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【PSU】スライサー最強伝説 Lv.4

1 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 17:21:23.82 ID:hhR1PMQC
まえすれ
【PSU】スライサー最強伝説 Lv.3
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1191427429/l50


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PSUのバランスとゲーム性を崩壊させている諸悪の権化・スライサーの弱体要望スレです。

ここが極悪!スライサーの厨性能
・1段目360%*1HIT、2段目はそれ以上の倍率(400%以上?)*2HITの「対象数無制限の貫通攻撃」
・ライフルを超える超長射程、レーザーを超える広範囲貫通
・障害物を貫通、発動後の隙も少なく弾速も射撃武器並
・零距離射撃では自分周囲全てに攻撃判定
・武器・PA共に近接武器で最高ランクの命中補正
・武器のPP回復量・通常攻撃の貫通仕様・JAと併せて無尽蔵のPP

上記の異常な性能に併せて属性補正&高攻撃力の前衛専用武器となっており、
完全に前衛以外不要の腐れきったゲーム性に貶めているスライサー。
正常なゲーム性を取り戻す為に、この厨武器の弱体は必要不可欠ではありませんか?
さあ皆で語りましょう、そして運営に弱体要望を出しましょう!

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2 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 17:34:40.64 ID:gfIpNAyi
どうすんだこの糞スレ

3 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 17:45:02.28 ID:MeNRRO9D
いや、普通に良スレだろ
スライサーみたいな弱体されるべき武器はずっとこうしてたたかれてるといいと思う

4 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 17:46:52.65 ID:Y7XQqfzz
まぁ弱体化されたら武器変えれば良いだけだしね。

5 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 17:48:23.63 ID:KdJL/RKC
このバランス感覚の無さは異常だよな・・・。
PSOのときの「非力だけど微妙な範囲攻撃で楽しいよ!手付け最高!」なスライサーはどこへやら

6 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 17:56:39.55 ID:bruo1TF8
まだ弱体されてなかったのか

7 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 17:56:41.83 ID:SzWUSyQ+
たぶんPSOでスライサーつかってたやつって、弱体化望んでるんだろうな。

8 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 18:07:48.16 ID:yk/h6cjs
先行OKのパーティに入ると、当たり前だが誰が先行したって構わない
でも先行してるのはいつ見てもスライサー使いだ

何もできない強化回復係のテクター達がどんどん抜けていくw

9 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 18:13:28.67 ID:p2+U6eLE
弱体でバランスとりはじめるとネトゲは終わる。
周りを強いものに合わせて強化すると幸せになる・・・のだが

スライサーのPAに周りを合わせると凄い事になるなw

10 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 18:17:03.12 ID:jQLaGt9b
>>9
(・見・)<だからスライサーのPAに合わせて(敵を)強化すればいいんでしょ?今やってますよ

11 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 18:23:14.35 ID:fae58/fr
チッキってどう見てもマジャーラとの比較で倍率バランス取ってるよね
マジャーラと違い単発HITだからこれぐらい倍率あってもいいだろうみたいな
本当に比較すべきは特性が似てるレーザーやバータのはずなのに…

12 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 18:25:07.59 ID:p2+U6eLE
>>10
本気でやりそうだから困る。

13 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 18:26:32.36 ID:RdbjO9fT
イルミ前に強化でバランス取ったのにそれを越えてめちゃくちゃにしたチッチキが悪い

14 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 18:50:43.44 ID:zJ5eJpMF
つまり威力を今の半分にして多段ヒットするようにしたらいいんだよな

15 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 18:56:44.45 ID:x1TcqMhB
弱体要望スレならこのスレタイおかしいだろ

16 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 19:00:56.45 ID:NTcMAuL4
>>15
【PSU】スライサー最強伝説
1 名前: 名無しオンライン 投稿日: 2007/09/29(土) 04:55:06.65 ID:XT2ihkHl
マジャーラ?何ソレ?食エルノ?
今時スライサーだよねーキャハハハハハッ


初代スレ立て主の>>1がこれ。別に弱体スレで立ててるんじゃなくて
自然と弱体スレになっていった模様。スレタイだけ何故か変わんないけど。

17 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 19:10:06.93 ID:lJizYa2S
スライサは法撃力依存でFT装備にすればバランスとれるだろう

18 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 19:12:01.08 ID:bruo1TF8
これでスライサーPA基準の敵強化来たら俺は一生スライサー使いを恨むだろうな

19 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 19:12:28.32 ID:zJ5eJpMF
>>17
AFの専武器でおk

20 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 19:43:51.23 ID:2NMPXn9K
スライサは法撃力依存でキャスト装備にすればバランスとれるだろう

21 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 19:44:27.78 ID:+AlcA4K/
毎スレ法撃依存にしろって奴湧くよな
どうせ沼か劣等種なんだろうけど

22 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 19:46:44.41 ID:gr+5jMpX
威力じゃなくて射程とロック数が問題なのになー

23 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 19:47:00.84 ID:+AlcA4K/
通常攻撃とチッキの特性入れ替えりゃいい気がしてきたな…
通常攻撃がチッキなら威力も異常じゃないし
チッキが鬼誘導になるが複数に当てにくくなるからバランス取れそう

24 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 19:50:42.06 ID:s9s9Qvhk
>19
散々、がいしゅつ(何故か変換d)だけど、
AFが使っても、ffとそんなにはかわらないぞ。

ffスライサー>AFスライサー>>>>ffそのたPA>AFその他PA

25 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 19:55:15.20 ID:G8G0yqj6
スレタイは正確にはチッキョレンジン最強伝説にするべきだよな

26 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 19:56:23.39 ID:3mweiy2j
手加減しようが、パワーセーブしようが
現状、パーティプレイでスライサー使ってる時点で厨認定してる
だから対応もそれ相応になる

真のスライサー好きには悪いとは思うが、現状では見分けられんしな

27 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 19:59:53.91 ID:+AlcA4K/
>手加減しようが、パワーセーブしようが
こんな事言っといて見分けられないとはこれ如何に

28 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 20:10:36.21 ID:hRcAme1G
セーブも何も1セット撃ったら敵死んでんじゃん

29 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 20:12:39.71 ID:+AlcA4K/
そりゃセーブしてないだけだろw
セーブするならチッキ1段目止めとか
2段目まで出し切るにしても
同属性+JA無しだったりするだろう

30 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 20:15:31.69 ID:G8G0yqj6
悲しいことに通常攻撃だけならかなり微妙な武器だしな

31 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 20:19:45.15 ID:oJZo3Cr4
普通にAF専用にすればいいだけじゃないか・・・
FFは斧、φはダブルセイバ、AFはスライサでいいじゃない?
後は、斧とダブルセイバを強化してやれば特化武器としてはいいと思う。
まぁ、ガンナー系も別に強化は必要だけどな・・・

弱体弱体騒いでるやつらって、本当の弱体スパイラルの怖さを知らないんじゃない?
強化でバランス取れないと、どんんどんおかしくなってくよ?
そのうち周回とか言ってられなくなるほど、敵倒すのに時間かかったりとか。

マゾくしたいorマゾいのがやりたいならMMOやったほうがいいよ、まじで。
FF11とかリネ2とかお勧めするよ、特にFF11なんか弱体でバランス取ってきたから酷い事になってるよw


32 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 20:22:57.92 ID:RdbjO9fT
何使っても瞬殺できる状態がいいのか
弱体スパイラルとか言ってる奴は何も考えてないんだな。

33 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 20:28:09.94 ID:+AlcA4K/
弱体厨はFF11とリネ2から移ってきたんだろ
FFは今になって上方修正やり始めたが
初期の糞パッチから後はずーっと敵は強化、PC側は弱体の連続だったしな
見てきた者ならわかるはず

PT必須とかなるくらいなら多少バランスが歪になっても
上方修正のがマシだわ

34 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 20:28:27.59 ID:NOvFbdlg
次のメンテで一波乱無いかと期待・・・・・・し過ぎかw

35 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 20:33:08.68 ID:4DEtdlPL
久しぶりに見たらまだ弱体化がどうのこうの言っててワロタ
この話題であと5スレはイケるな

36 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 20:34:18.07 ID:s9s9Qvhk
>33
>PT必須とかなるくらいなら多少バランスが歪になっても
>上方修正のがマシだわ

FFはどうなのか知らないけど、
現状はバランスが歪になって全くPT必須になってないじゃん。

37 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 20:40:48.76 ID:RdbjO9fT
他のネトゲと比べてる奴は考え方が歪んでるな

38 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 20:41:53.49 ID:+AlcA4K/
所詮MOなんだ
バランスは大味なほうがいいんだよ
MMOに比べるとできることも限られるし
どうしても寿命が短くなりがちだしな…

39 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 20:51:47.91 ID:oJZo3Cr4
>>32
落ち着いて考えるんだ、弱体されまくった先には何も残らないんだぞ・・・
一度弱体バランスで味をしめたら、気がつくまで何年もかかる。
気がつけばいいがゲーム自体その前に終わってしまうかもしれん。

何使っても瞬殺と言うが、そのあとに敵HP増やすなり強化出来るじゃないか!
皆強くなってそれに敵の強さを合わせてバランスを取るのが一番だとおもうぞ。


40 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 20:55:37.19 ID:5v72B5GS
弱体厨は弱体叫ぶのが癖になってやめられないだけだからな…
ユーザーが喜ぶ上方修正入っても
弱体弱体叫ぶ奴は一向に居なくならないしな

41 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 20:56:39.58 ID:J8xAmJbh
弱体化スパイラルとかわめく奴は本質がわかっとらんな。もしくはわからないフリをしている
スライサーの何がやばいかといえば
・超射程の飛び道具(ライフルより長い)
・貫通ありの複数命中
・アホみたいな倍率(レーザー南無)
をすべて持っているからだろう
こんな万能武器はどう見てもバランスブレイカーだ。全部の武器をスライサーの基準まで上げたらバランスが乙るぞ

42 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 20:57:20.94 ID:NOvFbdlg
今のPSUはネトゲ廃人しかいないからなぁ・・・・・・・

43 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 21:00:51.77 ID:5v72B5GS
散る相手だとアホみたいな倍率しか活かせないけどね


44 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 21:10:43.61 ID:J8xAmJbh
>>43
超射程はスルーですか
しかも裏を返せば集まっている敵には極悪な性能ってことになる

45 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 21:13:31.14 ID:bruo1TF8
レンジャー嫌いのソニチが射撃PA強化なんてするわけないだろう

46 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 21:23:26.15 ID:oJZo3Cr4
>>41
何だろう、この酷い徒労感はw
武器も敵も合わせて強化でバランス取ればと申しているのですよ?

今回のスライサはいわば試金石だと思いますよ。
次のソニチの対応で全てが分かりますよ、きっと。
たった一つ強いのが出てきた位でガタガタ抜かすんじゃありませんことよ!
もっと大局的に物を見なさってくださいね。

長く・皆で・楽しく、廃人も1日1時間のライトな方も皆仲良く楽しめるように。
わたくしはまだPSUを見放してはおりません。


47 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 21:29:49.96 ID:5v72B5GS
MOは飽きられてからの廃れ方のスピードが尋常じゃないからな
飽きさせないようなバランスにするさじ加減は難しいもんだよ
ぬるすぎても飽きられる締め付けすぎても愛想つかされる
ここを乗り越えて良いバランスにできりゃいんだけどね…

48 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 21:37:13.43 ID:auJHtNYZ
>>46
スライサー以前に、お前キモイ

49 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 21:42:21.89 ID:2NMPXn9K
スプニと思えばPSOからの伝統だし
瞬殺×とでもして住み分ければいいさ。

50 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 21:42:41.05 ID:mYzRhNf6
今日初めてスライサーPTに入ったぜ。

これはPSUの寿命を縮めかねない...orz

51 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 21:46:01.28 ID:RdbjO9fT
敵も強化するならチッキ弱体でも同じこと。
そもそも通常攻撃や燃焼とかのスリップダメージが無意味になるから、なんでも強化って考えのやつはもっとよく考えろよ

52 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 22:00:27.00 ID:5v72B5GS
無意味にはならないと思うけどな


53 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 22:01:46.19 ID:04/yrWQc
>>46
お前、全然ログ読んでないだろ・・・。
強化ではなく弱体でバランスをとらざるを得ない理由は
前スレどころか二つ前のスレで結論が出てるんだよ。
前スレでも何回か話題に出てるから読んでこい。
999で検索すれば出るはず。

54 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 22:05:55.90 ID:NOvFbdlg
>>46
>何だろう、この酷い徒労感はw

相手も同じこと感じてると思われ。
・・・傍から見てると全然話が噛み合ってないからなw

傍から見てるだけで
>何だろう、この酷い徒労感はw
と思えてしまうw

55 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 22:07:13.57 ID:gr+5jMpX
>>46
ネタで言ってるんだよな?
他強化して敵も強化したら相対的にチッキ弱体化することとなんら変わらんとあれほど言われてるのが分からないのか?
小学生ですか?
もしかして吊られた?w

56 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 22:09:03.08 ID:gfIpNAyi
>・超射程の飛び道具(ライフルより長い)
>・貫通ありの複数命中
>・アホみたいな<PA>倍率(レーザー南無)
           ↑これ重要

これでやばいのは攻撃倍率>>>射程>>貫通複数ヒットだろ
射程がある程度長いのは仕方ない、が現状長すぎるので少し短くすればおk
貫通ありの複数命中はPSO時代からあるからこのままでいい、攻撃力が落ちれば
気にならなくなる、レーザーと被るって言うならレーザー強化で調整
そもそもレーザーには状態異常があるんだから攻撃力がスライサーに劣るのは当たり前
一番修正しなきゃいけないのは攻撃倍率、現状から一発の与ダメ1500くらい減らしても罰は当たらん
しかしあくまで現状の敵に対してな、いつか来るS3、S4の敵相手なら現状の攻撃力でも良いんじゃないの

>>44
だからその裏を返せば複数以外にはゴミ武器なんだって

57 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 22:12:34.84 ID:PxNG3T8H
超射程はPSOのころからだな。
貫通複数ヒットはいいんだ、ヒット数に応じてダメが減っていく形にすればよかったのにな

58 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 22:16:09.56 ID:NOvFbdlg
話がループしてんねぇ・・・

59 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 22:20:29.20 ID:04/yrWQc
>>58
いや、それでいいんだぜ?いつも通りの回し車だ。

スライサーは強くない→強いだろ
強くたっていいじゃない!→よくねーよ
弱体ではなく強化でバランスとってよ→弱体で取るべき
スプニみたいなもん、強すぎていいんだよ→よくねーってば
↑イマココ

60 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 22:22:22.52 ID:5v72B5GS
スライサーが憎い見るのもいやだ!ってのなら
スライサー×で部屋立てれば済むことだろうが

61 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 22:24:05.19 ID:PxNG3T8H
と、スライサー厨がおっしゃっております

62 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 22:25:54.02 ID:zOBRWg9l
まだこのスレ続いてるんだ。
スライサーの超性能からアンチスレが立つのは理解できるが、
ここまで続く意味がわかんね。
このスレ読む限りだと、同じ既出ネタをループさせまくってる様で、
いったいここまで粘着しているのどの連中なんだ?
もはや、このスレに粘着している連中の方がキモイんだけど。

第一、昔、テクでシフキャンなどと言うバグ技が流行った時、
ここまで大騒ぎにならなかったぞ。
「バグ技やめれ」と言っても「PC組みの特権だ」だの「
てめえも使えばいいだろ」などと言って、
PTで使い続けられたし、そのときはハゲが流行っていて、
「使える奴はどんどん使ってくれ」状態だった。

スライサーは糞日の糞調整の結果とは言え、
正規武器なのに何故ここまで諸悪の根源にでっち上げるんだ?
ここまで粘着してスレが伸びるのは、
なんとなく昔シフキャンを当然のように使いまくってた、
某厨専用最強職のネガティブキャンペーンの一環に見えてきた。

63 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 22:27:23.18 ID:PxNG3T8H
でっちあげ…でっちあげ?

ひょっとしてそれギャグで(ry

64 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 22:27:41.59 ID:c+KSdKAF
シフキャンはやり方知ってる人しか出来ない上に、そもそもPS2では不可能だったからな。

65 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 22:27:43.82 ID:5v72B5GS
そうやってレッテル張りしてるならいいよな
叩く側には
スプニ見たくユーザー側で排他すりゃいいじゃないの
なぜ弱体に至るのか理由をわかりやすく教えてくれ


66 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 22:28:00.51 ID:WAtxbmwi
バレットもPA方式にしちまえば万事解決だったのにねぇ

67 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 22:28:23.34 ID:NOvFbdlg
いや、どっちもどっちだしw

ちなみに、俺はスライサーには興味が無いfG使いw

68 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 22:32:55.75 ID:PxNG3T8H
正直、自重できりゃいいんだよ。
自重できないスライサー使い(fFに多い)が後ろから敵を瞬殺してって、
たどり着いたころにはもう敵が居ない、同じ前衛であるはずのWTですら手付けすら出来ない状況。

69 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 22:33:11.98 ID:5v72B5GS
スライサー×な部屋ばかりになれば
よほどの厨てない限り
野良PTで好まれてる武器ではないって察するだろう


70 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 22:39:22.72 ID:gfIpNAyi
むしろスライサー×にするやつらはソロってろよ

71 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 22:51:47.40 ID:zOBRWg9l
>自重できないスライサー使い
だから、これってスライサーが悪いんじゃなくて、
周りの空気が読めないその厨が悪いんだろ。
もちろん、空気読めない厨に安価なスライサーなどと言う武器を与えたことも、
スライサー自身が壊れすぎた性能で何かしらの調整が必要なのは認めるが、
高性能ならプレイヤー間で調整すればいいだけであって、
何故、スライサー=厨にしてしまう?
いや、このスレの流れだとスライサーfF=厨と言いかねん勢いじゃないか。

このスレ的には、
1)スライサーのバランスを調整するようにソニチに要望送りましょう。
2)調整されるまではプレイヤー間でバランスを取りましょう。
で、終了じゃないか。
なんで、ここまですごい勢いでこのスレ進んでいるの?
マジで、ここに粘着している人が一番PSUの諸悪の根源に見えるんだけど。

72 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 22:53:58.51 ID:04/yrWQc
俺・・・星9スライサー基板が出土したら、量産して高属性をそろえて
気兼ねなく同属性相手に投げつけてやるんだ・・・・・・。

73 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 22:56:37.00 ID:NOvFbdlg
>>71
>なんで、ここまですごい勢いでこのスレ進んでいるの?

その
>自重できないスライサー使い
とその被害者がやりあってるからだと思われ。

あんたも関係ないのなら、そんな粘着して必死にスレ叩きなんてせずに、
このスレを無視するか見物人として楽しむ方がいいと思うよ。
精神的に。

74 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 22:57:00.61 ID:PxNG3T8H
>>71
いちいち長すぎ。粘着スライサー叩きウゼーでおk。

75 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 22:58:37.78 ID:iMZyU/DR
スライサーに合わせて適当やってても敵蒸発な仕様にするか、スライサー弱体するかしかないだろ。
バランスが話にならんからこのままってのだけは無いな。

76 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 23:43:07.04 ID:9iglkQfg
スライサーいぢめんな!悪いのはチッキキョレンジンだ!!

77 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 23:44:48.60 ID:G8G0yqj6
>>76
激しく同意
このスレのおかげでチッキョが強いんじゃなくて
スライサーが強いとソニチが勘違いしてしまいそうで怖いw
ソニチが見てたらの話だけどな

78 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 23:48:55.38 ID:PMWfFxat
fFからスライサーを削除という意見をよく見るけど、
装備カテゴリー削除の前例がないし、
建て前的にも難しいんじゃないかね。

チッキの命中補正をかなり低めに設定して
Sスライサーを持てるAFにアドバンテージを与える感じが良いと思う。
遠距離武器なんだし命中は低めで当然な気もするし。
現状でもAのフウマとSのシュラで命中に100近い差があるんだぜ。

もちろんこのままの状態でAFが使っても問題ないかと言うと
正直なところまだ火力過多だろうから倍率も調整したほうが良いと思う。

79 :名無しオンライン:2007/10/08(月) 23:58:29.94 ID:MeNRRO9D
取りあえずスプニと比較してるヤツは頭オカシイ
スプニは確かに厨性能だったが最上級レアで、だれもが簡単に手に入れられるモノでもなかったし
被害なんてモノがでようにも絶対数が少なく目立つほどでは無いだろう
だがスライサーはどこででも誰でも手に入れられる
しかも当時のスプニと比較しても厨といわざるを得ない性能
しかもスプニは「これが最上級」という強さだったが
スライサーはまだ「S〜」が残ってるということはスライサーはこれからもさらに強くなる可能性を秘めてる
自重すればいいと言い続けているヤツもいるが、このスレ見ていないヤツが自重するのか?
PSU民が全員2ちゃんねらーだとでも思ってんの?
取りあえずソニチに弱体要望は送っとけ
それまでは自重できずにfFでスライサー使ってるヤツは厨認定&キックでおk


>>71は取りあえず自分がTUEEEE死体がために話題をFTたたきに持って行きたいだけの
頭のかわいそうな子だから放置でおk

80 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 00:02:15.16 ID:bofw++wR
だからスライサー×とかお断りってコメントに入れりゃいいだろ
それでも入ってくる自制のできないスライサー厨が居たらキックすりゃいいだけ

81 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 00:11:27.13 ID:WysPV/kL
というか、武器も敵も強化って

敵強化したら弱体スパイラル云々言うんじゃねぇの?

82 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 00:13:03.66 ID:WysPV/kL
>>70
逆だろう
スライサー使いがソロってるのがベスト

何せ、ソロでも十分すぎるほど高性能なんだからな

83 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 00:15:54.26 ID:4jbrIqcX
ここ最近、乱入した部屋はスライサー(っつうかチッキだって言ってるべさ)云々って書いてなくとも
使わない雰囲気っつうか流れっつぅかになってたな。
実際、スライサー使わなくても蒸発に近い速度で殲滅してった気がしなくもない

84 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 00:18:54.96 ID:rpfavCXd
スライサー弱体すればイチイチ×部屋立てなくて良いだろ
っていうか自重しなきゃいけないほど強いんだから素直に弱体化案受け入れろよ

85 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 00:21:45.98 ID:4jbrIqcX
こんだけやいのやいの言われるくらいならサクっとチッキ弱体してもらって
普通に使いたい、ただのスライサー好きさ

86 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 00:22:07.60 ID:bofw++wR
弱体化が確定されてるって前提で語る奴ってなんなの?

87 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 00:23:48.65 ID:rpfavCXd
弱体化する必要ないとか言ってる奴って何なの?

88 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 00:26:36.51 ID:bofw++wR
また例にスプニ出すが
結局修正されたのはDC>GCに移行してからだったし
現状を受け入れてユーザー側でスライサー排他活動すりゃいいだけだ

そのうちソニチもスライサーの問題点に気がついて
しかるべき措置を取るだろ

89 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 00:32:47.65 ID:j9nyTpvO
お前等まだやってたのなw

90 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 00:38:54.36 ID:9MTBZmgH
>>88
スプニがそれまで修正されなかったのはデータベース向こうからいじりたくてもいじれなかったからだろ
だが今回は違う。データベース弄れるんだから弄ればいいだけのこと
ソニチが問題点に気づくように積極的に活動することもできるし、そういった活動は必要だ
スライサーFFだけがソロうめーやってそいつらだけがゲーム内のこととはいえ裕福になるのも問題だろう

まぁ、要望は一週間に一回の割合で出させてもらってるがな

91 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 00:41:04.98 ID:aTt/5OSj
スライサーソロってFFがメイHPあればメイトなしでクリアできるから
これまでFFソロきびしかったしちょうどいいんだよ
てかまた引退者増やす気か
レンカイダッガズの悲劇思い出せ


92 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 00:42:18.83 ID:bofw++wR
まぁスライサーがやばいんじゃなくて
チッキが異常なだけなんだがな…

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって奴か

93 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 00:42:41.03 ID:9MTBZmgH
別に一人だけUMEEEEEやりたいような厨プレイヤーどんだけ引退してもかまわんな
優良なヤツだけ残ればいいよ

94 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 00:44:08.76 ID:bofw++wR
優良な奴…

ソニチに飼いならされたドM豚の事か?

95 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 00:47:18.59 ID:aTt/5OSj
俺メインビス男なんだけどさ
これまでFFって正直特化の中でもかなりよわかったから
本当の大器晩成って意味でこれくらいしてくれてもいいと思う
今まで池沼子やキャストしかいらないような状態だったしソロしやすいのもそいつらだけ


96 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 00:47:46.83 ID:4jbrIqcX
なんて言うか、ここで弱体反対案出してるのって
今までの話からすると「PTに入ったら空気読めない猿fF」「ソロでウマーするしかない寂しいヤツ」
って事にならね?


97 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 00:49:03.11 ID:AAat7CaQ
CスライサーつくってそれをFfのみにすりゃいい

98 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 00:50:55.45 ID:bofw++wR
なんで単にスライサーが好きなだけ
が抜けてるんだろうか
まぁ何でもかんでもビス汚fFのせいにしたいだけなんだろうけど

99 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 00:52:04.52 ID:4jbrIqcX
>>96
それだ!おまいさん頭イイ!
だよなー、クローとかグレとか下のランク作ったのになんで新武器はやっぱりAからなのさ・・・
この先まだPSU続編やるつもりなのか・・・?

100 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 00:53:23.71 ID:XRxnKRue
なんか展開が段々イタくなってきたなぁ・・・・・・

101 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 00:53:51.49 ID:4jbrIqcX
1年以上やってる中で、ヒュマφとビス男fFでマトモなヤツに会った記憶なんてほんの少ししかないんだが

102 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 00:55:17.92 ID:bofw++wR
面白いのは
スライサー叩きから種族叩きにシフトする奴の多さだな…


103 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 01:02:31.42 ID:ML2fKxaD
種族叩き?
それはスライサー厨があさっての方向に話をもっていくからだろうが

104 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 01:08:34.81 ID:979fZGbc
ここで議論しなくとも、真っ当なプレイヤーは

「チッキやばいよこれ…せめて倍率下げようよ」

と何度もゲーム中でも言い合っている現状だがな。
ソロで役立つことは分かっていても、
他の武器が必要なくなる勢いな威力に不安を感じてるぞ。
現職fFですら弱体希望しているからなぁ。

ちなみにチッキの弱体のみでいいという知人fF曰く
「すでにPAが十分すぎるほど上方修正されているからヘタにいじるな」
とのこと。まぁ確かに。

105 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 01:11:08.18 ID:jkLmO2Hr
池沼スレが立って、一時勢いが落ちてたのに、
ここがまた動きだしてから、池沼スレの動きが鈍くなった。
もう、ここにいるのはそういうやつらが多いって事。
過去ログ読み返せばわかるが、必ず職叩き、種族叩きに持っていく奴がいる。

106 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 01:11:23.41 ID:bofw++wR
チッキは異常なのは認めるけど
ここで叩いてる奴はチッキでなく
スライサー自体を叩いてる感じだからなぁ…

そこをソニチが誤解して
スライサーっていう武器自体を
弱体調整する可能性すらあるんだが

107 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 01:14:44.70 ID:mqrq+jo0
つーか、どのスレ見ても種族叩き厨が居てウザイ。
巣に帰れよ。

108 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 01:15:59.75 ID:9s7/mU1j
以前ソニチが雑誌インタビューで
PAの調整などは時間を置いて長期間 沢山のユーザーからの意見を聞いた上で調整する。
なんてことを話していたから、弱体が入るにしてもかなり先になると思う。

まぁー確かにちょっと強いとか言われただけでコロコロ調整するのは
ヤバイと思うが、今回のは誰が見ても異常なバランスだし
長期間放置すればするほどスライサー依存症が増えて被害が大きくなるだけなのにな。

109 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 01:16:45.57 ID:jkLmO2Hr
もう目に付くものは何でも叩ければいいんだろ。
結果がどうなろうと祭り感覚なんだよ。

110 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 01:18:59.10 ID:bofw++wR
スライサー来るまでは槍双手剣依存症な人ばかりだったから問題ない

111 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 01:19:43.91 ID:B6gZyJJH
>>106
そう思ってるのはアンタだけじゃない?w

112 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 01:21:17.52 ID:4jbrIqcX
まー、まだイルミナス開始から1ヶ月も経ってないわけだし動くには速いんじゃないかな
レンカイ・ダッガズの悲劇だって禿の影響が強いわけだし、
この後のミッション次第な気がしなくも無い。

>>109
最近・・・男キャラってだけで目に付くんだ・・・。
これってもしかして・・・恋!?

113 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 01:22:41.36 ID:JFL9qJXj
ライフルwwwww
カエレwwwww

とか言われるんだな

114 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 02:09:33.63 ID:kSpUfpW9
>>106
ざっと読み返したが、どう見てもチッキを叩いている。

115 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 02:09:52.81 ID:rpZjUOOT
レンカイダッガズみたいに取り掛かるのが遅いとまたハァ今更?になりかねん
ま、禿とかファミ痛みたいなキツキツミッションさえなければ沼子がネガるだけに収まるんじゃないかな

116 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 02:23:56.25 ID:T+eQ6I2m
チッキの攻撃力は異常なぐらい高いが、レーザーと比べるのはどうなんだろ。
チッキは出始めが遅いからよく潰されるし、敵と距離とらないと使えないところがある。
よくスプニみたいな事言われてるが、あそこまで万能じゃないしな。
今は敵が弱いランクしかないし、今後ランクが上がれば乙る可能性は十分ある。
みんな威力の事しか言ってないが、硬直が長い弱点もチッキにはあるぜ。
何より職上げしたいとき、チッキ使いのいるPTだと高速でまわれてウマウマできるしな。


117 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 02:32:54.94 ID:rpZjUOOT
長時間同じ場所にとどまるからメギドシャワーや殺人フォイエ使ってくる相手にはやりにくいだろうね
…射程上回っている気もするが…

118 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 02:34:47.01 ID:Iwv5/T+G
4キャラカンストしたらアクロテクターで補助して歩いてるだけで
ドロップうまうま

補助LVは放置で上がるし
てかカンストしたしなもう
貴様らには苦労がたりんよ



119 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 02:56:06.24 ID:K9j0hAKK
>>116
>>チッキ使いのいるPTだと高速でまわれてウマウマできるしな

チッキ使いが積極的に攻めて行くだけで高速でまわれてウマウマ出来るのがおかしいとは思わんのか…
ウマウマしたければ全員チッキ使えって事でしょ?
チッキがどれだけバランス崩してるか判ってるくせに効率良いからって…
その言い草はなぁ

120 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 02:58:34.69 ID:yfTGFPHH
あいかわらずRa・fGスレの神経質なおっさん達が必死だな・・・

121 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 03:10:35.95 ID:dqi+mAPQ
>>116
チッキの硬直時間で乙るような高攻撃力の敵が出だしたら、ますます敵に近づこうとしなくなるんじゃね?
より遠くからチッキ投げるようになるだけだと思うぞ

122 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 03:15:57.63 ID:8ApOMq6P
しかしスライサー使うヤツって、終始チッキ瞬滅で他人の事を考えないカスが多いな。
すぐに人が出ていっちまうよ。空気読めねーのかね…。
俺の中では、ミッション初めからスライサーを手にしてるヤツはカスと言う図式が出来上がった。

123 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 03:45:09.30 ID:lUf9vIEe
自分はチッチキまだそんなに育ってないから
弱体とか強すぎとかよくわからんかったが、PA育ってる奴をみたら
初めてこりゃとんでもないと思ったわ・・。

124 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 03:48:02.43 ID:yTA4CKCv
スレがもう4にいっててワロタ。お前らどんだけ粘着してるんだよw
まぁ弱体はすべきだよなぁ。PSOの頃からスライサ好きだった俺としてはあの中途半端な性能ぐらいでちょうどいい

125 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 03:56:03.59 ID:nfBuek/5
チッチキ弱体くると周回屋に結構影響しそうだね

126 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 04:26:21.16 ID:5fTBOrQW
ウワサのチキチキを初めて使ってみた。

…これ、威力も飛距離もロックも貫通も装備職もそのままでいいから、
最初のタメ時間を3倍にしてくれ…

127 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 04:29:45.19 ID:SnB9gdIJ
チッキ無しだと戦闘に掛かる時間が2〜3倍に増えるな
逆に言うと、他の攻撃手段に比べて、チッキは1/2や1/3で敵が消えるとも言えるが

128 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 04:42:33.54 ID:U8r90CHL
>>126
今までの弱体案の中で一番現実的で実装も簡単だと思った

129 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 05:00:49.67 ID:RluWoeXs
ただのシューティングゲームと化してるな

130 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 05:41:05.65 ID:mij7p46U
テノラ製のまんまブーメランなスライサーが実装されるまでに弱体化されたら、それはそれで悲しい。


131 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 05:50:02.57 ID:6QH+E5iQ
>>130
チッチキ弱体だけだったら問題無いんじゃないの?
さっさと他のPAも売ればいいのにと思う

132 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 07:05:14.61 ID:5Mfm+d04
弱体要望が見当違い過ぎてワロタwwwww池沼はカエレwwwww

133 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 07:15:10.86 ID:nwDyuKrH
スライサーはPSOと同じで、強い奴が使えば半端無い威力だが
素人が使うとお察しな威力。


そう思ってた時期もありました。

134 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 07:18:38.01 ID:FbmTqnwP
スライサーしか使ってないAFだけど他のPA並みに下げてもらってかまわんよ
じゃなきゃ使いたくても使えん。

135 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 07:24:30.26 ID:RluWoeXs
じゃぁ倍率レーザー以下に落として
PA上昇率もレーザーの2倍にしよう

136 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 07:45:47.55 ID:nwDyuKrH
>>127
どれだけ雑魚なんだよ。

上昇率上げてどうする。
必要経験値だろ

137 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 07:55:54.64 ID:9MTBZmgH
ぶっちゃけ攻撃の範囲がふざけけてるのかってほど広い&3連+チッキPAの連打が効く
そしてJAで意図的にクリティカルねらえることも考慮すれば
正直倍率はレーザー並でも強すぎる、バータ以下にしろ
レーザー以上で当然とか言ってるヤツは頭沸いてるとしか思えん

138 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 08:07:18.17 ID:4jbrIqcX
と、Ra・fGスレの神経質なおっさんが申しております

139 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 08:14:45.59 ID:YfpdfjVj
PAそんなに強かったんか
今まで通常攻撃をソード代わりに使ってたぐらいだったなぁ

140 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 08:40:41.39 ID:BFs8PTWM
>139
アホ見たいに強いから、ソードとか使う気なくなるぞ。

141 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 08:51:42.00 ID:YNHj/84D
スライサーもシャドゥーグと一緒で威力を法撃力依存にすればいいんだ!!

