですか?

400 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 21:27:34.23 ID:Pzf4gmKF
ストーブのことです

401 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 21:28:26.88 ID:TVquuSm2
boku<himeちゃんとbokuの愛の巣です^^


402 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 21:50:50.07 ID:aKmnZoB6
猿は一度餌やると覚えちゃうから。

403 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 22:30:44.38 ID:oB1iD8xX
餌付けは良くないっていう見本だな。

404 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 23:40:32.53 ID:2MdvdaxX
ソウルフレアの杖って何気に小遣いになるね。
何の合成に使うんだろう?

405 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 23:42:36.03 ID:nWBhFwAj
分解してブラッドウッド材だろ。
サルの手装備に必要な材料

406 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 23:44:54.51 ID:2MdvdaxX
ライトユーザーがナイズル島
ハードユーザーがサルベージ
これでいいやんかもう

407 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 23:51:21.65 ID:nWBhFwAj
新ジャンル:ハードユーザー

408 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 23:54:15.23 ID:QEamIhkF
誰か95層記録持ちで
踊り子か学者で特攻してくれる勇者はおらんかね?w

409 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 23:58:46.66 ID:2MdvdaxX
スライム、プリンに精霊を撃たない赤は本当にいらない。

410 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 23:59:21.17 ID:habhMDV2
そんなやつおらへんやろー^^

411 :既にその名前は使われています:2007/11/29(木) 23:59:45.82 ID:aCW2MaF9
鍵持ちじゃなくていいのか?w

412 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 00:06:07.04 ID:T3BBQDxs
鍵ももってなきゃだめだなw
まぁそんな物好きいないだろーけどどうなるんだろうね

413 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 00:09:24.37 ID:7TTLl7MD
専用武器が実装されてない以上、普通にランダムドロップではないかと。

414 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 00:53:10.47 ID:n/vdcMIn
逆に考えるんだ。
学者か踊り子でつっこめば、武器固定されないとか。
ノードロップになる可能性もないではないが…w

解析というのは、こういう点の楽しみは、ある意味なくしてるね

415 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 01:02:52.51 ID:ssLAxbNb
逆というより、まさに>>413の言ってるままじゃないか

416 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 01:03:53.35 ID:+6fY101B
http://www.maplestorfy.com/holy_immortals/FF11PhotoRoom.html
FF11の写真展示ページです 最近LS人が少なくて寂しいので あまずっぱい思い出をぶつけてやります。

417 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 01:05:27.76 ID:AmqLFvIz
96層の為に、6人じゃなく12人で固定してるやつっているんかな?
2pt同時進行を想定ってことな

418 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 01:11:47.49 ID:wqUCToXk
アラ組んで入ったら両方のdrop見れるのか?

419 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 01:17:48.72 ID:AmqLFvIz
いや、まだ2人分の96層記録がないとして、6人で記録進めるより
2pt規模でやった方がペース早いって話

420 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 01:31:33.46 ID:h8TGU1nu
>>419
(゚Д゚)……

421 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 01:32:33.75 ID:JYeadH1B
日本語でおk

422 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 01:33:30.06 ID:gNxaFxzW
日本語でおk

423 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 01:39:07.07 ID:GnPkOv+T
>>416 は罠です。
ま、念のため。

424 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 01:55:43.12 ID:/gMRiRiA
>>406
ライト⇔ヘヴィ

425 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 01:57:34.54 ID:/gMRiRiA
>>419
記録進めるのは早いが全員分の装備取れるまでやるわけだな?

426 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 07:48:18.98 ID:X52l294C
ゴリ胴はケアルコンバヘイストリフレに使うとコンサーブ結構発動してMPもちよくなるくらいだな。便利だお。

427 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 07:52:57.59 ID:+sjzIpGD
消費MP-5%ってそんなスゲーのか?
とNOUKINの俺が聞いてみる。

428 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 07:54:08.04 ID:ZJb3JYIx
赤のゴリ胴はコンバに使わないのか?
クリム胴は劣化。数値もヘイストもないじゃんw コンバ後のケアルの速度はゴリが上。

ただあとの装備は総じてゴミなのがナイズルw 早くナイズル2だせよ。

429 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 07:58:34.98 ID:K73czX+8
>>428晒しage

430 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 07:59:33.68 ID:+9090xe3
>>427
コンサーブのことを言ってるのか?
+5であって-5%じゃないぞ
コンサーブMP→魔法の消費MPが減ることがある。だぞw

431 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 08:28:06.88 ID:3zzj6Up5
黒のコンサーブって発動率10%だっけ?
節約率は約7%だよな?

432 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 08:32:33.77 ID:wwgLZh1j
どの装備も基本的にはナイズル<サルベ
そんなことは誰でもわかってること
ナイズルで重要なのは武器

433 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 08:46:16.69 ID:n/vdcMIn
>431
用語辞典によると、黒のコンサーブの発動率は20〜25%くらいらしい。
コンサーブ+装備で発動率がそのまま+。
磁界の耳とあわせると+10になるから、地味に大きい。

>432
おれにとっては、ナイズルで重要なのは楽しさだなw
シューティングゲーム系とトルネコダンジョン的な面白さがある。
今まで集めてきた装備と、育ててきたジョブを使って、がんがんいく感じが好きだ。

時間短縮のためにがんばったり、道中のNMに誘惑されたり、
ランプで全員の配置を頭の中で想像して安全を確認したり順番をあわせたり、
ギアやソウルフレアがいて進行方向をどっちからいくか瞬間悩んだり、
戦闘するか寝かせるか悩んだり、どのタイミングでゴールにいくか悩んだり。

装備もまるっきり使えないわけじゃないしね。
3月から固定で記録を全員伸ばしてきてるけど、
円盤に〜ブロックまで記録された! ってでて、自分の記録が伸びていくのも楽しい。

434 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 09:03:09.50 ID:wwgLZh1j
ナイズルは固定か野良で楽しさがずいぶんと変わるかもね
野良だと失敗したときになんでこんなに動けない糞がいるんだよ、制限30分なのわかってから参加しろ糞が
とか思ったりするけど固定なら慣れてくし余裕すぎてくるくらいだしな

435 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 11:00:40.27 ID:4NVHisJO
一般人的にはロックとか見かけるだけで感激だしな。
あのワクワク感は廃にはわからないよ

436 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 11:12:06.41 ID:JMusPsCC
殲滅でロックとかシムルグいるとすげーダルい

437 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 11:13:28.67 ID:wwgLZh1j
ダルいっていうか迷惑すぎて鼻血が出る

438 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 11:16:13.81 ID:Kw5w+iPJ
トムたんがいるとピクッピクッとなる

439 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 11:24:04.31 ID:IhfilBRG
シムルグは鑑定品に夢がある。ロックはどうしようもないな…

440 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 11:25:19.46 ID:35hgsY2n
>>435
ナイズルは一生HNMや良装備に縁のないゴミヴァナ民を憐れんで
■が用意したゴミジョブ、種族タルでもそれなりに楽しめるコンテンツってこと

441 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 12:06:37.15 ID:t0JbZ+wx
そのゴミジョブ用コンテンツのスレにたかってるお前等は何なんだ とw
あぁ、ゴミにたかるハエかwww納得www

僕ナイズル武器欲しいけどサルベのせいで行けないぉ うらやましいぉ
廃人でもない一般雑魚に取れて、僕が取れないなんておかしいぉ><
って事だよなw

442 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 12:13:03.43 ID:+9090xe3
そもそも種族を言い訳にしてる時点で
自分のスキルのなさを露呈してるのに全く気付いてないな
現時点でどんな敵でも種族次第で倒せないなんてことはない
倒せない&クリアできないのは単純に下手くそなだけだ

443 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 12:14:12.79 ID:f1+OATje
>>441
定期的にアイデンティティ確立の為にPOPするんだから放置してやれよw

444 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 12:14:59.23 ID:nzM9L8lA
>>434
野良は手順ランプが一番怖い
分かってる奴と分かってない奴の差がハッキリクッキリ出る

445 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 12:20:16.00 ID:IhfilBRG
固定だと手順ランプは楽な方になるのが面白いよね。
特定殲滅はもう嫌だお…

446 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 12:24:28.06 ID:f1+OATje
基点から見えるとこにランプあって認証だった時の嬉しさは異常

447 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 12:24:46.18 ID:ovP2d3fM
ランプ来ると正直ホッとする

448 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 12:26:29.89 ID:mz7E4sNT
ランプ点灯のとき

・黙って押してしまい報告しない
・点灯の順番来てもなかなか押さない
・ランプの点滅を報告しない
・雑魚にからまれ逃げ回り死んで、さらにリレしてない
たまに参加するフレが↑の状態
ちょっと勉強してこいよというと黙ってしまう 
3、4回教えてるんだが、どうすればいいんだ・・

449 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 12:27:30.05 ID:/tqmrLGt
ほぼ固定でやってるけど、ウザさで言えば

殲滅>手順>認証>同時>特殲>ヘッド>駆逐
って感じだな。認証がウザいのは、普段5人しか動いてなくて
2垢分も行かないといけないから。一番楽なのはぶっちゃけHNM層だよな。

450 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 12:28:42.19 ID:/tqmrLGt
>>448
あと3回チャンスやれ。
で、まだ改善しなかったら蹴れ。

他人の俺が出来るアドバイスはこんなもん。

451 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 12:34:31.91 ID:PMwJhaIW
個人的にウザイのは特殊殲滅orヘッドのカエルかな。
戦車なんかは範囲ws痛いだけだが、ポイズガ>カエルの歌コンボがうざ過ぎる。

452 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 12:37:39.49 ID:hmZqwMyX
ナイズルの最強構成教えて下さいな!

453 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 12:38:39.22 ID:IhfilBRG
中の人がまともな6人!これに勝るものなし!

454 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 12:38:54.34 ID:5yxt1hWY
殲滅は広さと敵の種類でだいぶ左右されるよな。
ロックかセルケトが混ざっていたときの絶望感は異常。
殲滅きてすごい落胆がPTで広がったけど、案外狭くて少なかったり。
とりあえず特定殲滅が一番嫌だ。イカ、カエルが広いマップに5体とかもうねw

455 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 12:44:10.81 ID:nzM9L8lA
>>453
殲滅命令の時に赤ドラゴンがうろうろしてる時の絶望感も凄いぞ

456 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 12:45:25.27 ID:IhfilBRG
ドラは可愛いよ。
キャシーとかロックとかHNM系がうろついていた時の絶望感は異常。
ロックは鑑定品もゴミだしな!

457 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 13:03:36.37 ID:uLNit2t4
特定殲滅で嬉しそうにアーガスたんを釣ってくる脳筋が憎い

458 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 13:08:31.89 ID:wX2QXOXb
>>457 アーガスなんて長くても2〜3分で倒せるし別にいいんでない?
その他にも血玉なんかも見たら即ぬっころしてるけどね
HNMなんかよりこっちの方が楽しいって固定メンバ全員の意見
もちろん失敗なんて滅多に無いよ

459 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 13:14:07.52 ID:t0JbZ+wx
>>458
「滅多」に無いが
その2、3分のロスで失敗する事が稀によくあると何故わからんのだ

納金だからさ…w

460 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 13:21:14.63 ID:r88FBGE5
ナイズル島に通うゴミはサルベ装備取れなくて涙目だねw
競売装備でいうと
王国騎士と白虎くらいの装備差あるもんねw

サルベ装備とナイズル装備のPC集めたらナイズルの奴らじゃ勝てるもんも勝てなくなりそうだわwまさに寄生w

461 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 13:24:46.67 ID:2VQTIMXv
ゴミ をNGワードにしたらスッキリしそうだな

最初は順番ランプが一番いやだったが
慣れてくると特定殲滅のイカとカエルが嫌すぐる

462 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 13:36:02.90 ID:5yxt1hWY
競売に白虎があることに驚き。

>>461に同意。
ランプ最初はホントダメだったな。
見つけた順に片端から押していくようにして慣れてきたら楽になった。

463 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 13:55:10.07 ID:HzJYhmtW
4つの順番ランプをまず1234、次に2143、それでダメなら3412って感じにやってたらフレにint4扱いされた・・・
別に普通だと思ってたんだが俺って頭悪いのかな

464 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 13:56:51.03 ID:OSpMyWMQ
ID:r88FBGE5 ふるまるどぅっく乙

465 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 13:58:16.03 ID:IhfilBRG
>>463
それでなんら問題ないがなんでそんなスライドのさせ方になったのか
凄い興味がある(笑

466 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 13:58:55.29 ID:R890NN46
>>463
途中で当たってる奴を固定した上でそれやるなら問題ないんじゃね?

467 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 14:02:58.72 ID:jlm7X/Rx
ふるまるどぅっくみたいな奴が身近にいるんだがw
そいつ○コンプしたところで中の人が低スキルすぎて装備の意味がない。
当然そんな風だからナイズルには誰からも呼ばれない。
ご自慢のサル仲間に連れて行かれるのを大人しく待ってろって所だな。

468 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 14:05:32.84 ID:54vvpGw4
>>452
さして構成にこだわらなくてもいけるがな、詩無しで後衛白赤でも余裕だったし
そもそも状況によって変わるが、基本の赤詩は当然として、打撃戦力を兼ねるスタン役に暗or青、トレハン用にシがいるといればいい程度

>>455
ダハクは暗青がいてスタンきっちりやってくれればさして強敵でも無い

469 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 14:09:45.85 ID:HzJYhmtW
自分でも嫌になるくらい本番でテンパる質だから、
「4つきた!4つもテンポよく指示できねえ!じゃあ2つずつの2組作って考えればいいじゃん!」ってこうなったw
こんなところをよん?扱いされたのかもなぁ

470 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 14:10:53.70 ID:5yxt1hWY
テンポよく指示できないにしては、逆に複雑な考え方してると思うのは俺の気のせいかw

471 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 14:12:02.64 ID:uLNit2t4
テンパる奴は発想が飛躍しすぎてスマートな結論にたどり着かない

472 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 14:13:17.53 ID:9igKgyy8
殲滅でダハクシムキャシーが居た時は泣いた。
さらに鑑定でハズレばかりで号泣した。

473 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 14:13:32.06 ID:BaXLEnl/
>>463
ローテスライド方式となんら変わりはない。
けど、なんでそんな分かりにくいスライドにしたのか?

指示者以外にも簡単に分かるほうが他の人もミスに気がつける、その分安心する。
早くなるわけではないのに、無用な混乱を招くのは、つまらん時間ロスがでる。
変に思考が停止したり、余計なこと考える時間が出る。悩むというのは「思考時間」
というロスが発生すること。(操作者であっても)

474 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 14:13:56.56 ID:OSpMyWMQ
ダハクとキャシーを同列で扱うなよwww

キャシー>>>>>ダハクだろjk

475 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 14:17:38.29 ID:HzJYhmtW
確かにスマートじゃないやり方だわw
やっぱり1234、2341ってスライドさせてくのが一般的かな?

