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【MH2】狩り最高効率スレ【モンスターハンター2】

1 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/14(火) 06:19:13.03 ID:+cOInRUR
さぁやれ。基本的に強走秘薬閃光やらアイテム全開な。

例として(あくまで例だから効率いいとは思わん)
テオには「強走匠高速砥石超絶3人+反動装填ダオラ1人」
麻痺一回目に尻尾乱舞→二回目に角破壊→尻尾切る→三回目に尻尾乱舞

みたいなの。
おまえら好きだろ効率議論。
もうめんどくせーから全ての敵の最高効率編成決めちゃえよ。

2 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/14(火) 06:46:45.28 ID:Nh266Ama
2ゲトーーー

3 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/14(火) 07:07:41.13 ID:BqolUfaB
チート使う

4 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/14(火) 10:38:04.81 ID:7eOm9Pcu
テオにガジェット^^;

5 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/16(木) 12:03:38.58 ID:nDvu1Ntx
どうして無礼部には見切りオンリー装備が蔓延してるんだ?

超絶とかGKSとかならまだわかるが、匠で白が付く武器なら
匠砥石とかの方が遥かに強いと思うんだが。


6 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/16(木) 13:41:58.39 ID:hOZQ2tHu
砥石の方はソロじゃないとありがたみが少ない気もする

自分は最近、匠ガード性能や匠回復速度が多いな

7 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/16(木) 14:07:54.71 ID:Jfrp7Jbj
死亡原因に繋がり易い弾かれ硬直や砥石モーションを嫌う人が多いからだろ…
弾かれない様に随時ゲージ維持するのと、
エリア移動時にゲージ維持するのとじゃ危険度違うだろ?

無礼部じゃ無くても求人で乙られたら即移動する椰子は居るしな…


8 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/16(木) 15:15:32.22 ID:hOZQ2tHu
ん〜乙る危険性ね
匠砥石は匠ガード性能より防御力が80程度劣るから微妙でなかろか

あと、砥石のためにエリア移動なんてのは仲間内では見たことないな
自分へのタゲ行動が終わった直後なら余裕で砥石を使えるでしょ
比較的スキの少ないテオでも火炎や爆発は大きなスキだし

匠ガード性能や匠回復速度が防御力まかせのパワープレイだというなら
そうかもね

9 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/16(木) 15:17:16.63 ID:hOZQ2tHu
あ、エリア移動はちょっと違うか

でもエリア移動しないと安全に磨げないという人なら
弾かれたくなければエリア移動しかないものね

10 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/17(金) 07:11:53.54 ID:A2DOdqhW
見切りも砥石白維持もほぼ弾かれないことでは一緒だけどね。

大剣なんかはあえて弾かれることを前提とした戦い方もあったりするけどな。

11 :テンプレになったら嬉しいなっと・・・:2006/11/17(金) 19:06:54.06 ID:cJd58bnA
反動装填数と連射本当はどっちが麻痺効率良いの?(自分でオフで試してみた結果↓)

・麻痺弾Lv2使用
・武器はライトボウガン(リロード普通〜速い),ヘヴィボウガン(反動やや小)を使用。
 スキルは下記のもの。(装填数UPと併用出来る反動軽減は+1までが事実上限界?か?)
   グラビドUキャップ:弾穴珠×2 
   カイザーレジスト(又は修羅【羽衣】/カラー発動のため):(スロット0)
   グラビドUガード:弾穴珠×2
   グラビドUコート:弾穴珠×2
   グラビドUレギンス:弾穴珠×2
 発動スキル:装填数UP、反動軽減+1(武器に防御珠を付ければ防御+20が発動)


12 :テンプレになったら嬉しいなっと・・・:2006/11/17(金) 19:08:03.28 ID:cJd58bnA
・弾調合時間の手間も効率考慮に入れ、調合確率は100%とする。調合原料である
 カラ骨小とゲネポスの麻痺牙は、調合がしやすいようアイテムポーチ欄の1,2番目
 に配置しておく。
・連射の場合、「七発使いきった後、七発調合をし、再装填無しで再度七発使う」と
 いうサイクルを繰り返し、反動装填数は「八発全て使いきった後、八発調合をし、
 再装填して再度八発まで使う」というサイクルを繰り返すものとする。しかし、弾一
 発分の調合時間差は極めて小さいため、今回はどちらの調合時間もA秒に統一する
 ものとする。
・着弾到達時間、麻痺蓄積減少量は無視する。

反動装填数(ライト)の再装填時間:2,6 秒  反動装填数(ライト)の反動時間:1,87秒
反動装填数(ヘヴィ)の再装填時間:3,43秒  反動装填数(ヘヴィ)の反動時間:0,87秒
連射の再装填時間:0秒  連射の反動時間:2,4秒
共通調合時間(七発):A秒


13 :テンプレになったら嬉しいなっと・・・:2006/11/17(金) 19:09:35.62 ID:cJd58bnA
反動装填数(ライト)の1サイクル:(敵遭遇)→八発当てる(再装填時間は2,6秒×3=7,8秒、
                 反動時間は1,87秒×8=14,96秒)→調合(A秒)→八発・・・
■結果:八発当てるまでに合計22,76秒(二サイクル目以降は調合時間も入れて22、76+A秒となる)

反動装填数(ヘヴィ)の1サイクル:(敵遭遇)→八発当てる(再装填時間は3,43秒×3=10,29秒、
                 反動時間は0,87秒×8=6,96秒)→調合(A秒)→八発・・・
■結果:八発当てるまでに合計17,25秒(二サイクル目以降は調合時間も入れて17,25+A秒となる)

連射の1サイクル:(敵遭遇)→七発当てる(再装填時間は0秒、反動時間は2,4秒×7=16,8秒)→
               調合(4秒)→七発・・・
■結果:七発当てるまでに合計16,8秒(二サイクル目以降は調合時間も入れて16,8+A秒となる)
 つまり、連射で八発当てるまでには、16,8+A秒かかることになる。

14 :テンプレになったら嬉しいなっと・・・:2006/11/17(金) 19:16:11.73 ID:cJd58bnA
--------------------------------------------------------------------
1サイクルで麻痺Lv2弾を八発HITさせるまでの時間(スキル別)
--------------------------------------------------------------------
  反動装填数(ライトリロード普〜速):22,76 秒
  反動装填数(ヘヴィ反動やや小)  :17,25 秒
  連射  :16,8+A秒            (A:調合時間)
--------------------------------------------------------------------
少なくとも0≦A≦5,96 つまり調合に手間取らなければ、連射の方が反動装填数ライトより効率は良いことになる。
少なくとも0≦A≦0,45 つまり調合に手間取らなければ、連射の方が反動装填数ヘヴィより若干効率は良いことになる。
しかしA≦0,45は不可値と十分に考えられる。よって反動装填数ヘヴィが最速で麻痺出来ると言うことになる。

15 :テンプレになったら嬉しいなっと・・・:2006/11/17(金) 19:17:13.76 ID:cJd58bnA
しかし1サイクルで戦闘が終わるはずもない。nサイクルにおいて検証する。
--------------------------------------------------------------------
  反動装填(ライトリロード普〜速):22,76n+A(nー1) 秒
  反動装填(ヘヴィ反動やや小)  :17,25n+A(nー1) 秒
  連射  :16,8n+nA  秒      (A:調合時間)
--------------------------------------------------------------------
※n=56mサイクル目では、連射 :16、8n+(nー1)A 秒となる。
ここでは検証により一般性を期すために、この値は使用しない。
n≧1、A>0とすると、いずれの式もn、Aの値に正比例する。

16 :テンプレになったら嬉しいなっと・・・:2006/11/17(金) 19:19:17.63 ID:cJd58bnA
1)反動装填数ライトと連射を比較する。
(反動装填数ライト)ー(連射)=5,96nーA
2)反動装填数ヘヴィと連射を比較する。
(反動装填数ヘヴィ)ー(連射)=0,45nーA
3)反動装填数ヘヴィと反動装填数ライトを比較する。
(反動装填数ライト)ー(反動装填数ヘヴィ)=5,51n

0<A<5、96ならば反動装填数ライトよりも、連射の方が効率が良い。
0<A<0,45ならば反動装填数ヘヴィよりも、連射の方が効率が良い。
反動装填数ライトよりも、反動装填数ヘヴィの方が効率が良い。

17 :テンプレになったら嬉しいなっと・・・:2006/11/17(金) 19:27:13.93 ID:cJd58bnA
----------------------------------------------------------------------
つまり、0<A<0,45は有り得ない値の範囲であるため、連射は反動装填
数ヘヴィよりも若干効率が悪い。調合時間が5,96秒以下ならば、連射の方
が反動装填数ライトよりも効率が良い。反動装填数ライトよりも、反動装填数
ヘヴィの方が効率が良い。
----------------------------------------------------------------------
参考:ライトボウガンの性能においては反動中しか存在しないため、当然リロード面しか記述していない。
   またヘヴィボウガンの性能においては、反動やや小(グラン=ダオラ等)というものがあり、これにより
   反動時間は0,87にまで軽減できる。検証からもクエストに慣れた人ならば、反動装填数ヘヴィが最
   も効率良く麻痺させることが出来ると分かった。ただ周知の通り、ヘヴィボウガンの取り扱いには慣れ
   が必要なため、汎用性にも劣る。連射とそう蓄積値は変わらないのだから、連射があるなら連射が一番
   であろう。

18 :テンプレになったら嬉しいなっと・・・:2006/11/17(金) 19:29:07.58 ID:cJd58bnA
この検証では反動軽減、装填数UPのスキルを、連射との性能比較する上で欠かせないスキルとしている。
というのも、装填速度、装填数UPのスキル値は相反し、いずれかを捨てねばならないのだが、装填速度、
反動軽減の組み合わせは「ドラガレ」でご存じの通り麻痺効率というよりも攻撃・麻痺両立の効率を重視
した形であるため、検証には適さないのである。ゆえに反動軽減と装填数UPのスキルの併用でしか、麻
痺効率の連射には渡り合えないということである。装填数UPと装填速度スキルの両立は不可能。またゲ
ーム中に装填速度の珠は存在しない。               検証材料:MH2 解析情報 様

19 :テンプレになったら嬉しいなっと・・・:2006/11/17(金) 20:07:24.90 ID:cJd58bnA
追加;この検証通りならば、調合時間がかなり重要な要素を占める。
   5,96秒の間に連射の麻痺効率が「ヘヴィ≒連射>ライト」から「ヘヴィ>ライト>連射」に
   なってしまうことになる。ヘヴィとライトの麻痺効率の差は、一発の着弾に換算すると5,51
   ÷8=0,689秒、二発なら1,38秒も異なる。つまり蓄積値100が約一秒もヘヴィより
   遅れているライトよりも、効率が悪くなってしまう。つまり、戦闘中連射は調合時間とも戦うこ
   とになってしまう。

20 :テンプレになったら嬉しいなっと・・・:2006/11/17(金) 20:47:43.20 ID:cJd58bnA
追加2;反動軽減|装填速度|
     +1 | +2 |可能→(下記参照)
     +1 | +3 |不可能
     +2 | +1 |可能→ドラガレ
     +2 | +2 |不可能
     +2 | +3 |不可能
  武器      頭          胴    腕 腰    脚
(抑反珠)|グラS反動珠か抑反×2|ギルガ蒼弾穴×2|〃|〃|グラU反動珠か抑反珠×2

21 :テンプレになったら嬉しいなっと・・・:2006/11/17(金) 21:45:37.46 ID:fV6hjzWX
追加3;反動軽減+2、装填数UPは不可能・・・
    例)スロ3武器、グラU頭腕腰脚、グラS胴に
      反動珠or抑反珠×2、弾穴珠×6。
反動値は15まで行くものの、装填数 値は「9」・・・とあと一歩の所で
実現出来ない。バサルコート、クロオビアームなどを織り交ぜても、あと
スロットが一つ足りない・・・

22 :テンプレになったら嬉しいなっと・・・:2006/11/18(土) 02:46:48.95 ID:tXSXYtSI
間違い修正;
>>12
最後の行の七発→八発
>>21
3行目の弾穴珠×6→×9
なんかオン繋いでみたら結構ヘヴィ効率知ってる人いるじゃまいか。
連投してゴメソネ;

23 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/18(土) 06:50:54.12 ID:x6n/8i0J
サポガンは回復弾も使うんだぜ。

24 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/18(土) 07:47:40.23 ID:5FdPDuG0
>>14
麻痺8発しか当てないなら
連射は8発うち尽くしますから16.8nのみです。
その後調合リロードするので麻痺させることを優先します。
8発では麻痺しない(できない)と判断したときに7発目で調合します。

25 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/18(土) 07:53:19.44 ID:5FdPDuG0
おっと訂正連射は8発撃つのは2.4×8で19.2nだな。

26 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/18(土) 08:59:44.93 ID:5FdPDuG0
初期の頃は反動装填ダオラ使っていて今は連射メインでサポガン専門をずっとやっているが、
数字では判断できませんよ^^;
1.実践では的は止まっては居ない
2.雑魚の邪魔が入る
3.エリア進入順が遅ければ遅いほどラグがある
4.腕w
を考慮して考えれば反動装填ダオラと連射の利点欠点は時間的には微差でも
完全に相反してますから比較は出来ないかと・・・
そして、5.麻痺弾を撃つ以外に何をするか?も重要になってきますからね。
麻痺を撃つだけなら装備揃えりゃ素人でも出来ますから。
ついでに各利点と欠点をパッと思いついただけ・・・

27 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/18(土) 09:01:11.33 ID:5FdPDuG0
≪連射の利点≫
1発に集中して撃つ事が出きその1発1発が早い
調合中雑魚を避ける事も間合いを詰めることも出来る
ライト、ヘヴィ不問の為、他アイテム使用の際の行動が早い
≪欠点≫
照準を合わせる以外の操作も慣れがないと効率悪くなる
(常に反動を受けた状態での戦闘への慣れと移動調合等)
アイテム使おうとすると更に操作が忙しくなる
(麻痺閃光罠穴ハメ&粉塵、鬼人笛援護等をしたらかなり忙しい)
他種類の弾をちょいと使用する程度なら使わない方がましw
(リロード時間長いからw効果がハッキリしている麻痺中に、毒弾程度なら問題なし)

28 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/18(土) 09:01:39.19 ID:5FdPDuG0
≪反動装填ダオラの利点≫
反動付きの為、距離変化が無い
1回の照準で2発当てることが可能なので楽
敵停止時に一気に蓄積値溜めれる為、ある程度なら誰でも使いこなせる
ダオラ限定の為、嫌でも攻撃力高く防御も可能
リロードが早い為、他弾使用は何にでも対応可能
≪欠点≫
ダオラ限定(それ以外は・・・)
2連射しなければ(出来なければ)ただの単発ガンナーに・・・
8発撃ち終わって調合リロードを同時に行った際に敵が離れて暴れてたら、
調合、リロード、間合い寄せ、照準の間に蓄積値軽減時間に到達する可能性があるので、
慣れないうちは数字通りのみたいな動きはせず各行動は撃ちながら分けて行うように
ヘヴィの為、多数のアイテムを使用しての戦闘は困難

29 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/18(土) 09:32:10.77 ID:5FdPDuG0
ま、要するに使い分けろって事ですねw
クシャにしても麻痺は絶対として、
ダメージソース&防御力が不足しているPTと思えば、
毒弾使用に重点を置いてサポートは回復弾使用で反動装填ダオラに。
楽勝達人メンバーなら麻痺閃光ハメに鬼人笛でサポートで連射にってね。

経験と腕>>>>|越えられない壁|>>>>卓上の論理
って事でw

30 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/18(土) 09:34:36.57 ID:5FdPDuG0
あ、もちろんクシャの時は連射でも毒使いますよ。
達人クラス4人なら毒なんて1回で十分だからね^^

31 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/18(土) 13:23:18.64 ID:tXSXYtSI
>>20
反動軽減+1と装填速度+2との併用は不可能だろ。ギルガ蒼セットのスロットは
一つしかないだろ。二つずつなら実現可能だが。勘違い。
>>24〜29
悪魔でこれは計算で麻痺効率を示しているだけだろ・・・八発目を撃つかどうかを
自分のカンだけで判断することや、ザコやエリアがどうだのということを考慮に入
れなくてもいいだろ?それならより一般性保つ上で七発撃ちでnサイクルとかいう
ので示してるんだろ?あと>>25は計算間違ってる。八発撃ってnサイクル繰り返す
んなら調合時間あるはずだろ・・・考えろ^^;

32 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/18(土) 13:41:01.41 ID:tXSXYtSI
19.2n+A(n-1)←こういうこった。
これだと明らかにヘヴィーガンナーの方が効率が良いことになる。一方で、ライトガンナーが、
調合時間に関係なく連射より効率が悪いことになる。つまり八発撃ちは確実にライト麻痺よりも
効率が良くなるが、どうあがいてもヘヴィーガンナーには勝てない・・・ってことなのか???
計算式の見方が分からんorz

33 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/18(土) 14:00:05.96 ID:5Qoakbu2
クシャなんて達人4人なら毒1超絶3で麻痺や閃光無しでも5分針だし、スタート位置によっては針動かないよ。

キモは毒役、遭遇から1〜2分で毒にしないならその毒役は地雷かも…
ガンナーの場合ラグで苦しんでるかもしらんが。
閃光持参せずに風圧で尻もちついてる近接毒役はまさに地雷…
麻痺毒役こなせるガンナーが主流だが、竜風圧無効近接なら代わりが勤まる。

漏れはガンナーが居ない時は進んで竜風圧無効で毒役やってる。
ソロでも無いかぎり閃光は使わない主義だが上記の時間で即討伐なんでPTメンバーから文句なんて言われた事無い。

クシャ効率狩りするなら地雷毒役沸く前に進んでガンナーにチェンジする事をお薦めする。

34 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/18(土) 14:04:35.93 ID:tXSXYtSI
>>25
すまん俺も計算間違ってたし・・・orz
八発撃ちだと再装填の時間もかかるから、2.6秒×(n-1)も入れないといけないみたいだな。
最初のサイクルが19.2秒で、それ以降が19.2n+2.6(n-1)+A(n-1)…(n≧2)だから・・・
(21.8n+16.6)+A(n-1)になるのか。これだとどうあがいてもヘヴィーガンナーにもライトガ
ンナーにも勝てなくなるな・・・まぁ八発撃ちだけの前提だが。計算おもろー



35 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/18(土) 14:20:51.22 ID:YpOYHHMd
>>34
すげぇwww
8発<7発が計算でw?
8発ってやればやるほど駄目ってことなの?

36 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/18(土) 14:27:03.37 ID:5FdPDuG0
>>31
なら初心者向けで反動ダオラお勧めするな。
連射だとバルカンL1やルーツL1セットで平気で即死する厨多いからw
これはお前の数値で明らかになるよな。
tXSXYtSI=cJd58bnA卓上の論理乙w

37 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/18(土) 14:29:57.54 ID:tXSXYtSI
>>35
それこそ>>24の言うようにだ、実際の戦闘では計算は前提でしか無い。
状況によっては八発撃つ方が効率が良くなるだろうしな。要はあれだ。
 頑張る のが一番良いな。あとtXSXYtSI=cJd58bnAじゃNEE!


38 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/18(土) 14:46:45.58 ID:5FdPDuG0
>>37
すまん^^;マジでごめん。謝る。

>頑張る のが一番良いな。
これには超同意。頑張っている奴には優しくなれるしアイテムは惜しいと思わなくなるのは不思議だw
偉そうな奴が何かしでかすと叩きたくなるのは俺だけか?
どこかに誰かが書いてたが、最高効率は謙虚に頑張ってるフリをして寄生するってね。

39 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/18(土) 15:17:18.95 ID:tXSXYtSI
>>38
確かに最高効率だな…

40 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/18(土) 19:37:57.66 ID:S/o8sUW6
補助アイテム使わない奴はまず頑張ってるとは認めないわけで。

41 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/19(日) 01:22:16.22 ID:atWA8wRz
補助アイテム使いまくりは升なわけで

42 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/19(日) 11:02:52.79 ID:dC6oYRxV
フルフルに太刀と双剣はいりません^^;
まだ片手のほうがマシです^^;;;;;;;;

43 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/19(日) 11:29:15.25 ID:yz2t/ivz
フルフルは寝落ちとの戦いです^^
効率なんて余裕ないです^^

44 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/19(日) 11:52:09.17 ID:U9cWUCEP
高級耳栓砥石で乱舞してればコケまくって速殺だと思うが。

45 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/19(日) 15:35:29.00 ID:yz2t/ivz
速殺って舜殺のことですか^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

46 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/19(日) 15:37:22.60 ID:U9cWUCEP
即殺の誤変換だが。

47 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/19(日) 22:52:49.62 ID:XwTdU9HX
一度落ちた効率スレがまたできてやがる…

しかも効率スレがネ実2に来る意味がわからん。

48 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/20(月) 20:09:23.55 ID:zsJwfqFE
乱舞しまくって放電くらいまくって速殺されます^^
移動してください^^^^^^^^^^^^^^^^^^


49 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/21(火) 12:52:09.22 ID:RkFp8g0s
tXSXYtSI=cJd58bnAという自演はかなり痛いが、でも計算には感動したお。
>>34
まだ計算間違ってるよ;
(21.8n+16.6)+A(n-1)・・・(n≧2)  ×
(21.8n-2.6)+A(n-1)・・・(n≧1) ○

まだぎりぎりライトに勝てるジャマイカ

50 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/24(金) 11:12:00.61 ID:C6SUePQk
誰かヤマツの町手伝ってよ
今無礼部の自由区2でイベントにいるからさ
効率よくやりたいけどやり方わからなくてさ

51 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/26(日) 16:19:49.72 ID:ZEWMEBIm
ナズチも超絶3麻痺1が
1番良いのか?

52 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/26(日) 16:44:02.01 ID:MVJovQ8L
ナズチは超絶3法螺貝1が良いね。麻痺なんか3回もすれば良いし
・攻撃力うp【大】の重ねがけが強い
・マカつぼ地面に埋めなくてよい


53 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/26(日) 17:12:43.49 ID:r60Pmt9j
笛イラネは求人の総意

54 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/26(日) 18:55:28.20 ID:DzTfabYc
鬼人笛でいい

55 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/26(日) 22:51:35.37 ID:HA1TEmDS
笛は寄生です^^;

56 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/27(月) 04:35:23.41 ID:WygmK3gP
ナヅチは麻痺いらない。

57 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/27(月) 05:13:28.90 ID:oLBzEmgo
超絶4でいいんじゃね?
怯みまくるぞ?

58 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/27(月) 10:58:29.98 ID:daQbrsWz
ラーは何がいい?うちは猫片手ばっかなんだが槍のほうがいい気がしてきた。

59 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/27(月) 17:18:05.06 ID:4xuIHVmf
自分の事「うち」って言う奴がキモい件

60 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/27(月) 19:20:16.55 ID:TvWcdvEx
うちはラーにはデグニダルか反動装填数ダオラ砲やな。
テリオス麻痺時以外は上手くあてれへん。

61 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/27(月) 21:31:12.17 ID:SnpQTN/3
うちもデグニダルだな。

ナズチは超絶4。

62 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/27(月) 21:54:45.15 ID:/Qtuf2gE
ネカマ乙^^;

63 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/27(月) 23:02:04.73 ID:TvWcdvEx
リアル男でんが関西弁は普通に使いまっせ

64 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/27(月) 23:03:13.27 ID:zxa4MolP
ネカマはモンハンでも最高効率ですよ^^

65 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/27(月) 23:47:06.16 ID:39mgK+v+
でも、ネカマはネカマでその存在自体はどちらかといえばありがたい気もする。


66 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/28(火) 04:34:43.77 ID:/6uCtWWt
つかいちいちプレーヤーの性別きにする奴のほうがキモいだろ。
何歳?って聞く割合が高い消防厨房と同レベル。
仮にリアル女性だったらアタックでも試みるのかよと。
渋いオッサンキャラ使ってるやつはリアルでも渋いオッサンだとでも思ってるのかよ。

67 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/28(火) 06:37:09.36 ID:u15ZE22b
>>66はシブイオッサン使いに3000ゼニー

68 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/28(火) 11:58:58.38 ID:tW9BnOz4
ナズチって勇弓が一人いるとこけまくるから
超絶が弱点の頭へ乱舞する機会が増えて、おいしくね?

69 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/28(火) 12:23:32.14 ID:i5a3e/bK
じゃぁ次からナズチどんクリ部屋には高橋勇弓で行くか

70 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/28(火) 15:08:37.49 ID:WHRAC0Vv
もしかして矢って弾属性?

ナズチて弾属性に弱いのな

71 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/28(火) 16:25:44.96 ID:EJwEBjmB
尻尾切った後は何故か弾に強くなるナズチ

72 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/29(水) 00:50:28.31 ID:fUrYq7HF
>>66が童貞であることに10000z

73 :66:2006/11/29(水) 11:57:07.63 ID:yeWbZj6V
如何にも俺は童貞だ。

74 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/29(水) 13:42:08.01 ID:/3jwl6GL
火山テオ
サブクリ
超絶3麻痺ガン1
麻痺したらみんなで尻尾斬る
あら不思議一回で切れちゃった。

75 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/29(水) 16:52:38.55 ID:1QfrifjX
麻痺役がトロかったんですね^^;

76 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/29(水) 19:28:31.24 ID:K54VDSqH
>>73
まぁがんばれ。
経験することで考えが変わるのはよくあること。
そんなに尖がる必要はないさ。

77 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/29(水) 23:08:18.85 ID:PMDqPitA
挿入しますね^^;

78 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/30(木) 05:17:51.42 ID:CAHwF7RW
ラージャンに弓ですか^^;
なにがしたいんですか?^^;;;;;

79 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/30(木) 07:50:06.92 ID:iBd3wRb8
足手まとい君としては
弓で死なないように戦う奴と
慣れてないのに大剣とか持ってきて死ぬ奴と
どっちが効率いいだろうな
さっさと3死してもらって移動のがいいかな

80 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/30(木) 18:33:24.92 ID:1be6NZxh
質問スレよりタライ回されてまいりました。

テオ相手の場合、連射のガンは何がよいですか?
体力-30と悪霊の加護消しを前提にしたところ、
ミラクロガレ繚乱≧ミラガレマジナイあたりだと思うのですがいかがでせう?

81 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/01(金) 13:22:06.96 ID:gRr6lkyy
反動+1・装填数うpダオラ以外イラネ(#゚д゚)、ペッ

82 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/01(金) 20:02:33.56 ID:7dL+fG7w
反動1装填数うpグランダオラで祖龍行ったら怒られたんですけど何でですか(´・ω・`)

83 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/01(金) 21:39:42.25 ID:qX52invx
それに怒らないお前を怒るぜ

84 :80:2006/12/02(土) 09:13:46.12 ID:8ghH8eiE
>>81
イラネのか・・・orz

おれ・・・あの廃人装備にちょっぴりあこがれてたんだ・・・



てきとーにいってみるです(`・ω・´)

85 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/08(金) 07:59:27.65 ID:w4GKX8fD
連射でマジナイは地雷が多いよな


86 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/19(火) 20:06:42.46 ID:hNH86vt0
ディアブログラビモスの超絶効率狩り方
キボンヌ

87 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/20(水) 00:09:14.94 ID:DW8zvXTk
新種ですか?

88 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/21(木) 23:58:12.85 ID:e4ZuSOgI
年越しの祖龍、神島に反動+1装填数でいこうと準備してるんだけど、
怒られるもの?なんかマズかったら教えてください。
祖龍初めてなので不安でw


89 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/22(金) 00:28:52.42 ID:w0b6u9g7
反動+1が付いてるならだいじょぶだと思う。
+2の方が良いけどね。
装填数はいらないと思うが。

90 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/22(金) 00:46:00.68 ID:aV1dNd0z
反動ヶ島で良いと思うが

91 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/22(金) 02:21:08.01 ID:AZef8/kf
ていうか、神ヶ島に装填数って激しく意味ない希ガス

92 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/22(金) 03:42:56.37 ID:DoGzU3QH
メインは拡散だろ?装填数うpはイラネ

拡散は3発しか一度に持てない(調合も)しな

93 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/22(金) 08:29:14.49 ID:UJ0Z8HUt
反動装填数ヶ島ワロスwww

94 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/22(金) 16:06:15.14 ID:3enwdy5z
>>88
素直にドラガレでいいだろ
なんでヶ島に装墳数なんだよw
リロード値を見ろ馬鹿

95 :88:2006/12/22(金) 16:56:27.84 ID:0VBTe+DX
なるほど。装填数意味ないですね。
反動ついてれば大丈夫と。
神島反動でいってみますありがとう。

96 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/22(金) 17:57:31.29 ID:9ypZgMt2
反動1ヶ島なんて勘違い君が来たら速攻移動だけどな

97 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/22(金) 18:22:40.08 ID:1vA7ALuK
The Ship 無料プレイ期間
12月23日午前〜12月27日午前

THE SHIP 航海2回目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1162354984/

98 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/22(金) 21:19:32.77 ID:0VBTe+DX
反動2じゃないと厳しいって事?

99 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/22(金) 22:55:32.04 ID:aV1dNd0z
2だと連発でくるからな

100 :88:2006/12/22(金) 23:25:37.94 ID:4wRZ8ntL
なるほど。そんな違うんですね。
反動+2の神島を目指してみます。
ありがとうございました。

101 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/23(土) 17:49:38.27 ID:3zki8Qo2
銀イベはどんなスキルがいいかい?

ミズハに黒滅龍槍を予定してます

以前行った時に風圧でなんもできんかったので

102 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/23(土) 19:11:22.64 ID:SnzYtFbk
ミズハで十分だろ

103 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/23(土) 22:13:08.06 ID:3zki8Qo2
ありがとうございます

104 :川出利和:2006/12/23(土) 22:18:25.18 ID:ECVrPo/Z
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105 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/24(日) 01:30:57.58 ID:ssplSyOA
風圧対策も出来ない奴がランスなんか使うな!

106 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/24(日) 07:15:47.92 ID:rJ0nrJ8z
反動装填ダオラって反動の意味あるんですか?

107 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/24(日) 12:08:29.89 ID:+hvAQjLt
あります

108 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/24(日) 14:47:19.97 ID:KMnbTdNL
>>106
池沼乙

109 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/24(日) 18:28:52.14 ID:kh791V/g
ってそれはからくりビデオレターだろ┌(`Д´)ノ)゚∀゚ )

110 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/25(月) 18:20:26.28 ID:nnAT9cLz
>>101
もう銀おわっちゃってなんだけど、
見切り、匠なしのおくめつ担ぐくらいなら
風圧大匠テリオスのほうがいいなんだぜ?

にわかの属性厨や大量晒しには格好のえさだけどねwwww

逆にいえばわかってる椰子にはわかるのでいい厨避け

111 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/27(水) 14:28:22.60 ID:TaQtzPje
>>101

ランスを普通に使えるなら風圧でなんも出来ないなんてあるとは思えん

112 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/27(水) 20:07:14.38 ID:DyXNPkEJ
>>111
禿げしく正論だな
きっと>>101みたいな奴が背後からチャージかます俄かなんだな

113 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/27(水) 22:14:25.01 ID:Jysvp1Ln
風圧で何も出来ないことはないと思うケド、
風圧無効とそうじゃないのとでは手数が雲泥の差だと思う。
麻痺いるとか、閃光万歳ならいらないけどPTによるわな。

114 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/30(土) 00:38:39.59 ID:udyh2q8e
頭はハンマーや超絶様が陣取るので風圧無効で腹を突くのです

115 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/30(土) 17:49:59.26 ID:wNlSQlHy
足の当たりに天地様が陣取ってて無理でした

116 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/30(土) 21:57:40.88 ID:yZuREPju
じゃあ遠くから拡散弾連射だ

117 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/01(月) 15:43:45.93 ID:u/ckTysj
ちと参考までに聞きたいのですが
反動装填数ダオラ砲使ってる方、防具の組合わせ
どんな風にしてる?

よく見かけるのは

グラS
グラS
クロオビ
グラU
グラU

ちなみに自分は

ギルド紅
クロオビ
グラU
グラU
グラU

見た目も両立してるって人は意見求む。


118 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/01(月) 16:09:25.94 ID:nD3fk8FU
俺は
クロオビ
ギルドガード
クロオビ
ギルドガード
グラU
だな。ギルコがマゾすぎる上に武器スロも必要だが気に入ってる。

119 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/01(月) 16:50:14.31 ID:u/ckTysj
>>118

ありがとう、参考になりました。
まずはクロオビ腕LV5か…

【ディア演習】 λ...

120 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/01(月) 16:58:23.20 ID:PLy4lWco
>>119
武器スロ1使えば、腕はカイザーでおkだお

121 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/01(月) 17:25:15.33 ID:u/ckTysj
>>120
なるほどカイザーは盲点でした。
早速師匠呼んで作成してみます。

求人で着る以上友情スキルにも気を使ってるが
カラー青指定募集は乗ったことない俺ガイル
乗ってみたいが…達人10試験部屋は
抵抗あるんだよな(´・ω・`)



122 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/01(月) 21:50:17.53 ID:Hr+OeBDt
>>121
そんなにびびることないと思うよ
この前無礼部1HR10青指定街テオ行ったんだけど
まともだったの最初の2,3回位で
その後急に毎回着替えてくる馬鹿剣士や
「飽きた、ガン代わって^^」とかいって火事場剣士になる馬鹿や
「ガンやりたい^^ノ」とかいって撃墜→麻痺繰り返す馬鹿ガンナー
こんな試験部屋もあるから全部が全部玄人部屋ばかりじゃないよ

123 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/02(火) 02:35:55.32 ID:bAG9SSBC
>>122の分裂っぷりにワロスwwwwwwwww

124 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/02(火) 06:01:13.75 ID:BWFAVZ6E
本物の初心者が来たら
どうすんのかね?
10試験部屋の人は‥

まさか追い返したり
しないよな?
行った事ないから
想像つかないな

125 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/02(火) 06:57:00.92 ID:Ia1h7yhh
間違いなく「^^;」連発で追い返すと思うぞ


126 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/02(火) 08:17:15.11 ID:BWFAVZ6E
>>125 サンクス
え!そうなのか!?

