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【PSU】ハンター・ファイター総合スレ Lv27

1 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 01:16:04.71 ID:Eja2bUwP
・前スレ
【PSU】ハンター・ファイター総合スレ Lv26
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1191894392/

・スレ立てのお約束
 次スレは>>950が責任を持って立てる
 立てれないならアンカーを使って指定
 指定された番号も立てれない場合臨機応変に立てる

2 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 01:18:56.27 ID:Eja2bUwP
関連スレ
【PSU】長剣(大剣)スレ4
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1188997940/
【PSU】双手剣(ツインセイバー)スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1173215934/
【PSU】小剣−ダガースレ 1連斬
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1187040735/
【PSU】 槍スレ 1突き目
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1175240676/
【PSU】斧はまだまだこれからだ! 6段目
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1188428990/
【PSU】拳スレ【その三撃目】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1185516977/
【PSU】爪スレ 3振り目
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1186935938/
【PSU】セイバー総合すれ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1186760706/
【PSU】防具・ユニット総合スレ 2
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1186522944/


893 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2007/09/06(木) 11:28:41.59 ID:1evApoef
命中率の検証をしてきた
命中力が相手の回避〜回避/2までなら命中率は90%を維持。
これを下回ると、目に見えて命中が下がっていった。
式は検証結果から

「命中力*2/回避力(上限は90%)」

だいたいこんな感じ。上限については本当か検証しきれてないが
これを踏まえると、大抵のミッションでは獣fF>箱fF>獣φG>箱φG
ただし回避200%のデルジャパンがいるミッション(真影S2)は箱φG>箱fF>獣φG>獣fF
とは言っても獣fFと箱fFの火力の差は5%くらいなので誤差の範囲だな


一部修正

3 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 01:19:26.27 ID:Eja2bUwP
性格別武器適正診断

[[[[[[[[[[強い武器がいい!]]]]]]]]]]
|               |
|               |
↓yes             ↓no
[[[見た目は大事だ!]]]  [[[人とは違う武器が使いたい!]]]
|           |   |              |
|           |   |              |
↓yes         ↓no ↓yes            ↓no
[[[[[[[[[[[[そんな君には属性50%がオススメ!!!!]]]]]]]]]]]


FAQ
Q.何の武器がお勧めですか?
A.漢なら属性50%武器

Q.○○の武器は弱いですか?
A.属性50%が強いです。

Q.属性50%って廃人専用ですよね?
A.属性50%を制する者は全ての武器を制す


現在オンラインで使える近接武器まとめ
          GRM功撃、命中 ヨウメイ攻撃、命中 テノラ攻撃、命中
ソード           △  ×        ×   △      ○   ○
ナックル         ○  △        △   ×      ×   ○
スピア          △   △        ×   ×      ○  ○
ツインセイバー     △  ×        ×   △      ○   ○
ツインダガー      ○   ×        ×   △      △   ○
セイバー         △   ×        ×   △      ○   ○
ダガー          ×   △        △  ×      ○   ○

PPはソード>ヨウメイ>GRM>テノラ

基本的にソードはヨウメイはPP最高、テノラは命中最高、
攻撃力もテノラが高い場合が多いがツインダガーナックルのみGRMが最高

4 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 10:10:48.75 ID:f8d4qz3o
>>1
これは乙なんかじゃないんだからね!ファイナルレターっていう技なんだかr(AAナシ)

5 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 11:38:15.16 ID:AuMnVcNy
防具についてのレスが多かったので、ちょっと作ってみた
適宜訂正よろ

◆fFの防具について

★10:セラフィセンバ
→全スロ空き属性自由、攻撃力+20、正に最強防具の一つだが、
  基板だけでスタンドも月までぶっ飛ぶ高価格なので全色揃えるのは至難

★10:ラボル・レブファ
→Ex無しHABスロ、攻撃力+20、回避高い。
  Exが無い為に箱には向かないが、獣fFには有用な防具。

★9:ラボル・ダダン
→H無しABExスロ、攻撃+20、命中+10、ハンター系専用。
  箱fFなら喉から手が出る程欲しい防具だが、
  セラフィセンバと同じく供給が少ない為に非常に高価格である。

★9:ヤマタセンバ
→Ex無しHABスロ、ヤマタミサキとのセット効果。
  本来Fo系の防具だがスロットの優秀さと供給の多さから、
  愛用しているfFも多い。PC間で共有も出来るのが強み。