476 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 14:17:44.18 ID:ovP2d3fM
1234、2341、3412で先頭の人が一番後ろに回るだけだろ。
万人に分かりやすいパターンで統一することにしとけば、
操作指示する前から、次の1番候補が神速で押せるようにスタンバイできたりもするんだし。


477 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 14:19:14.50 ID:BaXLEnl/
>>469
2つずつ分けていたのか。
全員にローテ方式を理解させれば、>>473の欠点はなくなるので
それはそれで構わない。
けど、5個のときとか、半端に1つ正解がでたときとかどうなるの?
かえって混乱しそうだけど。

478 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 14:28:28.08 ID:HzJYhmtW
なるほど、5つはまだ遭遇したことがなかったから考えてなかった
今度からはスライド式でやってみるよ!

479 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 14:32:04.40 ID:USMzZfbP
>448
「スタート地点から動かないでね」
と思ったけど

・スタートに戻れない
・右か左かをいちいち聞いてくる
・次の層に進まないで帰還する

これくらいやりそうだなw

480 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 15:04:54.75 ID:35hgsY2n
きゃしーwとかロックwセルケトwぐらいでわめくってどんだけー(笑)
そこだけを見てもナイズルを必死wにやってる人たちがいかに低能かが分かるの
装備もスキルも全部最低なんだね

なんで解約しないの?とても不思議(笑)

481 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 15:07:49.45 ID:enwQmSgI
殲滅でキャシーかロックあわせて2回こられちゃうと時間キッツくなること多いなー

482 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 15:22:08.51 ID:CI526pIL
というか、まだランプについて語る奴がいるのかwwwww

483 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 15:29:06.56 ID:csSW3daJ
もはや語りつくしたしな。初心者や野良が躓きやすいのがランプだからだろ。

484 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 15:32:06.60 ID:n/vdcMIn
慣れると順番より同時のが嫌だな。
順番は適当に押していけば数が判明するけど、
同時で四個と思ったら五個あったりとかすると泣けるw

485 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 15:32:21.55 ID:Z55lBZGy
>>480
ふるまるどぅく(笑)さんお疲れっす。
スレ保守ならsageなくていいっすよ


486 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 15:36:03.51 ID:O+ItIm6V
同時は、何故か押すタイミングになって絡まれる奴が出るんだよなぁ
しかも、聴覚感知の敵に

スニくらい絡まれないで、かけ直ししてくれよw

487 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 15:37:37.83 ID:5yxt1hWY
押すタイミングに切れそうって出たりするのがまた。

488 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 15:43:46.02 ID:OcMGLgIb
>>480
ふるまるどぅくさん、本日もお勤めご苦労様ですw

489 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 15:48:24.96 ID:OSpMyWMQ
ふるまるどぅくさんの信頼度は違いすぎた

490 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 15:48:40.43 ID:/tqmrLGt
同時はスイッチ側の硬直?みたいなのがウザイな。

491 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 16:41:07.59 ID:zvdK6rdO
ワロス マルドぅクが竜スレのクリ戦みたいになってるな。

492 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 17:30:08.41 ID:f1+OATje
ナイズルスレの名物だよなw

493 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 17:36:46.75 ID:F3t4a2CW
もはや攻略されつくされて話題すらないスレに
毎日ネタ提供とか本当まるどぅくwさんは暇人だなw

494 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 18:15:53.60 ID:Wgy+6wuE
おまいらの鯖でナイズル武器外販してる?
してるなら相場どれくらい?


495 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 18:28:55.74 ID:+9090xe3
してないが最近は頭を主催、武器はフリーってシャウトを見かける

496 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 18:31:46.06 ID:wrxJwfHO
>>494
1日1回はログインしてるがうちの鯖ナイズル野良のシャウト見たの今年2回w
そんな鯖にそんなの有るわけねぇw

497 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 18:39:56.05 ID:YmNqQKNz
>>496
野良ナイズルシャウトの数で日本人率が量れるよな
サルの募集も盛んな鯖は間違いなく日本人鯖

498 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 18:48:38.34 ID:35hgsY2n
インスニ切れでからまれたり、HNMぐらいで騒げる低能を見てると
サルベでスキル、装備を整えてからやるコンテンツがナイズルじゃないかと思うw
サルベ装備ないのに図々しく恥を晒しながらナイズルやってるお荷物寄生虫は自重してください(笑)

499 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 18:51:40.11 ID:OSpMyWMQ
きた!メインふるまるどぅくさんきた!

500 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 18:54:38.48 ID:slXKbwsw
ふるまるどぅくwで寄生としかいいようのないスキルの持ち主もいるしなぁ・・・
鍛えられるかどうかは激しく疑問だ。
サルでは他のメンバーのフォローで目立たなかったが
ナイズルで低スキルが露見して、その結果ナイズルでハブられた奴を知ってる。

501 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 18:54:54.64 ID:4pL+fMWW
ナイズル入れてもらえたんだ、よかったでちゅね^^^^^^

502 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 18:56:17.78 ID:2yIO6cPV
武器外販、2Mでやってるな。
3Mだとtellこなかった。
まあその時のサチコメを見る奴がいなかっただけかもしれないが。

503 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 18:57:38.49 ID:tL9kQqFv
>>498
HNM位とか言うけどさ、一般人は見る機会あまりないんだよ
セルケトとか初めて見た時すげぇぇぇええてマジ感動したんだけどな



504 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 18:57:48.97 ID:3fEmsDRP
>>496
そんな鯖があったんだな、移籍したほうがいいんでない?;;

505 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 19:00:14.54 ID:9igKgyy8
武器外販は見かけないなー。100層シャウト自体が皆無だわ。

506 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 19:04:27.10 ID:oJK43idu
ふるまるどゥくwの人気に嫉妬www

507 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 19:06:02.11 ID:hGiQhu9s
>>503
キャシーとやったあとは2度とそんなことは言えなくなるだろう

508 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 19:09:07.98 ID:OcMGLgIb
>>502
これはやはりおでん鯖?
うちも野良ナイズルシャウト自体、日にいくつかある程度だなぁ
まぁずっと白門にいるわけじゃないから知らんけど

509 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 19:09:21.81 ID:wLO+Fcya
猫鯖だけど防具二種優先とか記録層二連戦とかあったぞ
それでも人が集まるのがすげーw

510 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 19:50:37.42 ID:1WjoXvyM
サーバーによって装備のレア度にかなりの差がありそうだなw

511 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 20:09:33.36 ID:9q5QQ99Z
ボロ鯖が使い手だが外販どころか野良シャウトすら見ないからなぁ。
まじで差がある。

512 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 20:13:26.53 ID:t0JbZ+wx
ある程度取れたら外販も考えてるけど
間違い無く晒されそうでねぇ


513 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 21:01:30.63 ID:Umsco7aw
ナイズル武器の最終はどんなのだろうな
レリックより強いと、万人向けでない途方もないくらいに難しいのでないと騒ぐ奴出るだろうしな

D35 間隔190 盗む系アビリキャー60 トレハン+1 LV75 シ
こんなもんで、ナイズルと同じタイプの踏査指令を2回 2アイテムでいけるくらいなの希望

514 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 21:04:35.72 ID:Umsco7aw
>>509
最初のころだと、記録層3連戦でもいけたなw

まー。その程度でさらすのはどうかと思うな
イヤならいかなきゃいいんじゃね?

そんな俺は、記録I+防具2で、防具2個優先で普通にやってるな
夕方だと、普通に集まる

515 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 21:08:14.43 ID:hmZqwMyX
ナイズルで暗黒ってどうなの?

516 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 21:11:28.81 ID:Umsco7aw
アイテム取りだと、
盾+シ+矛+後衛2+詩人
くらいか

矛としての暗黒には期待できないなw
イラン、侍がベストか

517 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 21:14:59.61 ID:jlm7X/Rx
>515
中の人が優秀ならナイズル適性はかなり高い。

518 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 21:17:06.53 ID:Umsco7aw
ランク
忍 確定
シ 確定
侍>戦士>忍>>>>>青>モ>竜>要らない壁>
詩>青≧赤>コ>召>要らない壁
赤>白>要らない壁
黒>赤>青>要らない壁

519 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 21:21:47.71 ID:9q5QQ99Z
数あるランク付けの中でも分かり辛く参考にもならないなこれはw

520 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 21:25:39.68 ID:Umsco7aw
暗黒必死だな

まず、
盾はいるだろ
トレハンもいるだろ
矛は強いほうがいい 盾2枚なら少々弱くてもゆるせる
詩人は、ストームファイフが強力だし、進行しやすく不死系も寝かせれる
強力な回復薬
いざって時の緊急要員

こんなもんだな

かずあるってことは、ほかにもリスト作ってるの?w

521 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 21:27:55.42 ID:R5vsSAGr
>>520
お前のリストの見せ方がヘタレだって言われてるんだぞ?w

522 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 21:35:22.99 ID:L/Xt9dmZ
>まず、
>盾はいるだろ

おいィ?

523 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 21:47:33.70 ID:gbWQktkd
こいつが忍者なのは確定的。
敢えて盾というなら侍の方が優秀だろ。
他の役割をかねると戦士にも劣る。

524 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 22:03:38.54 ID:4pL+fMWW
NM層は忍確定させる前に、シ赤詩の方が良くないかい?
とマジレスしてみる
薬漬け蝉アタッカーならどれでも十分働けるぜ
中の人スキルを上げるならリーダするのが一番

525 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 22:11:13.23 ID:GIqrsF/Z
>>520

まずは日本語勉強しようなw

526 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 22:13:56.50 ID:JYeadH1B
空蝉前衛3人
赤と詩どっちか1人
後衛1人(白黒召)
中衛1人(ナ青からくり竜)
これでいける

527 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 22:15:16.98 ID:hmZqwMyX
シーフっているの?サポシでもいい?
トレハン2って効果微妙だけど、トレハン1はないのとあるのとでは違うの
よくわかるんだけど・・

528 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 22:22:46.67 ID:3qoFsA8+
ランク付けとかくだらなすぎだろw
緩和前から戦暗シ白赤詩 の6人固定で通常もNM層もいけてる。
↑の構成でいけるんだから多少いじってもなんとかなる。
それでもムリなら勝手にランク付けして上位のジョブ集めればいい

529 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 22:29:08.31 ID:IfW20rXA
薄金クラスの忍者だけどナイズルに忍者いらねー
純粋に削り欲しいなら侍
装備も中の人も最高なら両手剣パラニンだな
俺以外そんなナイト見たこと無いがw

530 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 22:29:09.88 ID:OnvIz0V5
>>527
メインシが居ないなら最悪サポシ入れとけ
あると無いじゃぜんぜん違う。モチベもw
蝉4赤詩なら殲滅2グループに分けられるな

531 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 22:34:56.66 ID:Mr3mPUL9
ナイズルがライトユーザー、サルがヘヴィーユーザーとか言われてるけど
漏れは週1でサルベ、週1でナイズル4回、余ったチケット3枚で通常アサルト
で普通に両方やってるな。

ナイズルは6人固定でやってきてもう4人目が96層に達したぐらい。
漏れは幻灯のカギと希望武器ゲット済み。

難易度で言えば確かにサルはヘヴィで装束も性能はいい、が
ナイズル装束はあくまでオマケ程度で最終目的は武器だから目的そのものが違うな。
ライトとは言えレリック的で専用WSが打てるように、と公言されたし。
うまく両方やっとくのが吉だろう。

例えばモリガン赤がサベッジ撃ってる横でAF赤が固有WS撃ってるような悲しい状況にはなりたくないw
裏レリック以外で唯一の武器による最終報酬だからな

サルベ!ナイズル!で対立せずに両方やっとけよw

532 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 22:51:10.02 ID:avUJrYDw
それぞれのスレがあるのにもちこむのがナンセンス

533 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 22:54:51.30 ID:/tqmrLGt
俺以外そんなナイト見たこと無いがw

534 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 22:59:24.44 ID:qkfjdeiZ
>>520
まず、盾はいるだろ^^;

まだこんなこと言ってる奴がいることにとまどいを隠せない

535 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 23:02:36.03 ID:enwQmSgI
盾なんて要らんっていうか蝉持ってれば誰でもいい。
挑発とかは、あればあったでいいけど、特になくても問題ねーな。

536 :既にその名前は使われています:2007/11/30(金) 23:42:29.30 ID:Uk/d1R9a
今日日課のナイズルいったらよお・・・
一層めでいきなり殲滅。まあこんなのはよくあることなんだが
シムルグがいたんだよシムルグが。ロックじゃないだけましだなとおもいつつ
殴りかかったら攻撃があたんねーの。ソール寿司くって命中430はあるのに
あたんね。他のPTめんの攻撃もスカスカだからマラソンで精霊つかって倒したわ
どうみてもバグってます。本当にありがとうございました。

537 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 00:02:43.63 ID:9q5QQ99Z
ジョブ板にも同じ報告あったな

538 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 00:04:46.19 ID:AmqLFvIz
微妙に話それるが、うちのメンバーは竜と侍だから、ロックは鴨だな

539 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 00:33:39.82 ID:ZqvqSo8r
いざって時の緊急要員に黒って、何目的なの?
青のほうが順位下ってことはスタンじゃないんだろうし。

540 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 01:00:21.26 ID:3WYLvS9x
固定で、忍シ青青赤の5人でやって、失敗ほとんどなく100層2回程クリアしてる。
通う頻度が低いのが難点だが、、ジョブはたまたま気に入ったジョブをそれぞれ
選んだらこうなった。ジョブよりもチーム連携だと思うけどなw

541 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 01:28:21.54 ID:pkKRpwrI
初心者OKのシャウトあったので、どんなものかと参加してきた。
ギアとかインプじゃないのにいちいちからまれて時間切れ。薬けちってんじゃねーよ!!
2回行って2回とも失敗ですた。

542 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 01:31:43.79 ID:pkKRpwrI
>>541 ああ、一応参加経験はあるといってたが・・・。念押しいるのかねぇ・・・

543 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 01:40:03.78 ID:DrePI8MJ
明日、白でナイズルに初参加するんだが
オススメのサポ教えてくれないか?

544 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 01:40:34.26 ID:JPvFmeFE
ベロシアスロット勝ちした俺様がぽp

赤盾以外は倉庫行きだけどね^^;

545 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 01:41:17.50 ID:HERLTXfD
シフ入りなら青で
シフ無しならシで

546 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 01:41:18.19 ID:RJgGAOGe
忍召踊学あたりが候補じゃないかな?

547 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 01:49:27.46 ID:8OydMu+Z
シフ入りなら暗で
シフ無しならシで

548 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 01:50:37.34 ID:RJgGAOGe
じゃあ白のサポについて勝手に考察w
黒 ・・・ コンサーブMP、デジョンなど
赤 ・・・ ディスペル、グラビデ、ファストキャストなど
シ ・・・ トレハン1、とんずら
ナ召 ・・・ オートリフレシュ
暗 ・・・ スタン
詩 ・・・ バラード
侍 ・・・ 八双がさりげなく強かったり
忍 ・・・ 二刀流でサブ戦力
青 ・・・ MPコストパフォーマンス
コ ・・・ サポレベルのロール
か ・・・ 割と使える?

戦モ獣狩竜 ・・・ 最も微妙そう

結局、構成のバランス次第だろうけどなww

549 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 01:57:18.40 ID:t5jKj8XN
>>544
やったな!