コメントは
マナー良く楽しく〜とかあるよね???
ま価値観は人それぞれ
今、人も多くないしね
10試験部屋に抵抗ある人は、行かない触れないでOKな話か
それが精神的にも
最高効率だよね

スレ違いから苦しい繋げすんませんでした

明けましておめでとう

127 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/02(火) 10:48:27.18 ID:bo2E+PqL
基本的に達人限定で部屋作るから、下位キャラはそもそも足を踏み入れる事すら出来んよ

128 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/02(火) 11:19:29.29 ID:pfG7eDGl
>>119
多少防御力は下がるがディア腕Lv5でも代用可能だぞ。

ちなみに俺の反動装填数は
クロオビ
ギル紅
ディア
グラU
グラU
塵粉1ギルコ2で完成する上に見た目もすっきりしていていい感じ。

129 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/02(火) 21:00:54.54 ID:bAG9SSBC
俺は防御優先で

グラU
クロオビ
クロオビ
バサSフォールド
グラU
武器スロ1

だな

130 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/02(火) 21:26:00.14 ID:9Z8oDOut
ガンの役目は麻痺(+翼破壊)のみとする。
テオの場合麻痺蓄積値は150+250+350(+450)
面倒なので他3人が達人だと仮定して、麻痺3回を目標とする。
調合は麻痺中に行う。
比較対象は反動装填数ライト、反動装填数ダオラ、連射の3つ。

麻痺1回目(3発)
ライト 反動時間1.87*2=3.74 装填時間2.6*1=2.6 合計6.34秒
ヘビィ 反動時間0.87*2=1.74 装填時間3.43*1=3.43 合計5.17秒
連射 反動時間2.4*2=4.8 合計4.8秒

麻痺2回目(5発)
ライト 反動時間1.87*4=7.48 装填時間2.6*2=5.2 合計12.68秒 累計19.02秒
ヘビィ 反動時間0.87*4=3.48 装填時間3.43*2=6.86 合計10.34秒 累計15.51秒
連射 反動時間2.4*4=9.6秒 合計9.6秒 累計14.4秒

131 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/02(火) 21:26:26.48 ID:9Z8oDOut
麻痺3回目(7発)
ライト 反動時間1.87*6=11.22 装填時間2.6*3=7.8 合計19.02秒 累計38.04秒
ヘビィ 反動時間0.87*6=5.22 装填時間3.43*3=10.29 合計15.51 累計31.02秒
連射 反動時間2.4*6=14.4 合計14.4秒 累計28.8秒

また、蓄積値減少は10秒毎に5なので、10秒逃すと+1発、110秒逃すと+2発必要となる。
110秒逃すというのはまずないので、それぞれの場合に1回ずつ逃したとする。
3発→5発→7発と奇数回なので、新しく装填する必要はない。
ライト 1.87*3=5.61 累計38.04+5.61=43.65秒
ヘビィ 0.87*3=2.61 累計31.02+2.61=33.63秒
連射 2.4*3=7.2 累計28.8+7.2=36秒

つまり、全弾当てる実力があるなら連射>ヘビィ>ライトだが、
一度でも蓄積値減少が起きてしまえばヘビィ>連射>ライトとなる。
1発外した挙句蓄積値減少した?フレに呼ばれたので移動しますね^^

まとめ
5秒かそこら変わろうがどうでもいいから好きなの選べよバーローwwwwwwwwww

参考>>13

132 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/03(水) 17:12:39.40 ID:pTNzSzHr
ま、ボウガンで連射つけてる奴は地雷で決定だけどな。

133 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/03(水) 17:28:57.00 ID:xudxzVtm
>>132
どこをどうしてその結論に至ったのか

134 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/03(水) 18:55:17.89 ID:D4CuXYGS
おそらくALLルーツLv1

135 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/03(水) 22:48:22.41 ID:pTNzSzHr
反動装填数ダオラか
反動2装填速度
のほうが優れていることを知らないから

136 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/03(水) 23:01:02.04 ID:xudxzVtm
反動装填数ダオラか
反動2装填速度は地雷

連射
のほうが優れていることを知らないから

137 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/04(木) 03:37:39.69 ID:3FtxVJzt
痛い連射厨がいるな

138 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/04(木) 04:58:14.41 ID:GkKZSUB8
最近オンライン始めて、「HR10試験部屋」なのにどの部屋もHR3桁の人しかいないのは
どういうわけだろう?と思っていた疑問がようやく解けました。
どうもありがとう。


139 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/05(金) 08:35:08.07 ID:VS7syEmA
>>135
同意。
連射つけてる奴って、作りにくい装備だからスキル的にも優れていると思ってんだろうな。

140 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/05(金) 09:02:00.03 ID:WenQlHy0
なんという自演臭

141 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/05(金) 10:58:33.58 ID:7woo18Ix
>>129
防御優先ならグラで揃えて防御+20のほがいいおっおっおっ

142 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/05(金) 12:11:50.78 ID:f2jcR35D
>>135>>139に聞きたいんだけど
連射より反動装墳ダオラや反動2装墳速度が優れてる根拠を教えてよ

俺は>>131にあるようにたいした差はない(体感的にも)と考えているので
気分で反動装墳ダオラと連射ライト使い分けてるけどね

示すべき根拠もなく否定したらただの荒らしとかわらんよ

143 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/05(金) 18:02:24.82 ID:7c7dCrSk
それとは違う視点だが

連射は
「さいきょうのみらぼれあすのそうびさいきょう!」
って信じて疑わないようなプレイヤーである場合も多く
一度いっしょにやってみないとわからないとはいえ
ゴツゴツして不揃いな見た目で
スキルを発動させてるようなプレイヤーの方が安心できる

144 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/05(金) 18:09:21.20 ID:8A4+K2vX
反動2は撃っている最中の事故は少ないがリロードタイミング間違えると死ねる。
連射はリロードいらないが硬直による事故は増える。
あとは好みの問題だろ。

145 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/05(金) 19:54:38.24 ID:VS7syEmA
リロードのあるなしより反動のあるなしのほうが問題だろ
あと連射では回復弾が打ちにくいし部位破壊もしにくい

146 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/05(金) 20:38:03.59 ID:f2jcR35D
>>145
それ優れてるとかそんなんじゃなくて
すげー個人的な問題じゃねーかよ

147 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/05(金) 20:45:24.57 ID:YD5nb3S0
好みだろうけど、俺は連射の方が麻痺弾も回復弾も当てやすい気がする。
ただ連射は事故が恐いから反動装填ダオラ。

148 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/05(金) 20:46:22.85 ID:Ex/JGVYG
剣士がヘッポコで
モンスが逃げ回るようなPTの時は
間合い詰められる連射のほうが良くまいか?

応用が利く連射に1票

149 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/05(金) 21:00:31.53 ID:VS7syEmA
うわーなんだこれ
知ったかぶりのヘボガンナーばかりだな

150 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/05(金) 21:28:21.13 ID:7c7dCrSk
当てやすさや間合いをつめるのに
連射や反動がどう影響するんだ?

151 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/05(金) 21:29:51.12 ID:f2jcR35D
>>149
だから根拠示せっつってんだろカス

152 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/05(金) 22:13:13.42 ID:Ex/JGVYG
>>150
連射は撃つ度に照準がずれる?→破壊しにくい!ってことかな?
間合いをつめる時は機動力のあるライト(連射 のほうが楽かなって・・・

153 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/05(金) 22:35:09.00 ID:VS7syEmA
>>151
お前麻痺拡散しか撃たねえのか?
もうちょっとボウガンに慣れてから来いよ、ドシロウト

154 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/05(金) 22:46:05.84 ID:f2jcR35D
>>153
だからあなたみたいな名人様は上の方にあるレスみたいに
俺みたいなドシロウトでもわかるように数値的なもので優劣をはっきり示してください^^;

155 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/05(金) 23:19:47.27 ID:VS7syEmA
>>153
だからあなたみたいなドシロウトは上の方にあるレスみたいに
俺みたいな名人様のいうこと聞いてればいいんですよ^^;

156 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/05(金) 23:43:39.56 ID:WenQlHy0
自己レスわらた

157 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/06(土) 00:10:03.21 ID:LbqW/Mth
(・∀・)ニヤリ

158 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/06(土) 01:11:31.13 ID:nyEaJHfb
いまだにこうやって意見が分かれるということは
ある意味、いいバランスになってるということだね

これで糞雑魚とライトの速射がなければ
MH2もガンナー向けには合格点だったのに

159 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/06(土) 01:25:14.67 ID:YOlsFvtY
これ意見が分かれてると言うのか?

160 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/06(土) 09:32:22.52 ID:zGOhjFwC
>>159
気にするなよ


161 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/06(土) 11:35:13.30 ID:RKo9LTZk
勇者様増殖専門サポートガンナーとして黙っていられないからループする話を穿り返す。
さぁ、俺がオ○ニーしたって所まで嫁w

そもそも連射と反動装填ダオラを比較すること自体が間違っていると思うんだが、それでもあえて言えば、
罠閃光麻痺ハメ&鬼人笛、粉塵援護の勇者様増殖用サポートはライト連射以上はありえない。
火力で言えば神or鬼ドラガレ×4拡散祭や双剣勇者様×4が圧倒的。
って事で消去法で反動装填ダオラは他にはできない”何か”が無く、
腕ある人ほど絶対的な必要性のない装備になってしまう。

ただし、ただし、ただし、ただし、ただし、ただし、ただし、ただし!
特化した何か?が無いだけで、装備の作りやすさや発弾後の隙の無さやそこそこの攻撃力と安全性とサポート弾の発射速度、
といった部分でガンの中では平均点は限りなくトップクラスなので優秀なのは間違いないのも事実。

要・す・る・に、
連射使いこなせんのに馬鹿にすんなよ反動装填ダオラ使い!
って人と、
連射使いこなしても無いのに反動装填ダオラを馬鹿にすんな!
って人がスレ伸ばしましたってことでw

162 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/06(土) 11:36:55.32 ID:YOlsFvtY
二行目まで読んだ

163 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/06(土) 12:15:16.98 ID:zGOhjFwC
縦読みしてみた

しかしなんつうかさ、常に最高効率を叩き出す必要性ってなんなんだろうな。
勇者様の自己満足かな。

164 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/06(土) 12:23:44.44 ID:RKo9LTZk

俺も完璧にサポートして剣士に”あなたとやると助かります”って思われたい自己満足でいつも頑張って・・・
結果、勇者様を増殖してるわけだしorz

満足感や達成感なしでゲームをするが無くなるかと。
それが、他人に迷惑をかけてるか否かは別ですけど^^;

165 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/06(土) 13:15:22.60 ID:tTTblF1T
( ゚∀゚ )ニヤニヤ

過去ガンシチースレで議論しつくされてる事を…いまさらw

166 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/06(土) 14:20:22.86 ID:LbqW/Mth
でもまぁ連射はいらない子だけどな

167 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/06(土) 14:31:33.58 ID:Lb/GkGzb
でもまぁ>>166はいらない子だけどな

168 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/06(土) 18:19:28.40 ID:h6bY54eK
>>152
なるほどねー
でも転がり3回くらいの距離ならそんなに差は感じないなあ
納銃してダッシュとかになるとライトのが楽だけど

169 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/06(土) 19:08:03.28 ID:nC2E/+X/
>>火力で言えば神or鬼ドラガレ×4拡散祭や
>>双剣勇者様×4

馬鹿か?こいつは?
テオや通常クエに神or鬼ドラガレ×4拡散祭で行くのか?

麻痺ガンの話ししてんのに、双剣勇者様×4の話し持ち出すとかもうね。

170 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/06(土) 20:43:37.16 ID:LbqW/Mth
>>169
いつ麻痺ガンの話になったんだよ

171 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/06(土) 21:03:02.65 ID:h6bY54eK
>>11からともいえるし
>>131からともいえるのでは?

172 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/07(日) 00:10:31.83 ID:n/7h5zkF
麻痺ガンの話とも言えるし最高効率の話とも言えるから、
麻痺と麻痺無し火力重視との比較は別におかしくもない。

まあ少々唐突だがな。

173 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/07(日) 11:37:43.38 ID:I7lUcudH
麻痺あるからこそ
最大火力を弱点に叩き込めるんじゃんよ

174 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/07(日) 12:32:59.76 ID:u8IfTxNT
まぁお互い様だよ

175 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/09(火) 09:52:15.00 ID:vWaKoRry
ぶっちゃけ近接より麻痺ガンやってた方が楽って人は結構いると思うよ。

176 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/09(火) 15:21:46.07 ID:0f+d4d0E
ぶっちゃけるまでもなく最高に楽だよ。

177 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/10(水) 02:48:05.76 ID:dmGJpl6O
麻痺中に味方の体力を見て回復弾撃ったり
攻撃したり、色々考えることが多いので

ずぼらなおいらにはまんどくさい

178 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/10(水) 15:28:43.15 ID:HYMsK2de
それはサポガンだよな
麻痺ガンは麻痺弾をクエスト終了まで垂れ流してるようなの

179 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/10(水) 18:53:31.24 ID:DLc6pJiH
ガチガン
>デュエルやラオ砲で通常2や貫通をガンガン撃ち込んだり、散弾で雑魚掃除

サポガン
>麻痺で足止めしたり、毒で特殊能力を封じたり、眠らせて樽爆やタメ斬りさせたり
回復で窮地を救ったりする

麻痺ガン
>ひたすら麻痺、調合して麻痺、部位破壊終わってても麻痺



ってことでおk?

180 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/11(木) 16:28:38.53 ID:bzoU2cQx
演習ヅィアブロスについて語れよ

181 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/11(木) 18:12:45.90 ID:ta3HkINk
新クエ?

182 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/13(土) 22:08:19.54 ID:TsV+mEPB
麻痺1超絶3てのがポピュラーだけど、近接を一人ハンマーにする、
ってのはどうなん?麻痺ったらハンマは顔の右側(向かって左)で縦3、
他は顔狙いならハンマの逆側で乱舞してれば互いに干渉しなさそうだけど。
そしたら麻痺&気絶でエラい事になりそうだけどなぁ。

183 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/13(土) 22:13:33.87 ID:ApL1S+KR
超絶3の時点でほぼ行動不能に追い込んでるから
変わらんのではないかな

184 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/13(土) 22:40:04.98 ID:TsV+mEPB
>>183
なるほど、じゃあ強走の節約になりそうではあるかな。
いつも双剣や麻痺ガンだけじゃ飽きるしね。

185 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/14(日) 08:59:59.12 ID:BdkSRyiW
一回でもハンマーにかち上げられたらやる気が失せるでしょう

186 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/14(日) 10:19:43.28 ID:7DrWHGbQ
ハンマーにかち上げられ
大剣に斬り上げられ
ランスに突き飛ばされる

この程度でいちいちやる気失せてたらMHは楽しくないのでは?
自分たちの仲間では上記の被害者は以下の言葉を発することが多い


「ありがとうございます」

187 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/14(日) 11:09:16.03 ID:ewEytZ7G
>>117ですが

既に終わった話題を蒸し返してすまぬが、

ダオラ砲
ギルドガード
ギルドガード
クロオビ
グラU
グラU

に落ち着きました。

強化すれば防御はそこそこあるし、
全体のバランスは悪いが、アップにして
胸の谷間や眼帯を楽しむ事も可能。

もう演習ディアは疲れたよパトラッシュ…



188 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/14(日) 11:12:20.45 ID:xLUG8IZx
見た目をとって
ギルコ地獄に入ったか

189 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/14(日) 11:32:48.25 ID:ewEytZ7G
>>180>>188
最近乱立してる求人狩人道場ギルコ募集について

募集主「ギルコやりませんかぁ〜@3」
A「ギルコは寝かせありですか?^^」
募集主「どちらでも〜」
A「なら辞退しときますね^^;」

↑見ててAにイラッと来たが、効率スレ的には
ガン4人の同時戦闘でFA?



190 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/15(月) 08:45:38.05 ID:UHwO275p
>>189
同時ガン4はメンツによっては1死連続でgdgd
夕方から10時くらいまではヘタレが混ざる確率高いから避けるべし。
この時間帯は寝かせの方がたぶんいい。

同時おすすめは深夜2時4時。濃厚な廃人しか集まらんから7分廻し率高し。


191 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/16(火) 16:09:32.40 ID:BHUWsUG5
>>190
確かにそうだ。昨日の23時ぐらいに入った時のメンバーも凄かった。
それまでのベストタイムは9分台だったのに、6分台なんて初めて見させてもらったよ…。

192 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/16(火) 17:09:09.04 ID:D51wIMZ9
愚痴スレがこんな話題でにぎやかになってるわけだが、
効率スレ住人の諸兄はいかに思われましょう?

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1167625263/801-900

193 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/16(火) 22:47:10.31 ID:7V0zDxxu
尻尾派の言い分
「麻痺1回目は麻痺キャン起こらない」
「ダメは頭より大幅に高いからギリギリまで尻尾行くだろ」

頭派の言い分
「必死だな」
「その知識でここまでよくやってこれたな」


194 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/17(水) 04:42:34.11 ID:IZWQpwix
1回目は麻痺ったとき頭か尻尾か近いほうでいいんじゃねーの?
2回目以降は麻痺キャンの可能性があるから頭がいいと思うが
ダウン奪いたいと言ってもわざわざ3人で頭張り付く必要もないしな

そんなことより瞬殺すぎてマカ壷が変化しないほうが困る

195 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/19(金) 01:02:05.87 ID:axEHVonU
古龍や重量級ばっかで面白くないからあくまで一例として。
PTが4人、金冠付け、連戦で。
ドス系>太刀4本(龍木ノ太刀がいると楽)。クック>ランス4本。
ゲリョス>へビィ4丁で散弾、剥ぎ取りで頭狙いも問題なし。
バサル>ガンナーがいるとダッシュが多くなるで見切りランス4本
ここまで食事なし、アイテムなしで連戦OK。


196 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/20(土) 09:06:25.54 ID:WY4Seths
バサ程度ならランナー付けた超絶でアホ乱舞でアイテム不要

197 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/25(木) 16:48:27.68 ID:L6u+zDWV
バサにはガンナーでも尻尾当たらない距離から通常弾撃ってればガス吹いたりするだけで走らなくすることは可能。
走らせるのはむしろ攻撃くらって吹っ飛ぶ近接。

198 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/25(木) 17:06:29.66 ID:L6u+zDWV
>>197は尻尾判定のギリギリ外側って事ね、ガンナーいると走らせるの言葉にちょっとムッと来ただけ。

正直すまんかった。

199 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/26(金) 18:03:19.25 ID:h9kDCgKj
>>198
よし、許してやる

200 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/26(金) 21:51:45.40 ID:NO7Qvfg7
>>199
死ねよカス

201 :ガノトトス:2007/01/27(土) 16:07:12.55 ID:Nvc5BqV7
>>200
100ダメージ

202 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/28(日) 03:20:57.88 ID:hAOvIZpB
>>200
目欄見ろよスカw

203 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/28(日) 05:16:01.21 ID:zwuu/kuM
>>202
釣られてんじゃねえスカンチw

204 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/28(日) 13:27:40.81 ID:hAOvIZpB
オマイラ、ここは最高効率について語るスレだぞスカトロw

205 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/01(木) 17:12:27.20 ID:7LiF/pbI
【祖龍イベントこんな地雷が居たら一回で解散だ】

・HR70以下の奴
・ガンナー、双剣以外の装備の奴
・超絶以外の双剣が居る
・ドラゴン足ガレオスS神ヶ島、フルミラ足ガレオスS連射、反動軽減、装填数UP以外のガンナーが居る
・剣士で強走Gを飲まない奴
・三回麻痺で眼を破壊できない下手糞が剣士をやっている
・麻痺中、翼に拡散を三発以上撃たないガンナー
・麻痺拡散弾以外の徹甲榴弾や貫通弾を撃つガンナーを目撃
・拡散弾66発を打ち切ってもまだ死なない
・顔に剣士が攻撃できない位置で何度も麻痺させる下手糞ガンナーが居る
・眼を破壊したら「後は拡散よろ」と言ったきり何もしない剣士
・電撃シャワーで退避場所を知らない奴
・必死に眼の辺りを切ってる勘違い剣士
・電撃で即死する防具の剣士
・剣士が死ぬそして秘薬を飲まない、または毎回一死する剣士が居る
・メイルシュトローム、ダークフリル、ジェイドテンペストは三馬鹿にわかガンナーの地雷
・高速剥ぎ取り名人ガンナーは要注意の地雷
・剣士高速剥ぎ取り名人は要注意の地雷

206 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/01(木) 17:13:17.86 ID:7LiF/pbI
・麻痺、拡散を撃たないでケチる、または竜の爪をケチるために竜の爪を50個持ち込まないガンナーが居る
・竜の爪やカラ骨を分けて下さいという奴
・竜の爪、強走G、砥石などを忘れる奴
・討伐が15分を越える
・クエ失敗でから骨、竜の爪惜しさに回線切る奴
・三回死ぬ奴
・このテンプレに文句を言う奴

ガンナーは反動+2が付いて拡散三発撃てるのが望ましい、繚乱は爪ケチリでFA
ガンナーはドラゴン足ガレオスS、スキル反動速度+2装填速度+1で神ヶ島がベスト
フルドラゴンは友情スキルが発動しないのでNG
HR100超えててドラゴン足ガレS神ヶ島以外のガンナーはクソプレイヤーでFA

207 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/01(木) 19:06:41.24 ID:jK3iXN5W
あれ、こいつここにも沸いてたっけ?
まあいいや
少し前ここで話題になってて蒸し返すようでアレだけど
連射ヘヴィって効率スレ的にはどうなの?
自分は連射はあまり使わないんだけど、ライトでFAだと思ってたんだけど
連射ライトより勝る部分ってあるの?


208 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/01(木) 19:19:54.91 ID:nuSE/SM1
何気に貴重な意見

209 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/02(金) 01:33:22.73 ID:tHG2tuwU
連射って反動中と小で麻痺弾撃った時の反動って変わらないの?

210 :207:2007/02/02(金) 02:18:01.44 ID:Qm22wEkT
>>209
http://mmpotato.hp.infoseek.co.jp/codes/MH2/platk_gun.html
ここの「発射時の反動」という所を熟読してみるといい
君のおかげで自己解決。ありがとう
要するに連射ヘヴィ(主に、というかほとんどダオラ砲ね)を使ってる人は
連射スキルを付けたときの反動値の変動を理解してない人ってことだね



211 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/02(金) 12:36:29.28 ID:BNBZrhC8
今のイベなによ

212 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/02(金) 14:50:21.18 ID:tHG2tuwU
>>210サンクス!
連射作るのやめるわ!

213 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/02(金) 15:13:54.86 ID:9DdM6UPY
連射超ククでドスランをハメ殺しとかは、やったな


MHGで

214 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/02(金) 20:48:40.17 ID:AxedNCoe
連射は弓にピッタリだーね。

215 :ななしさん:2007/02/02(金) 22:35:51.49 ID:mtQDK/fN
連射、ライトボウガン 麻痺弾LV2 ポンポンポン♪
麻痺ってる最中 閃光玉 ハンマーガンガンスタン
麻痺ポンポン♪ハンマーガンガン そうけんシャカシャカ♪
俺の最強メンツ、連射ガンナー1 ハンマー1 ソウケン2

216 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/03(土) 09:18:54.25 ID:Tf4CFUyu
教えて君ですまないが金銀にはラー槍や大鬼金棒かおくめつ龍槍やミラアンセス
どっちが効率いいんでしょうか?

217 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/03(土) 11:31:04.79 ID:KLMkig2n
奥滅アンセ素じゃね

218 :ななしさん:2007/02/03(土) 12:50:08.16 ID:c8sQ381m
おくめつ?聞いたことないな・・・。黒滅のことかな?
俺は普通に大鬼槍ラージャンだと思うけどね。

219 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/03(土) 13:13:31.06 ID:BH/elOR4
秘境と書かず金銀と書いてあるからラーでいいんじゃね。
秘境クエなんか幸運は関係ないから友情白灰で二対二でやってもいいんだし。


220 :216:2007/02/03(土) 13:51:54.21 ID:Tf4CFUyu
すまん。ちゃんと書いてなかったな
秘境だったOrz
やっぱ物理ダメのが高いからおくめつアンセスでいいみたいだな。
世話になった
素直にありがとう

221 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/04(日) 14:11:17.54 ID:DUkSnNfl
中途半端な敬語って腹立つな

222 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/09(金) 19:08:59.23 ID:VrEM2AjG
>>205
麻痺中に翼に拡散撃たない地雷
※ヘタレ双剣の場合、ヘタに拡散連打で硬化早めると4回以上麻痺させる羽目になったりするから撃たない

麻痺拡散弾以外を撃つ地雷
※麻痺中顔に通常弾を叩きこんで顔破壊補助
※急降下飛行に溜弾叩きこんで迎撃落しがたのすぃ♪

こんなHR300は地雷ですね…

223 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/10(土) 11:00:52.19 ID:mpblK2Ky
でもアレだね、よくホバリング中に拡散撃ってこぼしまくってるのが
居るけど、それなら榴弾撃った方が効率いいよね。

224 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :2007/02/10(土) 15:36:29.23 ID:9ZSYNRfb
んなこたない。 

榴弾と拡散(単)がほぼ同じ。 

   

225 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/10(土) 15:40:27.94 ID:dWLOWDfA
毒の方が効率いいんでないかい?

226 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/10(土) 16:21:43.56 ID:QvsmCnoo
秘境で友情赤を強制させるな。
基本報酬が最大まで行かない場合が多くて効率が悪いんじゃ。

227 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/10(土) 16:33:39.93 ID:mpblK2Ky
>>224
いや、そうじゃなくてこぼれた分がもったいないから、それなら
ホバリング中は榴弾撃って、地上で拡散撃った方がいいかな、って
意味なんだが俺で日本語はおk?

228 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/10(土) 17:06:36.34 ID:qrXkzjJG
攻撃力200以上のガンなら徹甲1より毒麻痺1のほうが強いんじゃね
しかも3連で撃てるし

229 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/10(土) 19:03:00.08 ID:486qQp3Q
徹甲榴弾2でいいじゃん、ヶ島なら3連で撃てるし。

230 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/10(土) 19:18:13.91 ID:M6fHHzSu
どうせ爪きれる前に終わるんだからどうでもいいと思うが
ケチるほどのもんでもないし

231 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/10(土) 21:01:16.85 ID:mpblK2Ky
損得の問題もあるが、なんかこう、こぼすと悔しくね?
こぼさずに当て続けてると脳汁にじんでこね?

232 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/10(土) 21:31:30.87 ID:8txt19BA
>>231
その辺の感覚ははるか昔にかなぐり捨てた気がする
瞬殺できればそれでいいやとしか思ってない俺は
だいぶ心が磨り減っているらしい

233 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/10(土) 21:49:47.70 ID:mpblK2Ky
>>232
なるほど…効率スレ住人らしい見解。俺もまだまだだな

234 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/13(火) 04:18:12.36 ID:akWcrUod
480:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :2007/02/13(火) 03:14:35.57 ID:rX85eHSw [sage]
ドスランポス・ゲネポス・イーオス・ガレオス・ファンゴ
バサルモス、フルフル、モノ・ディアブロス、ガノトトス
ババコンガ、ドドブランゴ、ラージャン

こいつらは片手が一番相性が良くて一番早く倒せる連中
残念ながら他の奴らはランスとか超絶の方が早いかな


だそうです。効率スレに誘導しました

235 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/13(火) 09:48:00.98 ID:c9oSLrO3
>>234
ちょww片手スレのアレのコピペかww

ドスファンゴはハンマーじゃね?

236 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/13(火) 11:08:01.25 ID:3IhT1zi/
ガレオスとガノトトスは銃でしょ

237 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/13(火) 11:40:09.36 ID:zcc10+RB
バサは弓じゃね?

238 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/13(火) 13:18:07.03 ID:c9oSLrO3
「双剣」じゃなく「超絶」って書いてる辺りがID:rX85eHSw の
限界を示してる希ガス。

フルフルはランスじゃね?

239 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/13(火) 15:43:59.82 ID:0mVO5I+W
ドスランゲネイーはハンマーじゃね?
ID:rX85eHSwはウンコじゃね?

240 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/14(水) 01:31:24.25 ID:6b4b3IPq
>>234
むちろん部位破壊ありでの話なんだろうな。

241 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/20(火) 19:07:58.49 ID:P6a1GfFu
>>240
あえて言わせてもらう。









むちろん?

242 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/22(木) 18:32:07.60 ID:m4kS/r9g
テオ・ダオラ用サポガンの選択肢として
@反動装填数ダオラ       効率厨ご用達カラー青併用 麻痺特化型
A連射軽ボウ            反動の大きささえ慣れればリロ無くて楽 麻痺特化型
B反動2装填1(リロ速軽ボウ) 状態異常弾全て反動小リロ速 フル支援型

があるわけだけど
麻痺(+毒化)→麻痺→麻痺 これの合間に回復弾を混ぜたい自分はBを使用
ここで本題、@を使ってみたところ効率悪い感じがめちゃくちゃする・・・
このスレの序盤に計算されてた理論値だと明らかに@なんだろうが
・リロードの遅さ・機動力の無さ故にダメもらう回数が多くなりがち
・回復弾の運用がしにくい為、双剣に回復行動が起き与ダメ率Down
こういう感じでtotalでみるとBが一番効率いいと思うのだけどね
意見・反論を求む

243 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/22(木) 20:13:53.03 ID:SDBVVgry
まあ、回復弾をよく撃ちたいんならそうだと思うよ
おれは反動装填ダオラで麻痺時にしか回復弾撃たないけどね。
あと連射付けてる奴は俺的には地雷でFA

244 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/23(金) 13:17:13.80 ID:+A/iNhIN
>>242
ヘヴィだとシールドを付けられる、ってメリットがあるから、
ライトよりも安全に立ち回れる気がする俺ヘタレ

245 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/28(水) 14:47:18.36 ID:QkkD2OpH
板違いかもしれんが質問さしてくり
雌逆鱗は剥ぎ取りで尻尾二回取るのか
激運付けて捕獲どっちがよかとでしょうか?

246 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/28(水) 14:55:40.67 ID:j72GKUxI
スレ違いだが
いや、スレ違いだし
答えん
死になさい

247 :245:2007/02/28(水) 15:04:01.36 ID:QkkD2OpH
やはりそうですたか
大変ご迷惑をおかけしました
さらに板とスレを間違う始末
吊って来ます

248 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/28(水) 15:07:35.52 ID:N+yIJYHA
クシャだと閃光玉、連射麻痺で逝くけど
テオは反動装填数だな

249 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/03/01(木) 17:48:00.62 ID:L17bWcts
どちらも反動装填数で怯み狙いだな。
閃光は飛ばれたらろくにダメージの与えられない近接の役目だし。

250 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/03/09(金) 16:23:50.71 ID:K+axUTqi
質問ノ
対ナズチ戦でルーパー剣士3人PTの時は
たいてい反動装填ダオラを担いでいるんだが
剣士4人でアホ乱舞のほうがいいのかのぅ
ガンを担ぐ理由は麻痺中のほうが尻尾狙いやすくなるし回復弾も撃ってあげれる
と良かれと思って担いでるんだが・・・
他スレでナズチにガンイラネ(見切りガジェのほうがマシ)的なことが
書かれてたのがちと気になってさ(・ω・;)

251 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/03/10(土) 13:05:23.99 ID:vAArXI7Q
超絶4人なら針動く前にいけるから
ガン使ってみて針動く前に倒せたらいいんじゃない

252 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/03/10(土) 18:00:27.79 ID:2G+zlo/4
ナズチににガンがいると走りが多くなる。

253 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/03/12(月) 08:22:18.24 ID:rKhEqwBr
>>252
盛岡9の高台で麻痺撃ってりゃいいんじゃね?

254 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/03/19(月) 01:43:47.38 ID:6MtAlPod
ナズチに限らんよ。

255 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/03/22(木) 11:35:07.14 ID:EmWIOnGX
>>252
剣士でも回復&砥石をかなり離れてから使うヤツも多いので
同じ

256 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/03/28(水) 06:27:32.37 ID:yxmMcnzv
同意・・・出来ないな。

257 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/03/28(水) 06:54:04.37 ID:yxmMcnzv
>>250
剣士4人でアホ乱舞の方がいいというわけでもないが、
反動装填ダオラ+剣士3人の方がいいというわけでもない。
剣士4人の場合は1人広域2砥石超絶を混ぜるとよい。解毒広域が便利。
麻痺ガン入れるかどうかは好みでいいと思われ。

ガジェはガジェ次第。

258 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/07(土) 03:07:32.00 ID:RVYl1/m5
白モノ狩るのってどのくらいのタイムでますか?
私は火事場デスレで角折&尻尾切って9分45秒
火事場シールドディスで角折って4分32秒が最高タイムですが
もっと早い方法あったら教えて下さい。

259 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/07(土) 10:42:34.82 ID:xr4yZL2A
TAスレ池

260 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/07(土) 16:06:59.56 ID:t5jcgva2
麻痺ガンって何ダオラの事?
デルフ?

261 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/07(土) 20:16:40.86 ID:ai65RRLf
>>250
∧∧∧森と丘・ナズチの有効な攻撃方法∧∧∧

エリア9の穴の中に入る。
そこからLv1-3散弾を打ちまくる。
散弾が切れたらいろいろ打ちまくる。
そうすれば討伐まではいかなくても
安全に撃退ができる。

雪山のキリンでも同じ手が通用する。

262 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/07(土) 20:17:37.39 ID:ai65RRLf
あ、言っておくけど
これ、他人からいただいた情報ね。
何があっても俺は知らんよ。

263 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/08(日) 01:33:37.54 ID:8s+rc+Ke
やっと春休みも終りか・・・・
やっと>>261みたいな意味のわからんやつが減るぜ

264 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/08(日) 04:31:41.09 ID:CKMbwB55
最効率でもなんでもなさすぎワロタ

265 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/08(日) 10:18:06.73 ID:JNkZ3Vlg
しかも散弾とかアホすぎるwwww

266 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/09(月) 14:53:18.69 ID:j7qrUsQl
きっと突進とか毒吐きとかも華麗にかわしてくれるんだろうナァ

でも散弾、麻痺もいいけど最初からヘイト上げまくって高台方向に顔向けっぱなしで
角が折れなくなるのはカンベンな

267 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/10(火) 03:54:56.16 ID:QaR8vD6P
滅龍弾1発で折れるべ

268 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/10(火) 23:13:38.16 ID:X/5BHuUg
ナズ俺的最高効率>
(ダオラ反動装填)1人+(見切り+砥石)アホ乱舞3人派 ノ
超絶はなにも考えず、砥石を気にしながら弱点を乱舞(毒化されても無視)
ガンは麻痺L2撃ち、麻痺中は回復と閃光投げる・・→麻痺L2(以下ループ)

・・でまぁ、尾切ったり、角壊したりなんやかんやで3分〜4分で気持ちよく死んでもらう



269 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/10(火) 23:39:23.38 ID:BznV0oIq
アホ乱舞使う人には
「砥石使用高速化」や
「業物」がおすすめ。
これで砥石を使う手間は省け、
砥石使用が早いから攻撃の量が増える。

ただ、今のところこの2つを使える確認してる防具は・・・。

ギ ザ ミ シ リ ー ズ
「防御-20」が痛すぎ。

270 :引退者:2007/04/10(火) 23:52:03.83 ID:X/5BHuUg
ちょww業物は見切りの効果の一つじゃないですか・・。
だから、ドスの見切りは強すぎて、P2ndで弱体し、「心眼」と「見切り」に分かれたのでは?

ちなみに、ドラSフルセットの見切りと業物は死にスキルです。
参考見切り効果↓
・会心率UP
・はじかれるモーションがない(dmg自体は、はじかれた場合のdmg/切れ味ゲージ減少は通常同様)

…もっというとアホ乱舞は超絶3人として、「見切り2+砥石」x2人「見切り1+砥石+広域1」1人
だと解毒も気分で広域持ちが行えばいいし。
 しかし、アホ乱舞剣士の場合は、業物だろうと見切りだろうと、効果が会心しか見込めず、dmgなどさほど変わらん・・。
やっぱりスルーしといてください。

271 :引退者:2007/04/10(火) 23:54:55.26 ID:X/5BHuUg
あ〜連カキコ失礼。
269さん><一言も、見切り否定コメというわけではありませんでしたね・・。
すみませんでした。寝る前に吊ってきます。

272 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/11(水) 01:53:59.92 ID:YLfrSRpY
あんた愚痴スレにもいたな
コテ外した方がいいぞ

273 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/11(水) 12:17:52.68 ID:BnlXm88i
装填速度と装填数はどっちがいいの?

274 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/11(水) 13:22:02.04 ID:keWKaSc/
使うガンと弾次第
ヶ島で拡散撃つのに挿填数はいらないだろ?

275 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/11(水) 13:33:29.03 ID:IQFcbIU2
ナズチ戦おすすめスキル
見切り+1&砥石使用高速化&毒無効

276 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/11(水) 14:24:31.20 ID:r8yfex6i
>>275
でもそれだと武器スロットが2つ要るのでは?

277 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/11(水) 15:14:03.69 ID:IQFcbIU2
武器スロ1つでいけるから超絶でもおkw

278 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/11(水) 15:20:24.48 ID:IQFcbIU2
と書いてから解析のシミュレータではかからないことに気がついたので晒すね

頭:イーオスS
胴:ドラゴンS
腕:イーオスU
腰:イーオスU
脚:イーオスS
防御力:354(爪護符込み)

279 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/11(水) 15:25:21.46 ID:IQFcbIU2
装備していだけでも取りこぼすな…
頭に仙人珠、胴に研磨珠
ここまで指定してやっと出てくるね

280 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/11(水) 18:02:19.63 ID:ODI45fs4
ドラSはガンス装備ということか

281 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/11(水) 19:46:03.01 ID:9QX9JEaA
亀レス
「業物」=切れ味がオチ辛くなる。
「なまくら」=「業物」の逆。切れ味が落ちやすくなる。
だったっけ?