★9:ディレットライン
→H無しABExスロ、持久力+2。箱御用達の防具
  氷だけはこのディレットラインという人も多い。基板高し

★9:クリムゾンライン
→H無しABExスロ、クリムゾンとのセット効果。
  セット効果狙いで装備してる人が多い。

★8:ラボル・ガント
→Ex無しHABスロ、攻撃力+10、グッダ・ガントとのセット効果。
  ナックラーはこれ。獣に人気

6 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 12:19:28.62 ID:QpwhXfvk
防具の説明の追加案

★7:ラボル・ドゥンガ
→H無しABExスロ、攻撃力+10、セット:クッボ・ドゥンガ(★8弩弓)
 Aユニットが刺せて、スロットの空きがよく、流通も多く安価な為人気が高い。
 ただし防御力は「お察し」なので、高属性以外は他の防具へのつなぎ程度に。


7 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 16:44:31.44 ID:1jZ1A9EK
仗助さんお疲れッス

8 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 21:00:36.36 ID:wR5phFnJ
ジャブロッガって皆、どこであげた?
ヒューガかな?

9 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 21:04:22.84 ID:Qtvhnr4W
斧スレでもだけど、3日に1度くらい聞かれる質問だな

10 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 21:05:06.22 ID:1jZ1A9EK
ドラゾンビ
ヒューガは素のレベルも上がって良いけど遅くてダレる

11 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 22:34:30.62 ID:MSdEub0r
桜花で敵をパシリに夢中にさせて0→31まで上げたよ。
ウバクラダにも使いやすいから楽だった。

12 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 22:37:32.38 ID:2mSWowud
ヒューガはだれるな、レアもないし
俺もドラか桜花で上げた。1〜は桜花で適当に振り回してあげて、
多少戦力に使えそうってくらいになったらドラでカテパ狙いながらやってたぜ

13 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 00:04:42.71 ID:zVmplo77
どなたかスヴァ剣のPP回復量を教えてください

14 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 11:40:28.65 ID:MQyFYcy/
カルディアセンバ使ってるのは俺だけなのか

15 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 11:49:37.08 ID:G08qVKZs
レジスト装着出来ないとかうんこじゃね
フリレジスリレジで前衛歓喜の今カルディアは微妙すぎる

16 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 14:50:38.13 ID:tFxnTMGp
>>14
やぁ兄弟

>>15
つい先日全財産はたいてカルディアセンバかって狂喜乱舞してた自分が崩れ去りました。

17 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 15:10:46.58 ID:xArgEeh8
「異常にかかりにくい」と「異常にかからない」じゃ天と地ほど…
Bスロあれば異常関係ない場所なら虹刺せるから防御面でもな…

前衛で持久+防具が生かせるのは女ФかAFでメギドミッションやる時だけだぜ…
ハルスタ持ってるなら男ФAFと女fFもおk

18 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 15:45:35.57 ID:n4iHr9mm
そのラインって持久あがるんだっけ?
そうならヒュマ子AFは持久15だしいいかもな

19 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 16:39:56.57 ID:G08qVKZs
女PCなら上手くやれば持久22に到達するからアリだとは思うんだが、
男PCだとどうしても微妙になってしまうな

20 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 17:39:03.12 ID:yXURRhPJ
持久力を考慮するなら、Bスロあって同じ持久力+2のディレットラインの方が・・・

ん、気にするな、防御力はカルディアセンバの方が25高いしなw

21 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 17:50:37.34 ID:G724vGgc
槍→爪→拳、そして斧と来た浮気者の俺なんだが
どうすれば一つの武器を愛せるんだ?(´;ω;`)

22 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 18:19:56.87 ID:G08qVKZs
fTに転職すればいいだろjk

23 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 18:45:17.39 ID:/59t0stu
>21
何も一つにしなくちゃいけないという決まりは無いよ

好きなんだったらそれでいいじゃないか!