550 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 02:00:22.48 ID:FWF2ZDfs
100行くなら白/暗、ほかは白/黒でいい。
あとはまぁ試行錯誤&遊び。

551 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 02:01:41.91 ID:oAwANfQh
>>548
詩人が居ないならサポ黒、赤が居るならサポ暗、赤がいないならサポ赤
強化よりもPTに足りないものを補う方向に行くのが良いと思う


552 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 02:20:52.24 ID:MK0si0YD
>>531
週1でサルベやったきでいるってwサルベメンバーのお荷物うんこちゃんじゃんw
うんこちゃん乙wwwサルベ語る資格ないよ?w

553 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 02:50:38.51 ID:SGWp9o/P

サルベ2LSあわせて2〜5回
ナイズル3回
の俺が勝ち組ってことでおk?
しかもLS毎にアレスと薄希望です^^

554 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 02:51:35.56 ID:FWF2ZDfs
地獄w

555 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 02:54:54.15 ID:NKsPDZkQ
>>552
wって句読点じゃないよ?^^;

556 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 03:12:08.13 ID:L/5qG6wx
白/黒は精霊の印とスリプガが便利なんだけど,積極的に使ってる人はいないな。
リポーズ,スリプル,スリプガで寝かせ3種になるのもサポ黒の良いところ。

557 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 04:45:24.48 ID:RJgGAOGe
>>555
FFが遊びじゃない人に言っても無駄><

558 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 05:03:24.43 ID:W7E5XWgt
>>552は週1で「4回」の部分が見えてないと思う、きっとそうw

559 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 05:21:36.06 ID:k98qmSzb
>558
週1で4回やってんのはナイズルの方だから関係ねーべ。
荒らしが食いつくような餌をやるなボケ。

560 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 06:47:12.84 ID:qX9yjS6j
>>539
特滅のプリンやら物理効きにくい敵を一気に削れる
きちんとした補佐があればかなり早く削れる

561 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 07:16:13.27 ID:aI0x3a83
で、最強構成はどうなったんだ?教えてクレヨン

562 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 07:18:01.96 ID:bc9YdtgU
日本語を正しく理解でき、ちゃんと反応する人*6が最強

563 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 08:00:55.61 ID:qX9yjS6j
>>562
それに勝るものはないね
どんなにいいジョブできても一人で倒せない敵に絡まれても知らせなかったり
わからないことをそのまま黙ってる奴はいらない
ちゃんとコミュニケーションが取れてそれなりに
経験+知識ある人なら多少はジョブきつくても入れるね

564 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 09:28:55.78 ID:FWF2ZDfs
日本語を正しく理解でき、ちゃんと反応する人*6うち前衛3後衛3が最強

565 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 09:41:35.35 ID:YCXGEYou
白のサポは青か黒だな、オートリフレ目的のサポつけてくるやつ見るとガックリくる。
そういう白はレベルあげやメリポ的な動きしかしようとしない。ナイズルの敵なんて余裕で寝るのに寝かそうともしない。

566 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 09:43:26.04 ID:FWF2ZDfs
100層はサポ暗を推す。

567 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 09:45:46.39 ID:YCXGEYou
>>543
サポ青てのは白魔法禁止食らっても仕事できるようにするためな。
このペナルティの頻度は体感だが一番低い気がするけど。

568 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 10:00:09.45 ID:YCXGEYou
>>424
いやライト⇔ダークだろ

569 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 10:03:46.86 ID:YCXGEYou
そうだな、100はサポ暗がいいと思う。

570 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 10:14:30.35 ID:/rzMwHRc
外人ってナイズル島やってんのかな? そもそもやれてるのかな?

571 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 10:17:58.97 ID:HQYg86Ep
ボブ:OKマイケル。次の作戦目標はなんだい?
マイケル:「ランプの点灯」だってさ、ボブ。
ボブ:フーム。…お、これをつければいいのか?【見つけました】 Runic Ramp<pos>!



めんどくなったので後は、任せた

572 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 10:19:03.18 ID:NKsPDZkQ
外人のフレはアスカルコンプしてたりするけど
日本人みたいに野良はほとんどいないんじゃないかな。
アサルトシャウトなんかもほとんど聞こえないし。

573 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 10:30:06.34 ID:qX9yjS6j
うちはたまに外人が叫んでる
叫んでるのはブロック16以下ばっかだけどw

574 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 12:52:33.86 ID:MAgp6F9W
白のサポが基本召喚の奴はハズレ。これは結構ガチ。
普段からサポジョブ能力まで使うことに慣れてないからな。

575 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 13:30:33.93 ID:BOnS2z1G
ナイズルは座れないからサポシがいいんじゃないかねぇ・・
殴り装備と着替えを揃えてる場合に限るけど。

576 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 14:02:24.24 ID:/rzMwHRc
実際、白/暗でもまともにスタン入れれる奴はそういないからサポ召の方がマシだったりする。

577 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 14:06:54.95 ID:Wj2NpUT4
先輩諸氏にアドバイスをいただきたいです!
現在固定を組むにあたってPT構成を悩んでいます。
HNM層も、ある程度同じ構成でいけるようにと思っています。

忍戦侍青赤詩 ←青のサポをシでHNM層。
もしくは、
忍戦シ青赤白 ←火力とMPが不安だけど安定感重視。

※忍戦赤は、着替えできるジョブはなしです;
アドバイスお願いしまっす!

578 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 14:11:00.42 ID:2oC40wv7
その条件なら、忍戦青赤詩+シor侍かな。
聖者をとれば白はいなくてもいい。

579 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 14:12:01.20 ID:OaoRVu4x
>>577
多分FAは出せないよ。それまでどういう構成でナイズルを
やってきたかで答えは違う。これから固定を組む人が自分達に
合うベストアンサーを選べる分けないし。でもあえて言うなら
俺は前者は赤に負担がかかりすぎるので後者をお勧めする。


580 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 14:12:52.26 ID:i2hq6vWk
>>577
忍戦シ青赤白
で、普通にやっていれば火力不足になる事もないし、MPに不安も出ないぞ

581 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 14:14:22.46 ID:OaoRVu4x
>>577
追記すると青にHNM層以外で回復補助と瞬発力は
同居できないってことも重要だと思う。

582 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 14:14:47.34 ID:2ZiuqOAV
忍戦シ青赤白←この構成はいらない
白が詩に変えられるなら、毎回詩人でいい
ナイズルで安定感とかいらない、基本死なない程度の回復があれば
後は出来るだけ火力を伸ばしたほうがいい
殲滅が早く出来るだけ成功率は伸びるからな

出来るなら、忍戦シ青赤詩がベスト、HNM層でトレハン2は重要だからな、気分的にも。
クリアだけを目指すなら、忍戦侍青赤詩

583 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 14:18:25.52 ID:kDbH5KYP
>>565 >>574
ハイハイこれがナイズルのプロ(笑 ですか、言うことがさすがですね〜
突入前に本人に言えないのか、サポかえてくださいとか寝かせよろしくとか。
白てのは圧倒的にライト層が多いんだからお前らの言うようなことが素でできる人はいません。
ていうかそんなんできる人は多分赤か詩人できます。
的外れなカキコしてるヒマあったらコミニュケーションスキル磨こうね〜

584 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 14:19:20.52 ID:FPBPsb39
>>577
俺なら一つ目の編成の忍をシに変えるかな。(シ戦侍青赤詩)

585 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 14:20:27.27 ID:FPBPsb39
すまん最後の2行みてなかったw

586 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 14:28:29.08 ID:dAh7mdmW
白にライト層が多いって統計はいつ出たの?

587 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 14:29:48.11 ID:KU9rM9i0
>>577
忍戦侍青赤詩で、侍/シに青/白。
サポ白のマジックフルーツはケアル4並に回復するし、
火力も回復も十分。

588 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 14:36:39.64 ID:2ZiuqOAV
白にライト層が多いのは同意出来るが
ライト層(笑)がナイズル通うこともないんじゃないの
ナイズルは、個々人の動きで大きく難易度が変わるから
ライト層(笑)を免罪符にサポ召で行くとか、寝かせ補助しないと
宣言するなら、参加しないほうがいいと思うぞ

589 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 14:42:16.54 ID:i2hq6vWk
リポーズもあるし
寝かしくらいサポに頼らないでも、もう白は普通に出来るけどね

サポや構成もそうだけど、
普段出しなれているジョブ&サポで、まずやってみて
後はPTに足りない部分が、やってくうちに見えてくるから徐々に変えていく
で、いいと思うけどね
慣れないジョブやサポだと、それだけで時間食われる要因になったりするしね

590 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 15:03:30.78 ID:9ProkqZ3
本人はライト層だと思っているが
やることなくなったフレとかに誘われてナイズルってるのも居る

591 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 18:46:36.56 ID:PV0ivdzl
age

592 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 19:16:20.11 ID:CX74pQ9j
HNM層初めて挑みつつ野良で募集するつもりなんですが
最初にテンポラリアイテムを取ってもらうつもりにしています。

必要なテンポラリアイテムは前衛の猛者の薬くらいだけで大丈夫ですかね。

593 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 19:18:10.47 ID:aamfyybg
侠者もあるといいんじゃね?後は体力も。
猛者はどうなんだろなw メヌとかあればそこまで拘るようなものでも・・・。

594 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 19:19:40.60 ID:Bxd7/Qiq
猛者侠者ウィングあればたいてい勝てる
個人的に体力はあんまり要らない

595 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 19:20:55.68 ID:GMjUPuCY
とりあえず忍者は蝮改持ってこい

596 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 19:21:25.20 ID:CX74pQ9j
あ、そっか。
複数アイテムを取ることもできるんだね。
詩人がいればいらないのかなぁ。


597 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 19:23:00.46 ID:CX74pQ9j
猛者侠者ですね!

侠者の使いどころって皆さんどのタイミングで使ってます?
やはり、開幕でいきなりつかってゴリ押しですか。

598 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 19:39:55.98 ID:qX9yjS6j
3〜4割減らしたあたりから使う
MPが大量に余ってる時点で使うより
少し減った頃に使って後衛下がらせてヒールさせてる

599 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 19:46:03.31 ID:a5tvQ7Tx
シムルグが強くなっているね。HNM層のやつらより強い。
マイティストライクが通常ダメージと変わらないあたり、
ハイパー化の強さだとは思うんだが、回避は下げておいて欲しいなぁ。
フェイントや武者がないと厳しい。
2回も引いたら詰むね。

600 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 19:55:55.00 ID:Lprasj8p
>>599
全員斬属性だったりしないか?
マドかけて貰って両手槍とか使うとか。
女神の祝福でもう1回!なロックの方が嫌いだw

>>597
開幕とか安定するのに勿体無いだろw
1分で倒すとかなら別だが。
普通WS連発される3割以下でピンチになるから6割か5割くらい。
うちの編成だとそれで切れる前に倒せる。



601 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 20:04:43.16 ID:Bxd7/Qiq
>>600
ありえない回避率になってるっぽい

602 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 20:06:54.21 ID:Lprasj8p
>>601
アサルト中尉のケルベロスみたいにバグってるのかw

603 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 20:38:46.25 ID:yHAsbjcV
80層以降は武者ももらっとくとするかな

604 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 20:54:06.86 ID:BYjpO965
>>597
固定ならいざ知らず野良でアイテム希望なら妥協させないほうがいい。
それらに加えウィングとイカ&キャシー用に聖者も。
80層以降といわず、今なら志村対策として武者あると安心かもね。

605 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 20:59:07.66 ID:BYjpO965
嘘ついた80以降でしか出ないようだ

606 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 21:27:45.55 ID:bc9YdtgU
前衛がHNM戦に慣れてないと被弾しまくってガタガタになることも多いから
開幕猛者侠者で一気にヘイト稼ぐのもアリだぜ

607 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 22:30:22.97 ID:Q+i8KAKl
HNMに慣れてても3回目の攻撃にあわせて蝉2詠唱〜
詠唱完了と共にTAで空蝉アイコンNEEEEEE
挑発持ち俺しかINEEEEEEEEうわあああああ とか稀によくあるしな

608 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 22:32:29.87 ID:NKsPDZkQ
自力で耐えれるところまで耐えて、どうしても空蝉回せなくなったときに侠者で建て直す。

609 :既にその名前は使われています:2007/12/01(土) 23:07:36.90 ID:+DlTUnJc
age

610 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 00:35:59.91 ID:mL4GcNRy
>>608
体力使ったりしてある程度使うタイミングも決めとかないと、
侠者使う前にポロっと逝ったりするのが今日の俺

611 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 00:42:12.19 ID:Esla8PG1
ウィング、体力、験者使ってさぁ開幕ウィズインいくどーって時に
キマイラでTP0にされるのが一昨日の俺

612 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 00:59:46.61 ID:BHYW8RLe
>>600
マドマドもらってんのにスカスカ。
バリアかかってるとかじゃなく。

613 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 01:05:25.62 ID:O4sJ670S
しかし何でシムルグだけ・・・わけわからんな。

614 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 01:15:53.56 ID:FBQS+YIL
流れぶったぎって質問

殲滅の層って 全部のモンスター倒すってことだけども
これって NM含めてだよね?

今日 48層でRocでて 15分くらい戦闘した上負けて(;´ρ`)
今までNM含みで殲滅してきたので これはスルー推奨なのかなぁと。
以前戦ったときは もっと弱かった気がしたんだが
近接ほとんどあたらんかった(;´ρ`)


615 :614:2007/12/02(日) 01:26:30.04 ID:FBQS+YIL
間違いなくHNM層の三種より強い感じだった。
ありえない回避の高さで 俺テンプレ忍者で シフマム用の命中装備に
着替えてもスカスカだった 片手刀メリポ八段含

きびちい(;´ρ`)

616 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 01:54:28.81 ID:a8Wlbzus
>>615
殲滅だからRocも倒さなければいけない。
運が悪かったって事で・・・。


ついでに質問。
100層まで行ってHNMを倒したと同時に、記録がクリアされるとWikiなんかで書かれていますが
HNMを倒した瞬間に時間切れになってしまった場合どうなるんでしょう?
幻灯のカギも手に入らず、記録も消去されてしまうんですかね。

617 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 02:06:41.86 ID:a8Wlbzus
自己解決。
HNM倒した瞬間にカギが手に入り、記録が初期化されるんだね。

618 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 02:14:07.78 ID:Csxz5DNm
ロット確定できずに涙目というコースだな…w

619 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 02:56:18.83 ID:ZDkO4so5
>>614
例外でギアはやらなくていい

620 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 03:57:47.80 ID:aXBtTFae
>>606
>前衛がHNM戦に慣れてないと被弾しまくってガタガタになることも多いから
>開幕猛者侠者で一気にヘイト稼ぐのもアリだぜ

俺のとこははHNM層いくときは、戦戦シ赤の4人でいってる。
暗暗シ赤でクラポン×2も試したけど、戦2のが全然安定してる。
薬品つかいまくった戦士2人がマイティすれば
20、40、60、80層のHNM何がきても15〜20秒でおわる。
最短が60層のハイドラで殴り初めてから10秒くらいで沈んだw

ワイルドカードで連戦も有りだし、薬品導入されてからのナイズルはぬるいな。


621 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 04:00:48.18 ID:bIqN/wip
新WSに興奮してナイズル武器を死ぬ思いで集めた準廃が、
ナイズル武器強化は既存レリック武器並の難易度と判明したときの絶望が今から楽しみ。

622 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 06:14:23.59 ID:lLoZOzTx
なんか、ヘッド以外で通常NMもおかしいことになってるぽいのかな。
8月頃なんどかナイズルRocやったが、命中400くらいで苦も無く当たってたわ。

623 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 07:25:38.87 ID:Pzk/LGs7
>>621
今集まってる連中はそうなる事は想定内だと思うぞw
レリック3段階→最終が一番厳しいわけで、
ナイズル武器の性能はレリック3段階と同じような性能。
1万貨幣分の労力は求めてくるはずw性能次第だけどw

624 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 07:54:39.18 ID:ZDkO4so5
人によっては3段階→最終に泣かされるぞw
証ではまるといつまでも取れない
現に知り合いは貨幣、欠片共に用意してるのに
証が取れなくて半年完成遅れた奴いるw
ナイズルの中の地上HNMがそれぞれのジョブに必要な
素材(100%だが1体につき3つとか)を落とすとかだと遭遇するまでが
一苦労、更にドロップ3分の1とかでレリックの比じゃない苦労を背負うなw
あくまでも素材だけの話な

625 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 08:14:17.32 ID:O4sJ670S
その証とやらがカギにあたるとイイナ(^o^)

626 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 09:10:53.11 ID:FJZOuKpW
ただPVで見れるWSどれも単発っぽいのがな。
相当係数か攻補正が高いか、特殊な吸収やらの効果がないと糞。

627 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 09:27:51.15 ID:y6SKOyQb
レリックも一部以外は糞だしナイズル武器も似たようなもんだろ
俺としてはトークン消費でD上げたり間隔減らしたりステ強化つけたりの
改造系武器であったら嬉しいな

628 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 09:39:45.59 ID:Csxz5DNm
強いに越したことないけど、専用WSってだけでwktkしてるおれがいるw

629 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 09:44:44.55 ID:LlzP8s+s
追加効果:ブレイズスパイクとかあっても泣くなよ!