142 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 09:04:17.64 ID:9lxu5scM
法撃依存は面白いかもしれんね。
ついでに Fo系も装備可能してもらって
PSOのスライサーって、ふぉまたん愛用の武器ってイメージがあるし

143 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 09:37:07.03 ID:UqLv3dVx
与ダメージ分メセタ消費でいいだろ

144 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 09:44:49.84 ID:1Gy7yeW7
・fFから削除
・PA40で倍率180%




(・見・)<この仕様に文句ある人ーなければコレにします

145 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 09:45:45.64 ID:vszPnsYR
・fFから削除

・fFを削除
でよろしく

146 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 09:50:19.74 ID:pkPmyeZr
>>142
だなぁ。
ってかAF法撃高いんだし、シャドゥーグみたいにしてもいいかもな。
でもそうなると、AF,AT,FT,GT,WT用になっちゃうがw

147 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 09:56:21.05 ID:FfXmlBHI
ソニチはどうゆう基準で倍率決めてるのかが気になるよな

やっぱ吹き飛ばし、打ち上げがないから倍率上げるか、とか馬鹿なこと考えてんのかな?

148 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 10:05:52.41 ID:RluWoeXs
スライサーに関しては実験だとしか思えない
お前らの反応見てるんだと思う

149 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 10:25:30.56 ID:9MTBZmgH
スライサーは今日も絶好調ぶっ壊れ厨性能^^

150 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 10:39:47.63 ID:amPKMDHW
正直高速周回はスライサー職以外死ねが現実だわな

補助もメギスタ店売り20個スタックのおかげでセルフサービス余裕
現在の敵はスライサーマン1人で瞬殺だから、「全員スライサーマン」という状態まで最低6倍のマージンがある

151 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 12:11:53.60 ID:zyyHIxLz
潜りたいときにに楽に潜れる武器があってもいいんじゃない?
空気読めればPTで使ってもいいんだろうけど。と思う俺WT

152 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 12:20:25.83 ID:cs8f0yms
>>151
手加減するのが何となく嫌な俺、AF
他のゲームでもEASYモードって何となく選び辛いw

153 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 12:24:21.17 ID:387Zi1uF
・全1段にする
・倍率を半減する
・射程を極めて短くする

↑のどれかでちょうどいいかなと思うけど弱体スパイラルになるぐらいならこのままでいいかな。
そんなことよりも射撃、法撃を強化する要望をした方が建設的じゃない?

154 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 12:24:43.23 ID:CzudMmhL
>>152
既にベリーイージーを選んでるじゃねぇか!

155 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 12:25:24.69 ID:vszPnsYR
ぼたんをおすとてきがしにます

156 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 12:52:31.69 ID:RxQmPyaM
>>153
射撃を強化したら近接が乙るだろうが
そして瞬殺スパイラルに陥るぞ

157 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 13:04:47.63 ID:WSU/Lrkx
チッキ敵が散らばってると糞過ぎって人多いけど、
雑魚散らばっててもそんな弱い部類じゃないっしょ。
硬直長いっつってもスピスト当たりと大差ないし、近距離の当たり判定も異常だし。
単体威力もスピストとかわらんし。
敵に囲まれた時ぶっぱしたら範囲270℃くらいあるくせーんだがw

ちなみにφラスカルLv110職15メギスタありの属性36フウマで2段目JA3000超えるなー
中大型には微妙ってのもよく書かれてるけど、長射程で安全にやれること考えりゃ
十分つえーけどな。スピスト超射程でぶっぱなしてるようなもんだし。
そりゃマジャとかにくらべたら弱いけどさ。

158 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 13:27:00.95 ID:QViFCLYQ
>>156
レンジャーより後ろでスライサー投げてるハンターが何を言う

159 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 13:29:27.92 ID:4jbrIqcX
AFだとチッキの硬直結構目に付くわ
他のPAの硬直が極めて短いから、突進・遠距離攻撃してくる敵に対しては
突っ込んでアサクラとかモウブの方が逆に安全だったりする。
敵の攻撃範囲が狭くなったお陰で、アサクラ3段目のバックステップで避わせたりして
なんか凄くイイ。

>>157
スピスト好きだなww
そんなアナタはφよりAFをオススメ

160 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 13:45:11.94 ID:T/VMt9Ml
まだこのスレ続いてるの、アンチスライサーの粘着力はすごいなw

で、なぜかまだ誰も書いていないようだが、
今のアンチ祭りを一発で解決する方法があるだろうに。

「 法 撃 依 存 に し て F T も 装 備 可 能 」

これで、今騒いでる奴の8割は消えるねw

161 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 13:49:28.80 ID:ZajfkY0c
でたー 法撃依存! 言いたいことはわかるけどここだと沼子FT乙で終わり・・・
打撃武器が法撃依存ってイメージできにゃー

162 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 13:49:34.40 ID:387Zi1uF
>>156
どんだけ強化するつもりなんだよw

チッキ以外のスキルを軸に調整すればそんなにおかしくはならないだろ。

163 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 13:49:40.79 ID:xoyYzXQT
>>160
池沼子乙
何の解決のもなってねえよ

164 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 14:05:27.93 ID:ZajfkY0c
LV31↑ライフル状態異常率(できれば属性値も)UP レーザー倍率少し+範囲UP テク範囲(ロック数も)UP テク全体倍率ややUP
このくらいになるとしたら少しは静かになるかな?瞬殺オンラインとか言うのなしでお願いします。

165 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 14:13:10.91 ID:BW1Fze+/
砲撃依存になったらラスカルAFとかがエキサイティングな事に


166 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 14:17:01.70 ID:pkPmyeZr
まぁfTじゃなくてももともと法撃高いAFとかに持たせりゃ問題ないだろ。
確かにラスカルAFがエキサイティングな事になるがさw

167 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 14:29:13.34 ID:jkLmO2Hr
池沼スレへ帰れ

168 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 14:29:31.49 ID:5fTBOrQW
法撃依存にしたらテクニチャージ装備のニュマAFがよりエキサイトするな。

まぁでも獣メカに使いにくい武器があっても良いかもな

169 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 14:30:12.15 ID:YUfhzqd+
単純に法撃依存じゃなくて、(攻撃+法撃)/2にすれば良くない?
PA倍率ちょっと下げて。これなら、FFのスラのみ弱体できる。
チッキそのまま弱体だと、装備できるS武器でチッキ以外に
対集団に対して有効なPAがないAFが終わる。FFはマジャあるから
問題なし。

170 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 14:31:18.12 ID:7NPzpefK
弱体スパイラルでギスギスオンラインになるなら、このままでいいなあ。
乱入では自重とか禁止すりゃいいだろ。
持てない職でやっかんでる人は、さっさと転職オススメ。

171 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 14:37:37.12 ID:nfBuek/5
>>169
AFは同レベルでの素ステがφガンよか上回ってるし、
攻撃速度早い片手武器スペシャリストな忍者系の職業として
チッキ弱体してもまだ需要あるんでないかな

172 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 14:39:04.06 ID:pkPmyeZr
>>170
自重できないバカがいるからこうなってんだろ・・・
脳筋はそんな簡単な事も考えられないのか

173 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 14:39:49.68 ID:kSpUfpW9
アクロにはウイルスを使える利点もある。
ついでに持久力も高いし回避も高い。

174 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 14:46:19.61 ID:jkLmO2Hr
φは現状、近接遠距離攻撃と、射撃が使い分けられるわけだけどな。

175 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 14:46:51.29 ID:YUfhzqd+
>>171
AFスレにも書いたんだが、スラ除く片手武器PA2段目が
全部吹き飛ばしなのが難点。装備できる両手武器をS
装備にしてくれるなら、チッキ弱体でも別に構わない。
双手剣とTダガーの新PAの動画見た限りでは、倍率
さえ良ければ雑魚殲滅に使えそうだし。

176 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 15:05:11.65 ID:K9ODoLVM
ヒカイと、ブテンとグラヴィティのふっとばしはずしで対応できね?

177 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 15:12:13.92 ID:uu0VCrqw
スライサーは射撃武器みたいなもんなんだから
JA載らないようにすればいいと思うんだが

178 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 15:14:10.16 ID:uN/iH41b
自重しなきゃならん武器を弱体するのは当然
なんでそれがスパイラルに陥る要因になるとか馬鹿なこと言うのか謎

179 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 15:18:21.26 ID:WOyJf1jl
あれだ、弱体スパイラルって言うとなんか俺カッコよくね?
とりあえず弱体スパイラルって言ってみたいだけでしたサーセンwwwとかw

180 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 15:19:31.44 ID:5fTBOrQW
>>175
AFやる前にその最強思考をなんとかした方が良いかも

181 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 15:22:15.82 ID:jkLmO2Hr
スパイラルって言っても、去年の流行語候補だったんだけどな。
この勢いだと再来もありそうと心配するのはわかる。

182 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 15:28:41.11 ID:T/VMt9Ml
だから、「FTもスライサー装備可能」に変更すれば、すべて解決なんだろw

183 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 15:33:21.19 ID:pkPmyeZr
>>182
池沼子乙。

184 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 15:33:33.10 ID:PKknmL9S
言ってるのがみんなFTだと思ってるのか

185 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 15:35:45.50 ID:K9ODoLVM
めるぽ ガッみたいなものだと思え。

186 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 15:36:02.36 ID:++9l+1qI
なんて言うんだっけこういうの
わざと変なこと言ってその組の評判を下げる手法

187 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 15:36:24.50 ID:++9l+1qI
ネガキャンだ思い出した

188 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 15:44:30.04 ID:ynj8xRAJ
チッキ弱体じゃなくて法撃依存にするのは何を解決するため?
獣fFが使うと強いってのを解消したいってこと?

189 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 15:44:45.77 ID:5fTBOrQW
>>182
スキル1のFTにつけても…

190 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 15:46:38.85 ID:5fTBOrQW
>>188
AF以外で使っても弱くする為じゃないの

191 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 15:47:44.93 ID:pkPmyeZr
>>188
獣fFっつーかfF全般だな。
基本攻撃力の高さにさらにスライサーの性能が加わって酷い状態なんだし。

もともとAFはシャドゥーグ装備するためか法撃がWTより高かったりするわけで。
だったらスライサーも法撃依存にしてしまえば多少はバランス取れるんじゃないかなと。

192 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 15:51:37.92 ID:ynj8xRAJ
そんなら誰も触れてないみたいだけど>>78みたいな感じで良いと思うんだけどね。

法撃依存になったらラスカルな俺は嬉しいのは嬉しいけど、
やっぱPAの仕様をガラッと変えるのは難しいことなんじゃないかね。

193 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 15:56:03.77 ID:PYh0OS6/
チッキを弱体すりゃいいだけだろ…
通常攻撃だけなら最低クラスの攻撃力なんだし…

どう考えてもテクターがスライサークレクレ言ってるようにしか見えない

194 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 15:58:53.95 ID:s35BBniN
>>188
AFで使えてfFで使える意味をなくするため
さらに言えばfFでは絶対勝てない種族が優位にくるのもある
ヒュマニュマ使い辺りがそうして欲しいんだろう

PAの範囲と倍率とロック数が問題なんだからそれ減らせばいいだけだと思うんだがなぁ
なんつーか、ものすごい強いテクが一個出たとして、強すぎるからWTとかが使って意味あるように
攻撃依存にしようとか思うかと聞きたい

195 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 16:02:49.60 ID:jkLmO2Hr
ロッド専用テクとかそういうのがないのになんて例えを持ち出してるんだ

196 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 16:04:42.63 ID:PYh0OS6/
仮にテクターにスライサー行ったとして
今度はスキル20〜30にしろ!とか喚きだしそう

197 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 16:08:57.77 ID:5fTBOrQW
>>194
テクが得意なfTがWTよりテク強いのは当たり前だろうが
スライサーはAFが得意なハズなのにfFが強いのはどうなの?って事だと思うが

198 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 16:10:34.17 ID:PYh0OS6/
てかfGも使えるのに
矛先がfFだけなのが気になってるんだが…

199 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 16:10:44.90 ID:s35BBniN
>>197
AまでSまでの装備で差が付くとこじゃないの?
打撃武器だからfFが強いでそんなおかしいかな

200 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 16:10:58.17 ID:PYh0OS6/
fGじゃないφな…

201 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 16:12:22.24 ID:MsmDBzqq
スライサが法撃依存になると、現在最強な箱fF獣fFより、人aFが強くなったりして
面白くなりそうな予感はある

202 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 16:12:48.78 ID:jkLmO2Hr
スライサーPAのそのものの強さはともかく、S武器の出し惜しみが原因。
☆13のスライサーとかが出回るようになってやっと並ぶくらいかな?

203 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 16:13:05.44 ID:yIeunHVv
>>200
え、fGにスライサー追加されてたんですか?!(;゚∀゚)=З
というトキメキを返してくれ。

204 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 16:17:47.28 ID:s35BBniN
>>202
☆13でそこまで攻撃高いかな
あとAFとfF比べるなら、攻撃速度も考えないとダメじゃないかね
体感だとすごく早く感じるけど、実際はそうでもないんだろうが何倍くらいなんだろう

205 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 16:19:32.55 ID:PYh0OS6/
結局法撃依存になったところで
獣fF使ってる最強厨が人沼AFになって終わりそうだけどな…

206 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 16:21:36.18 ID:amPKMDHW
>>193
意味わからんのだが、法撃依存になってもテクターはそもそも装備すらできないぞ?
沼AFが〜って話もあるが沼じゃスライサー以外が攻撃力クソだから、ヒュマAFが始まる

207 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 16:23:13.44 ID:jkLmO2Hr
>>204
命中で差がつくかなと思って。
S3、S4ミッションとかだとfFだとかなり当たりにくくなるんじゃないかなと。

208 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 16:24:47.76 ID:s35BBniN
>>207
基本ステの差もあるし命中では差が出るかもな
そうなると普通にfF死んでそうだけどw

209 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 16:28:56.26 ID:K9ODoLVM
法撃依存にしたってビス子FF15の攻撃力1633
ヒュマ男AF15の法撃力1603で使い手が入れ替わる
だけで何も解決しねーよ。
チッキをどうにかするしかない。


210 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 16:29:45.44 ID:PYh0OS6/
>>206
意味がわからんならこのスレを
>>140辺りから流し読みしてこい

211 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 16:33:32.95 ID:cs8f0yms
fFが使えるのは、ATと間違えたんだと思うんだぜ!

スライサクレクレ。

212 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 16:34:09.20 ID:s35BBniN
なんか問題がfFの弱体に摩り替わってる感じだなぁ
現状打撃職が強いのは誰の目から見ても明らかだけど、そこはテクバレの強化でバランスとるべきかと
それで仮に平均になっても、飛び抜けた性能のスライサーPAがまずいから弱体しろって話じゃないのか?

213 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 16:39:38.83 ID:sVnemvQd
FS2にしてみたら、チッキの攻撃判定が発生しなくなった
なんだ、このクソPAは

214 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 16:52:08.23 ID:PYh0OS6/
>>212
だよな
チッキを修正すればいい話なのに
法撃依存にしろやらfF装備不可にしろやら
fFが全ての元凶とかスライサー関係ない話になってる


215 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 16:56:59.95 ID:uc0SGZyr
今の状態のままでs5とか出てきたら
fF:攻撃あたんねー^^;でもスライサー・マジャーラあってよかった!
fG:状態異常うめぇwwwww
fT:テク必中状態異常4うめぇwwwwww前衛0ばっかわろすwwwwww
こうなるんじゃないかと思っている。

216 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 17:07:23.08 ID:4LNT9rE7
S3が出たらさらにスライサーゲーが加速するだけ
強力な敵により安全な場所から高ダメージ
スライサー以外お断りだろwwwww

217 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 17:07:45.17 ID:5fTBOrQW
>>198
φとAFでスライサー比べたらAFの方が強いじゃん

218 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 17:11:32.55 ID:ynj8xRAJ
チッキが弱体された程度でfFが乙ってるようなバランスじゃ、
他の前衛職は更にまともに戦うことができなくなる。
そもそもそんなバランス自体に問題があることなので、
S3〜はチッキが強くて良い免罪符にはならない。

と思う。

219 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 17:14:02.43 ID:Hnj0OyOG
ダブセがφ専用なようにスライサーもAF専用にすればすむ話なのにな。
お手軽につえーして遊びたいならATになればいい。

220 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 17:14:54.01 ID:uc0SGZyr
ふむ。やっぱ考えが甘かったか・・・・
ってか法撃依存にしろとか言ってるけどさ、それこそ法撃高いヒュマがスライサーしか使わなくなるだろ

221 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 17:21:54.80 ID:5fTBOrQW
>>220
調整もすれば良い
法撃依存ってのはシャグと合わせてAFの特徴を活用するってだけだから
テクターに装備させれってのはお門違いだが

222 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 17:25:12.00 ID:1kv4k382
スライサーって武器ごと投げてるんじゃなくて、刃だけ飛ばしてるんだよな?
だとしたら通常攻撃でもPP消費するのが普通だと思うんだけど。

223 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 17:30:11.37 ID:s35BBniN
>>221
そこまでするならAF専用にして、調整すればいいんじゃないの?
なんで法撃依存にする必要があるんだ?

224 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 17:30:40.61 ID:jkLmO2Hr
そんなこと言い出すと、刃が出ているだけでも消耗しないのかと。

225 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 17:32:59.48 ID:5Mfm+d04
>>222とか見ると何かと理由つけてスライサー弱体させようとしてるのがわかるな

226 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 17:34:39.62 ID:mT63THuy
忍者ロボじゃだめなのか?っという
AF15でラスカルが箱娘の攻撃力を上回ってしまった
(防御高くてもなぁ・・)

法撃依存だとバランスは取れるけどロマンがなくなるというか

職縛りだけでいいよなきがする

227 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 17:34:16.15 ID:8WIMXYje
>>222
PPは時間経つと回復するだろ
刃を飛ばすごとに飛ばしただけのPPを回復させてるとしてもおかしくはない

228 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 17:44:31.75 ID:PuuW5rKb
Cに乱入してきた高LV野郎がスライサーで瞬殺してたから
空気読めって言ったら俺以外全員落ちた

空気読めてないのは俺のプロトランザーでしたか

229 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 17:46:16.60 ID:eakpQKRN
ゴルモロ・ノ・ウデ・ジャナイッヨー
http://www.psu-wiki.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00003010.jpeg

サンズヒケン
http://www.psu-wiki.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00003011.jpeg

230 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 17:51:20.44 ID:ZajfkY0c
FF叩き→現AF使える人でスライサー性能自体の弱体は避けたい
FT、fG叩き→現FF「ネガネガうるさいなー今はFFにうまい汁すわせろ」

このスレだとこんなところ?

231 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 17:54:42.47 ID:WOyJf1jl
>>230
このスレを2行で表せるなんてすごいなアンタ
まさにその通りだわ

232 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 17:54:56.45 ID:ynj8xRAJ
チッキ叩き→スライサーが好きだけどこのままじゃ手加減だの禁止部屋だので
      肩身が狭いよ!

も追加でお願いします・・・。

233 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 17:56:16.27 ID:uc0SGZyr
>>230
あたってるなw特に>今はFFにうまい汁すわせろ」


234 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 17:58:57.73 ID:1kv4k382
>>224
刃を出してるだけで消費しないのはフォトンを硬化させてるからじゃねーの?
鞭の説明見る限りだけど。

ただカードと似たような武器(攻撃の性能ではなく)だから疑問に思っただけ

235 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 18:01:26.25 ID:+3CR0mLa
どこにfTfG叩きがあるんだ?

236 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 18:03:44.40 ID:jkLmO2Hr
スライサー叩き→PAだかなんだか知らんが、使える職ばかり上手い汁吸いやがって。
いつのまにか前衛叩き→最強になりたい後衛さん

これも追加で

237 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 18:07:13.68 ID:jkLmO2Hr
>>234
斬るために必要な何らかのエネルギーが必要なのと同じ様に、
スライサーは刃を飛ばすことに特化してるだけでしょ。
スライサー本体に攻撃判定はないし。

238 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 18:09:17.96 ID:xoyYzXQT
遠距離攻撃で後衛が最強になってもいいじゃないか
問題は前衛が遠近最強になってるからだろ

239 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 18:11:15.14 ID:ZajfkY0c
弱体要望出してるのがFT、fGあたりなのかな?って傾向にあるんじゃないかな
だから弱体要望に必死に反論してる人=FT、fG叩きってイメージ
まぁ深く考えないでくれぃ 叩くって言葉よくなかったね〜

240 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 18:12:41.57 ID:DrZsit1X
まぁfFにうまい汁吸わせろっていってもマジャとJAがある時点でfFは
しばらくは終わらないだろ
弱体はレンカイダッガズ終了の2の舞になりそうだから
弱体より他を強化すべきだとおもうわな

ライフル1発ダメージ900
fG「どうです?この私のブルザイホウ5/6」

あぁこれじゃ結局ソロオンラインか

241 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 18:20:36.00 ID:DFmyVZmo
そうだな前衛納金勇者様思考のスライサー厨は
スレでも自重しろ

242 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 18:26:05.00 ID:ZiwRA9C0
俺スライサー好きだからイルミナスになってAFにしたしスライサー持ってるけど
PT組むときや乱入するときはパレットに入れないなぁ
ボス戦のときは入れる

243 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 18:26:27.75 ID:sVnemvQd
PA威力とかどうでもいいから、FS2でもブーメランが出るように直せよクソニチ
他にもフレーム設定でクソ性能になるPA多すぎ
きちんと検証しろやタコヴォケ

244 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 18:26:41.36 ID:5Mfm+d04
>>238
確かに遠距離攻撃は後衛が最強であって良いが、攻撃力が最強になったらだめだろ

>>240
JAは絶対なくならないだろうJK

とりあえずチッキの倍率270%にしようとAFの俺が言ってみる

245 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 18:28:25.67 ID:jkLmO2Hr
>>238
いつのまにかJAが悪いとか言い出す人もいるからね。

246 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 18:30:40.64 ID:jkLmO2Hr
>>242
ボス戦のとき使うケースは殆どないわ。
馬鹿だと思われるし。つーか、スライサーなんて使ったことないでしょ。

247 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 18:31:14.75 ID:pA9vIWMZ
スライサー拾ったんでAFに転職してみた元FT
いわれてるより強くないじゃん、て思ってたさ

いやねPAあがったらスライサー以外使わなくなった
超強いゾンデ連射してるようなもんだ
これPA弱体しなきゃまずいだろ

ほかの職、武器使う意味なくなっちゃう



248 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 18:37:15.16 ID:ZiwRA9C0
>>246
別にボス戦でパレットに入れるだけでメインで使ってるなんて言ってないでしょ?
馬鹿だと思われるという被害妄想は抱いたこと無いけど
遠距離になりやすいボスではたまに持ち替えてるなぁ 蛇とか
ハンドガン系でいいじゃんとか言われてもスライサーが好きだから使いたいのが前提ね

249 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 18:45:05.19 ID:21NpysnB
一部のスライサー厨のせいで弱体された困る。
どうせ職もレベルもカンストしたらレア掘りがメインになるだろうし、
サクサク進めるならそれに越したことないだろう。
フレと遊ぶ時なんて好きな武器使うだろうし、野良メインの奴に弱体叫ばれてもな。

250 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 18:45:57.42 ID:8lW2+CN8
PTだと敵が弱すぎて「スライサーがなかったら良バランスなのに」などという事は全く無い
もう根本的に腐ってる。敵が鬼強化されるまではソロor手加減ゲーだからバランスも糞もないわ

251 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 18:46:23.50 ID:PuuW5rKb
フレメインの奴にそんな事言われてもな

が正しい返答かな?かな?

252 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 18:47:50.19 ID:21NpysnB
スライサーなんてあの距離で撃てるから鬼なだけで、ボコられる距離なら
ズッバ、マジャーラとかだっておかしいくらいつえーぞ。
弱対するならやっぱ飛距離じゃないか?

253 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 18:52:11.51 ID:jkLmO2Hr
>>248
こりゃ酷い。
好きで使いたいなら、別にどこで使うにしてもPAを封印するだけで誰も文句は言わなくなるだろ。
ボスなら使うという理由が全く意味不明。

254 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 19:03:38.63 ID:YFuCDC9C
>>226
キャスコつかってる奴我侭だよな。
大昔FTキャス子がでてきて弓しか使えないけどPTにはいって宜しいでしょうか?
とかいってたぜ?

255 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 19:11:52.37 ID:5fTBOrQW
>>226
獣メカより人沼の方が強い武器があるというロマンはダメですかそうですか

256 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 19:12:36.58 ID:amPKMDHW
>>210
キチガイが脳内仮想敵と必死に戦争していて、俺には理解できない展開になっている、ことは理解した

257 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 19:15:05.75 ID:WOyJf1jl
>>255
つシャドーグ

258 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 19:17:45.42 ID:YFuCDC9C
しかしまぁ、スライサーの攻撃力は法撃依存にして、
そのために攻撃倍率を調整ってのが一番よさそうだな。
使える職は今のままでいいだろ。

259 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 19:18:17.84 ID:pkPmyeZr
まとめると
・前衛職が後ろからずっとスライサーを投げ続けてることがアレ過ぎる、修正汁
・fF:だったらスライサーの変わりになるもん用意しろよ!!!
ってことでおk?

260 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 19:18:39.88 ID:CtLHhr4F
手加減が必要なのは近接だけなので、単に近接を下げればいいだけ。

近接職が近接戦最強なのは正常だが、マジャイサーで何でもおkはダメだ。
それじゃ昔のfTだけでおkと何も変わらん。

261 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 19:31:13.47 ID:/4eJ7/jm
よしわかった。

スライサーはヒュマ専用武器でどうだ、劣等種のみの武器。

262 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 19:39:06.95 ID:aIh9XYYE
スライサー弱体して欲しくないとか、弱体スパイラルとか言ってる奴は
今回の騒ぎがスライサー使えない職がネガって弱体要望出してるとでもおもってんの?

今回のスライサーに関しては自分で使って俺TUEEEEEE!してる最強厨からしても
流石にこれは強すぎるからやばい、弱体されても当然だろっていうレベルだぞww
劣等種のみAFのみにしたところでチッキの倍率ならどちらにしろ瞬殺オンラインだよ^^;
獣FFが使ってるからヤバイとかそういうレベルじゃない、どう見てもチッキの倍率は異常

263 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 19:43:03.20 ID:uDHVIZYR
まあ修正くるでしょ

264 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 19:43:30.68 ID:jkLmO2Hr
fTによこせとかのレスが見えないんだろうな。

265 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 19:43:30.89 ID:e1/qsfle
いや、こないよ

266 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 20:21:58.06 ID:SycBrvLG
バランス崩壊とか奇麗事いってるけど

FTとかガンナー系とかの僻み妬みだろ?正直にいえよwwwww

267 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 20:24:35.95 ID:pkPmyeZr
僻み妬みとかアホかとw

268 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 20:26:13.48 ID:1RG36Ton
で、でたー!スライサー叩きが他職の僻み妬みだと思ってる奴!
ま、ほんの一部はそうかもしれんが

269 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 20:30:15.76 ID:jkLmO2Hr
スライサーとPAの区別がつかないとか、スライサー使ってる奴はみんな悪いとか言う奴等が、
妬みは一部だけで俺とは関係ないとか、片腹痛いよ。

270 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 20:31:42.93 ID:pkPmyeZr
チッキがぶっ壊れてるのもアレだが、前衛が前に出ないってのも問題だしなぁ。

271 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 20:32:44.86 ID:sVnemvQd
PSOでいう強装備ってのは、ある程度の入手難度とレアリティが存在し
当初は誰もが簡単に手に入れられるシロモノではなかった
その点、チッキはもちろんスライサーもNPC店で常時販売してる
レアPAならこの性能でも良かったかもだけど

272 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 20:39:48.38 ID:VOegDN16
どの職からみてもPAのバランスは崩壊してる、チッチキ一つだけだが
PA調整来る前のマジャよりもひどいぞこれ、調整きたあとはマジャが少し抜けて強かったくらいで割りとバランスとれてた
全PA上方修正されて調度よかったとこに新しく来たPAの一つが空気読めてなかったってだけなんだから
チッチキの倍率半分にするかせめて3ロックに落ち着かせればマジャとチッチキが少し強いくらいで収まるだろう
S3やらS5についてはクソニチが敵の強さを考えて決めてくれなきゃなにしても乙る

273 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 21:01:01.48 ID:PYh0OS6/
店売り武器でも属性と追加効果によっては
強装備より強力なのもあったけどな

274 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 21:07:11.84 ID:BFs8PTWM
>273
そういう組み合わせで強いのは構わないが、
スライサーは適当に何も考えなくてもアホみたいに強いのが問題。

275 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 21:12:18.33 ID:PYh0OS6/
PSOとは違って武器そのものの性能より
PAの影響がでかいからなぁ

スライサー自体の性能には問題はないし
修正される対象はチッキだけだろう

ここで言うように法撃依存にとかfF装備不可にしろってのは
絶対に成り得ないと思う

276 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 21:23:41.98 ID:9MTBZmgH
攻撃範囲は武器依存じゃねーの?