24 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 18:53:52.05 ID:G724vGgc
>>22
PS2なんだ

>>23
ありがとう。でもなんだか悔しくてね…
俺はこれで生きていく!って思っても数日でうーん…と行き詰まってしまうんだ

書いてて恥ずかしくなってきたけど、なんとか頑張ってみるよ

25 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 18:54:07.70 ID:+1g2RAnm
色々使いたくてもPA上げ面倒で使えない職もあるしな。
そういう意味では手軽に色々武器使えるfFはありがたい。

26 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 18:55:54.44 ID:+1g2RAnm
21 名前:名無しオンライン 投稿日:2007/11/06(火) 17:50:37.34 G724vGgc
槍→爪→拳、そして斧と来た浮気者の俺なんだが
どうすれば一つの武器を愛せるんだ?(´;ω;`)

22 名前:名無しオンライン 投稿日:2007/11/06(火) 18:19:56.87 G08qVKZs
fTに転職すればいいだろjk

24 名前:名無しオンライン 投稿日:2007/11/06(火) 18:53:52.05 G724vGgc
>>22
PS2なんだ


全く話が噛み合ってないように見えるのは俺だけ?w

27 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 18:57:08.69 ID:UDaJl6qJ
どうすれば1つの武器を愛せるんだ、とかどんだけぇ〜
結局お前はいつまでたってもふらふら武器を変えることになるんだ
そしていつか悪い武器にコロッと騙されてろくでもない人生送るのさ
甘ったれんな

28 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 19:03:05.54 ID:VI3i9fSH
>>26
PS2だと補助だ回復だ攻撃だとパレットの切り替えが多いフォース職は厳しいってことでしょ

29 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 19:28:59.56 ID:mUcYL6ux
シフキャンはバグだったけど
仕様であのくらいのバランスにしてくれるなら大歓迎だ

今のチッキはバグみたいなもんだからはやく修正されないかな

30 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 20:49:09.32 ID:twlCZ8Af
沼子は巣に帰れよ

31 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 22:19:06.55 ID:jWC7bEKA
どうせ最後の一行が言いたいだけだろ

32 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 08:49:03.00 ID:dDltbeFo
>>31を読んで思わず頷いてしまった

33 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 09:30:26.73 ID:Fuz3MhsI
修正されたところでソロがダルくなるだけだよな…

PTなら空気読めばいいだけだし火力の問題なら前衛でPTに参加する時点でアウトな状態だからな、今は

34 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 14:14:35.70 ID:CkAWsEC2
みんなディーロレイをソロで倒すとき何の武器つかってる?

35 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 14:31:18.60 ID:hI+B1mvM
フリレジ装備で中長距離はハンドガン&チッキ
寄ってきたらマジャーラってかこれ以外ある?

36 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 14:49:43.31 ID:CPIfNux3
無いです、続けてください

37 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 14:54:41.88 ID:dDltbeFo
寄って来たらガントでロバッド

38 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 16:47:47.51 ID:O094d0+P
JAジャブロッガを3回

39 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 17:07:14.47 ID:7uPkc8qO
ディーロレイにジャブロッガって当たるのかい?

40 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 23:55:31.67 ID:pyK65ncT
イカダから飛び出してだっぱーん

41 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 12:38:22.16 ID:t2FHSqdj
リュクの44とムカト50が似たような値段で目の前にあるんだが
どっち買えば良い??

42 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 12:40:53.68 ID:PvItvsrH
ムクテンゲキ

43 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 12:46:07.39 ID:Xge1Wxto
俺ならムカト50だな。
見た目はリュクがいいけど、やっぱ使い回せるムカト。
あと50はやっぱキモチイイ

44 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 15:43:50.50 ID:Ri8/M7b3
そろそろセカンドキャラを育てたいんですけどfFをやるならやっぱりキャストなんでしょうか?
ビーストもいいんですけどどうしても鼻のラインがかっこ悪くって納得できなくって・・
どうやってもあのきもいライン消せない?

45 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 15:48:10.18 ID:sXUbzuTM
消せるよ

46 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 19:27:30.10 ID:1AhEednT
ガチムチヒゲ面で全て解決

47 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 19:53:46.75 ID:zFxUYeDN
>>44
カットインでも多用しなきゃそんなに気にならんだろう
大体キャストやラスカルや沼夫ならかっこいいキャラが出来るってわけでも無いし

48 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 19:57:08.73 ID:RleY4ppG
結局、皆自分のキャラが一番カッコカワイイと思ってる