282 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/11(水) 20:51:23.34 ID:Si2ESi2X
>>281
惜しい。不正解だ、帰れ。













業物=ハジかれエフェクトが出る部位に攻撃を当てた場合でも、切れ味の落ち方が半分で済

283 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/12(木) 03:48:49.14 ID:T59NDCi8
正確には、業物=切れ味減少値が2以上の時に、減少値を半分にする。だから、ガンスの砲撃にも効果があるのが業物の特徴。
普通に切れる部位は減少値が1なので効果がない。

284 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/12(木) 05:07:09.84 ID:662ag7AR
大剣ガードとガンスの砲撃・竜撃以外は見切りでおkってことだよな?

285 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/12(木) 18:54:02.60 ID:B/kN8606
>>283
弾かれたときの減少値はいくつだ?

286 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/12(木) 19:37:44.32 ID:OlLV1S5s
>>283
>>282だが、すまん・・。正確に書けばその一言で終わったのにな。ありがとう。

>>284ご名答。ついでに足すと、その2種類の攻撃の場合は「業物+見切り」が重ねがけできるので、
さらに倍の効果ありってことだよね?。それらの攻撃は切れ味減少値は1/4になると認識してるのだけど。OKかな?

>>285
よく読んでみて?「切れ味減少値が2以上の時に、減少値を半分にする」
業物単体の発動なら、切れ味現象値2なら1だし、4なら2だし・・。
÷2してみてください。

287 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/12(木) 19:54:12.06 ID:T59NDCi8
>>286
見切りは弾かれモーションの無効化なので、業物とあわせても相乗効果はないよ。
見切りをつけて弾かれる場所を切ったら切れ味減少値は1。さらに業物がついても1。

288 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/12(木) 20:21:48.58 ID:OlLV1S5s
>>287
板違いだが、ちょいマジ質問していいかい?

フルドラSに代表される「見切りと業物」死スキルについてだけど、
大剣のガード時とガンスの砲撃・竜撃砲の行動については、相乗効果があるという認識でいいわけかな?
たとえば、竜撃砲の切れ味減少値は、見切りのみだと2。
その両方のスキルつけた場合は、切れ味減少値は1になるって事ではないのかい?

289 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/12(木) 20:52:33.71 ID:662ag7AR
>>288
お前バカだろ?
砲撃・竜撃、大剣ガードに見切りは発動しない
そもそも見切りにはゲージの減少量を低下させる効果はない
斬ったとき、叩いたときに弾かれなくなるので
結果としてゲージ減少量が1になるだけ

290 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/12(木) 21:57:08.18 ID:T59NDCi8
>>288
答えは>>289氏の通り。見切り有りと無しでガンスの砲撃を撃って、何発で切れ味が落ちるかやってみるといいよ。

291 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/12(木) 21:59:47.71 ID:OlLV1S5s
>>289
悪い。冷静に整理するとその通りだ。いつかフルドラS野郎が蔓延してたころ
錯綜した情報が流布されてて、誤った認識を確認もしねぇで持ち続けてたようだ・・。
どせ、MH2も引退でPS2用のLANいらんので、それでちょっと吊ってくるわ。

292 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/12(木) 22:04:21.57 ID:FEYUyqTF
一応わかりやすく解説。

業物スキルは斬れ味の消耗を半分(小数点切り捨て)にするが1未満にはならない(最低1消費)
通常攻撃・大剣ガード・ガンス砲撃時に有効。(A〜Eまで有効)

見切りスキルは『業物効果』で攻撃時の斬れ味の消耗を半分にし、通常はじかれる部位がはじかれなくなる、及び会心率の向上。
但し通常攻撃のみ有効で大剣ガード・ガンス砲撃は無効。(Aのみ有効)

@はじかれない攻撃 :消費1→1
Aはじかれる攻撃   :消費2→1
B大剣ガード      :消費2→1
C砲撃(通常・拡散)  :消費3→1
D砲撃(放射)      :消費4→2
E竜撃砲         :消費10→5

293 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/12(木) 22:10:24.63 ID:FEYUyqTF
見切り・業物スキルがかぶるのは
Aの「はじかれる攻撃」のみってことだ。

294 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/12(木) 22:49:37.00 ID:FWT7XcQL
大剣のガードって敵の攻撃の威力によって変わらなかったっけ
攻撃力じゃなくて威力ね

295 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/12(木) 23:31:01.31 ID:FEYUyqTF
あ、そうかも><
そこまで調べてないです。
だれか知ってるかな?

296 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/13(金) 08:47:15.90 ID:/BsJEp9o
大剣ガードの消費は4じゃなかったけ?

297 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/13(金) 10:45:22.78 ID:/AZz++eM
つまりまとめた結果は

大剣もガンスも使ってないのに見切り業物砥石高速を常に装備している俺のフレは無知

ってことだろ?

298 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/13(金) 12:23:34.28 ID:HZv+nCe9
Gの頃にどこかで見たが、モーションが小さい方から
2、4、10消費だった気がする。

299 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/13(金) 12:36:15.75 ID:tb9hylLS
>>297
その通り無知だけどあんなダサイドラSヘルムをガマンしてず〜−−−っと
かぶってたあげく、それハッキリいうとショックでハゲるぞw

300 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/13(金) 14:05:34.28 ID:/AZz++eM
>>299
ドラSの強化で塵粉たくさん使っただろうから、言わないでおくよ。

301 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/13(金) 14:59:59.16 ID:tb9hylLS
>なんかいつの時代もレア引きでご苦労様なことですが、
MH2などとっくに効率理論など確立されておりますんで^^:
演習ディアギルコは寒冷期に「攻撃うp大+体力+30か+50」x4人ガン選択
→開幕挨拶・支給品無視ダッシュ→カベからやや離してタル置きx8個
→カベのぼり挨拶(安全確認サイン兼ねる)
→角刺さるの待ってられないので適当に2匹同時起爆(潜っていようとも起爆)
→そのままホウコウ硬直サポートし合いながら、2匹同時イジメ続行
→潜ろうとも逃がさず、地面に散弾撃ちまくり
→後半で適当に角折ってサブ達成(やばそうなら拡散で敢えて狙う)
→気持ちよくそのまま2匹に死んでもらう
※全盛期に凄腕のみかき集め、このやり方で4分30秒でクリア済。

>残念、それ俺が半年前に最高効率スレに書き込んだやつだわ

ちと他スレのコピペ。んでここで過去レス探したが見当たらん。これって限界最高効率か?

302 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/13(金) 16:03:43.58 ID:/AZz++eM
>>301
愚痴スレにあったやつだろ?
残念ながら、そいつは無知確定らしい。
食事大は意味ないそうだ。
詳しくは愚痴スレ池。

303 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/13(金) 18:10:41.67 ID:yLZ4hcwl
攻撃大でも攻撃小でも同じ効果が期待できる、って事だから
意味のない事ではないよ

304 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/13(金) 18:31:26.07 ID:tb9hylLS
効率論は、せいぜいそのくらいの事しかアホな俺の脳内から出てこないんだが

この4分30秒でクリアってところが引っかかるんよ。それ以上の速さでクリアした人っているの?

305 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/13(金) 18:35:14.38 ID:/AZz++eM
>>303
そうだったのか。

ごめん、大タルGで自爆してくる。

306 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/14(土) 14:46:02.13 ID:f6emSj0X
   ||
              Λ||Λ
             ( / ⌒ヽ
              | |   |
              ∪ / ノ
               | ||
               ∪∪

          
          人生を終了しています......


307 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/14(土) 14:51:25.64 ID:ymmIwg33
>>306 効率わるいので↓修正
                     ||
              Λ||Λ
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308 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/14(土) 20:32:14.52 ID:f6emSj0X
>>304
解説嫁馬鹿!できるわけネーっつの!!

309 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/15(日) 00:10:24.50 ID:N+zG8mf4
だから、攻撃力UP食事を食ったほうがギルコ出やすいって本に書いてあったでしょ!

310 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/15(日) 08:20:45.20 ID:1byGEdIo
>>308
その位のタイムで回してたことあるが?

311 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/16(月) 23:16:08.75 ID:pgrnRKEN
おっし!街で説明すっと面ドくせぇから良く読んで理解してくれ
黒龍の安定全破壊のやり方
構成:超絶剣士1人(スキル適当に好みで)神ヶ島2人(反動2装填速度+1)ダオラガン1人(反動装填数)
それぞれの役割編
超絶  麻痺時はできるだけ顔切りを意識し、常時切りまくり。
神ヶ島 開始直後から拡散L1&2撃ちまくり(翼狙い⇒破壊後水平)、66発終了時にダオラからクエ中に爪を25個ずつ貰う。
ダオラ 永久に麻痺のみ撃ちまくる。麻痺時は毒弾でも拡散でも適当に時間ツブす。後ほど神ヶ島に爪渡す。

312 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/16(月) 23:17:51.91 ID:pgrnRKEN
黒龍編続き↓
メリット@ダオラ麻痺ガンにより黒龍を効率よく麻痺らせ、しかもダオラによる麻痺弾はdmgが高い。
    A神ヶ島でハンパに麻痺弾を撃たなくていいので、いきなり拡散撃ちが出来る。さらにダオラに爪貰えば拡散モード延長。
    B超絶はガンの調合&早撃ち麻痺弾による拡散のコラボにより、這いずりと空中逃げを封じることが出来てやりやすい。
     超絶がガンガン攻撃出来るため黒龍は常に怯みまくり、拡散の取りこぼしも少なくなる。※相乗効果
POINT⇒それぞれの役割を全うすることにより、5分台で安定討伐が可能。ケチらず爪使えるPTに推奨。
    ただし、祖龍と紅龍はHPが低いので普通に拡散撃ちまくりPTのが討伐が早い。
    硬化しないところが最大のポイント。

313 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/16(月) 23:31:05.21 ID:pgrnRKEN
続いて街テオいっとくか。
構成:超絶剣士3人(見切り2+砥石高速化) ダオラガン1人(反動装填数

超絶役割:基本的に砦ハメで尾に乱舞。顔破壊無視大ダウン無視。
   麻痺1回目 3人尾に乱舞
   麻痺2回目 3人尾に乱舞(麻痺解除時に麻痺キャンにギリギリなるかならないか)
   このあと軽く尾を乱舞すると2回目の尾怯み到達して尾が切れる
   麻痺3回目 3人尾に乱舞
   麻痺の解除を待たずに途中でテオ昇天。

結果⇒テオ様2分半で死亡。
POINT!テオ登場時に空中でいきなり麻痺弾を当てて即気づかせる。
   さらに麻痺蓄積値も十分計算しながら空中浮遊時のテオにも麻痺弾を当てる。
   ハンパに顔ダウンとか狙うと麻痺ガンが翼破壊スルーで鬱陶しいし、dmg期待値も低いので
   あまり、推奨出来ない。どうしても顔いきたい人は麻痺3回目にでもどうぞ。

314 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/16(月) 23:48:02.78 ID:pgrnRKEN
邪魔くさ連レスついでにイベントガルもいっとく。
構成:コロサル1人(ルーパー)ギルナイ2人(見切り2+砥石高速化)ダオラガン1人(反動装填数)か連射
役割:コロサル 落とし穴中とにかく頭狙いスタンプ+通常3当ててスタン狙う(スタンノルマ3回)
   ギルナイ 背中のみに乱舞当てまくり。水70%通るところ利用。
   麻痺ガン 麻痺のみとにかく撃つ。

やり方⇒エリア6にガルの降り立つ場所に予め落とし穴設置+大樽Gx8個設置
 剣士がペイントで起爆後、ガンは麻痺をおもむろに開始。剣士3人はそれぞれの役割担当部位攻撃開始。
 麻痺⇒スタン⇒麻痺⇒スタン…で適当なところで捕獲。
結果⇒2分40秒でガル穴から出ることなく、いいとこなしで拉致られる。
※当初ギルナイの替わりにテリオスだったが、背中攻撃にはギルが強い為抜擢。



315 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/16(月) 23:51:21.17 ID:303q8E9c
お疲れ様な、これからも宜しく。

質問なんだが、なんで見切り2にする必要が?
ゲージの減りを減らすために匠のほうがいいと思うんだが。

316 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/17(火) 00:08:32.89 ID:6ovbDmuI
>>315
寝ようと思ったのだが、
ガルのギルナイはルーパーか見切り2かどっちが本当はいいのかなんとも言えない。
どちみち一度は砥石つかわなアカンのやけど、見切りの会心効果は斬肉質10%しか
通らないので無視なんだが、切れ味低下減少用に見切り欲しいのね。
見切り1でも2でもたぶんあんま変わらんが、一応最高効率スレだからそうしただけ。

317 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/17(火) 00:17:51.79 ID:wCrs8rfu
>>311-314
乙^^


318 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/17(火) 00:26:05.50 ID:uueObIFT
>>316
なるほどな。
安らかに眠っておk。

319 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/17(火) 08:05:35.74 ID:dPOT70VK
これは是非テンプレに

320 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/17(火) 19:07:43.16 ID:em8eUTez
>>311-314
目が痛くなるほどまで詳しく書いてくれたのか。
ありがとう。分かりやすくて効率がいいよ。

321 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/17(火) 19:19:15.86 ID:73VRAPaI
>>316
斬10%と水70%なら匠で青伸ばして属性ダメ増やした方がいいんじゃないか?
属性ダメには会心のらないんだろう?

322 :314:2007/04/17(火) 19:45:14.68 ID:6ovbDmuI
>>321
微妙に緑<青の属性dmgUPだからね。
なんというか、ネックは↓の3つ内の2つしか付けられない。

砥石高速化(砥石4回⇒1回で済む)
見切り(切れ味減少軽減)※会心はほぼ無駄。
匠(ちょっとだけ属性dmgUP、ゲージが長い)
…匠+見切りか・・単なるルーパー。
いや、切れ味減少軽減を捨てて匠+高速砥石か。
なんとも俺には判断がつかないや。タイム的にも後数秒を争うってトコだからね。
※本人の感覚では、青ゲージは匠いらんって持論なだけであって好みも出るかと思います。


323 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/18(水) 02:54:02.99 ID:pkvbith3
匠業物砥石って無理だったっけ?
もし出来るなら最高効率になるかもぬ

324 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/23(月) 00:06:24.02 ID:Wb3JbPRm
>>323
無理です・・

しかし、活性化しないスレだな。そもそもこれを書いたトコで実践できるレベルが
今のドンドルマにない。暇見つけては適当に全種モンスター別に書いちまおうかな・・

325 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/23(月) 23:55:18.17 ID:Wb3JbPRm
ノリ気しないが、ドンドルマ活性化のために!!クシャいきま。
構成:超絶剣士3人(耳栓+砥石高速化) ダオラガン1人(反動装填数)

超絶役割:基本的に顔ハメのみ。顔破壊及び大ダウン狙い。 ダオラガン役割:麻痺、毒弾、回復弾
   麻痺1回目 3人顔に乱舞   毒弾L1x8発程度ブチ込む→閃光投げる
   (上記で閃光ミスったら、麻痺解除時の咆哮中に剣士1人が閃光投げる)
   閃光1回目 3人顔に乱舞   麻痺弾続行
   麻痺2回目 3人顔に乱舞   回復弾、麻痺弾の調合→麻痺切れる寸前に閃光ハメ
   閃光2回目 3人顔に乱舞   麻痺弾続行
  ★チャンス時に備えて、頃合見てこの辺で砥石使う
   麻痺3回目 3人顔に乱舞→そろそろ適当に大ダウン時に尾に回り込む
   →軽く尾を乱舞すると簡単に尾が切れる →剣士1人は尾が斬れた後のスキに閃光投げる
   閃光3回目 3人顔に乱舞
   閃光の解除を待たずに途中でクシャ昇天。

326 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/23(月) 23:56:00.94 ID:Wb3JbPRm
…クシャ編続き↓
結果⇒クシャ様平均クエ開始3分半で死亡。戦闘開始から2〜3分かからない
POINT!麻痺中に麻痺解除寸前にクシャに背中向けて閃光投げてハメループ。
   ※特に顔破壊までは執拗に閃光ハメを重視し、空中に逃がさない。逃げた場合は3連ブレス時に必ず閃光で撃墜。
   スキルは、見切りとか中途半端にいらない子なので、耳栓必須(龍風圧はハメ仕様なので不要)
   ガンは毒化は最初だけ。麻痺中は半端に貫通とか撃たずにサポと調合に徹する。

327 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/24(火) 01:28:06.93 ID:0WE57PHF
双剣で耳栓なら俺は常に
ガレS
ガレS
ガレS
ガレS
レイアS(イーオスS)

328 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/24(火) 08:45:43.96 ID:cypQX4LW
双剣で耳栓なら常に
ハイメタSキャップ
レイアS
ガレS
レイアS
レイアS

な俺お姫様

329 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/24(火) 10:50:31.09 ID:G/bUr5mD
う〜ん為になる

330 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/24(火) 13:15:02.51 ID:WcgxpKwR
見切り+2砥石高速の装備は(見た目で)?

331 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/24(火) 19:14:32.45 ID:VQ7GqL+W
>>330
そのスキルを推奨し、書き込みした者ですが、「耳栓、高速砥石、見切り、匠、火事場」とかが
効率プレイ上で頻出スキルだと思うのだけど、麻痺+閃光+スタンとかつかうと高速クエになるわけね。
そうすっと、切れ味回復してる暇(砥石使用)ないわけ。咆哮の有無とか肉質上見切りの必要性とか
考慮して古龍戦では、「見切り+2と高速砥石」または「耳栓+高速砥石」を使います。
※見切り+1と+2は会心+5%の差でしかないので無理に使う必要はありません。
俺例;クロオビS(砥石 /スカル(仙人・砥石 /ギル紅(砥石※ギル紅の場合は武器スロ1必須
   ドラS(砥石
   ドラS(砥石
   ドラS(砥石
   ガレS→ドラSにするならば武器スロ1要
   ※いずれにしても真ん中3種のドラSは必須。どう組み合わせてもダサい。

個人的に見た目好きなのは(女キャラなら)「見切り+1と高速砥石」
   イオS(砥石・砥石
   ドラS(砥石
   ドラS(砥石
   バルカン  ←※趣味のため無意味に装備
   ドラS




332 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/24(火) 19:45:59.47 ID:ndreCTEX
効率を重視していいのはそれに見合う技量の人間だけだよな
「効率悪いですよ^^;」とか言って装備散々指定しておいて3オチする奴とか、ね

333 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/24(火) 20:45:21.15 ID:VQ7GqL+W
>>332
生前(半年前まで)、某求人区1で指定募集にくる奴は、それに見合う技量の人間しか居なかったからね。
今はさ、本当の効率狩りなんか見た事すらない人が多い気がするなぁ。

334 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/24(火) 20:47:14.70 ID:HkOSfPmF
人に押し付けるのは傲慢だけど
下手は下手なりに装備を工夫して効率を目指すのはいいじゃまいか
っていうか、技量どうのと言われるとな〜
いつも仲間に助けてもらってますから…

335 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/24(火) 20:58:29.78 ID:VQ7GqL+W
>>334
ちょい、スレ違いなレスしたいのだけど、最高効率でなくとも、
いわゆるヘタな人でも、効率のいい狩りは出来ると思っている。
ここに書き込んだ効率狩猟例は4人全員が凄腕ランクでないとその討伐タイムは出ません。
でも、黒龍で良く見かけたのが、繚乱や神ヶ島で爪50持ち込んで、しかもケチるという発想。
爪がもったいない=ケチろう→俺の替わりにダレか拡散消費してくれないかなぁ…が理解できなくて、
上記の黒龍討伐例以外に黒龍爪なし10分討伐とか紹介したけど、
結局30分爪拡散をケチった上、貫通とか通常撃って→3オチを望むらしいので理解に苦しむ。

私自身、効率狩猟=攻略だと思ってるので、ネガティブな思考になるよりも、
せめて、最高効率の一例として参考にしてもらえたらと切に望む。

336 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/24(火) 21:10:25.12 ID:VQ7GqL+W
黒龍全破壊ケチ編 【爪なし、技量なし、でも翼欲しいVer.】※カラ骨は必要
PT構成:超絶2人、ダオラ反動装填数2人
役割編:ダオラ反動装填数
    2人かかりでとにかく麻痺L2を麻痺るまで撃つ(カラと牙(麻痺or毒)99発消費するつもりで)
    麻痺ったら毒弾L2を撃つ。※折角だから毒化するまで(2〜3回程度毒化予定) 
    以下麻痺L2・・以下ループ …※dmg云々よりも剣士を助けるために麻痺を撃つ
    超絶(高級耳栓+高速砥石)か(見切り2+高速砥石)
    這いずりに気を付けて、倒れたときは様子見つつ離れておく。
    基本は足元。麻痺時は顔(状況によっては破壊目的で翼)。
POINT!顔への龍双剣乱舞dmgソース主体構成。麻痺弾とはいえ、バカに出来んdmgでもあるが
  中途半端に爪拡散ケチるくらいなら割り切った方が早いと考え、この方法で黒龍10分で終わると自分では想定している

337 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/24(火) 21:12:56.23 ID:VQ7GqL+W
参考ダメージ↓全体防御はとりあえず85%で算出 資料は大戦術論から
ダオラガン麻痺L2ダメージ量:1発あたり約35程(部位はどこでも同じ)※Pバレル時
顔への超絶乱舞総ダメージ量 :1回の乱舞で約500程(青ゲージ、見切り発動無視)※実際はこのように上手く当てるdmgは難しいけど

338 :330でございます:2007/04/25(水) 09:58:50.82 ID:PDA0bJqS
>>331
ありがとうございます
♂装備♀装備ともに早速参考にさせていただきます

339 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/25(水) 17:16:17.24 ID:dZY9mVv1
つ【演習ディアギルコは寒冷期に「攻撃うp大+体力+30か+50」x4人ガン選択】
→開幕挨拶・支給品無視ダッシュ→カベからやや離してタル置きx8個
→カベのぼり挨拶(安全確認サイン兼ねる)
→角刺さるの待ってられないので適当に2匹同時起爆(潜っていようとも起爆)
→そのままホウコウ硬直サポートし合いながら、2匹同時散弾イジメ続行
→潜ろうとも逃がさず、地面に散弾撃ちまくり
→後半で適当に角折ってサブ達成(やばそうなら拡散で敢えて狙う)
→気持ちよくそのまま2匹に死んでもらう
※全盛期に凄腕のみかき集め、このやり方で4分30秒でクリア済。


340 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/25(水) 17:17:06.76 ID:dZY9mVv1
そして、その後この説明で分からなかったら、そのまま氏んでね
※攻撃UP小、又は大により散弾のdmgが1dmgUP程度x4人に効果あり。
攻撃力UPの有り無しで討伐時間に1〜2分違いがあり、上記>>284にある攻撃に特化したやり方だと
クエ開始以降はほとんど秘薬を飲む事はない。ほぼダメ受ける事なく終わったのが4分30秒の時。
ヘタに防御や体力を考えるよりも、攻撃に特化させて危険な高台でのハメが起こる前に
ディアx2匹をさっさと殺そうって事が書いてある。

341 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/25(水) 17:37:21.18 ID:dZY9mVv1
それな、俺と後3人で攻略して記録だしたんだけど、もしここのシティで
有志を集めて、演習ギルコクリアタイム4分30秒の記録を破ってみて欲しい。

食事効果に絡む者、散弾のdmgに絡む者、さまざまいたのだけど、ダレ一人として
その記録を破り、または挑戦した者が居ない。現在可能だとすればガンナーズシティの住人しか居ない。
こちらも当時MHプレイ時間=3000h以上の廃人だけで行ったのでハンパな者など1人も居なかったです。

342 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/25(水) 20:29:19.55 ID:Nkmu9qdJ
なるほど>>301

343 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/26(木) 01:20:31.05 ID:rDmo/DUf
食事効果の事は俺も気になってたからサンプル取って来たんだが似たり寄ったりの結果になったから投下。
計算はお前等でしてくれ。

内容

闘技場に入って先に気付く方のディアを眠らせ残った方を高台に連れていき計測。
眠らせるまでに多少相討ちでダメージが入るので一回目の怒りはあまり考慮しない。
また、怒り中は完全放置。
一回目の怒りが終わってからタル爆、散弾3、2を使って二回目怒りに入るまでの弾数を計測。

後は拡散徹甲以外の弾を使い一応一発怒りまでも調べる。
通常弾は羽根へ、貫通・水冷は羽根→背中狙い。

344 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/26(木) 01:23:06.06 ID:rDmo/DUf
繁殖期昼:食事、無し
タンクメイジ改、表示攻撃力216
一回目怒り:支給タル×2、散弾1×60、通常1×33
2回目怒り:タル×2、散弾3×60、散弾2×43
3回目怒り:散弾2×17、水冷×60、貫通1×16
4回目怒り:貫通1×39
貫通1×4撃った所で一発怒り確認。

繁殖期昼:食事、ミックスブレス
タンクメイジ改:表示攻撃力222
一回目怒り:支給タル×2、散弾1×43
2回目怒り:タル爆×2、散弾3×60、散弾2×3
3回目怒り:散弾2×57、散弾1×17、水冷×41
4回目怒り:水冷×19、貫通1×29
貫通1×3撃った所で一発怒り確認。

345 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/26(木) 01:31:15.54 ID:rDmo/DUf
めんどくさかったし相討ちダメージの事もあるので一発怒りまで調べたのは途中一回のみ。
あとは5回づつ2回目怒りまで調べたら両方とも同じような弾数で怒り出した。(散弾5〜6発の範囲内)

346 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/26(木) 08:12:54.44 ID:INcCkF+H
と、いうことは・・・どういうこと?

347 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/26(木) 10:29:38.55 ID:BV1Qv7H+
演習ディアのタイムアタックは
ここの住人が暇な時にやるとして…

ラージャンの効率について語ってほすぃ

348 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/26(木) 13:13:53.38 ID:3bfYSmIP
お湯入れて3分待てば出来上がり

349 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/26(木) 14:42:31.46 ID:rDmo/DUf
>>346
こういう事
1回目怒り終了から2回目怒りまで消費した弾数。
飯なし
タル爆2、散弾3×60、散弾2×41
タル爆2、散弾3×60、散弾2×43
タル爆2、散弾3×60、散弾2×42
タル爆2、散弾3×60、散弾2×39

飯あり
タル爆2、散弾3×57
タル爆2、散弾3×60、散弾2×2
タル爆2、散弾3×60、散弾2×5
タル爆2、散弾3×59

俺はタイムアタックはどうでもいい
個人的には散弾がディアの首のあたりに集中ヒットしてるのがやってて気になった。

350 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/26(木) 16:36:49.44 ID:H0o0Q0OU
>>347の言うとおり、ラージャンの最効率って考えたこともないな。

351 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/26(木) 16:53:32.68 ID:bn9yO5Jy
匠耳栓テリオス3、反動装填ダオラ1で捕獲

352 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/26(木) 20:26:19.04 ID:QY27xziS
ラージャン最高効率レスすんわ。
>>351にあるのでおk。以上終わり。
上手ければ最高に早いし。

353 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/26(木) 20:26:50.25 ID:QY27xziS

…だが、「耳栓+匠」じゃ防御力がキビしいな。んじゃ俺なりの破壊と捕獲安定総合効率レスすんわ。
PT構成:テリオス3人(耳栓+高速砥石)、連射ガンor反動2+装填速度1ガン1人(ダオラ反動装填数でもいいが麻痺弾のdmgデカ杉)※ガンは好みで
    ※尾斬り用に耳栓欲しいので匠スキルは捨て。ラー体力低くて誤殺防止に敢えて麻痺ガンはライト選択
役割編:テリオス3人は麻痺時に顔と尾に上手くバラけるよう臨機応変に。怒り時で尾破壊怯み値に達しそうなら意地でも壊す。
    他の人が突いてる所に無理に割って入らない。
    麻痺ガンは基本は麻痺弾のみ。
    麻痺中は回復弾or調合/怒り時ならシビレ置いて攻撃チャンス延長。破壊前の致死を防ぐため余計な攻撃弾は撃たない。
POINT!剣士スキルについては、「ルーパー」でも「見切り1+耳栓」でも「ガード1+見切り+耳栓」でも好みで。
   尾斬り役は耳栓があるとやりやすい。ただ、防御の兼ね合いも考える。
   体力が異常に低いためPTの剣士が強く、麻痺ガンがヘタだとラーの致死率が高くなり、捕獲にミスる。
   無駄dmgに注意。 

354 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/26(木) 21:33:23.18 ID:cWdo5RXL
デグニダルで行って
大剣の性質上ほとんどの場合攻撃後に納刀していることを利用して
他の3人(テリオス×2、麻痺ガン)のピンチに粉塵でサポートするのが自分のやりかた

時間は多少遅くなるのかも知れないけど
自分のようなヘタレが入っててもクエに失敗したことが一度もないし
ほとんど毎回、全破壊捕獲できてるので
これはこれで悪くないのかもね

355 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/26(木) 22:16:30.92 ID:QY27xziS
>>354
最高効率狩猟ではないけど、考え方は間違っちゃいねぇゼ。
総合効率という点ではそれも望ましい。粉塵で救えず、乙されても無駄だしね。
ペット、毛に限らず捕獲必須だし。破壊も必須。マジで凄腕4人だと高速クエ過ぎて
武器効率などどうでもいい。正直、エストレモ(片手)以外ならどれでもいい。※候補:リーパー、デグニダル

ただ…ランスに当てないでね。


356 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/26(木) 23:24:46.26 ID:499pmznh
尻尾担当のデグニダ、頭&各種アイテム担当の片手。
そんな編成でフレと交互に担当を換えて連戦するのが俺の精神的な最高効率

357 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/26(木) 23:46:16.13 ID:R6Xs66C4
だいぶ亀だが
>>313 の街テオってさ
最初かた最後までずっと尻尾切れってことだよな?
テオって炎纏ってる(角がある?)状態だと尻尾と頭の
属性10%しかかわらないんじゃなかったっけ?


358 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/27(金) 00:01:17.49 ID:00OHeRd/
>>357

いいとこに目つけてるなぁ。顔40%尾50%/70%だっけ
状況で適当にやってたけど、結果から言うと、別に顔乱舞要員なしの上記の方法でタイム的にはおkだったんだよね。
初期〜麻痺2回目まではどうせ尾有利、んで後少し乱舞で尾が切れる→切れたモーションで反転したテオの顔は切ってたな。
尾50%→70%の恩恵が受けれる状況はこの後の麻痺3回目しかないとしても、この時点で残体力40%以下。
この20%の差を考えて顔に張り付くメリットはないのだろうか。どうなんだろうね。600匹程狩ったけど細かくは分からんわ。
実戦だと、尾切れた後の麻痺3回目=顔1、尾2の編成になる事が多いけどね。
※ちなみにエリアマスターは麻痺ガン時。超絶同士の同期とか考慮せず。

359 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/27(金) 00:12:26.31 ID:00OHeRd/
>>358
まてまて・・
俺もどうかしてたわ、アホレスしちまった。引退後のブランク長いしね。
麻痺中のテオは炎纏ってる状態が適用されてない記憶が今蘇ってきたので
緊急訂正レスしてみた。

360 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/27(金) 06:31:39.15 ID:0v9sPp4x
なるほどな。
四本角双璧シェン…。
まだまだあるな。

361 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/27(金) 23:28:16.27 ID:00OHeRd/
4本かぁ…とりあえずコレ↓見て上手くなってくれ。以上終わり。
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=143635
※氏はMH界のプレイヤーの頂点にいる人間達の一人だと言われている(いた)。

ぇぇと…4本はプレイヤーレベルによりけりなので、どうもこうもないため適当に書きます。
PT構成:テリオスorコクメツ4人(ルーパー)※顔その他重視=テリ、足重視=コクメツなので良く考えて決める
役割編: 1:3か2:2で適当にバラける。2人でディアの左足を挟むように位置取る。
    足とケツと尾に出来るだけ数多く当たるように手数重視。
    ※コケたパターンで足怯み値を考え、足ハメを念頭に置く。
   尾
 
 足 槍→足←槍

   顔
POINT!別に最高効率でもなんでもないけど、上記のポジ取りだと回転攻撃に備えやすい。
   閃光ヒット時に角を狙い、コケた時にでも尾に対して縦に突進して斬りましょう。
   
 ↑※後はダレか足しといてください。

362 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/28(土) 02:37:20.91 ID:6acDVKnU
演習ギルコ4分11でてますよ^^

363 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/28(土) 02:43:19.45 ID:a7CDBknc
スタイリッシュアクションゲーム『CABAL ONLINE』
ダウンロード→http://dokomo.poo.gs/game/

364 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/28(土) 08:52:03.99 ID:C4jH2JEG
>>362
動画or写メよろしく
もしくは詳細報告

365 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/28(土) 13:33:59.67 ID:EqtaU1tk
ラーにはテリオスでいってたんだが一撃離脱の大剣が良い様なきがしてきた

ってか参考にさせてもらいます

366 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/29(日) 19:24:17.49 ID:p7g7UgYy
>>364
横から…4分11は知らないけど4分30切りなら運したいですが…
ディア×2同時睡眠支給タルの繰り返しでてきますよ。ただ…支給タル出ない時と同時睡眠失敗とかは腕で補って下さい。

367 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/29(日) 22:10:16.36 ID:UrxMTzeE
>>366
その詳細詳しく!与ダメ計算込み
タイムも教えて。

368 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/30(月) 12:07:39.54 ID:XrdDVkXk
ラージャンの最高率理論に一石を投じられるかもと思い投稿。
先日雪山ラージャン麻痺弾縛りを4人でやってみたんだ。
構成は、反動装填数ダオラx3、連射重蟹x1だったかな?
俺は反動装填数ダオラだったんだけど
麻痺lv1x12麻痺lv2x70くらいで角破壊5分針討伐。
麻痺回数は10以上いってた。
そこで反動装填数ダオラX3
匠・耳栓テリオスX1で全破壊捕獲というのはどうだろうか?
メリットとしては麻痺時間が長いので槍の尻尾破壊が楽&低防御でも可。
使用した弾数を憶えておけば捕獲タイミングも計りやすい。
試してみたいんだが、一緒にやってくれるフレがいないんで
どなたか検証してくれないか?

最高率検証シティでも建ててくれれば喜んで凸するけどなぁ。

369 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/30(月) 12:09:59.29 ID:XrdDVkXk
>>368
訂正 最高率→最高効率 orz

370 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/30(月) 13:27:45.68 ID:NGl8a0ZU
>>368
上記のラー理論を総合効率として書いたものだが、
すばらしい理論だわ。テオに2麻痺ダオラ+2超絶の最高理論を考えてた事あったので
その考えもうなずけます。超絶減らして、麻痺ダオラだとdmgの増減が計算が合わんかったけど
テリくらいだと麻痺回数が多いほうがdmg増減の計算が合うかもしれんね。
※正直、統制の取れていないテリ3人だと尾に集中→コケさせて人の邪魔する→結果無駄が出る
 は感じている。



371 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/30(月) 14:09:08.74 ID:aNsq6Nb4
>>368
YOU!検証シティ建てちゃいなYO!

372 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/30(月) 14:24:05.67 ID:ceUm3wAP
真面目に効率を検証する……そんな流れ大好きなんだぜ?

そんな訳で、深夜2時頃からなら効率シチー参加出来るよ@反動装填ダオラ

373 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/30(月) 15:54:38.89 ID:9FoGMqdj
4分11の詳細です。プレイヤーは○リンさん(999)
○ナさん(999)○ージェさん(516)○ビンさん
(200くらい)です。寒冷、攻撃飯、寝かせなし、
タル置きガン4高台です。効率では有名な人なので知っ
ている人も多いと思います。直接聞いたのですが、4分台
になると、ボイス連発がくるかとか運の要素も大きいそう
です。

連射ライトと反動装填数ダオラなのですが、計算式の連射
ライトの反動時間の数値が大きすぎるような気がします。
両方使用していますが調合がうまければ連射火竜弩の方が
速い実感があります。連射派って少ないのかな?厨が多い
というのは確かにありますので::

374 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/30(月) 16:09:46.38 ID:NGl8a0ZU
>>373
4分11秒はマジですごいわ。WRだと思う。

>連射火竜弩の方が速い実感があります。
↑なにコレ?何故火竜弩?リロ「ふつう」〜「はやい」は麻痺弾L2のリロ速度同じだが・・・。
あと、連射と麻痺ダオラ比較はいまさら議論する必要ないかと。割愛。

375 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/30(月) 16:21:56.60 ID:9FoGMqdj
373の者です。そか・・勘違いか・・連射の
熟練度が麻痺ダオラより上だっただけですね^^
374さんありがと。

376 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/30(月) 23:10:39.71 ID:RNdysnCf
寒冷期ヒャッホイ!