まぁそれはそれとしてスライサーをバレットに移行してしまえばいいじゃないか
性質はどう考えたってバレットだしJAPAとかが問題なんだからバレット移行でJAできない&倍率低下でいいじゃないか
飛距離弱体がこなければ命中50%の攻撃110%くらいでちょうどいいだろ
飛距離調整で7mくらいまでしか届かなくなったら命中補正70%にしてやってもいいかなくらいのレベル

277 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 21:26:30.94 ID:PYh0OS6/
これはひどい…

278 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 21:26:56.72 ID:WysPV/kL
仕方ない。じゃぁ俺は思いっきり妬みつつ毒振りまこう

fFでスライサー持ってる奴は全員確実にド級の厨。
いるだけで害悪。存在そのものが罪。

279 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 21:40:33.92 ID:ynj8xRAJ
スライサーだけバレットにも関わらず通常攻撃とPAが使えるのか。
ソニチがスライサーだけのためにシステムに手を加えるとは思えないな。
いやプログラム的に簡単なことなのか、難しいことなのかはよく分からないんだけど。

280 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 23:01:54.24 ID:5Mfm+d04
>>276
だからPSO時代からスライサーは打撃武k(ry
いかん、話が完全にループしてる・・・

281 :名無しオンライン:2007/10/09(火) 23:22:15.07 ID:nKj9Lx1l
スライサー弱体化阻止に必死になってるのがスレに棲みついてるような。
いくら騒いでも弱体化は時間の問題だと思われ。

こんなスレに粘着する暇が有るなら、
今の内にスライサーで稼いでおいた方がまだマシ
と思われ。

282 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 00:30:11.75 ID:V8L3VOEH
つーかスライサー使いたきゃPTメンバー全員LV110で固めりゃいいんじゃね?
そうすりゃ手付けできないからって文句言う奴いないだろうし高速でハムハムできる。

283 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 00:30:26.50 ID:mTzOZg3D
>>272
倍率変更とJA来てからは別にマジャーラは飛び抜けてないぞ
強PAの一つには違いないが、場面毎にマジャよりよっぽど強いのがある
まあなんだ、前衛やってから語ろうぜ?
じゃないとマトモな発言でもスラ嫌厨にみえるわ

284 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 00:30:51.76 ID:APDL4IUu
スライサー弱体なんてしなくていいよ。ツェーしたい奴等は勝手にTAでもなんでも
すりゃあいいだろう。でも野良にはくんなよw

285 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 01:25:11.66 ID:okYuMs8/
PTに空気読めないスライサーが来たら蹴ればいいんでないの?
MOなんだから他人がソロでどうしてようが関係ないでしょ。

ショップがどうこういうのなら、事実上FT沼子以外お断りミソン産の素材が
大量に溢れたりなんだりの頃の空気はなんだったの?

ゲームバランスを崩す?PTなら除外すればいいし、ソロは関係ないんでしょ?
他武器や他職が死ぬ?FT至上を許して一気に過疎った時はどうだった?

弱体って口に出す奴は妬み以外の何物でもないんだよ結局は。
他を強化すりゃいいんだろ。突出するのが全職一個あったっていいんじゃね?

今までやってきた事の価値が色褪せるのが辛いのはわかるけどさ、見苦しいよ。


286 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 01:40:22.03 ID:Whzf8bzM
まーた始まった

287 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 01:40:38.63 ID:84PEW/Mn
べつにFT至上でもなかったけどな。ハンタはハゲミッションで稼げたしレンジャはディマ周回で稼げた。

288 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 01:42:03.64 ID:Y1fOynOK
昨日と文体がほとんど同じだぞ

289 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 01:46:43.75 ID:JsYGLU8Q
あったまわりーな
FT沼子が強かった事なんて一度としてねーよ
FFスレ内で語られてるFF正史ではどーなってるかしらんがな
いつの時代だって時間あたりに与えられるダメージ量はFF>>>その他
回復や強化魔法なんてのはいくらでも薬で代用は効く
その状況下で他職以上の活躍ができなかったのは一重に戦い方がマズいだろ

ゲームバランスが崩れるのがマズくないというのならそもそもバランスをとる必要もないわけで
ソニチは今まで無駄な数値をいじってきたって事になるな
いちいちPTからキックすんのも手間だしスライサー弱体で話がすむんだからおとなしく弱体受け入れろ
キックされるようなヤツに限って池沼子がどーのとわめきやがるからタチが悪い
キチガイに刃物持たせるなっていうのはよく言ったモンでな
その突出する職業なんてのをよりによって勇者脳とかキチガイの多いFFにしたのがそもそもの間違い
今まで目立ってなかったφとかに最強もっていっときゃよかったのにな

FT至上でかそったんじゃなくって、マイルームも重い
システム的にもあまりに不完全だから過疎たんだからな
勇者脳様の脳内でどんな風に描かれているのかは知らんが
すべてFTのせいにしときゃ良いってモンじゃないぞ「ずっと最強の座に君臨し続ける事に躍起なアホ共よ」

マジで気づいてないとかだったら病院行ってこい、精神科な。

290 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 01:50:35.58 ID:51DhTqHr
一時的(とこの場合仮定するが)な偏りが起こるのも長い目で見たらバランスをとっていることにならんのかね。

仮に対策を立てるとして
・「スライサーのみを大きく弱化する」
よりは
・「スライサーを少し弱化する」+「他PAを少し強化する」
となるのが理想的だと思うのだが。

現状ソード、ハンドガン、レーザー、マシンガンあたりは実際肩身が狭いしな。
スライサーのみを調整する方が簡単、て声もあるけど
ソニチの手間が云々、とか俺達が考えてやることじゃないじゃん。
多少時間がかかってもちゃんとバランスとってくれる方がいいよ。

出てる釘から順番に叩いていったらみんな埋まっちゃうぜ。

291 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 02:48:46.24 ID:maIfq/kI
時間かけてイルミ前にバランスしたのにね。
ソードとか使えないPAがあるのには同意だが

292 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 02:52:30.30 ID:mTzOZg3D
>>287
お前の頭に特化職しかないことは解った

あれがバランス良かったとか思ってるなら当時の職業分布図でもみてこいよ

293 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 03:09:18.44 ID:1YOBD1xM
否定派には何言っても無駄っぽいけどな
正論に対してもヒステリックに煽った挙句
精神科に行って来いだもん

294 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 04:15:48.47 ID:okYuMs8/
痛いとこ突かれると途端にこれだもの…

妬み以外の何物でもないな。

スライサー下げるよりも他の武器上げる方がいいだろうに…
別に他のPA全部を調整する必要なんてないだろ、新しい武器、たとえば鞭を
チキチキ並に強くしたって別にいいじゃないか。

銃のPAだってズドンとデッカイのを撃つみたいなのを用意したっていい。

…なのに、出てくるのは、弱体!!弱体!!「スライサーの威力を法撃ry」

295 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 04:40:40.01 ID:Whzf8bzM
敵が6匹同時に沸いたとする
チッキだと4000*6*3=72000ダメ
これに合わせて強化すると例えば
グラビティブレイクで24000*3
近接しなければならないことを考慮すると大体30000*3=90000ダメはいりますよね
次にレーザー、状態異常があるのでチッキよりダメは少なくていいが最低でも3000*6*3=54000ダメは欲しいね
グラビティブレイクで雑魚瞬殺されて状態異常の意味あんまりないんでもうちっと多くてもいいな。

他を強化するってのはこういうことを言うんですよね?
なんか今以上にゲーム性なくなってね?

296 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 04:48:14.20 ID:1YOBD1xM
PA連打スリップマンセーだったしゲーム性なんて
有って無いようなもんだろう


297 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 04:50:33.44 ID:Whzf8bzM
テンプレレスあんがとよ
こっちもテンプレで返してやるよ

なんでこのゲームやってんの?


298 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 05:02:00.73 ID:1YOBD1xM
テンプレレスとか意味がわからんが
やりたいからやってるだけだが?
理由なんて人それぞれだろう


299 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 05:07:04.10 ID:Whzf8bzM
ゲーム性どうでもいいけどやりたいからやる
じゃあ別にスライサー弱体しても何も問題ないんではない?


300 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 05:09:21.03 ID:1YOBD1xM
弱体させられる権限がある人間が言うべき台詞だけどな
ここでいくら叫んでもソニチには届かないし
無駄なレスつけるなら要望でも送ってればいい

ソニチが異常だと気づいて修正したら
それはそれで受け入れるけど

301 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 05:10:23.07 ID:mTzOZg3D
まあ少しは譲ってみようぜ?
チッチキに合わせて他を強化したとして、今でさえインフレダメージなんだし
当然敵のHP増加、もしくはS3、4実装するよな

んでスキルバレテクがチッチキ基準でバランスとれたとして
敵強化による防御の弱さと、最近意味をやっと持てた通常攻撃は
どうしたらいいんだろうか?
本体攻撃力上げちまうとスキルは更に強くなるから意味ないしな

強化案派はその辺も勿論考えてるんだろうし、教えてくれないか?

302 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 05:20:19.61 ID:1YOBD1xM
預言者じゃないし先のことはわからんが
チッキ基準での敵強化はありえないと思う

PA前提でバランス取りしてなかったから
槍双小剣マンセーになって結局
レンカイダッガズを弱対しなきゃならない状況になったんだしな

ユーザーの声も大きかったのかもしれんが

303 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 05:21:37.14 ID:CYem5cl6
周回ゲーだからなぁ
前のようにダルいと困るし
火力インフレしててもいいんだけどさ
スライサー弱体よりも
PT人数によって敵HPの増加した方がいいと思う
周回屋も廃れるだろうし

304 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 05:27:40.56 ID:Whzf8bzM
単に敵HP増やしただけだとより一層ソロオンラインになるな。
人数によってドロップの質アップとかならいいかもしれんが。
でもこれスライサー基準でやるとしたら他武器の強化も必要だぞ。

ていうかあんたらそんなに一撃で敵が沈むほうがいいのか?しかもローリスクで。
俺はもうちょっと張り合いがあったほうがいいわ・・・
周回ゲーっつっても限度があるわ

305 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 06:14:37.93 ID:bgibOu6F
必死に弱体反対してるのは、次の標的にされかねない鞭使いと推測してみたり

306 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 06:17:25.40 ID:CYem5cl6
鞭が使える職は
WT、FT、AT

次の標的にはどう考えてもなりません

307 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 06:24:03.28 ID:1YOBD1xM
別にスライサー使うのは強制じゃないんだし
ぬるいのが嫌なら使わなきゃいいだろ
それに自分が気に食わないからなんて理由にならんぞ

イルミナス前の槍双手剣状態異常マンセーな状況で
張り合いがあったとは思えんが

308 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 07:03:18.46 ID:SKbUAnxV
>>307
使わなければ良い。って常套文句で返してないで
バランス云々で考えてみなよ

使わなけりゃいいってのは皆解ってるんだしさ
その上で、バランス取れればもっと楽しいんじゃね?って話してるんだろうよ

309 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 07:26:04.32 ID:zS+BtLbD
バランス云々ならそれよりソードとレーザーを強化しないとダメじゃん
この辺はスライサー抜きでもマジャーラとペネトレイションで死んでるんだから

310 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 07:39:54.98 ID:huEGb+nA
>>309
強いのは自分でセーブしたら良いだけだが弱いのはどうにもならんからな
スライサー弱体化より微妙な武器、テクを強化して欲しいわ

311 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 08:59:10.34 ID:SKbUAnxV
レーザーは、スラ無けりゃ別に死んでは居ないぞ?
勿論要所で使える場面があるってだけだが、全てが完全に平等にはいかないのくらいはわかるよね・・・

ソードは確かに劣化武器のイメージがあるけど、テクの死にっぷりよりはマシかな・・
あまりに死にまくってるテクを多少強化しつつ、
スラを弱体で丁度いいんじゃないか?

というと沼子FT乙って言われそうだがな。

312 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 09:01:02.86 ID:8BPTfBsk
>>307
〜救済武器があるほどつまらないゲームはない〜





By 超絶一門

313 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 09:04:30.87 ID:v3hwkijJ
テクが死んでるとは別に思えないんだが…

各職に「これはPTだとちょっと駄目だろ」的な武器とかテクとかがあってもいい
とは思うけどな。

正直、今までの戦闘がたるくてたるくて仕方なかったので、スライサーを基準に、
とまではいかないが、こうした強化の方向性でソニチはバランスを考えてほしい。

延命なんて、例えばドロップでしか出ない属性50オーバーの武器や防具が出るよ!!
とかでもいいんじゃねえの…

314 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 09:15:26.92 ID:SKbUAnxV
>>313
ああ、過剰に言い過ぎたところはある・・・
完全に死亡とまでは言わない。すまん。

ただ、スラ始め、強力なスキルに比べると見劣りはするって事ね。
スラが自重して、多少主力になるテクでもあれば別にアンバランス差があっても
ネトゲならしょうがないと思うしさ

少なくともスラに合わせて全部強化!とかするよりは、中堅どころに合わせた方が良いかな程度だ。

315 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 09:31:48.26 ID:7j1maDsS
ていうかJA実装以降、バレットですらスキルに比べると大幅に見劣りするから
スライサーがどうとかいう以前の問題って気も。

316 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 09:39:15.45 ID:5sInsjzG
個人的には現行のスライサー+超星霊状態を基準にバランスとって欲しいと思うんだがなぁ
弱体化しろといってる人らはマゾ仕様に毒され過ぎ

317 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 09:40:20.48 ID:8zjkWDf9
テクターなんてダメなくて当然
補助職なのになんで火力求めるかね



318 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 09:40:22.25 ID:Mo18Jxo2
チッチキの影響かは知らないが、
最近fG上がりと思われる、
射撃は凄いが、打撃がショボいφを
多数目撃している

鳥やジャーバでは仕方がなくツインで攻撃
その他は全てグラダンw
PALVは20弱だった
チッキは30超えなのに、全く使っていなかったから、
純粋にダブセに目覚めたのだろうか


319 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 09:42:44.10 ID:F1wRup6R
fGでもマジャやライスト、ヒカイかブテンくらいは上げるっての

320 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 09:43:29.23 ID:SKbUAnxV
>>317
補助職の一面はあるんだろうが、一応それなりの攻撃力が欲しい!
ってのがfTやらの意見じゃないか?

バレットに対しては見劣りしないだろうが、スキルに対しては流石に無念と言わざるを得ない気がするよ。
今のバレ&テクの差のまま上昇修正してやるのが理想じゃないか?

まあ、スラ嫌スレではすれ違いぽい気はするがな。

321 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 09:47:53.05 ID:51DhTqHr
テクやバレは上がりにくさがネックになってる部分もあるね。
ライフルなんかは相対的に弱化してるといえなくもないし。一応少しは上がりやすくなったけど…

テクは能力の底上げ…31↑から詠唱速度が速くなるとか
バレットに強攻撃的な要素をつけるとか、高レベルになると燃費が上がるとか

やっぱりスライサー(チッキ)の弱化だけでは片付かない問題だと思う。

322 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 09:52:50.78 ID:8BPTfBsk
>>316
もうちょっと考えて発言したら?
弱体オンラインは好みじゃないけど他のテクやら射撃のPAを何倍まで引き上げればいいんだ?

323 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 10:01:04.84 ID:SKbUAnxV
>>321
ぶっちゃけメインがWT、サブfTとfGなんだが
メインにテク&バレを据えるには正直厳しい

PA上げのしづらさもあるんだが、上がったところでスキルに見劣りするのがねえ・・
放置上げ前提でバランス取るのも間違ってるんだろうし、その辺は考えて欲しいな(ソニチに)

廃人が50%そろえてfFつえええええとか、
バレALL40つえええええとかは正直羨ましいが別に良いと思うんだ。
ただ、すぐに手に入れられるスラとか、一時期前のダッガズレンカイ、または沼子fTみたいなのは遠慮したいなあ

324 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 10:05:20.56 ID:NkES5Yrk
>>317
これはひどい

325 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 10:41:02.92 ID:e1ZDryvV
なあ、スライサー弱体を求めている人に聞くが、
いま、HIVEのS2とか回ったことあるか?
スライサー持っててもソロでは泣きながら帰ってきたぞ。

結局、スライサー弱体でバランス取れというのは、
今人気ある新ミッションが楽すぎて、スライサーなくても楽勝だから
そう言ってんじゃないか。
現状でも激マズミッションはスライサーあっても楽にはならないぞ。
もし、スライサー弱体の後、周回は激マズだけど
レアドロップが劇アツのミッションがきたらどうする?
廃・神装備の一部の奴がumaumaできて、
一般は指をくわえてるしかなくなるんだぞ。
今だって、カティニウム掘りでHIVEのS2ソロでumaumaなんて言ってる
廃がいるんだぜ。

望むならスライサー弱体じゃなくて、他の底上げだろ。
今、スライサー弱体を求めている連中って、自分だけが旨味を吸うために、
今のうち一般連中の弱体を謀っているキモイ廃連中ですか。

326 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 10:42:38.26 ID:NkES5Yrk
>>325
お前は何を言ってるんだ?
突っ込みどころが多すぎて突っ込む気にもならんぜ?

327 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 10:44:51.33 ID:v3hwkijJ
反論出来ないなら足手まといだから帰れ。

328 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 10:44:57.62 ID:e1ZDryvV
>>326
つ[チラシの裏]

329 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 10:56:07.59 ID:Jj4nOPDB
>>325も弱体望んでる人もスライサーが飛びぬけてるって部分は同じなんだよな
どこでバランス取るかが違うだけなんだろう

ミッション毎の難易度が違いすぎるのが問題だわな
新規ミッションなんて、ほとんどどこもスライサーなしでもPTじゃ瞬殺だし
そっちを基準にすればそりゃ弱体しか目が行かない

プレイヤー側の強化だろうが弱体だろうが、ミッション毎のバランスは別に取って欲しい気もするね

330 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 11:14:30.22 ID:dZaEnhKB
つーかチッキの弱体以外でどう調整すればいいんだ?
仮にチッキ以外の全ての攻撃でどんな雑魚敵でも即死する位強化されたしても、
その攻撃が当たる前にチッキで敵が蒸発するままなら手付けができない現状は変わらんぞ

この問題とは別にテクは強化すべきだが敵のテクまで強くなって酷い事になりそうだしな…

331 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 11:23:42.44 ID:SKbUAnxV
>>330
チッチキの問題点は、敵を瞬殺する事でも、バレテクを蔑ろにしてることでもなくて、
同系統のスキルに対して優位すぎることじゃないか?

折角選ぶ楽しみが増えたのに、チッチキが台無しにしてる。

バレテクとのバランス調整は全くの別問題だと思う。

332 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 11:27:21.62 ID:Jj4nOPDB
>>330
PTでは手加減すんじゃないの?
>>325はソロでの性能を求めてるんだし、その基準で言ったらPTでは何使っても瞬殺だろう

みんなが強くなって手加減して手付け待つバランスか
みんながそこまで強くなく必死で攻撃して、結果的に全部に触れて手付けの必要がないくらいのバランスか
俺はソロでもなんとかなりそうな前者がいいけど、後者を望む人もいるだろうし結論なんて出ないか

333 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 11:29:47.67 ID:jz2pptNf
PTで使わなきゃいいだけだろ思うけどなぁ
ソロ周回する分には楽でいいし

先行瞬殺するような奴はチッキが弱くなれば
次に強い手段で同じ事するだけだろうし

まあ規模や程度は違うだろうけど

334 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 11:32:26.60 ID:v3hwkijJ
効率追求する時の道具扱いでいいだろ。

何で、弱体化希望の人は全ての悪い条件が重なった状態での適用ばかりなの?

335 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 11:35:02.17 ID:Jj4nOPDB
>>334
好きだから普通にPTで使いたいって人もいたよ
今の性能じゃ使えないって

336 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 11:36:49.89 ID:F1wRup6R
同属性50使え、JAはするな

337 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 11:39:16.53 ID:Jj4nOPDB
>>336
ワロタ
それいいな

338 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 11:40:06.43 ID:8BPTfBsk
>>334
>>312

339 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 11:40:45.93 ID:Jj4nOPDB
>>338
俺は楽しかったよ

340 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 11:42:08.52 ID:H0ESKazK
>>338
超絶もひどかったけど、チッキはもっと酷いね。
超絶と比較しても汎用性が高すぎる。

341 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 11:46:09.77 ID:8BPTfBsk
>>339
バランス感覚がないって事だけはよくわかった

342 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 11:47:36.80 ID:Jj4nOPDB
>>341
そうか?
人糞掘りとか普通の武器でやってられんし、まさに>>334の言う効率追求する時の道具扱いだったが

343 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 11:51:32.29 ID:8BPTfBsk
>>342
まぁ自分がたのしけりゃそれでいいんじゃないか?
みんな楽しかったなら超絶は糞なんて事言われなかったはずだけどな
スライサーも同様

344 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 11:52:01.80 ID:v3hwkijJ
MH以外にないの?

もっともMHFは悲惨だけどな…
救済の超絶がなくなったが、紅蓮至上主義。

別にPSUはチッキが図抜けてるといったところで、それなくして廻れない訳でも
なんでもないだろ。結局は、俺が苦労して上げたPAやテクやバレットが見劣り
するのが嫌だ、妬ましいって事だろ。

例えが超絶って時点でもう終わってるけどな…MHFの自称上級者もそれは酷かった。

345 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 11:54:29.70 ID:Jj4nOPDB
>>343
結局使ってる人が多かったのが結論じゃないの?
なければ良かったなんて少数だと思うが
実際使わないで倒すって事もできたわけで、毎日がチャンジじゃなくてもいいかと

つーか誰でも持てて誰でも同じ強さで使える超絶とスライサーと一緒にしちゃいかんだろう

346 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 11:54:48.77 ID:NkES5Yrk
野良でずっと後ろからチッキばっかりやってる前衛がいて手付けできんのが一番の問題なんだよ。
そこらへん最初から考えてみなよ、注意してもまずやめないかこっちが悪くなる現状なんておかしくないか?

347 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 11:57:15.78 ID:Jj4nOPDB
>>346
それは当然おかしいだろ
注意しても辞めないってはそうとういかれてるとしか言えない
つーかその人間がおかしいとしか言えないし、禁止部屋とか立ててやってもいいじゃないかと


って何故か俺弱体しない側になってるが、個人的には弱体OKだぞ

348 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 11:58:08.42 ID:XmN7bgLg
>>313
このスレで言うことじゃないが、現状テクは完全に死亡
まあ、軽く3万とか5万ダメ出す近接様が、
テクターがたかだか2000ダメ出すのが我慢できず、弱体化してくれたおかげ

349 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 11:59:45.48 ID:NkES5Yrk
>>347
禁止部屋立ててもコメント読まない奴のが多くね?
あと、そこまでしなきゃいかん現状もやっぱりおかしいと思うんだ。
WTなんかやってるからwとか平気で言う奴もいるしな。

自重できないチッキバカが増えすぎたのが原因だろうしな。

350 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 12:01:24.81 ID:jz2pptNf
>>346
そのPTでお前が悪者にされたってんなら
みんなそれで楽しめてるのに
お前が空気読めてなかっただけだろ

経験値より職P欲しいって奴もいるだろうし
そんなの面子次第

351 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 12:01:38.71 ID:Jj4nOPDB
>>349
そういうバカは何やっても必ず迷惑かけるし、避けていくしかないと思うのよね
だからこそ禁止部屋やら、小まめなBLやらで対応で

基本的におかしい奴は何やってもおかしいから、こっちで対処するしかない
なんでそこまでしなきゃいかんのよって気持ちはわかるけどね

352 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 12:07:24.28 ID:jz2pptNf
しかし同エリアにいたら全員に均等に経験値入るようにとか出来ないもんかな

353 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 12:08:34.50 ID:v3hwkijJ
蹴る
抜ける
禁止部屋

身内いないんですか^^^;;;;;
って即死オンラインの頃は煽られたけどな近接職で。

ところで、俺のチッチキは1500程度しかダメージ出ないな('A`)

野良に関してはチッチキ下げたら次の問題が出てくるだけだろ。
他を強化してくれって方がいいだろうに。

354 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 12:08:51.04 ID:Jj4nOPDB
>>352
それがあればなぁとは思うね
寄生が出るって言う人もいるだろうけど、現状1〜2人何もしないでも進めるし
気が付いたらキックすればいいだけだし

355 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 12:09:08.53 ID:F1wRup6R
>>352
エリア移動だけして座ってる屋

356 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 12:09:19.54 ID:rTknshKj
一番危惧されるのはスライサー前提でバランス取られること

357 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 12:12:07.75 ID:RX1Fw58D
スライサー弱体しないで他を同程度にしたらモンスターが強化されるだけだと思うのな
別にそれでも構わないけど

358 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 12:14:26.70 ID:e1ZDryvV
なんとなく、チッキって超万能だと思ってない?
まあ、確かにこれまでのPSUの武器の中ではかなり壊れているけど。
完全に万能じゃないぞ。

HIVEのS2を例に取るなら、敵の移動スピードが速いから、
上手く敵を壁とかに引っ掛けないと、あっという間に囲まれて、
発動に隙のあるチッキはつぶされまくる。
敵が近づく前に1コンボなんて言ってられないほど。
つまり、壁に引っ掛けられないところでは、
初めから初弾の発動が早い武器で待ち受けたほうが結果的に楽。
また、PA中は移動できないというのも辛い。
もちろん、それでもチッキは使いどころがある強武器には変わりないけど
一部の人が言うような「チッキあればほかイラネ」と言えるのは
今人気あるのが激ヌルミッションだからだと思う。

後3,4個ほど、使用状況は違うがチッキみたいな強PAを、
各職に最低1つはあるように調整して作れば、バランスは取れると思う。
激マゾミッションはそれら強PAを駆使して攻略。
ヌルヌルミッションはそれら強PAを封印して遊ぶ。

どう調整しても「先行瞬殺厨」は沸くわけだし。
「先行瞬殺厨」のために、チッキ弱体は基準が違う気がする。

359 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 12:15:38.93 ID:dZaEnhKB
現状、スライサーを使うだけで誰もが「先行瞬殺厨」になりうる可能性があるわけだが

360 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 12:25:01.47 ID:NkES5Yrk
>>358
…というか、な。
HIVEのS2前提に言われてもなぁ…

とりあえず言えるのは、先行せずともスライサーもてない前衛、と言ってもWTぐらいだが
それが敵にたどり着く頃には死んでるってことはザラにあるんだよね。

まだAFとかφなら後ろからってのもアリだと思うがfFが前にでず後ろからずっとチッキやってるのはどうかと思うぜ?

361 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 12:26:36.74 ID:e1ZDryvV
>>359
誰だって、包丁持てばリアルで殺人者になれるわけだが
でも、そんなことしないのが社会適応と言うものだろ。

ところが、一部の社会適応能力マイナスな奴が包丁で人刺したから、
包丁の販売を中止するのか。

ま、ネトゲなんて社会適応能力マイナスな奴らがうようよしているのは事実だけどなw

362 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 12:27:34.06 ID:NkES5Yrk
追記するとテクターの居ないPTとかが多いから、補助とかもやらなきゃいかんこと多いんだ。
補助せずに手付けにいくと文句言われて、補助かけてる間に瞬殺される。

これってどうなんよ。

363 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 12:27:56.83 ID:Jj4nOPDB
>>358
>後3,4個ほど、使用状況は違うがチッキみたいな強PAを、
>各職に最低1つはあるように調整して作れば、バランスは取れると思う。
>激マゾミッションはそれら強PAを駆使して攻略。
>ヌルヌルミッションはそれら強PAを封印して遊ぶ。

先にこれが実装されてれば、また話が違うだろうが・・・
あんたと同意見な部分もあるし、俺自身近接メインだから強けりゃいいやソロ便利だしってのもある
ヌルゲのが好きだしね
ただ現状見て他の職が↑の実装の保障もなく、同意見になるとは思えないんだよね

>>361
包丁を持てない職があるからその例えはどうかと

364 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 12:34:30.50 ID:e1ZDryvV
>敵にたどり着く頃には死んでるってことはザラ
それは、先行という言葉は消えるが「瞬殺厨」であって、
スライサー使おうが何使おうが、プレイヤーの問題だろ。

>fFが前にでず後ろからずっとチッキやってるのはどうかと思う
ふむ。
では、一時期fFよりもすばやく無謀に敵集団の中心に突っ込んでいって
テクをばら撒いていたFTはどう考えるんだ。
fFから見て無謀といいたくなるような突込みだったが、
結果として、それが一番効率がよかったから、
誰も表立って文句言ってなかったと思うが。

結局、そのときの状況に一番適して戦い方をするもんだろ。
メキドの嵐にfFだからと突っ込んでいく奴は、地雷じゃないのか?

365 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 12:37:32.90 ID:7YM3vyBT
Lv100ビスコ 無強化フウマヒケン火36%でアグタ食っただけで
ブーマに3200ダメージ行った。

もしも、Lv110ビス男で、属性50%、強化+10、
ソリパ装備、ATの補助テク(40)と、敵に弱体テクかければ
前にだれかが言ってた4500ダメージ行くんですかね?
最強最強騒がれてる割には、最高ダメの検証が全く無い気がするんだけど

366 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 12:37:35.20 ID:e1ZDryvV
>補助かけてる間に瞬殺される。
これって、後衛が手付け済むまで待つのが礼儀だと思っていたが、
いつから、瞬殺が野良では一般的な礼儀になったんだ?

もちろん、社会適応能力マイナスな奴らは論外な。

367 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 12:38:43.17 ID:7YM3vyBT
すまん、書き忘れ、自分のチッキキョはもちろん40です

368 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 12:39:32.33 ID:Jj4nOPDB
>>365
ダメは前スレかなんかで少し書いたけど、書く人あんまいなかったね
まぁ最高ダメとか出せる状態じゃないけどw

369 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 12:40:28.49 ID:F1wRup6R
ダメージ1300UPって攻撃力換算で6500UPだろ、無理無理

370 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 12:41:15.70 ID:NkES5Yrk
>>366
現状そういうのが多いってこと。
そこらへんは分かってほしい。

371 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 12:41:50.23 ID:rQx2A7fp
fTが突っ込むのは接近しないと話にならないからだって。
多数の雑魚に多ロックテク当てないと弱いから。

近づくリスクもないのにスライサー強すぎだな。

372 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 12:43:59.07 ID:H0ESKazK
ID:e1ZDryvV の出す例えがことごとく現状と似てはいるが微妙に食い違っている件。
言いたいことはわかるが安易に例えを出すと
「そうではなくて、実際にはfTは〜」
みたいな話題にずれ込む可能性が。

373 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 12:48:40.33 ID:ZcXDZ9Bh
>>369
PA倍率と属性倍率とJA倍率と補助倍率と言うものがあってだな

374 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 12:52:17.23 ID:F1wRup6R
>>373
>>365もスキル40でJAしてるだろ
属性、強化、補助弱体40、ソリパビス男110で6500も上がるかよ


375 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 12:55:45.40 ID:51DhTqHr
修正がまだないとして、現時点でのスライサー使いの心得を書き出してみる。

・全力はソロで。
・PTでは事前に使ってもいいですか?と一言。
・面子の目的に合わせてプレイを調整。
・クリア後等にメンバーにまずい使い方がなかったか確認。

書き出してみたらスライサーに限った話ではない罠。

376 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 12:56:53.56 ID:e1ZDryvV
>ただ現状見て他の職が↑の実装の保障もなく、
>同意見になるとは思えないんだよね
いや、だいたいこのスレで何言おうが、
どう調整するかを決めるのはソニチな訳で。
ただ、プレイヤーとして要望出すなら、
「チッキ弱体してくれ」じゃなくて、
「スライサー使えない職にも、スライサー並みのPAをくれ」
の方が後々よくないか? と言いたい訳だ。

>現状そういうのが多いってこと。
ま、野良だとそうなるのかねー。
確かにいいプレイヤーはどこかのグループにすぐ誘われるだろうしね。
俺はイルミ復帰組みだが、昔は「このPTでこのミッションは攻撃力過多」
の時用にハリセンやケイコウトウ用意していたもんだけどなw

でも、それはプレイする奴を選べないネトゲである以上、
こちらが対処していくしかないでしょう。
どうせ、スライサーなくしてもそういう社会適応能力マイナスな奴らは
他の武器で同じようなことするだけだし。

377 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 12:59:12.02 ID:ZcXDZ9Bh
>>374
お前まさか倍率の数値が同じなら、そこから考えて攻撃力5上げてダメージ1しか上がらないと思っているのか

378 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 13:03:03.30 ID:F1wRup6R
ああ?
Lv100ビスコ 無強化フウマヒケン火36%でアグタ

Lv110ビス男で、属性50%、強化+10、
ソリパ装備、ATの補助テク(40)と、敵に弱体テク

諸々かけた最終攻撃力の差が6500もあるのか?