49 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 20:14:26.41 ID:05LdRurt
>>47
まあ、でも同じ顔、同じ容姿でも豚鼻やとんがり耳ついてるの嫌だ!って理由だけで
強さ差し引いてもヒューマン選ぶ人も多いからね。
ネトゲでキャラや顔メイキングできるんだから、自キャラには拘りたいって人の気持ちもよく分かる。
強さだけで種族選ぶ人よりはこだわりあって長くそのキャラ愛せるかも。

50 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 00:13:14.54 ID:iHyK6V8e
あの醜い豚鼻や、品性のカケラもないような突きだした耳には嫌悪感しか感じないね。
たとえその種族にどんな能力があったとしても、あんなバケモノみたいな容姿が許容出来る人間なんて
同じ生き物とは思えない。フリークスかなにかじゃないのか。
屑鉄使う奴は論外だよ論外。ダニ以下だね。

51 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 00:25:59.88 ID:JvThWujg
ヒトとしてどうなのその考え

52 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 00:27:33.65 ID:he460xLd
>>50はイルミナス

53 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 03:04:39.52 ID:PHgDgCpP
>>50
自分の顔よく鏡見てみ?まずそこから始めようか

54 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 03:20:15.30 ID:29HcfxA4
訳すと…
キャストは強くてうらやましいな


55 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 03:57:14.43 ID:15wKE68O
ある日うちのキャス子がプルプル震えてたんでコタツを出してやった。

スイッチ入れてもしばらく温まるのに時間かかるから一緒に寝ながら入ろうってことになって
抱き合ってコタツに入った。
キャス子の体がひんやりしてて冷たかったから俺は思いっきりぎゅっと抱きしめたやったら
キャス子もぎゅっと抱きついてきたから二人の体温でポカポカ温まった。

そしてコタツの中で汗だくになりながらにゃんにゃんした。
キャス子は顔真っ赤にしながら喘いでたからすごくかわいかった。

次の日キャス子は汗かきすぎたのか風邪を引いてガーディアンズの仕事を休んだ。
俺は一日中付きっきりで看病した。

普段無口なキャス子が布団の中で顔真っ赤にしながらこう言った
「あなたがそばにいてくれるなら風邪も悪くないです。」

にゃんにゃんした。


キャストは強くてうらやましいなw

56 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 04:03:45.87 ID:h7Ixlenq
・・・・・まだPSU続いてたのかよ・・・笑える


57 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 04:09:37.08 ID:JvThWujg
>>56
いじめられッ子が教室の隅から仲良く騒ぐ集団を見て呟いたセリフ?

58 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 04:27:10.57 ID:Ak4b/+RJ
にゅまおなんかデフォでステルス迷彩能力持ってるとか強すぎだろ

59 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 04:41:44.76 ID:IGtOYn2q
1STは人間だったが、弱いのでビス男で作り直した
今はビスばかり使ってる。昔はよく人間を使っていたが、愛着もなく、もう最近ぜんぜん使っていない

強いキャラを作りたいっていう目標もあるしなあ

ヒュマに愛着あるって人のほとんどは、そのキャラは1STじゃないかなあ
で、遊び?か、なにかで作った他種族はレベル低いとかの理由であんまりやってないんじゃないの
そんなほとんどやってないサブキャラなんか比べる対象にさえもならないんじゃない?
そんな状態でヒュマの方が愛着あるだの、不遇だからいいだの…
そりゃあなた、愛着もなにも^^;って話


ヒュマってのは例で、別種族でも言いたい事はおなじことだけど

60 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 04:48:34.85 ID:hKNp9ako
ヒュマ子<もうすぐ0時ー
キャスオ<ちょっと待つか
沼男<トイレいってくる
沼子<はーい
沼子<あ、消えた・・(ポワポワ)
ヒュマ子<私も
キャスオ<全員小かよw

沼男<ただいまー
沼男<おお超きた
一同<ほんとだ!

>>58
今日こんな感じだった。ほぼノンフィクション

61 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 06:27:34.85 ID:9zOvy6qe
ヒュマ子<もうすぐ0時ー
キャスオ<ちょっと待つか
沼子<はーい
沼子<あ、消えた・・(ポワポワ)
ヒュマ子<私も
キャスオ<全員小かよw


一同<ほんとだ!


会話が噛み合ってないよ?