630 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 10:47:44.13 ID:cYYLxlWA
追加効果:ドレットスパイク
なら泣いてもいいな

631 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 11:39:44.33 ID:FJZOuKpW
ナイズル武器でしか撃てないんだったら微妙だなー

632 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 12:00:21.93 ID:OHndVKpK
てか、いつ導入されるのよ
素材

ひっぱりすぎな気がするが

633 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 12:12:29.04 ID:2Sy33IFb
まあ、まだ1年立ってないし… アトルガンジョブのAF2もまだだしなー

634 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 12:26:54.61 ID:9KmgQjSI
武器の肥やしになるから95まででやめておけ

635 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 12:28:18.42 ID:dAz4b6bn
>>634
ヒント:サルベージ関連のNPC

636 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 12:53:02.99 ID:ZRMGgDjx
アルタナの不具合ばかりで社員総動員でソース書き換えてるのに
今、Nyzul武器なんかに構ってられる暇なんてないだろ
Nyzulなんてサルベージがやれないライト層しかやらないコンテンツなのに
ライト層には冷たいですよ■eは

637 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 12:54:13.48 ID:aQJ3VUgc
アトルガンのレリックは、少なくともアルタナのAFより後なのは確定的に明らか

638 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 13:06:27.94 ID:ZDkO4so5
アルタナのAFは次(多分2月頭)のパッチ

639 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 13:07:48.97 ID:cQWk6Ia0
>>636
サルベ装備持ちからしてみるとナイズルってほんとにつまらないぬるいコンテンツだね
ナイズル武器なんて実装しないで素直にサルベ武器でいいと思ったw
ナイズル自体なかったことにしても困る人少ないんじゃない?
すべてにおいてサルベの方が上だに(笑)
文句言うのは極々一部の最下層の人だと思う
普通のPCは素直にサルベに流れると思うなー

640 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 13:09:06.76 ID:T4sDiKXP
また始まったw

病院行けよ雑魚w

641 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 13:14:51.53 ID:eURfibTH
ナイズル武器で新WSの発表きちゃって
今まで猿やっててナイズル出遅れたのが悔しいのかしらw

642 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 13:15:04.29 ID:x/btvFIE
金魚の糞で取ったサルベ装備しか誇れるものがない
負け犬準廃ちゃんと関わらずに済むだけでも価値がある。

643 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 13:17:21.74 ID:cQWk6Ia0
>>640
ナイズルやってる人こそ病院行けば?(笑)
つまらないのによくやってるなー
装備はゴミだし、武器wも確定じゃないし、これなんてゴミ拾い運動?(笑)

644 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 13:18:01.66 ID:aQJ3VUgc
一部のジョブに限るかもしれないが、ナイズルの装備だけで、どんだけ最終装備があると思ってんだw

645 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 13:22:37.55 ID:6kYo0hc1
保守ご苦労様であります

646 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 13:25:26.80 ID:cQWk6Ia0
>>644
一部?(笑)

ナイズル装備なんてゴミでしょー
最終装備になれるわけがないよ
それを良い装備なんて言えるのは単に人望もスキルもなくて、どのコンテンツにも入れてもらえないクズ人間だに(笑)
うちは空はとっくに必要なものはコンプしたし、裏もちゃんと入ってるし、サルベもほぼ毎日固定でやってるよ
ナイズル行ってる人たちとは根本的に違うの(笑)

647 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 13:26:24.71 ID:aQJ3VUgc
普通にキモいなw
全然時間になっとらんwww

648 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 13:29:02.73 ID:X96alkIw
>裏もちゃんと入ってるし

酷い釣堀ですね

649 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 13:29:12.84 ID:dAz4b6bn
ところでレリック防具って一部除き使えないものばっかりなのに
なんであんな参加人数おおいん?
戦闘もだるすぎてつまらなすぐるんだが
全員が全員レリック武器狙いってわけでもなかろーに

650 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 13:30:08.12 ID:eURfibTH
>>646
すげー!
ナイズルなんて屑コンテンツっすね!
装備も糞みたいのばっかですし!


なので新WS使ってても全然うらやましくないっすよね^^

651 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 13:33:35.24 ID:x/btvFIE
空裏ワロタwwww器ちいせぇwwwww

空装備なんか今更話題に挙げるほどのものでもないし、
未だに裏ってAFないんすか?レリック作れる金あるんすか?w

652 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 13:36:08.22 ID:Uy1/8aai
まぁ武器は確定してないし、■eのやることだから期待しないで待っるのが吉ってのは思うなぁ

かまってちゃんは
ナイズルのスレ来て、わざわざ煽って否定してる暇あったら
寄生してやってる、ご自慢のサルベージ行ってきなよwwwwwwww
あっ 寄生する人が来てないから、待ち時間に来てるのかwwwwww
オツカレちゃんwwwwwwwwwww

653 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 13:39:13.35 ID:JtAAopLQ
ナイズルの防具が欲しいのだが
100以外で売るならいくら?



654 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 13:50:11.26 ID:HFQ2/uqo
>>653
売らない


655 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 13:57:08.02 ID:WO+TS+3L
>>653
ウチで考えたら、固定6人で分配することになって
1人最低30万はもらわないと同意は得られないだろう
30万x6=180万〜だな
アスカル胴だと100万x6=600万は無いとね

価格が性能に見合ってるかどうかはともかく
1人あたりの報酬考えるとそれくらいかな

656 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 13:59:47.39 ID:HFQ2/uqo
ロットさせるために一人を外さないといけないんだろ?
めんどい


657 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 14:26:49.86 ID:J4y+Vh06
ナイズルちゃんwwは相変わらず見苦しいねw
サルベージにこれる装備とスキルがないもんだから嫉妬でいっぱいだねwぷーくすw
その装備じゃサルベ参加できないから仕方ないか?w

あんなゴミよわのHNMにロクに勝てないようだから装備以前の問題だけどww

658 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 14:32:36.06 ID:2CLLZPop
>>657
おい!ちゃんと上げないとお前さんの遠吠えが皆に見てもらえないぞ?

659 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 14:33:48.95 ID:SA0x+Z40
すげー釣り堀りだなこのスレ
相手にすんなよ無視してればいいだろ

660 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 14:39:09.37 ID:7neTcGsv
>>646
>>657
リディル、アダホバがある戦士の俺から見たら猿装備こそ時間と労力に合わない
ゴミなのだが(笑)
WS装備は免罪装備のHQの方が効果が高いからアレスいらないし。

>>648
職業FFのプロはFFに時間を捧げているから裏がある日に猿もやっているから
相手にすると疲れるよ^^
おっと、昔は俺も職業FFだったが今はちゃんと就職しているから昔は
若かったなと思っているw

>>650
ナイズルは少ない労力で後衛の装備を揃えられたりするからメイン前衛からは神コンテンツ
なのだが。おまけにNM装備も当たりで出る事があるから楽しい^^
俺は猿に行くぐらいならその時間を前衛の装備をHQにする資金作りに回したり
遊びに出かけるわ。装備はもうHQに出来たから今はログイン時間が減っているけどな。
それではこれから遊びに行って来ますね^^

661 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 14:50:18.70 ID:ZRMGgDjx
確かにナイズル装備はサルベージ装備に負ける
これはナイズラーも認めるべき事だし、分かっていること
そこを付くサルベージャーも悪い
だが、ナイズル装備はサルベージ装備よりも手軽に入るし
性能もそこまで悪くない
街着としては文句ないし、他のPCと違って個性をもてるのも確か
それはサルベージャーも認めるべき
そしてサルベージャーはサルベージには無いナイズルには
武器というものがあるのを認めるべきだし
そしてその武器で固有WSを発動出来ると認めたんだから
ナイズルもサルベージに勝てる点はあるという事
まぁ何が言いたいかと言うと
ナイズルとサルベージを両立できない様にした■eがアホ

662 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 14:55:26.38 ID:aQJ3VUgc
>>661
既に両立して、装備も両方とも取れてるんだが?w
まぁ、サルで欲しい装備はとりあえず満足したから、しばらく手伝い気分で遊んでる感じだな
装備作るくらいなら他にいくらでも金の使い道あるし、足脚以外はもう作らないかも
ていうか、純粋にナイズルの方が楽しいな

663 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 15:03:03.68 ID:1P6rO1zK
野良固定やっている方に質問なのですが、
毎週連戦していると前衛のオイル代も馬鹿にならなくなってきますが、どうやって賄っていますか?
NMで当たりが出たら分割ということで固定では話し合っていましたが、
当たりが出るわけでもなく、数ヶ月もすると前衛さんの出費も馬鹿にならなくなってきてしまいまして・・・
前衛さんは了承済みで参加していただけましたが、皆さんはどうされていますか?

664 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 15:05:19.51 ID:J4y+Vh06
>>663
で。でたー!wこれがナイズルクオリティwww
ナイズラーちゃんの実態www

665 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 15:10:42.19 ID:dAz4b6bn
2ダース使ったとしても1万ちょいだろ?
リンバス突入代金より全然低いじゃん
どうやって賄うって、一日ぐらい金策にあてればいいんじゃね?

666 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 15:11:41.50 ID:o3JDeU6X
>>663
固定だけどうちはインスニ自体を誰も使わないな。
後衛もオイルパウダーを使う。

>>664
ナイズルどうでも良いのにこのスレに張り付いてるお前は何ちゃんなんだよ。
見苦しいから出てくんなw

667 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 15:14:05.32 ID:x/btvFIE
>>664
準廃w装備しか心の寄り所がないカスも金なんか持ってないくせによく言うわw

668 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 15:17:50.39 ID:ZDkO4so5
>>663
100%20万くらい稼げる模倣魔か会議BCやら戦績BC行け
戦績はビシージ、印章はバフ蜘蛛で素材狩りやらソロめりぽしてためれ
75ジョブあるならいくらでも稼ぐ手段あるだろ
金がないならまず最低限ためてからやれ

669 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 15:18:50.74 ID:ZRMGgDjx
RMTでいいじゃない 今安いよ

670 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 15:24:31.88 ID:J4y+Vh06
>>667
その準廃w装備に負けてるナイズラーちゃんであったww

クスクスwハライテーw

671 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 15:24:40.01 ID:FJZOuKpW
一個ウラグナイトの殻取って来るだけでも紙兵1スタックは買えるだろ。
オイル代がきついとか、ささやか過ぎて悲しくなっちゃう。
スミロドンの皮でも狩ってればいいんじゃね。

672 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 15:31:45.05 ID:ZRMGgDjx
サポ白でいけばいいんじゃね?

673 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 15:47:34.18 ID:ZDkO4so5
>>670
そこまで自慢するなら当然他人に見て欲しいのだろう
名前やらは隠していいからSS張ってみ?

674 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 15:52:34.14 ID:T4sDiKXP
特徴がことごとく一致する件w

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4259/1162280580/

675 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 15:53:35.86 ID:ZDkO4so5
>>670
RMTサイトとかから引っ張ってきかねないから
SS撮るのはナイズル前で頼むよ

676 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 16:02:46.05 ID:ZRMGgDjx
野良でもダッシューズを使わない奴は糞って風潮にならないかなー

677 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 16:03:27.23 ID:x/btvFIE
候補の名前FFAHで見るとおもしろいな

ゼオルムで採掘してるわwwwwやっぱちいせぇwwwww

678 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 16:05:51.27 ID:/ZPBLZe6
ダッシューズとか、ナイズルで大して効果なくね?
そんなん使うくらいならトンズラエンチャの靴何個か持ってた方がいいだろ。
大した役にも立たないもんを取り上げて、使わない奴は糞って風潮にならんかとか言われても困らネ?

679 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 16:15:15.30 ID:28JYgZcF
ダッシューズを何につかうんだ?

680 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 16:22:30.09 ID:ZDkO4so5
>>678
パウダーブーツも装備できないジョブあるから
何も持ってこないよりは少しでも成功率あげようとする努力に思うんだが?
リキャもチャージもパウダーよりは早いし何もないよりはいんじゃない?

681 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 16:29:18.69 ID:28JYgZcF
効果とんずらと勘違いしてないか?

682 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 16:34:29.79 ID:ZDkO4so5
移動速度アップなのはわかるけどコードランプとかだと
見つけた順に戻るし最初見つけたのがパウダー不可な場合に便利じゃない?って話

683 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 16:36:03.70 ID:ZDkO4so5
何もないよりは便利に訂正

684 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 16:43:17.36 ID:+DNpiWwf
装備してから15秒、使用時の硬直も長めでナイズルじゃ使い所なさそうなんだけど。

685 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 16:46:22.98 ID:ZRMGgDjx
ダッシューズはエリアチェンジに効果切れないだろ

686 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 16:47:20.71 ID:aQJ3VUgc
ヘイト行動で切れるのが致命的だな
無いよりはマシなのは分かるが、使いづらい
走者は積極的に取ってるけどな

687 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 16:49:53.19 ID:28JYgZcF
移動速度12%アップで短縮できる時間はせいぜい数秒だろ。
使用まで数秒かかるし。
攻撃したら効果切れるしな。

たとえばクリム脚持ちとかだったとしても、そう効率があがるとは思えん。

688 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 17:01:55.47 ID:2CLLZPop
クリムストブーヘラゲあたりは常時発動がイイ
装備して敵を振り切りながら移動できるのが利点
ダッシューズいつ使うんだ?