379 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 13:05:23.25 ID:zrgcmoRv
スライサー使いだけど、PAの弱体は正直望むところ
敵によっては完全に不向きな場面あるけど有利な場面のほうがだんちで多すぎる

>>377
んで計算上どうなの?6500行くの?

380 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 13:08:28.39 ID:Jj4nOPDB
>>376
それはそうだが、このスレで何を言おうがってのを考えると言うまでもなく無駄でしかない

他の職に+αのがいいとかスライサー並のPAクレとかって方向のバランスもわかるけど
スライサーの遠距離砲ってのがどう考えても、他とバランス取れると思えないんだよね

瞬殺で手付けできないってのも、遠距離であるってのもかなりの理由になってると思うんだ
もちろんダメも多いんだけど、他の近接PAなら歩いて近付くって行為がある
その間に倒されるんであれば、やっぱ手付けは厳しいっしょ
待ってくれる人はいいけど、誰もが待ってくれるわけじゃない
そういう人間は他の武器でも同じ事をするはわかるけど、歩く時間が発生するんだよ

381 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 13:20:23.73 ID:e1ZDryvV
>そういう人間は他の武器でも同じ事をするはわかるけど、
>歩く時間が発生するんだよ
言いたいことはわかる。
「瞬殺厨」にスライサーはまさに鬼に金棒の組み合わせだということは。
ただ、別にスライサーが出る前から「瞬殺厨」はいたわけだし、
「瞬殺厨」がいるPTに運悪く入ってしまったとして、
そこで何とか経験値を少しでも得ようとするのはマゾいだけだろ。
そんなときはさっさと用事を思い出すか、リーダーと相談してキックだろ。
つまり、「瞬殺厨」が何使っていようが最終的には関係ないと思うぞ。

382 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 13:25:52.28 ID:VozXPk6Q
桜ソロだとマジャ主体とスライサー主体ほとんどタイム変わらないけどねぇ。
1,2分くらいかな。FFはスラなくても強いね。AFは終わるけど。

383 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 13:26:20.69 ID:8BPTfBsk
>>376
「スライサー使えない職にも、スライサー並みのPAをくれ」

軽はずみな発言すぎるだろ・・・
レーザーをスライサーの倍率まで引き上げるのか?
近くまで寄らなくていい、ラゾンデのロック数を外すのか?
フォイエで一発3000?

修正で「強いPA」に基準を合わせるのは賛成だが
「強すぎるPA」に無駄に修正されるのは勘弁してもらいたいな

384 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 13:27:39.39 ID:NkES5Yrk
>>381
お前根本的な事理解してないっぽいなー・・・
運悪く瞬殺厨と当たる、と言ってるが現状は、8割スラ瞬殺厨だぞ?

マジャがかわいく見えるわ。

385 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 13:34:56.43 ID:jz2pptNf
>>384のPT運の悪さには同情する

386 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 13:35:26.29 ID:CDJrycsj
数値や具体的なPAに関しては個々人の嗜好に左右されるから、それもひとつの意見
としか受け止められない。全部あげろなんて誰も言ってないのに、色々あげつらって
どうするんだか。

強調したいんだろうけど、8割が瞬殺厨だってんなら、野良で遊ぶようなユーザーの大半
が今のスライサーを支持してる事になるんだよ。少数派がぎゃあぎゃあ喚くなって事だろ。

ダメージ減らすって調整は敵とプレイヤーセットでないと一度実装した以上は厳しいと
思うよ。


387 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 13:37:33.60 ID:51DhTqHr
スライサー、チッキがメインになってる人間が多いのはわかるが。
八割が瞬殺厨、とまで言い切る根拠がわからん…
実際に組んだ八割がそうだった、というのなら同情する。

遅かれ早かれチッキには手が入ると思われるし(これはおそらく確定なので、弱体化自体に反対とか言うわけではない)
今のうちにチッキの高威力を満喫しよう、という動きそのものがそんなに酷いことなんだろか。
後に弱体化されるとしても、強い今のうちにPAを上げておきたい、というのもわかる話だ。(特にAF)

388 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 13:49:44.23 ID:NkES5Yrk
なんつーか俺のPT運がやっぱり悪かったのかな(´・ω・)

389 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 13:50:40.74 ID:Y1fOynOK
よくレーザーは状態異常あるからスラと比較するのはおかしいって意見あるけどさ
現状レーザーは相当鍛えてる人でもダメ1000弱、状態異常2Lv。
チッキのダメ3000との差し引きで、状態異常2Lvにダメ2000の価値があると思う人が居るのかねぇ

390 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 13:56:17.09 ID:xu2xPAIP
>>378-379

1385 (ビス子Lv100fF15)
+431 (フウマ+0)
+80 (ソリド/ナイトと仮定)
*3.6 (チッキ40)
*1.273 (属性36%)
*1.15 (強化Lv2)
*1.5 (JA)
= 1896 * (7.90533) / 5
= 2997.7ダメ


1965 (ビス男Lv110fF15
+477 (フウマ+10)
+160 (ハルド/パワーチャージ)
*3.6 (チッキ40)
*1.366 (属性50%)
*1.25 (強化Lv4)
*1.5 (JA)
= 2332 * (9.2205) / 5
= 4300.4ダメ


391 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 13:58:13.59 ID:xu2xPAIP
うあああビス男ステ間違った
しかもビス女がLv100fF10のステだ



392 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 14:00:07.69 ID:8BPTfBsk
全てのPAをスライサー並にするとしたら(一部PA修正バージョン)


大剣のトルネードブレイク→今までの速度を3倍に?HIT数を6体HITにする?
レーザー→PA倍率をあげ、範囲を広げる?
ラ系ギ系→ラ系PA倍率をあげて6体HITにする?そうするとギ系が死ぬので召還魔法でも置き換える?


やれやれだぜ

393 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 14:00:19.37 ID:xu2xPAIP
あれ、基本攻撃力1965→1695だけど、なぜか合計値は正しかった


394 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 14:02:36.65 ID:xu2xPAIP
というわけで修正
誰かビス子Lv100fF15のステ知ってたら直しといて

1385 (ビス子Lv100fF10)
+431 (フウマ+0)
+80 (ソリド/ナイトと仮定)
*3.6 (チッキ40)
*1.273 (属性36%)
*1.15 (強化Lv2)
*1.5 (JA)
= 1896 * (7.90533) / 5
= 2997.7ダメ

1695 (ビス男Lv110fF15)
+477 (フウマ+10)
+160 (ハルド/パワーチャージ)
*3.6 (チッキ40)
*1.366 (属性50%)
*1.25 (強化Lv4)
*1.5 (JA)
= 2332 * (9.2205) / 5
= 4300.4ダメ


395 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 14:03:50.88 ID:Jj4nOPDB
>>392
そこでバータで3000連発ですよ

396 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 14:08:33.40 ID:CDJrycsj
つまり野良で入ってくるスライサー使いはビーストで高属性または+10まで強化した
スライサーもしくは強化ユニットを指してLVは100以上な訳か。

PAの取捨選択は言い合ったところでそれぞれだって言ってるのにわざわざ大袈裟に…
本当に他人が妬ましいんだな。

397 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 14:19:47.19 ID:8BPTfBsk
チッキを弱体した上で他あげればいいんだよ

398 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 14:30:06.63 ID:yXUadfzM
理論上の最大値を引き合いに出して叩こうとするとか、
頭の悪い最強厨しかいねーや。

4 名前:こういう人もいるらしい 投稿日:2007/10/04(木) 01:12:20.45 oPNlUTNx
921 名前:名無しオンライン 投稿日:2007/10/03(水) 23:56:09.49 LipD5hV8
聞いた話だけど、準廃クラスでも1キャラしか育ててない人っている
そういうのは職間のバランスとかの価値観が凝り固まっててどうしようもない例もあるそうだ
下手に「新しくキャラ育ててみれば?」とかいうと、2週間くらい音沙汰なくなるらしい

399 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 14:37:20.25 ID:ZcXDZ9Bh
俺は出先から携帯で書くの面倒くさくて漫喫行って計算式書いてきたタダの馬鹿だが、
最大値を基準で叩いていると思っている奴はもっと馬鹿だな

通常使用の範囲で飛び抜けて強いんだよ

400 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 14:40:15.39 ID:CYem5cl6
こうですか?よくわかりません

398 名無しオンライン New! 2007/10/10(水) 14:30:06.63 ID:yXUadfzM
理論上の最大値を引き合いに出して叩こうとするとか、
頭の悪い最強厨しかいねーや。

4 名前:こういう人もいるらしい 投稿日:2007/10/04(木) 01:12:20.45 oPNlUTNx
921 名前:名無しオンライン 投稿日:2007/10/03(水) 23:56:09.49 LipD5hV8
聞いた話だけど、準廃クラスでも1キャラしか育ててない人っている
そういうのは職間のバランスとかの価値観が凝り固まっててどうしようもない例もあるそうだ
下手に「新しくキャラ育ててみれば?」とかいうと、2週間くらい音沙汰なくなるらしい

401 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 14:42:58.67 ID:HeQBMgww
つーか人数で敵のステが変わるPSO仕様に戻せばいいんだよ

402 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 14:45:05.14 ID:F1wRup6R
そんな仕様初耳だ

403 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 14:46:51.65 ID:8BPTfBsk
>>401
よくわからんがレーザーが涙目どころか号泣するって事か?

404 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 14:46:54.49 ID:rTknshKj
>>401
つ 「人数増えると敵が強くなるのでテクターさんはちょっと^^;;;;;」

405 :365:2007/10/10(水) 14:47:34.09 ID:7YM3vyBT
>>394
今訳あって今ステは見れないんですが
自分のビス子はFF15で、アームはPPセイヴです。
これも書くの忘れてました。

つまり理論上なら4000越えは可能って事ですか。
でも、フル強化50%のフウマヒケンなんて何本存在するか・・・
趣味の意気ですね、どうせ修正もされるだろうし・・・

406 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 14:47:40.90 ID:yXUadfzM
379 名前:名無しオンライン 本日のレス 投稿日:2007/10/10(水) 13:05:23.25 zrgcmoRv
スライサー使いだけど、PAの弱体は正直望むところ
敵によっては完全に不向きな場面あるけど有利な場面のほうがだんちで多すぎる

>>377
んで計算上どうなの?6500行くの?


その後計算で、実測値じゃないじゃん。

407 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 14:49:24.25 ID:yXUadfzM
>つまり理論上なら4000越えは可能って事ですか。

とか書いてる間にこういうレスが来ましたよ。
理論で叩く最強厨ども乙。
また最高値基準(fFの攻撃力?)で弱体望んで一つの武器をゴミにしたいんだな。

408 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 14:49:41.55 ID:RxYWgaeY
見<めんどくさいからヤダ

409 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 14:52:10.88 ID:8BPTfBsk
>>407
(^見^)<お前みたいな最強厨が涙目になるんだったら喜んで弱体しようかな

410 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 14:53:03.81 ID:8BPTfBsk
(^見^)<や、やっぱめんどくさいからやめーたー

411 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 14:56:40.88 ID:dqcI5W+0
おう、興味ないけど燃料投下
ダメは5%の振れ幅あるから、最大値は
2332 * 9.6815 / 5
= 4515.4

4500行くな

@6500ってのは攻撃力の話だろ?
最大値ダメの攻撃力は22577だから、何か知らんが余裕で6500くらいなら

412 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 14:57:16.22 ID:ZcXDZ9Bh
>>405
フウマ+10で46差、ダメージ100も変わらんぞ
50%とか46%とかはフウマだけ作りまくっていれば出ない事もない

413 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 15:00:39.12 ID:tOm/Re6O
PP無尽蔵とかテンプレに書いてる時点で察しろ。
鞭のPP回収率の形容詞が見当たらんわ。

414 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 15:15:56.12 ID:4bBgp8RC
fFの誇りはどうした!?
貴様らのその斧Sは飾りじゃないだろう!?

415 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 15:16:56.33 ID:1YOBD1xM
斧をチッキみたいに飛ばせばいいんじゃね?

416 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 15:17:10.65 ID:NkES5Yrk
>>413
それでもムチはスライサーみたいなメイン火力にはならんからなー
グルッダもPTに迷惑かけちまうこと多いし。

417 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 15:21:20.24 ID:1YOBD1xM
ムチはどっちかっつーと攻撃一辺倒じゃなく
PA1段で状態異常ばら撒くのが主だからなぁ…

418 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 15:24:49.12 ID:yXUadfzM
PP回収率の話をもう捻じ曲げるのかよ。
>>413は鞭を叩いてるわけじゃないだろ。

419 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 15:26:06.04 ID:NkES5Yrk
>>418
いや捻じ曲げるつもりはないっての。
なんでそういう言い方しか出来んかねぇ。

420 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 15:26:08.44 ID:H0ESKazK
その状態異常をバラ撒く行為さえ現状の(チッキが出る前から)瞬殺オンラインではほぼ無駄な行為。
これ以上他のPAまで強化して瞬殺オンラインに加速がかかったら救いようが無い。
良いゲームというのは死に要素が限りなく0に近いゲームだと思っている。

状態異常バラ撒き以外にも死に要素は腐るほどあるけどさ…。

421 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 15:27:11.71 ID:NkES5Yrk
PP回収率はスライサーはひどすぎるじゃないか。
後ろからアホのようにブン回せばあっという間に回復するんだし。

ウィップもだがね。

422 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 15:32:06.23 ID:H1d45/6h
>414
理論上最強のアンクピッコでジャブロッガで敵を吹き飛ばしまくって、
スライサーでの瞬殺の邪魔してるウホ(*^ω^)

423 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 15:34:30.60 ID:H1d45/6h
>421
というか、1コンボで敵が全滅するわけだし、
ダメージ当たりの消費PP消費量はダントツで低い
という風にも見れるな。チッチだと。

424 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 15:48:58.53 ID:1YOBD1xM
>その状態異常をバラ撒く行為さえ現状の(チッキが出る前から)瞬殺オンラインではほぼ無駄な行為。
すげー脳筋視点だな…

425 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:06:00.85 ID:H0ESKazK
>>424
ガンナーや、ATで鞭を使って状態異常をバラ撒いていて
実際に「あー、これだけすぐ死ぬんじゃ凍結や感電なんかさせるより俺も火力出した方が効率良いな。」
と思ったわけだけど。
これが脳筋視点だか何だか知らないけど、他の人から見ると違うの?

426 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:14:48.41 ID:F1wRup6R
1撃3000ダメ出してくるS4ゴヴァーラや
回避1万のS4デルジャバンでも出ないとどうにもならんわ

427 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:18:09.32 ID:3T6Mmd6p
>>424
PTで2人スライサー使う現場に出会ったこと無いのか?
手付も危ない速度で敵が消えていくんだがwwwwww

428 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:20:13.55 ID:1YOBD1xM
無いね
スライサー使いが皆そんな瞬殺厨じゃないし
PT運が悪かった、としか

429 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:21:31.79 ID:NkES5Yrk
>>427
危ないどころか手付け無理って状況のが多くね?

430 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:25:40.80 ID:dqcI5W+0
貫通が厳しいんだよな
前3匹、後2匹とかいう形で出られると
クロスとかだと後2匹が手付する前に蒸発したりする

いや、AFも使ってるし、これはこれで楽しいんだがね
まぁ、異常事態ではあるよなw

431 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:46:11.22 ID:5ezoU4kN
もうこのままスライサーオンラインが続くんだったら
俺は周回屋として生きていくぜ・・・。
弱体や敵の強さでソロが厳しくなるまで客と会話することにする。

432 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:47:39.02 ID:1YOBD1xM
続いたとしても
自粛すればいいだけだけどな
野良部屋の殆どがスライサー×なら
いくら厨でもソロでやらざるを得なくなるし

433 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 17:03:38.04 ID:e1ZDryvV
>危ないどころか手付け無理って状況のが多くね?
で、そんな状況のPTで周回続けるの?
速攻でフレに呼ばれないの?
それとも、そんな野良PTが8割とか言うのw

悪いけど、例えスライサー使ってなくてもろくに手付けすら許さん野良PTなら、
1周もせずにぬけるぞ、俺は。

結局、スライサーが悪いんじゃなくて、瞬殺厨が悪いんだろ。
せっかくソニチがくれた壊れ武器を今後のマゾミッションで生かすことなく、
プレイヤーが手放すのか?
自分達でミッションをマゾくしているんじゃ、話にならんよ。

434 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 17:05:31.63 ID:1YOBD1xM
実際先行瞬殺厨なんて
スライサー実装前に居たしな

武器に罪は無く使う人間の問題だし

435 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 17:07:29.70 ID:NkES5Yrk
ID:e1ZDryvVの噛み付きっぷりに呆れた。
スライサー以外だとまだ移動する時間ってのがあるだろ…

今後のマゾミッション云々て、実装されもしないことでウダウダ言ってるお前の方が話しにならん

436 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 17:08:30.99 ID:Whzf8bzM
ID:1YOBD1xMとID:e1ZDryvVにはほんと呆れるw
こいつらこのスレ荒らしてニヤニヤしたいだけなんだろうな

437 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 17:11:12.12 ID:o5FiGnew
僕の使ってるスライサーが弱くなるなんて嫌だ><
って奴じゃね?

実装されてすらいないマゾミッションがどーのこーのとか
ホントアレな奴だなぁ

438 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 17:17:34.63 ID:YJXVj1PF
チッキはソロでしか使用できないようにしてくれていいよ


439 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 17:19:01.94 ID:1YOBD1xM
なんだかなー
スライサー使い=瞬殺厨で凝り固まってる石頭には
何言っても無駄か…

あり得ない、んなわけないって
否定することしかできないとか
何十回もPT組んで皆が皆瞬殺厨だったら納得だが
ほんの数回で瞬殺厨しかいないって考えに至るのに呆れるわ

440 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 17:22:44.74 ID:NkES5Yrk
>>439
かと言って、チッキが壊れた性能なのは事実じゃねーか。
俺はスライサー使い=瞬殺厨とは言ってないだろ。

それにお前さんだって否定しまくってるじゃん…
何と言うかどっちもどっちな気がしてきた・・・

とりあえず俺は謝る、すまなかった

441 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 17:24:24.55 ID:YJXVj1PF
てか、あんなしょぼい片手武器のPAにしては異様な強さだってことに違和感感じないのかね
まあ俺もPA40まで上げたしいまだにチッキソロやってるけどな
PTにチッキ厨一人いるだけでもうめちゃくちゃになるんだよな今

ソロ用としてはおいといてほしいけど、PTでやるとマジつまんねーから
自重できないヤツが増えてるんなら弱体してもらいたい


442 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 17:26:20.44 ID:VozXPk6Q
1つ聞きたいが、手付けできないことがそんなに困るか?
蛇ならそんなに手付けできなくても割りと経験値入るし、
lv100から110までならそんなに時間かからんし。

443 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 17:28:19.93 ID:1YOBD1xM
チッキが異常なのは認めるが
ユーザーの使い方でセーブできるし
ユーザー側で参加拒否もできるわけだ

それをソニチが味を占めて弱体マンセーに
走らせるような要望はどうなのって話

下手に今のバランスを弄らせるより
ユーザー側で排他行動する方が良くないか

444 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 17:28:22.38 ID:H0ESKazK
協力スタイルのパーティプレイなのに殲滅力で自重、自粛する必要があるってのが問題。
チッキに関しても敵の体力の少なさに関してもね。

まぁ実際、現状で手加減しなくちゃいけないのはチッキくらいだろうけど。

445 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 17:29:28.37 ID:YJXVj1PF
手付けしなくても経験値入るんだ、すごいね


446 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 17:31:52.29 ID:KQ5QPdw+
チッチキが強くないからという理由で調整入るのに反対なやつはチッチキ並に使えるPAを上げてくれないかな?
武器、PAレベル、種族、ダメをしっかりと。どういう場面でどう使えば強いかなども書いてくれ
まさか書けないなんてことはありませんよね?

447 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 17:32:01.64 ID:1YOBD1xM
チッキが弱体されたとして距離のアドバンテージがあるにしても
今度は槍にシフトして結局同じ事じゃないか?


448 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 17:32:56.32 ID:VozXPk6Q
>>445
手付け全くしないわけではない。蛇ならワニちゃんと手付けして雑魚は半分くらいでも
結構入るよ。ATでイルミ初めてそんな感じで10日くらいで110になったよ。

449 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 17:33:35.33 ID:1YOBD1xM
>チッチキが強くないからという
んなこた誰も言ってねぇ

450 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 17:34:12.50 ID:H0ESKazK
>>447
JAが実装されたときマジャーラでここまで騒がれたかどうか。
それが答えじゃないかね。

451 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 17:35:57.28 ID:1YOBD1xM
JA追加でfTfG終わったって言ってる奴が多数居たじゃないか…


452 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 17:37:31.56 ID:Whzf8bzM
そもそもチキ弱体したら他も弱体の弱体スパイラルがするってこと前提で話してんの?
未来からやってきたドラえもんか?

453 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 17:40:48.57 ID:H0ESKazK
マジャーラ使ったことないからマジャーラの強さはよくわからないんだけど、
マジャーラさえ無ければJAがあってもfG、fTの地位は安泰だったってこと?

454 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 17:41:45.87 ID:5sInsjzG
>>452
歴史は繰り返すって言うじゃない
今まで下方修正が基本だったんだから次もそうなるってのは想像つくっしょ

まぁ、それは兎も角、瞬殺されるとか言ってる人は何でスライサー使う人来た時にキックなり何なりしないの?
気に入らないなら蹴ればいいだけじゃん

455 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 17:42:47.25 ID:1YOBD1xM
なんつーかもう
何言っても重箱の隅をつつく様な詰問しか返ってこないのな…


456 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 17:42:52.67 ID:NkES5Yrk
イルミ仕様来てマジャーラ云々言われてるけど、アサクラとかもヤバくなってんだよね。
あと地味に槍ロバッドとかも強くなってる。なくても代替になるスキルはあったよ。

457 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 17:49:14.16 ID:H0ESKazK
>>455
重箱の隅をつつかれるのが嫌なようなら議論なんかしに来ない方が良いよ。

458 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 17:52:50.98 ID:1YOBD1xM
議論っつーか
一方的にあれは?これは?つってるだけじゃね


459 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 17:56:14.42 ID:gJJQOjtI
チッキがちょっと弱くなっても、JAあれば他PAでも十分戦えるとは思うがな
しかし便利すぎるぜスライサー…ついつい頼ってしまう

460 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 17:56:53.45 ID:CDJrycsj
つうかさ…


なんで調整でソニチを信用出来るの?

バレットと同じくらい遠くからテクよりも強い攻撃を近接職が持ってるなんてうらやましい。

って素直に言えばいいじゃない。

FforAforφやれば^^^^^;;;;;って答えてあげるから、それが今まで通りのPSUだろ。

461 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 17:59:13.50 ID:Whzf8bzM
>>454
下方修正が基本だったというが、イルミナスが来るときに上方修正したじゃん?
それで少しはバランスがよくなったと思ったらバランスブレイカーのチッキが来ておかしくなった。
だから元に戻せるようにチッキを適正に戻そうって言ってるの

462 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 18:04:09.52 ID:1YOBD1xM
そりゃ当たり前だろ
客を得なきゃ始まらないんだし
追加ディスク発売前後は上方修正すんのが普通の戦略だろ

463 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 18:06:35.68 ID:mWTr7iPs
ユーザーが自重すればバランス壊れててもいいって奴はなんなんだろうな。
それなら全PAテクバレをチキ以上のぶっ壊れた性能に調整して
各自自重しながらやるゲームでいいってことか。

チキおkならすべてチート並の狂った威力に調整にするほうがはえーなって思うが。
ソニチ調整楽でウマー、ユーザーは自重する&ソロウマーで幸せ。
これでいいんじゃねーのw
チキおkな人達は強くてニューゲームみたいなバランスのがいいってことだろ?



464 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 18:09:26.90 ID:1YOBD1xM
スライサー実装前からどんな武器使おうが
全力で戦って他人の手付けも考えない奴は疎まれてただろう?
PTはソロと違ってNPC相手でなく生身の人間が居るんだから
自粛したり他人を気にして手を弱めるってのが普通じゃないのか


465 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 18:09:27.57 ID:rTknshKj
>>456
マジャーラがやばいって言われたのはイルミナス仕様より前
マジャーラ実装時点で既にFF最強すぎだろって言われてて、イルミナス先行でJA入ったりマジャーラ以外のスキルが超強化されたりで近接以外死亡、更にスライサーで追い討ちの追い討ち

466 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 18:10:18.42 ID:H0ESKazK
>>458
君が>>447で「槍があるからスライサーが弱くなっても変わらない」的な事を言ったから、
マジャーラが無ければJAがあってもfG、fTの地位が安泰するかどうか。
実際に俺には判断しかねたから訊いただけなんだがね。
しかもこの質問1つで質問攻め扱いか。参ったねこれは。
ID:1YOBD1xM には敵いません。大人しく引き下がります。

467 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 18:14:22.22 ID:Whzf8bzM
そりゃ、ああ言えばこう言うでずっと粘着してるからなこいつw
本当呆れたんで俺も大人しく引き下がっとくか。
こいつと議論なんて成り立つわけがないしな。

468 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 18:17:26.83 ID:mWTr7iPs
>>464
修正や調整が出来なかったPSOの文化をいつまでも引きずってんだよw
今時ユーザーが自粛してやるネットゲーてアホかw
なんのためにバランス調整があるんだよ。

PTでやるなら他人に気つかうのは当たり前だが
戦闘主体のMOで手加減だの自粛だの気の使い方まちがってんだよw
そんなもん気にしてやるのはバランス調整が未熟なカスゲーってことだろうが。

469 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 18:18:33.12 ID:hkIXoylQ
>>461
既存ミッションのドロップ
ドロップ武器の属性付与率などしっかり下方修正されてるよ

470 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 18:18:35.12 ID:jz2pptNf
引き下がる時に相手を貶めるような文言残すのはみっともないだけだぞ

471 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 18:18:42.19 ID:1YOBD1xM
2段目までのダメージはマジャもスライサーも変わらない
唯一の相違点は距離の差だけ

結局チッキを弱体したところで
最強厨は槍を使って先行瞬殺するだけ

スライサー好きな人間はチッキがどうなろうがスライサーを使う
最強厨はそのとき強い武器PAを好みそれに移る

これだけのことだ
そうなったら今度は槍を弱体しろって言うのか?
それこそ弱体スパイラルってもんだろう

472 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 18:26:46.14 ID:rTknshKj
まぁスライサーがどうこうしたとこでイルミナス先行直後程度に戻るだけ
マジャーラなくても既にマジャーラ並に強化されたスキルも一杯ある

まぁ5倍が3倍になるかもね、程度の話

つーかHUスレ凄すぎ
この状況で更に、テクよこせだの、獣そっちのけで箱弱体化だの、このハイパーキチガイ仕様を勝ち取った歴戦のネガラーどもはレベルが違いすぎる

473 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 18:30:03.70 ID:mWTr7iPs
>>471
>唯一の相違点は距離の差だけ 
範囲と貫通によるヒット数はスルー???

マジャはたしかにつえーけどチッキくるまでに
そこまで叩かれてねーだろうが。
弱体スパイラル厨のネガっぷりがきめぇw

474 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 18:37:12.66 ID:Pvnwb9+t
チッキの問題点ってリスクが少ない万能PAってことじゃねえの?
上でも言われてるようにFF以外いらなくなるって

高威力、超射程、敵、地形貫通
全職チッキL40つかえりゃいいんだ
そしてPTは2人で十分!ってことで

楽しそうなPSUですね

475 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 18:38:29.64 ID:yXUadfzM
4 名前:こういう人もいるらしい 投稿日:2007/10/04(木) 01:12:20.45 oPNlUTNx
921 名前:名無しオンライン 投稿日:2007/10/03(水) 23:56:09.49 LipD5hV8
聞いた話だけど、準廃クラスでも1キャラしか育ててない人っている
そういうのは職間のバランスとかの価値観が凝り固まっててどうしようもない例もあるそうだ
下手に「新しくキャラ育ててみれば?」とかいうと、2週間くらい音沙汰なくなるらしい

476 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 18:39:06.62 ID:jz2pptNf
硬い敵が単発ずつ大量に出る激ウマミッションが出来れば
スライサーイラネになるよ

477 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 18:41:20.63 ID:1YOBD1xM
勘違いしてるみたいだが
俺はチッキ弱対するななんて一言も言ってないぞ?
ソニチが修正するなら受け入れるし

チッキが修正されても瞬殺厨は槍に持ち替えて
先行瞬殺するから意味が無いって言いたいだけ


478 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 18:43:52.51 ID:3T6Mmd6p
マジャーラとスライサーは全然違うよ
ダメージだけ見て同じとかいってる奴はただの馬鹿だろ
スライサーの異常性理解してるのか?

479 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 18:48:47.62 ID:yXUadfzM
瞬殺厨は何を使っても瞬殺するだろうという部分は正しいな。

480 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 18:51:42.43 ID:1YOBD1xM
高威力、超射程、敵、地形貫通は
確かに異常だと思うよ

ただここを見てると
スライサー使い=瞬殺厨で一括りになってるのが
個人的に納得がいかない

481 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 18:56:14.07 ID:EH4wic4V
今日蛇獣覚醒PTで土30スライサーつかってたんだ。
そしたら属性合わせてくださいとボス前で言われた・・・^o^

>>481
のちの瞬殺厨である

482 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 18:56:40.39 ID:rXwu1YCj
>>477
そこまで分かってないと頭やばいとしか言いようがないな


マジャーラ→敵まで近づかねばならない。ロック数制限アリ。
スライサー→ライフルより射程長い。広い。ロック数制限ナシ。


コレで先行瞬殺の差が分からなかったら病院いった方がいいな

483 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 18:58:00.48 ID:P96aLR1m
>>477君大丈夫?
敵に近づかずに高火力、近づいた上での高火力はまったく意味が違うんだがw
だいたいチッキくる前にマジャ強すぎ修正しろ!って叩いてやつこんなにいるか?
不満は多少あってもほとんど叩かれてなかったぞ
このスレでもそうだけど、誰もマジャ修正しろとはいってねーよ
チッキだけ武器としての性能がおかしいから、修正しろっていってるだけでなにもおかしいこといってないぞ?
俺にはお前がチッキ修正を嫌がってるようにしか見えんよw

484 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 18:59:02.25 ID:1YOBD1xM
PAの性能云々じゃなくて
チッキで瞬殺うぜーが
マジャで瞬殺うぜーに変わるだけって言ってるんだけど

そういう歪曲する方が病院いった方がいいんじゃないか

485 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 18:59:11.04 ID:APDL4IUu
レベルカンスト組には瞬殺PAがひとつくらいあったほうがいいだろう。
>>477のいうとおりだぜ、バカはチッキ弱体されりゃマジャで瞬殺するだけ

空気読める奴は、メンバー少ない時とかテクターなしで早く倒したい時とかしか
野良でもつかってないよ。パレットに50%ヒケンはいってたけど
つかってない人もいるくらいだ。



486 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 18:59:54.11 ID:rXwu1YCj
>>480
しらねーよ
お前が勝手にそういう風に思ってるだけだろーが

異常だって思ってるんだったらメチャクチャな反論すんなカス

487 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:00:30.66 ID:1YOBD1xM
そんな煽りはいらん
まともに議論する気が無いならレスつけんな

488 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:03:20.65 ID:tOm/Re6O
>>480
使えない奴らがバランス建て前にして妬みで叩いてるから、いろいろアバウト。



だから、俺もアバウトに言ってみた。

489 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:03:25.78 ID:NMMDGOlq
中の人が瞬殺房という部類に属していなくても
手加減なし(与えられた武器で全力で戦うのが普通でしょう)で
攻撃しただけで後衛が手付けもできない程の瞬殺ゲーに
してしまうスライサーが異常って流れだと思ってたけど。
そんなに大多数がスライサー使い=瞬殺房だなんて言ってるか?