62 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 16:00:36.24 ID:3kD2yvsU
全員消えて思わず驚いちゃったんだろ。別に不思議な事じゃない。

63 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 19:29:08.10 ID:OI/4L0lf
ヒューガにバグがでるようになったのはいつだっけ。
九月にストミやってた時はバグでなかった気もするんだけど。

64 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 10:20:44.31 ID:RUIsO+Ib
>>63
何故ここで訊くの?   を何回重複書込みして欲しい?

65 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 11:11:16.23 ID:qL0rDE+0
龍姫☆さんそんな効率PTコメじゃ誰も入りませんよ

補助31↑AT募集 必須(先行 分担 瞬殺 投刃マナー PA上げ×

ここまで見事なコメは久しぶりだったのであげ

66 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 14:18:23.04 ID:9A72oCui
ビーストハンターでも作ってみよっと^^;(ぽわぽわぽわ)

67 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 10:09:05.54 ID:fWInkALn
ttp://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu9137.jpg
斧弱体必須だなこれ・・
斧全般武器威力-500
ジャブロッガ 硬直+10秒
威力120% hit数5*1

これでもまだディーガで追いつかない
やはりHu系自体の基礎攻撃力の見直しが必要だろ。

68 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 10:19:13.65 ID:hCedLDFr
今日の沼子

69 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 10:28:15.92 ID:FAgrHPBo
糞ディーガでジャブとタメはろうというその根性
さすが池沼子さん^^;

70 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 10:45:45.81 ID:lf7oiDCK
>>67
その分沼の防御がさらに紙のようになりますがよろしいですか。

71 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 10:55:29.34 ID:C4Y4wuoZ
ディーガ前提とかワロス

72 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 11:58:51.15 ID:hCedLDFr
657 名無しオンライン sage New! 2007/11/12(月) 11:13:26.47 ID:fWInkALn
ttp://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu9137.jpg
トマホでも5000前後とか
斧弱体必須だなこれ・・
斧全般武器威力-500
ジャブロッガ 硬直+10秒
威力120% hit数5*1

これでもまだディーガで追いつかない
やはりHu系自体の基礎攻撃力の見直しが必要だろ。


何故か斧スレにもいるぞwwww

73 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 12:44:36.41 ID:aVo0UQOv
今頃何がそんなに悔しいのかねー。
今の御時世チッキですら下手すりゃ5000出せるのにw

正直言って、「ハンター不遇時代はハンターの捏造だ。」と言う意見をたまに見るが、
ハンター不遇時代って、ダメージ力でディーガに負けてたんだよな。
その証拠に、今こうして攻撃力が上がったら上のような基地外が騒ぎ出す。
ディーガに負ける状態でもハンターは不遇じゃないと言うのか。

74 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 12:52:45.45 ID:C4Y4wuoZ
チッキは4000くらいなら出せそうだけど5000は無いよ

75 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 12:54:47.08 ID:hCedLDFr
獣男fF15 Lv120 クビリ42 ソリナ アグダ飲みでSカワクネに4kは出るけど、
5kは微妙じゃね

76 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 13:18:32.12 ID:aVo0UQOv
やっぱり、5000は無理?w
俺が4000近くまで出せるから、廃様は出てるかと思ったが無理なのか。
・・・、なーんだ、チッキ弱いじゃん、弱体の必要ないじゃんw

77 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 14:57:45.88 ID:HEYoYFkI
獣fF15 LV111 フウマ46 ハルパ アグタ飲みでカクワネに3.8k〜4kだな
補助21があれば4k〜4.2k 補助31は試してねえ

78 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 15:04:22.65 ID:XVWMCJzt
ディーガのくだりに突っ込まないのは
そんな見え見えの釣りに掛かるかということなのか
もっと恐ろしいことが起こっているのか

79 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 18:48:00.51 ID:ehw0x/kw
>>67の画像、ガンナースレ・FTスレ双方で貼り付けられてたが
概ね「フーン」な感じのガンナースレに対してFTスレの過剰反応は笑ったw

80 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 19:36:51.94 ID:eLyz9ZIZ
まぁガンナーはドゥランガでこれの何分の一かのダメージは拝めるからな

81 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 19:40:22.30 ID:VHyzNrg/
>>80
つーか、ジャブロッカのモーションの間にドゥランガ3発くらい(もっといけるかも)打てるから
総合ダメージは大差ないんじゃね?