ギルコでもやるか・・・orz

377 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/02(水) 20:52:04.95 ID:GNfK6KXf
【祖龍イベントこんな地雷が居たら一回で解散だ】
・HR70以下の奴
・ガンナー、双剣以外の装備の奴
・超絶以外の双剣が居る
・ドラゴン足ガレオスS神ヶ島、フルミラ足ガレオスS連射、反動軽減、装填数UP以外のガンナーが居る
・剣士で強走Gを飲まない奴
・三回麻痺で眼を破壊できない下手糞が剣士をやっている
・麻痺中、翼に拡散を三発以上撃たないガンナー
・麻痺拡散弾以外の徹甲榴弾や貫通弾を撃つガンナーを目撃
・拡散弾66発を打ち切ってもまだ死なない
・顔に剣士が攻撃できない位置で何度も麻痺させる下手糞ガンナーが居る
・眼を破壊したら「後は拡散よろ」と言ったきり何もしない剣士
・電撃シャワーで退避場所を知らない奴
・必死に眼の辺りを切ってる勘違い剣士
・電撃で即死する防具の剣士
・剣士が死ぬそして秘薬を飲まない、または毎回一死する剣士が居る

378 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/02(水) 21:05:12.69 ID:GNfK6KXf
・メイルシュトローム、ダークフリル、ジェイドテンペストは三馬鹿にわかガンナーの地雷
・高速剥ぎ取り名人ガンナーは要注意の地雷
・剣士高速剥ぎ取り名人は要注意の地雷
・麻痺、拡散を撃たないでケチる、または竜の爪をケチるために竜の爪を50個持ち込まないガンナーが居る
・竜の爪やカラ骨を分けて下さいという奴
・竜の爪、強走G、砥石などを忘れる奴
・討伐が15分を越える
・クエ失敗でから骨、竜の爪惜しさに回線切る奴
・三回死ぬ奴
・このテンプレに文句を言う奴

ガンナーは反動軽減+2が付いて拡散三発撃てるのが望ましい、繚乱は爪ケチリでFA
ガンナーはドラゴン足ガレオスS、スキル反動軽減+2装填速度+1で神ヶ島がベスト
フルドラゴンは友情スキルが発動しないのでNG
HR100超えててドラゴン足ガレS神ヶ島以外のガンナーはクソプレイヤーでFA
今流行りの隻眼装備、ギルド蒼ドラドラドラグラUでも可

379 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/03(木) 06:09:30.54 ID:8FMbwk6X
おまいらまだ効率追い求めてたのか
引退して5ヶ月経つけどレス読んでたらまたやりたくなってきたじゃねえか
そういや人糞あと90ほど足らなかったな
また契約すっかな

380 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/03(木) 06:37:13.48 ID:/4NYIePV
人糞って何。

381 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/03(木) 06:41:35.28 ID:krVQOIOd
>>380
人間の糞のことですよ^^v

382 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/03(木) 07:06:37.23 ID:/4NYIePV
テオ・テスカトルのあだ名=人糞

テオ=人間の糞=チキン(?)=弱い

これでおk?

383 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/03(木) 07:55:13.42 ID:krVQOIOd
ああ、ごめん。
釣りだと思ったから、それなりの対応をしたんだ。

テオの塵粉(じんぷん)ってあるだろ?
PCだと、 じんぷん って打つと、塵粉じゃなくて人糞って誤変換されるから、それから来てると思う。

384 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/03(木) 08:04:11.75 ID:/4NYIePV
なるほど。
教えてくれてありがとう。
ホント誤変換って直ぐに流行るのね。

385 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/03(木) 09:30:26.05 ID:j0D6+9Wg
>>379
どうせ効率目的でやるならMHFやってランキング狙いで猟団結成ってもんだろうw

386 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/03(木) 20:22:34.82 ID:W1jbmNni
ジンプン
塵 粉
チリ コ
俺はちりこって呼ぶ事にした


387 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/05(土) 12:36:18.08 ID:MZbrO0qb
>>368なんだけど雪山ラージャン、反動装填数ダオラx3・匠耳栓テリオスx1でやってみた。
1回しかやってないから検証といえるレベルじゃないけど、
いままでラージャンやったなかで一番楽だと感じた。
流れとしては麻痺4回目くらいで尻尾破壊(槍)8回目くらいで角破壊(銃)。
角が壊れた次の麻痺で捕獲、約6〜7分。
雪山で開始位置が悪かったので火山とかなら5分台でいけそうな悪寒。
使用弾は麻痺弾lv1・12発、麻痺弾lv2・40〜50発。
ラーの攻撃ターン3〜4回に1回は麻痺してるのでほとんど死なないので、
安全に効率良くラーを狩る方法として如何だろうか?
カラー青じゃ無かったんだけど青ならもっと楽だと思われ。

388 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/05(土) 13:22:15.39 ID:GhcBEGh4
雪山で全員8スタートが1番いいパターンなんだよな

389 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/05(土) 13:32:51.50 ID:Hv8Ia8J0
>>387
麻痺中ダオラはなに撃つですか?
そこだけ迷う

390 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/05(土) 13:34:57.56 ID:MZbrO0qb
>>389
麻痺弾のみ角狙いで撃ちました

391 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/05(土) 13:46:35.30 ID:NVdCJaBr
2ndにも有効?

392 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/05(土) 13:58:21.69 ID:Hv8Ia8J0
>>390
了解
やってみるぜお

393 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/05(土) 16:02:56.69 ID:2w8RRQ5W
>>387
ワントップテリオスですな。検証GJ!

394 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/05(土) 20:44:21.61 ID:z0eXLwGW
ラーは麻痺2にして頭はコロサルの方が早い気がするかも


あと怒り時の肉質変化を誰かまとめてもらえないかな?
トトスゲリョのみ怒り時に防御率ダウン?

395 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/05(土) 22:19:02.05 ID:MZbrO0qb
>>394
それも検証しようとして、1乙した
へたれ反動装填数の俺が通りますよ。

396 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/06(日) 06:16:36.74 ID:DHYt7S//
>>394
必要あるのか?
みんなが必要だと思うなら頑張って書いてみようと思うんだが。

397 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/06(日) 09:16:15.96 ID:yHTUGr81
>>396
可能な事ならば、欲しいですな。

398 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/06(日) 12:47:53.34 ID:mQbdlw5u
ラーはテリオス3人反動装填数ダオラ1人
エリア移動一回で終わる

399 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/06(日) 16:32:43.44 ID:yHTUGr81
>>398
それに一石と投じると、>>387氏はテリ1人反動装填数ダオラ3人 を実行し、
狩猟タイムを短縮したわけで・・。

400 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/06(日) 16:51:41.28 ID:i5RHIton
昨日麻痺*3ラー検証したけど
エリア移動無し4分で全破壊捕獲出来ますたよ
だけど求人でやろうとするとgdgdになる感じはしたなw

401 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/06(日) 18:17:59.57 ID:3kgU8FMA
ラージャンにシビレ罠使いまくりなら麻痺1人の方が速いと思うけどなぁ
シビレ罠→麻痺→シビレx2→麻痺→シビレって感じでやれば
エリア移動無しに全破壊捕獲とかできるけど、シビレ調合素材がもったいないのと
シビレを連続で設置する時に誰かに1つを任せるののタイミングとかムズイかも
匠テリオスx3と連射タカスでやってたかな
って、こんだけアイテム使いまくりならアイテム効率的に全然よくないよな・・

麻痺x3がいいのかもな

402 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/06(日) 18:41:42.28 ID:6YA4wHQ5
道具屋の日なら罠使いまくりは面白いね

403 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/06(日) 20:35:44.43 ID:gr6RlKU4
>>396
頼む。

404 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/06(日) 20:58:41.10 ID:oHVPOz7q
>>403
んー、でもトトスとゲリョ以外で防御が落ちる奴は居ないな。

肉質軟化やら硬化するyもいるけど。

405 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/06(日) 20:59:20.61 ID:oHVPOz7q
ゴメン、途中の「y」は脳内あぼーんして欲しいな(´・ω・`)

406 :396:2007/05/06(日) 21:22:50.02 ID:DHYt7S//
モンスターの怒り時による肉質変化
(亜種)は、亜種も含むという解釈でよろです。



イャンクック(亜種)→変化なし
イャンガルルガ→20%UP
ゲリョス(亜種)→20%ダウン

リオレイア(亜種)→変化なし
リオレイア希少種→10%UP
リオレウス→10%UP
リオレウス亜種→変化なし
リオレウス希少種→10%UP
フルフル(亜種)→10%UP
バサルモス→20%UP
グラビモス(亜種)→20%UP
ディアブロス(亜種)→変化なし
モノブロス(亜種)→変化なし

ドスガレオス→変化なし
ガノトトス(亜種)→20%ダウン

407 :396:2007/05/06(日) 21:23:33.74 ID:DHYt7S//
ダイミョウサザミ→変化なし
ショウグンギザミ→変化なし
シェンガオレン→20%UP

ババコンガ→10%UP
ドドブランゴ→10%UP
ラージャン→20%UP

キリン→変化なし
クシャルダオラ(錆び)→10%UP
オオナズチ→変化なし
ナナ・テスカトリ→10%UP
テオ・テスカトル→10%UP
ラオシャンロン(亜種)→20%UP
ヤマツカミ→20%UP

これでおkなはず

408 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/06(日) 21:26:03.88 ID:yHTUGr81
>>401
麻痺x3にすべてを託された亊をキッカケに、
テリの日頃積み重ねた研鑽から生まれる潜在能力の開花を
忘れちゃいないか?
そんな時のテリは鬼神だぜ?

409 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/06(日) 21:43:03.70 ID:mQbdlw5u
スタート地点遠い場合とかあるから
ラーはエリア移動させて捕獲したほうが良い
罠仕掛けて失敗して罠Xとか痛い

410 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/06(日) 21:43:11.12 ID:yHTUGr81
>>406
禿乙!

とりあえず、メモらしてねw

411 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/06(日) 21:46:49.28 ID:yHTUGr81
>>409
ええと・・ここは最高効率スレなんだぜ?
捕獲OK状態になったら麻痺を待ち、確実にシビレを置いて捕獲する事が
当然なレベルが前提なのだぜ?

412 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/06(日) 21:59:19.48 ID:mQbdlw5u
じゃあ麻痺待って罠置け

勿論、スタート地点遠い時は強走飲むのは前提だよな?

413 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/06(日) 22:00:59.48 ID:mQbdlw5u
火山ならもどり玉必須か?
雪山は・・・

414 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/06(日) 23:03:05.92 ID:yHTUGr81
>>412
何を顔真っ赤にしているんだ・・
つ【クーラードリンク】

それを考えて書き込むのがこのスレなのだぜ?
それに対し、闇雲にだれも否定などしないのだぜ?

415 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/06(日) 23:36:09.15 ID:8VCweNdz
全員罠置いてエリア移動されたら目も当てられんなw

416 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/07(月) 00:18:38.32 ID:KJIUFEQ/
>>415
クエストリタイア確定じゃんwww

417 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/07(月) 02:31:50.05 ID:DG7+6SCM
尻尾破壊報酬を頼みに
とりあえずぬっころすでそ

418 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/07(月) 11:46:25.84 ID:MiA6Srpg
罠で失敗したら効率悪いよなあ

419 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/07(月) 21:30:25.21 ID:aPrpkTPr
というか、ダレ一人罠の調合用予備持ってないハズがないだろう・・
しかも、どこのバカが罠なくてラー捕獲できない位でリタするんだよ。
昔の捕獲クエじゃあるまいし。

420 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/08(火) 03:16:12.16 ID:HdyOqNyM
ラージャンは麻痺中に尻尾切ると以後麻痺しなくなるバグのほうが怖いね

421 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/08(火) 08:37:11.08 ID:PNK6GkmG
>>406
THX!
>>420
尻尾切れた後は怒り状態にならないし怖くはないかと


422 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/08(火) 18:10:10.41 ID:HdyOqNyM
うーん、普通に戦えばいいんだけど効率スレだしね・・・

423 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/08(火) 21:45:06.82 ID:RXQKGv9Q
ラーはテリオスかな。
振り向きに突き始めると足踏み当たって攻撃くらわんし。
嗚呼ここ公立スレか・・・

424 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/09(水) 07:51:22.99 ID:F2SiA6QS
オンラインとソロと
最適な編成と武器防具を一覧表にしてまとめようぜ

425 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/09(水) 13:13:36.31 ID:9sjR8mXr
テオPT
反動装填ダオラ*1
匠砥石超絶 *3


426 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/09(水) 14:05:38.05 ID:8rDgbe4P
匠砥石にするくらいなら匠砥石回復の方がよかんべ

427 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/09(水) 15:18:40.28 ID:9sjR8mXr
>>426
ここのスレの住人なら防御とか回復とか関係ないと思うんだ…


428 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/09(水) 17:52:26.54 ID:vY7fWTJw
盛岡ナズチサブクリPT
勇弓4 ランナー 攻撃力UP中
6や5、から始まった奴がいたらリタで^^;


429 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/09(水) 17:57:44.91 ID:VIxX5vEP
全員9以外リタで^^;

430 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/09(水) 18:17:25.89 ID:kKd8DF1S
リタする意味がわからんw

431 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/09(水) 20:31:34.54 ID:F2SiA6QS
匠砥石の装備は?
防具

432 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/09(水) 22:08:25.00 ID:eFEkI61y
一旦落ちつけよ
(´ー`)y─┛~~

433 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/09(水) 23:10:40.61 ID:cVb0wZr5
高速砥石?
いらね

434 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/10(木) 13:46:33.15 ID:9Aj+SN1r
>>433
移動しますね><

435 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/11(金) 06:43:33.47 ID:g5oAzZI0
ここらで趣向を変えて金レイア乱戦の最効率を考えようじゃまいか


436 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/11(金) 08:09:02.31 ID:dVJ/BCax
耳栓匠のバルカンorコロサル2人
麻痺ガン1
麻痺剣士1

ハンマーはそれぞれタイマン
尻尾斬りをはさんでガンナーと剣士は狙う対象を交換とかで脳内では移動含めて5分でおわる

437 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/11(金) 08:26:37.76 ID:pAenX4aU
>>436
少し指摘。
乱戦でレイアにうろちょろされまくり、麻痺縛りも効果が少ない。
(麻痺剣士1人が不可解)

分断(コクメツ2人+バルバス1人+ダオラ麻痺ガン1人)で10分切り程度なので、その理屈で5分ではありえない。
秘境へ到着だけで2分近くかかるしね。

しかも、討伐タイムは分断<乱戦の方が早いとはならない。故に5分程度で終わる理屈はありえない。
モンス同士の体力のケズり合いしか乱戦の方が早いという理屈はないが、そもそもの攻撃チャンスが少ない。

※代替案だしとくよ↓
秘境金レイア乱戦最高効率:俺案
構成:匠耳栓バルバス2人+コクメツ2人
目的:できるだけハンマーとランス1組になる感じ。
想定討伐タイム:10分※閃光使いまくり

438 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/11(金) 09:57:01.19 ID:vrt1a8jG
>>406
正確には肉質変化じゃなくて全体防御率変化の方がいいかも。
紅とかグラ腹とかテオ炎とかの肉質変化とはシステム的に別物だから、区別したほうがいい。

439 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/11(金) 16:17:42.93 ID:Q93VDbEo
一人超絶でいいんじゃね?桜担当で、閃光しまくり顔乱舞なら以外といいかも。
他の人は金をスタンやら麻痺やら閃光でレイプしてたらよくね?



440 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/11(金) 16:50:28.64 ID:pAenX4aU
>>439
雷属性厨よかいい発想だけど、桜限定で龍双剣にしたところで
頭どころかドコ斬ろうともダメージの差がかなりあり、
超絶<<<紅蓮双刃/天地なので残念。

441 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/11(金) 17:32:59.04 ID:tAIM2jvn
1人がハンマーで金を相手し
その間に桜を撲殺

442 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/11(金) 20:20:06.72 ID:0kwRrplQ
乱戦だと1:3の図式が必ずしも成り立つのだろうか
結局効率追求していくと、分断で1匹ずつボコる絵しか描く事ができねぇ(´;ω;`)ブワッ

443 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/12(土) 02:19:27.63 ID:/kMjd4iU
質問なんだけど、
何で金イベの推奨ハンマーはウォーバッシュではなくバルカンorコロサルなの?
大戦術見る限り、頭へのダメージはウォーバッシュは一番な気がする。

しかも匠耳栓装備の防御力においては、武器スロ無しのバルカンorコロサルなら
MAX252なのに対して、スロ2のバッシュ(ノバァ)ならMAX313までUPする。
(と思われる)

まあ、被ダメ無しが大前提で白ゲージの長さは最重要項目と言うのなら
それまでな気もするのだが...


444 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/12(土) 04:23:58.39 ID:/IYItESP
研磨によるロス(攻撃機会を逃す、スタン値減少)を上回るほどの攻撃力差ではないのです

445 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/12(土) 07:58:34.86 ID:+sAyTAST
>>443
金イベには好きな強いハンマーならどれでもいい。それぞれに攻撃力以外にメリットがある。
龍壊棍・バルバス・コロサル・バッシュ・ゲリョハン・Gノヴァ等

バルバス系の龍属性あるハンマーは金には属性ダメが無効だが、桜には通るんだぜ?
秘境には金だけでなく、桜もいることをお忘れなく。

446 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/12(土) 12:40:35.48 ID:w2EJXBvn
男なら裸蹴り

447 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/12(土) 14:29:11.46 ID:/kMjd4iU
>>444
>>445
氷塊を叩いて(弾かれて)試したんだが、バルカンで20回、
バッシュで10回で切れ味が白→青になった。
ということはバルカンはバッシュの2倍白維持できると思っていいんだよね?

金桜の頭への平均ダメージがバッシュ240(青200)に対してバルカン233(青194)、
ダメージだけなら約3%バルカンが劣るが、実践においての白ゲージ2倍は
その差を覆すだけの価値があるという判断でよいのかな?

確かにその通りな気もするので、とりあえず両方担いで試してみるよ。
ありがとね。


448 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/12(土) 17:14:12.84 ID:b6avJKFY
しかしバッスなら匠砥石ランナーが使える

449 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/12(土) 18:27:37.87 ID:+sAyTAST
>>447
そうそう、んで白ゲージ維持=攻撃力の増加だけど
それはヒットストップによる手数の減少=タメ3の当て難さ=スタン値が溜まり難い
にも影響する。別に>>445で属性厨理論で、属性のdmg分を無属性のバッシュよか優遇したつもりはなく、
単純に物理基本攻撃力で912程度の槌ならどれでもさほどかわらんので、
経験豊富な槌使いならば、自分にあったスタイルで好きな槌担いでおk、みたいな事を回答として言いたい。
※最高効率ならば、龍壊棍やバルバスだろうね

450 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/12(土) 19:25:44.56 ID:EDmJDS72
>>448
それは狂走薬Gつかえばランナーの利点はなくなるしなぁ・・・
一番は的確に頭を狙いスタンできるかだな。
要するに腕と

451 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/12(土) 19:31:36.18 ID:+sAyTAST
今時のドンドルマレベルだと
装備の多少の有利よりも、リアルの腕が物を言うからなぁ・・
でも、スレタイ通りに最高効率を案じねばならんなぁ・・

452 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/12(土) 19:57:50.60 ID:so+AHhBA
このスレの効率が二種類あるからな。
一つ目が弱点を的確に攻撃してロスを少なくして時間短縮を狙うのと
二つ目がロスは当たり前で瞬間火力を強化して力押しの時間短縮。
前者はスキルや防御力よりも腕がないのが悪だし、
後者は力押しゆえ装備に頼らなきゃ駄目で。
金桜の効率アップは腕を磨いて乱戦が早いし。

453 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/12(土) 20:06:54.96 ID:/n0P1LuE
俺の効率の考え方は少し違う。
名人ばかり集めてタイムアタック的なものを考察するのではなく、
知識とある程度の腕があれば、求人区で簡単に実行できる方法を考察すること。
それが俺の効率論。

このスレの効率論で求人区での狩猟方法に少しでも影響を与えられれば
このスレの存在価値があると考えてる。

454 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/12(土) 20:13:09.02 ID:468XHKZq
要約すると教科書を作りたいと、いうことかい?

455 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/12(土) 20:37:37.49 ID:/n0P1LuE
>>454
そうだね。
質問スレでの「○○の倒し方(有効な武器・戦法)教えてください><」
的な質問に対して4人PT求人区前提でのテンプレみたいなものかな。
オフは結構やったけどオンのPT戦は不安な人が、
求人区で寄生と言われない程度の知識と戦法をここで学んでくれればと思う。

456 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/12(土) 20:38:24.64 ID:b6avJKFY
>>454
発売から1年たっても秘境で雷武器に囲まれてます


457 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/12(土) 20:55:28.13 ID:/n0P1LuE
>>456
そう発売当初からやっている人にとって秘境に雷武器は向かないことは常識。
でも最近オンを初めて人だっているはずで、
今更聞けない求人区の常識をこのスレで覚えていって欲しいって事。

458 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/12(土) 21:03:02.83 ID:/n0P1LuE
>>457
初めて→始めた 変換ヨロ

459 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/12(土) 21:03:40.42 ID:EDmJDS72
もうさ、ここの住人で「秘境に雷は非効率^^;」
ていうのを統一して米欄に書き込もうぜ。

460 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/12(土) 21:38:49.21 ID:bjC4R2nA
3分で討伐できるけど成功率50%の作戦より
6分かかるけど成功率100%の作戦の方が
街で準備する時間の分、効率がいいと思うのだけれど

461 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/13(日) 00:46:21.95 ID:O2WUqNHR
秘境は始まった即強走G飲めよ

462 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/13(日) 00:47:07.93 ID:O2WUqNHR
始まったら

463 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/13(日) 01:57:52.36 ID:R3dWHKq+
>>452-460
非常にいい事を言っている。テンプレにまとめたいくらいだw
いい加減なスレ立てだから定義がなくて困る。

464 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/13(日) 03:31:16.52 ID:O2WUqNHR
演習ディアで飯で攻撃アップさせる奴は無知

465 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/13(日) 04:40:05.92 ID:Etxw08KY
ファミ通レイア2匹だと針動かさずに2匹倒せる。
近接が2:2で分かれてそれぞれレイア1匹を相手にするだけ。

経験上近接が3人以上だとどうしても互いが邪魔になりロスが出るから、
各々の近接が力を十分に出すにはレイア1匹に対し近接2人がベストと思う。
ソロを100と考えると、2人では110+110、3人では80+80+80ぐらいだと思う。
レイアにずっとくっついて攻撃出来る近接であれば麻痺は不要。

同じことが秘境レイアでも言える。
2:2分断は最初2人同時に秘境に入り奥に片方を誘導し、
後から2人が入りもう片方を手前に誘導しそれぞれ戦えばよいだけ。

最初から2:2で桜、金どちらを相手にするか決めておけばいいわけで、
それぞれの敵を相手にするのにベストな武器を選択すればよい。
恐らくハンマー+ランスの組み合わせかランス+ランスの組み合わせになると思われ。

移動で2分要するので針0は難しいと思うけど、6〜7分はイケるんじゃないかと思う。

466 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/13(日) 04:48:15.31 ID:Etxw08KY
ちなみに自分は大剣使いだから大剣使いたい。

467 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/13(日) 05:37:35.82 ID:If4IhhuQ
寄生にならないような教科書を作るにしても、他人の装備を強要する
ような物よりもどうすれば、ロスを少なく戦えるかのほうが良いと思うが。

468 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/13(日) 09:52:42.37 ID:+peTvCT8
>>467
のんびり街やフレとやるのに装備の強要は論外だが、
特定のモンスを連続で狩り続ける求人区での装備指定は
効率を論ずる以上、有る程度必然と考える。


469 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/13(日) 11:45:50.47 ID:HYrFbBxu
求人は剥ぎにかぎります^^

470 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/13(日) 13:33:34.95 ID:pbv9u4F3
>>469
帰れ

471 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/13(日) 14:46:44.03 ID:wamJ+2co
459みたいな雷非効率は気にしすぎだと思うんだが、
ラー槍なんかは白ゲージで会心30%
黒滅はー20%で実際のダメージは大差ない。
むしろスキルと中の人のモラルが重要。

472 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/13(日) 15:09:22.42 ID:Iv9scHxs
>>471

473 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/13(日) 15:22:38.52 ID:CkHJpLx3
>>471
釣れてるかい?

474 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/13(日) 15:59:49.30 ID:XxvVPdI3
>>473
スキル「釣り名人」が発動してるっぽいから気をつけてw

475 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/13(日) 16:02:24.74 ID:CkHJpLx3
プロの仕業だったか><

476 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/13(日) 16:55:34.20 ID:XxvVPdI3
>>475
因みに俺は「自称・肉焼き名人」www

477 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/13(日) 17:04:31.07 ID:O2WUqNHR
>>471
素人はロムってな^^

478 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/13(日) 19:10:11.65 ID:tC697Q2q
>>471
たしかにラー槍はまだ雷ではマシな部類だが、黒滅とくらべると見劣りする。
問題はキリン武器やキリン武器やキリン武器を使う輩と言いたかったんだ

479 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/13(日) 19:34:20.86 ID:XxvVPdI3
キリン武器は中級者向け。
防御力+と切れ味青がつくけど
他の武器を見ればキリンよりいいものばっかり。

480 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/13(日) 19:39:11.08 ID:tC697Q2q
>>479
キリン武器が中級者向け!?
私から言わせてもらえばネタ武器

481 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/13(日) 19:48:19.67 ID:l93iQi0V
>>479
中級者向けって…
何をもってして中級者向けの武器とされるんだ?
どう考えてもネタ武器としてしか捉えることができない

482 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/13(日) 19:56:14.72 ID:R3dWHKq+
>>471以降のいくつかは悪いけど削除依頼しといてくれよ。場違いなスレ汚しだ。
>>464も削除な。

俺にも言わせておくれ。
「秘境レイアに持っていくランスのまとめ」
黒滅龍槍>>テリオス>ゲイボルガ>大鬼槍ラージャン>>>>>>>>>>雷槍【タケミカヅチ=スパイクスピア

483 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/13(日) 20:00:06.56 ID:+aN47K6H
秘境はともかく

キリン片手剣だけはネタじゃないと認めておくれ

484 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/13(日) 20:52:08.71 ID:miQuKwPT
匠耳栓バルバスの俺は勝ち組

485 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/13(日) 21:00:29.25 ID:R3dWHKq+
>>483
キリン片手剣はネタじゃないにしろ238 防御+16雷320のスペックしかないハンパ武器だろ。
会心-40%を見切りで若干補正すれば、まだ金獣棍【禁忌】322 雷200の方が上だと俺は考える。
片手剣の悲しい性質は弱点などほとんど狙えない事。キリン片手剣の雷属性でゴリ押ししようとしても
その雷属性がまともに属性の弱点部位に当たる敵など、せいぜいドスファンゴ位じゃないか?

俺は片手剣てモンは物理攻撃の高さで足元斬りまくって転ばしてナンボだと思うがナー

 

486 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/13(日) 22:37:37.17 ID:O2WUqNHR
>>483
片手剣がネタw

487 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/13(日) 23:38:54.55 ID:Wa63ureA
金銀で片手が許されるのはHR35までです^^

488 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/14(月) 02:30:00.66 ID:DMMXkKgw
匠白菜じゃダメですか><

489 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/14(月) 10:29:35.81 ID:tX3fEHvW
>>488
>匠白菜じゃダメですか><

↑何だこれ?うぜぇな・・場違いなレスすんなよ 愚痴スレに帰れ
書き込みたいなら、秘境イベに匠ディザはどんだけのパフォーマンス出来るかを晒せよ

490 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/14(月) 12:23:51.97 ID:tiFxmiwY
>>488
ちょっと気になったから調べてみたが
白菜だと武器スロ使って匠、風圧大、攻撃中ていうスキルが可能
それに白ゲージの長さと会心率を考えてテリオスと比べるとどうなるんだ?

491 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/14(月) 15:15:36.80 ID:tX3fEHvW
>>490
効率スレらしいレスですね。
ディザ【攻撃力UP中+匠+風圧大】vsテリオス【匠+風圧大】


492 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/14(月) 16:35:39.65 ID:6hsfus1Q
匠テリオス
460 氷300 白ゲージ30 会心00%

匠攻撃UP中白菜(会心期待値含む)
446 氷220 白ゲージ40 会心20%

そして
・まず匠風圧大の時点で効率PTでは二軍
・匠見切り(一軍)ならもっと差が広がる
・さらに上に黒滅様がいる

以上、ダメです。

493 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/14(月) 17:47:15.02 ID:hxG/InSk
「秘境レイアに持っていくランスのまとめ」
黒滅龍槍>>テリオス>ゲイボルガ>ダイオーガー>ツキサシ>ホワイトディザスター>大鬼槍ラージャン>>>>>>>>>雷槍【タケミカヅチ=スパイクスピア

適当にディザ(スロ2)の位置づけしてみた。ラーランス嫌いの適当俺論だとこうなる。

494 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/14(月) 18:03:15.57 ID:QOo7Yxih
伝統と格式のある「トライデント」が入ってないじゃ無いかぁ〜
ウワァァァン。・゚┌(゚`Д)┘゙[愚痴スレ]

495 :494:2007/05/14(月) 18:04:28.56 ID:QOo7Yxih
自分の「無い」の使い方に引いた…
ウワァァァン。・゚┌(゚`Д)┘゙[晒しスレ]

496 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/14(月) 18:11:02.99 ID:WYaXbLz3
自分のデータでは
武器スロの効果を無視すると
 黒滅龍槍>>テリオス>大鬼槍>ゲイボルガ>>>テオロア>白菜
 >漆黒槍=正式採用>エメ改>>>>タケミ
って感じだな

497 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/14(月) 18:57:28.63 ID:y5zrNpwl
そのデータあげてみようぜ
せっかく検証したならデータもあげたほうが違いがはっきり伝わるとおもうぜ

498 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/14(月) 19:40:32.63 ID:WYaXbLz3
計算方法:弱点への上突き3連ダメージからそれぞれの討伐時間係数を求め
     2をその合計で割ったもの(討伐時間の合計の逆数に比例する数値)を比較
計算式 :2÷((1÷桜の頭への上突き3連ダメージ)+(1÷金の翼への上突き3連ダメージ))

黒滅龍槍        246
テリオス=ダオラ    237
大鬼槍ラージャン   234
龍騎槍ゲイボルガ   229
テオ=ロア       218
ホワイトディザスター 212
正式採用機械槍    207
漆黒槍グラビモス   207
エメラルドスピア改   200
雷槍【タケミカヅチ】  179

興味のある槍のデータしか見ていないので悪しからず

499 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/14(月) 19:42:34.56 ID:WYaXbLz3
追記:スキルは匠&見切りで計算

500 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/14(月) 20:44:04.22 ID:5aV12nbj
>>498
総合弱点dmgありがとう
そのデータを元に切れ味白ゲージも考えて独断だが、並び替えさせておくれ(ルーパー仕様条件)
会心効果考慮してもこのランキングは変わらんハズ。

秘境レイア最適ランスランキング
1黒滅龍槍        246
2テリオス=ダオラ    237
3龍騎槍ゲイボルガ   229
4大鬼槍ラージャン   234
5テオ=ロア=ダイオーガー218 ※マテンロウならマイナス会心補正次第では5に入るかも攻撃力460 会心-20%


番外・・・・・・・・雷槍【タケミカヅチ】  179


501 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/14(月) 21:34:21.57 ID:WYaXbLz3
>>500
ごめ、上の数値はゲージによる会心率とか全部期待値として計算に入ってるんだ

502 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/14(月) 21:51:01.28 ID:5aV12nbj
>>501
んじゃ、ホントの意味での秘境レイア最適ランス指数かよ・・。
ラーランス=秘境に最適って奴を思い知らせようと、出来ればランキング外にしようかと
思ったけどさすがに無理だった。好みもあるだろうけど元通りの順に訂正しときますね。
秘境レイア最適ランスランキング
1黒滅龍槍        246
2テリオス=ダオラ    237
3大鬼槍ラージャン   234
4龍騎槍ゲイボルガ   229
5テオ=ロア=ダイオーガー218 ※マテンロウならマイナス会心補正次第では5に入るかも攻撃力460 会心-20%

503 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/14(月) 23:09:45.82 ID:Od/tGTGm
でも、秘境の時間短縮は乱戦である以上、武器よりも腕が第一前提なんだよなあ。
腕さえあれば片手剣もロスが少なく戦えるし、あんまり武器に拘らないクエでいいんじゃない?

504 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/14(月) 23:50:51.17 ID:5aV12nbj
>>503
しかし、最高効率には高スペック武器は欠かせない。スキルも。
腕>武器の件は同意だけどね。
秘境乱戦なら、黒滅龍槍にわかランサー4人vs雷槍【タケミカヅチ】凄腕4人はいい勝負になるかと。

※ちなみに、秘境金レイア乱戦の討伐タイムの指針は8分半ね。省エネ無視の閃光使いまくりで。

505 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/15(火) 00:27:39.79 ID:udy6jzGi
このスレの住人がキモいのだけ分かった

506 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/15(火) 00:35:23.88 ID:svxNIVBJ
レイアごとき閃光使わんでも慣れた近接なら2人で1匹3-4分で倒せるんじゃね。

あと俺の中では閃光使いまくりの最高効率ってなんか違う。

507 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/15(火) 00:49:54.31 ID:E0JrHNu2
なんとなくだが、
スレタイ通りのプレイスキルも最高前提、アイテム使用全開前提のは、最高効率。
万人向けの教科書的なものは、総合効率。

と解釈しているんだが。まぁどうでもいいんだが・・

508 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/15(火) 01:07:03.60 ID:tGpuaC+N
※ちなみに、秘境金レイア乱戦の討伐タイムの指針は8分半ね。省エネ無視の閃光使いまくりで。

調合所持ち、閃光・罠アリ捕獲でじゃね?

509 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/15(火) 03:50:47.21 ID:svxNIVBJ
>>507
どうでもよくはないと思うんだけどな。

前者のは所謂タイムアタック的意味合いが強いと思うんだけど、
そこまでするなら当然攻撃うp食事や鬼人薬は必須、
調合書あり閃光・罠全開、もちろん武器防具スキルカラー指定で、
さぁタイムはどうだ〜みたいな?