490 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:03:57.51 ID:o1rGmb/L
お前らが議論しても何も変わらねーよ。

491 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:04:03.48 ID:P96aLR1m
>>484
とりあえずチッキ修正には賛成なんだろ?
だったらなにも問題ないですねw
マジャで瞬殺?勝手にやってくれ、近づいて倒すまでに手付けくらいチッキに比べれば楽勝過ぎるくらいだから

492 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:05:42.44 ID:APDL4IUu
もともとJA出た時から手加減はあったぞ。いまさらそんなこといわれてもな。
3人くらいで手軽にレア掘れる今のバランスでちょうどいいとおもうがね。
6PTで全力出したいとかはわがままだろ。

493 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:07:30.61 ID:1YOBD1xM
手加減が必要ないゲームなら
先行瞬殺厨なんて単語は生まれなかっただろうな

494 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:08:14.28 ID:yXUadfzM
>完全に前衛以外不要の腐れきったゲーム性に貶めているスライサー。
>正常なゲーム性を取り戻す為に、この厨武器の弱体は必要不可欠ではありませんか?
>さあ皆で語りましょう、そして運営に弱体要望を出しましょう!

こういう煽り方しておいて、今更まともぶるのは手遅れじゃないか?
PAが悪いのに「スライサーが悪い」事になってるし、
厨武器と呼んでる時点で、持ってるだけで村八分になりそうじゃないの。
PP回収は後ろから通常すれば余裕とか言ってるが、通常とPAの性能と混同してるし。

495 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:08:19.81 ID:APDL4IUu
>>491はテクで手付けでもしたいFTか?全職遠隔もてるの忘れんなよ。
全力出したいならPT人数減らすなり、チッキ禁止部屋でも作ってろ。

496 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:09:18.71 ID:v5O7VUXD
修正挟むんなら倍率デフォで140%〜160%くらい
消費はスライサーの回復量考えて今の倍あたりで妥当じゃない?
特に消費なんてパレットと違っていくらLV上がろうが
2段目は別として同じ消費量のままなんだし。

497 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:09:37.14 ID:1YOBD1xM
あと6人PTで全力出せる敵に調整されたら
HPが途方も無い数値になるぞ
そうなったらfF主体だったのがfGfT主体になるだけ
ソロもスリップダメージ与えられる職以外は完全に死亡する

498 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:10:33.96 ID:mWTr7iPs
チッキくるまでにマジャ瞬殺ウゼェの話題でスレここまで伸びることはなかったし
他PA強化されたしマジャなら許容おkでもチッキはNGて感じる人が多かったてことだろ。
マジャがどうこうは関係ないよ。


499 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:13:47.27 ID:1YOBD1xM
何度同じこと言わせる気なんだろうか
なんか俺のIDだけみて煽ってるだけな気がしてきた
PAが許容できないじゃなくて瞬殺厨は許容できないの間違いだろう

500 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:14:50.20 ID:P96aLR1m
>>495
俺はFTではないが、テクで攻撃はダメなんですか?w
手付けするために必死にハンドガンペチペチ撃って、チッキで片付ければいいと?
ダメだwここまでくると池沼子より完全にタチ悪い
チッキ厨はPSUから消えるべきゴミだな

501 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:15:11.86 ID:v5O7VUXD
>>497
同意w
楽に戦うため以外で6人PT組む理由の少ないゲームだしな。
途中乱入の問題もあるがPTの人数に応じて敵出現数が変化すれば
少しは違ったのかも知れないんだろうが。
どっちにしたってチッキキ弱体されればうるさい声が減ることには変わらないんじゃない?

502 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:16:29.45 ID:CDJrycsj
MOで、PTに来たら蹴ればいいし、コメントに制限の旨書くことも出来る。

頭のおかしい奴は必ずいる。

ソロでうまうま出来るのがゲーム性を損なっているって事か?
闇完封うまうまとか言ってた過去の歴史が思い起こされますね。

503 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:18:31.36 ID:APDL4IUu
>>500 手付けだけしてーなら遠隔でも使ってろってこった。
みんながお前みたいに自分が主役にならなきゃイヤな奴ばかりじゃない。
テクターの俺はサクサク倒してくれた方がありがたいしな。


504 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:21:25.26 ID:P96aLR1m
ID:1YOBD1xM
こいつは俺のレスが見えてないんだろうか・・・
自分に都合の悪いことは全部見えないんですね^ ^
もう一回言ってやるとチッキとマジャではレベルが全然違う
PAとしての性質、強さもろもろ含めてチッキの方が何倍もうざい
次はマジャ修正しろなんていらんおせっかいしなくていいよ
少なくとも俺は出さないから
近接の高火力はむしろ当然のことですから
今は遠距離でなおかつ高火力だから叩かれてるんだろ
これで分からなかったら真正のアホだ

505 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:21:38.33 ID:APDL4IUu
つーかチッキ強いおかげで地雷とかの声もへったし、テクター必須でもなくなった
fFが部屋立てても人も来る。ソロがうまい。カンスト後はサクサクレア狙い

うまく使えばいろいろ利点もあるのに、弱体してなんのメリットがあるのか
あげてみろよ。

506 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:28:00.49 ID:BK4ugJHi
普通のPAが10としたら
マジャーラは20ぐらいの性能
チッキは100ぐらいの性能

マジャーラは確かに強いけど、
チッキと比べれば趣味PAになる不思議

507 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:28:57.15 ID:1YOBD1xM
具体案も出さないし
ただ煽ってるだけのレスを相手にするのは無駄って判断しただけだ

508 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:31:48.11 ID:APDL4IUu
この前、土属性の敵に土スライサー使ってる奴がいた。最初はただの地雷かと
おもったが、PTメンバーが2人だけになったら雷のスライサー使い出した。
実は誰よりも考えてたって話。スライサー好きな奴も要は使い方次第。





509 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:32:08.51 ID:P96aLR1m
ID:APDL4IUu
こいつが自分のことしか考えてない糞自己中だってことは分かった
色々あり過ぎて言えば書き尽くせないので一言で言えばバランスがよくなる、だな


510 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:33:22.08 ID:1YOBD1xM
バランスがよくなる
ってだけ言われてもな
何がどう影響してそうなるのか
面倒くさがらずに言ってみてくれないか?

511 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:34:07.80 ID:APDL4IUu
だからバランスよくして何の利点があるんだよ。かわりに自分が主役になりたいの?
具体的にかけないなら引っ込んでろ。

512 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:34:29.85 ID:P96aLR1m
>>507
チッキを下方修正する
具体案だしてるんだがwww
やっぱりこいつは真正だったな

513 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:34:30.37 ID:NMMDGOlq
ゲームってのは目的があって、
その目的を目指す過程を楽しむものだと俺は思っている。
キツイ敵がいれば試行錯誤して攻略することに喜びを覚える。
弱体派はこういう考えな人が多いんじゃないだろうか

514 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:36:38.60 ID:1YOBD1xM
その理屈だとスライサーをどう使うか試行錯誤するのもありって話にならないか
セーブしようが空気読んで手加減しようが
スライサーが憎くて憎くてしょうがない人は許せないんだろうけど

515 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:37:19.18 ID:JsYGLU8Q
というかチッキとマジャ弱体でカタがつくんだからさっさと要望送れ
手加減とかキックとか禁止部屋とかいちいちやるの面倒だからw

そんな手間俺にかけさせんじゃねぇ

516 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:40:18.64 ID:/Q1Xm8iG
>>513
同意だね。一人で瞬殺じゃ多人数プレイでの楽しみがない。


しかし他人の意見を無視する奴らに議論も何もないな
議論にならんのは他人のせいじゃないってのに
いい加減気付いてもいいんじゃないか?


517 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:42:40.17 ID:APDL4IUu
俺が言いたいのは、強すぎるPAあったほうがいろいろ調整がきくってことだよ。
具体的には>>505>>508あたりな。ラスカルPTで泣きながらレスタするテクターが
減ったのは事実なんだからな。色があってなくても問題ない。初心者はとりあえず
チッキあればやっていける。

>>509はそこの辺どう考えてバランスとか言ってんだよ。
むしろ俺の言ってることがバランスをプレイヤーで取るってことだとおもうがな。

518 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:43:55.41 ID:1YOBD1xM
議論つーか揚げ足取ってるだけだろう
結局問題視されてるのは野良PTでのチッキ使用で
他人の手付けを気にせず瞬殺してる奴だろ?
PAそのもののせいじゃないけど
修正されるなら別にかまわないつってるじゃないか

それに最終的な判断を下すのは
ユーザーからの意見を受けたソニチだ

519 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:44:27.39 ID:P96aLR1m
どうやらどうしてもチッキを修正したくない輩が二人ほどいるようです
>バランスをよくして何の利点があるんだよ?
(;^ω^)は?ゲームなんだからバランスをよくしようとするのは当然だろ
それと今はFTがいなくてもじゃなくて、別にFTはいらないの間違いだろ?w
FGなんかもっとヒドいぞ?近接特化の癖にはるか後方から超火力の広範囲、無差別ヒット攻撃しまくる自称前衛の方々が増えたから
あと自分が主役なりたい?ほんとバカですねー
チッキとりあげたからといって攻撃においてFF以上の主役なれる職なんかないよw
主役になりたいとかじゃなくて、攻撃に参加しようとする前に敵が蒸発していくのが問題なんだろうが
自己中くんの言うように手付けするためにハンドガンでペチペチ撃ってろってのは本来ならおかしい状況だからなw

520 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:46:37.04 ID:CDJrycsj
だから素直に言えって。

妬ましいって。

521 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:47:28.92 ID:P96aLR1m
>チッキあればやっていける
>チッキあればやっていける

ダメだこいつwどうしようもないwww
あなたの目には前衛職しか映ってないんですか?wwww


522 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:48:05.10 ID:APDL4IUu
だから、理想論じゃなくて、具体的にチッキを弱体してどんないいことがあるんだ?
バランスとるのが当たり前?そのバランスとって地雷といわれる奴が増えて幸せなのか?



523 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:49:07.85 ID:1YOBD1xM
オフゲならいいんじゃね
だがPSUはMOだしPCの中に人が居るんだ
考えて手を抜いたり同属性で威力を弱めたり
創意工夫すればいいんじゃないか

他PC融通が利かないNPCじゃない
言っても聞かない奴ははぶられてもしょうがないが


524 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:52:23.20 ID:APDL4IUu
はっきりいってチッキ弱くなって困るのは、フレ少なくてソロ多めの奴とか
高属性そろえられない一般プレイヤーだぞ。そこそこ廃の奴は30%↑槍のほか
属性きっちり合わせてJAすれば十分やっていけるんだからな。
チッキ頼りの殴り職はむしろ一般人だよ。

525 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:54:23.85 ID:P96aLR1m
>>522
もうお前の相手疲れた
一から十まで言わないと理解出来ないのかw
あのね、JAと高属性上方修正来てから前衛において地雷と呼ばれる奴は
現状の敵の緩さを入れても入れなくてもなくなったと言っていいし、確実に減った
それはチッキあってもなくても一緒
それに全体的にPAの底上げもされてるから、チッキやマジャ使わなくても十分強い
お分かり?チッキばっか使ってからそんなことも分からないんだよw

526 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:54:48.61 ID:bcqIeDBL
そうだよな、チッキ弱くされると周回屋が面倒になるもんな

527 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 19:56:03.37 ID:1YOBD1xM
同じことしか言わないなお前
それに地雷の定義間違ってるし


528 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:00:00.91 ID:P96aLR1m
>>527
じゃあ地雷の定義教えて
俺は属性低いor合わせない、状況考えないで吹き飛ばしとか使いまくる奴が地雷だと思ってたんだけど

529 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:01:41.68 ID:BK4ugJHi
>511
>だからバランスよくして何の利点があるんだよ。
お前アホだろw

530 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:02:36.21 ID:APDL4IUu
>>528は自分のレスみてみろ。チッキは属性合わせなくても許される。
吹き飛ばしがない時点で、お前が言うバランスのとれたPA使う奴より
地雷が減ってるってことだろ。


531 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:03:24.24 ID:VRCATW7o
自分の事しか考えず、他人をNPC扱いする奴は、自分の戦力を気にせず他力本願。
それ即ち地雷とゐふ。

532 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:03:33.05 ID:APDL4IUu
>>529 煽りはいらんよ。アホというなら具体的にレスしてみ?

533 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:03:33.39 ID:P96aLR1m
>>529
ごめん、彼は相当の自己中だらかほっといてあげて(´・ω・`)

534 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:05:53.34 ID:JsYGLU8Q
本日のキチガイ
・ID:1YOBD1xM
・ID:APDL4IUu

…だめだこの二人アホすぎる
議論以前に現状を把握し直した方が良いよ

535 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:06:52.02 ID:NMMDGOlq
ID:1YOBD1xMみたいに反論を
「重箱の隅をつつく」だの「揚げ足を取る」って返す人間は無視した方が良い。
本気で議論にならないから。

536 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:07:20.06 ID:P96aLR1m
>>530
お前国語一だったろw
むしろその理解力のなさは尊敬に値する
今までよくやってこれたなとw

537 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:07:31.27 ID:1YOBD1xM
はいはいそっすね
本質を理解せずただヒステリックに
レッテル張りして叩いてれば気がらくだもんね

538 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:10:14.82 ID:P96aLR1m
>>537
お前のそのくだらんうんち以下の、しょうもないレスを返す暇があったら俺の質問に答えろよw

539 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:10:19.24 ID:APDL4IUu
なんか>>533は理想論ばかりなんだよな。現実は強くなったPAを駆使しようが
地雷多めだと普通にテクターはじめ抜けてく奴もいるし、ソロでレア堀する奴も多い。
初心者はチッキで助かってる。それを無視して漠然とバランスとかいってるけど
奇麗事言うだけなら誰でもいえる罠。

540 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:10:53.97 ID:CDJrycsj
馬鹿だのアフォだのと罵倒してる奴がさ。

議論以前だとかどの口が言うんだか…

541 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:12:42.96 ID:1YOBD1xM
議論するつもりで意見を出したら
基地外アホゴミと罵倒されりゃ
まともに相手にする気もうせるがな

煽る気満々な相手に餌を与えるのも面倒なんだぜ

542 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:14:58.75 ID:51DhTqHr
チッキが強い、ていうのはイベント期間みたいなもんなんじゃないの?
イルミナス・AF・スライサー・チッキ実装記念、みたいなもんで。
今はチッキの威力がイルミナスからの新規参入組を引っ張ってるはず。
まあもちろんチッキしか使えるPAありません、とかいうのは自ずと淘汰されるように調整が入るだろう。

とはいえ
今のチッキあるとストミが楽だ。
正直あれ、まともにバランスとったミッションじゃないから、レベル上げても種族なんかで有利不利がかなり出る。
アクロファイターとかなら転職制限も軽めだし、どんな種族でもチッキでなんとかできるんじゃないだろか。

それでも、どうせもうちょっとしたら御希望通り修正が入るはずだ。
入らなかったら、俺ももうちょっとチッキの高すぎる性能と、あと微妙なPAもなんとかしたら?って要望送るつもり。
バランスが悪い、っつったってPKできるゲームでもないんだし。

543 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:15:26.35 ID:APDL4IUu
マァ最後にもっかい言っとくぞ。チッキ弱体で困るのは、属性武器そろえられない初心者とか
ソロ多めの時間やフレが少ない奴、カンストでレア堀する奴とかだぞ。
その上でバランスどうの言うんだな。

544 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:16:02.33 ID:P96aLR1m
>>539
もういいなよ
チッキ修正されたら困ります!お願いですチッキ修正されたくないんですって
明らかに絶対数の少ない極端な初心者の話なんか出したって無駄だよ
お前が他人のこと考えずに瞬殺俺Tueeeチッキ厨だってことバレバレだからw
それからムカト30%↑が20万しない今の時代に一般人の話題出してもねぇw

545 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:19:33.40 ID:JsYGLU8Q
>>537
そうですよw
どーせおまえのの言葉の本質とかよくできたところで
「スライサーでウマウマしたいんだからじゃくたいしないでくだしあ><」
の一行で終わるだろ
ヒステリックにならざるおえんのはおまえの脳のイカレ具合に嫌気がさすから
それでもつきあってやってるのはそれほどまでにスライサーによるゲームバランスの崩壊が不快だから
レッテル貼りして叩くのに問題が無いと言えば嘘だが今のおまえさんはさすがに池沼とかじゃなくてもう本当に
「知障」の領域にあるからいい加減みんなうんざりしてる

・こっちの言っていることを解さない
・相手の反論を「重箱の隅をつつく」「揚げ足をとる」とまともにとらない
・要は自分の意見を押し通したいだけ
・自分の肯定派以外は全部「スライサーが憎いだけ」のカンチガイ
・そのくせ議論とかしてる気になってるが、傍目からみれば恥ずかしいだけ
・議論の基礎も知らないだろ?とでも言いたくなるような無知さ加減

ぶっちゃけこんだけ要素があれば叩かれない方がオカシイ

546 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:20:22.78 ID:z3vlbLbV
これは壮大な釣りじゃないのか?
早く後釣り宣言して、人類に対する絶望感から俺を解き放ってくれ。

547 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:20:42.20 ID:1YOBD1xM
そうか?
このスレ全体を見てでの感想なんだけど
俺のレスしか見てないからそう思うんじゃないか

548 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:23:51.76 ID:P96aLR1m
ID:1YOBD1xM
ID:APDL4IUu
この二人の理解力のなさは以上
日本語理解出来ないんだろうか
信じられないくらい自分中心的だしw
五飛、教えてくれ
俺はいつまでこいつらに説明してやればいいんだ!

549 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:26:32.60 ID:ZcXDZ9Bh
チッキが初心者救済って、
スライサーは上級職+A武器って事を忘れてないか?

550 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:26:57.62 ID:JsYGLU8Q
>>548
諦めれ。どこぞのエライ人も
「キチガイを納得させるのはムリ」って言ってた
あとはこいつらは叩くなり煽るなりしてニヨニヨして楽しめば良いと思う

551 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:27:27.54 ID:1YOBD1xM
罵倒しないと居られないのか?
なぜかチッキ弱体されたくない奴みたいに言われてるけど
修正がくるなら受け入れるって何度も言ってるんだが
ユーザーがここでどうこう行ってもチッキがどうにか成るわけじゃなくて
結局使う側が自粛するしかないんだ
最終的に判断を下すのはソニチだぞ…

552 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:29:54.32 ID:51DhTqHr
>>549
ハンター10まで上げないといけないfFよりはAFのが早くなれる
あと、PAFが必要なマジャよりも敷居は低いと思うが…

553 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:31:25.36 ID:JsYGLU8Q
弱体くるまで要望送り続けりゃソニチだって弱体させざるを得ないだろ
現状バランスブレイカーなのは事実なんだからここは数の暴力といわれようと弱体させるべき
そしてその弱体要望を送り続けようというのがこのスレの主旨だろ
弱体くるまでこのスレはなくならんよ

554 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:32:32.44 ID:1YOBD1xM
>>549武器自体が量産されてて安い、PAも2000メセタ
しかもタイプレベルは無印最初期と比べれば格段に上がりやすい


555 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:33:59.52 ID:P96aLR1m
>>551
じゃあお前はなにがしたいんだw
前の方でチッキ修正したら、マジャ修正しろってくるだけだろーがって言ってるけど

556 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:34:02.89 ID:CDJrycsj
ID上げられてる2名以外の二人が釣りでありますように。

…そうでないのなら終わってる。

557 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:37:46.36 ID:1YOBD1xM
ユーザーの弱体案を全て受け入れてたらきりが無くなる
お前がマジャを問題ないって言おうが
異常に感じる人もいるんだ
スライサーが弱体されて前例を作ってしまったら
あれも弱体これも弱体って歯止めが利かなくなる可能性もある

558 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:41:10.23 ID:P96aLR1m
チッキ修正されると困る方が3人になりました
チッキは誰がどう見てもおかしいよ
あ、違った自己中以外が見たらだ
前にも書いたがマジャは近づいて敵の攻撃を受けるというリスクを背負っての超火力
ハイリスク、ハイリターンだから問題ないし、近接として妥当
遠距離から超火力って前衛の癖に恥ずかしいと思わないんですか?
ノーリスク、ハイリターン、ゲームバランスとしておかしいと思うのが普通の人です

559 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:43:50.51 ID:Ar5lakc1
微属性装備の打撃メインプロトランザーが通りますよっと。
オルガヴァンダ鬼沸き以外では、はっきり言ってソロでもあんまり困らないんだがな。
今なら打撃職でもセイバーとライストあれば十分やっていけます。

すんません消えます^^;

560 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:44:15.47 ID:1YOBD1xM
スライサー使い=自己中ときたか…
なんかもうただ煽りたいだけなんだろ…
マジャーラがハイリスクってお前使ったこと無いだろ
敵の攻撃範囲が見た目どおりになった今
接近するのはよほど真正面からでもない限りリスクはそれほどでもない

561 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:45:02.92 ID:P96aLR1m
>>557
明らかにマジャが異常っていう人よりチッキの方が多いんだけど
それと弱体化スパイラルはソニチが悪いんだろ、勘違いすんなよ
チッキのみ修正してくれたら文句ないって奴が大多数だと思うよ


562 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:46:52.84 ID:1YOBD1xM
ソニチが悪いと言っても
要望などで弱体や修正に至るきっかけを作るのはユーザーだろうが

563 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:49:59.04 ID:P96aLR1m
>>560
ダメだ頭痛くなってきたw
敵の攻撃が見た目通りになったからって相変わらず攻撃は避けづらいんだよw
正直な所攻撃はのけぞらすか転倒、打ち上げ、吹き飛ばししないと普通にくらう

564 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:52:42.94 ID:P96aLR1m
>>560
あとそれは今のランクでの話しだろ
S3とか来たら攻撃もっと痛くなると思うよ
因みにお前はマジャのリスクがそうでもないとか言ってるが
チッキに比べたら数十倍少ないと思うのは俺だけでしょうか?


565 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:54:43.93 ID:51DhTqHr
チッキを自己中な使い方をするプレイヤーが多数いることが弱体化要望の根っこの一つではあるだろう。
まあ、プレイヤー全体の連帯責任みたいなもんだと思う。

自粛しながらスライサーが好きで使ってたプレイヤーには気の少しばかり毒だが、
まあ、そういう人は、弱くなっても使うしな…(というか俺だが)
いや、多少弱くなったほうが気兼ねなく使えるか。
弱くされすぎて、逆の意味で「スライサーお断り」レベルまで行くのが怖いが。

566 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:55:12.47 ID:UY/u6poQ
ところでチッキ弱体に言葉は悪いけど、必死なってる人って使った事あるのかな??自分はどっちでもいいのだけど。
しっかり使い所決めるといいPAだと思うんだけどなー。
以前、メギド完封、ノスディーガ最強沼FT。キラシュ・状態異常・クロスで無敵FG の時代にFT・FGしかやって無い人??
もちろんテク好き、銃好きで選ぶ人も多いけど、『ウマイから・強いから』で選んでる人も多いでしょ。ビスでFGもザラだったし。
今から『PA上げてFFやります』なんてやってられないし、『PAがマジャ・チッキしかねーwww』なんてハズカシすぎるもんな。
チッキの倍率半分になっても、範囲が少なくなっても PTでチッキ使おうとしたら後方から投げる行動も変わらない。
これが気に入らないってならドッチにしろスラ禁部屋立てる事になるし・・・・・・・・・・・もーどーでもいーや さよーなら

567 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:55:33.54 ID:3BJWkiqZ
>>563
AFですが爪一本で敵の真っ只中に突っ込んで被弾は1、2発です本当にありがとうございました

真正面から突っ込んでいって攻撃避けづらい><ってどれだけ脳筋だよ
仲間に凍らせてもらうなりソロならPMやNPCに盾にするなりいろいろやりようがあるだろうが

568 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:56:33.64 ID:BK4ugJHi
スライサー弱くなって困るのは、
ただ単にチッキが強いからって理由だけで使ってた人だからな。

大半の人は、好きな武器職が使えるって事で歓迎だろう

569 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:57:38.88 ID:hx2JKp/3
でも、ハイブ行ってチキチキしてたら、死にまくりオンラインだったけどな。
まぁスライサは確かにダメがおかしいが

570 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 20:57:59.87 ID:yXUadfzM
>>567
敵の種類くらい書こうな。


SEED若本のタックルが全然当たらなくなっててワロタw

571 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 21:02:02.20 ID:3BJWkiqZ
>>570
S2ヴァーラだろうがプーマだろうがすべて爪一本で処理できるが
確かにスライサー投げてりゃ脳ミソ使わないでヴぁーヴぁー倒れていくから脳筋にはうってつけだな

572 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 21:07:29.66 ID:yXUadfzM
>>571
その程度なら、メトロリニアSでフルボッコだな

573 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 21:10:30.42 ID:3BJWkiqZ
>>572
フルボッコされるのなら友人に応援を頼むさ
オンラインゲームってそういうもんじゃないか? ソロで俺tueeeeeeeeやりたきゃオフラインで存分にどうぞ

574 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 21:12:32.56 ID:CDJrycsj
結局沼子擁護の時と同じ流れじゃないの。
声だけ大きい奴らに沿った修正した結果が無印のあのザマだったのに。

575 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 21:15:53.59 ID:yXUadfzM
>>573
自分が言い出したくせに何言ってるんだこいつ?
他人をヘタレ呼ばわりしても爪1本で被弾が1、2発で余裕ですって、
相手の敵聞いたらヴァーラとブーマって自慢になるような敵かよw
それを突っ込まれたら、なら仲間呼ぶって基地外か?


S2でヴァーラ、ブーマって言ってる時点でPSU遊んで無さそうな釣りっぽいけどな。

576 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 21:17:38.58 ID:JsYGLU8Q
正直に言うと嫌われるかもしれんし、アレかもしれんが沼FTメイン&サブキャス子fFだ
だが、これだけは言っておく「テクター系が強かったことならまだしも、最強だったことは無い」からな
常に一番もうけられる職は「fF」だった事を忘れるな
FTはテク好き故に作ったが確かにfFは強いから作ったわ

577 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 21:19:26.90 ID:yXUadfzM
>>576
こっちへ池
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1191632743/

578 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 21:20:08.41 ID:3BJWkiqZ
>>575
近接ではダメージくらいまくりで戦えないんだろ?
だからスライサー弱体化されるのがいやなんだろう?

>正直な所攻撃はのけぞらすか転倒、打ち上げ、吹き飛ばししないと普通にくらう
のだから

言い方がソロオンリーっぽかったからカマかけてみたがビンゴだな
まず君は友人を作りなさい^^

579 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 21:20:16.49 ID:JsYGLU8Q
>>577読んでたよ!AIBO!

580 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 21:23:40.67 ID:CDJrycsj
じゃあ身内だけでやってればチッキが強かろうがどうだろうが関係無いんじゃないの。
呆れる位に同じ展開だな…

581 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 21:26:57.26 ID:3BJWkiqZ
>>580
俺ニートじゃないからインできないこともあるし、友人がいないときもある
そして野良スライサー脳筋はウザイ。以上
時間があまりまくっている方はうらやましいなあ

582 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 21:30:53.53 ID:CDJrycsj
>581
俺もニートじゃないからインできないこともあるし、友人がいないときもある
そして野良スライサー脳筋とは組まない。以上
取れる時間が少ないから、チッキみたいなんがあると楽でいいよ。

583 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 21:31:15.80 ID:P96aLR1m
>>578
は?お前ID見てるか?w


584 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 21:33:20.86 ID:Ye//HHlh
FTは回復 補助できるから火力なくて当然

FGは後々状態異常 命中がかなり有効になってくる

よって火力はFF最強が当たり前

お前等の言い分見てると
FT FGも同じくらいの火力にしろ
と言ってるようにしか見えん


585 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 21:33:57.76 ID:P96aLR1m
>>564
最後の段少ないじゃなくて数十倍多いねw

586 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 21:34:58.27 ID:yXUadfzM
先にソロ自慢したくせに突っ込まれたら、
素直に自分のヘタレぶりも認めずに、話題を変えて煽り返すとか、もうね。

それにスライサースレで3BJWkiqZの職業に興味のある奴なんて一人もいないんですけどー。
ニートに限って、聞かれてもいないのに、自分は無職じゃねーとか言い出すんだよな。
ファミ通の時にもそういう奴がいて話題になったようだけどね。

587 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 21:36:35.06 ID:3BJWkiqZ
>>583
おおっと文体が似てたんで混同しちまったぜ。すまんすまん
ま、モニター越しとはいえ友人はいいもんだ。チッキしか友人がいないやつらはスライサーを捨てて会話したまえ
では友人がインしたのでちょいと回ってくる。つきあってくれてありがとう!

588 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 21:36:39.80 ID:UY/u6poQ
>>576 オレも沼FTとビスFFを持ってるが、メインはビスFFだったが、当時稼げるFTを育てた。どのPT入ってもほぼ必要とされ、コロニーS2ソロ・研究所で素材、メセタは圧倒的に稼げた。
FFはドラの安全地帯すら使えない職だった。FFの方が稼げたのはハゲで賑わってた頃だけ、その後は極一部の廃人だけだった。ファミ通で廃人FFの強さでFFが見直されるようになったけど。

589 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 21:39:38.21 ID:yXUadfzM
>FTは回復 補助できるから火力なくて当然
加えてDD系テクが必中。

>FGは後々状態異常 命中がかなり有効になってくる
対空攻撃力に優れる。敵の弱点を直接主観撃ちで狙える。ライフルを使って一方的に攻撃できる状況が存在。

後は装備のコストが近接に比べて安く済む。


FF最強が〜
についてはなんとも言えないな。

590 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 21:39:45.00 ID:P96aLR1m
>>584
>>558


591 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 21:42:02.13 ID:JsYGLU8Q
>FTは回復 補助できるから火力なくて当然
今は薬倍量持てるし金で解決できるな。どうせソロやガチPT時は薬ガブ飲みだし
FTの意味合いはきわめて薄い「できるから」っていみではどの職だって回復と自己補助くらいできるんだぜ

>FGは後々状態異常 命中がかなり有効になってくる
状態以上になる前にチッチキで刈っちまってるくせに何いってんの?
頭わいてんじゃないの?