82 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 19:44:13.69 ID:eLyz9ZIZ
>>81
ジャブロッガは1ロック2ヒットするしさすがにそれはない

83 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 19:50:50.82 ID:8ysWotaB
Ftは大型が苦手って事で良いじゃないか

84 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 20:16:59.65 ID:Efj9PwjX
>>72見てトマホでもPP606までいくことにびっくりした

85 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 20:21:52.03 ID:WU6Iddmm
トマホじゃねえじゃんwwwwwwwwwwうけるwwwwwwww
606って無強化ゴリ斧か?

86 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 20:50:43.44 ID:t6w2QLFH
+1ゴリがPP606かね

87 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 22:05:53.51 ID:NFmUctdB
まぁ高確率でfT叩きに持って行きたいだけのマルチ君だからスルーで

88 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 01:26:36.26 ID:NW1BmCKn
修正要望スレにも書いたが、それを少し手直し
下方修正案
ビースト
HP40%減
攻撃力40%減
キャスト
攻撃力40%減
命中40%減

Ff
装備可能武器からスライサー剥奪
AT
補助テク30
装備可能武器からマグを剥奪

スライサー
武器威力をS武器でも120前後に
チッキ40で威力倍率120%
射程は槍程度、最大3ヒット


武器威力を一律500マイナス
ジャブロッガ40の命中を30%、威力倍率130%、3hit*1
レッダ40の威力倍率を110%

上方修正案
種族
ビーストの防御力を40%増
キャストの防御力を30%増
キャストのSUVウェポンをスロットからエステで変更可能に
ニューマンにフォトンブラスト追加

武器
ソードの攻撃力を1.5倍に
ロッドの法撃力を2倍に

PA
ソードPAの威力UP
バレット&テクの必要経験値緩和
テクLv上昇に伴い詠唱速度UP(現在はなぜか遅くなる

こんもんでいいかね。
ジャブロッガのSSアドレスもつけて投稿してくる


89 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 01:28:43.15 ID:ByV2dVuC
今日の沼子

90 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 01:31:52.00 ID:+ZaJBS8Z
これはさすがに釣り
そう思っていた頃もありました

91 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 01:32:26.63 ID:qBTWMSmZ
>>87の次にそういうレス持ってくるか

92 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 01:41:12.75 ID:3qeayLZ+
斧弱体の前に、まずはチッキでしょうに
>>88はおそらくAF

93 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 01:48:29.99 ID:ricdQ6l8
ばかみて

94 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 05:44:43.89 ID:Guih9DFf
>>93
この単語から「東方とマリ見てのパロディ」を思い浮かべたのはきっと俺だけだろう

95 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 08:50:58.12 ID:H1nrMw3P
ATのマグ剥奪には吹いた

96 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 11:30:43.74 ID:KaSpoWVU
くだらん要望だすくらいならおとなしくPSOでもやってろよ…
なんでもかんでも気に入らなければ要望出せばいいと思ってるのかね
自分の都合がいいように、ゲームの方が変われ。自分は文句を言うだけ…。
強くなりたいと思ってるのにわざわざ弱キャラ使ってさ。まあそれは自由だけど。
厨房が要望出しまくって、厨房用にバランス変更とかされたら、イルミ以降のバランスに適合しようと努力してるプレイヤー全員に影響するだろ…
火力の弱体したかったら自分で調節できるだろ
強くなりたければ強いキャラと強い武器作れよ…
自分は努力もせず頭も使わず手間もかけず、周りを弱体させて相対的に強くなろうなんて、腐ってるやがる

97 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 12:45:41.31 ID:BU9eyDVB
そんな安い餌に食いつくんじゃありません

98 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 13:05:46.41 ID:XSXwhQTR
ビーストレベルあがんね
はよスライサー撃たねば

99 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 14:06:50.76 ID:m110XrUg
>>97
ヒンメ大先生が安い餌と申したか

100 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 15:42:03.29 ID:JY2JSm4g
>>99
ああこのキチガイ、ヒンメ先生か
一昨日あたり、すっかり同じネタでFoスレ荒らしてた
芸の質が落ちたなぁ

101 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 19:20:45.39 ID:SSrVh1z4
>>100
FTスレ住人からも「釣れますか?」みたいなレスばかりだったなw

102 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 09:07:34.32 ID://cScdhg
ソニチが釣られて弱体とかやらかさないといいんだがな
声のでかいキチガイにながされるのは傷物仕様で明らかになってるから怖い