このスレでそこまで求めるんです!ってなると、
少なくとも野良でそれを他人にも求めるのには無理が生じるわけで、
他スレからはぶられてきた効率厨がそれを求めているのかは疑問が残る。

もちろん、それはそれでこのスレ住人だけのローカル街等作り、
理論を実践し、タイムを求めていくという楽しみ方も出来るとは思うけどさ。

510 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/15(火) 05:35:47.73 ID:RtQpk6ay
少なからず、他人に武器を指定したりしてるのに自分は「勿体無いから
アイテムは使いたくありません。」は、それも違うような気がするが?
閃光玉にしても、オフ繁殖一晩で光虫が四、五十匹は取れるし。

511 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/15(火) 10:01:45.05 ID:W5zNMBHd
>>510
すまん。逆に俺のような人間もいるんだぜ? 大半を求人区のさらに凄腕ばかりの
高速クエで過ごした俺には、最高効率脳が出来上がってしまっていてのんびりとしたクエなどできない。
自由区のんびり街でも、最高スペック武器とスキルを持って、手抜きのない戦闘しか出来ない。
閃光は使用出来るタイミングがパターン化されてるので、事あるごとに
「あ、今閃光投げれたな」「この麻痺解除寸前にAが閃光投げるはずだから、耳栓ある俺は解除時の咆哮を怯ませて・・」
とか考えてしまう俺にはのんびり街ではプレイ出来ない。大抵1匹あたり5分かからず、エリア移動前に殺すのが
デフォでインプットされていて、体に染み付いてしまっているからな・。

街の空気?読めるけど、街では楽しくチャットしたとしても、クエ中は全力プレイの殺戮マシーン。


512 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/15(火) 10:32:51.22 ID:emW9UGTz
そう、俺は全力殺戮マッシーン・・・
カッケーぜ兄貴

513 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/15(火) 10:57:31.20 ID:qYbKLYrH
>>511みたいな人、嫌いじゃないな
剥ぎ取りが街にくるぐらいなら>>511にきてほしい

514 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/15(火) 11:38:09.75 ID:+aClmcwq
>クエ中は全力プレイの殺戮マシーン

wwww

515 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/15(火) 11:41:30.31 ID:RtQpk6ay
>>513みたいな寄生orマナー厨が一番に街に来てほしくないな。

516 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/15(火) 11:48:10.34 ID:Oxcw0WVk
>>514
まー、そう笑うなよ。そういう人間の(効率厨)の行き着く先がココなんだから。
やり込んで攻略して上手くなっちまえば、初期のあの頃のような無邪気な自分にはもう戻れないんだよ。

517 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/15(火) 12:04:46.28 ID:E0JrHNu2
>>516
もともとゲームってそういう物だと思うけどねぇ
どういう手段を使ってどれだけ早くクリアするとか
一番シンプルなゲームへの姿勢だと思うよ。

最近ネトゲは、ただのチャットツールに成り下がる人も多いけどそういう
人よりはゲームに対する姿勢は評価できるんじゃないかな。

まぁそういう自分もほとんどチャットツールだったりするんだけどw

518 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/15(火) 13:21:37.46 ID:+aClmcwq
意気込みというか、取り組み方というか、姿勢というか
いざ言葉にしちゃうと少しくすぐったいねw
笑って悪かった。スマン。

519 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/15(火) 13:58:38.50 ID:Oxcw0WVk
まー俺は、ここの住人の考え方がふつうだと思うし、逆に
愚痴言うだけならまだしも、自分では何も出来ないくせに根拠のない批判ばかりの
一部の愚痴スレ住人は腹立つわな。

520 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/15(火) 14:07:38.63 ID:emW9UGTz
まー俺は、ここの住人の考え方はふつうだと思わないが、
効率プレイをソロや仲間内だけでやってるなら全然構わない
求人区では当たり前だとか、スレで他人に強要する大部分の効率厨は腹立つわな。

521 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/15(火) 15:06:10.38 ID:1l64pVb3
まー俺は、どこのスレ住人とか意識はないが、
ほんの少し煽っただけで食らい付いてくる
耐性のないバカ相手にするのは面白いわな。

522 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/15(火) 15:29:46.43 ID:Oxcw0WVk
>>520
883 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :2007/05/15(火) 12:13:56.27 ID:emW9UGTz
元々厨だって自覚ないガキが多いんだよ
厨に対して寛容な古参が数人いるから増えて当たり前だけどな


ここは効率スレ。ガンスレへ篭ってて下さいね↓アンチ効率まったりクエが出来ますよ。
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1175207158/l50x

523 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/15(火) 18:26:03.87 ID:3rB7joH4
>>517
MHでチャットするのは効率悪すぎ

524 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/15(火) 18:37:30.28 ID:Fy6Oc5v+
>>510
> 少なからず、他人に武器を指定したりしてるのに自分は「勿体無いから
> アイテムは使いたくありません。」は、それも違うような気がするが?

一言もそんなこと言ってないし、違うだろうな。

525 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/15(火) 19:09:44.51 ID:aYAKHDyl
>>507
ゆってることはすげー正しいと思う。
でも今更もう1つスレ建てるわけにもいかんし、
総合効率も最高効率も両方論じながらまたーり行こうじゃないか。
ぶっちゃけここがモンハン関連スレのなかで一番レベルが高く
読み応えある。

526 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/15(火) 19:21:26.67 ID:GZN9gFdB
ゆってるて、、、

必要があるかわからんが、ラオの最高効率ってあんのかい?
〜の武器で〜ぐらい攻撃したら歩かせて5で待機みたいな


527 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/15(火) 20:15:33.38 ID:EXSJmnox
火事場勇弓で貫通2弱点撃ちじゃないのか?
恐らく、上手い弓師が四人揃うとエリア2のみの戦闘だけで充分かもしれん。

528 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/15(火) 20:42:51.71 ID:AWx7qa+A
ラオをダウンしない程度に怒らせてできるだけ早く最終エリアでたどり着かせ
最終エリアへ着いたら全部剥ぎ取りできる位置で速やかに討伐する方法

ということかいな

529 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/15(火) 22:37:56.57 ID:B9gZQ+/E
総合効率から言えば
ラオは、全員高橋名人で有給2超絶2で全破壊が良いと思われ。
無論超絶は腹。
狂騒は1人3つ使用、最後のエリアは飲む必要なし。
マカ壷で3つとも回収出来る。

まぁドンドルマの常識だよな

530 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/15(火) 23:28:00.79 ID:HdQOuNRs
>>529
全破壊したら弓はお引取りねがうとして
剣士は引き際が難しい
通路の最後はスルーしたい


意外と知られてないが
ラオを怒り状態で殺せれば楽々12回剥げる
通路の最後で怒りの寸前までダメージ与えてスルーするのがプロ

531 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/15(火) 23:30:28.20 ID:HdQOuNRs
>>528
通路の最後の終わりを怒りで行かせたら
最終エリア怒りの前で死ぬ

532 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/15(火) 23:34:25.79 ID:HdQOuNRs
背中乗るのは二番目の通路が良い
ラオが立ち上がらないからな

533 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 00:01:30.87 ID:rl7P+8eI
全員高橋勇弓でいい
3人以上のPTなら強走不要になる
超絶は何人いようが強走必須、ボウガンは弾がもったいない

534 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 01:26:59.93 ID:3uHaT9Fw
>>525
最高効率、総合効率・・・なんか日本語として微妙。

前者は要するにタイムアタックでしょ?
タイム縮めるためには事前準備に時間がかかっても厭わないっていう。
つまりこの「効率」という意味は与ダメージ効率に他ならないよね。
タイムアタックスレなら落ちてしまったけどあったね。

で、それは求人素材集めの点では必ずしも効率がいいとは限らず、
かつ総合スレ等で効率厨と呼ばれこのスレに誘導される人ってのも、
そういうタイムアタック的なものを目指してるかというと疑問が残るわけさ。
どちらかというととりあえずタイムというより、
よりスマートにクエをこなすことを重要視するというか。

もちろんクシャやレウスなんかで閃光連発するのは
>>507でいうところの総合効率的にもありだと思うが、
秘境レイアで寝かせ無し分断ではなく、2匹同時乱戦閃光乱発はどうなのかなって。
このスレが立てられた経緯を考えてもね、違うかなと。

便宜上タイムアタック的最高効率と総合効率という言葉を使って、
両方論じていくのは建設的だとは思うから同意しとく。

535 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 07:58:06.04 ID:p8pK6LGL
経済効率も考慮しろよ

536 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 07:59:24.78 ID:/PjwVnRD
このスレであがったプレイをぜひソロスレにいるようなうまい人たちでやってほしいなー
どんだけはやくたおせるんだろ

537 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 08:12:00.08 ID:Xl5M/9lh
ソリストが必ずしもPT戦に長けているとは限らない。
実際ラグ処理とか苦手だったりするし、
ゴリ押しできる場面でもソロの時の癖で退いたりしてしまう。
というか、このスレの戦略の多くは良くも悪くも腕の差が出にくいものだから、
たぶんソリスト達にやらせても大差ないよ。

538 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 08:25:30.27 ID:G8dVZrIP
総合効率という言葉をラー捕獲論で使ったものだが、概ね>>534氏のいう定義でOKかと。
最高効率=アイテム全開、スキル、武具は最高スペックでとにかくタイムアタック重視
総合効率=クエ回し連戦を前提に、素材収集の効率と狩りに掛かる時間・経費(アイテム/金)
      を考えてトータル的なクエ効率重視。もちろん高橋推奨クエもあり。

   ・・・ってつもりでした。
    

539 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 08:26:03.22 ID:G8dVZrIP
ラオの総合効率晒すので参考にしてください。
PT構成:(超絶1人+勇弓1人)x2ペア=4人※スキルは全員高橋 剣士は爪護符込みで317の高橋装備推奨
狙い :基本的に超絶1人と勇弓1人でエリア5の入り口でクエ終了が目的。
    残りのペアはBCで待機。TV観たり、風呂やメシ等この25分の間に済ませ、剥ぎ取りだけ参加。
やり方:マカ壷をキャンプで埋めて強走Gをエリチェン毎に作りながら、エリア2・3・4を全力で2人で戦う。
    ラオがエリア5進入時までに↓
    超絶=腹に攻撃できる時は腹で全力で戦い、概ね18000〜20000HP削るのがノルマ
    勇弓=効率良く弱点中心にを5000〜7000HP削るのがノルマ
 
  以上ですが、ぶっちゃけた話、顔を攻撃する剣士を加える位ならばベースキャンプで
  待機してもらってた方が討伐時間が早い。

540 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 08:30:39.41 ID:G8dVZrIP
>>539訂正
※勇弓はラオの3箇所の破壊は1人で行う事前提だったので
 弱点狙う暇などほとんどありませんでした。

541 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 08:57:43.00 ID:pgpoKMMF
素人でスマンが高橋って連射スキルの事だと思ってた
ちがうのね・・・

542 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 09:14:29.78 ID:G8dVZrIP
>>541
いや、高速砥石+剥ぎ取り名人=高速名人=高橋名人(ファミコンの神様)=高橋(蔑称)

俺は効率主義だけど、ガチ装備=効率がいいとは思わない。総合効率をむしろ考える。
剥ぎ取りでしか獲得できない素材もあるわけで。剥ぎ取り名人推奨クエ
例)錆クシャ迎撃戦・ラオ・シェン・レウス系・レイア系・黒グラ・ゲリョ・・etc書ききれない
文句言われる事ないように、この名人装備推奨【見切り1+剥ぎ取り名人】(爪護符込みで422
・武器スロ2
・レザーS
・ドラS
・ドラS
・ドラS
・ザザS
※すべてL5強化必須のブルジョワ装備。初期段階だとこれだけあれば一生メシを食える。


543 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 10:00:50.43 ID:qaEUr72Y
>>542
おもわず信じちゃいそうなネタレスすんなw
高橋名人=高速採取・剥ぎ取り+剥ぎ取り名人な。

ついでにラオ戦のシンボルカラーは総合効率的に考えて赤統一がデフォ。

544 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 10:40:08.06 ID:gIW0mU/t
>>543
お前は何を言ってるんだ?

545 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 10:42:00.67 ID:gIW0mU/t
>>543
わり、安価ミスってた
>>542

546 :541:2007/05/16(水) 10:57:28.51 ID:pgpoKMMF
高橋=>>543の通りでOKってことでいいんだよね?

>>544
ガンナーの充填速度の連射の事だと思ってたのよ

教えてくれた人サンクス

547 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 11:16:28.44 ID:G8dVZrIP
うっかりでツッコまれた俺が一番ビビったw
連射=高橋名人(ハドソンの偉い人)もあながち間違ってはいないので
オモしろい発想だと思う。

548 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 11:27:57.79 ID:PCdUS/uy
剥ぎ取り名人推奨クエって

錆クシャ迎撃戦・ラオ・シェン・ヤマツ・ゲリョくらいじゃね?
レウス系・レイア系・グラ系は尾っぽ3乙だろうし

549 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 11:58:07.26 ID:qaEUr72Y
>>542
匠>>超えられない壁>>見切り
だろう効率的に考えて。
俺ならその装備で街に来られたら即移動する。
フルカイザーの方がよっぽど許せるわ。

550 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 12:00:49.76 ID:G8dVZrIP
>>548
剥ぎ取り名人推奨クエに関しては、連戦前提でガチ装備討伐と剥ぎ取り名人装備討伐の
剥ぎ取り回数のメリットとして書いたけど、レウス系・レイア系・グラ系でも推奨剥ぎ取り装備
で討伐したとしても推奨できる位に総合効率はいいと思うけどね。
もちろん尾切り3死でも構わないけど、どちらにしても剥ぎ取り名人推奨クエである事に変わりなし。

自分に限って言えば、ガチスキル(見切り、匠等)は別になくても、弱点しか狙わないのでさほど困らんし変わらん。←※黒グラやバサは除外ね
総合効率論では名人推奨クエにズレあるかもね。耳栓や砥石はあるとストレスもなく便利だけど。

551 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 12:13:21.94 ID:gktyeb9s
うんこ臭い剥ぎ取りに出番無し!!

552 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 12:14:08.10 ID:Foag3sJE
ラオなんて全員弓でいいじゃん
勇弓のみの2人PTでも余裕で全破壊討伐できるんだし

553 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 12:15:09.72 ID:qaEUr72Y
剥ぎ名人+高速砥石なら総合効率的にアリかもしれん。
誰か堅めの装備さらしてくれんかね?

554 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 12:22:08.32 ID:G8dVZrIP
>>549
マナー・モラルの意識までこのスレに持ち込むのはスレ違いだ。剥ぎ取り論議は
本スレや愚痴スレでどうぞ。総合効率に剥ぎ取り装備必要なクエがあるので
そう言ったまで。それに必要な推奨装備を晒しただけ。

↓これについてだけど、漠然としてて、それほどの両者の違いが分からないのだけど、根拠は?
まさか、白ゲージ維持前提でのdmgの差とかってだけで越えられない壁?
本当にMH2の見切りの効果を理解してるのかな?なぜ、この後のシリーズで心眼と分かれたと思う?

    匠>>超えられない壁>>見切り
    だろう効率的に考えて。


555 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 13:03:18.30 ID:3HaNk332
まだいたのか見切り儲w
とりあえずおまいが見切り>匠だと思う根拠をさらしてみろよw    

556 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 13:28:37.73 ID:PCdUS/uy
ダメ云々じゃなくて緑ゲージでも攻撃したいからじゃねーの?
ルーパーほど防御はいらねけど、やっぱり匠見切りはすげーな

557 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 13:34:59.70 ID:G8dVZrIP
>>555
たぶん、途中から出てきてそこだけ指摘してる気がするな。
>>550でガチスキルは必要ないと言ってるのに・・
見切り>匠とは一言も言っておらず、両者に越えられない壁がある程の差が分からないと言った。
匠については、白ゲージが付くなど、切れ味ゲージが伸びて物理、属性にそれぞれ攻撃力補正がかかる
見切りについての効果知らんのなら>>292辺りで詳しく書いてあるから調べるといい。
そのレスについて反論なら受け付けるけどね。

見切り>匠になる場合はケースバイケースだけど、簡単に言うと匠付けても白ゲージにならない武器とやたらカタい相手に有効。
>>314辺りのガルルガのレス参照にしてもらえるとありがたい。そのレスについてならば、反論を受け付けます。
・見切り+αの装備は作りやすくスキル組み合わせも簡単で防御も高いのでメリットはある。
・匠+αだと防御300未満の装備になるので、リスクを負って匠を無理にはいらないとも考えられる。
攻撃は食らわないのなら構わないが。

558 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 13:41:12.01 ID:8RXwI2aL
今さらだしスレ汚しだが

頭 ディアSorグラS
胴 ガノS
腕 ディアS
腰 ディアSorキリンS
脚 グラS

爪護符込みで400余裕で超えて、まぁ乙する事ないがダメですか?
スレ違い&汚しスマソ。

559 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 13:42:42.96 ID:G8dVZrIP
後、このスレに書き込みしてる者で見切りだの匠だの基本スキルの効果と
その活用方法を知らない人間などいないので、知ったかぶって適当なつっこみは
やめたほうがいいかと思うけどね。

>>555は匠の白ゲージ時の物理補正1.5倍と属性補正約1.1倍程度vs見切りの会心時1.25倍の比較をいいたかったのかもね。

560 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 13:46:16.91 ID:G8dVZrIP
>>558スキルは即答出来ちゃうので、連レスさせておくれ。
頭 ディアS
胴 ハンターU
腕 ディアS
腰 ディアS
脚 ディアS

これに武器スロ1で【剥ぎ取り名人+風圧大】が出来る不運は付かない
推奨武器テリオス

561 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 13:50:17.88 ID:qaEUr72Y
>>554
効率装備だと大体ハンマーか双剣のPT構成になる。
両武器とも基本弾かれない武器だし、
麻痺・スタン(罠)中の弱点への攻撃がダメージの大半になる為、
見切りの「弾かれない&業物&会心10%」影響なんて微々たるもの。
ぶっちゃけ見切りなんて要らない子。
それよりもモンスが行動不能中に多くのダメージを稼げる匠の方が遥かに有用。

それに武器スロ2ある武器で効率狩りに
使えるのなんかバッスくらいしかおもいつかん。
ついでにいうと>>553にも書いたが、高速砥石>>見切りですらある。

562 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 14:00:20.70 ID:EInpXVD6
剥ぎ取り激運は総合効率的に考えてお勧めできない。
一定数以上連戦しないと効果が出ないのに、一戦目終了後、高確率でPTが解散する。
次の部屋を探したり、募集したり説明したりで時間がかかる。これでは効率が悪い。

563 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 14:04:52.59 ID:qaEUr72Y
GKSも武器スロ2あったな

564 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 14:09:05.00 ID:G8dVZrIP
>>561
あまり漠然と全てにおいて高速砥石>見切りとは言い切らない方がいいかと思うけどな。
黒グラとか見切りないとどうにもならんだろ。見切りの切れ味減少を抑える効果も考慮しないとな。

>見切りの「弾かれない&業物&会心10%」
の言い方は間違ってる。認識を誤ってると思われても仕方ないかと。やはり上の方の書き込み参照した方がいいかと。
有効なスロ2武器に関しては、ギルセとブラッシュがあるけどね。
>>542の総合効率に見切りを持ち出したのが気に入らず、匠が好きなのなら、【匠+剥ぎ取り】も加えるから参考に。
上からランU、ファミTS、ゲネU、ゲネU、ガレS、武器スロ2 爪護符込みで約260程度

565 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 15:10:48.20 ID:NeebtokD
そうだな博士!為になるよ

566 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 15:48:54.57 ID:8RXwI2aL
みなさん冷静に…俺的に、このスレは凄く参考になって好きなんですが、「アイテム薬全開」をうたってる手前、どちらかと言うと総合効率よりも、タイムアタック的な流れが本流の様な…みなさんの書き込みに、20へぇ連発のヘタレが生意気スマソ。

567 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 16:05:13.18 ID:XHn7Mi8V
逆鱗、骨髄はやはり3乙が一番はやい訳だし
やはり連戦討伐には向かないような
ゲリョはありだけど

568 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 16:19:50.97 ID:M5T9wFH5
ようやく最近になって収まる所に収まってきましたね
いいことだ

569 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 18:35:36.06 ID:3HaNk332
>>564
見切りが万能なのは認めるが”漠然と全てにおいて”有効とはいえないべさw
グラ・ナズチ・ガルルガ等極端に肉質硬い一部の敵は置いといて、
ほとんどの敵の弱点は弾かれないんだから
匠でゲージ追加 or 延長させたほうがダメ増えるのは確定的に明らか。

あと見切り厨のおかげで見切りのイメージは
・研がない
・肉質無視のどこでも乱舞
・回復しない
・良く死ぬ
それに剥ぎ取りという厨スキルがついた香具師を前にしてとる対応は・・・

が素直な感想。

まぁそもそも剥ぎ取りで総合効率上げようって考え自体が受け入れがたいけどね。

570 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 18:38:36.50 ID:3uHaT9Fw
>>542
議論主張は好きにやっていいけど、可能な限り具体的に書くべきだろう。

クエは何か、剥ぎ取り見切りで武器は何か、PT構成はどうなるのか、
そのPT構成でどのように戦うのか、討伐時間はどのくらいになるのか。

話が分散して収拾つかない。

571 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 19:14:53.88 ID:G8dVZrIP
>>569
>見切りが万能なのは認めるが”漠然と全てにおいて”有効とはいえないべさw ←そんな書き方はしていない。
見切りなどスキルの俺の考え方は長文になるので>>325>>331書き込んだ辺り参考にして下さい。
その他の書き込みはドンドルマ野良の現状を考えると同意。剥ぎ取りスキル使用に関してはメンバー同意の上での
経験のため、一般普及は難しいところはあるかもしれない。

>>570
次回より、長文になろうともそうします。
効率論は、黒龍、街テオ、ガル、クシャの辺りから書き込みしてますが、
狙いと目的をハッキリと書き込むようにします。
とりあえず、総合効率論内で見切りと剥ぎ取りを漠然と語った事で流れがおかしくなったので反省。

572 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 19:32:14.08 ID:KyqqeTDB
まぁ、そのあれだ
議論になってもただの煽りあいor罵り合いにならず
様々な意見や装備の知識、立ち回りについて
バンバン情報がでてくるこのスレは非常に秀逸



つまり、おれはお前たちを愛している
これからも色々と参考にさせてもらうんだぜ?

573 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 19:59:37.58 ID:G8dVZrIP
>>572
似たような考え方です。2ChMHスレの各武器ごとのスレがあるように
効率狩猟に関して全力で論議するスレがあってもいいかと思う。
例えば、始めたばかりで参考になる資料がない、効率よく狩猟する方法が分からない、という人に
効率狩猟の何か教科書的なスレがないかと個人的に感じた時>>335に黒龍爪ケチ編の書き込みの感想を書きました。
爪の特売日に1000個くらい買い込んで余裕がある人以外は、爪が無くなったらにわか剣士やるか爪をケチって拡散撃つフリとか?
結果として30分後に3乙とか。本末転倒な理屈が全く理解出来ない。
→だったら爪が無いものはしょうがないから、爪なしでミラを攻略すりゃいいんじゃないの?
という理論なんだけど、俺が少数派なのだろうか。
 3乙してでも寄生根性丸出しで結果クエミスでも愚痴ってればおkな人以外で
クエミスで時間の無駄は冗談じゃないという人は、参考にしていただければ幸い。


574 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 22:10:29.16 ID:tQg7dHkB
ミラはガン無し超絶無しの肉弾戦に限る
ガード2つけてひゃっほい

575 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 23:42:11.35 ID:1/bxi6bS
隔離スレで嬉々として語る人々って本当に勇気があるよね
俺も色々と書きたかったけど勇気が無くて書けなかったんだ

こんなスレに書き込んだら各スレで誘導されまくりんぐの
嫌われまくりんぐの効率厨だと自ら発表するみたいだし。

最近はこんなに勇気のある人がたくさんいるのが分ったから
俺も勇気を出してカキコするよ。明日からね

576 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 23:45:37.25 ID:GBqUnI+2
>>575
別に勇気とかいらんだろう
このスレでは叩きだの揶揄入れたり茶化したりする輩はいないからね
逆に、マジレスしてOKなスレだから書き込みしやすいかと思うけどナ

577 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 23:53:24.43 ID:GBqUnI+2
相手の弱点属性に合わせた武器を選ぶ=効率
スキルつける=効率
弱点を狙う=効率
素材を確率のいい方法で集める=効率
死なないように上手く立ち回る=時間ロスの減少+クエ成功報酬が減らない=効率


思いついたの書いたけど、MHって行動ベクトルが効率の向きになるとおもうんだよな。
効率の追求したところで何も悪い事ではない。


578 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/16(水) 23:56:35.83 ID:YVQdaDto
ミラの話しはもう少し後にしないか?
もう少しで来るんだし…

それから…もまいら匠装備を晒しなさいよ
匠+耳栓とか
匠+高速砥石とか

579 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 00:01:28.47 ID:XrbSyQov
>>539
>超絶=腹に攻撃できる時は腹で全力で戦い、概ね18000〜20000HP削るのがノルマ
>勇弓=効率良く弱点中心にを5000〜7000HP削るのがノルマ

超絶は強走使う必要なし、怒り時はある程度歩かせるぐらいの気持ちで手を抜いてくれとか
弓の場合、ラオは弱点狙撃だと怯みまくって進まんから、部位破壊したら腹狙ってくれって言ってた人
最近みかけたんだが…。もしこれが可能ならラオの総合効率としては一番なのかい?

580 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 00:04:58.02 ID:ArHojwKX
>>579
ある程度慣れてる人ならダレでもできるかと。
超絶のスペックなら問題ない。勇弓は破壊要員。



581 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 00:45:11.31 ID:yWDDP0SC
>>578
じゃあ俺のを晒すぜ。
女キャラなので見た目も重視してるから
厳密にいえば効率向けじゃないかもしれんが

匠・砥石
頭 クロオビ
胴 クロオビ
腕 凛・覇
腰 凛・覇
足 イーオスS
武器スロ 匠玉x1
で防御300くらい

匠・耳栓
頭 クロオビ
胴 クロオビ
腕 ゲネU
腰 ガレオスS
足 ザザミS
武器スロ 匠玉x1
で防御250くらい

582 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 01:56:09.16 ID:oU4LpSqb
武器に匠珠という条件で

匠&砥石
頭:ランポスUヘルム
胴:ガノスSメイル
腕:暁丸覇篭手
腰:レイアSフォールド
脚:イーオスSグリーヴ
防御力:337

匠&耳栓
頭:ランポスUヘルム
胴:レイアSメイル
腕:ゲネポスUアーム
腰:ガレオスSフォールド
脚:ザザミSグリーヴ
防御力:291

583 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 01:59:13.79 ID:oU4LpSqb
ちなみに自分のテオ戦でのメインは
同じく武器に匠珠で

匠&砥石&回復速度
頭:ランポスUヘルム
胴:クシャナディール
腕:暁丸皇篭手
腰:暁丸皇腰当て
脚:イーオスSグリーヴ
防御力:317

584 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 02:54:11.35 ID:dLbsjlOz
なるほど!匠+α装備かぁ
つくづく参考になるスレだな

585 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 03:40:42.45 ID:fwu8AfAM
なんともレベルの低いレスが続いてるな

586 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 04:39:52.27 ID:TGUPfm8D
どう考えてもスレ違い。

モンスターハンター2おすすめ装備を考えるスレ4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1165141735/

587 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 04:59:10.55 ID:yxYbdzzO
武器スロなし条件で頼む

588 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 05:25:41.59 ID:oD4Qv36r
(´・ω・`)

http://mobile-bbs.com/bbs/bbs.php?id=monhan9&gazo=&jun=&kid=152191&s_pas=&scnt=0

589 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 10:17:39.36 ID:p4h4lXUx
>>585
そりゃ自分ではバカじゃないと思い込んでる人種のスレだからな

590 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 10:28:55.11 ID:WKMa+Ifu
>>585,589
お前らのレスが一番
頭が悪そうに見えるけどなw

591 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 10:55:15.70 ID:p4h4lXUx
「おまえ頭はいいがバカな所がたまに傷じゃな」一日一殺じっちゃん
「お勉強だけがよくできてバカな子っているんだよね」ティターンズ女兵士
「大学を主席で出てもバカが直らなかったのか」皇帝病発症者

592 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 11:47:21.60 ID:8o8fDWiF
効率に関しての書き込みはどんどんすればいいかと思うけど
批判や煽りだけ書き込むならROMるか他スレへ
効率論への反論は反論理由も晒さないとここでは通用しない
最高効率は主にスキルと武器とやり方で決まるので、スキル組み合わせの晒しはアリかと。
オシャレ装備だけの晒しなら叩けばいいんじゃない?

593 :581:2007/05/17(木) 13:06:07.39 ID:yWDDP0SC
>>587
匠・耳栓は武器スロ無しだと防御が紙過ぎて実用性が低いのでパス。
武器スロ2使用なら胴クロオビをルーツに変えれば防御300くらい。

匠・砥石は腕を凛・覇からゲネUに変えればスロ無しでおk。
武器スロ2使用なら胴をクロオビからゲリョSに変えれば防御330くらい。

>>586のような意見もあるんで対推奨モンスの目安もかいとく。
匠・耳栓 武器スロ1使用>テリオスでラージャン・超絶でクシャ・テオ・レイア・レウス(瞬殺用)
匠・耳栓 武器スロ2使用>バッスでレイア・レウス・クシャル
匠・砥石 武器スロ未使用>黒滅で秘境
匠・砥石 武器スロ1使用>匠・見切りに匹敵する万能装備
匠・砥石 武器スロ2使用>ほとんどバッス専用。蟹・海老向け





594 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 13:30:20.78 ID:yxYbdzzO
>>593
とりあえずサンクス。
普段から爪入りで防御300未満の紙防御でこなしてるからちと改良して作ってみるわ

595 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 14:05:51.66 ID:aqSxVFVh
>>592
ちょっと調べればわかる事を質問して
それにうれしそうに答えてるのは俺はよくないと思うぞ
何通りもある組み合わせなんだしな

例えば匠砥石でもこの装備よりいい匠砥石はないってぐらいの
やつなら誰も文句言わないよ

俺はこうだなってぐらいの自己満足なんかこのスレには不要

596 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 14:25:02.42 ID:8o8fDWiF
んじゃ、流れに乗って「黒グラソロ捕獲用最高スキル」晒すか
キングサイズをソロで迷惑かけずに捕獲するんだぜ?
【高級耳栓+高速砥石】
武器スロ2:GKS装備必須
頭 ナズチ(武器スロ1になる時はガレSを流用)
体 レイアS
腕 ガレS
腰 レイアS
足 レイアS

持ち物:閃光玉5個+閃光玉調合セット20個分、強走G5個、捕獲シビレセット
    マカ壷(強走G生成用)、キレアジと砥石MAX、回復系MAX
やり方:繁殖期沼で黒グラのキングサイズを確認後、戦闘を続行※小さい場合はリタ
    基本的に閃光時に咆哮を誘って腹を速攻で壊す。
    というか、閃光をすべて使い果たすつもりで閃光ハメして
    捕獲タイミングまでパワープレイ推奨。
    尾斬りとか無視で(白とエリアでかぶらないように注意)

597 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 14:44:33.36 ID:aqSxVFVh
尻尾無視ならルーパーにエメスピ改で5分針なんだがな

598 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 15:02:06.29 ID:yWDDP0SC
>>597
それソロでいけるのか?
金サイズだと腹に槍とどかんぞ

599 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 15:29:25.77 ID:yCHL/KoP
>>596
無知乙
それじゃあ火耐性が終わってる

それとキレアジいらね
落とし穴持ってけ、ペイントボールもな
黒グラに接触したら白グラのエリアに移動してペイント
黒のエリアに戻って戦闘、黒が怒りになったらまた白のエリアに戻って接触
また黒のエリアに戻る

武器スロ2:GKS
頭 ミズハ
体 レイアS
腕 イーオスU
腰 レイアS
足 ミヅハ
火耐性13

600 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 15:33:56.31 ID:fwu8AfAM
沼地の速攻戦で落とし穴設置出来る
エリアに行くまで待つのか…

601 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 15:35:10.00 ID:yCHL/KoP
>>598
無知乙
それじゃあガスをガード出来ん

エメラルドスピア改
頭 クロオビS
体 スティールS
腕 スティールU
腰 スティールU
足 グラビドU
カード性能+2
見切り+1


これ高級耳栓+高速砥石だから
武器スロ2:GKS
頭 ミズハ
体 レイアS
腕 イーオスU
腰 レイアS
足 ミヅハ
火耐性13

602 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 15:36:24.89 ID:tfk/4eRH
閃光ハメ咆哮ガード前提では?

603 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 15:37:53.78 ID:yCHL/KoP
>>600
最初のエリアで終わると思うなよ
次のエリアが穴の設置エリアだ

シビレ罠の調合もするけどな

604 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 15:42:45.01 ID:fwu8AfAM
闘技会用のペットの為に必死ですね^^
あとここは効率スレですよ
立ち回りや何分で捕獲まで書いた方がいいですよ

605 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 15:43:12.93 ID:8o8fDWiF
>>597
4人で黒グラ捕獲PT探すのは困難なので、ソロで簡単に出来るやり方を考慮した最高効率を晒しただけ。
ルーパーエメ改で黒グラ金サイズ5分針が捕獲最高効率ならそれはそれで結構だと思う。
スレ書き込みの際、やり方晒してもらえればね。まぁ、そこまでいくとソロスレ池って感じだけど。
※最強廃クラスのソリストでグラx2匹討伐タイム16分なので、黒グラ捕獲5分針なら、氏は相当な凄腕だと思う。
--------------------------------------------------------------------------

606 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 15:47:25.04 ID:8o8fDWiF
反論レス歓迎ですね。いろんな考えもあり、面白い。腕も個人差があり定義が難しいけど、それが難点。

俺が効率スレに書き込む理由の一つに所謂「地雷」って人に最高効率(攻略)を知ってもらいたい訳。MHも攻略サイトや攻略本があるようで
本当の攻略らしい攻略は万人が知るところではなく、ファミ通レベルの攻略記事なんか、正直お粗末だし・・。
MH知識を学ぶ場がなくて知らぬ故の地雷って多いと思うんだよな。教えてくれる凄腕フレがいれば上達も早いが実際はそうはいかない。
街で指摘すれば効率厨扱いでトラブルもある。匿名での書き込みをROMって参考にしてもらえる分にはトラブルはない。
間違いの指摘は訂正いただきたいですが。書き込みしてる方も完全な人間ではないし。
晒しや愚痴スレで地雷を馬鹿にするよりは、教えて間違いを指摘する事の方が大事だと自分は考える。
ROMってる人でもここの最高効率を見て幾分参考にしてもらえればありがたいし、ドンドルマの質も下がってるので全体の質の
向上になればいいかとも思う。

607 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 15:47:48.86 ID:yCHL/KoP
訂正>>598>>597

>>602
閃光ハメなら双剣の方が早い
エメスピ改の白ゲージは短いから匠のメリットなし

もしルーパーにエメスピ改で閃光ハメなら無知乙

608 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 15:56:16.18 ID:yCHL/KoP
思い出した
黒グラ捕獲は隣の白グラエリア口の反対側で戦闘も良いかも知れない

キングサイズはGKSの届き具合でだいたい分かる
小物ならLANケーブル抜いて回線落ちのメッセ出たらケーブル戻せばおk
秘薬持参だからすぐに回せる
クエ無かったらランド移動

609 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 15:59:13.01 ID:WTR46DgY
クエ回しはクエ開始中に回線落ちするのが最速ですよ^^

610 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 16:00:12.89 ID:yWDDP0SC
匠・見切り装備についても少し書いとく。
匠・見切りは、武器スロに匠珠突っ込む前提で
武器スロ0>ルーツ3 凛・覇2
武器スロ1>ルーツ3 カイザー1 凛・覇1
武器スロ2>ルーツ3 カイザー2
で少しずつ龍・火耐性、防御力が向上する。

ドンドルマの常識でサーセン!
 