689 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 17:03:33.95 ID:aQJ3VUgc
ボーナスエリアだった場合くらいなら使うかもw
どっちにしろエンチャントっていうのは・・・

690 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 17:07:02.56 ID:/WyPBheb
1人で主催して2ヶ月、やっと80層まで到達できました
今からは装備買いたい方
20層希望を5名、40層希望を5名って感じに
募集して1日1回装備層にいくとしたら
各層いくらなら集まるかかな?
装備層1戦だけのシャウトにはすごい勢いでtellくるけど
かなり栄えてる鯖なのでほかの方のナイズルシャウトと
かぶっちゃうのが難点><

691 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 17:07:53.48 ID:uLkbjfMx
J4y+Vh06はせっかく作ったマル胴を自慢する相手も無く
ナイズル固定に入りたくても誘ってくれる相手もいない可哀想な子なので
見守ってあげてください。

692 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 17:08:23.63 ID:/ZPBLZe6
殴られても効果切れない、とかならダッシューズも役に立つと思うんだけどな、
強引に抜けたりとかのときとか。
敵対行動されたら切れる12%アップ装備なんか、なんの役にも立たないだろ。

693 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 17:09:34.53 ID:I6WfJnNW
>>690
それって順番制なら後から来る人は数回は無駄に参加しなきゃいけないってことなの?


694 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 17:14:25.24 ID:cQWk6Ia0
>>674
生姜さんって人への粘着気持ち悪いなー
おでんの評判落とすだけだからほどほどにの?

ストブーぐらい常時もてないクズは解約したほうがいいのではないかの?(笑)

695 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 17:14:30.29 ID:ZRMGgDjx
サポ学者はかなりナイズルで活きると判明。
ソウルフレアにディスペル効いたし。
HNMにも弱体が入るようになりますた。

696 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 17:17:31.34 ID:O4sJ670S
>>690
優先して取れないと集まらないんじゃねーの?
どのみちロット勝負しなきゃならないんじゃフリーのがマシだろう。

697 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 17:19:01.61 ID:aQJ3VUgc
そのうちメイン学者の報告も期待したいな
さりげなくHNM層で削り要員になれそうだし

踊り子は、何かと人気あるけど、正直ナイズルじゃ微妙かもな
デナリ欲しくて群がるなら、他ジョブでの参加になりそう

698 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 17:19:33.02 ID:/ZPBLZe6
>>690
なんでギル出してまで他の購入者5人と協力してクリアする労力払ったり
ロット勝負したりしないといけないの?
超安くねーとそんなの参加ないと思うんだろうけど、どうだろな。
むしろ今どれくらいの値段で募ってるのか知りたいな。

699 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 17:22:21.95 ID:/WyPBheb
まずは人気高い80層をやるとして
アス、デナ、ゴリの希望者を2名で〆
私はいらないのでどれか希望1名になるけど
それはいいとして
でたら2人だけのロット勝負っていいと思うんだけど
どうかな?




700 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 17:23:35.46 ID:UkolVAk6
パイズル?

701 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 17:24:09.51 ID:/ZPBLZe6
>>699
どうかな、って言われてもなー。
1ギルも出す気になれない、としか言いようがないw

702 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 17:27:19.25 ID:/WyPBheb
値段まったく決めてないです
ほかの方の主催をみてると
記録+80層アスカル〆2連戦 とかでも
人気あるみたいだから
販売1戦その都度募集できるかなと
ちょっと夢を見てみました

703 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 17:29:15.12 ID:TVFazIb6
>>699
それで商売になると何で思えるのかw
根気よく待てば希望者自分だけになりそうなシャウト
見つかるのに、出ても100%じゃないツアーに誰が行くかよ。

ナイズルで金策したいなら固定5人で客1人迎えるくらいじゃないと
まともな金額取れないよ。
無料で同等以上の条件があるのに金とるとかアホかw

704 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 17:30:35.11 ID:rKlsSVmb
ロット勝負が発生する時点で、金払う必要性が皆無だろ
タダ乗りの野良参加と変わらないんだから

705 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 17:31:59.69 ID:/WyPBheb
1ギルでも売れないとなると
あきらめるしかないか><
ロット勝負ってのがやっぱりダメとなると
フレ2名つれて、アス1、デナ1、ゴリ1
でもまだ条件厳しいかな


706 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 17:32:05.57 ID:aQJ3VUgc
あまりナイズルを商売の風潮にするのは好きではないけどな
あえて装備を売るのではなくて、安めの参加費を取るだけっていうのも手
例えば参加する度に1人頭3万だけ徴収して、もしドロップしたらフリロ
主催者は失敗しようが、そんだけで1回15万入る

707 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 17:33:25.98 ID:T4sDiKXP
どれほどのもんかSS見せてみろって言われたら慌てて逃げて
別ID使った自演で擁護ですかw

wを(笑)を使えば他人に見えるとでも思ってるのかな?

708 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 17:34:46.62 ID:/WyPBheb
>>706
それいいかも〜
でも80層3万って易いのか高いのか
1回やってみて様子を見ないと値段つけようがないですよね><

709 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 17:35:22.47 ID:TVFazIb6
>>705
それは値段によっては来る。
ただ、戦力の半分を野良に頼ってるっていう
事を加味して値段つけないとダメだけど。
ぶっちゃけナイズルで金策するならその間別の金策したほうがいいぞw

710 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 17:37:55.36 ID:JCP8sqsK
入場料取るのは誰も行かないと思う、ていうより最悪晒されるんじゃね?
野良ナイズル主催やってるけど、200万で売ってくれとか結構テル来るけど
他の人はそうでもない?

711 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 17:39:18.75 ID:jEEZ2frY
>>706
それに乗るくらいだったら、普通に記録+HNM層の2連戦に乗るかな
100層ならお金払ってもいいけど、80とかにはお金出してまで行きたくないかなかな

712 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 17:41:08.28 ID:rKlsSVmb
ナイズルシャウトが、ゴールデンには2,3件ある鯖だからか
売ってくれとか、テル着たこと一度も無いな

いい意味でも、悪い意味でも、そこまで必死になるほどの装備でもないしな

713 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 17:45:07.61 ID:qyq2aHjE
野良ナイズルシャウトなんて幾らでもあるのに
金払ってまで行く馬鹿はいないだろw
しかも参加費3万とか馬鹿に拍車がかかってるなw

714 :710:2007/12/02(日) 17:47:36.72 ID:JCP8sqsK
まぁ確かに頭と武器なら考えるけど、他は金出してまで欲しい物でもないよね
記録+HNM層のシャウトでも取れるわけだし。

実際お客様気分で来られるのうざいから、売った事はない
両手全盛期にアス胴500万でって来た時は、すげー悩んだw

715 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 17:55:13.40 ID:tfwh1tN/
それでも欲しがる固定や主催出来ない奴らを手玉に取るのがいいんじゃないか?
武器実装されたら強化仕様次第で100層の入場料10万でも安いかもな
もっとも、下手くそ集めて失敗っていうオチでも、主催は痛くないのが本音

716 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 17:56:11.60 ID:jEEZ2frY
今じゃ80層とかそれほど珍しくないからねぇ
野良シャウトが16層ばかりだった頃なら需要はあったかもしれないけど、ちょっと時期を逃してるね・・・。

717 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 18:00:31.59 ID:/ZPBLZe6
ま、こんなの需要次第だから、こんなスレで聞いてないでシャウトしてみるのが一番じゃね?
ここはナイズルやってる人が多いだろうから、馬鹿馬鹿しくてギルなんか出せねーよって人ばかりだろうけど、
世間はそうじゃないかもしれないしな。

718 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 18:03:43.31 ID:7kebZhd/
忍シモ青赤詩で100層4連戦行ったら1度しか勝てなかった・・・
シはしょうがないとしてモと忍じゃ辛いのかなぁ 

719 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 18:05:38.19 ID:rKlsSVmb
話は変わるけど、回避が壊れたロックやシムルグ対策は
詩人や薬品で命中上げてのゴリ押しか
精霊によるゴリ押し
くらいしかないかな?

特にシムルグが出てくる81〜で失敗したら、トークンの消費が厳しいし
何かいい方法はないものかな?

720 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 18:06:05.52 ID:UlBW+P1d
>>694
心配いらないと思うぞw
生姜とやらはサル装備も揃ってない・サルもナイズルも誘われない、
必死で取れたまるどぅくwだけが拠り所の本物のカスのようだ
壺でもネ実でも有名なFFの狂人、それが生姜さんwwwww

「サル装備が既に揃ってナイズルの意味が判らないw」おまえさんから出る言葉が
「下手過ぎ人望なさ杉でナイズルいけない」生姜さんに見えちまうだけのことだ
そんなゴミと一緒にされてもいやだろうし、さくっと準廃装備のSS出して
ナイズルバカの鼻をあかしてやりなよ

721 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 18:18:33.59 ID:ZDkO4so5
>>718
敵が何だったかで全然話かわる
ハイドラなら物理無効されまくったならあきらめれ
ケルはハデスさえ止めたらそう負けないはず
キマイラは正面に固まってまとめて石化しない限りそう負けない
あとテンポラリきちんと用意してないなら論外
道中にせん滅ひきまくって時間たりなくなったら運がなかったとしか
とりあえずもう少し詳細書いてくれないと何とも
フルまるどぅくwの方は偽造する前に特定されて逃げたようだねw

722 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 18:19:50.40 ID:tfwh1tN/
確かにノウハウも装備も揃ったここの住人に相場を聞くのは、ある意味間違いかもなw
皮肉だが

723 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 18:45:59.79 ID:7kebZhd/
>>721
えっとまず1度勝てた敵はキマイラでこれは普通に倒せた
3度負けたのはケルベロス2回とハイドラ1回 
テンポラリは猛者 狭者 体力 くらいだったかなぁ リーダーが攻撃系全部って言ってたはずなんだが。
ケルベロスは3割いくまでにスキン技ばっかり来てmpきつくなってきた頃に3割くらいになって今度はゲーツ4連続で壊滅・・・
2回目のケルベロスは殲滅と特定殲滅交互きちゃって5分しかなく時間切れ
ハイドラは8分くらいあったけど削りきれず時間切れ こんな感じ

724 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 18:49:44.40 ID:2CLLZPop
参加費にしても成功報酬にしても、他にタダで同条件のロット出来るのに
なんでわざわざギル払って自分のシャウトに人が来ると思うのか不思議w

725 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 18:53:59.47 ID:aT/G7/3Y
>>723
まさか、戦闘開始直後に侠者つかったりしてないよな?
ある程度はセミでまわせる
うざいWSはあれども、大ダメージうけるのは少ないからな

あと、ヘッドって入らないんだっけ?(ハイドラ以外
これは青いないんでよくしらん

最後に、テンポラリをけちりすぎている

726 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 18:55:47.21 ID:2mZYWtq1
>>723
俺は青じゃないから詳しくわからんのだが
ハデスはヘッドバットで止められないのか?

確かにヘッドにはミスあったりスタン効果が発動しない事はあるんだろうが
4連続ってどうなんだ
それだったら赤/暗にでもしたらいいんじゃね

727 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 18:58:15.19 ID:ZDkO4so5
ハイドラは切断系いれて首を落としてリジェネ減らせば負けにくい
物理無効きまくったなら仕方ない
ケルは赤がサポ暗にしてた?
ハデス1回止めたら次のWSくるまでタゲ持ちにタイマンさせて
リキャ回復及びWS誘発させたらハデス壊滅は避けられるはず
あとMPがたりないってMP持ちは魔力とダスディエリクサーとエーテルを
持ってたら足りないってことはそんなにないはず
せん滅ひきまくったのはどうしようもないね
あとは余裕あれば前衛はダスディウィングと王者もあるとよさげ
連戦するならアビに頼れないから薬を多めに用意するしか対処なさげ

728 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 19:01:17.77 ID:ZRMGgDjx
赤がかっこつけてサポ暗で来る人いますけどサポ白の方がありがたい

729 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 19:05:55.46 ID:7kebZhd/
侠者は3割くらいで使用で、青のヘッドはほとんど効かなかったような気が
赤のサポは状態異常尾回復のためにサポ白

730 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 19:06:21.47 ID:cQWk6Ia0
>>720
生姜さんじゃないけど、うちはサルベ・裏は固定だし、ナイズルは
LSの固定に誘ってもらえるから問題ないよ
サルベ装備持ってるしどこに行っても貢献度は高いたかね
ゴミタルみたいに範囲で死なないしの(笑)

731 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 19:06:41.34 ID:O4sJ670S
王者いいねー、あとちょっとでWS打てるのにケルちゃんのストスキでアッーなんてことがなくなる。

732 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 19:10:09.31 ID:ZDkO4so5
>>728
編成と敵次第じゃない?
100ボスの専用WS止める手段が赤しかないならサポ暗のが安全と思うのだが
>>723の編成なら青/白でサポ白不足は解決するし
まずそういうことは直接言えよw
>>723
忘れてたが青はテンポラルシフトいれてなかったのか?
青じゃないからヘッドバットは入るかわからないけど
テンポラルシフトは入ると思うのだが?

733 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 19:14:49.83 ID:ZDkO4so5
>>729
青と赤のサポ選択ミスが大きい気がする
ハデスとフルミネは1つくらい確実に止める手段あるほうがいい
赤をサポ白以外にしてサポ白が1なら青は
サポ白にして回復優先にすべき

734 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 19:15:40.62 ID:KE9j1A5X
白/暗か暗黒がほしいところだな。
ウチは暗黒いれてる

735 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 19:17:29.62 ID:cQWk6Ia0
結局は薬で勝ってるんでしょ?
もし武器wがトークンで鍛えるから、薬品使わないでもすむ上位装備のPCがいいよね(笑)
ナイズルバカはさっさとサルベで装備整えた方がいいじゃないかの?
とくにゴミタルは(笑)

736 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 19:19:21.15 ID:dAz4b6bn
>>695
なんのはなし?

737 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 19:23:21.73 ID:aT/G7/3Y
どうせ勝てばトークン1400くらい入るんだから、
薬品はけちるな

記録者はけちってもいい
でも勝ちたいならけちるな、おそらくデジョンだと思うけど

738 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 19:23:41.02 ID:d6PF8fLb
満場一致でID:cQWk6Ia0のニートっぷりには恐れ入ります。

昼過ぎに起きてネ実のぞきつつ夜はFFやって明け方ネ実のぞいて寝るっていう
その自由な時間がうらやましすぎる。

FFのメスキャラでオナニーが日課なんだっけ?