592 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 21:44:44.31 ID:P96aLR1m
>>587
攻撃が見た目通りになっても、結局攻撃をキャンセルして回避行動に移れないから攻撃をかわすのは難しいままだ
ただ通常攻撃で敵がのけぞるようになり、与ダメも大幅アップしたから
敵の攻撃を受ける機会が少なくなり被ダメが減ったわけだ
それを避けやすくなったからあたかもマジャとチッキのリスクが変わらないといった
おかしな奴がいたからああいうふうに書いたの

593 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 21:46:07.30 ID:6uVGiKhH
>>576
ちとスレチだけど去年末〜年始のレンカイダッガス弱体辺りは
総合でFT最強だったと思うぞ。
ハゲでの瞬間火力はFFだったけどマゾい合成乗り切った廃人だけの特権だったし
ユニクロFFやφは悲惨だったからな〜。

廃連中でもソロで素材メセタレア狙いしてる連中はほとんどFTつくってたし、
研究所レジン工もほぼFTの特権だったしな。当時はFT最強伝説みたいなスレも賑わってたぞ。
今はテクターたしかに弱いから強化必要だろうけど、レンカイダッガス弱体fT優遇に嫌気さして
辞めてった連中も程ほどいるよ。

594 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 21:51:19.63 ID:P96aLR1m
>>591
チッキがおかしいと思ってる点では同意だが
あんまネガキャンし過ぎるのはよくないぜ
前衛は前衛で明らかにFT.FGより不優遇で弱かった時代もあったんだぜ
とりあえず今はチッキが後衛の持ち味取ってしまってるからそれは修正しないといけないけどな


595 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 22:11:48.46 ID:ZcXDZ9Bh
fFが火力最大なのは何も問題ない
ただお前等は敵に接近して殴り合ってください

596 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 22:19:40.34 ID:LZpZk9h/
fFはスライサーなくなってもどうでもなりそうだけど
ATはいらない子になちゃいそうだな

597 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 22:19:52.41 ID:LZpZk9h/
AFだったわ

598 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 22:24:06.52 ID:IYLuqz1+
スライサー無くなっても全然AFで戦っていけるんぜ
あの速さを一度味わうと他職に戻れん

599 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 22:37:07.08 ID:2NR96niN
>>594
全職中FFが3位だった時代があったことは確かだけど、
他の職の不遇時代の格差に比べればかなりぬるいと思うぞ。

600 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 22:46:34.42 ID:IYLuqz1+
スーパーアーマー廃基準だとどうかしらんが、一般基準だと不遇時代が一番長かったのは前衛だろ…

601 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 22:48:51.11 ID:JsYGLU8Q
いまじゃぁ「自称」前衛の皆さんだねw
さぁ、速く前衛に戻れるよう要望を出す作業に戻るんだ

602 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 22:50:18.77 ID:5ezoU4kN
AFはステータスだけ見てもΦと同等の火力でウイルスが使える。
さらに攻撃速度が速いってのは高速で打ち上げダウンを狙えて
攻撃を潰されにくいってことだ。
槍が使えなくとも死にはしない。何度も言われてるハズだぞこれ。

603 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 22:52:33.79 ID:2NR96niN
>>600
せいぜい研究所時代くらいじゃん
スーパーアーマー無しでも、禿までの一強ぶりは言わずもがな、死闘時代からこっちも最強キープしてる。

604 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 22:54:44.02 ID:IYLuqz1+
レンカイダッガズで乙って研究所でとどめ刺されて東方でオンマに届かなくてずっとfGのターン、Fカップで廃ビスが暴れてるの見るまでは忘れられてたようなw

605 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 22:56:19.37 ID:2NR96niN
オンマは最強とは言わないが普通にfFで行けただろ…。一度落ちたらfFが瞬殺モードだし
あれで乙ってるとか言ったらfTなんて開闢以来乙りっぱなしだぜ

606 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 22:56:51.11 ID:IYLuqz1+
ガンナー 初期〜ハゲまで暗黒時代
ハンター 1/18〜Fカップ以前まで暗黒時代
フォース 只今絶賛暗黒時代

俺の感覚だとこんな感じ

607 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 22:57:33.75 ID:AKbiSYZa
だから、前衛なら前衛らしく近接戦で戦う上で火力最強なら別に良いんだよ

なんで遠距離攻撃で、かつ火力最強なのか。
それが問題なんだろうが

608 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 22:57:52.59 ID:IYLuqz1+
>>605
まー俺いつも野良だけどその辺そもそもPTに前衛がいなくなってたからなぁ
見て無いから乙ってたと思い込んでたけどおまいと喧嘩する気は無い

609 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 23:05:07.54 ID:2NR96niN
>>606
俺的には、
ガンナー 初期〜禿まで暗黒時代、東方以降隆盛、マジャーラ実装後でドゥランガはあったものの相対的に凡人
ハンター 初期〜禿まで黄金時代、レンカイダッガズ弱体化で凡人、F痛まで右肩下がりに凋落、F痛から凡人に格上げ、マジャーラ実装で黄金時代突入、JA実装・スライサー実装で壊れた
フォース 初期〜JA実装あたりまで安定して凡人、エンドラム実装〜聖地S実装前の2週間ほど黄金時代、JA実装あたりから薬箱そのものが不要になり現在絶賛暗黒時代

ただ、禿後に酷いハンターが増えまくって野良でハンターを誘うのが厳しかったのも事実。
禿のぬるま湯に慣れきって、オンマに平気でハンドガン持たずに来る奴がゾロゾロいたからな。
とりあえず黄金時代の突出っぷりがハンター系は図抜けてる。

610 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 23:07:35.18 ID:cYpzzMVy
それだとFGがマジャーラしてるのはなんなんだよと
ガンナーが近接もできるのはおかしいだろ


611 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 23:09:29.72 ID:AKbiSYZa
>>610
近接で最強じゃないだろ?
スライサーで遠距離できても構わないが、遠距離でかつ火力最強だからダメだっつってんだ
なんで分からんかな

612 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 23:09:35.04 ID:2NR96niN
fGがマジャーラで1ヒット5000とか出てたらおかしいね

613 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 23:13:26.30 ID:cYpzzMVy
対空もできねーし状態異常もはいらんだろ


614 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 23:16:37.70 ID:rTknshKj
対空はともかくバレットによる状態異常とか今や空気じゃないか?
対空はハンドガンあるんだけどな

615 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 23:17:42.17 ID:AKbiSYZa
>>614
>>609

後は言うまでもなかろ

616 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 23:20:16.14 ID:cYpzzMVy
無印だって初期はそんなもんだったろ
後々変わってくるのが目に見えてる
PS0だって結局命中が全て補助が全てになったし


617 :名無しオンライン:2007/10/10(水) 23:47:47.78 ID:6uVGiKhH
>>609
初期〜禿まで黄金時代
禿Aできるような連中は黄金時代だたかもしれんが、
禿以外のSミッションほとんどソロできなかったしな。まぁペア以上なら強かったけどなw

禿後期くらいからイミルナスまでやってないから東方とかはしらないけど、
オンマもボスはやれても道中テンゴむりwだったし。
禿のぬるま湯とかいってっけどビスや箱で装備30%後半〜50%で
固めてるような連中しか禿Aは需要なかったきがするんだが。
当時は防具アゲハそこそこ+ユニクロでSソロしてるFTに憧れたもんだ。

んまぁFFにしろFGにしろFTにしろ複合どもの不遇っぷり考えりゃどれも優遇だったがなー
ちなみにスライサー弱体は全然おっけなw
近接職が遠距離最強とかアホすwテク強化やバレットの空いてるボタンなんとかしろっての。

618 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 00:00:10.76 ID:3qZveIdk
飛距離半分にして範囲も3分の2ぐらいにすりゃちょうどよくなるんじゃね?
やっぱ前衛がガンナーより遠距離から超火力でザコ殺れるのはまずいって
強い強くないうんぬんより職の特性っつーか、役割根本から崩してるんだよ

あとスライサーごときが最強っつーのも個人的に気に食わんな
あんな片手でチョイと振ってるだけのもんが、バカデカイ斧とかより強いってどんだけ〜

619 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 00:33:12.14 ID:sbdVrKDz
だからなんでハンター=fF
レンジャ=fG
フォース=fTなんだ?

ハンターの隆盛なんてJA来るまでは廃fFにしかきとらんし
ガンナー全盛期はGTイラネだ
WTにいたってはテクタにもハンターにも入れてもらえてない
それでもまだ禿では中堅だったが、プロはWTが落ちてくるまで
最下位独走だったろ

スライサの存在はまたこういったイラネ職生み出してるんだぞ

620 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 00:34:54.64 ID:/BFjskas
>>617
禿なんて店売りムクルッデイと適当な氷ラスサバで余裕の指名募集引っ張りだこだったんだが
むしろFF以外のどの職に需要があったと言うのか。
FTなんてWTと2択で1人、許されるのが2人まで、3人いたら足の引っ張り合い。
あの時代のFFを「廃人」というほどの雑魚なら、もうFF以外のどの職でも黄金時代とされてる時期すら乗り切れんわ。


621 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 00:48:22.80 ID:2nsI2Mls
この調子だと3ヶ月後のFF正史には今のこの状態すら
「高属性スライサーがないと乙ってた時代」
とか記録されてるなwww

622 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 00:59:16.14 ID:grIuwTzR
そしてそれを見た後続が先祖の敵とばかりに遠距離職を叩くわけだな

恐ろしいループだ

623 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 00:59:37.84 ID:/BFjskas
テンゴすら、PA連打し続けられる本数あれば20%ですら、fGの燃焼オンラインよりfFの力押しの方が早かったんだが。
禿までやってたなら聖地Sくらいは経験してるだろうに。

っつか何でfFだけ極端に「廃人」のボーダーが低いんだ。
Bの微属性を槍とツインダガー3本ずつ持ってたら他職が追いつけないような時代に、それを満たすのすら廃人か。
その基準だとライフル3本21に達してるfGは廃人だな。

624 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 01:17:17.91 ID:euJJhLqt
まぁあれだ

仲良くしようや(・ω・ )

625 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 01:20:17.61 ID:/JvNPqm/
fFで強かった人ってのはマゾ合成をマメに続けて装備を整えていたもんだ。

ここでfFが弱かったと言ってる奴が当時どうしてたかなんてわかりきってる事。
装備収集が強さの対価であったのに、何もせずにマゾいマゾい言ってただけだ。

そんなライトユーザー()笑でも俺Tueeeee!したいが為に要望出し続けた結果、
念願かなったライト()笑が周回屋にPTで瞬殺に大暴れと。


626 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 01:23:58.83 ID:6w4NIDn2
Ra系だって、PAきっちり育ってればかなり強いんだぜ?
スライサー強すぎるって騒いでる連中はバレット一桁の雑魚どもだろ。

627 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 01:24:40.89 ID:B3AuxMie
ファミ通を境にして結構変わったと思う。前衛の強さは装備依存、fGFTは
PAlv依存と言われていた。で、昔は前衛の装備を整えるのは非常にマゾ
かった。ハゲ時代あたりは比較的安価で作れるラスサバとレンカイの燃費
と強さのおかげである程度助かっていた。しかし、弱体で装備を整えれる
前衛以外は乙った。しかし、ファミ通でのばら撒きと報酬期間の合成率UPで
敷居が下がった。そしてマジャで完全にFF復権となった。

628 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 01:29:25.16 ID:/BFjskas
>>625
合成がマゾかったのは確かだけど、高属性じゃないとって時代は本気の暗黒時代だけだろ。
逆に言えば最も不遇だった時代すら装備に手間掛ければ効率PTで一線に立てたとも言える。

実際、禿なんて手持ちの半分以上を店売り装備で埋めてても他職は来るなと言える状態だったし、マメである必要すらなかった。
禿ですら装備揃わない奴とか、他職やらしたらまずPA上げで挫折するわ。

629 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 01:37:34.89 ID:B8aizIKa
遠距離、障害物貫通というハメ武器手に入れて手放したくないのは分かるよ
fGとかfTが大型を地形ハメで楽々進めているのを嫉妬していたんだろうな

630 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 01:42:28.70 ID:grIuwTzR
だがハメで楽々というよりもハメざるを得ない強さだったというのが正しい
FFですらハンドガンあって遠距離が全く無いというわけでもないし元の攻撃力があるんだからハメ用と思えばはめれたはず
それをしなくてよかったって言うのがホントのはず

631 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 02:36:46.87 ID:y/C2q/KL
>629
嫉妬ってさあ・・・
今、スライサーつえーwww弱体すんなwww
っていってる瞬殺厨は時代時代毎で最強職に移ってるんだろうからさ。

632 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 02:42:26.52 ID:MRmoQRDQ
実際俺の周りにいる効率厨は、全員キャスビスでスライサー投げてるからなぁ。
勿論その前はキャストでfG、その前は沼でfTだった。
ちなみに今は全員周回屋やってる。

633 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 02:54:49.40 ID:sbdVrKDz
B槍主力のころは今ほど放置も盛んじゃなかったし
その時代にライフルクロスツイン
禿いくなら氷グレもだな
全部21いってりゃ立派な廃だったろ

1日二時間とかの人じゃ、ずっとソロとかでぎりぎりいくかじゃないか?

634 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 05:57:20.87 ID:1nkvfB4y
じこちゅうで、めさきのことしかかんがえられないばかたちのわがままをうのみにしたせががばか
じゃくたいしたらさらにばか
つよくなりたくないやつは、つかわなければいいだけのこと

635 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 06:27:34.39 ID:M9dlAmBm
>>632
よく考えるとキャストの潰しの利き具合はすげぇな・・・
状況に応じてHu⇔Ra使い分けてけば、冬の時代とかなかったんじゃねーの?

636 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 06:30:37.12 ID:2ljoa5H7
Raの冬の時代があるとすれば沼の春時代

637 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 08:10:35.60 ID:6z8wnD1e
          .  ___ .
      : /       \ :
     : /ノ   \  u. \ : !?
   : / (●)  (●)    \ :
   : |   (__人__)    u.   | <な…なんなんだお?
     : \ u.`⌒´       / :  ここ、どこだお?
    : ノ           \ :  チッキ弱体スレじゃないのかお?
  : /´               ヽ :
 : |    l              \ : . . .
 : ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、. :
  : ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒)) :

638 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 08:24:32.79 ID:grIuwTzR
いや、思いっきり弱体スレな訳だが

639 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 08:25:06.65 ID:UNYoym3q
>>637
真面目に話をしていた奴はとっくにいなくなってる。
前の前スレあたりで未だにスレ立てつづけて、グダグダ続けてる奴らは既に呆れられてる。

640 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 08:55:47.87 ID:60NtplfZ
弱体反対してるヤツは頭おかしいんじゃないの?

641 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 09:01:28.15 ID:UNYoym3q
>>1見れば分かるけど、ここはもうとっくに釣堀。

642 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 11:43:53.20 ID:1zfHoBTq
今日のメンテで変更はあるかな?

643 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 12:15:05.58 ID:SjwZubZh
ソニチの事だから予告無しで修正とか普通にありそう

644 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 12:18:31.54 ID:qrbFIK/v
武器スライサーの削除

645 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 12:24:28.56 ID:7GxxwmiE
今日でスラーサーが普通に戻るのか
やっと普通に使えそうで嬉しい俺AF使い

ソロではかなり良かったけどね・・・・・・

でもPTでも普通に使いたいからやっぱ嬉しい

646 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 12:39:49.45 ID:2nsI2Mls
いや、ここ最近の主力ネガキャニスト達の動向を考えると

箱の攻撃力を鬼のように下げる

キラシュがロボに効かない

あたりが来るね

647 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 13:12:41.40 ID:e5+6glBS
キラシュがロボにきかないはきかないじゃなくて抵抗があがるならアリ。

648 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 13:15:01.98 ID:EhutOo3i
キャストにも回避力が低いという欠点があるんだぜ。前衛やる場合は逆にメリットになるけど

649 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 13:16:14.46 ID:2nBnK3uR
ID:2nsI2Mlsはいつもの精子君だな
fF叩ければいいって人だ

650 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 13:25:06.93 ID:helCBwz4
キャストそんなに強いか?
近接最強の今、ビス男の方がすべてにおいて勝ってると思うんだが

651 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 13:43:46.13 ID:6ZKosJwC
ここでさらに
チッキのPA倍率を500%以上に!
さらに属性に応じた状態異常を付加!
という斜め上修正が!



ただしプロト専用に!

652 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 13:56:36.76 ID:qrbFIK/v
ただし尻から発射

653 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 13:57:16.21 ID:knKZQ58h
プロト専用装備になっても誰もプロトやらないだろうな

654 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 15:13:00.78 ID:qm3m3f4g
fGが本気になると槍を持ち出すのと同じぐらい、
fFが本気になるとスライサーを持ち出すのはおかしい

とは思わないか?

655 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 15:20:32.27 ID:kuyz7QUY
え?

656 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 15:37:31.94 ID:l5GafUYB
弱体化すると騒がしい人達がいるから、
「そのあまりにも強力な破壊力に射線上のアイテムも粉砕される」とかにしよう

657 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 15:44:58.98 ID:YPoQhMEN
>>654
fGは基本槍、一部に対して銃だろ
あ、あれ?

658 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 15:50:12.08 ID:klehPkfR
まだこのスレが(ry
とりあえず、糞日がスライサーを弱体する気があるかどうかは、
後数時間後のメンテ明けではっきりするだろう。
早急に何とかする気があるなら、今日多少なりとも調整するだろうし、
今日何も変化なければ、数ヶ月は放置と見て問題ないでしょう。

アンチが喜ぶか、現状維持が喜ぶか?
とりあえず、このスレは今日で終了ですなw

659 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 15:51:27.52 ID:qrbFIK/v
2週間で調整とかありえないだろ

660 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 16:04:00.31 ID:02rdvbyi
今後スライサー(もしかしたら他近接PA、JA絡みも)の弱体は高確率であると思う。
けど流石にまだ先の話だと思う、客寄せパンダみたいな存在だろうからねスライサーは。

661 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 16:06:12.23 ID:e+QZxfTS
なんでソニチは後から追加することしかしないのだろう
服やパーツなんか新規追加物に人気が集中するんだから最初から全部出しておけよ

662 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 16:08:50.76 ID:kuyz7QUY
飽きられて客離れるの恐れてるだけじゃね

663 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 16:18:41.92 ID:95RAy8iT
時期遅らせて延命させるぐらいなら
超高額な値段つけて延命させたほうがまだいい気がする

664 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 16:19:31.64 ID:MRmoQRDQ
このメンテで弱体はないと思うぞ。
反感が予想されるから先告してからやるはず。

665 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 17:09:47.12 ID:JjLCvUCs
まぁお前等がPSOの時みたくスライサー強くしろ!ってイルミナス発売前から喚いた結果がこうなったのさw
それが今では弱体しろだってよwやってらんねぇよなw
本当に見吉さんお疲れ様です!

666 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 17:48:31.35 ID:XJie76q4
本スレより
>>764 名無しオンライン pochan... 2007/10/11(木) 17:44:51.53 ID:P9CiWeP1
>>おいチッキキョレンジン弱体されてるぞ!
>>神殿のバイシャ甲21型に今までの半分のダメージしか出なくなってる


弱体化要望出したのがこのスレの住人しか考えられんかった

667 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 18:14:27.62 ID:kgNio8BI
>>666
釣りなのか、マジに受け止めてるのか判断に苦しむ所だけど
元々マシナリー全般は打撃耐性で打撃半減なんだけど。

668 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 18:17:43.29 ID:B3AuxMie
聖獣の方、自分AF他AF1FF1で行ってきた。他2人は
ゴーモン相手にチッキで睡眠しまくりだったな。しかも
ゴーモンの光弾痛いし。

669 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 19:10:12.06 ID:qrbFIK/v
AFだと結構弾いてたな

670 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 19:18:36.35 ID:ZmmtaM1t
半減で4桁出るなら十分過ぎるほど強いだろ。

671 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 19:39:05.04 ID:/BFjskas
>>664
テクの弱体化は事後の告知すらされてないがな
まぁ近接の弱体化はうかつにはできんわな…ってか弱体化しろって要望あんまり行ってないと思う

672 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 19:42:25.28 ID:l5GafUYB
大丈夫
チッキは近接じゃないから

673 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 20:20:02.63 ID:kuyz7QUY
弓使いがやばいな
敵がスライサー使ってるみたいだぜ…

674 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 20:24:52.59 ID:9ndh1+O2
>>666
ネタなのにプゲラwwww

675 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 20:31:32.98 ID:OP088HN/
コウマヅリの光弾の射程>チッチキ
いや、馬鹿か?

676 :名無しオンライン:2007/10/11(木) 20:31:54.62 ID:kuyz7QUY


677 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 09:14:00.80 ID:xdfUIx8U
ん、今回神殿でスライサー対策されてるみたいだけどな。
そのことには、あんまり触れないのねアンチはw

まず、弓使いが出てくるところで下手にスライサー使うと瞬殺される。
スライサーの弱点の「PA中移動できない」と言うのをついてるね。
しかも、弓の射程チッキ並に長いので、
ソロで弓使いにスライサー使うのは自殺行為だ。

次に、当然ながら打撃耐性有りのロボはやっぱり辛い。
さすがに、ソロでは瞬殺できないので、「PA中移動できない」も相まって、
囲まれてワッショイされると死ねる。
しかも、下手に攻撃するとチッキの硬直中に自爆するので、
距離が取れるところ以外、スライサー使用は自殺行為。

ま、それでも壊れ武器なのは事実だし、使える場面も多いけどな。
ただ、スライサー1つで神殿クリアーはある意味すごい(無駄な努力w)
あ、PTでスライサー3、4人でチッキ連発は知らんよ。
個人的にスライサーはソロ用武器と考えてるからw

678 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 09:21:45.34 ID:CGRo+F+G
スライサーで辛いようならバレ職テク職はもっと辛い、というのは分からないんだろうなぁ、こういう子は

679 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 09:22:43.69 ID:WRYMl9kT
>>677
対策?
スライサー対策のためにああいう敵を作って
配置したというの?

680 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 09:47:44.80 ID:xdfUIx8U
>スライサーで辛いようならバレ職テク職はもっと辛い
プッ
バレ職テク職がすべての局面でスライサー以下の戦い方しかできないのかよ。
それなら、さっさと脳筋fFスラ厨になるべきだろ。
そんなヘタレが、バレ職テク職で楽しめてるとは到底思えないがw

>スライサー対策のためにああいう敵を作って
確かに、対策って言ってしまうと言い過ぎだけど。
桜華みたいにスライサーマンセーはできないだろ。
って言うか近接ならスライサーも含めたいろいろな武器を駆使したほうが強い。
つまり、スライサーが唯一壊れた性能の武器ではなく、
マジャーラ、アサクラ、レンカイなどと同列の強PAの1つでしかないと言うことだ。

ま、アンチ共はこう言うと「それらすべての強PAを弱体しろ」と言うのだろうけどなw

681 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 09:48:46.09 ID:MIY7Y3On
ネガファイターを装った釣り
いくら真正揃いの職でもこれはないわ

682 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 09:50:55.73 ID:mYC6SkM2
>>677
流石にコレはねぇよ。

683 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 09:52:29.56 ID:xdfUIx8U
>>681
あげんなよ、バーカ。
てめえの方が、俺の書き込み使った釣り死じゃねーか。

684 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 09:53:24.00 ID:xdfUIx8U
>>682
早速釣れてる暇人アンチもいるしw

685 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 09:53:27.80 ID:PbCdW+ZX
>>680
>バレ職テク職がすべての局面でスライサー以下の戦い方しかできないのかよ。
>それなら、さっさと脳筋fFスラ厨になるべきだろ。

貴方は相手の言いたい事が理解出来てない様子。
誰も全ての局面の話なんかしてないと思うよ?

貴方が挙げたスライサーの辛い場面は
「スライサーだけ」が辛い場面ではないって事かと。

それと、具体例を挙げずにスライサー以上の戦い方が出来る場面がある
としか語らないのは逃げ道作る事に執心し過ぎてると思うな。

686 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 10:05:21.46 ID:xdfUIx8U
>「スライサーだけ」が辛い場面ではないって事かと。
あなたのほうも勘違いしている。
ここでのスライサー叩きは
「スライサーは壊れ武器で万能、スライサー有れば瞬殺オンライン」
と言う物だから、「別に条件によってはスライサーでは辛く、
他の近接武器の方が楽な場面はいくらでもある」の一例であげただけ。
もちろん、何使おうが辛い場面はあるとは思う。

>逃げ道作る事に執心し過ぎてる
逃げ道と言うより、漏れは全職使い込んでる廃人ではなく、
基本的に近接メインなので、バレ職テク職のことは詳しく知らん。
ただ、バレ職テク職が完全にスライサーで乙ってる程ゴミ職だと思わないし、
あなたのようにスライサーが万能だとは思っていない。
それとも、私の認識が間違いでバレ職テク職は
完全にスライサーに食われていると言うのか?

687 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 10:06:15.35 ID:0Z0NOwlm
チッキの2段目の硬直長いからな
さすがにあれよりはバレテクマシだよ

688 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 10:15:18.35 ID:k9FPaDR8
バレは知らんがテクは完全に食われてるぞ

689 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 10:16:50.75 ID:sv1wtzhf
とりあえず打撃耐性ある敵には弱いが、
近接なのに、テク職やバレ職の後ろからずっとスライサーをブン回すのはどうかと。

テク職と近接の中間にあるWTからみたら、あれ・・・?近接・・・?ってすげー疑問に思うぞ。

690 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 10:17:37.89 ID:PbCdW+ZX
>>686
いや、ここでのスライサー叩きじゃなく>>678
そういう意図で言ったんじゃないかって注釈だったんだけど…。

それと詳しく知らないのなら
>バレ職テク職がすべての局面でスライサー以下の戦い方しかできないのかよ。
なんて書き方はするべきじゃないね。
この書き方をする場合は、貴方はその戦い方を理解していないと成立しない。
可能不可能の問題じゃなく日本語としてね。

691 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 10:18:17.88 ID:MIY7Y3On
>>685
>スライサー以上の戦い方が出来る場面がある

つ 近付いて打ち上げ

まぁテクが一番だめ
どう転んでもスライサーJA無し1段撃ちまくりの劣化だからね

692 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 10:26:39.70 ID:0Z0NOwlm
キラシュfG限定や沼子fT募集ばかりしてた沼子fTが長い間調子にのってたから三吉様からの天罰だ
お前らのせいで引退して言った獣fFの苦しみを今味わうが良いw

693 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 10:30:16.94 ID:k9FPaDR8
どの職でもその中の最強を目指すと思うんだよ
fFやってんだが
ぶっちゃけ最強を目指したときにそれがスライサーってのが納得いかねぇ
打撃特化職を選んだ筈なのになぜスライサーなのかと
マンセーしてる奴はほんとに今のままでいいのか?
ソードや斧を振り回して俺tueeeeeeeeeee!!したいからなったんじゃねーの?
fFには本当にいらねーよ

694 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 10:31:42.24 ID:xdfUIx8U
>テク職やバレ職の後ろからずっとスライサーをブン回す
これも、ここでよく見る意見だが、
近接って常にPTの前面にいなければいけないの?
昔、FTがfF顔負けで敵の集団の中に特攻してテクをバラ巻いてたときがあるが、
そのとき「おいおい、FTの癖に無茶しすぎ」と笑ったことはあったが、
別に、ここまでアンチは湧かなかったぞ。
効率を考えたとき、正しい行動を取るのが一般だろ。
今はスライサーのおかげで、PTの後ろから攻撃しているほうが
効率いいから仕方ないだろ。
第一、メキドオンラインのときは
「近接前に出るな、邪魔。PTにいてもいいけど部屋の隅にいろ、寄生」
と言われたもんなのに、突然「近接前に出ろと言うのは、いかがなものか?」

>可能不可能の問題じゃなく日本語としてね。
では、日本語としてどう書いたらよかったのですか?
十分、疑問形のつもりですが、最後は「。」じゃなくて「?」にしろと?

695 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 10:34:12.79 ID:0Z0NOwlm
厨が斧なんか存在がダサい武器で俺TUEEEしたいと思うわけネーだろ
スライサーがなくても槍双小剣なんて厨が好みそうに無い武器が最強で結局かわらねーんだ

696 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 10:36:08.23 ID:e+DTwKP3
>>694
この前の他職強化の人かな?

fFが前に出ないで済むのは被ダメが減ってメリット
fTが前に出るのは被ダメが増えてデメリット
ダメを+α出すためにfTが接近してギ系連発はデメリット背負ってやってたんだし
それと比べるのは如何なものか

fFの今の火力ってのは、敵に接して被ダメが多いからってのが前提だと思うんだよね

697 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 10:36:19.36 ID:mYC6SkM2
前衛
WTPr
後衛
fFφfGGTATAFfT
今こんな感じだよな。

698 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 10:36:51.46 ID:sv1wtzhf
突っ込んでテクをバラまいてた理由のひとつが
ラ系はロック数が3しかなかったから、なわけで、ギ系はロック数多かったはず。

スライサーはそのラ系を食っちまってるのも問題なんじゃね。
それにギ系はもはやWT以外じゃつかいもんになんねーしな。

699 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 10:38:17.22 ID:xdfUIx8U
>ソードや斧を振り回して俺tueeeeeeeeeee!!したいからなったんじゃねーの?
別に、現状なら斧や槍振り回しても俺tsueeeeーできると思うが?
(ま、ソードはまだまだ微妙だがw)
しかも俺は、「最強を目指したとき」にスライサー以外のほうが
「最強」の状態である場面を提示しているつもりだが?

散々既出だが、結局「スライサー最強ー」と言うのは、
桜華のようなヌルヌルミッションであって、神殿やHIVEとかでは、
強PAのひとつでしかないと言うかとだ。

もちろん、「fF強過ぎ、強PA全部弱体しろ」と言うのは勝手だがな。

700 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 10:38:19.88 ID:sv1wtzhf
>>697
ATは後衛とも言えないし前衛とも言えないから難しいところだがね。
薬箱以外の面で見ればの話だが、以前のWTみたいなもんじゃね。

701 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 10:39:07.18 ID:0Z0NOwlm
テクの範囲狭めたのを修正してもらったら良いじゃん
それとも下方修正に調教されきってるの?

702 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 10:39:21.19 ID:e+DTwKP3
>>700
鞭使ってるATは完全に前衛だわな

703 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 10:41:52.61 ID:0Z0NOwlm
あんなに薬箱じゃねえとか言って常に前に出たがってた脳筋沼子fTが今は前に出たくないとか滅茶苦茶だな

704 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 10:43:17.01 ID:sv1wtzhf
>>701
ギ系の範囲に関してはアレでいいと思ってるよ。
fTが前にでてギ系バラまくのおかしかったんだし。
問題はラ系のロック数だわなぁ、エフェクトの割りに3だしな。

ずっと要望でてるのに放置し続けてるクソニチはアレすぎる

705 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 10:50:13.58 ID:xdfUIx8U
>fFの今の火力ってのは、敵に接して被ダメが多いからってのが
>前提だと思うんだよね 。
それもよく聞く話だが、ソニチがそう言ったのか?
こちらが勝手に解釈しているだけじゃないのか?
第一、一時期FTのテクがfF顔負けぐらいのダメ出してたことがあるし、
状態異常や打撃耐性、飛行の関係で、
射撃が高ダメージ出してる場面もあるわけだが?
元々、「敵に接して被ダメが多いから火力くれ」と言うのは
fF暗黒時代、脳筋が火力が欲しい理由としてあげていたものじゃないか。
あの時、散々無視しといて強化されたら、手のひら返しかよw

>スライサーはそのラ系を食っちまってるのも問題なんじゃね。
確かに、今攻撃テクが死んでるのは知ってる。
しかしそれは、スライサーが弱体したら、復権できるのか?
スライサー弱体よりテクの強化のほうじゃないのか。

706 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 10:52:19.64 ID:sCH+6bph
PSO時のスプニ フロシュ並の扱い受けてもおかしくないと思うけど
チッキ禁止PTはみないね
誰も入ってこなくなるからだろうか

707 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 10:53:52.64 ID:sv1wtzhf
>>705
とりあえず、テク強化したとしてもだ。
スライサーが強すぎるのは変わりないわけで、打撃耐性以外の敵にはほぼ万能だしね。
射程、ロック数、PP効率、攻撃力もね。

テクも所詮状態異常バラ撒きぐらいにしかならないような気がするよ。

708 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 10:56:30.83 ID:jCXjPXAm
なかなか香ばしいのが居るな
なんでその手の人って必ずageるんだろう

709 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 11:01:15.85 ID:MIY7Y3On
>>707
打撃耐性にも他の攻撃手段より強いけどな

710 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 11:01:38.44 ID:0Z0NOwlm
だってスプニフロシュは冗談抜きで攻撃出来なかったじゃん

711 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 11:02:08.73 ID:e+DTwKP3
>>705
こっちの解釈だよ
そしていままでの火力差がおかしいと思ってたのもこの理由だし
逆にそこを考えなければ、均等火力でいいはず

>元々、「敵に接して被ダメが多いから火力くれ」と言うのは
>fF暗黒時代、脳筋が火力が欲しい理由としてあげていたものじゃないか。
>あの時、散々無視しといて強化されたら、手のひら返しかよw
手のひら返しも何も要望が通っただけ
別に元からアンチになったつもりもないし

712 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 11:02:25.82 ID:sv1wtzhf
>>709
多少はね。
ただ、状態異常バラまかずにスライサーブン回してるφとか居ると確実にダルくなる。

713 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 11:03:26.65 ID:e+DTwKP3
>>710
フロシュはできたが

714 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 11:03:44.67 ID:N66YKdaZ
スライサー弱体よりほか武器の強化で要望メール送りまくってるんだが
ただでさえPAF使わないPA死にかけてるのに
これから追加されるPAだけ強いとかだとやだな
全体的な攻撃力底上げでスライサーと並ぶぐらい強くしてほしい
まあ有り得ないだろうが

715 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 11:06:19.11 ID:sv1wtzhf
マジャーラ引き合いに出して叩いてる人いたけどさ、
マジャーラは確かに強いけど、PAFいるしなー。

30個って少ない数だけどね、それに槍ロバッドやアサクラとかが強化されたおかげで突出しすぎた強さってわけじゃなくなったし。

チッキは入手も育成が楽な上に後ろから高威力を出しまくれるってのが問題なんじゃないかな?