611 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 16:11:02.09 ID:vpA4jqHS
GKSって
ゴール・キーパー・(ナイス)セービング!
って事じゃないんだから!!
たまたま思い付いたから書いただけなんだから!プイ(゚ε゚)

ここってPSP組やフロンティア組なんかの
新規参入組って見てるのかな?
見てないなら略語で構わないんだけど…

612 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 16:15:34.56 ID:yCHL/KoP
>>609
それ忘れてた
あとフレジャンプも早い

613 :ギルドナイトセーバーなんだぜ:2007/05/17(木) 16:17:04.31 ID:yWDDP0SC
GKS=ガノカットラス改に決まっとろうが・・・
そのレベルの質問は質問スレでたのむ。

614 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 16:18:32.84 ID:8o8fDWiF
>>608-9
そんな反則クエ回し知らんかった。しかも火体性は閃光ハメで無考慮だったので
眼からウロコ。イオU腕で火体性UPとは盲点だったなぁ。防御だけでは最高ではないわな。
>>610
というか懐かしい。俺が1年前に作ったスキル表を見ているようで。最強クラスの硬い防具かと。

615 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 17:06:24.33 ID:p4h4lXUx
自分たちが恥ずかしいとは微塵も思ってないんだろうな
なんか宗教にハマってるヤツらを見ている気分

616 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 17:45:21.55 ID:8o8fDWiF
591 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :2007/05/17(木) 10:55:15.70 ID:p4h4lXUx
「おまえ頭はいいがバカな所がたまに傷じゃな」一日一殺じっちゃん
「お勉強だけがよくできてバカな子っているんだよね」ティターンズ女兵士
「大学を主席で出てもバカが直らなかったのか」皇帝病発症者

MHは趣味であって宗教じゃねーけどなw
↑こんな基地外書き込みいらないからwもうこなくていいよw

617 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 18:17:03.10 ID:bqvBicgQ
こりゃ恥ずかしいな

618 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 19:06:28.82 ID:aqSxVFVh
>>607
今ルーパーエメスピ黒グラやってきたらだいたい7分前後で捕獲いけた
まだ10回ほどしかやってないが

ちなみにガード2はいらん
そもそもガスなんかあんまりこないし
きてもよければいい話

双璧は尻尾斬って両討伐で20分かからんってぐらいの腕なので
もっとうまい人がやればタイムはもっと縮まると思う
反論するのはけっこうだが脳内シミュでの反論はいらんよw
ランスなのに閃光どうこうってアホかと

619 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 19:28:57.86 ID:TGUPfm8D
アンカー間違ってないかね?

620 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 19:39:19.27 ID:JWl2+KuQ
>>618
7分前後ってソロなのか?

621 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 19:59:04.72 ID:aqSxVFVh
>>620
あきらかに黒グラソロのながれだろw
話のながれぐらいつかもうぜ
そしてキングサイズ限定なw

このスレはたまに画期的なアイデアでるから覗いてたが
今はそんな達人はおらんらしいな

一応7分ちょいでキングサイズ捕獲した動画も証拠にとったがもういいや
双剣閃光が最高効率ってことでFAな

俺はエロ装備スレに帰るわ

622 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 20:05:59.12 ID:75pPwV21
いや、ソロで7分じゃおそいって話しじゃないのか?

623 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 20:39:44.47 ID:ArHojwKX
>>622
みっともねぇ煽りはやめろ
キングサイズ黒グラソロで5分針捕獲をどんな事してもいいからやってみてから言えよ

624 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 20:47:37.53 ID:JbTRLE1/
>>623
うはwwwあいつしか出来ないようなことをwww

625 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 22:04:15.73 ID:yCHL/KoP
>>618
ガスこねーとかホラ吹くなよ
ルーパーさんよ

怒りのビーム連射の三回に一回はガスくるわ
ガードしたら反撃できるし
ルーパーにエメスピ改で5分針とか調子こくのもいい加減にしろよ

エメスピ改の白ゲージは短いから匠のメリットないし
ルーパー着る意味わからん

597 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/05/17(木) 14:44:33.36 ID:aqSxVFVh
尻尾無視ならルーパーにエメスピ改で5分針なんだがな

626 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 22:06:52.50 ID:yCHL/KoP
>>621
ヘタレ乙

>今はそんな達人はおらんらしいな

言うこと欠いてこれはないwwwwww
黒グラキングサイズルーパーエメスピ改5分針の動画出せよwwwww
出せねーなら掲示板だけで粋がるヘタレ確定

627 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 22:21:04.91 ID:yWDDP0SC
落ち着け教授!

628 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 22:49:09.98 ID:ArHojwKX
>>626
まぁまぁ、所詮2chだし多少の煽りはしょうがないし、上手い下手は分からんよ。
とりあえず>>599のやり方とスキルは参考になったdクス!
彼(ID:aqSxVFVh)は、14:44:33.36〜19:06:28.82の間中、黒グラソロやってて、たまたまキングが出て
尚且つ、捕獲して7分ちょいでしたって事なんだろ。

629 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 22:58:53.40 ID:sWOxj4PZ
キングサイズ10回ほどなw

630 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 23:04:35.61 ID:ArHojwKX
14:44:33.36〜19:06:28.82の間に黒グラキングサイズ1/32の確率だっけx10回捕獲か。※少なくとも遭遇10回
まー、彼がやったと言うならやったんじゃねーの?
でも、なんかB-BOY臭がするなぁ。

631 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 23:29:48.60 ID:yxYbdzzO
いつからドスでランスが強くなったんだぜ?しかもエメスピ
耳栓・穴・閃光・GKSなしでクエ開始から10分以内なんて俺には到底むりだぜ

632 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 23:41:40.23 ID:aqSxVFVh
まあ>>625 が日本語不自由なのはわかった

やった事ないのに反論乙w
ルーパーとガード2見切りでやってどっちが早く腹われるか
試してみれば?

ま、日本語不自由なやつに言っても無駄かw

動画あげれば満足ならあげますが?


633 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 23:42:58.20 ID:75pPwV21
言うだけ言ってどうせあげないんだろ
釣り乙

634 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 23:44:52.68 ID:ArHojwKX
何で最高効率スレが荒れだしてるのかが分からん
動画出して収まるのならそうしてくれ

635 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 23:47:30.58 ID:yCHL/KoP
>>632
試した
馬鹿は貴様

ガード2見切りのほうが段違いにはええ
ガスガード出来るのがでかい、ガードしたら即腹に突き
ルーパーとかガスでふっとぶか待ってなきゃならん
明らかに時間ロスする

ID:aqSxVFVhはこんな単純なことも理解出来ないんですか?

636 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 23:53:45.75 ID:yCHL/KoP
>>632
動画あげろよ
逃げんなよ

黒グラキングサイズ
ルーパーにエメスピ改で5分針だからな

637 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 23:54:47.83 ID:H2W2yMFi
そろそろID変わるし
キング黒グラ捕獲効率なんて需要ないし
この辺でやめてくれないかな

638 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/17(木) 23:57:02.16 ID:ArHojwKX
100%ルーパーエメ改は逃げるな・・キングが都合よく出た事の方が疑いが強い
それならダレも苦労しないからな

639 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 00:00:04.56 ID:aqSxVFVh
>>635
うむ、おまえが下手なのはわかったよw

今エンコードしてるが俺が消えるのが1番なのか?

640 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 00:03:58.94 ID:F/1Qz9Vl
お前ら釣られてるよ。
どうせ動画あげないんだから本当にあげるまではスルーしとけ

641 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 00:21:06.76 ID:pOoVrOYU
>尻尾無視ならルーパーにエメスピ改で5分針なんだがな

馬鹿くさいのでまとめます。↑ハンパに上記のような事をやり方とか持ち込みとか
動画とか何もなしに否定レスだけして、やれ何分で捕獲したとか言ってるだけ。
正直エメ改に白ゲージ付けるメリットがないかと思う。手数重視のガード2に軍配かと。
しかも、自分で動画をあげるっていいながら、場の空気も動画あげて欲しいとの意向なのに、

>今エンコードしてるが俺が消えるのが1番なのか?
とか、匿名掲示板でこれでは逃げにしか見えない。ソロスレでもここでも相手にされなくて当然かもな。
第一、動画はおろか理論がない。理論だしてる人に軍配上がるのは当然だろう。

俺だって言えるぜそんな事なら↓
双璧両討伐5分前後でやりました^^動画もあるよ。 尾斬りアリでも10分もかかりません。

・・・・アホかとw


642 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 00:43:04.09 ID:t6h29J8C
仮に動画が挙がったとしてもデータ改造とか回線切り攻撃うpオン持込とかあるようだしどうでもよくないか?この話題

643 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 01:03:17.62 ID:q9u8Ajua
aqSxVFVhが正しい
おめーらやってこいって

644 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 01:09:53.90 ID:fQO7mpUd
>>643
本人乙^^;;;;

645 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 01:17:07.36 ID:EUSWydk4
グラは捕獲する意味が無いんだぜ

646 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 02:07:59.46 ID:oeaoxmaE
ランサーじゃないので傍観してる俺だが、議論は最後までやって結論出してくれ。

647 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 02:34:37.92 ID:511z2KOi
上位グラビなんて尻尾切ってればおk
黒頭はオフ沼で段差ハメでおk


カラ骨補充に毎日グラビを狩ってた無印の頃が懐かしいな
無印のグラビは弱すぎると非難する向きもあったけど
報酬が苦労に見合わなければ、やっぱりやらなくなるよね

648 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 02:38:07.09 ID:OioBJszN
>>645・647
流れ全然読んでないだろうおまいらw

649 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 02:49:41.44 ID:NdCkrkZx
結論?俺なら5分針で両討伐できる って事。つまり、

書くだけなら誰でもできる

ゲーム内のコメント欄に〜ソロ討伐 やら 〜何分で討伐とか書いてる奴も然りだ。なんの意味もない。
あと、ランサーとか言わない方がいいよ。恥ずかしいから。

650 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 03:15:01.77 ID:oeaoxmaE
なんて言えばいいの。

651 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 03:22:40.64 ID:bqGgorwU
ディアの最高効率はどんなパーティーかな?

652 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 03:29:34.78 ID:OioBJszN
>>651
総合効率的には、>>361あたりでいんでない。
最高効率なら俺は火事場ディスティx4を推すけどね。

653 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 03:30:58.03 ID:wfbopI3m
単ならルパ鬼神×4
4本なら2:2で別れてルパ黒滅龍槍

654 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 04:49:48.20 ID:fQO7mpUd
>>653
鬼神速いのか知らなかった…

655 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 05:38:34.15 ID:7ME+qEhO
>>654
釣られるな

656 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 07:34:42.47 ID:VArfnfh2
>>653
P2ndの太刀厨向けの餌ですね

657 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 08:25:21.86 ID:Z+h905xh
4本ディアは>>361にあるようなランス戦が主流だと思うが、上記の火事場ディスティx4もおもしろい
やった事ないので分からんけど、検証してみたいのは、上位のディアだとデカくて弱点に攻撃が
どうせ届かない。逆に足ハメ重視で超絶や天地を持ち出してみる。
構成:龍双剣天地/超絶x4人【高級耳栓+砥石】武器スロ1
割り振り:ダメージの同期が無駄になる恐れがあるので2:2か1:3で。

・・まー、聞いた話で悪いけど、よく地雷がディアに双剣や片手で来るけど、あながち間違いでもない
という考えの効率検証者がいたので、興味のある方、検証した事ある方レスどうぞ。

※「ルーパーコクメツなら5分針だが」とかのレスは自粛で

658 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 10:43:16.57 ID:aPKSyQLF
ちょテンプレに過去スレのってない・・・

誰か過去スレURL頼む。確か2本あったハズだ
探したが見つからぬ

659 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 12:43:59.76 ID:OioBJszN
需要あるかどうかわかんねーけど双璧の総合効率でもかいてみるかね。
PT構成 
匠・見切りGKSx3(ルーツ&カイザー推奨)
反動軽減+1装填速度+2ダオラ砲(反動装填数ダオラ・連射でも可)

立ち回り
剣士 尻尾を斬ったら後は腹の下乱舞でおk。
この位置で喰らう攻撃は体当たり・フライングボディプレス・屁。
回復は有る程度ガンナーを信用し体力が半分以下になるまでは回復せず怯み連発を狙う。
腹の下に剣士が密集することで回復弾も効率よく当てれる。

ガンナー 回復弾と麻痺弾使用。回復弾は麻痺中じゃなくても
剣士の体力が6〜7割を割ったらすぐに撃つ。
なるべく腹の下で密集してるところをねらう。
麻痺よりも回復メインな気持ちで、調合用のカラの実&回復薬は持っていくこと。
麻痺中やること無かったら水冷弾か貫通弾でも撃つ。

660 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 12:44:57.69 ID:OioBJszN
戦法
基本エリア5での交互戦闘、以下流れ

・黒に発見されずにエリア4に集結。
 エリア8スタートでも黒と反対に走れば見つからない。黒にペイントはしない。
・クエ開始から3分間エリア4で(残47分まで)白と戦闘
・3分たったらエリア5へ全員移動、黒がいるor来るので戦闘
・黒と5分ほど闘ったら白がエリア6から乱入してくるが大体入り替わりで黒エリア4へ移動。
・黒は追わずにエリア5で白と戦闘
・白と5分ほど闘ったら黒がエリア6から乱入してくるが大体入り替わりで白エリア4へ移動。
・白は追わずにエリア5で黒と戦闘(白瀕死なら1人がエリア4に追って捕獲)
・次の黒白入れ替わりで白捕獲。
白が片づいたら黒を追うも良し、エリア6で落とし穴ハメするも良し。

ポイント
・白は討伐しても特に旨みはないので後の戦闘の邪魔にならないよう捕獲推奨。
 捕獲はしびれ罠使用。
・2匹同時の乱戦は納刀&納銃で回避専念したほうが無難

661 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 13:03:01.11 ID:0QXNjv0+
>>660
いい教科書だなぁ。ただ、ゴリ押しで開始直後終結し、3分以内に白グラを捕獲し、
エリア移動もへったくれもなしに合流を避けていた俺流。丁度黒グラが現れる頃シビレ設置。
白グラは討伐の理由がないので。

662 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 13:31:00.24 ID:OioBJszN
双璧総合効率書き忘れ追記。
カラーは白灰統一推奨。
昼のクエ推奨。

663 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 13:32:30.08 ID:SmZKVLba
全員ノーダメージだから白灰いらね。

664 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 14:26:58.44 ID:0QXNjv0+
一応総合効率だし、カラー白灰だの青だの推奨する分にはいいかと。
事故も多いクエだから、教科書としては○

665 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 15:11:16.11 ID:bqGgorwU
最高効率スレじゃなかったのな

666 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 15:16:27.22 ID:oeaoxmaE
>>658
前スレはサロン。

本流はそこのここの2本だけだったと思うがどうか。

667 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 15:58:24.82 ID:aPKSyQLF
さ、軌道に乗ったしもうテコ入れはいらなさそうだ
ノシ

668 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 16:50:37.63 ID:Oxbn1nkl
結局ID:aqSxVFVhは逃げたのか?w

動画はとっくに上がってると思ったのによw
繁殖期だったんだし動画は撮れただろ?


黒グラキングサイズ
ルーパーにエメスピ改で5分針の動画早く上げろよ

669 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 17:39:52.93 ID:i1/1wgTr
いい加減スルー汁

670 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 18:01:20.66 ID:0QXNjv0+
嘘のソロ報告は大罪だからなぁ・・しょうがねーだろ
人を馬鹿・下手呼わばりした上、動画もあげず茶化して逃げたんだから
私憤も収まらんだろうよ スルーはできないかと

671 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 18:04:38.44 ID:0QXNjv0+
たぶん>>667が黒グラキング捕獲ルーパーエメ改5分針の人かと 偉そうだし
傍からはミジメにしか見えないけどね

672 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 18:15:12.67 ID:VP5oXubM
むしろこういう厨を見に来ている俺がいる

673 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 19:54:01.55 ID:aPKSyQLF
残念>>568です

674 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 20:01:44.69 ID:pOoVrOYU
>>673
テコ入れってお前何もしてなくないか?

675 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 20:10:14.90 ID:bqGgorwU
隔離スレなんで嘘報告なんかどうでもいいんだぜ
とりあえず変なのはここに居着いてくれるとありがたい

676 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 21:11:40.95 ID:ln5UIST3
ソロスレでもエメ改双壁両討伐20分切り報告あるんだから
うまい人なら5分針捕獲ならいけるんじゃーないの?

あとソロスレ見てる限りではルーパー>ガード2見切りみたいだけどね
ガス有り無しの区別つかない自分レベルだと逆になるけど

677 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 23:18:13.58 ID:bqGgorwU
キング限定で数時間で10回もやって
しかも5分針どころか7分らしいよ
しかもさんざん言って動画あげないし

できる人は居てもやつには無理そう

678 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 23:19:47.63 ID:Oxbn1nkl
ID:aqSxVFVh逃げんなこら

679 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/18(金) 23:37:06.54 ID:pOoVrOYU
この話題でスレ1000いきそうだw

680 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/19(土) 01:26:40.51 ID:Q/qmKtOy
ID:aqSxVFVhをヲチるスレはここでてゅか?

681 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/19(土) 01:51:45.41 ID:owUMLPfQ
しかし嘘つくやつもスルーできないやつも
どっちもどっちかwwww

682 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/19(土) 08:49:45.42 ID:4kStJW1v
というか荒れてきたし、時々他スレのカスの書き込みも増えたな。
効率厨とかいう言葉の定義がよくわからんくなってきたな
ソリストがソロで武器、スキル、やり方を詳細に書き込む分には
賞賛こそあれ、ダレも茶化したりしないのに、それを4人PTに当てはめると
効率厨で変な人扱い?意味がわからん。ワザと下手に立ち回り、アイテム使わずに、
弱い武器と弱いスキルの貧弱装備で消極的にクエやれば満足かね?
下手な奴は弱い武器使って「のんびりやってます」の免罪符で下手の露見をごまかしてりゃいいだろ?
自由区「のんびり街」なんか、カス武器使ってしかも弱点も狙わず、下手な立ち回りの奴しかいないのが現状だけどな。
下手なら愚痴スレで愚痴でも垂れるかROMってりゃいい気がするけどな。

683 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/19(土) 10:40:34.06 ID:hU8+icOv
>>682
釣りにしても見え見えすぎてアレだが、とりあえずお前が
マトモなソロをした事も、自由区のんびりに行った事もないのはわかった。
腕の良いソリストは大概自由区のんびりか仲間街にしかいませんよ、と。
まぁ求人区に篭ってて上手い人に会えないんだから
強武器ゴリ押しで短時間で倒せるのを、「俺は上手い」って思い込むのも仕方ないわな。
でなきゃ効率狩りとソロを同列に語れんし。

あ、でも他スレへの出張は勘弁して欲しいし何で隔離されてるか深く考えないでね。

684 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/19(土) 10:56:23.10 ID:4kStJW1v
>>683
ソリストが自由区のんびり街でソロしてるなら
それはそれでいいんじゃないのか?別に無問題
察するにお前はソロ好きなんだろうけど、同じ土俵でPT効率狩りしろって
言われたら出来るのか?考える程度は出来るのか?

685 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/19(土) 11:11:13.48 ID:jB/QHvMv
>>683 禿同だがせっかく隔離が上手くいっているので
煽りは程ほどにな(核心付き過ぎだし)


686 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/19(土) 11:29:44.20 ID:4kStJW1v
というか、こういう認識が他人にはあるわけか。

ID:hU8+icOv「強武器ゴリ押しで短時間で倒せるのを、「俺は上手い」って思い込むのも仕方ないわな。」

最高効率語るスレなんだから、結果として強武器ゴリ押しクエがあるのもしょうがないんじゃねーの?
偉そうな事言ってんならお前が最高効率でも語れよ。お前の言うゴリ押しと強武器なしでよww
それが出来もしないでお前が俺を下手呼わばりする言われもないよな?

687 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/19(土) 11:30:18.86 ID:iRrYke1D
>>683
横槍ですまんが、「自由区のんびりには上手い人もいますよ」
の一言で済む話なんじゃねーの?

ついでに言えば求人区でも上手い人がのんびり部屋にいたりするわな。
地雷も多いけど。

それはともかく、ソロで効率だと賞賛、
PTで効率だと効率厨てのは、確かになんだかなーとは思うが、
そもそも愚痴スレ等で効率を語る人は、前提として求人ドンクリや
熟練者部屋を想定していて、それ以外での効率を求めていないのに、
効率厨と批判する人はその前提を無視し、
彼らはいつでもどこでも常に効率を強要していると考えているように感じる。

688 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/19(土) 11:37:57.03 ID:4kStJW1v
もういいやwめんどくせーから口だけ野郎は同列でいいだろ

ID:aqSxVFVh=ID:hU8+icOv

689 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/19(土) 11:45:06.59 ID:jB/QHvMv
効率求めているソロ動画がどこに存在するのかと小一時間(ry

>>591

690 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/19(土) 11:48:10.06 ID:b6gZv3MH
あと、ソロばっかりやってる人がそのまま4人PTで最高効率を叩き出せるとは思わないが、
ソロも出来ない人が4人PTで最高効率を叩き出せるとも思えない。
このスレの住人は当然ソロでも普通にクエやれる人達だろう思うがどうか。

あと、隔離スレといいつつも、このスレが気になってしょうがない人達はなんなんだろう。
愚痴スレが寂しいからこっちに来てるわけ?

691 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/19(土) 11:51:56.54 ID:jB/QHvMv
いいえ彼はトムです

692 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/19(土) 11:52:22.25 ID:owUMLPfQ
隔離してても過疎ったら他スレにくるから
監視と燃料投下じゃね?

693 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/19(土) 11:52:32.37 ID:b6gZv3MH
>>689
なんでもありでタイムを縮めようとするソリストは当然いるだろうし、
スキルや防具、武器、アイテムなんかを限定してのソロだって
当然その条件下でタイムを縮めようとして試行錯誤してると思われるが。

694 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/19(土) 11:56:20.25 ID:4kStJW1v
それはあるな。効率厨隔離スレとかいながら、他スレの↓
>■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

に【MH2】狩り最高効率スレ【モンスターハンター2】が多く含まれてるよな。
ROMって惨めに参考にしつつ、暴言吐いてみたり、単なる煽りだったり。
どっちみち惨めだな。無知故、PT効率論に反論も出来ないで煽るしかできねーもんなw


695 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/19(土) 12:11:52.23 ID:4kStJW1v
後、ID:hU8+icOvさ偉そうな事言う程知識もあるだろうし、次のMHに関する記述について
それぞれ分かりやすくご享受しておくれよ
・エリアマスターと他のプレイヤーの同時攻撃の場合、そのダメージの同期について

また、次のMHに関する語句のご説明もお願いします
・ヒットストップ
・スリップダメージ
・無敵ステップ

696 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/19(土) 12:31:37.30 ID:84P/GYSi
>>695
ソロスレも初期はこんなかんじだったんだ。
4本ソロできるっていうやつが、みんなからできるわけないって叩かれてた。
でも、そいつが動画をあげてから一転、神扱いされた。

ID:4kStJW1vもこのスレが大好きそうだし自己顕示欲を満たしたいんなら
動画をあげて見ることをすすめるよ。
叩かれるのを恐れてては同じことの繰り返しだよ。

697 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/19(土) 12:56:34.32 ID:foxYbm4a
机上の空論だが書いてみる
クエ:双壁、昼
PT構成:ランス3(エメスピ2、オクメツ1、)、ヘビィ1(ダオラ)
スキル:ランス→匠必須で、砥石か見切り、ヘビィ→反動装填数か連射

1:まず4に全員集まり麻痺させて、白の胸割りと尻尾を切る、胸にエメスピ2
尻尾にオクメツ、ヘビィはなるべく胸に毒弾、3分ぐらいで終わらせる。完了したらエメスピとヘビィは黒へ

2:麻痺させたら黒は尻尾切らないで胸割りに集中、ヘビィは毒弾
オクメツは腹ハメしつつ捕獲準備を

3:オクメツは捕獲完了したら、黒に合流し後は倒すだけ

698 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/19(土) 14:22:04.84 ID:foxYbm4a
書いてはみたが・・
オクメツが先に白捕獲できるかわからんのと、1を3分で
こなせるかが微妙だし、いれかえも安定しないと・・・(・ω・`)
ナントナクだができる気がするから数値化してみる
検証は人不足と季節の関係で難しいな・・・

699 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/19(土) 14:25:04.14 ID:ylob+geX
グラビみたいな一点集中モンスターでランス3は無理がある。
弾も胸狙いならなおさら。スキルは匠より見切りの方が必須。
腹ハメというのが何なのかよくわからんが、その戦術だとおそらく黒が先に死ぬ。
空論ってレベルじゃねーぞ!

700 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/19(土) 14:31:25.73 ID:zU3Ey9iz
>>695
質問スレいけよバカ
>>697
PTにそれなりの技量が要求されるけどそれが最高高率かもね。
カオスると大変そうだが。

ここを揶揄してるやつはとっとと愚痴スレか本スレにカエレ。

701 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/19(土) 15:29:16.39 ID:On7VRzGb
まー餅付け!揶揄はやめようぜッッ!
>>695>>697も仲間だろうがッ!

過去の記憶を頼りにテンプレ借りて書いてみる。別にランスでいいかと思うが↓双剣Ver.
※入れ替えなどしなくても、普通に黒がエリア4に来た時に白は捕獲できたハズ
 それが3分だったか5分だったかは記憶がない。というか腕もへったくれも戦略すらない
クエ:双壁、昼
PT構成:ギルセ3、ヘビィ1(ダオラ)
スキル:ギルセ→匠+見切りか砥石+見切り、高級耳栓+砥石 ヘビィダオラ→反動装填数

1:まず4に全員集まり麻痺させて、1回目の麻痺で尻尾を切る。2回目以降は胸(腹)のみ※やや足にも当たるが
ヘビィはなるべく胸に麻痺弾を当て麻痺時は回復弾か調合か暇あれば毒弾、3分ぐらいで捕獲して終わらせる。

2:4に来た黒グラに1のやり方同様で進行する。討伐して完了。


702 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/19(土) 15:32:43.59 ID:On7VRzGb
>>699
横槍だが、ランス3人を例にレウスの頭に3人張り付く場合でも無問題だと思うけどね
グラの腹に3人でも邪魔ではないかと・・回転尾の時に注意は必要になるけどな


703 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/19(土) 16:02:46.88 ID:zU3Ey9iz
>>697>>701のをもうすこし野良むきに改良してみる。
・最初エリア4で3分間4人で白と戦闘
・3分経ったら剣士1人がエリア5へいき黒と戦闘(発覚だけでもいけるか?)
・エリア5で黒を足止めしてる間に残りのメンバーで白を捕獲。

>>695スマナイ orz
>>694と同じIDだと気付かなかったからただの荒らしかと思ってしまった。
>>702ランスだけに横槍 ヽ(゚∀゚)ノ アッヒャッヒャ!

704 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/19(土) 18:36:18.37 ID:foxYbm4a
>>701
あらま・・ギルセであっさりなのね・・
無理してランスやる必要ないね、数値もメンドクセで放置するよ;皆さんスマソ・・
議論や検証をバンバンできるスレに昇華したいもんですな

705 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/19(土) 20:56:53.05 ID:owUMLPfQ
麻痺や罠前提だと双剣の火力はものすごいしな

逆に麻痺や罠なしだとランス有利かもな

706 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/19(土) 21:40:33.53 ID:iHOMqKsk
性癖に効率を求めることが非効率

707 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 01:07:50.39 ID:DdrTX6pR
効率スレ的にGディアガバスハメ動画は超最高S級効率ですよね?

708 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 01:21:56.15 ID:eEnba+UC
動画はって・・・「動画」を付ける意味あるのか疑問だが、
そういやガバスはめってあったなー、すげーワロタ記憶がある。

709 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 02:22:39.49 ID:slSJOG/S
>>707
いや、ハメ技ではあるけど、実はガバスハメやるよかふつうに4人PTで
やった方が早いんだわ

710 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 03:47:17.43 ID:R/82wCQI
ははーん
このスレ、書き込みの効率が悪いってオチか?

711 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 05:02:25.52 ID:geKxDDja
スキル連射を利用した麻痺ガンでヘビィガンを運用する場合、
悪霊の加護を打ち消す為に、武器スロ開いているヘビィでお勧めは何?

712 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 05:09:39.38 ID:eEnba+UC
わざわざ連射スキルでヘヴィ担ぐメリットってあるのか?

反動でモンスから離れていくから、
調合中にモンスに近づけるライトを皆使うわけで、
ヘヴィだと調合中近づけないが故に効率DOWNだろう。

713 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 06:17:34.26 ID:IufvScwO
>>712
おまえなにいってんの???

714 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 08:34:22.72 ID:6On6RuZB
ワラタ

715 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 10:34:30.60 ID:slSJOG/S
>>712の通りでおkじゃねーの?
麻痺連射でヘヴィ使いたきゃダオラ(1スロ)でも使えばいいけど
反動マイナスは無意味さ故に無知臭が漂うけどな。ただ、ダメはでかい。
というか>>711は質問スレへ
愚痴スレから湧いた人は愚痴スレへお帰りください。
脱童貞談義してるそうですので。

716 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 11:08:13.33 ID:Umss1ZFN
確か上の方で麻痺ガンは装填数&反動軽減でFA出てなかったっか?

戦略的機動力使わないヘヴィなんぞライトにも攻撃力劣るぞ。
麻痺ガンって言ったって高台から麻痺垂れ流すだけじゃ効率でないんだぜ?

717 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 11:08:47.16 ID:xdMMYYov
レウスにはいつでも連射です><

718 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 11:17:02.24 ID:msLrAnsY
そういや、ボマー見切りギルセでタルGやら持ち込みで火山黒グラいったんよ
怒り以外の時に穴3つ使って狂騒乱舞してもまだ瀕死にならなかったんだが
スキルが悪いのか、エメスピが強いのかどっちなんだぜ?
穴3つでこれじゃ7分どころって話じゃねーぜ

719 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 11:54:43.28 ID:yY6BRU0v
腕じゃね?

720 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 11:55:44.14 ID:gWLfEN1n
>>712
連射でヘビィを使う理由は>>715の言うとおり、まずダメのでかさ。
翼壊れなかったら困るっしょ、やっぱ。後はシールドの有無。
俺は反動装填数ダオラ派だが、あえて連射をつかうなら
クシャル・テオ>ダオラPB
ナズチ・ラージャン>繚乱
レウス・レイア・グラビ>ダオラシールド
このあたりかな。

>>712
反動でモンスから離れていくから、
調合中にモンスに近づけるライトを皆使うわけで、
ヘヴィだと調合中近づけないが故に効率DOWNだろう。

この辺は普通にヘビィ使えればさして気にならないとおもうよ。
ライト連射のメリットは納銃の早さに因るリスク回避と、
装填速度の速さによる麻痺弾と回復弾の切り替えの早さだと思う。

721 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 12:04:44.94 ID:gWLfEN1n
>>718
ソロならエメスピ、PTならGKSじゃね?

722 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 12:24:10.89 ID:T1MoaljL
連射ヘヴィで麻痺ガンってネタですよね?
いくらダメでかかろうが連射ダオラで翼壊せて、反動装填数ダオラでは壊せないなんてまずありえないだろ。

ってもしかして釣られた?

723 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 12:34:36.16 ID:wyc6DB6K
連射ヘビィなんて使ってんのはただの無知でFAだろ


翼破壊なんて反動装填数ダオラなら2麻痺目前に終わってるぜ?



724 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 13:08:20.07 ID:slSJOG/S
まー既出でまとめられてんのにいまさら感いっぱいだが

@ガンで破壊/討伐目的>【反動装填数ダオラ】
Aサポ弾/捕獲目的>装填速度1+反動2【タツジンボウガンorデザートテンペ等リロード速い】
B麻痺だけ頭悪そうに撃つだけ>連射【リロード普通以上のライトボウガン】

結局@とAしか使わず、連射自体いらない子、というか初心者

725 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 14:06:53.35 ID:gWLfEN1n
そうだよなぁ。
連射装備作成の犠牲になった素材があまりに惜しいので、
頑張って>>720のような使い道も考えてみたが、
やっぱ反動装填数使うよな、常識的に考えて。

倉庫の肥やしになってる連射装備の
効果的な使い道ってなんかないもんかね?
今バルカンで止めてるけどルーツまでもっていって、
連射・装填数装備で弓用にすれば使い物になるのかね?

726 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 14:26:37.01 ID:geKxDDja
みんなレスd。
普段は反動装填ダオラで麻痺ガンやってるんだけど、折角弓用にルーツ作るんだから
何とか他の目的で運用出来ないかな?って思ってさ。


やっぱり無駄だねorz

727 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 14:53:03.17 ID:wyc6DB6K
Gの頃のように穴ハメ睡眠キャンセルあれば、まだ連射も使えたけどなぁ


ラー位じゃね?

728 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 15:41:35.54 ID:slSJOG/S
俺もせいぜい連射はラー位にしか活用しないな。
それでさえ反動2+装填速度1の方が安定するので
結局倉庫の肥やしになってる

729 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 15:50:15.54 ID:nKUZNJ5R
秘境はルーツ連射で行く
他は反動装填

730 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 16:01:43.94 ID:slSJOG/S
>>729
それで思い出した。秘境の睡眠弾使用の例はさておき
よく反動装填数スキルでダオラの替わりに
繚乱とかライト使ってるヤツいるけど、アホだなw
脳内では反動軽減+1が効果あるとでも思ってるのだろうか

731 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 18:08:01.71 ID:Umss1ZFN
>>725
競走常飲できるなら。

常飲しないなら息切れの関係でランナー付けた方がよほど良い
常飲するなら見切り+1でも付けた方がよほど良い

結論:こやしはこやし玉に使いましょう。

732 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 18:31:40.05 ID:gWLfEN1n
>>731
弓はぶっちゃけあんまりしらんのだが、
弓で見切り+1って会心率うp以外にメリットあるのかな?
俺的には溜め時間の短くなる連射と
(弓にもよるが)溜め4が撃てるルーツの方が良いように思えるが?
もちろん、費用対効果は最悪だがな。

733 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 18:41:06.38 ID:gWLfEN1n
さて折角来てるから、黒龍の総合効率でも語ろうか。
野良生活での経験上の知識しかないから、
間違いあったらどんどん指摘してくれよな。

剣士(匠・見切りor見切り・砥石 防御400以上 攻撃up大の飯推奨)
・目を壊すまで 切れ味の劣化・麻痺タイミング読めるなら好きに斬って良いが
自信がないなら黒龍が麻痺した時にすぐに顔斬れるところで待機。
麻痺中は必ず青ゲージ維持で乱舞、3麻痺までに目が壊せない時は他の人に替わって貰う。
・目を壊したら 基本足ハメの位置(下記ようつべ参照)で乱舞。
黒龍の着地はなるべく顔を狙う。
ttp://www.youtube.com/watch?v=E46uFTOp0DQ

ガンナー(反動軽減+2装填速度+1神ヶ島必須)
麻痺Lv2と拡散Lv1拡散Lv2使用(拡散合計66発)。
麻痺時に拡散Lv1とLv2を3発ずつ翼に打ち込む為、麻痺する前に必ず調合を済ませておくこと。
翼が壊れたら水平撃ちで子爆弾のこぼれを減らすこと。剣士にあたる?(゚听)キニスンナ
飛んでる黒龍は弾こぼれするくらいなら無理に撃墜する必要なし。

734 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 18:42:54.89 ID:gWLfEN1n
以下条件ごとにPT考察。野良前提、カラーは全部赤でおk。

・取り合えず最速で倒す
ガンナーx4 拡散66発水平撃ち

・全破壊で倒す
剣士x1ガンナーx3 開始麻痺は4回と最初から決めておく。
ガンナーは拡散が切れたら麻痺弾を撃つ。

野良じゃ難しいと思うが>>311が出来ればそれで。
爪が切れたら>>336で。

・翼だけ破壊
ガンナーx4 開始麻痺は3回と最初から決めておく。

・剣士だけで倒す
推奨検索ワード【黒龍 顔ハメ】【黒龍 足ハメ】

735 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 18:46:02.13 ID:gWLfEN1n
書き忘れ
剣士は超絶。

736 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 18:54:47.76 ID:yY6BRU0v
>>734
>・翼だけ破壊
>ガンナーx4 開始麻痺は3回と最初から決めておく。

ガン4なら麻痺じゃなく毒じゃね?