739 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 19:32:22.06 ID:UlBW+P1d
どこから上位装備w?とか脱字多いですね^^とかおいといて
要するにサルベージ装備を整えてからナイズルをやれ、ってさ
サルベージはユニクロでもクリア出来るよwと読み取るとこだよな…?
むしろサルにどんな装備でお通いになってたのか聞いてみたいw
サル装備が先かサル通いが先かなんて論じるまでもないからな

まあ準廃程度はもちろん、完全廃装備wでも
ナイズルには薬品持ってくるもんだよ

740 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 19:33:03.68 ID:ZDkO4so5
>>738
そいつはタルに振られて粘着するのが趣味な可哀想な子
寄生して取ったフルまるどぅくwが唯一の自慢なのにキャラまで特定されて
嘘っぱちの自慢しかできなくなった哀れな自称廃人
スレの文字も読めない文字通りの猿

741 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 19:34:32.99 ID:IZJrx/VV
レスしてスレが伸びたら思う壺なんだからスルーをいい加減覚えろ

742 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 19:39:08.06 ID:KE9j1A5X
>>741
もう語るような事もないんだしいいんじゃね?w

>>735
だからさ、お前負け組みだって言ってるだろ?
真の勝ち組はナイズルサルベ両立してる。
不滅3人で行けば1666リーダーなら1832入るからナイズル4回行ってサル3回でもお釣りが来る。
ナイズル装備&武器ゲットして先に備えつつ、サル装備整える。
これが出来てない時点でオマエはまけぐみwwwなんだよw

743 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 19:45:36.27 ID:FBQS+YIL
>>719

ロックシムルグの回避ぶち壊れてるのは同意
個人的には 不具合じゃねーかとおもってるんだけども
(以前はメリポ装備前衛で普通にあたってた)
殲滅であたったら 現状運が無かったと諦めるしかないきがする
祝福もあるし

寿司食った両手ジョブにマドマドいれてもスカって
時間食うので これ仕様だとしたら 打つ手無い
仕様だとしたら鬼すぐる

744 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 19:47:27.17 ID:GlTV4sMN
赤/暗はテンポラリに技能あればまだ使えるかもしれんが
現状ケアルガも状態異常回復もできなくなることを考えると有用には思えないなぁ

745 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 19:47:48.27 ID:yEUJE53w
詩人がソウルメヌしたら、100層ボスも大体1分〜長くても2分以内に没る
+竜がアンゴン入れたらケルベだろうが1分で終了する
侠者効いてるうちにボス沈むから、スタンなんか必要ないよ
ボスやる時に麻痺を聖者で直してたら時間かかるから、瞬間的に治せる女神の祝福あればよし。






746 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 19:50:55.94 ID:PRDUG9mc
でもまぁ、以前なら70〜80ブロックぶち抜きとか高確率で成功していたわけで、
難易度高めるための調整のような気もしてきた。
薬品も持っていかないとクリアできませんよって感じか。
トークンと記録を安定して増やさせたくないあたり強化には両方必要なのかねぇ。
後、サルベージも何気にアレクサンダーの内部だから、
強化素材はサルベージから引き上げの可能性もあるんだよなぁ。
以前、サルベージにお土産を追加したいって話は流れたままだし。

747 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 19:51:50.97 ID:ZRMGgDjx
まぁなんだ詩人がいればナイズルが別ゲームになるのは確定だな

748 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 19:56:50.44 ID:Uy1/8aai
>>747

いや、ジョブうんぬんよりもリアルラックあるやつらが揃えば、別ゲームになるwww
詩人抜き5人で80層キマイラは倒せたよ。
途中は何もしないで次の層に行くやつまで来た(笑)


749 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 20:24:01.70 ID:HFQ2/uqo
>>746
武器強化にトークンが必要なのはインタビューで言っていたね
どれくらい必要かには言及してなかったけどね

サルベは今のままでもやってる人はけっこういるから放置だろうね


750 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 20:30:51.02 ID:PQK0djOk
>>749
何処のインタビュー?
ソースくれくれ

751 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 20:39:46.16 ID:GlTV4sMN
幻灯の鍵って2回目クリアしても残ってるん?
残ってたらカギは武器強化に必要な可能性高いなぁ・・

752 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 20:42:46.11 ID:HFQ2/uqo
>>750
各ジョブ強化の発表あったときのやつ
そこで質問に答えたんだよ。クリエーターボイスにあったとおもう
ナイズルの武器はどうなるの?ってね
専用WSが使えるってことと、強化にトークンを使うってことだけ発表
強化にトークンだけかどうかはわからない
どれくらい必要になるかも不明


753 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 20:46:28.11 ID:PQK0djOk
>>752
>もう一問耳寄りな情報を・・・
>
>Qナイズル100階で入手できる武器アイテムについて
> 
> 実装はまだ先になってしまいますが、お答えしたいと思います。
> あのアイテムはレリック的な性能を持ち、
> 専用のウェポンスキルが撃てるようになる武器の元になります。

ttp://ff11creatersvoice.cocolog-nifty.com/fanfes/

見てきたけどトークンなんて言葉何処にもなかったんだけど・・・。

754 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 20:56:24.94 ID:PQK0djOk
結局アレか
毎回沸いてきて武器強化にトークン必須とかいうガセ情報を必死に出していくアレか。
よっぽど記録伸ばし手伝ってくれる人いないんだね・・・可哀想。

>>746
武器預かってくれる人も猿の人だし
サルベージと絡める可能性もあるね。
でもまぁ、開発は強化するって事だけ決めてて
強化プランは何も考えてないみたいだし
何の脈絡も泣くアルタナで強化って可能性も捨て切れないとは思うけど。

755 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:00:05.10 ID:ydsurj2w
武器強化にトークン使うってのと、新ナイズルで素材取れるようにするって、どっかで見た

756 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:01:00.21 ID:9KmgQjSI
強化にトークン必須なら記録者はもうやらないねw
幻灯の鍵取ってあとはトークン取りとアイテム取りに寄生するだけだ

757 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:09:16.61 ID:PQK0djOk
>>755
ソース出せよw
どっちもナイズルスレの妄想以外で見た事ねーよ・・・。

>>756
>強化にトークン必須なら
その仮定自体単なる妄想の域を超えてねーからなー。

758 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:11:20.44 ID:aQJ3VUgc
そんな前の情報がなんで今更このスレで初出なんだ?

759 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:12:04.67 ID:tfSoYMXE
どっかで見た=このスレで見た

760 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:13:02.96 ID:HFQ2/uqo
>>754
そこまでひねくれて解釈するんか

おーこわ

よっぽど悲惨なヴァナライフ送ってるのかな?
じゃあ、嘘ってことでいいよ
そこまで必死に否定したい理由もわからん
トークンいらないってことを主張したいならトークン貯めなければいいんじゃね?

大阪のフェスタのときのVTRだったかなぁ
ま、いっか
トークンは必要ないってことで
うそつき扱いされて情報提供する必要もないし

761 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:13:26.14 ID:+DNpiWwf
結局ネタ臭いで終わってなかったっけ?

762 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:17:45.60 ID:HFQ2/uqo
そんなにトークンが強化に必要だと困るの?
そこまで必死になる理由がわからん


763 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:18:54.28 ID:NWGp41pC
>>760
トークンが強化に必要だなんて重要な情報が出たのなら、クリエイターズボイスに出ててもおかしくないんじゃないかってみんな言ってるんだよ。
大阪行ってない人はクリエイターズボイス以上に信じる情報がないわけだから、トークン必要と証明するなら当然ソースが必要だろ。

君の記憶なんて不確定なソース出して嘘つき扱いされてスネるならもう来なくていいよ

764 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:21:28.13 ID:HFQ2/uqo
>>763
ソースが無くて信じられないならスルーでいいんじゃねーの?
キミが来なくていいよ

そこまで必死になる理由がわからないんだよ
嘘だと思えばスルーでいいじゃん?


765 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:22:46.65 ID:NWGp41pC
>>762
そりゃトークン貯めづらい主催からすればそうでないほうがいいに決まってるだろw

766 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:23:37.10 ID:dAz4b6bn
同時期にトークン必要って噂が出てたな
あれは結局釣りだったって結論だったとおもう
多分それの事じゃないかな

767 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:23:58.98 ID:9tTDXImc
ネタくさいんじゃなくてネタだったんだよw
それっぽい英文を書いた人がいただけ

768 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:25:37.88 ID:PQK0djOk
>>760
今なら大阪のアルタナ祭りのインタビュー部分はノーカットで配信されてる

ttp://broadband.biglobe.ne.jp/program/index_ff11_altana.html

見たけどトークンが必要なんてコメントは無かった。
おまえ毎回沸いてきちゃ同じ事繰り返してるだろ?
もう飽きたから来なくていいよ。

769 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:25:57.69 ID:HFQ2/uqo
友達いなくて野良で主催しかできないから
トークン貯められずにトークンが必要だと困るからカリカリしてたのか

じゃあいいじゃね?トークン必要ないからトークン貯める必要ないよw
安心してトークン消費していいよw


770 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:26:04.41 ID:NWGp41pC
必死になってるのはそっちじゃん。君の記憶以外にソースがないから信じられないって言ってるのがわからないのかね。少し頭冷やせって。
スルーしてほしいならスルーするからもういい加減な情報は書き込まないでくれ。

771 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:27:00.52 ID:HFQ2/uqo
>>768
そこまで必死にチェックしてるのかよw
まじでひくなw

サルベできないヘタレで
武器に命かけてるんだろう?
まーがんばれw


772 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:28:46.01 ID:aQJ3VUgc
自分の発言の矛盾に気づいてるのか、こいつ

773 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:30:04.41 ID:HFQ2/uqo
じゃあ記憶違いだったのは俺のほうかもな
ごめんな

でも、トークンがいるいらないでここまでムキになるってことは
そうとう人生かけてるのか?
応援はしないけど、がんばってちょうだいな


774 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:30:22.27 ID:ydsurj2w
ファンフェスティバルだったかな

まートークン稼ぎが辛いやつは信じたくないだろうけど

それにしても必死に否定してるのが滑稽でならんなo(^-^)o

775 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:31:35.64 ID:NWGp41pC
ついに友達いないとか、野良でとか、関係ないところに言及し始めたか。

いくら固定でもトークン10万必要とかきたら記録者がトークン使いたくなくなるんじゃないの?って言ってるだけで、俺自身の話なんて全くしてないんだが。
もう相手にするのもバカらしいから発言控えるよ。 ID:HFQ2/uqoは論破宣言するかもだけどしたければどうぞ。


776 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:31:42.06 ID:9KmgQjSI
たぶん20階層ごとにナイズル島に出てくるNM入れ替わるじゃ?
でNMの数を調べると18種類で武器の数も18種類なわけですよ
これは各階層のNMがジョブ専用強化のアイテムを落とすって言ってるような気がする
全部で5つのパーツ組み合わせて強化かな〜って思うけど。第1段階はね
第2段階は各HNM層のボス6体がそれぞれ希に落とす6種類のアイテムを集めるのかな〜
思ってるけど、どうよ?

777 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:32:33.37 ID:PQK0djOk
>>765
つーか脳内妄想を確定事項みたいに書き散らかされるのもキモイしw

>>771
はいはい、ソース見つけたらまた来なさい。

778 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:33:07.61 ID:8e/TeGts
アトルガン白金貨と輝金貨が未実装だし
それが100貨幣 10000貨幣に相当することになるのかもな

黄金100枚→白金貨1枚 白金貨100枚→輝金貨1枚みたいな感じで

779 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:38:19.23 ID:Qk6sluCO
ナイズル武器の強化は素材が云々ってやつは英語だったろ?
スマソ・・・俺が考えて書いた・・・・

780 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:38:22.39 ID:PQK0djOk
>>776>>778みたいに素直に妄想でワクテカするのが楽しいわけであって
「〜のインタビューで言ってた」みたいなすぐわかる嘘をつくのがキモイんだよなーw

781 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:40:16.17 ID:HFQ2/uqo
>>780
すぐ嘘だとわかってたらソース求めるなよ
気になって仕方ないんだろ?w


782 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:43:31.53 ID:dAz4b6bn
自分の知らんインタビューかもしれんだろ

783 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:51:24.65 ID:A/EYJoMT
ID:HFQ2/uqo
↑こいつなんでここまで頭悪いんだ?

784 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:53:50.19 ID:Zk/tWPl3
別にレスしないと負けとかじゃないからそんなに意地になるな

785 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:55:21.41 ID:aT/G7/3Y
素直に認めろよ、間違いを

どうせネ実みたんだろ?あれはネタだってw
見ぐるしすぎwどっちが必死だったかはレスみれば分かるが

786 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 21:56:38.93 ID:ZRMGgDjx
ネタだろうがそうじゃなかろうがトークンが強化に使われなかったら正直どうなのかな?

787 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 22:08:44.39 ID:r0kDWL02
幻灯の鍵でナイズル踏査IIに進入出来るようになるのが関の山じゃないか
20層ごとに、強化アイテム落とすボスがいて
ジョブ毎に対応する5つのアイテムをそろえると強化
100層はもちろん記憶消去、デジョン可能で

788 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 22:14:49.14 ID:KE9j1A5X
ファンフェスんときに流れた英文のガセネタを信じちゃったかわいそうな人なんだろw
生暖かい目で伸ばしていこうぜw

>>786
記録者は万年的にトークン不足に陥るから嬉しいだろうw

789 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 22:19:40.88 ID:aT/G7/3Y
トークン+カギ+素材で難易度を上げてくるかもしれん

790 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 22:22:29.24 ID:5E419y52
あの英文信じてる奴いたのかよwww

791 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 22:22:39.86 ID:/ZPBLZe6
トークン周りは消化システムの出来が悪いから、こんなん貯めさせるなんて馬鹿な強化方法にはしないだろ。
つーか、100デジョンある以上そんな大層な武器にもしないっしょ。
潜在解放くらいの労力でちょっとしたWSが使える程度の弱い武器でいいんちゃう?
そうそういつまでも引っ張るようなコンテンツでもねーだろ、ナイズルって。

792 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 22:27:12.17 ID:ZRMGgDjx
どんな英文だっけっけ?

793 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 22:29:11.43 ID:KE9j1A5X
ナイズルpart10より

783 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2007/11/17(土) 18:01:27.46 ID:CWO0NcHN
59 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2007/11/17(土) 13:21:36.03 ID:+J5sQQki
Arms of the Nyzul Island can be strengthened in the multistep by using the token point. It comes to be able to shoot a new Weapon skill by processing the material of the added new Nyzul Island in the future.

誰か訳して;;

773 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2007/11/17(土) 17:42:40.36 ID:+J5sQQki
http://www.1up.com/


必死すぎんぞw
1upの記事のどこにもNyzulの文字でてこんわw

これだな

794 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 22:30:43.54 ID:OATrvKsd
Nice boat.