716 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 11:06:30.71 ID:DWTTPvrQ
前に出ないなら高いHP防御いらないよね
fFのHP1防御0でいいよ

717 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 11:14:25.53 ID:xdfUIx8U
>fFのHP1防御0でいいよ
スライサーをもっと強化してくれるのならそれでいいよ。
入り口で使ったら、そのブロックの敵全滅ぐらいに。


釣られ方はこうですか、よくわかりません。

718 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 11:32:07.84 ID:OHBLIojs
>>714
全体的に攻撃力を上げるには基本攻撃力を上げてPA倍率を下げまくらなきゃならんのだが、
倍率下げると文句言われる不思議

719 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 11:37:41.97 ID:e+DTwKP3
>>718
スライサーが強いと言われてるから、他のPAを使ってもスライサーと同じくらい強いと思えるように
他のPAを強化して欲しいってことかと

使い勝手が違いすぎるから具体的にどうなるのか想像もできないけど

720 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 11:44:57.96 ID:+8060U0g
今週の配信で分かったこと
レジストとか持ってない奴が大半であるし、スライサー弱対したら間違いなく人は減る。

状態異常攻撃しかしない敵、タックルふっとばししかしない敵。
弱対したら今までと変わらない旧PSUの糞要素に戻るだけだな

721 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 11:46:41.49 ID:OHBLIojs
倍率が高ければ高い程に通常攻撃とシャグが死ぬんだから、
全PAの倍率あげても全体強化にならんだろ

722 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 11:52:47.53 ID:e+DTwKP3
>>721
>>714は通常とシャグは考えてないんじゃない?

723 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 12:01:59.06 ID:N/lZTuDJ
>これも、ここでよく見る意見だが、
>近接って常にPTの前面にいなければいけないの?


何故か
サッカー日本代表を思い出して涙が溢れてきました。

724 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 12:13:21.39 ID:82wOAHsM
>>720
今回のミッションの敵は
スライサー使ってると睡眠弾などの的にされるため
マジャーラで蹴散らすとか打ち上げ・ダウンスキルを使う方がいい
だからスライサー弱体化してもあまり変わらないんでない?

725 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 12:16:26.27 ID:jNljUZta
なんで「テクニックとかバレットとかが強いと人が減る」のが前提に語られてんの?
世の中剣厨というか勇者脳みたいなのってそんなにいないと思うんだが?

726 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 12:17:04.54 ID:jZ28IU8z
スライサー弱体したら人減るとか言うけど、そんな人いるの?
ちょっときつくなったくらいのでやめるなら最初からネトゲやんなよ

むしろW統合するには人数が多過ぎだから、糞性能のPA出してつまらなくして人減らしてるだけでしょ

727 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 12:18:58.33 ID:iVlOxHns
なんでゴミRaどもってこんなにしつこいんだろ。
いままで控えてきたが、今日から乱入先でスライサー使いまくってくるわ。

728 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 12:24:38.85 ID:C00rF3JM
今までソロウマーなRA系が、ffにその地位を奪われたからだろう

729 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 12:34:13.64 ID:S/TCcyaA
今のバランスでは野良なんか全く必要性を感じないくらいヌルイんだけど、
みんなは何で〇〇がウザイとか言いながら野良に行くの?
Hu系、Ra系、Fo系どれでもソロで楽に周れるのに。

パワーバランスこのままならまじでS3でも出るまでパーティなんかいらない勢い。

730 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 12:34:15.99 ID:igbPHqUy
ID:xdfUIx8U


731 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 12:35:22.30 ID:S/TCcyaA
うお、上げてた申し訳ない

732 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 12:35:43.92 ID:xZEbmMTb
とりあえず、貫通しないようにしろ

733 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 12:37:57.02 ID:XZjsRsRQ
普通、3系統キャラつくるだろ。
1キャラ入魂のアホって多いの?


734 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 12:38:52.36 ID:8ZAl+R4M
どうして批判するとテクターとかレンジャーのせいにされんだろうね?バカの一つ覚えみたいに連呼しすぎ。

スライサー弱体されるだけでヤメる人いるならソニチには付いていけないから今すぐやめればいいさ。とりあえず720は接近PA連打ゴリ押しFFか棒立ちバレ連打FGに思った

735 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 12:40:02.74 ID:e+DTwKP3
そしてまたいつもの職叩きに移行ヽ(゚∀゚)ノ

736 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 12:43:14.84 ID:66Eo4mqP
散弾銃の特殊バレットみたいな効果をチッキに付ければ良いんじゃね?

与えたダメージの15%が反射されてダメージを受ける

737 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 12:43:19.69 ID:mYC6SkM2
何度も言われているはずだが、スライサーを妬むんだったらスライサーを使えばいい。
バレットは上げるのに時間がかかるが、スライサーとマジャだけ
サクッと上げれば出来る前衛を妬む暇があったらとっくにスライサーツエーしてるはず。
だから最強厨ガンナーがスライサーを妬んで弱体化を叫ぶなんて
はなからありえないんだよ。

738 :736:2007/10/12(金) 12:44:03.85 ID:66Eo4mqP
散弾銃じゃねぇ・・・グレネードだ

739 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 12:47:38.08 ID:OHBLIojs
妬みとか言ってる馬鹿はマジで笑える
バランスとって欲しいだけなんだがな

740 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 12:50:39.20 ID:C00rF3JM
バランスとか言っちゃってるよww


741 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 12:52:25.64 ID:8sAXr7Ci
スライサーとウィップ、なぜ差がついたか、慢心・環境の違い

742 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 12:53:21.10 ID:mYC6SkM2
>>739
バランスに関しては、言っても無駄だ。
既に弱体化でなければバランスが取れないってところは言い返せなくなったので
バランスが崩れてもいいじゃない!が弱体化反対派の主張だからな。

743 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 12:55:04.53 ID:541dXaa8
というか、ファイターでもスライサー弱体化望んでる奴は多いだろ。
便利すぎで萎える。

文句言うなら自分で封印しろとか言い出す奴も居そうだが、
そんな創意工夫が必要な調整は手抜きと言わざるえない。

744 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 12:56:14.09 ID:A33f443Y
無限ループって怖いな

745 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 12:56:39.10 ID:sv1wtzhf
もうどっちでもいいや…
否定派は否定派で極端だし、肯定派も肯定派で極端だし

好きな職で好きにすればいんじゃね。

746 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 13:12:32.98 ID:MIY7Y3On
スライサー使えって言う奴いるけど







使ってるに決まってるだろ
少なくとも今のバランスで超期間をRAとかFOとかでやるほどバカではない

747 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 13:15:31.87 ID:sv1wtzhf
>>746
それだと超期間でもWTやってた俺はバカだなw

748 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 13:22:51.16 ID:MIY7Y3On
>>747
損覚悟で趣味に走るのは構わないが
「WTが美味い」と思ってやってたなら悪いけどバカだなw

実際、手でプレイするのはFFやφで荒稼ぎ、それ以外の職は出かける前や寝る前にFFの周回屋に任せる、ってのは多かったんじゃね
新ミッションはそんな感じのPTばっかだった

749 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 13:50:02.50 ID:xdfUIx8U
なあ、スライサー弱体して誰が得するの?

もちろん、弱体するわけだからスライサー使える奴らは損するわな。
封印と言う自己規制できず、弱体したらPTで使えるようになるとか言ってるドマゾは無視な。
別に、弱すぎてPTで使ってると「まじめにしてください」と言われる武器あるのに
わざわざ、弱体までしてスライサー使いたいなんて、どう考えてもマゾだろ。

で、他職が手付けできるようになる?
別にスライサーが弱体したところで、瞬殺厨は違う武器使って瞬殺するだけで
瞬殺厨がいるPTで回ってる時点で乙だろ。

どう考えても、スライサー弱体したらプレイヤー側が損するだけなのに
「バランス」と言う大義名分のもと、一部の「自分が最強じゃなきゃ嫌だ」君が
騒いでるようにしか見えないんだけど

750 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 14:03:00.41 ID:jNljUZta
>>749
一番重要な層を無視できてる時点で知障決定
おまえには伏せ字当て字すらももったいない

違う武器使って瞬殺?じゃぁそいつも弱体すりゃいいだろう

スライサー弱体で得をするのはスライサーで手付けを得られていないプレイヤー
強すぎでPTでスライサーを使いにくいと感じているプレイヤー
単純にスライサー強すぎでスリルを感じない

の三種類だな

スライサーで瞬殺大好き?無双シリーズオヌヌメ!

751 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 14:03:53.74 ID:541dXaa8
>>749
武器や職業の使い分けがほぼ壊滅してるのはゲームとしてつまらないだろ。

自分で封印して遊べとかいうのは、
ボム残機無制限のシューティングゲーム作って
「攻略楽しみたい人は自分でノーミスでも目指してねw」
みたいな話であって、ソニチの無能さが際立つばかりだとか。

752 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 14:05:03.20 ID:Jgl/zUEz
>>749 同意 結局 弱体要望の人は自分がヒーローになれないから
ただの妬み! スライサーそんなに嫌うなら一生ソロでもやればいいじゃないか。
そしたら目にすることもなく自分1人で俺TUEEEEEできるんじゃ?
弱体だけきても得する人間は誰もいません。

753 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 14:08:03.23 ID:541dXaa8
>>752
携帯から長文乙www

754 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 14:10:22.78 ID:Jgl/zUEz
>>753 お前バカだろ! どこが携帯なんだ?


755 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 14:11:20.16 ID:Hy4RePvV
>>749
皆でワイワイ遊びたい人のことも考えて下さい…
使いたい武器使わず、他の武器使えってのは酷い暴論だよ
違うゲームやれっていうのと変わらない
見た目とかそんなのも重要なんだから

☆7で同属性の高属性ぐらいが手加減の限界かなぁ
高属性買えないけど…

756 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 14:20:33.96 ID:aKIZkX4p
>>749
遠くから瞬殺と、近付いてから瞬殺じゃあ
かなりの差があると思うんだ
というか、スライサーが弱くなっても十二分な火力があるってことじゃないか

スライサーという強力な既得権益を手放したくない気持ちは分かるけどさ

757 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 14:22:30.29 ID:hVTcGDNW
自分が最強じゃなきゃ嫌なのはスライサー弱体反対派だけだろw

758 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 14:24:25.09 ID:Msj8G/gd
AFが一番得する
部屋作ったって寄生しかこないんだぞ

効率erとソロ専は南無

759 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 14:24:44.64 ID:+wW6WkT3
>>749
言いたいことは他の人たちがほとんど書いてるがさらに付け加えさせてもらうと

>で、他職が手付けできるようになる?
>別にスライサーが弱体したところで、瞬殺厨は違う武器使って瞬殺するだけで
>瞬殺厨がいるPTで回ってる時点で乙だろ。

お前は何を言ってるんだ・・?違う武器で瞬殺って・・
LV110・FF15・ビス男が属性50のムグンリュクでLV40マジャーラ使いながら瞬殺厨したとしても
今の中属性でPAレベルも中途半端なチッチキ瞬殺厨よりも遥かに手付けが楽だということがわからんのかね
チッチキはそれくらいやばいんだよ、ソロや経験値気にしないでいいLV110同士でペアする時はものすごく便利だけどな

760 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 14:26:54.55 ID:gvRdZRuH
まだ続いてるのかこの釣堀。
もうPA40だし、PTでは手付け用に素でPA1回撃ってから、他の武器で戦ってる。
文句言われたことはない。
ソロになったら雑魚戦で主に使う。
誰も文句は言わない。

今回のストミでも罠破壊に便利だった。
NPCが死ぬと評価下がるしな。

761 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 14:27:54.93 ID:gvRdZRuH
ソロになったら

ソロだったら

762 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 14:28:22.16 ID:SlXNCKtg
じゃぁ、S2で、エネミーレベル130でいいょ、、、、

763 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 14:33:21.10 ID:hm2WQnFG
プロトの俺がちょっと前に出て罠仕掛けたり近接したりで眠りまくり
相方は後ろでチキチキ敵瞬殺

なんか申し訳ない気持ちになったよ・・・
俺いらないじゃん

764 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 14:38:19.04 ID:sv1wtzhf
>>748
美味い不味いでプレイするより、みんなでワイワイしたほうが楽しいからWTやってる。
補助も攻撃も回復も異常もそれなりにできるからさw

罠使えないけどウィップのおかげで楽しいぜ

765 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 14:43:10.79 ID:gvRdZRuH
鞭面白いな。PPすぐ増やせるし。

766 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 14:44:46.53 ID:sv1wtzhf
>>765
面白いよ、PAは威力強いけど、2段目が吹き飛ばしな上に範囲のせいで撃てないから
状態異常バラ撒きように1段目だけになっちゃうが

767 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 14:47:41.61 ID:TEGzc512
>729
むしろ、ネトゲで何故PT組むの?という質問を出せるのか聞きたい。

768 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 14:48:23.93 ID:gvRdZRuH
>>763
更に酷な事言うが、盾としてよく役に立ってると思う。
撃ちあいになった場合、余裕で負けるから盾がなければスライサーのPAなんて撃ってる場合じゃない。

769 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 14:57:30.14 ID:C00rF3JM
もう近接武器PAは全部昔の倍率でいいと思うんだが。
全部倍率130なら誰も文句言わなくなるだろ。
JAがあるからそれくらいでバランスとれるだろwww

770 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 14:58:43.51 ID:INz8/Vh8
>>768
どんだけ弱いんだよキャラなんだよw
大型とか、ワープ敵以外はほとんど瞬殺なのに打ち合いになる状況が解らん
HP多めの敵でも先手でチッチキ→残ったのを打ち上げor吹き飛ばし
→少し逃げてチッチキ→以下エンドレス
複数チッチキプレイヤーがいるなら安全確保もいらん

ワープで移動直後の近距離オルゴーモンとかは
流石にきついが、そんな状況でスラは使わんしな・・・

771 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 14:58:59.03 ID:m6ot5TLs
その代わり命中倍率50%位上げてくれ
と来るだろうが、昔の倍率に戻すのだったらこれ位しないとカワイソスな気がする

772 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:00:29.71 ID:Hy4RePvV
今のスライサー(チッキ)もいいな、と思うこともたまーにある…

2人ペアでスライサーでいって遠距離から蒸発させまくるんだ
まるで、ガンアクションのよう

完全に別のゲームになるが、ツインハンドで1発1000とかいったら楽しいだろうな…

とはいえ、とにかくスライサー一強は望ましくない。

773 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:00:48.22 ID:APfPWsBp
>>724
ソロでスライサーで流水も聖獣も余裕だったぞ。
光弾、弓の射程がチッキより長いとかないから。

一番射程長いコウヅマリの光弾も射程外から殺せたぞ?
ダメージ表示見えなくても届いてるからなあれw
ロボにも1000オーバー余裕だし、NPC盾にしてりゃ自爆に巻き込まれることもなく余裕だた。
スライサーなかったら聖獣ラストのコウヅマリゴーモンの群れは近接ソロでやれるきしねーけどなwww

774 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:01:14.87 ID:INz8/Vh8
それで一番泣くのは、またとばっちりを受けるプロとWTだろうなw

775 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:02:27.18 ID:C00rF3JM
マジャと打ち上げで余裕だろ

776 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:04:02.15 ID:X23j2ZNC
フレのfGを盾にしつつチッキオンラインしてる
快適だし二人とも楽しんでいるが位置取り逆じゃね?と思うわw

777 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:04:40.28 ID:TEGzc512
>775
近づく前に敵いなくなるけどな

778 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:07:47.58 ID:APfPWsBp
>>775
ゴーモン5だか6+後沸きありとコウヅマリ2だかが広間に沸いて
凍る罠も適度に配置されてるとこで光弾1発もくらわずに打ち上げマジャで倒しきる自信はないわw
位置取り注意しても1度に全部打ち上げられる訳じゃないし光弾の速度なかなかはやいしな。

上手い奴ならいけるんだろうが俺には無理そうだw

779 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:07:54.41 ID:HqQ2VO3q
最近のfGはクロスやらショットがつよいおかげで近接職だからなあ
ライフルなにそれ旨いの?状態

780 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:10:11.03 ID:OHBLIojs
>>776
fG→クロスボウ接射
fF→チッキ遠距離砲撃

こうですか?わかりました!

781 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:13:11.99 ID:N/lZTuDJ
>もうPA40だし、PTでは手付け用に素でPA1回撃ってから、他の武器で戦ってる。
>文句言われたことはない。


5人PT 前衛3 複合1 フォース系1

前衛Aが手付け用にPA1段めを投擲
前衛Bが手付け用にPA1段めを投擲
前衛Cが手付け用にPA1段めを投擲

バジラ氏 乙

782 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:14:46.40 ID:X23j2ZNC
>>780
まさにそれよ
ハンドガンとかレーザーも撃ってたりするけど

783 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:15:02.11 ID:hVTcGDNW
こうすれば解決
クロス→ライフル射程5本散弾
チッキ→ハンドガン射程単体倍率1000%

784 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:16:10.62 ID:e+DTwKP3
>>776
うちは友人のATが盾になってるよ

785 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:17:34.56 ID:Msj8G/gd
>>781
5人いる時点で特殊過ぎる

786 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:17:52.08 ID:HqQ2VO3q
チキチキが強すぎてほかのスライサーPAが思いつかないぜ

787 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:18:17.57 ID:gvRdZRuH
>>770
Lv100からfFで使うとかしてればそうだったろうよ。

788 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:18:48.77 ID:e+DTwKP3
>>786
動画サイトに1個あったよ
あれは近接武器って感じで良かった

弱そうだけど

789 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:19:31.69 ID:gvRdZRuH
今は6人部屋なんて行っても美味くないしな。

790 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:19:35.76 ID:hm2WQnFG
集団の敵にレーザー撃ってて立ち位置気にしないと上手く複数に当たらないのに
チッキなら適当に撃っても当たるからいいね。

791 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:21:09.01 ID:N/lZTuDJ
美味い不味いで云えばソロやるんじゃね?
てか、やってるな。
特殊なネトゲだ。


792 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:22:47.62 ID:HqQ2VO3q
それよりも6人PTが売りのはずなのに
ユーザーからノーセンキューされて4人部屋ばっかなのもアレだな

793 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:23:19.72 ID:e+DTwKP3
>>791
俺はPSOもそうだったよ
レア掘り→ソロ
わいわい遊びたい→野良やフレ

794 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:26:14.62 ID:gvRdZRuH
4人部屋だよな。
5人部屋なんてありえないし。

795 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:27:17.79 ID:e+DTwKP3
>>792
6人でバランスとるとソロ不可だしなぁ
しかもPS2で6人だと水中バレエと来たもんだ

796 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:28:27.60 ID:HqQ2VO3q
アイテム拾った時全員に何かしらのアイテムが入るその分ドロップ控えめとかで
人数多いとドロップ増えるなら団体ウマーなのになあ

797 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:29:40.16 ID:DWTTPvrQ
新たな周回屋の誕生である

798 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:30:01.42 ID:N/lZTuDJ
>わいわい遊びたい→野良やフレ

フレは可能でも野良は現状無理なんじゃね。

799 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:30:14.70 ID:jNljUZta
fG:クロスボウ接射
fT:ダム系連打
fF:遠距離からチキチキ


…アレ?

800 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:30:33.77 ID:gvRdZRuH
周回屋が美味くなるだけなのは俺でも分かるわ

801 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:32:12.55 ID:e+DTwKP3
>>798
PSOの時ね
今は無理だろうなぁ

802 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:33:08.64 ID:HqQ2VO3q
チキチキをプロトランサー専用武器にすれば良かったんだよ!!

803 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:33:25.30 ID:gvRdZRuH
ここと地雷スレを見てれば余裕で野良恐怖症になれるよ。

804 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:34:04.77 ID:DWTTPvrQ
野良なんてありませんから!

805 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:35:26.20 ID:HqQ2VO3q
つうかソロで周回屋が一番だろと

806 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:35:50.64 ID:0Z0NOwlm
なんせおうかで揃えた装備使うと地雷らしいからな

807 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:36:32.24 ID:N/lZTuDJ
PS2とスライサーは要らなかったと言ってみる。


808 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:38:10.49 ID:HqQ2VO3q
PS3で出すべきだったな

809 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:38:56.03 ID:0Z0NOwlm
おいプロト抜けてるぞ

810 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:41:47.21 ID:HqQ2VO3q
プロとは職20で化けるたぶん
ダーマ神殿で賢者になる勢いで

811 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:42:34.31 ID:DWTTPvrQ
マスター職はプロト20のみ転職できる

812 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:44:43.81 ID:rLktP+dY
ただしテクは尻から出る

813 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:47:21.70 ID:s2qqh+wD
プロトは20で空を飛ぶ

814 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:47:46.66 ID:hVTcGDNW
ただしチッキはち○こから出る

815 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:47:54.12 ID:HqQ2VO3q
プロトは20でスナップドラゴンが使えるようになる

816 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:48:56.54 ID:BWzYkWRy
>>755
その文面だと君がスライサー使いに見えるんだけど
大型出たらチッキ1段止め、他はチッキ無しでやればワイワイ出来るんじゃねーの。

817 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:51:02.71 ID:4PqtTbqP
>>810
それは今現在のプロトを只の遊び人だと言う解釈という事でよろしいか


ビキビキ

818 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:51:17.57 ID:0Z0NOwlm
通常攻撃しか使わなくて楽しいと思うのかw?
そんな奴ならクレア系の装備使ってるね

819 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:51:51.67 ID:hm2WQnFG
お前らプロト舐めすぎ
スタンEXさえくれば・・・

820 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:53:03.89 ID:C3uhF2n8
>>751
最後の4行。それでいいじゃん。
ボム無制限直せなんていうやつは頭がかたい。

821 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:53:06.51 ID:DWTTPvrQ
ただし使用者は死ぬ

822 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 15:54:05.86 ID:gvRdZRuH
>>816
そんな使い方するくらいなら、そもそもPAいらないじゃん。そのまま通常してればよし。
大型相手ならマジャーラとかやられる方がよっぽど嫌だろうし。

823 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:02:50.97 ID:6L6ohB6k
>>820
オフゲーならそれでもいいがな。
オンラインシューティングでそれは嫌だろ。
弾よけも何もねえ撃ったモン勝ちだ。

824 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:04:05.73 ID:0Z0NOwlm
対戦ゲームじゃないのに勝ちも負けも無いでしょ

825 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:09:24.39 ID:Hy4RePvV
>>816
いや、スライサー使いたいし、わいわいやりたい

…おかしいかね?普通の要求だと思うんだが〜。
ああ、他のPA出るまで待てばいいのか。まぁ、そうか。

826 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:11:41.17 ID:541dXaa8
>>820
しかしな、ゲームバランスを完全にプレイヤー任せにするってのは、
チーターが「チートしたい人はすればいいし、したくない人は自力発掘頑張ればいいじゃないですかww」
って言ってるのと同じような話なんだぜ。

まぁ、スライサーにしても例えのボム無限STGにしても
開発者がそういうプレイヤーの自主性を狙った面白さを
目指して調整してるんならいいんだが、
今のスライサーの火力はさすがにただの調整ミスだろ。


827 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:15:48.08 ID:HqQ2VO3q
とりあえず修正されるまでおいしい思い使用と周回屋

828 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:18:21.06 ID:lP8U3lce
近接特化FF(笑)
Ra、Foより後ろからチッチキチー連打して恥ずかしくないんですか?w
近づいて打ち上げとか転倒とかしてくれませんか?
ダメージ追求したいならマジャも強いですよ?
あ、攻撃受けるの嫌だから遠距離攻撃したいんですね^ ^
FGでもやってろよwwwwスライサー早く弱体してくれないかな〜


829 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:19:06.41 ID:gvRdZRuH
ちーとは規約違反行為だよ。
適切な例えじゃないよ。

830 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:20:19.91 ID:0Z0NOwlm
さすがにチーターと同じは無いわ
公認と非公認ぐらい違う

831 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:22:09.88 ID:sv1wtzhf
あれじゃね?
別ゲーの例えで悪いが、トレインしまくるか、普通に稼ぐかの違いじゃね?

832 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:22:27.29 ID:xdfUIx8U
結論でたな。
>スライサー弱体して誰が得するの?
の質問に対して、答えがすべて「自分」じゃねーかw

>スライサーで手付けを得られていないプレイヤー 
− 瞬殺厨のいないPTいけよ。
>強すぎでPTでスライサーを使いにくいと感じているプレイヤー 
− 他の弱い武器使えよ。スライサー以外の武器使いたくないって今まで何使ってPSUしてたんだよ。
>単純にスライサー強すぎでスリルを感じない
− 他の武器使えよ。自分で最強武器使っていてスリルがないって、馬鹿かよ。
>自分で封印して遊べとかいうのは、
− 対人プレイでは当然だろ。お前は身内との対戦格闘で常に最強キャラしか使わないのかよ。
  さぞ嫌われただろうなw
>使いたい武器使わず、他の武器使えってのは酷い暴論
− 君がPTで気兼ねなくスライサー使いたいから、他のスライサーで楽しんでる人のこと考えず
  スライサー弱体しろと言うのは暴論じゃないのか。
>遠くから瞬殺と、近付いてから瞬殺じゃあ
− 瞬殺の時点で大差ねー。て言うか、なぜそんなに必死になって瞬殺厨のいるPTで回りたいの?
>自分が最強じゃなきゃ嫌なのはスライサー弱体反対派
− その最強厨の周回屋を利用しているのは、どなたw しかも周回速度が遅いと文句つけるんだろw

もう一度言う、
>スライサー弱体して誰が得するの?
の質問に対して、答えがすべて「自分」じゃねーかw

833 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:23:03.15 ID:bQql/cMn
PSO時代にソニチの誰かが
「チートはいいんじゃないですか。無くなるものでもないし。」
って言ったような記憶がある

834 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:23:44.48 ID:sv1wtzhf
>>832
極端すぎ、どっちもどっちにしかもう見えないよ

835 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:25:18.72 ID:N/lZTuDJ
>>834
残念! ID:xdfUIx8Uだから無理な相談。


836 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:25:25.04 ID:HqQ2VO3q
スライサー弱体したら俺の周回スピード落ちて不味いジャン

837 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:25:27.92 ID:s2qqh+wD
>>828
それをお前さんの隣でスライサー投げてる人に言えよ

838 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:25:44.54 ID:xdfUIx8U
>Ra、Foより後ろからチッチキチー連打して恥ずかしくないんですか?w
散々既出。
効率もとめたらいけないのかよ。
テメエらだって、効率がいいならfFより前に出てきてたじゃねーかw

839 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:26:40.60 ID:541dXaa8
>>829>>830
いや、規約違反とかそういう話じゃなくて、
本題はプレイヤーのモチベーションの話な。

別の大袈裟な例えだと、仮に画面上の敵を全て一瞬で倒せるスキルが実装されてた時
誰も損しないんだからこれでOKって思えるかって話だな。

840 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:27:42.72 ID:DWTTPvrQ
ライフルマン()笑と言ってた過去も忘れたとは

841 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:27:53.12 ID:sv1wtzhf
ID:xdfUIx8Uはさんざんテクの性質やら説明してやったのにぜんぜん理解してない上に、
態度急変して必死になってやがる

842 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:28:51.52 ID:DWTTPvrQ
プロトランザー専用トラップ
アトミックボムEX

843 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:29:05.34 ID:Hy4RePvV
>>832
これは酷い…周りが見えないのか、それとも…

正確をきせば「自分を含めて、同じ様に思う人」であり、
中には「自分はそうは思わないがこのように考えている人」という意見を言う人もいるだろうに

そして、大概の問題には解決策はあるものであり、
反例を挙げることは論理の帰結とはなりえない。

この問題において、唯一帰結たりうるのは
・スライサーを弱体して喜ぶ人と、怒る人のどちらが多いか
という論点だよ。勿論単純比較ではなく、喜ぶ人の方が圧倒的に多くないといかんわけだが

844 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:29:25.64 ID:lP8U3lce
>>838
ごめん俺ダブセスキーなφなんだよねwスライサーなんか持ってない
スライサー厨のFF見てると虫酸が走るんだ
というわけで要望送りまくってます^^

845 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:30:57.16 ID:mYC6SkM2
>>838
上に書いてあるだろ、接近のリスクを代償に得られる高火力がえられる。
だから前衛の火力、クロスショットダム系の火力は高い。
接近のリスクをなくしつつ何故か高火力のfFがさらに高火力になるチッキキ。

お前はもう諦めろよ・・・。

846 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:31:17.72 ID:gvRdZRuH
例えるなら放置上げの方がむしろ近い。

放置上げはマゾくて面白さが全くないPA上げの苦痛と、比較的簡単に強くなれるという背景から生まれたもの。
後衛職のバレテク(補助)が特に上がってないと地雷呼ばわりされる異常な事情もあるしな。
Raの常識にまずバレ上げ、武器は二の次なんて言葉があったくらいだ。

スライサーPAは元々他人のことを考えないプレイヤーが暴れまわるのに格好の武器となった。
元々分別ある人は、仕様を控えるかソロや周回屋に走るようになった。
周回屋は悪いとは思わないが、周回屋ばっかりは異様な光景だと思う。

どちらもアンバランスな仕様から生まれたもの。

847 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:31:42.25 ID:0Z0NOwlm
獣fFは命中低いとかバカにしてレンカイダッカズ弱体時代に調子に乗ってたφガンさんですか?

848 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:33:11.74 ID:DWTTPvrQ
φも主力はレンカイダッガズだったけどな

849 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:33:51.29 ID:gvRdZRuH
メンテ終わったぞ。お前らゲームに戻れ。

850 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:34:00.21 ID:0Z0NOwlm
そりゃ前はPT人数増えてもメリット無かったから沼子fTは一人で周ってただけでしょ
もし無印のバランスでイルミナス仕様なら変わりに沼子fTが周回屋やってただろうね

851 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:42:41.24 ID:X/weVR2v
>>839
OK


852 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:44:54.74 ID:541dXaa8
>>851
ならしかたねーな!ちくしょう!

853 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:46:31.70 ID:DWTTPvrQ
如何に早く次のエリアに行くかのレースゲームになるわけだな

854 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:47:34.30 ID:s2qqh+wD
ちょw >>849 の一言でレスが鈍くなってワロタw

855 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 16:52:51.79 ID:iR1NfusA
        *'``・* 。
        |    
`*。        ,。∩    
 *    もうどうにでもな〜れ
      +⌒*(・∀・)*⌒ *。+゚
      `*。
ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆  
∪~ 。*゚  
      `・+。*・ ゚


856 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 17:01:51.56 ID:4PqtTbqP
>>838
>Ra、Foより後ろからチッチキチー連打して恥ずかしくないんですか?w
散々既出。
効率もとめたらいけないのかよ。
テメエらだって、効率がいいならfFより前に出てきてたじゃねーかw


スライサー現状維持で誰が得するの?
お前の答えだって「自分」じゃねーか


クズの底辺の人ですか?
自分の事しか考えてないのは君ですよね

857 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 17:34:06.66 ID:/+BYT5/D
ID:xdfUIx8U にかまうのはやめとけ
言葉が通じないチョンだから

858 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 17:35:27.69 ID:zvsT3H1S
FFからスライサー取り上げる代わりにツインスライサーつけてくれよ

859 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 17:37:22.07 ID:hVTcGDNW
じゃあfGにはライフル射程、攻撃力500のツインマシンガン追加してくれよ

860 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 17:37:52.77 ID:gaFJaZsZ
結局fF叩きに行くわけか…
fFがどうのじゃなくて
異常なPAチッキの事語れよ

861 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 17:39:28.73 ID:HqQ2VO3q
主観視点で移動撃ちできるアサルトライフルくれ

862 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 17:40:38.70 ID:xdfUIx8U
>スライサー現状維持で誰が得するの?
>お前の答えだって「自分」じゃねーか

確かに、今スライサー使えるおかげで、
まだ低レベルだけどソロで新ミッションのランクSを回れている。
けど、別にスライサー維持派は、「他の職は苦労しろ」なんて思ってないぞ。
別に、スライサー使えない職も強化されて、同じようにソロで回れたらいいね。
と普通の奴は思ってるぞ。

ところがスライサー弱体派の人は、俺みたいな低レベルの奴は、
「バランス」と言う名の元に新ミッションのSランクをソロで回れないようにしろ、
言ってるに等しいわけだが。
だから、私みたいな人に他職と同じような苦しみを与えることで、
誰が得するのか? と聞いてんだよ。

ぶっちゃけ、俺は自らマゾい方がいいとか言ってるM以外、
みんな楽にミッション回って欲しいけど。

863 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 17:41:44.01 ID:hVTcGDNW
は?レベル上げろよハゲ

終了

864 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 17:43:16.35 ID:HqQ2VO3q
チキチキもってても低レベルじゃSは厳しいんじゃね

865 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 17:47:03.05 ID:xdfUIx8U
この反応見てわかるとおり、結局スライサー弱体派って
今まで、俺最強tsueeeeしてた廃人連中が煽ってるだけだろ。
そりゃ、せっかく作った属性50%のS武器がスライサーの陰でかすんじゃうもんね。

結局、廃が俺tsueeeeeをしたいから、スライサー弱体して欲しいだけじゃねーか。

866 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 17:48:01.76 ID:DWTTPvrQ
>>858
ただし攻撃は尻から出る

867 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 17:49:55.96 ID:m6ot5TLs
>>865
同意。



とでも言うと思ったかバカチンが!