737 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 18:59:12.59 ID:gWLfEN1n
>>736
麻痺時以外の翼狙いは拡散のロスが多い為あまり撃ちたくないので

738 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 19:02:30.49 ID:slSJOG/S
>>311>>336に黒龍討伐の異端なやり方晒したのだけど
キホン的なやり方だとそのやり方だろうね。腕さえ良ければ
超絶1+神ドラガレ3で5分切るらしいし。※俺はそんなPTに出会った事なし
翼膜欲しさに皆連戦するだろうし、前提として翼破壊は必須。
黒龍と祖龍の眼の破壊基準晒します(ドンドルマ平均)
麻痺1回   凄腕※文句なし、運の要素大(落下時、ブレス時、降下時も含む)
麻痺2回   達人※コンスタントに出来ると一流
麻痺3回   普通※ミス等のロスがあるか、切り位置間違ってる
麻痺4回   初心者※言い訳無用
麻痺5回以上 カス※問答無用でクビ


739 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 19:06:09.10 ID:gWLfEN1n
教授に及第点はもらえたっぽいw

740 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 19:32:27.47 ID:cb5Yhumx
>>724
ラオ砲で撃つ毒弾連射も捨てたもんじゃないぜ?






火事場装填数毒弾の足下にも及びませんが^^;;

741 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 19:42:54.59 ID:slSJOG/S
>>740
それに付随して黒龍のガン選択で火事場装填数覇とダオラ反動装填数で
毒弾L2を撃つ比較を考えたのだけど、毒化のdmgなんか30秒で120dmg
にしかならず、結局、毒弾→麻痺弾にメリットがあると考え、さらに
単位時間で多く撃てる反動装填数になり、結果>>311に考えに至ったわけで。
ガン4PTで【神ドラガレ2、反動装填数ダオラ1、火事場装填数覇1】も面白いかと
思うけどね。※ダオラと覇はそれぞれ爪50個を向こうで渡す

742 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 19:42:55.20 ID:Umss1ZFN
>>732
連射4は4本目の矢が予測起動の結構下を飛ぶ
クリ距離で1本目を弱点に当てるように撃つと4本目は大抵カス当たり

さらに溜め4補正と溜め3補正が大差ない事が追い打ちをかけてる
時間効率はどうあがいても溜め3>溜め4

ダメ計算機だと数字は出るけど実用的じゃありませんよ、って事。

>>734
全破壊だが、麻痺から撃ってさっさと目を壊せば
以後、剣士は全力で乱舞出来るだろう。
麻痺先の方がいいんじゃないか?

743 :734:2007/05/20(日) 19:51:35.20 ID:gWLfEN1n
>>742
無論最初に4回麻痺を入れます。
普通はそれで拡散打ち終わる頃には討伐できるんだが、
剣士の手数が足りてないと拡散きれても終わらないので
その時はまた麻痺弾を打ち始めるって事。

744 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 20:02:30.33 ID:uz/RfZpO
>>724
>結局@とAしか使わず、連射自体いらない子、というか初心者

連射は通常弾LV1で狩りを楽しむための熟練者スキルなんだぜ?







結局いらない子ですが^^:::

745 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 20:20:19.70 ID:gWLfEN1n
>>744
やっぱりそうだよな!良かったぜ、超99砲2本つくっといて!!
アレ?目から汗が・・・

こんど一緒に通常弾Lv1縛りで狩りにいかないか?

746 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 21:23:46.70 ID:U7mRixoo
連射いらないとか言ってるやつは馬鹿だろ!
連射超99通常1縛りでクエ行って来い!

別に、連射持ってないからって羨ましいわけじゃないからね><

747 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/20(日) 23:58:21.54 ID:lwE3MVpC
ガンはどうか知らんが連射装填数の弓は
ものすごくうまい奴以外は使っても微妙

748 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/21(月) 00:48:42.02 ID:3my2R0Yq
Gの頃、フルミラ連射を作って超99を作って


オフでひたすらドスランを通常1弾ハメしてたのは
オレだけではないはずだ

749 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/21(月) 01:29:42.63 ID:DXikAt//
Gの頃、フルミラ連射を作っ………作りたくて、



結局紅玉が集まらなかったのはオレだけじゃないはずだ

750 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/21(月) 01:57:47.36 ID:aGwD9SFN
雑談するなとは言わんが
するなら効率に関係ある雑談にしよう

751 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/21(月) 02:37:35.75 ID:cULCO1da
一年たっても効率ですか
そろそろ卒業しましょうよ^^

752 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/21(月) 04:19:47.98 ID:XIvJrkbH
効率スレで効率語ることに何の問題がある。

753 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/21(月) 05:37:25.73 ID:csPT+CpW
連射通常1縛りとか言ってる奴らはガンスレに帰れ






楽しいけどな

754 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/21(月) 05:43:17.40 ID:VRFLySeS
ヘビーで連射通常1「縛り」ってライト馬鹿にしすぎ

755 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/21(月) 08:09:36.47 ID:ER2GS+Uz
だからぁーここは効率スレやゆーてるがな!ガンの雑談なら、ガンスレいきはったらよろしいですがな〜

756 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/21(月) 09:24:40.68 ID:DUlmU8E3
ですよねー

757 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/21(月) 14:01:40.19 ID:csPT+CpW
平和だなー

758 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/21(月) 14:18:35.00 ID:DjbXB6Fr
なんやかんやで一番まともなスレだなー
本スレはその他と統合してくれりゃいいや

759 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/21(月) 18:35:35.88 ID:c5ZRyltX
てst

760 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/21(月) 21:26:03.55 ID:QXo5Q116
あ〜ネタねーなぁ・・
大漁の効率狩猟晒し(たぶん、最高効率)
PT:ランス3【ガード1+匠+高速砥石】+ダオラ1【反動装填数】
  ※ランスは僅差なのでテオロア=漆黒槍=黒滅龍槍でいいかと。
振分け:ランス2人+ガン1人でノーマルを先に速攻で撃破。
ランス1人はソロで碧ガノと遊んでればおk。ノーマル撃破後は合流して仲良く2匹殺して終わり。
ランス:ガノの歩き時は地味に攻撃する※ガード突きでもおk。やや離れてブレス誘いでも○
    ブレス時は一気に近づいて突きまくり。デカいと足攻撃主体になるが、チャンス時は極力腹狙う。
    タックルは確実にガードして、そのままガード突きx2回足に攻撃orガード突き1回→突進足狙いで距離縮める
    回転尻尾の時は2人で仲良く足中央安全地帯で突きまくり。
ガン:麻痺主体になるが、麻痺時は貫通でも撃ち、ヘイトを稼いどいてタゲをガンに向ける(走らせる目的でなく、ブレスを誘う)
【適当な配置図】

     尾 
     腹
槍→足 槍 足
     首
     頭


    ↑
    銃

761 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/21(月) 22:11:50.33 ID:8SAmTBaM
俺的には反動装填数ダオラx2匠・見切りゲキリュウノツガイx2で
4人でノーマル即殺後、亜種いった方が良いような気もするがどうだろう?

【適当な配置図】
     銃
     ↓

     尾 
     腹
   足 双 足
     首
     頭


     ↑
     銃



762 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/21(月) 23:05:08.94 ID:8SAmTBaM
防御が落ちてもいいなら匠・砥石ゲキリュウの方がいいかも。

763 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/21(月) 23:22:27.31 ID:QXo5Q116
いやー、折角の修正案を潰すようで申し訳ないのだが
双剣(ゲキリュウ・キリン)でガノやると分かるけど
物凄い時間掛かるんだわ・・弱点のハラに届かないと意味がない。
白フルにゲキリュウはアリだけど、ガノに双剣足乱舞は無意味・・。

764 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/21(月) 23:34:16.85 ID:8SAmTBaM
麻痺時の乱舞がダメージソースなんだけど、麻痺時には腹に届くんじゃない?

765 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/21(月) 23:43:39.09 ID:ZQRhPyzo
落とし穴+麻痺+ゲキリュウは早そうだな

766 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/21(月) 23:49:35.87 ID:QXo5Q116
言いたい事は分かるよ。やれば分かるのだけど、ほぼ足にしか当たらない。
部位 切断 打撃 弾 火 水 雷 龍 氷 気絶
頭 30 30 60 25 0 25 5 5 100
首 60 50 100 30 0 30 5 5 0
背中 20 20 20 20 0 25 5 5 0
腹 100 80 80 35 0 35 5 5 0
尻尾 50 40 60 30 0 30 5 5 0
翼 25 25 30 20 0 20 5 5 0
足 50 40 30 10 0 10 5 5 0

無理やり解析に肉質データ貼ってみた。足に斬50%、火10%、これが双剣のダメージソースね。
麻痺時には、ほぼ足にしか双剣の乱舞は当たらない。転ばせれば多少弱点に当たるけど。
ガノ程双剣の瞬殺イメージ通りにいかない相手はいないから、やってみるといいかもね。


767 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/21(月) 23:52:57.39 ID:8SAmTBaM
ちなみに、俺がトト様の金付けしたとき
このPT構成で4(か5)麻痺目で捕獲、エリア移動1回、針動かずだった。
俺は反動装填数だったから双剣の動きまでこまかく見なかったけど、
あまりにも手際が良かったからいまでも憶えてる。
サブクリだったけどなヽ(´ー`)ノ

768 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/21(月) 23:53:10.14 ID:YCfeVLkz
という訳で次はドスランの最高効率よろ^^
半端なのじゃなくて、誰の目にも疑いなく最高の物を考察してくださいね^^^

769 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/21(月) 23:55:18.21 ID:snraoR/J
机上論だがデスティorラオ皇で貫通か通常を首に撃ってれば
いいんじゃね?

770 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 00:01:18.09 ID:cT6OL1F7
子供らしい見解かもな。双剣=最強。4分59秒付近のガノノーマル捕獲レベルで満足。

771 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 00:04:15.21 ID:+xUd7xsl
>>768
ドスランかよwwwww
そんなのただ攻撃すればソロでも倒せるぞ?

772 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 00:06:17.51 ID:+xUd7xsl
おっと、ソーリー。
四人全員双剣で行き、
ドスランは登場後いきなりシビレ罠嵌めて乱舞。
これでシビレ罠かかってる間に倒せる。

うわ、効率悪っw

773 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 00:07:00.78 ID:l0LxPGc9
ヘビィと大剣かランスでひるみ続けそうな気がする

774 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 00:07:21.81 ID:+xUd7xsl
ふと、思ったけど、まさか>>7681が釣りなわけないよね?
釣りと思って適当に答えたけど。

775 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 00:11:37.05 ID:cT6OL1F7
愚痴スレあたりのガキが紛れ込んでるな
糞釣りの>>768とか死ねよw

776 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 00:14:44.17 ID:sGsbjrLy
どうせならMH2中のあらゆる作業行為に対して
文句の付けようが無い最高効率を捻り出してもらおうと思ってね。
討伐はもちろん、採取採掘その他の素材収集についても考えてくれよ。

777 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 00:23:26.91 ID:cT6OL1F7
      ∧_∧  死んどけ腐れチンカス童貞がッ!ゴルァァァァァッ!
     _(  ´Д`)
    /      )     ドゴォォォ _  /
 / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
| | / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_
| | | |  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ \
| | | |   `iー__=―_ ;, / / /
| |ニ(!、)   =_二__ ̄_=;, / / ,'
∪     /  /       /  /|  | >>776
     /  /       !、_/ /   〉
    / _/             |_/

    ヽ、_ヽ


778 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 00:29:05.46 ID:MNRKl6XL
で、落とし穴にはめて乱舞はどうなんだい?
足にあたらないぜ?

779 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 00:32:14.83 ID:cT6OL1F7
詳シクヤリ方晒セヨ

780 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 00:34:20.31 ID:fYPyidsU
ネカマで厨を釣る最高効率を^^

781 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 00:36:23.40 ID:L6YER1xh
ID:cT6OL1F7が一番うざいって愚痴


782 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 00:41:51.21 ID:cT6OL1F7
>>778
とりあえず計算の参考にガノの背中の肉質貼っとくぞ↓
背中 切断20 打撃20 弾20 火20 水0 雷25 龍5 氷5

落とし穴に落として麻痺らせるつもりだったのか?
足に当てるより、尚ダメージ低いなw落とし穴にはめて
何するつもりだ?w無知が偉そうに↓

>で、落とし穴にはめて乱舞はどうなんだい?
>足にあたらないぜ?




783 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 00:42:32.04 ID:sGsbjrLy
わざわざAAまで拾ってきてご苦労さんです。
しかし俺は釣りとかじゃなくて真剣に話題提供してるだけだぜ?
『シンプルな肉質・状態異常耐性の小型ボスに対する最高dmg/sを叩き出す戦術』
について語ってもらいたいだけなんだが。これはスレの趣旨から外れた話題か?

784 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 00:52:14.78 ID:cT6OL1F7
ID:sGsbjrLyがまず採取採掘その他の素材収集について+小型ボスの最高効率
考えればいいんじゃね?賛同者でるかどうか知らんけど
せっかくだから方法でも晒したら?

785 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 00:52:58.78 ID:L6YER1xh
>>783
分かってないな。
ここは質問スレじゃなくて、俺たちのオナニースレなんだぜ。
ネタならちゃんとおかずに使えるネタをだせよ。

786 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 00:56:56.16 ID:sGsbjrLy
愚痴スレ辺りのガキには敷居が高いから
効率厨諸氏に伺いを立てに来たわけよww
ん?まさかわからないとか言わないよね?

787 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 01:40:47.20 ID:NP0S3WSF
大漁なら、モドリ玉→角笛→火事場ディスティ×4で、2:2でガノ挟んで対角線に位置取って、適当に麻痺1撃ちながら首→腹に貫通ヒャッホイ
→ノーマル怯みっぱなしで死亡→
倒したら即角笛→
翠怯みっぱなしで(ry

これで約8分








脳内だけどな

788 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 03:13:02.71 ID:mPh/ytk4
ラグがあるからどのモンスターでも動きをとめさせて弱点に良く効く属性の双剣乱舞をみんなでやるのが一番効率いいだろうね
属性マンセーのドスだとさらに
麻痺中にワナしかけたりして静止時間を継続させるようにすればさらに効率あがるよ
PTで遠距離武器はホスト以外の人はまともに当たってないと思った方がいいよ


789 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 03:22:40.35 ID:mPh/ytk4
あと>>1のテオはホストの奴がちゃんと顔の怯み値計算できるなら
麻痺いらんよ
超絶で顔撫でてりゃ転ぶから4人で超絶もってひらすら乱舞してるほうが早いだろうね


790 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 03:27:53.91 ID:Cka0yhU+
>>766
言いたいことはわかる。
ソロだとブレス誘ったりで腹狙う機会が格段に増えるんだが、PTだとほとんど無理。
けど、全員落とし穴(調合含める)持ってけりゃ最効率になるんじゃね?って妄想してたとこだ。

まあ、双剣で大漁ソロ自体、40分も掛からないクエストだから安定した時間で討伐したいならランス(またはヘビィ通常弾)だと思うけどな。

791 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 08:25:04.42 ID:L6YER1xh
>>788が糞回線でオンでまともに遊べないオフ専てことは分かった。

792 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 08:52:56.38 ID:CzvAJ1nE
どうでもいいけど最高効率=強走G双剣と信じる無知双剣厨とか増えたな
ドスランの最高効率が分からないから教えろとか釣りじゃないとか言う奴・・池沼か?
ロード時間と移動時間が大半のクエだから最適武器に替える手間が無駄だから
その時装備してる武器でいけばいいよ
採取採掘まで最高効率教えろとか、馬鹿だろw
自分で考えた案も出さない上に需要レスもないし、ピッケルとアミもって1人でドスラン連戦すれば?
ソロで出来ないなら求人区でドスラン「熟練者募集」で4人になるまで人集めてもいいけどね

793 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 10:01:39.54 ID:Qf4u7rV4
採取採掘の効率を考えることは有意義だとは思う。
俺のペイントの実、陽光石、麻痺袋等の集め方を晒すのは簡単だ。

しかし、ID:sGsbjrLyは自分で考えようとする態度ゼロなのが気に食わない。

794 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 10:42:45.94 ID:Fym65QJc
採取は解析に書いてある事が全てでしょう

795 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 10:51:00.67 ID:Pw8WOK06
>しかし、ID:sGsbjrLyは自分で考えようとする態度ゼロなのが気に食わない。

面倒だからコイツには升とDUPEがMH2中のあらゆる作業行為に対して最高効率としとけばいいよ

796 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 11:10:48.65 ID:+mjfTBi7
>>793に同意だろ
升は俺にゃ無理だがDUPEはれっきとした効率行為。

797 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 11:37:07.54 ID:Pw8WOK06
じゃー俺も正直にぶっちゃけるか
升は俺にも無理だな。そもそも興味がねーし、必要も無い。MHレベルのDUPEは別に悪い事ではないからな
データが消える事などないし。俺自身数え切れない位DUPEやってるがそんな事はありえない。
インフレ起こすような某MMOとも違うしな。時間にゆとりのあるヤツはマジメに時間を割いて採取してもいいし
消耗品の採取なんかに貴重な時間を費やせるかよ!ってヤツはDUPEすりゃいいしな。
MHにおいて店売りで素材入手するのと、DUPEで素材を増やす事と何も変わりはしない。
入手方法が違うだけだな

798 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 13:19:04.52 ID:yqrero1G
升に関しては殆どの人がNOだろうけど
DUPEに関しては人それぞれかな

自分は好きではないけど「DUPEしてる人お断り」とまではね…
以前アカウントを2つ持ってて、ひとりDUPEしてたフレもいたけど
DUPEで増やせるのはレア3までなので、実際大したことはない

この点で苦労してレアアイテム取りしている人をあざ笑うかのような
升とは一線を画すると思う

799 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 13:25:47.85 ID:EyttoHwj
釣り人のふりをした乞食はさておき紅龍の総合効率でも語ろうか。
間違いあったらどんどん指摘してくれよな。

剣士(超絶必須 匠・見切りor見切り・砥石 防御400以上 攻撃up大の飯推奨)
・目を壊すまで 紅龍が麻痺した時にすぐに顔斬れるところで待機。
麻痺中は必ず青ゲージ維持で乱舞、3麻痺までに目が壊せない時は他の人に替わって貰う。
・目を壊したら、拡散弾の邪魔にならないように乱舞。尻尾やよろけ時狙い推奨。
黒龍と違いダメージソースは、ガンナーなので射線をうろうろしてガンナーの邪魔をしない。
麻痺の回数は最小限にしたいので目を壊したらすぐに報告すること。

ガンナー(反動軽減+2装填速度+1神ヶ島必須)
麻痺Lv2と拡散Lv1拡散Lv2使用(拡散合計66発)。
麻痺時に拡散Lv1とLv2を3発ずつ翼に打ち込む為、麻痺する前に必ず調合を済ませておくこと。
翼が壊れたら水平撃ちで子爆弾のこぼれを減らすこと。剣士にあたる?(゚听)キニスンナ
飛んでる紅龍は弾こぼれするくらいなら無理に撃墜する必要なし。

以下条件ごとにPT考察。野良前提、カラーは全部赤でおk。

800 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 13:26:42.29 ID:EyttoHwj
・最速で倒す
ガンナーx4
開始位置から移動無しで散開、拡散66発水平撃ち(10発以上余る)所要時間3〜4分。
乙る危険もほとんど無い上、魔眼以外の素材は一応全部集まる。
(魔眼は祖龍の方が楽)紅角が少し集まりにくいが連戦すればそれなりにたまる。
爪・カラ骨が大量にある人向け。

・全破壊で倒す
剣士x1ガンナーx3 麻痺は眼が壊れるまで(最大3回)
所要時間10〜20分(PTによる)
開始位置より北の広いエリアで闘う。
1回目2回目の麻痺中は翼に拡散弾は撃たない。(硬化前に眼を壊すため)
3回目の麻痺中のみ翼に拡散x6を打ち込む。

ドンドルマでトップクラスの3乙率の高いクエだが、
運良く良PTに巡り会えたら効率よく素材が集まる。

801 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 13:38:06.07 ID:EyttoHwj
以下は全破壊狙いでは3乙を繰り返すPT向けの改良ver

・紅角・魔眼狙いで倒す
剣士x1ガンナーx3 麻痺は眼が壊れるまで(最大3回)。
所要時間5〜10分
全破壊と違うのは拡散のこぼれを最小限に抑えるため、
眼破壊後は翼を狙わず水平撃ちに徹する事。

・紅角・紅翼狙いで倒す
剣士x1ガンナーx3 麻痺は3回と決めておく。
所要時間5〜10分
全破壊と違うのは麻痺1回目から拡散x6を翼に打ち込む事。
おそらく3麻痺目で硬化に入るが紅角までは確定、運が良ければ魔眼も手に入る。

・剣士だけで倒す
見切り・ボマー 超絶x4
持ち込みで、大タルGx2・大タル爆x3・トラップツールx2大樽x10爆薬x10
打ち上げタル爆x10 石ころをもっていく。
硬化までは足ハメ。硬化した後は爆弾テロ集団と化す。

802 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 14:32:17.89 ID:Pw8WOK06
>>799-801まで同意。基本的な紅龍の攻略だと思うんだよな。ほとんどがG時代から2年以上も変わらん。

まー、こうやりゃいいのに、反動2を軽視して、自由装備で拡散ケチって挙句の果てに、自分の事棚に上げて地雷PTに当たったとか
3オチしただのと愚痴スレ辺りで愚痴こぼしてアンチ効率と騒いでりゃ世話ないよな。
3オチを繰り返しても反省と対策もせず、問題があっても言いたい事も言えずに愚痴ってる奴とPT組みたい奴いるのか?
紅龍初心者がいたら3乙なんか目に見えて分かりきってるんだから、事後報告で愚痴るよりも
やり方教えたり、メテオ時は拡散撃って怯みで助けたりが普通だと思うがな。


803 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 15:01:35.84 ID:L6YER1xh
>>801
剣士だけverおそらく火炎袋x2が抜けてる。
タルG調合できんぞそれじゃw

804 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 15:14:45.40 ID:cbfkyw/s
眼を破壊する際、剣士をオーナーするという基本的な事が抜けている
あと麻痺3回中に拡散撃った方が翼破壊は早いし
結果水平撃ちに移行が早いので討伐時間も早くなる
麻痺3回まで剣士がえにるーに攻撃しないとの記載も必要


805 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 15:34:08.96 ID:IwxK/Of1
えにるーに関しては剣士の場合、高級耳栓+砥石の選択も有りだとは思う。

麻痺直前に咆えられれば麻痺1回を無駄にしかねないし
結構な頻度で咆えるので純粋に乱舞チャンスが増えると考えれば
見切りor匠に匹敵する火力UPだと思うんだがどうだろうか。


806 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 15:36:03.72 ID:Pw8WOK06
Gと違い2の紅龍の眼と翼の破壊は、さほど必要性がないのが悲しいな。
紅龍素材はバルカン作成にもそんなに使わないし、ルーツにもそれほど使わない。
結局、破壊無視の水平拡散66発撃ちになり、それを増長するとただのHR上げの
アホプレイになるしな。

807 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 16:24:26.01 ID:enUaHKsH
祖龍ではよく死ぬのだが
紅龍は死ぬ要素ない俺は異端

808 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 16:27:18.61 ID:L6YER1xh
>>804
なにが言いたいのかさっぱりわからん・・・

809 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 16:51:08.82 ID:IwxK/Of1
>>808
最もモーション見極めが重要な剣士をオーナーにすることにより
剣士の死亡率を下げ、ダメージ効率を上げる。

また、麻痺3回までに拡散撃ったり乱舞すると
破壊前に硬化する恐れがあるため目の破壊までは下手にダメージを与えない。
ただし翼破壊は拡散こぼす率が高いので麻痺中に行った方が良い。

文系の俺ががんがって意訳してみますた。

810 :799〜801:2007/05/22(火) 17:42:24.81 ID:EyttoHwj
>>804
>眼を破壊する際、剣士をオーナーするという基本的な事が抜けている
ミラ相手にオーナーとれなきゃ眼が壊せない剣士ってのもどうかとおもうが?
>あと麻痺3回中に拡散撃った方が翼破壊は早いし
>結果水平撃ちに移行が早いので討伐時間も早くなる
ちゃんと硬化タイミングもからめて書いたつもりだが?
>麻痺3回まで剣士がえにるーに攻撃しないとの記載も必要
剣士の立ち回りに待機ってかいてあるが?

>>804の読解力が低いのか、おれの日本語が変なのか、それとも釣りなのか・・・>>808d

811 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 17:42:33.68 ID:YqHArMME
メテオは見極めが楽すぎる
振り注ぐ中で撃つ快感

812 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 17:59:08.66 ID:zfP3Ick9
ミラ剣士がオーナーとるのは大事なんだけどな。
ラグで0.5秒表示が遅れるとかそんな微妙な事じゃなくて
MHにおいては重要な意味があるわけよ。
「エリアオーナーの画面で起きてる事だけが真実で、他のプレイヤーの画面で
起きている事は偽りである」って事が前提で>>804-809は言ってるかと思うけどね。
オーナー以外が剣士の場合、自分では鼻面に乱舞してるつもりでも
オーナーの画面(真実)ではそっぽ向いてたり、ズレてたり。
オーナー以外で眼の破壊できない事はないけど、ラグの要素まで考慮するなら
オーナーとるのが当然なわけで・・


813 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 17:59:09.65 ID:DI4Z/6Cv
すまない…ミラ相手にオーナーってどうやってとるんだ?

814 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 18:02:34.99 ID:zfP3Ick9
まー、指摘にキャンキャン言わんでもいいじゃねーか
否定はだれもしてねーしよ

>>813
同時スタートだし、クエ主となる事でオーナー資格に最も近づくかと

815 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 18:04:16.96 ID:EyttoHwj
>>812
なるほど、把握
>>813
クエを受注すればおk

816 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 18:55:28.98 ID:MNRKl6XL
>>782
無知はおまえだろw
穴中に麻痺ってなに?
双剣4の穴12って想定なんだがwwwww

817 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 19:09:20.82 ID:zfP3Ick9
>>816
何の亀レスだよ
死ねよカス

818 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 19:15:33.02 ID:+mjfTBi7
>>816空気嫁ボケ
2度と来るな

819 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 19:16:13.13 ID:cbfkyw/s
>>815
ぶっちゃけ待機は見てなかった。す***
言いたい事は「オーナーは剣士に」と
「麻痺3回で翼に拡散撃っても硬化しない」って事だけ
ちなみに麻痺4回でもおKでしかも翼壊れるんだぜ?


820 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 19:20:22.29 ID:zfP3Ick9
あ〜穴12個もって双剣でトトス狩るわけww?
迷惑かけずにソロでやれよwwカス
双剣サイキョーみたいなガキは来んなよw
エリアオーナーとってラグを無くそうって流れに池沼来ると萎えるww

821 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 19:24:55.09 ID:zfP3Ick9
まとめると紅龍の眼の破壊は
麻痺1回・・無理(落下、ブレス時攻撃とか考慮しても無理かと)
麻痺2回・・上手い人でようやく2回目で破壊
麻痺3回・・普通ですね
麻痺4回・・MMBBの解約を勧める

822 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 19:33:16.71 ID:MNRKl6XL
>>820
>>1みろカス


823 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 19:35:58.31 ID:MNRKl6XL
紅にラグっておまえらどんだけ回線しょぼいの?

824 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 19:39:00.85 ID:cbfkyw/s
みんな超突然のぬこパンチとかあるだろ?


825 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 19:40:43.56 ID:fYPyidsU
ていうか、オーナー以外は麻痺とかダウンとか穴中に破壊しても、
それらが終了するまで確認できないからじゃないの?

剣士にオーナーとらせると破壊の確認が容易ってことだとずっと思ってたんだけど。

826 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 19:43:52.46 ID:+mjfTBi7
MNRKl6XLはまるで

827 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 19:50:14.51 ID:+mjfTBi7
今日も元気にアホ全開の効率厨でした。
今から夜勤だから明日は昼頃から遊んであげますね
それまでバカな自分を晒してるんだぞミンナ

828 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 19:50:43.53 ID:DI4Z/6Cv
>>814-815サンクス!!

829 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 19:53:43.61 ID:MNRKl6XL
オーナーとったやつがGJっていえばすむ話

830 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 20:24:24.68 ID:cT6OL1F7
無知なNGID:MNRKl6XLについて解かってる事

・何でもかんでも双剣乱舞こそ最高効率だ
・弱い回線に起因してラグが起こると認識している
・エリアオーナーを良く理解してないくせに知ったかぶりレス慣行
 (オーナー取得は眼の破壊の確認のためであると痛い勘違い>>812にある事は理解してない)


831 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 20:31:01.11 ID:MNRKl6XL
>>830
俺が痛いからみんなスルーしてるのに
おまえだけなぜ必死なんですか?w

832 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 20:36:51.94 ID:VnGjhY9p
そこにおまえがいるから

833 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 20:37:53.43 ID:EyttoHwj
>>819
俺も野良でやってて麻痺3回目までに拡散撃ってても硬化したことは
あまり記憶にないのだけど、ダメージ計算すると硬化の可能性も否定できんのだわ。

計算に使用した数値

Lv1拡散弾1発 85
Lv2拡散弾1発 110(肉質軽減済み、こぼれなしと仮定)
ガンナー3人が麻痺1回中に与える拡散弾総ダメージ 1755
ガンナー3人が麻痺3回中に与える拡散弾総ダメージ 5265
Lv2麻痺弾1発 21(肉質軽減済み)
麻痺3回までに使用した麻痺弾の数を一人当たり20発と仮定
ガンナー3人が麻痺3回までに与える麻痺弾の総ダメージ 1260
剣士が眼を破壊するのに必要なダメージ 1500
ミラの硬化までの必要ダメージ 6000

834 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 20:44:19.57 ID:cT6OL1F7
ん、痛いの分かってんのか?んじゃついでにエリアオーナーについて恥かいてから死ねよ。  →無知:ID:MNRKl6XL

無印MHやバイオOBからMMBBのクソ仕様と言われていた、エリアオーナーシステムについてな。
PTの誰か一人だけがオーナーになって、それ以外の遠距離武器(ガンナー、弓等)は、いくらボス狙って当てても
実際は当たっていないとか違う所に当たっていたりする(命中・与ダメの同期が超適当になる)という奴な。
オーナーは飛竜のいるにマップ進入時に最初に発見される事で成立。マップ移動で毎回変わったりするわけ。
・・めんどくせーから次レスにコピペで済ますわ。

835 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 20:46:58.54 ID:cT6OL1F7
>>831
↓これでオーナーの重要性を理解してもしなくても移動してね。邪魔だから。

エリアオーナー
MHP2以外のMHシリーズで採用されている処理仕様。
ボス戦での当たり判定や行動決定は、ボスのいるエリアに最初に入ったプレイヤーのマシンで行われ、
その結果が各プレイヤーに転送される。そのため通信ラグがあると自分がエリアオーナーでない場合、
自分の画面では攻撃が当たっているのに当たってない判定となる場合がある。
ボスが複数いる場合はボス別にオーナーが設定される。また雑魚は同期していなくて、各マシンで独立に処理されている。
ただし各プレイヤが同時にエリアに入れば雑魚の動きを一致させることも可能。


836 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 20:52:36.00 ID:cT6OL1F7
後、ラグについてこれも学べよ。最初からMHシリーズはMHP2以外同期をとる事を前提に考えられていない。
ラグだのdmgのスルーなんか最初からある事前提なんだよ。回線もクソもねーっつーの。当然、双剣乱舞x4人もスルーされまくりだけどな。

同期 【synchronization】
周期やタイミング、内容を同一に揃えること。
コンピュータ内部やマイクロプロセッサ内部では、
データの処理や回路間での送受信にずれが生じないよう、
一定の周波数の信号に合わせて手順を進めるよう構成されている。
また、コンピュータと外部の機器、あるいは通信回線を通じてのコンピュータ間の通信でも、
送信側と受信側でタイミングがずれないよう一定のテンポに従って信号を送り出すようになっている。

837 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/22(火) 23:29:42.25 ID:MNRKl6XL
で、なんでそんな必死なの?www

838 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/23(水) 00:03:00.49 ID:pA8Lx62w
>>833
麻痺3回までの乱舞のダメ入れたら確実に硬化してね?

839 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/23(水) 00:53:44.52 ID:RzH6MUbN
ID:cT6OL1F7はいろんなスレに顔だしてるけどモンハンが大好きなんだね^^
あ、職業ハンターの方でしたか。失礼しました><

840 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/23(水) 03:56:51.31 ID:uTY0dm5w
>>776
【効率的陽光石採掘】
マップは密林昼下位キノコクエ
スキル:ランナー・高速剥ぎ取り&採取・神(精霊)の気まぐれ
武器は片手で採掘時は武器出し状態にしてランゴなどの攻撃に備える。
スタートして直ぐに4で採掘→3はスルー→8で採掘(ランゴ警戒)→6でキノコ採取→7で採掘(ランゴ警戒)→モドリ玉
マップ6でキノコが足りなかった場合は7で採掘後に5でキノコを採取。
予めスタート時に強走マカ漬けしておくと少し得した気分になれる。
寒冷期のみ4で黒真珠取るのもよい。(温暖は出にくいのでx繁殖は出ないのでx)

次回はドスラン攻略です。

841 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/23(水) 03:57:44.98 ID:uTY0dm5w
>>776
【ドスラン効率討伐】
状態異常強化麻痺ハンマ1・匠ランナー双剣3(ガブラススーツ+武器スロ匠珠1)

部位 切断 打撃 弾 火 水 雷 龍 氷 気絶 
全身 100  100  100  50  50  50  10  60  100  
ドスランはこんな感じなので双剣選びは龍属性以外を推奨。

ハンマーの位置取りはドスランの右側。
スタンさせたときのドスランの行動が船漕ぎ状態なのでハンマーはやや尻尾に向かって攻撃すると当たりやすい。
かち上げ&吹き飛ばしの可能性があるので溜め2・3攻撃は完全禁止。基本は通常3回攻撃のみ。
例外として最初のスタンor麻痺までの間だけ武器出しアッパー有り(怯ませて動きを抑制する為)
双剣3人はハンマーの反対側で乱舞。その間ハンマーはスタン&麻痺を繰り返すようにする。
双剣を選んだ理由は鬼人化中お互いの攻撃でコケないってだけ。

テンプレに貼っても良いくらいの仕事をした気分だぜ?
もぅ眠いから練る

842 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/23(水) 06:49:58.81 ID:Hv8Qg27D
オーナーなんか取らなくても
普通2〜3回で壊せる
壊せない奴は煮るなり焼くなりしてオンから追い出せ

843 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/23(水) 08:17:01.48 ID:uTY0dm5w
昨日は寝れなくてどうかしてたぜ…
取り敢えず気付いた点だけ直した>>840の訂正版置いてく

【効率的陽光石採掘】 
マップは密林昼下位キノコクエ 
スキル:ランナー・高速剥ぎ取り&採取・神(精霊)の気まぐれ 
武器は片手で採掘時は武器出し状態にしてランゴなどの攻撃に備える。 
スタートして直ぐに4で採掘→3はスルー→8で採掘(ランゴ警戒)→6でキノコ採取→7で採掘(ランゴ警戒)→モドリ玉 
マップ6でキノコが足りなかった場合→軽く舌打ち→7で採掘後→5でキノコを採取→モドリ玉
予めスタート時に強走マカ漬けしておくと少し得した気分になれる。 
寒冷期のみ4で黒真珠取るのもよい。(温暖は出にくいのでx繁殖は出ないのでx) 

844 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/23(水) 08:24:03.22 ID:sfZh2QpA
>>837-839
主張を後付けで言い換えて挙句の果てにそれかよw
言い負かされた愚痴スレ程度のゆとりは惨めなもんだな
消えろよカスw

845 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/23(水) 08:39:58.35 ID:T1D7tK9i
うはw終わることのない争いwww

846 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/23(水) 09:51:11.10 ID:NaM3fkJF
(*^^*)クスクス

847 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/23(水) 09:52:33.78 ID:IqAArzSL
紅龍の総合効率を書いた者だけど、
>>819を見て俺の中のドンドルマ常識が揺らいでる。
普通野良で、紅(祖)龍全破壊のPT組んだら剣士が眼を壊すまでは、
ガンナーは拡散弾封印しないか?
(今回ダメージ計算して麻痺3回目は撃っても大丈夫という結論に至ったが)
今まで麻痺中に拡散うってる奴がいたらむしろ俺はそいつを注意してた。
もし>>819の言う通りなら俺はずっと無知をさらけ出していたわけだが、
このスレの諸氏はいままでどうしてた?皆の常識をおしえてくれ。

848 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/23(水) 10:17:17.83 ID:8r+V5Pxo
野良でダメ計算云々考えてる奴なんか少ないから、麻痺時拡散撃ってるな

眼が壊れず硬化したら解除した後に壊してる

849 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/23(水) 10:20:48.31 ID:EKVdmCYO
>>843
概ね同意
自分がオフでやってるパターンなんだが(スキル高速剥ぎ、剥ぎ+1、採取+2)
キノコクエではなくドスランクエなんかどうだろうか?
ルートはほぼ一緒なんだが、この場合8で掘り中に丁度ドスランが来て
そのまま即殺、帰還時間1分の間に8の掘り回数が残ってれば数回掘ってから
7へ行き、掘り終わるにころに終了、オフなので×でセーブキャンセルもでき
画面変えずにピッケ補充できたりと、オンよりも多少はサクサクいけると
思うのだがどうだろうか?(この場合黒真珠採取は無し

850 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/23(水) 10:39:57.19 ID:mul9lkuz
陽光石は自分なら
採取+2&高速剥ぎ取り&神の気まぐれ
で行ってるな

851 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/23(水) 12:14:32.27 ID:kSgygV7f
効率的マレコガネ集め語ってくれw

852 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/23(水) 14:12:30.03 ID:DF/wbL3G
3人以上推奨
モドリ玉→1→12→大樽爆弾であぼん

大樽爆弾は必ず一人が一個だけ置いてから、複数人集合して起爆する事。


30分もやれば10匹程度直ぐに集まる

853 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/23(水) 15:06:23.98 ID:InGkvzk4
>>847
自分で複数回試せばいいじゃまい
みんな机上の空論など求めてないだろうよ

854 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/23(水) 16:16:48.39 ID:BSwo2nWk
陽光石で時間効率語るならマカ壺はねーだろ
それにクリア条件は肉納品な(連戦だろうから2.5クエで10個補充)
マカ待つ時間あるならツタの葉交換もいける

855 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/23(水) 16:32:51.71 ID:BSwo2nWk
新人区上位侵入もカプ黙認なんだから30番長もスルーすればいいのにな
ここに書き込んだところでほとんど効果ないの知ってて私怨晒しだかんな
規約がどうこう言うならDUPE目撃次第晒し、通報。
ちょっと意味違うかもだが塊生産やキリン羽目も晒したら?