795 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 22:31:42.63 ID:dECylNHP
ふるまるどぅくさん 来ないな、、、

796 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 22:33:40.17 ID:dAz4b6bn
>>793
【よくやった。】

797 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 22:42:35.67 ID:Uy1/8aai
他のアサルトとかと比べても、トークンってちょっと変わってるし
素材交換とかは無さそうな気もするけどね。
素材落とすエリアにもトークンで入るとかなら分かるな
現状のトークンの使い方として

■ 各階層に突入する際に代表者だけが使用する
■ テンポラリアイテムの交換

この二つで使うし
これでアイテム導入したら、薬持たないで参加とかとか変なのがあふれ返って
廃れるのが目に見えてる・・・

まぁ仮にトークン使うとなったら、貰えるトークンも調整くるだろうし
どっちにしても心配無用?w

798 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 22:58:32.94 ID:ZDkO4so5
もらえるトークン修正はない気がする
そんな殊勝なメーカーなら最初から赤字システムにしてないw

799 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 23:06:36.83 ID:2CLLZPop
ID:HFQ2/uqo フルボッコでふいたwwww
情報の取捨選択も出来ないガキが匿名掲示板鵜呑みにするなっての
あ、漢字多すぎてよめないかな?w

800 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 23:23:51.77 ID:pjm/uEyq
3垢でナイズル島やり始めて、次は20層なんだけど
ファブのテラーって、きょうしゃで無効に出来るかな?
亀とベヒは特に問題なさそうだけど
少人数だとテラー来るだけで終わりそうなんだ・・・。

801 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 23:31:27.06 ID:r0kDWL02
ダメージのない弱体WSは無効化出来ない
ホリッドロアの全消しとかも健在
ハリケーンの追加闇とかは無効化出来る

802 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 23:47:19.06 ID:ZRMGgDjx
竜騎士連れてけ しるむぐ さごだ

803 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 23:49:29.21 ID:tfSoYMXE
ソムログがベロシアス古墳落とした

804 :既にその名前は使われています:2007/12/02(日) 23:51:43.81 ID:pjm/uEyq
テラー食らっちゃうなら、ファブ引くと無理そうだなぁ。。
まぁ、1/3だしその時はテラーきたらあきらめるか・・。

805 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 00:10:42.98 ID:X6+ucpj/
あきらめるほどつよくないぞw

806 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 00:14:18.39 ID:onKWye0q
なんでテラーごときで詰むんだw

807 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 00:15:04.57 ID:MaNEUA8d
11月20日までナイズル10連勝以上
ハッキリいって失敗するわけねーと思ってた

しかし両手武器修正から6連敗・・・・
たまたまだと思うんだがもう行く気おきねぇ

808 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 00:28:29.03 ID:3hYhNIpF
テラー着たけど、普通に倒せたw
本物のテラーって結構長い時があるけど、今回は10秒くらいで切れてた。
与えたダメージ
223,482,448,531,1200,428,439,470,483,453,428,427,488,442
ここでテラー
430.438.414.463,474,562,412,416,1089,447,394,931,442,116,387,418,388,430,
394,385,799で〆
きょうしゃが切れる前に一人で削りきってるのに驚いた。
ソウルマチマチやヴばいなぁ

809 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 00:36:38.25 ID:3hYhNIpF
20以上の層あげは未経験なんですが、敵が以上に増えたり
とてとてばかりになったりするんですかね?
あまり大差ないなら、80目指そうかなぁとか思ったり。

810 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 00:38:34.84 ID:X6+ucpj/
強さは大差ないけど手間かかる指令がきやすくなったりする

811 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 00:41:25.16 ID:3hYhNIpF
敵の殲滅が増えたりするのかな。
3垢だから殲滅に弱いんですよねぇ。

812 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 00:42:51.98 ID:pjIkBEyU
Rocとか回避すごすぎる。これは酷い。
スシ食って、マドマドもらってもスカスカ気味。

813 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 00:51:42.12 ID:a+g59Dac
>>753
一時期張られてたネタ鵜呑みにしたかわいそうな人なんだよ

814 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 00:53:54.43 ID:8BFVTePh
実際、あの英文でネ実全体9割が釣られてたのは事実だけどなー。

815 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 00:56:38.20 ID:a+g59Dac
釣られるのと信じるのは全く違うけどな

816 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 00:59:43.35 ID:8BFVTePh
釣られっぱなしだっただけじゃん

817 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 01:09:36.50 ID:XNhqRbuT
脳内9割

818 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 01:10:41.85 ID:CMPLuz6O
こんな大事になるとわ・・・
申し訳なさでいっぱい

819 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 01:23:35.01 ID:nxJdj2Zj
>>818 犯人か!

820 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 01:25:12.24 ID:/Gpgt3EK
一部のバカが釣られてただけだから気にすんな

821 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 01:26:37.34 ID:qibWSrXl
いや俺があやまるよ

822 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 01:26:52.62 ID:kx4RhU2O
>814
ネ実全体9割ってナイズルスレ読んでる奴の1万倍くらいいるだろ

823 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 06:41:53.27 ID:LyXYUzhW
顔真っ赤にして逃げたフルまるどぅくwあげ

824 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 07:16:48.89 ID:gNwtk318
>>809
はじめた頃は80Fとか行くと毎回エリア広くて敵もわんさかいてギアもよくでてきて大変なんだろなと思っていた。
実際やってみて、変わらん。
キャシーとか、いま話題のRocとか強力なNMが配置されるってくらいか。
むしろ、自分の場合1F〜とかのほうがヤバイ印象が強い。ネ実でおなじみの体感ですが。

825 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 08:57:40.42 ID:RqJtzZ2q
Rocは不意具合だろ・・・
100層のボスより倒すの時間かかるぞ

826 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 09:38:10.33 ID:0kz9Dd1z
詩人ってそんなに重要なのか?
俺は赤白吟青黒の使い手だが、いつも赤で釣り精霊担当してるな
HNM層ではケアルしかすることがないが、薬パワーで押し切れるし
後衛は赤2が一番動きやすいんだが、俺がおかしいんだろうか?

827 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 09:39:52.08 ID:lRP/4V7n
これ!ってものは無いんだし
自分や周囲が動きやすく、それで成功率も高いならそれでいんじゃないの

828 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 09:41:12.49 ID:X6+ucpj/
クリアできるんだったらなんでもよし

829 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 09:43:22.08 ID:0kz9Dd1z
成功率はHNM層90%進行95%たいかんwだから問題ないか
やはり息の合うメンバで続けるのが一番やりやすいなw

830 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 09:48:38.85 ID:nDoXxIy3
>>825
Roc寿司食命中460でもすっかすかw
シマムどころの話じゃないぜw

831 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 09:49:57.52 ID:lRP/4V7n
そういうことね
ところで、侍/踊って通常層突破にどうだろうか
自己インスニ出来るし、どうせソボロ振るならTP有り余るだろうし
劣化だがほぼノーコストの挑発、イレース、相当な回復力と結構イケてるように思うんだが…

37まで上げて試してみるよ

832 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 10:07:27.63 ID:+QqwnW5D
>>830
さらにマドマドでもだめなのかに

833 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 10:11:17.56 ID:wlYqp+mL
ボックスステップがボスにも通るんなら面白そうだな

834 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 10:12:32.43 ID:X6+ucpj/
ステップ必中じゃないときつそうなんだが

835 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 10:13:31.58 ID:LyXYUzhW
現時点のロックとかは白虎より上か同等だな
たしか白虎は510だっけ?
自分にできる限りの命中用意してマド2で当たるか試したいな
で、試したいと思って遭遇願うと遭遇できない気がするw

836 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 10:14:03.95 ID:X6+ucpj/
あ、すまん834は勘違いDA

837 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 10:15:30.63 ID:a2URmgPn
詩人のソウルメヌで前衛4人で開幕WS→ダスティウイング:WS
前衛ジョブ適当でも、ふつうにこれだけでケルベだろうがいきなりHP半分になるし
前衛に竜がいて、アンゴンいれたら開幕20秒ぐらいで残りHP3〜4割になる
ボスでサポ暗とかやってる人、ケルベに2分以上掛かってねえ?
即死させるときは、後衛白詩がいいね。麻痺って聖者使ってる時間がウザいし
祝福&慈悲で麻痺すぐに直して1分で押し切るのが楽。


838 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 10:30:58.74 ID:aCD5OXHn
>>837
野良でそれやると全滅フラグ

839 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 10:36:11.80 ID:LyXYUzhW
>>837
1回ならアビ前提でいいが2回以上だとそれできないじゃん
早く倒せるに越したことはないがサポ暗いれて安全が確保できるし
アビなしで2分以上かかろうがどうでもいい

840 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 10:50:23.49 ID:sCsR4OxV
>>837
野良でその方法だと、HP残り3割からホプロン連発
侠者切れと共に、前衛と後衛が交互に一人ずつなぶり殺し、HP残り1_から削れなくなって
時間切れ

ってのが、ケルだと、しょっちゅうあるなw

841 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 10:57:34.74 ID:6wH0Wcrg
100層は野良だとやってないな、基本身内に回してるね
UchinoLSのほとんどがナイズル武器持ってるし
鯖の廃神は10種類超のナイズル武器取り終えてどの武器強化しようか悩むとまで言ってる始末
そういうところの取巻きも6つくらいは武器持ってる状況だそうです
鬼哭ナイズル武器が楽しみと言ってました
廃LSの他の人ですがエクスナイズルとかも狙ってるそうです
究極的には強さのインフレが高まるだけっぽいですよwww

842 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 10:58:31.65 ID:UKn6xgeT
>826
このスレには詩人マンセーな奴がたまにわくんだよ。
>837みたいなのも1戦限定の話だし、詩人必須とは言えない。

843 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 11:09:24.37 ID:Oq7LON9j
詩人が効果的ってのと詩人必須ってのとは違う

誰も「詩人いなきゃ話にならね」とか言ってなくね?

詩人が〜 詩人が〜 ってカキコがウザいのかもわからんが、スルーたのむわ
最終的に詩人叩きになる流れはもう飽きたよ

844 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 11:10:24.87 ID:xAWL6IwM
このスレにシーフ必須厨もわくね。
ぶっちゃけ、カスダメのシーフはナイズル不要

845 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 11:11:09.24 ID:aCD5OXHn
そっすね

846 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 11:14:32.60 ID:Z4RBYQWp
勝手に脳内変換必須厨厨もわきまくります。

847 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 11:19:11.29 ID:N6zjF8JL
23%忍なんだがやっぱり、侍はナイズルに向いてるなー
道中でTPがたまってるようなもんだし、雑魚相手だから侍3じゃなくてもいいが。

848 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 11:23:18.97 ID:N6zjF8JL
20%侍にタゲ取られっぱなしってことね。
開幕WS打たれたらタゲ保有率100%とか。

849 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 11:33:35.18 ID:Oq7LON9j
シーフといえば、俺はシーフについて詳しくは無いが、アカンプリスいいね
シーフがタゲちゃんと取れるようになって、他前衛が楽になってるようでいい感じ
むしろシーフが死にそうになってたなw


850 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 11:36:56.07 ID:g0+czMyN
ランプ捜索中に絡まれた後衛がスリプルしてその後衛から敵対心を盗むシーフが居たな。

851 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 12:01:13.52 ID:nDoXxIy3
>>835
repで正確にとってるわけじゃないが誇張なしで460で
かなり贔屓目にみて4割(多分35%とか)肉食両手武器の命中
380付近は多分25%以下とかそんな感じだったw。さらに残り2割
で女神。斬武器ptだったかので他の武器にするわけにもいかずで
Rocだけで15分くらいかかったぜ。殲滅ででたらかなり厳しい。
Roc/シムルグいる層だけは不意だまアタッカーいれとくといいかもね

852 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 12:34:59.05 ID:DyKeDTcF
必須かどうかは知らないが、侍はいいね。
次点でメリポ強化済モンク。プリンにいいダメ出すのよね


853 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 12:35:20.84 ID:mWaYe1MO
体感といっているところに突っ込むのは非常に無粋なんだが
命中80違ったら40%変わってくるぞ(笑
60%ぐらいは当たってたんじゃね?

854 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 12:42:01.64 ID:1zd1347o
ハイドラの首が切れるwsって決まってるの?
月光で攻撃してたら首飛ばないから陣風撃てって言われたんだが

855 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 12:47:42.31 ID:aCD5OXHn
斬なら落ちると思うけど
攻撃回数が多い方が落ちやすいってのはあるんじゃね
知らないけど

856 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 13:03:15.86 ID:nDoXxIy3
>>853
なんでもメリポと同じ考え方はだめだよw
やってみればわかるけど命中460で5割以上
あたってるとはさすがに思えない。10回なぐって
本当に3、4回当たるかどうかだったからw
肉食のは自分じゃないからもっとログ見た感じ
だからもっとたいかんwだが超スカスカだった。

857 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 13:12:26.35 ID:d6yy3uTi
シーフのフェイントをROCにぶち込むとビックリするくらい当たる。

858 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 13:21:15.38 ID:a2URmgPn
ケルベ以外は弱いしソウルいらねえだろ。ふつうのメヌでも2〜3分あれば十分沈む
野良で負けるって意味が分からんな?
ケルベ自体も残り5分切って突入した時に、ソウルメヌで1分撃破出来るしね。
まずソウルメヌしたら、侠者の効果効いてるうちに沈む。
どんなに長くても2分あれば終わるが。

 

859 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 14:14:52.37 ID:mWaYe1MO
>>856

>贔屓目にみて4割(多分35%とか)肉食両手武器の命中
>380付近は多分25%以下と
てことだったからさ。460の命中が4割なら380付近は5%のボトムに
落ちているんだろうから25%もないんじゃない?程度の意味だったんだ。
体感なのはわかっているからあまり気にしないでおくれ。


860 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 14:23:34.66 ID:DyKeDTcF
>>858
どれに対してのレスか知らないがKY

861 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 15:16:30.01 ID:D9cadNoe
固定でナイズルをしようと思って人を集めています。
現在、忍竜シ赤詩なんですが、あと一人はどんなジョブがいいでしょうか?
アドバイスお願いします。

862 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 15:18:29.69 ID:aCD5OXHn
青か両手武器

863 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 15:18:47.34 ID:J76qpZoK
ナイズル装備がゴミと分からない人たちの話ってレベル低いよね…

864 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 15:25:11.86 ID:Oq7LON9j
きた!ふるまるどくさんきた!

865 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 15:27:00.67 ID:6mwFzMxp
>>861
俺もそれなら青か暗入れるな。
青=雑魚殲滅時ソロで行動可能、スタン青魔法でフォロー、寝かし回復も○
暗=スタンはなんだかんだ言って神魔法、自前で寝かしも可能でHNMでの削りも○

後出来たら通常層ならシーフの人が他ジョブ出来るなら着替えてもらうと良いな。

866 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 15:29:51.89 ID:D9cadNoe
なるほど〜やはり青ですかー。
がんばって探してみます。ありがとうございました

867 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 15:36:49.32 ID:h/X6CDJc
ジョブも大事だが中の人の質をちゃんと見るんだぞ〜

868 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 15:38:26.97 ID:b/uITxHA
特に青はな

869 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 15:46:52.18 ID:VB4Mpm/r
青いらねえ
MPがなくなったら役に立たないジョブだしよw

870 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 15:50:33.21 ID:8mQKFfFa
赤吟いて、青がMP足りなくなるって事はないけどな。
殲滅層でMP凹んでも、大体次の層で回復する。

871 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 15:53:02.34 ID:I3ATm1T7
>>869
オートリフレ、サンクションリフレ、装備リフレと
MPなんてあふれかえってんのに頭大丈夫?w
もしかして敵殲滅しか作戦内容無いと思ってんの?w

872 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 15:54:43.39 ID:MarHwe5V
MP吸収できる機会もあるし、万一の為にエーテルくらい持っていくからな
青知らないんだろ

873 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 15:55:21.87 ID:6wH0Wcrg
青って野良だと勘違いしてる人が結構いてこまる
お前はヘッドバット師に改名しろと思う

874 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 16:11:24.14 ID:lz3E2NBZ
3890 名前:名無しさん@おでん鯖[] 投稿日:2007/12/02(日) 16:45:44
今日もナイズルスレでギンガー疑惑が出てるな
ナイズルスレの皆様、ギンガーは
ほぼ毎日サル固定なんてしてもらえていません
空装備もほとんど持っていません
ですからきっと別人ですwwwwwwwwww

875 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 16:11:59.16 ID:Z4RBYQWp
青でMP困ってる場面ほとんどみないな

困ってないからいいんだけど知ってる青は皆ウルタラムリング!