868 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 17:54:50.54 ID:VSgN+haV
レンカイやダッガズも修正されたから、修正は時間の問題

869 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 17:57:48.08 ID:HqQ2VO3q
修正はいいけど告知無しこっそり修正だけは勘弁な

870 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 17:57:47.87 ID:gvRdZRuH
なんだよ、ゲームしてないくせに、釣りだけは必死だな。

871 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 18:08:37.38 ID:pzy1BtU6
おう、お前らまだこんなところで釣られてたのか?
それよりWTとプロ最弱伝説をなんとかしてやれよw。
プロはまだEXトラップ使えるから目立つ要素あるが、
WTなんか酷いぞ。
全ての職の超劣化職だ。

872 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 18:09:38.51 ID:hVTcGDNW
WTは使えるS武器が少なすぎてファッション性もないしな

873 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 18:12:54.99 ID:e+DTwKP3
>>865
近接メインで今も昔もfFだっつーの

874 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 18:20:07.70 ID:APfPWsBp
>>871
WT性能自体はそんなひどくないよ。
人なら十分やってける。
WTはムチ最強職だし、装備出来る武器種類も悪くない。

それよりも装備出来るS武器が少なすぎるのが問題。
S武器集めるのが目的みたいなゲームで誰があれでやるのwって感じだなw
職Lv10だけど放置してるw

875 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 18:26:31.98 ID:Rzk/w50R
スライサー使ったことないからわからないんだけど、敵に当たったらノックバックするの?

もしそうならノックバック効果無し程度の修正でいいんじゃないかと思うけど…

876 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 18:28:24.37 ID:sv1wtzhf
>>871
S武器が装備できないのは残念だが
性能は悪くないぜ?

877 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 18:37:08.45 ID:pzy1BtU6
WTやってるやつは前向きな奴おおいよなw
>>874とか>>876みたいなやつ。
打撃しょぼくてテクニックしょぼくて総合能力で完全にATの劣化職なのに凄く前向きだ。
派手さも無いし、今後装備できるS武器が少ないのもあって路頭に迷いそうな職なのにな。

878 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 18:58:16.23 ID:FFrpyLsh
WTの中の一人として思うことは、瞬殺オンラインもスライサー最強もどうでもいいから

エフェクト控えろと

見えん

879 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 19:03:45.84 ID:clxHnqNi
>>877
路頭に迷うも何も
WT自体が昔からずっとそんな感じだから今更気にしないなw

880 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 19:07:18.75 ID:MIY7Y3On
>>875
ヒント>JA

881 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 19:15:39.49 ID:i+phcWln
低レベルで楽にS回れるのってスライサー使える職だけなのよね

だから性能がおかしいっていってるんだよな
疑問に思うんだがスライサーこのままでいいって奴は何のために回るの?
もっと強いスライサーとるため?

882 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 19:33:38.75 ID:lP8U3lce
前衛ならチッチキチーなしでもそこそこの属性武器持ってて、PAのレベルさえ上がってればS、S2ソロは好きな武器でも普通にいける
チッチキチー持ってるとそれが更に早くなり、楽になるだけ
つまりチッチキチーなくても十分強いからチッチキチー弱体化汁と言っている
それが分からない自己中が暴れてるのが今の現状

883 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 19:38:33.49 ID:60TZ0Y1q
スライサーないと俺Tueeeeできないorできなかった層だろjk

884 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 19:49:00.63 ID:CGRo+F+G
まぁ、スライサーどころかJA実装前でも、とりあえず属性さえ付いてりゃアサクラ・マジャーラ・ジャブロッガ連発でも普通に最強クラスだったからな

885 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 19:58:26.22 ID:MIY7Y3On
>>884
FF脳内ではその時代も「高属性無いと乙ってた時代」ですよ
次に強化されたら今も「高属性スライサー無いと乙ってた時代」になります

886 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 20:05:22.91 ID:60TZ0Y1q
良くも悪くも今は厨が目立つから、BL駆使して選別は済ませておこうぜ。
その方が後々快適に遊べるはず。

887 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 20:09:18.60 ID:BVHNw/EA
ソニチのことだから弱体化するだろうとぼーっとしてる派だけどさ。

どっちとも、何で自分らが多数派だって前提に立ってるの?
有意なデータを持った話なのかこれ。

バランスがどうのってのは、それこそソニチにしかわからんだろ。
現状維持でも弱体でもまたグラール内が微妙な空気になるから、どっちも
少し自重しようよ。

もう武器がどうとか、種族がどうとかで煽り煽られるのに疲れた…

888 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 20:11:41.56 ID:D9RmVdwg
 弱体化反対派のみなさんはJA導入+打撃武器の合成属性値UP
だけで足りないなんてよほどの・・・ですねw

889 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 20:14:09.94 ID:X23j2ZNC
ソニチが今の状態は最高にバランスが取れている!
と言い放ったら納得いくのかw
弱体反対派ですらチッキがブっ壊れた性能と認識してる奴が多いのに

890 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 20:15:18.64 ID:gvRdZRuH
>>887
ヒント:新ミッション配信直後だというのに、ろくにゲームせずにいつまでもここに粘っている

891 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 20:20:38.87 ID:60TZ0Y1q
叩かれてるのは職種族じゃなくて、厨武器振り回す中の人だから問題ない。

892 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 20:22:44.74 ID:WTTJ2mUH
スライサーなくなってもfGとfT育ってるから別に気にしないが・・・・
というのは建て前で、実際なくなったら困る

893 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 20:23:05.34 ID:CGRo+F+G
今のバランスでスライサー振り回すのは仕方ないでしょ
手付け出来ないほどの状態になるなら少人数でやれという程度で

最大の問題は、この状況ですらネガってる打撃職がいることだと思うが

894 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 20:25:58.15 ID:D9RmVdwg
>>887
 バランスがどうのって本当にソニチがわかってると思ってるの?
素敵なユーザーさんですね

895 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 20:31:20.14 ID:60TZ0Y1q
今の近接が強くない、バランスも順当だとか思ってる奴の感覚で
調整してたらゲームとして成り立たないな。

ま、アイテムにしか興味ないんだろうな。
ゴミのように出て捨て値で売られるモノ掘って何が楽しいのか知らんが。

896 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 20:50:34.19 ID:CGRo+F+G
>>895
ネガの数で調整してるから、マジャーラの上にJA乗せて、その上にスライサー乗せるような馬鹿修正するんだぜ?

897 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 20:54:43.59 ID:BVHNw/EA
読解力が足り無すぎ…

898 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 20:54:59.00 ID:RIbQMeh9
>>895 アイテムにしか興味なくてもいいじゃない ネトゲなんだから、自分の考え押し付けるな

899 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 21:05:06.51 ID:URy5b9x5
>>896
その上敵の攻撃範囲を狭めてるからダメージは受けないし、強化補助は
薬を増やして困らないようにしてるし
なにこの王様待遇

900 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 21:10:56.99 ID:S/TCcyaA
アイテムをGETすること自体に喜びを覚えている人間と、
GETするまでの過程&GETを楽しみとしている人間がいることがよくわかった。
この二派はゲームとしての理想図が食い違っているから
お互いの意見(どんなに正論でも)をぶつけ合っても無駄な気がしてきた。

そんな俺は後者。
最近ヌルすぎて身内もみんなソロしかしなくなってしまった。

901 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 21:15:58.19 ID:VSgN+haV
レンカイダッガズが弱体化されたんだから、遠距離からぶっ放せるチッキなんて当然弱体化される。
チッキ弱体化しないなら全PAを昔のレンカイダッガズぐらいにしといていいんじゃないですかね。

902 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 21:30:10.61 ID:CGRo+F+G
>全PAを昔のレンカイダッガズぐらいにしといて
スキル弱体化するんですか?

903 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 21:31:52.77 ID:UKhrCgFW
デタラメ言ってる奴らだけしかいないわ。
引退者みたいなのまでいるし。

904 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 21:32:33.90 ID:gvRdZRuH
浦島太郎は帰れよw

905 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 21:33:18.47 ID:gvRdZRuH
229 名前:名無しオンライン 投稿日:2007/02/08(木) 16:11:38.09 anjOTNpI
飽きるまでアンチ工作は辞めない。
クソニチに対する私怨だな。マジプロデューサーは死んで欲しい


799 名前:名無しオンライン 投稿日:2007/01/15(月) 14:34:11.72 ID:M7CxGWIm
なんでアンチ活動するかだって?
アホかw誰だって自分がやらないネトゲ、やめたネトゲなんか
盛り上がらずにメチャクチャになって廃れてしまえばいいと思ってるんだよwww
糞みたいなゲームにたかってるウジムシどもが
必死に糞を盛り上げようとしてたら
グシャリと踏み潰してやりたくなるのが大多数のネトゲーマーだからな
絶対盛り上げさせねえよw
誰が快適にゲームさせてやるかよwww
徹底的にやってやるよ。
PSUが盛り上がる可能性のある運動は今後も根刮ぎ潰してやんよ。
ハッキリ言って情熱燃やしてるからなw
最近は自分のやるネトゲの合間にお前ら笑いにくるのが楽しみだwww

乱入部屋作るとか言ってるカスどもは全員キャラ名晒してやれ!

906 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 22:44:52.20 ID:HmGomLHF
スライサーは、PA使ったら出現してる敵全滅
ただし、パーティでは使用不可能

これで解決
ソロでSだろうがなんだろうが余裕で回れるし問題ないだろ

907 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 22:58:05.34 ID:KgI2CkfW
チョキグッチョブです!!
ソニチが、ここまでぶっとんだスキルを出してくれるなんて信じられないくらいです
今後もこのレベルのスキルをバンバン出してくれると、今まではジミジミ平均オンラインだったモノがとても楽しくなります
なぜ皆さんは全てを平均て平等にしたがるんですかね?
手付け?そんなものイベあれば一発で解決でしょ〜 
手付けできなければレアやお金が入らないわけじゃないし、どうしても手付けしたければ「手付けさせてください」って言えば、言葉通じる人なら大抵させてくれますよ〜
チョキ弱体!!って言ってるだけじゃなく、どうやって有効活用するかとか、今後のスキル展開について考えたほーが面白いとおもうのですかね・・・・


908 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 23:09:54.35 ID:HmGomLHF
じゃ、他も超強化するか
レーザーは障害物貫通で、撃ちっぱなしのまま旋回可能かつ出は最速で
旋回は出来るけど、撃ってる間は動けないからちょうど良いバランスだね
ラ系テクは範囲を今の2倍位にしてヒット数制限を撤廃。詠唱時間はテクレベルが上がるほど早くなる、と

…ってな感じの修正をあらゆる武器、PA、テクにしていけば良ゲーになるわけだね!


909 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 23:29:48.34 ID:wI/RiJoK
レンカイの倍率Lv1で1000%

これでいい。

910 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 23:34:33.27 ID:HmGomLHF
じゃぁフォイエがLv31以上になったら火の鳥召喚する、って事で

これが余のメラゾーマだ

911 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 23:37:23.61 ID:udkad0to
そこまで簡単なゲームにしたかったらチートでも使ってろよって思うわw

912 :名無しオンライン:2007/10/12(金) 23:59:22.58 ID:KgI2CkfW
>>908-911
期待通りの反応、乙

最初に>>907を書いた奴も本望だろう

913 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 00:35:00.12 ID:BjGufKqz
>>910
あらぁ・・・?ここにきてなんかコツつかんじゃったみたい・・・
やっぱ俺って天才だったりして?なんてね

914 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 01:48:16.56 ID:p3Fe6//V
なんだまた社員が新しいテンプレを考えたのか?

915 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 01:59:07.54 ID:fMPFdvoj
>>907
>どうしても手付けしたければ「手付けさせてください」
って言えば、言葉通じる人なら大抵させてくれますよ〜

 ええっと書き方からすると体験談?スラ厨はプライドもねえのかwwww


916 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 02:05:06.72 ID:CX6Tc4hx
>>915
日本語が不自由な人ですね・・

917 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 02:10:17.11 ID:fMPFdvoj
>>916
 ん?わかりづらいんだが。わかりやすく叩いてくんねえ?

918 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 02:24:54.31 ID:X7LSkV+y
なんだこいつって思った

919 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 03:52:15.64 ID:7ftDb7wG
既出とは思うけどスライサーって2段目は2発だったよね?
2段目は1発しか判定無いんだけど弱体化したのかな?
2段目出す必要ないんじゃないかな?

920 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 04:52:18.89 ID:LMiKSca6
>>919
フレームスキップ

しかしなんで2段目が二発なんだろう
モーション的には一発ずつ3段にすればいいのにと思った

921 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 05:26:02.28 ID:l7IWsWT6
早いとこ、バレットもテクも全部チッキを基準にした性能にして欲しいもんだ。
モンスターの耐久力は確実に上がるだろうけど

922 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 05:39:10.05 ID:vLJWh6xg
>>691
流石にこれはないわ。
スライサーJA無し1段撃ちまくりとか超ショボイだろw
こんなのは普通にメギド、バータ、ゾンデでDPS的に勝てる。

923 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 06:00:33.65 ID:05RXaIpm
スライサーがあればスリレジなしでも白獣ソロなんて余裕だぜ。
・・・いや、これはおかしいだろ。

924 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 06:18:36.93 ID:fpAW/qmo
流石に使わないで文句も言えんと思うから、チッチキ30近くまで上げてきた

とりあえず威力は散々語られてるから良いとしてだな・・
硬直大きいとか聞いてたんだが、他の攻撃に比べて全然ないじゃん
足止まるのはあるが、ちょっと気を抜くと繋がらない位早いJAタイミングが
全てをカバーしてくれてるじゃねえかw
大剣通常攻撃とか、マジャーラ2段目とかまさに涙目

925 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 06:26:24.39 ID:9wlr3teP
チッチの硬直長いっていってる奴は、
ジャブロッガ硬直をしってるのかと。

926 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 06:43:32.37 ID:/1P1vORj
>>922
DPSはスライサーJA無し1段目の方が上だし、巻き込む範囲も大きいよ
おまいさんの脳内バータは300%くらいあるのかね

927 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 09:21:21.33 ID:9Cqyd7ke
スライサー使わないと聖獣Sとかきつすぎて参るわ
全員が睡眠弾撃つとか相変わらずのソニチっぷりにはイライラするぜぇ
スライサー弱体化すりゃすぐ過疎るだろうな、このミッション

928 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 10:31:14.23 ID:2bugRiNP
>>927
聖地も同じ様に睡眠ばかりなんだが、昔の属性仕様では沼子fTなら高属性着ていれば無効化できた。
後は言わなくても分かるな?

929 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 11:24:22.84 ID:05RXaIpm
>>927
打ち上げやダウン使えばそんなにキツくはないぞ?
ただコウマズリは上手くやらなきゃ駄目だ。
それでもスピストでダウン取りつつ倒したり、カードで逃げながら攻撃したり
罠で焼いたりシャグで焼いたりとソロでも倒せなくはない。
スリレジもあれば問題なく進めると思うぞ?

930 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 11:27:17.24 ID:s5ir36zq
スリレジもあればってスリレジあれば雑魚ばっかだろwww

931 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 11:30:03.73 ID:Ewe0qOtA
スリレジよりフリレジのがいいな。
というか、PT組めば全部解決なんだぜ!

932 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 11:33:31.84 ID:/1P1vORj
>>928
うむ。聖地はテク耐性だらけでPA上げウマーってことだな。

933 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 11:54:56.75 ID:fpAW/qmo
>>927
スライサー一つで人気を保ってるミッションとかいらないから・・
両方一緒に居なくなれば解決じゃね?

変わりにもっと楽しいミッション追加でさ

934 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 13:25:01.73 ID:2bugRiNP
分かってないな。
連絡通路にしても、単にメギドで即死しなくなる、睡眠しなくなるってだけじゃない。
敵にテクを撃たせる間合いで戦っていればダメージを受ける要素がなく、一方的に攻撃できる。
幸いfTは、遠中距離攻撃がメインだし。
面倒な敵には弓もカードもある。
連絡通路とかプラントとかも懐かしいね。


スライサーほど早くは回れないだろうけど。



935 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 13:37:14.88 ID:05RXaIpm
高属性って当時高かったんだぜ?
加えてスライサーにとって、一方的に攻撃できるのはもはやオマケだしな。

カメムシでさえ42%星9爪でトツザンガしたり
50%クレアサベラ+4でライストしたりするよりも
28%のシュラヒケンで壁越しにJAした方が早いってのは
やはり納得できない・・・。

936 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 13:43:43.56 ID:ZVS01K5E
×楽しいミッション
○楽に稼げるミッション

937 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 13:45:20.37 ID:2bugRiNP
おや?
アゲハ20後半でも連絡通路のメギドは完封できたはず。
特にストミの星霊祭以降アゲハは暴落し、ちょっと頑張れば30%くらいのものは買えたよ。
ぬるい俺でもアゲハ中属性6色セットを持ってたくらいだ。
今はゴミになっちゃったけどな。

938 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 13:53:25.02 ID:ZVS01K5E
>>935それはないわ…
ヒット数とヒット箇所考えたらライストトツザンガ連打の方が倒すのはえーよ
とうとう叩くのに空想まで始めたか…

939 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 14:01:56.35 ID:05RXaIpm
>>938
俺もそう考えたから用意したんだよ・・・。
実際は二段目を入れるか入れないかくらいで首振られて吹き飛び
また二段目を入れようとするとウナギイヌに弾かれて妨害され
あぁ、完全にカメムシ一匹なら殴った方が早いと思うぞ?
そんなシチュエーションないけど・・・。

940 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 14:04:19.05 ID:E4lK5AeH
だから、スライサー弱体なんかしないで
パーティプレイ使用禁止にすれば全て解決だろうに

どうやってそれを実行するのかはさておき

941 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 14:09:01.47 ID:2Yq5P7MP
>>940
実際スライサー職のソロ部屋だらけだからある意味実現してるな!

942 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 14:13:08.29 ID:ZVS01K5E
動かずに正面から殴りあってる状況だと
スライサーだって投げてる間にカメムシに接近されて
弾き飛ばされるだろ…

943 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 14:16:35.81 ID:05RXaIpm
>>942
壁越しに、だぜ。

944 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 14:18:11.68 ID:Uehn5MiV
しっかし、スライサーとメセタドロップ変更で大発生した周回屋どーにかならんかなー。
否定はしないけど、ここ最近カティニウムの相場が一気に上がったのはここにも一因あるよな。

945 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 14:20:02.84 ID:2Yq5P7MP
マルチロック可能なら打撃の方が早いよ
さすがにカメムシくらいはライストで余裕じゃないと下手すぎ

まぁ結局近接最強なだけでバレやテクは話にならんけどね

946 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 14:25:52.91 ID:X3YczKM1
>>944
いや、どう考えてもS基板を大量に追加したのにカティニウムだけを新ミッションにでるように
しなかった上に旧ミッションのドロップを絞ったソニチの采配がわるい。
クラドリアンとハポタイトとイドラルはでるんだぜ?

スライサーと周回屋がソロ助長してるのは確かだがカティニウムが新ミッションででればこれ
ほど高騰はしなかったし、メセタ産出量に関してはファミ通とかよりは少ないだろうし。

947 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 14:30:33.31 ID:NFP5sBw9
ペイタナイトは出ないのか…

948 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 14:32:27.64 ID:X3YczKM1
ごめん普通に忘れてた。確か桜花ででる。

949 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 14:40:20.31 ID:05RXaIpm
>>945
下手だと言われると・・・確かに下手かもしれん。
ただスライサーだとメイト、Pチャージの消費が少ないことや
いい防具が不要なこと、まわりの雑魚までついでに倒していることを考えると
やはりこの性能は納得いかない。

950 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 17:13:01.20 ID:CT+TtmeQ
まず他のPA使いこなしてから出直してこいや
ヘタクソが何言っても説得力ねえんだよ

951 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 17:16:42.37 ID:fpAW/qmo
スライサーが苦手な複数ロック&高速移動持ちの敵を持ち出して
スラより近接が強いって言っても何も変わらんよ

このゲームやってて一番多く出るのは単ロックの雑魚
それに対してアドバンテージがありすぎるからだろ問題は

そんなのfG最強時代に、盾ヴァンダは苦手です!とか
ダッガズレンカイ時代のfFが、ディマゴラス苦手ですって
言ってるのと変わらん

952 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 17:25:53.88 ID:CT+TtmeQ
コウマヅリとか他にも苦手な相手居る

953 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 17:26:45.78 ID:s5ir36zq
ヌルミナスで雑魚苛めして強すぎて困るとか言ってる奴はたまにはHIVES2でも行ってこい
一周年ミッション>イルミナスとぬるくて旨いミッションが続いて平和ボケしてるんだろ

954 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 17:36:10.86 ID:Kocdk6HI
命中力に修正入れられてたんだな
レベル40で90%だったのが77%に下がってる

955 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 17:36:57.23 ID:X7LSkV+y
真影ソロってるけどそんな変わらんわ
スラの使いどころは限られるけど

レプカ出ねぇ…

956 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 17:37:20.12 ID:Uehn5MiV
φでディレット、ラッピモード装備でチッチキしてるとボス以外よゆーなのだが
・・・・パノンに凍らせられて、たまにメギド死しちゃうけど。ミッションとしてはまーよゆーな方かな

957 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 17:41:10.78 ID:lJlojy52
イルミッション飽きたから真影S2行ってるけど面白いぞ
本気で殺しに来るガオさんとかメテオの前でピヨって即死とかマジカオス

958 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 17:57:27.89 ID:lEoL+tje
きつかったらきつかったで
ダメージもらいまくりの1ブロックごとに薬尽きたり
一周60分だったり、ボスが倒せなかったりで
やっぱヌルゲー最高

959 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 18:01:04.75 ID:Ewe0qOtA
そういえば、聖地Sが出たばかりの頃とか、そんなゲームだったな。
ソロだと犬にやたら時間とられるから犬の前まで周回、とか。

960 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 18:56:47.09 ID:05RXaIpm
>>952
コウマヅリはHPが低いから、オルゴーモンなんかと一緒に
グランツの届かない位置からチッキしてればすぐ死ぬぞ?
というか回りの雑魚を攻撃してるといつのまにか死んでる。

961 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 18:59:56.13 ID:9wlr3teP
>959
その頃は、途中の素材ドロップを狙うのがメインだったしね。
報酬はまずかったし。

962 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 19:01:45.67 ID:09qYfN2h
コウマヅリの光弾はライフルより射程短いし、チッキなら余裕だろ

963 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 19:38:59.47 ID:/1P1vORj
>>951
ていうか、スライサーが一番苦手な状況で圧倒的な強さを誇ってるのが近接なんだから
ガンナーもテクターも乙ということに変わりはないな。
結局近接の攻撃力だけ文字通り桁が違うことが根本的に・・・。

964 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 20:10:01.93 ID:RH5xHQW9




                   弱体せよ






965 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 20:21:01.09 ID:mw7iJ6vl
相対的な弱体化は時間の問題だろ?

ソニチのすることだからどういう手段を採るかは知らんがw

966 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 20:26:04.58 ID:tSYMl5C9
弱体されないまま、次のイベントミッション始まったらお前ら最悪だなwww
今度こそ禿以上にスライサー使える前衛職以外乙!になるな。
どうすんの?又FT&fGコンビでも復活させてまったり回るの?頑張ってね^^
俺らは全員fFでその何分の一も早く回ってるけどねwwwww

967 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 20:29:28.87 ID:Kocdk6HI
弱体されてるじゃん。命中力−13%の77%に。
ビスでSランクの敵にほぼ当たっていたのに今ではスカスッカ
黄テクがあれば目立たないけどS2、S3実装されればまたスカポンタンになるんだろうなー

968 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 20:30:12.18 ID:/1P1vORj
まぁ、スライサーは予想の一次元上を行っていたが、
マジャーラ実装後、「これに更にJAが上乗せされる」ことが判明してる時点で
分かってる奴はサンクスフェスタでビス男ガッツリ上げてるでしょ。無問題。

969 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 20:48:28.20 ID:E4lK5AeH
>>966
そういう状況になって、fTfGが何とか独自にそれなりに稼げる箇所で頑張っていると
そこにもfFがやってきて荒らしていくのが昔からの慣わし

そこがfFにとってやりにくい箇所だったりすると、その時期をfF暗黒時代、fGfT黄金時代と定義して
fT市ねテク弱体化しろfF優遇しろつーかfT市ねを連呼し始める
ここまではまぁデフォだろうな

970 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 20:56:36.61 ID:mNeqhoEd
>>967
だからこのスレで文句言ってる奴は実際にはゲームしてないんだって。

971 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 20:59:26.60 ID:4+Ht41wV
>>969
今まではともかく、今スライサーfFにやりにくい場所あるのか疑問。
マシナリー集団もコロリと行く現実。

972 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 21:00:03.49 ID:07B78WF8
>>967
一体いつ弱体化されたん??

973 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 21:06:24.04 ID:/zv1FiL3
>>967
おまえさん今fGあたりに転職してないかい?それともATか?

974 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 21:09:02.79 ID:ZVS01K5E
荒らしていくって
MMOじゃあるまいし…
関係ないところで部屋立ててソロってる奴が邪魔にはならんだろ

975 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 21:11:28.60 ID:E4lK5AeH
ゲーム内で荒らすのではなく、それ以外の場所で、ね

976 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 21:16:42.60 ID:ZVS01K5E
ネ実真に受けすぎじゃねーの?
んな最強厨理論振りかざしてるのなんて
効率以外認めない廃プレイヤーだけだろ…

977 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 22:06:59.55 ID:9wlr3teP
最強とかって言ってるような奴らは複数キャラもってるんだから
ff、fG,fTのどれが最強でも全然問題ない

978 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 22:19:42.39 ID:2bugRiNP
それ以前にここに常駐している奴等は、新ミッションそっちのけででたらめで煽りあってるだけ。

979 :名無しオンライン:2007/10/13(土) 22:31:26.54 ID:AMcMyQ8Q
スライサーのおかげで、fGの意味がほぼ皆無になっちゃったからな。

まあ、fG使ってた人はそのままFF・AFになれば良いだけだが、
職によって得手不得手は欲しいかも。

980 :名無しオンライン:2007/10/14(日) 01:01:40.88 ID:k4De9juS
ある寺津はfG大活躍だろ

981 :名無しオンライン:2007/10/14(日) 01:15:19.98 ID:1ZvK3K0N
そここそスライサー大活躍でしょ。
スライサーの味を覚えると、fGがかなりだるく感じる。


982 :名無しオンライン:2007/10/14(日) 01:23:00.43 ID:5IVUuNC5
もうだめだ。こいつら。


釣りとしても餌が腐り落ちてる。

983 :名無しオンライン:2007/10/14(日) 02:34:28.80 ID:4epo5DS0
>>979-981
fG使いなんだが今日初めて使ってみた。、
あまりにも味が良過ぎてゲームがつまらなかったよw

昔PSOで「チートで楽をするとすぐにやめてしまう」
と言う話を聞いたことが有ったが、
確かにあまりにも楽だとすぐに飽きるものなのかもしれないと思った。

984 :名無しオンライン:2007/10/14(日) 02:44:35.04 ID:9ds7+fTl
fGにはドゥランガがあるし上空の敵に攻撃できる利点があるじゃん
スライサー=打撃だから打撃耐性のある空飛ぶ敵にはダメージ半減だし
トラップもEX以外オール使えるし

ちとわがまますぎねーか?ここに沸いてるfG

985 :名無しオンライン:2007/10/14(日) 03:00:34.91 ID:GbEDnAeD
いやいや
マジャーラ、ジャブロッガそのうえチッチキまで使いたいというfFよりは
マシではないかえ

986 :名無しオンライン:2007/10/14(日) 03:02:55.76 ID:jJwuc8WI
>>985
分けわからん。
全部打撃武器でスキルだろ。fFがスキル使いたい言うのがわがままになんのか?
クロス使いたい言って駄々捏ねてるなら確かにわがままだろうけど。

987 :名無しオンライン:2007/10/14(日) 03:07:47.76 ID:clDYoR/1
×使いたい
○使える

988 :名無しオンライン:2007/10/14(日) 03:10:56.60 ID:waKEGdye
半減しても十分即死級のダメを与えるスライサーが問題になってるだけだろ
トラップ使う暇も無いほど即死だし

989 :名無しオンライン:2007/10/14(日) 03:12:51.96 ID:9SF/UXki
トラップ?


990 :名無しオンライン:2007/10/14(日) 03:13:02.63 ID:waKEGdye
遠距離使えるのは明らかに近接としてはわがままだと言うことは付け加えておこうか

991 :名無しオンライン:2007/10/14(日) 03:14:13.27 ID:COC7ebb5
刃が飛ばないレグランツ仕様にすればいいんじゃないの?
もしくは攻撃力すっかすかの倍率にする。

貫通・状態異常付加なしのツインペネトレイションなんか
Lv1で61%、Lv40で100%いくかどうかって感じだぞ。

992 :名無しオンライン:2007/10/14(日) 03:29:21.21 ID:8UuZPvVa
他のPAはそんなもんなのに、チッキチだけはPA倍率300%以上と異常なんだよね
バグだとしか思えない。
ドゥランガのHP減少みたいなデメリットがあるなら、ともかく

993 :名無しオンライン:2007/10/14(日) 03:52:18.85 ID:9SF/UXki
グラブレの事を忘れないでください…
まぁ倍率しか勝ってるとこないが

994 :名無しオンライン:2007/10/14(日) 03:53:57.99 ID:RpRSOzjG
あの倍率でリスクなさすぎなんだよねー
だからポンポン撃てちゃう訳で・・・

995 :名無しオンライン:2007/10/14(日) 04:14:09.80 ID:IJPNnjLe
AF専用にすりゃよかったのに

996 :名無しオンライン:2007/10/14(日) 04:52:34.03 ID:2pYRMWc+
ffスライサーがなくなっても、
φスライサー、AFスライサーをすればいいだけなんだがな。

ffより300程度ダメージが減るけど、
それでもバランス崩壊には十分だし

997 :名無しオンライン:2007/10/14(日) 04:54:55.03 ID:je6wYCZK
>>995
多分状況に変化はないと思うぞ。
このスレはアクロファイター最強伝説になっていたかもしれないがな。

998 :名無しオンライン:2007/10/14(日) 05:48:48.16 ID:YQMo4J2S
おまえら、プロトランザーなんてな、ドゥランガもマジャーラも使えるんだぞ!
でも誰にも羨ましがられないんだぞ

999 :名無しオンライン:2007/10/14(日) 05:59:28.56 ID:nst9wXuy
1000ならプロトもスライサー装備可能に

1000 :名無しオンライン:2007/10/14(日) 06:02:55.30 ID:a4NKz/aP
この論争は次スレへ続く

1001 :1001:Over 1000 Thread
  _  カタカタカタ
 .//|:|   /'∧
 | |..|.|  (Д゚,ノ⌒ヽ フトンサイコー
  ̄ll ]-、と/~ ノ )
  ̄ ̄ ̄|(_ (  ,_)
      
     /|
/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  もう1001かよ                   \
  さっさと次スレに移動するか…          \
  スレタイにゲーム名がないと困るから        \
  スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな…   \


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