103 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 09:36:14.38 ID:suaMZS1K
チッキの威力に合わせて遠距離職が遠距離特化として存在意義があるというほどの遠距離火力にするってのもかなりぞっとしないけどな

104 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 11:10:53.81 ID:5FAcDqBm
SEGA伝統の社訓
「釣った魚に餌やらない」
MD、SS、DC時代からの伝統

PSUシリーズ運営概要
@復帰キャンペーンで古参を呼び戻す
A新規もキャンペーンでLV上げ楽

     イルミナス発売

Bマイルームを故意に絞ってイラつかせ、辞めさせる 
C小出し&裏下方修正で更に辞めさせる        ←今ココ
D近接&スライサーの下方修正で大幅に辞めさせる ←(;゚Д゚)
E残った2000人で客管理

売るだけ売って後は徐々に顧客を絞って
クレームや管理から逃れる伝統の方法

105 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 16:20:17.10 ID:gLmA2eQ/
スライサーPAの倍率下げるだけだったら別に問題ないな

106 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 18:36:34.80 ID:WkYvwWwL
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=530
・武器「スライサー」の性能を調整
 グレード「A」の「スライサー」のPP回復性能が下がります。
 グレード「A」「S」の「スライサー」の命中力が下がります。

・フォトンアーツ「チッキキョレンジン」の性能を調整
 1段目の攻撃倍率が80%下がります。消費PPが20%上がります。
 2段目の攻撃倍率に変更はありません。

命中力下げられて獣涙目

107 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 18:45:46.69 ID:VoX4v/88
実際スライサー弱体化してもそれ程困んないけどな。
ロバッドで打撃耐性付きのジャスナガン相手でも、フォルテガンナーのライフルやツインハンドPA30より強いです。
単発900でるし、補助貰えば獣でも余裕で当たるしな。

大体二段目弱くなったわけじゃないし。

108 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 18:56:07.32 ID:DaXhB/E7
チョウトウが不憫すぎる

109 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 18:58:28.97 ID:n1LE63uY
下げるなら2段目じゃないのかねえチッキ
他のはロック数が増えたり攻撃回数増えたら倍率減ってるだろうに
なぜ2発撃つ2段目がそのままなのか

110 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 19:03:07.51 ID:n1LE63uY
>上記バランス調整は、ゲーム全体のバランスを考慮した上での調整です。

実装時点じゃ何も考えてなかったんだなあやっぱ…

111 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 19:18:10.98 ID:oWwGGyPG
長剣強化しろよ…

112 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 19:22:17.43 ID:lgg6AAxr
>>107
なんか必死に見えるぞ

113 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 19:52:18.45 ID:s2Q9F9CF
二段目弱体化したら存在価値無くなるだろwwwwwww


あ、幾つかあるね。

114 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 20:12:29.08 ID:gVd+XFcX
獣?
消しちゃっていいですよ^^

115 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 20:14:18.73 ID:VoX4v/88
>>112事実言っただけなんだがこれで必死に見えてしまうのか?
実際、この調整は終始チッキしかやってない奴くらいしか困るような事じゃないって事が言いたかったのだが。
終始チッキでも困らないとは思うけど。


116 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 20:18:28.58 ID:LY16Ryhs
>>115
この流れで>>107は穿った見方する人には必死にしか見えないだろうな

117 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 20:23:11.13 ID:gVd+XFcX
獣fF<食らえ!チッキキョレンジン! 0 0 0 0 0 

獣fF<今日はこのくらいにしといてやる

118 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 20:25:06.76 ID:BxCwlvr8
>>115
言ってることは事実だと思うよ。ただ単に文章構成というか口調の問題なんじゃないかな。
俺も指摘されたことあるが、「〜し。」って言い方が子供っぽく感じられたりとか。

119 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 20:43:27.07 ID:Uk4KDD4Y
威力より貫通と射程を直さないかぎり
ほとんど意味が無いと思うんだが・・・しかも一番強い二段目がそのままってw
まぁスライサー自体の命中が下がる事によりfFは不利になったか?