876 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 16:15:41.36 ID:b/uITxHA
だってSTR&DEX+4されて青魔法ウマーじゃないですか^^;

877 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 16:15:52.14 ID:FHhmGPFT
こないだ初100層でキマイラだったんだが負けました。
60.80のと全然強さ違うんですね・・・
終盤の麻痺&ダメ連発がキツすぎてほとんど石化orz
あれの麻痺も侠者で無効化出来ますか?それとも魔法インビンの方ですか?

構成は忍忍シ青赤詩でした。
エース出来る人いれば時間短縮出来そうなんですけど、ムリです。
この編成で安定して討伐するにはどうすればいいですかね?
アドバスくださいー

878 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 16:19:07.12 ID:aCD5OXHn
100でデジョンしないならシーフいらないんじゃね

879 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 16:23:01.85 ID:qklOv0jY
>>877
聖者はもっていってるかい?

880 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 16:30:18.51 ID:MM5+ztNg
>>877
ちょいっと手数系集めすぎてTP技連発させそうな布陣だな
瞬発力も低いし、忍二人を別のジョブに変えれるなら
変えるのも手だね

881 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 16:34:48.00 ID:J76qpZoK
>>874
ご自慢のあすかるでなりごりがゴミでくやしいの?w
まったく関係ない人を犯人として特定してそれで満足?ww
ナイズラーってほんとにバカだのうw

882 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 16:36:57.49 ID:WvoT7BhD
自分でもうまいほうだと思わんが
いい青にあったことないだな・・・。
@ナイズルに何回もかよってる青と違って
ただジョブ青もってますってだけの
青ではナイズルで求められる動き、セットが
できていないのが多い。
野良ではパスだが固定でやるなら青はいいと思うヨ

883 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 16:38:29.40 ID:h22tUzIZ
SS出してみろって言われたら慌てて逃げた、口だけ番長^^;

884 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 16:39:09.70 ID:I3ATm1T7
***ニュース速報***

猿園から猿が1匹逃げ出しました。
餌をあげると癖になり、またやってきますので
近隣の皆様はスルーいたしましょう。

885 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 16:44:30.07 ID:ro/9EQQq
>>877 キマイラに負けてるようじゃ、他には勝てないだろw
   聖者(石対策)と、侠者(範囲硬直系)があれば、なんとかなると思う。
   そしてあとは>>878の言うとおりw

886 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 16:44:46.59 ID:8mQKFfFa
>>877
どうしても編成はいじれない?
いじれないのなら、できる限りのテンポラリ持ってくしかないね。
聖者は必須。

887 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 16:46:57.42 ID:qklOv0jY
ケアルガ連打でタゲとるようなら地味に賢者もいい
100だしなw

888 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 16:50:48.31 ID:KQ5cQ951
また猿沸いてんのか…
飼育係ちゃんと檻の中入れとけ!

889 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 16:52:11.30 ID:FHhmGPFT
デジョン役は忍でした。なので出来ればシーフは入れたいとこです。
やはり与TPに問題ありましたかね〜?
終盤まで余裕でまさかこんな結末になるとはーorz
聖者は詩の自分と赤で持っていってます
自分のやっと麻痺治していざアイテム使う頃には周りが既に壊滅状態・・・みたいな
まぁ、色々試してみますですハイ

890 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 16:53:47.78 ID:I3ATm1T7
>>889
今度からまるどぅく猿がきたら
「すごいよ!ま猿さん」
って返すだけにしようぜ。

891 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 16:54:38.59 ID:I3ATm1T7
ごめ、上の>>888だったw

892 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 16:55:37.28 ID:lRP/4V7n
判別次第NGに放り込むべし。

893 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 16:57:54.15 ID:MM5+ztNg
>>889
聖者は、記録持ち以外全員に持たせよう
後、終盤の追い込み用に薬品とか交換してる?

894 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 17:03:48.34 ID:KQ5cQ951
>>889
きょうしゃ とか持ってってるか?HNMで手数多いメンツだと俺のとこもそうなんだが蝉は張ってははげて張ってははげるから
中盤からきょうしゃ使ってサーっと畳みかけるのがベター

モサ、ウィング、道中で肉食べてるなら武者も持っていっとけ

895 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 17:05:01.29 ID:aCD5OXHn
100だけはアイテム完備しとけ

896 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 17:07:47.14 ID:p4VnWmKT
アトルガン系HNMに赤で弱体って入る?
白に印スロウいつも入れてもらってるんだが
そいつが赤やりたいって言うのよ。
後衛赤赤より、赤白のがバランスいいと思うんだが
赤でも弱体入るとか言うんだよね。どうなんだろ

897 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 17:09:14.52 ID:8mQKFfFa
終盤から忍シ青吟赤で戦闘なのか・・・
シor吟がデジョンするようにしたらどうだ?

898 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 17:09:29.28 ID:o3J/WJlY
60層以降のHNM戦は 体力・勇者・聖者・侠者 これは基本で
それ+αって感じ?

899 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 17:10:25.42 ID:aCD5OXHn
前衛は猛者侠者ウィング

900 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 17:12:45.37 ID:KQ5cQ951
勇者抜いて猛者とウィングでよくね?
あと俺は王者が好きだ

901 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 17:13:18.13 ID:qklOv0jY
キマイラにスロウ2は入った。80の奴だが
他は忘れたな

902 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 17:16:06.82 ID:8mQKFfFa
>>896
上手くいってるなら、そのままがいいんじゃね?
リポーズで光属性で寝かしもできる事だしな。

903 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 17:18:33.75 ID:hw2EzYvs
スロウ2を3段階
弱体スキル8段階
スキル+魔命+装備少々
でうちの赤は大体入れてる気がする

スロウ2の強化段階が一番重要かも?

904 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 17:26:54.22 ID:p4VnWmKT
白がいいと思うんだけどさ、メイン赤らしくて 白だとあんま
楽しくないとかいうのよ。でもそれってどうなん?
メンバー全員メインジョブでいけるとは限らないし、敵によって
構成変えるのは当然だと思うんだが。ちなみに100層の場合ね

個人の主張通して、クリア成功率下げるなんてアホらしいし
印スロウや女神・祝福など、白がいれば事故も減るのに

905 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 17:30:54.69 ID:DyKeDTcF
白はサポ暗のがよくね?


906 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 17:34:03.46 ID:I3ATm1T7
>>904
100層でわざわざ白赤を赤2にする必要はないわな。
他の通常層なら赤赤も十分有りだからまずはそれでやってもらって
カギ取り目的の100層だけは白で我慢してもらうしかないんじゃない?

長い目で見るとやってて楽しいジョブで行きたいって気持ちも
考えてあげないといけないから難しいだろうけど頑張ってくれ。

907 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 17:34:29.39 ID:Z4RBYQWp
>>904
自分で答えでてるじゃん、それそのまま伝えてもダダコネルなら蹴ってしまえ

908 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 17:35:07.36 ID:8mQKFfFa
白赤で上手くいってるのに赤赤にしたら、もう一人の赤の
仕事っぷりがダメ見たいに見える訳だが。

そいつの楽しさを軽視して良い訳じゃないが、それ以上に
リスクが高いんじゃないか?違う面でフォローしてやればどうだ?

909 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 17:35:08.74 ID:E4SS7Hpu
赤が白になったら事故減るって事は無いだろう
ストレス貯められて、抜けられるよりは個人の意見を拾ってあげたいな
特に100層なら片方赤/暗にしてもらう事も出来るわけだし、白/暗でもいいけどw

910 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 17:35:27.74 ID:p4VnWmKT
俺もそれで何とか納得してもらえないかなと思ってる。
まあ気持ちはわかるんだけどね。レスサンクス!

911 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 17:40:03.47 ID:b9Ia1KJS
弱体メリポ8段 装備で+25 MND112 スロウ2 1段 杖HQ
100じゃめったに入らないユニ赤のちらうら

912 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 17:41:10.36 ID:hw2EzYvs
俺、主催に近い立場なんだが、メンバのモチベって大事
白を続けさせられることでモチベ下げられてミス連発されるよりは、
ある程度希望を飲んで、モチベを維持してもらう方がいい場合もある

まあ、蹴ってすぐ変わりの見つかるメンバーなら問題ないんだけどな。
慣れてるメンバーを蹴って、野良から人を探す気にはなれんw

913 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 17:46:32.82 ID:mGwf5yPi
コルセアを入れた場合の良編成を教えてくれ、いや教えてください
コルセア以外はほぼ編成が自由に出来ます

914 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 17:46:54.26 ID:LyXYUzhW
>>881
猿ベラーって持ってない装備を自慢することしかできないの?
違うならさっさとSSだそうよ
自慢のフルまるどぅくwをみたいんだよ
今日はハイドラをバックに頼むよ
ナイズルじゃなくてワジャームの奴ね
さすがにフルまるどぅくwなお方ともなると
こんなこと書くのは失礼だけどいる場所への行き方くらいわかるよね?w
15分もあれば行くのは余裕だから待ってるよ

915 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 17:47:17.58 ID:FSWpW4jn
@侍モシ青赤コ
A侍モシ青赤赤
B侍侍シモ青赤

うちの構成だと普段@でやってるけどA、Bの構成も捨て難いんですよね。
先輩方だったら@〜Bのどれを選択しますか?

916 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 17:48:41.33 ID:aCD5OXHn
3でシーフをサポ白か踊

917 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 17:51:29.96 ID:Z4RBYQWp
新規メンバーを一から教育していくのは計り知れない強さです

それにしてもそこまで不満がでるほど赤と白で違うかね?
白と黒や白と前衛の差ならわかるが、どれも出来る俺からみれば
赤と白なら必要とされる方でどっち指定されても気分的にもかわらんわw

918 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 17:51:57.11 ID:44LfytHP
ストレンジジュースって、結構優秀なのに取る人少ないよな…
トークン100で5分持続するリフレが使えると思えば、破格の性能だと思うんだけどな。
個人的にはダスティエーテルよりもこっちを取って欲しいのぜ。

919 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 17:52:00.42 ID:b9Ia1KJS
モンクが入ってる意味が俺にはわからない
モロールっていいことあるの?

920 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 17:54:38.44 ID:mWaYe1MO
モロールは地味に強いよ。
侍主体だとあんまりクリアップも意味無いだろうし
モ入れるのは悪くはないんじゃない?

921 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 17:55:03.68 ID:hw2EzYvs
>>919
モクシャがキャップになって与TPがかなり変わる
強敵戦では悪くはないんだが、
短期決戦が多いナイズルには向かないかもしれん

922 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 17:56:09.74 ID:MM5+ztNg
コルセア入りだと
竜暗シコ詩赤って昔野良で組んだ事あるけど
暗ロールメヌメヌアンゴン入れてのHNM戦は壮観だった

923 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 17:56:35.74 ID:LyXYUzhW
3だな
サポ白は青と赤だけでもたりるような
どうしてもサポ白増やすなら瞬間ではがせないモがサポ白だなあ
シはいざというときにアカンしたらしばらくはがれない場合あるし
サポ忍一択でいいような

924 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 17:57:27.25 ID:p4VnWmKT
ジュースは性能いいんだが飲むと、なぜかリフレが飛んでくるんだにゃ〜

925 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 18:00:46.67 ID:b9Ia1KJS
>>921
ありがとうw


926 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 18:01:17.83 ID:E4SS7Hpu
>>917
赤やったあと白やると出来ることの少なさでイラっと来る事はあるな
リポーズ追加されてだいぶマシになったんだろうが、
事ナイズルに関しては白最大の利点であるテレポが意味無いしなw

927 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 18:03:56.63 ID:hw2EzYvs
コルセア入りだと
1)戦暗シ詩赤
2)戦暗シ青赤
とかかなぁ・・・
1の編成だと白魔法禁止が来たら詰むから
2の編成の方がいいかも知れない?

まあ、参考程度に

928 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 18:05:38.29 ID:44LfytHP
>>924
そこはしっかり言ってあげて欲しいw
ジュースの効果知らない赤さんもいるだろうしね。
HNM層では、ジュース1本あればほぼリフレいらずになるのはやっぱり便利だよ。
赤/暗入りの構成なら、その分スタンに集中できるっていう利点もあるし。

929 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 18:08:23.66 ID:mGwf5yPi
>>927
ありがとう、ってシは必ず入るんだなぁ
トレハン無しはやっぱりショボーン?

930 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 18:09:42.67 ID:E4SS7Hpu
>>929
トレハン無し構成でのドロップ報告少ないから期待しているよ

931 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 18:10:23.83 ID:mWaYe1MO
かなり前の集計で
トレハンなし:20%
トレハン1:30%
トレハン2+α:40%
程度という集計があった。
これをどう見るか、信じるか、全ておまえさん次第。

932 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 18:14:07.35 ID:Z4RBYQWp
>>926
ほとんど赤でいってるが道中なんて敵よわいから弱体あんま入れる機会ないし
寝かしもそれほどないし、リフレ以外はヘイスト回しとか白がやりゃいいし
回復、異常回復やらほとんどやる事かわらんくないか?w

戦況みて青とかのMPをリフレより一気に回復できる利点もあるしな

933 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 18:19:35.79 ID:8mQKFfFa
白赤から赤赤になったら、武器もって殴りだしそうな気配を感じるな。

934 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 18:19:51.12 ID:mGwf5yPi
>>930-931
そ、れ、もしかして100層武器ドロップ確率・・・?

935 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 18:21:13.38 ID:ro/9EQQq
>>934
いや、20,40,60,80だな。
ここで捏造されたデーターを集計してる奇特な奴がいたからw

936 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 18:22:47.34 ID:aCD5OXHn
武器はほぼ出るけどまれによくたまに出ないこともあるらしい

937 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 18:23:03.43 ID:hw2EzYvs
>>929
トレハン以外でも道中では十分役に立つし、
今はHNM戦でもアカンプリスで
後衛のヘイト抜けるからいると便利なんだぞw

まあ、トレハンジョブとしか考えてないやつのシーフは、
装備手抜きであまり役に立たんかもだけどな

938 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 18:25:18.73 ID:LyXYUzhW
>>929
体感にしかならないがシいるとやっぱり落としやすいんだよな
いなくても落としたことはあるけどいないと落とさないことが多かった
シをいれてクリアできなくなるわけじゃないなら
いれない理由がないね
きつくなるなら色々考えてみたらいいと思う

939 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 18:27:22.18 ID:mGwf5yPi
>>937
シーフできるやつのメインジョブが暗黒なんだが長いことシーフで出てない(装備もそろえてない)と思うのと
暗ロールを考えるとやはり暗黒は外せない・・・
他にシーフ出せる人いないと思うからトレハンはなんとかサポシを入れて行ってみる
みんなアドバイスありがとう

940 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 18:27:55.58 ID:b9Ia1KJS
>>932
指示もださずに釣りもしないならそりゃひまだろうねぇw
お前が赤してないのはよーくわかるな

941 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 18:30:50.17 ID:LyXYUzhW
>>936
武器はうちだとシがいて80〜90%
頭は30〜40%
あとは20〜70%だが足と脚だけ妙にでにくい気がする
何故か胴はかなりドロップいい
このへんも人によってかわるから何とも言えないけどね

942 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 18:31:19.83 ID:Z4RBYQWp
指示役も釣り役もきまってるからなぁw
件の白が赤になっても赤赤だから状況かわらんだろ

943 :既にその名前は使われています:2007/12/03(月) 18:32:49.18 ID:Z4RBYQWp
あーそれに暇とはいってね−よw

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