856 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/23(水) 16:34:12.26 ID:BSwo2nWk
しまった

857 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/23(水) 16:41:30.77 ID:q/9wbprH
効率スレ的にDUPEは推奨だろう

858 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/23(水) 17:29:15.39 ID:sfZh2QpA
>>855
誤爆かこのバカ?
DUPE晒しとかバカだろ
お前に迷惑でもかかったのか?死んどけよ

>ちょっと意味違うかもだが塊生産やキリン羽目も晒したら?
とかゆとり解釈もいい加減にしとけよw

859 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/23(水) 18:48:06.82 ID:8r+V5Pxo
おまいはランスレで
・・・・
だけアホみたいに打ってろよ^^

860 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/23(水) 19:08:32.22 ID:MHNxHvm4
ID:sfZh2QpA は昨日の ID:cT6OL1F7 かな?
いちいち口汚い言葉を添えないとメンタリティを保てないヤツは
このスレ的にもウザいだけだし、自分のブログでも作って篭っててくれよ。

861 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/23(水) 19:59:12.87 ID:q/9wbprH
>>858
簡単すぎて釣りがつまらん
もしかして技と釣られてくれた?


862 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/23(水) 21:08:45.14 ID:dNWDOfmP
>>858がゆとりをバカにしていると言うことで
こいつは30歳以上で他人とコミュニケーションが取り難いことがよく分かった

無知なひきこもりはさっさと氏んでくださいね^^

863 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/23(水) 21:17:46.67 ID:bCXXxU5p
一応、フルフルx2の最高効率狩猟※私の場合はランス主体の汎用PT
武器種:ランスx4、(エメ改1人、黒滅龍槍3人)※又は黒滅龍槍x4人
    スキル=ガード+1、砥石、匠※少なくとも匠+ガード+1必須
やり方:赤フルにはエメ改でエリア9に向かってソロで引きつけておく。
   白フルには残り3人黒滅龍槍でエリア3へ向かい、瀕死でエリア2に逃げたところを捕獲。
   その後、おそらくエリア2で赤フルが来るので合流し、4人でボコって討伐で終了。
   結果⇒針5分で終わる。野良PTでも10分程度。
注意点:白は逃げた時に飛行状態になると時々バグって降りて来なくなるので
    速攻で捕獲する。ランスの場合火槍+水槍編成でも構わないが、相手が固定
    になるのと、その移動が面倒になる。混戦時、チャンス時は味方の攻撃の邪魔
    が最も無駄。弱点集中よりも手数重視で。
    強引にやりたい人は、ゲキリュウ(高級耳栓+砥石orルーパー)
    2人投入して白フル捕獲に向かわせてもおk

864 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/23(水) 21:33:13.41 ID:L0cT8Moo
ざっとスレを眺めてみると、
古龍以外の最高効率に使われてる武器って意外とランスが多いのな。
野良では金銀の時以外ほとんど見かけないけどw

865 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/23(水) 21:56:03.90 ID:0UN691w+
>>864
てめーは俺を怒らせた。

866 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/23(水) 23:48:46.48 ID:mXmABoY4
やはり弱点に連続で攻撃できるのは強いな

867 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/24(木) 11:09:16.23 ID:anWm4L2M
効率武器は同期を取ってない時のダメージスルー考えると
槌や槍は優秀なキガス
いろいろ考えると2匹系なら4人で集中よりも
2組に分かれた方が良かったりするかもね

868 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/25(金) 22:52:09.43 ID:LnGQbmRw
過疎るんなら引っ越しするなボケ
痛い発言連発で漏れを楽しませろ

869 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/25(金) 23:50:39.89 ID:6bbfz7F8
            キモ童貞カス降臨↓



              ID:LnGQbmRw

870 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/26(土) 00:30:24.49 ID:j7Vg+f6v
DUPE公認スレはこちらですか?
ガンスレから移住者したはずの者達が戻ってきて困ってます。
引き取って下さい。お願いします。

871 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/26(土) 01:07:08.60 ID:rtAz1Ifp
いちいち荒れる原因投下してこなくてもいいのに。

872 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/26(土) 07:04:02.04 ID:Tu00fmIa
ガンスレからきました
参加いいですか?^^

873 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/26(土) 15:36:45.08 ID:nnxYhbfP
街襲撃ヤマツカミの最高効率たのむ

874 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/26(土) 16:58:04.16 ID:m6/4hy/U
>>873
ん?口の利き方も知らんのか
こっちゃぁ、糞みてーなお前らカスに教えてやる立場だぞ?

875 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/26(土) 18:37:48.41 ID:b36O01iH
ん?口の聞き方も知らんのか?
俺は糞でニートだぞ?
こうですかわかりません><

876 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/26(土) 18:40:04.89 ID:KlLUdozp
上の方にないか?
触角がどーとか

877 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/26(土) 18:40:06.14 ID:GMOVPPm2
フヒヒすいません寄生させてくださいwwwwwwwwwwww

こうですか?僕にもわかりません!!!111¥

878 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/26(土) 19:01:43.26 ID:fu/+MwVJ
範馬ユウジロウ4人
これ最強!!


879 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/27(日) 01:42:36.41 ID:WLCvnJMr
流石モンハンだけあってどのスレも例外なく荒れるな
過去レス読んだ感想を一言

>>682ID:4kStJW1v
お前がこのスレのカスなのは間違いない。
人の楽しみ方を理解できず、自分の楽しみ方を押し付けることしかしない人間を世間ではガキと言います。
お前が効率を追求するのは勝手だがそれを他人にまで押し付けるなよ。
お前みたいなのがいるから、効率重視しようとする人間が効率房なんて言葉で嫌われる。
いい年した大人なんだから少しは成長しろよ。

ところでお前ら本当にまだドス続けてるのか?


880 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/27(日) 02:05:35.88 ID:WoO+pyZb
ひとをカスだなんて・・・

881 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/27(日) 02:08:30.01 ID:5irB75jm
俺はやってないほぼ妄想だ

882 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/27(日) 02:22:03.51 ID:VXlLYzXe
>>879
あ、それ俺だわw
下手な奴は死ねばいい・・ふむふむ
その通りなんじゃないの?w

883 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/27(日) 02:34:44.98 ID:VXlLYzXe
効率スレで偉そうにモラル意識で説教してるアホは何様ですかw

>人の楽しみ方を理解できず

とかいうけど、俺はハンターナイフで裸装備、火山クエにクーラー持たずに
他の3人がMobと戦闘中に採掘してはクーラーなし自然死を繰り返すのが、楽しくて
しょうがないから、それも理解しろよな。ちゃんと「掘りますね」とも「クーラー忘れました><」
と言うわけだし。問題ないだろ?

884 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/27(日) 06:37:08.95 ID:F4+2Qdh2
街蛸
超絶は謎の微妙な浮きに届かない。
弓は高台だとクリ距離外な気がする。下に降りたら雷光地獄。
なので拡散がいいかも知れん。やった事ないけど。

885 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/27(日) 07:14:49.19 ID:eePm1qe6
打ち上げタルでいいんじゃない
やった事ないしやらないけど

886 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/27(日) 09:40:04.65 ID:RHUNcqxR
↑そんな君達にはバリスタ&大砲だっ!!

887 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/27(日) 16:21:10.38 ID:NLSwJmfx
つ、ついにスキル「砲術氏」を使う時がッ!!

888 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/27(日) 17:21:20.82 ID:Hp8UgJu0
まぁ暇つぶしにヤマツカミ最高(?)効率でもかいとくか。
剣士x3
狂騒超絶 匠・見切りor匠・砥石
狂騒黒滅 匠・見切りor匠・砥石 好きな方で
(匠・見切りはプレスに耐えれるが、匠・砥石は即死。攻撃量は匠・砥石が上)
ガンナーx1
反動軽減+2・装填速度+1 神ヶ島 拡散66発(そんなにイランが)

戦法
マカ壷はキャンプに埋めておき、剥ぎ取り後戻り玉で回収。
キャンプで支給箱のバリスタ・落ちてるバリスタ・回復系を回収したら、
次のエリアを一旦スルーしヤマツカミにバリスタを打ち込む。
スルーしたエリアに戻りバリスタ・回復系回収後、高台のエリアで再びバリスタを打ちこむ。
バリスタ撃った後は剣士は下、ガンナーは高台上で待機。
ヤマツカミが高台に寄ってきたらガンナーは激流槍&拡散弾でヤマツを下に落とす。
落ちてもがいてるときはマターリしてればおk。拡散撃って剣士とばさないよう注意。
大雷光厨が、邪魔なら散弾で処理する。
剣士は浮いてるときはヒレ攻撃。落ちたらヤマツの胴体を乱舞or突進。
所要時間10分くらい。(実質戦闘5分ほど)

889 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/27(日) 17:22:07.35 ID:Hp8UgJu0
総合効率
上記のガンナーをピーヒャラにして(龍木の笛あたり)
攻撃力upとスタミナ減少無効を高台で吹き続ける。
マカ壷は高台エリアに埋める。所要時間15分くらい。


890 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/27(日) 17:32:24.29 ID:VXlLYzXe
↑『気になった事』
・ヤマツはヒレ破壊後、触覚攻撃により→落下ダウン奪う→口内付近で怯みハメ誘発(その場合クエ時間は8分程度で終わる)
・双剣は天地/紅蓮双刃の方がゲージ、物理攻撃力の高さ故、白維持なしでも実ダメが上回るかも

その他は概ね同意



891 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/27(日) 18:50:34.21 ID:x+KxJsqM
襲撃ヤマツ即殺運搬,砲術師スキル@3

892 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/27(日) 19:16:17.98 ID:x+KxJsqM
>>890
>双剣は天地/紅蓮双刃の方がゲージ、物理攻撃力の高さ故、白維持なしでも実ダメが上回るかも

天地/紅蓮双刃は物理攻撃力が高いだけにゲージ減少による威力の低下が超絶よりも激しいかと
ちなみに古龍種相手に天地/紅蓮双刃が超絶を上回るケースってあるんですか?


893 :892:2007/05/27(日) 19:20:10.87 ID:x+KxJsqM
計算したら大してゲージ色でダメの差は大したことないことがわかった 

orz

894 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/27(日) 19:48:40.76 ID:VXlLYzXe
>>893
おぃぃぃぃーーー。
気になってちょっと大戦術論で調べちゃったよ。・゚・(ノД`)・゚・。だから書いとくよ。
ヤマツには、天地が白ゲージ維持前提だと天地>超絶になるね。火事場+2時も然り。
ちなみに青ゲージ同士の比較だと、天地<超絶になる。が、>>889の笛PTだと逆転する。
龍木の笛で攻撃力追加大で物理攻撃力1.15倍になると天地>超絶となり逆転する。
でも緑ゲージくらいだと天地<超絶になるし、さほど大差もなく甲乙つけがたい。
※口内の弱点には上記の全てにおいて超絶有利だが、そもそも弱点に届くかどうかが怪しい。

<俺まとめ>
・古龍種で超絶でなく天地/紅蓮双刃を剣士が装備していた場合
次のクエの場合は、大差ないので、無理に「超絶ないですか^^;;;;;;;」と言わなくてよい。
ヤマツカミ・シェンガオレン・オオナズチ

・次の古龍種の場合は、出来るだけ「超絶ないですか^^;;;;;;;」と武器変更願い
テオ=テスカトル・クシャルダオラ・ラオシャンロン・(後、種違いだがミラ種)

895 :888:2007/05/27(日) 19:59:48.50 ID:Hp8UgJu0
>>890
触覚狙いで落下ダウンとれるなら、ガンナーは拡散よりも
ディスティやラオ砲で通常2、あるいは有給でも良いかも知れませんね。
自信ある人は火事場発動で。

>>894
攻撃力upは重ねがけで確か1.25倍まで上昇したと思います。

みなさん丁寧な訂正、突っ込み有り難うございます。

896 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/27(日) 20:12:36.41 ID:VXlLYzXe
>♪:さらに攻撃力強化 攻撃力が 1.25倍になる
(残り時間に 30秒加算 ただし 60秒が上限)

旋律効果を完全に間違えた オワタ/(^o^)\

897 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/27(日) 20:39:43.73 ID:qzdlzKmO
いくら総合効率でも回復Gが取れる街ヤマツで笛はいらないでしょう。
壷埋めて匠見切り系競走超絶4人で適当に乱舞してるだけで針5討伐、10分以内だったよ。
砥石は1、2回しか使わないし、浮いてる時砥げばいいから高速砥石は不要だろう。

針10過ぎまで浮きっぱなしってこともあるけどさ。

898 :892:2007/05/27(日) 20:41:01.39 ID:x+KxJsqM
>>894
にゃるほど、天地や紅蓮を活かせる戦い方もあるんですのね。
勉強になりました。

899 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/27(日) 20:58:31.36 ID:VXlLYzXe
ヤマツのくせに意外に話が広がったねぇ

>>897
街ヤマツ総合効率の1名笛使用擁護について
・スタミナ旋律により、マカツボによる強走G生成は貯蓄用に回せる
・砦迎撃槍使用要員
・攻撃力x1.25倍でそれなりに攻撃量への貢献
・スキル広域化+2をつけてれば回復薬で貢献可能
・暇な時に眼の間の弱点にバリ撃つ事が自然に可能
・(なんなら笛は高橋でも装備可能)

・・・あ、私ですか?必死だし、顔も真っ赤ですよ^^


900 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/27(日) 21:00:30.17 ID:oZSHI3eA
ガンスレが進まなくなったらこっちが進むってホントに単純だな
両方で同IDでのコメント避けてるってことは自分でも恥ずかしいと
思ってる訳だろ? もうお前らイラねーからガンスレに帰ってくるな

901 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/27(日) 21:07:13.74 ID:ustb3MON
>>900
君が何に怒ってるかがわからないのは
私がゆとり世代だから。

902 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/27(日) 21:31:08.70 ID:VXlLYzXe
>>900
藪から棒に何ですか?貴方は一体何を不躾に・・失礼な事極まりもないですね
ガンスレなどど良く分からない何かをおっしゃってるようですが、
ここは効率狩猟を論議するところですよ?ご用件がそれだけでしたらお引取りください。

903 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/27(日) 21:48:55.51 ID:Hp8UgJu0
>>900の頭の悪さは異常。
俺等の事はほっといて、祖龍にディスティで挑むガンナーさんに
アドバイスでもしてあげたら?古参気取りさん

904 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/27(日) 22:17:19.61 ID:TF/S6TDF
ヤマツは武器の戦闘より
バリスタや採取できる支給大タルを活用するノウハウをまとめていく方が
効率のアベレージを最高に近づけるには有効な気がする

905 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/27(日) 23:16:46.76 ID:zoLzI9bV
ギザミを効率よく倒す方法お願いします

906 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/27(日) 23:35:42.90 ID:jy2iVO13
なあ、お前ら。
キリンの最効率って気になるんだが。
あ、ハメはなしな。

907 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/27(日) 23:48:19.71 ID:OdDlgp+I
>>906
ついに我らがブラミラの出番だな?

908 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/28(月) 00:25:34.81 ID:0uhtFsED
>>907
寝タルボマーでいいんじゃね?

909 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/28(月) 01:30:03.47 ID:Lqt4WX9u
キリンの最高効率は回線相性のいいPTで組むこと。以上


匠バッスx4でスタンプラリー
反動+1装填速度+2バストンx4でザ・ワールド
反動+2装填速度+1神ヶ島x4で拡散ひゃっほい
どれでもいいんじゃない?


910 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/28(月) 07:52:59.46 ID:Zoa3WUsm
>>905
《寒冷期キザミ2の最高効率》
コロサル装備して匠+見切り1つけた人4人集めて2:2に分かれて
タメ3とタテ3を駆使して思いっきりブン回す
ん?貴人算罵倒だと?そんなしょうもない武器使うかよw

911 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/28(月) 08:21:19.79 ID:FOse5neZ
コロサル1人、しろぬこハンマー3人で1匹ずつも早いと思う。
1匹ずつっても途中から2匹乱戦だけど、同じエリアで2匹倒せる。

しろぬこ1人、2人だと麻痺しずらいので、
2人以下ならコロサル装備した方がいい気がした。

912 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/28(月) 08:53:36.21 ID:+2pZzsMl
槌4で囲んだら殻破壊で移動されるような

913 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/28(月) 08:57:45.96 ID:prsiWblu
別に何で囲んでも殻破壊はされるけど

914 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/28(月) 09:25:36.65 ID:LjciqZnD
>>895
虫吐き出しモーションの時に
口に向かって散弾ぶっぱなせば虫を一掃出来る。
(散弾の性質上、他のメンバーの画面上でも効果がある)

せっかくのガンナーならこれを使わない手は無い訳で
そうなると自然にラオ砲という選択になる。

後、高台からなら目に通常2でクリティカル出来る模様。

915 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/28(月) 09:36:35.81 ID:+2pZzsMl
>>913
いや移動無しっぽい書き方だったから
殻どうすんのかなと思って

916 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/28(月) 09:39:30.31 ID:0uhtFsED
4本鎌 構成槌4 寒冷期の昼がベスト

槌3でマップ6のカニと交戦。残り1人がマップ3で足止め交戦。
マップ6での基本的な戦い方はカニを囲むようにする。
殻を破壊しに後ろへ回りこむのではなくタゲられた人の反対側に誰かが居るような陣形がベスト。
殻は1分〜2分で破壊できるので殻破壊できたら2人がモドリ玉⇒マップ4で殻更新したカニと交戦。
@1人はマップ3に合流して戦う。
マップ3が2人になったらカニを挟んで戦う。人数は減ったが基本的にマップ6と同じ陣形。
マップ3のカニの殻が破壊できたら直ぐ4に合流。
4人で1匹ずつ(先に居たカニから順に)排除。

しかし全部脳内戦闘記録。いろいろ添削して下さい。

917 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/28(月) 13:28:36.21 ID:S20UVFAY
俺なら殻よりも爪破壊したいから、しろぬこは2人以上いたほうがいいかな

918 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/28(月) 14:35:08.62 ID:Zoa3WUsm
コロサルの圧倒的な攻撃力の前にカニなどゴミも同然。破壊など他愛もない事だ
爪であろうと殻であろうと、意思を裏腹にどっちみち壊れるから
さほど麻痺なんか気にしなくておk

919 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/28(月) 15:40:00.51 ID:r2uvRDXC
>>800
無知乙

>1回目2回目の麻痺中は翼に拡散弾は撃たない。(硬化前に眼を壊すため)
翼に拡散x6を打ち込めよ

拡散撃っても三回で眼を破壊出来れば硬くなる前に壊せる
眼壊れた直後に翼の破壊も完了

920 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/28(月) 15:44:54.46 ID:awkJCdVY
>>919
亀乙

921 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/28(月) 16:57:56.15 ID:EJCQQHtR
ぶっちゃけヤマツに見切りのみとかいらねぇ
そんな俺はシルソル絡めた攻撃うp中と砥石
ルーパーの方がいいって?ルーツ作れないんでサーセンwww

>>919
亀だな
まぁあれだ、拡散でもLv1と2を3発づつ撃てば乱舞による硬化にならなくていい

922 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/28(月) 17:45:20.78 ID:Zoa3WUsm
Gの時はいちいち効率論議なんかしなくたって、ほとんどの人間が一定の上手さもあったし、
効率狩りなんか完成されてた感があるけどな。dosはその辺が面倒になったなぁ・・
勘違いなガキも増えたし。俺にとってはそれが一番tnksnだな
昔の凄腕ハンターの街さえあれば勘違い坊やも寄り付かないし、公式試験HR10街も作る必要もなかったろうに

・・はいはい、愚痴愚痴。叩いておくれや

923 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/28(月) 18:10:35.24 ID:N2lqEw7C
(´・ω・`)うるせーばか

924 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/28(月) 18:30:52.41 ID:LIRwhuAG
>>922
しかしGでも凄腕街こそ勘違い厨房と寄生の温床だったという現実
厨房:俺は凄腕でTUEEEE!! お前らは麻痺弾でも撃ってろよwww
寄生:凄腕ハンターさん、楽させてくださいね^^

マトモな感覚を持ち合わせた大人なら
そんな恥ずかしい名前の街なんて立てないし入りもしないないわな。

925 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/28(月) 18:42:29.17 ID:F0tvH1es
大漁の効率おしえてください。
おねがいします。


926 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/28(月) 18:44:00.11 ID:rGnb16TT
なあ、おまいら。
フルフルの最効率が気になるんだが。

927 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/28(月) 18:49:48.60 ID:Zoa3WUsm
案の定叩きにあったか。Gの凄腕街はほとんど人が入ってこなくて便利だったけどな。
来たとしても、俺は凄腕でtueeee!!なんて勘違いレベルは来なかったかったしな。(俺の経験では0人)
(>>924はG経験が怪しい。現在のGでなく、2005年のGの話だけどな)
しかし、当時のGで本当に上手い奴はのんびり街の自由区にいたわけだけど。
とてもじゃないが、dosののんびり街と熟練者の街じゃ、選別が全然できてねーけどな。

・・まぁ、そんな古い話はどうでもよくねーか?

928 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/28(月) 18:57:28.40 ID:W4WzvhOn
>>922

929 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/28(月) 19:17:13.10 ID:0uhtFsED
>>925
>>760-767>>787

>>926
>>863

930 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/28(月) 20:25:20.60 ID:F0tvH1es
ありがとうございました。

931 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/28(月) 21:00:57.90 ID:Y5LKwedh
さてと、ある程度効率論が出尽くしたところで次スレの検討をしたいのだけど、
まー、ほとんど既出の効率論レスのまとめたテンプレに過ぎないけどな

932 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/28(月) 23:38:09.61 ID:X/W1utOZ
>>931
あーお前に任せておけば安心なんだろ?
好きに立ててくれていいぜ
ただし効率的に立ててくれよ?

933 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/28(月) 23:55:35.47 ID:r2uvRDXC
万が一硬化しても剣士がエフェクト見て硬化解除の合図出せば
麻痺させて眼破壊して終わり

934 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/29(火) 00:13:12.79 ID:6zJW32aD
ここで思い切って提案
効率シティ建てて実践しながら検証すればいいんでね?

935 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/29(火) 00:23:16.55 ID:uBMBxmor
>>934
>>371

936 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/29(火) 02:11:19.74 ID:+lVaEGir
昔さ、本スレで4人PT武器カテゴリ被り無しで総合的に最も効率のいい編成は
・ランス、ハンマー、ヘヴィガン、ライトガン
ってお答えを頂いたんだけど、2ではどうなる?
やはり
・ランス、ハンマー、ヘヴィガン、ライトガン、なのか
・ランス、ハンマー、ヘヴィガン、弓、なのか。

937 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/29(火) 02:24:35.66 ID:+JDfXZKs
ガンス混ぜると吹き飛ばし多いかな?
でも漏れ的には混ぜて欲しいんだぜ。
ランス・ハンマ・ヘヴィ・ガンス辺りどう?

そしてそのヘヴィが散弾撃ってgdgdにするのってどう?

938 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/29(火) 02:27:19.99 ID:V8iOPk3q
敵によるでしょ

猿蟹とかの新敵にガン二人はいらん。

939 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/29(火) 03:20:19.48 ID:gte9bfPk
つ総合的

940 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/29(火) 03:51:39.31 ID:7g1qbYMG
走り回ってるモンスターに攻撃しまくって、
「どう?剣士よりいっぱいダメージ与えてる俺すごくね?」
みたいなガンがいるけど、そもそもガンがいるせいで
敵が走り回ってんじゃねーかと思うことはある。

「非麻痺ガン+近接3」 よりは 「近接4」 の方が効率いい気がする。
とはいってもご存知の通り近接4は狭いので、やはり麻痺ガンを一人入れることになる。
近接にはスタンが出来るハンマー、ダメ効率のよい双剣、次にランスということになるだろう。


要はランス、ハンマー、ヘヴィ、双剣。

941 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/29(火) 08:35:39.63 ID:YpFpPU6p
ディアは潜り時にアホみたいに走り回る接近と尻尾振りにっこむアホがいると
他がどう立ち回っても走り回る希ガス
ガンで走らせる椰子もいれば走らせないような位置取り出来る椰子も多い


4本ならデスレで毒化も有りな気もするな。

942 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/29(火) 09:31:49.50 ID:axRQM37Y
まだ早いけど次スレ用

前スレ
【MH2】狩り最高効率スレ【モンスターハンター2】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1163452753/
初代
【MH2】狩り最高効率スレ【モンスターハンター2】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1154018905/
残骸
【MH2】狩り最高効率スレ【祝・ネ実2進出】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1162506191/
【MH2】狩り最高効率スレ【安心乱舞】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1162570924/

次は実質3スレ目のようだ。
関連スレとしては愚痴スレがあるが
ここは一応隔離スレなので、こっちからリンクするのはやめた方がいい。

943 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/29(火) 09:36:29.46 ID:/kFKCNal
だな
ガンナーでもクリティカル距離での攻撃と剣士で少し間合いを置いて
砥石や回復飲むのと距離的には大して変らない気もするし


944 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/29(火) 12:18:19.27 ID:7gSa/m9m
>>942
tnx!次スレはだれが立ててもいいんだけど、このスレでの有意義な攻略は
テンプレにまとめたので、合わせて30レス程度はテンプレにしたいんだけどな。

945 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/29(火) 15:35:50.45 ID:Rv1QAsuq
近接4だろうとガンナーが入ろうと、走る時は走る。
そこからどうリカバリーするかが大事なわけで
その為には4人トータルでの位置取りが重要な訳で

壁を背負わないガンナーも無闇に追いかける近接も重罪。

>>940
逆に考えるんだ。
そんな時はディアじゃなくガンナーを追いかければすぐに取り付ける。

946 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/29(火) 21:01:28.18 ID:cmE3mabu
>>942
まだ次スレ立て早いかな?ボチボチだと考えてるのだけどなー
折角だしそのリンクは使うようにしましょか

947 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/29(火) 22:18:58.27 ID:cmE3mabu
とにかくスレタイか名前に「超絶ないですか^^;」は入れるからな
その他はちゃんとやっとくから心配無用。過疎ろうとも気にせず立てる。
何だか規制で立てられないし、依頼も早杉と却下・・・イライラ

948 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/29(火) 23:54:22.39 ID:axRQM37Y
どう考えても早過ぎだがスレ立て&テンプレ乙
スレタイは…まあいいかw

949 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/30(水) 00:34:02.27 ID:phaWnHyI
とりあえず早漏故サッサと次スレ立てておいたんだけど
スレタイ&テンプレは適当に俺が決めといた。>>932に感謝
効率論レスは訂正入ったものは、テンプレで訂正した上でまとめておいた。
(※実証されていないものも一応参考に入っている。ミラとか双璧とかはまとまってないので未)

次スレ
【MH2】狩り最高効率スレ【超絶ないですか^^;】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1180446245/l50

950 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/30(水) 00:51:18.77 ID:Zhsj1hFk
>>949
イー乙の牙

951 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/30(水) 13:45:42.51 ID:JZ2njlhO
>>949
乙ガレオス

952 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/30(水) 22:38:18.91 ID:Zhsj1hFk
あちらでは終わりの来なさそうな会議が繰り広げられてますね。
埋めついでにもう1度…

>>949
グラビ乙

953 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/31(木) 00:28:45.32 ID:hn8fkc1w
アホ乙梅

954 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/31(木) 00:37:42.98 ID:zWJTiS9L
次スレはええ討論しとるのぉ
たまに突っ込み入れたくなるが、黙ってヲチしてよっと

あの二人でシティ立てて検証すれば速そうな気がするけど・・・

>>949
乙龍剣

955 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/31(木) 01:11:35.33 ID:Nebb3atr
次スレの>>1
タイムアタック重視っていうのは違う気がする

956 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/31(木) 02:50:58.46 ID:Am4ydLMx
>>949

このスレ埋まったらシチーでも建ててみますかね


957 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/31(木) 13:59:24.39 ID:3j8UOQ2i
双璧の総合効率で>>703の改良版を書いてみたが、昨日実際やったら、
白が4→8じゃなくて4→5に移動して、結局5で黒と混戦になった。
混戦は2分ほどで黒は4に移動、黒は無視して4人で白粘着、白は4→5→4で捕獲。

クエ開始後3分に自分が黒(5)に行けば他のメンバーは白粘着でいいので
メンバーにはクエ開始時の黒発覚禁止、白即殺とだけつたえておけば、
交互戦闘とか説明せずに済む分より野良向きだと思うがどうか?

958 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/31(木) 15:50:50.71 ID:f0bCy/Yn
双璧で効率を求める事が意味わかんない
足りないのは頭だろ?骨髄も3死でいいしさ

959 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/31(木) 16:12:13.56 ID:Ce/AfIyw
>>957
乙率高いクエだし総合効率(やり方)の書き込みしておけば便利だと思うぞ

960 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/31(木) 16:38:25.12 ID:oXqve2+n
あたまなら
おふぬまぼうがん
はめごろし

961 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/31(木) 17:09:51.22 ID:3j8UOQ2i
>>958
双璧は楽しみたいが、やっぱりクエ失敗は悔しいジャマイカ。
効率という言い方が悪かったかね、攻略法でおk。


962 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/01(金) 01:02:12.80 ID:/BVaaC4R
>>958
効率を求める意味…

このスレ全否定( TДT)

963 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/01(金) 16:28:20.09 ID:dYJEEW9u
埋めっしゅ。

964 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/01(金) 16:29:17.10 ID:dYJEEW9u
更に無駄に埋めっしゅ。

965 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/01(金) 16:31:37.17 ID:dYJEEW9u
マンドクセーのであとは任せた。

966 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/01(金) 16:49:54.33 ID:LQUot2hc
梅支援

967 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/01(金) 16:51:46.19 ID:LQUot2hc
梅うめぇ

968 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/01(金) 17:51:03.12 ID:dYJEEW9u
松竹梅

969 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/01(金) 17:57:27.48 ID:/kMup0V9
梅竹松(ばいちくしょう)

970 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/01(金) 18:59:06.94 ID:LQUot2hc
竹松梅(ちくしょうばい)

971 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/01(金) 19:40:48.90 ID:dYJEEW9u
畜生埋め(ちくしょううめ)

972 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/01(金) 19:57:39.03 ID:dYJEEW9u
あと28だ。みんな頑張るんだ!!

という名の紀州梅

973 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/01(金) 20:04:14.67 ID:QmA7YvqX
梅ガムくちゃくちゃ

974 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/01(金) 20:25:36.13 ID:QmA7YvqX
梅ガムぺっ

975 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/01(金) 21:18:39.60 ID:FL79P7AX
前スレ参照レスの為もうしばらく残っていてもイインジャマイカ
と考える俺ザンギエフ

976 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/02(土) 00:07:56.74 ID:hACm2C74
じゃ少し参照保存の為に残しとくか…と言いつつ1個梅。

977 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/02(土) 12:42:09.14 ID:BRK14aSR
梅ポイズン

978 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/03(日) 15:40:40.49 ID:Wtg/UIG3
暇だから
うめてあげる〜

979 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/03(日) 15:43:19.30 ID:Wtg/UIG3
ウメ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
とか
最近AAって流行ってないのかな?
好きなんだけど

980 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/03(日) 16:04:52.60 ID:Wtg/UIG3
ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
こういうのとかね

でも チャットで絵文字使う人って多いよね?
MH2も「かおもじ」で変換すると絵文字出てくるしね
あれって効率良いんじゃないかな?
(自分で考えて顔文字作るよりは…って意味でね)

981 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/03(日) 16:24:58.43 ID:lsUXIfIe
うめれよ

982 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/03(日) 17:18:04.99 ID:/vXf4cAB
うめうめ

983 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/03(日) 17:23:52.38 ID:Wtg/UIG3
(っ´・ω・)っ○| ̄|_→えいやっ→(ノ´゚∀゚)ノミ ̄|_|○コロン

984 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/03(日) 18:32:52.82 ID:/vXf4cAB
オラオラ・・梅なきゃ始まらんぞ

985 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/03(日) 18:44:05.62 ID:7H8IG+Am
>>975
そうしたいんだけど…。

気持ちよくて梅が止まらないんです><

986 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/03(日) 19:23:51.81 ID:+sXA9Mm5
久々にぬるぽ

987 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/03(日) 20:31:04.14 ID:wcG2GAmT
>986

がっ!w

988 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/03(日) 20:31:51.77 ID:wcG2GAmT
梅梅

晒しスレがみれねーよーーーーーーーーーー

989 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/03(日) 21:29:29.94 ID:/vXf4cAB
今日中に埋め

990 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/03(日) 21:37:19.80 ID:/vXf4cAB
埋め&次スレ
【MH2】狩り最高効率スレ【超絶ないですか^^;】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1180446245/l50

991 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/04(月) 02:21:14.27 ID:ZlYT7TpQ
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992 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/04(月) 08:49:23.20 ID:rl8wDOXh
うめお

993 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/04(月) 09:07:29.79 ID:RVfLu/B0
埋めますよっと

994 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/04(月) 09:08:14.37 ID:RVfLu/B0
埋めるから仲良くやるんだぞっと

995 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/04(月) 09:09:05.82 ID:RVfLu/B0
同じ板同士で共食いすんじゃねーぞっと

996 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/04(月) 11:46:11.05 ID:UnPq+0h+
まだ埋まって無いのか。
紀州梅。

997 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/04(月) 11:57:30.45 ID:el2qm5k+
どうでもいいや
埋め

998 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/04(月) 11:59:07.72 ID:el2qm5k+
WATCH板ないとストレス溜まってる厨ばっかりっと 埋め

999 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/04(月) 11:59:47.46 ID:el2qm5k+
紀州梅くいて〜

1000 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/04(月) 12:00:36.06 ID:UnPq+0h+
r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂゙⌒゙、∩ 
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ ⊂(。Д。) 1000ゲトー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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