120 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 20:48:13.32 ID:gVd+XFcX
ヒケンが命中1に
フウマが2、クビリが3だな

121 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 20:48:40.49 ID:suaMZS1K
>>119
命中どのくらい下がるかによりけりだよ
今はビスFFチッキ40とビスfGレーザー40じゃ前者の方が命中高い
命中半分まで下げられてもビスφのツイン30より当たる

俺はチッキ40達してチョウトウ上げてたんだがチッキに戻すかなぁと思ってるとこ

122 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 20:52:27.65 ID:Uk4KDD4Y
っつか射程はともかく貫通しなくなったら
使う価値も無いゴミ技になるな。

123 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 20:59:32.12 ID:suaMZS1K
>>122
んなこと言ったらガンナーの存在そのもn(ry

FFだと距離とって攻撃出来ることそのものに価値がある(距離詰めていい敵なら殴り最強なんだから殴ればいい)から
貫通しなくても多分使い所は残るよ。
1ヒットしかしなくてもデルロレ戦とか普通に使って十分強いし。

124 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:07:57.45 ID:cIpAvFQP
>命中低下
カテヒ始まるかい?どー思う?

125 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:13:50.86 ID:y9TxaIvD
>>124
現在の仕様でもカテヒ+フウマ+40チッキ正面からだと0が出ないわけじゃないから、
正直、修正後は焼け石に水レベルじゃかなかろうか。

126 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:14:20.64 ID:MHGJOrnv
>>124
どれだけ下がるかわからんから誰もなんともいえんだろ
獣にとってはカテヒ始まるような気がしなくもないが、ソリナイで40上がるしカテパが終わるだけのような気もする

127 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:15:24.25 ID:LY16Ryhs
命中をどれだけ下げてくるかだな
気にする人はすでにカテヒもってそうだが、元値が今も高いしそこまで上がらないとは思うが

128 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:33:52.23 ID:JH9N/cVr
チッキは明らかに壊れた性能だったので弱体はどうでもいいが、
燃費悪くしての調整はやめてほしいと思った。

129 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:10:51.07 ID:wUN1Cjc4
チッキにしか注意がいってないのがすげえw
fF独自の武器が0になるというのにw

130 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:25:28.73 ID:xKza4gmU
>>129
そんなのどうでもよくねぇ?

131 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:31:48.03 ID:BxCwlvr8
最大火力の座が失われるわけじゃないしな・・・

132 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:37:31.34 ID:1l1sir5K
しかも使いもしない拳に両手爪だしな
どうでもいいよw

133 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:39:47.64 ID:47QngMXI
拳は使うだろ・・・両手爪はいらんが

134 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 00:03:47.13 ID:47yOiMDm
ソニチを舐めすぎですよお前ら
スライサーは完全終了する
予定だけに書いてる調整してくるはずがない
2段目の見えない命中倍率更に下げて0連打
これが本当の修正です

135 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 01:22:22.03 ID:A+1PN/D/
両手爪使うだろ・・・セイダンガなめんなよ

136 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 01:49:35.39 ID:lt+C9rFF
ロバット・セイダンガは普通に使うわな

137 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 03:22:37.57 ID:x9052pat
まあ使える武器にたいしてどうでもいいなんてことはないな
爪も拳も使いこなしてなんぼだろ、使ってる人に失礼だ

138 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 04:17:48.64 ID:Ka3N0zPa
何も修正されないよりはよほどマシだから、今回は修正GJってことにしとこうぜ。

139 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 05:31:41.07 ID:Yh7C6ETw
せっかくニューマンやっていてビースト作ったのに
なんてことでしょう
悲劇的状態

140 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 05:36:22.65 ID:bAjN1mj7
(´・ω・`)知らんがな

141 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 05:37:29.62 ID:uemwBjmL
>>107
さすがにないな
ジャズナとジャーバとかの打撃半減の1ロック相手だとかなわんぜ

142 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 07:50:58.83 ID:MxpvrYoP
fFの素の命中340に、フウマ330、シュラ430が足される訳だが、
武器の命中が1/3ぐらいになれば、結構スカってくれそう


143 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 07:54:24.06 ID:S0AtGEF/
fFがシュラを持てるとでも

144 :142:2007/11/15(木) 07:58:03.81 ID:MxpvrYoP
/^o^\

145 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 08:30:44.68 ID:3syh8hTq
                        /^o^\
                       /    \
                      /\/\/\
                     /        \
                    /          \
                   /            \

146 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 08:51:03.69 ID:Hu+kL/Di
チッキ倍率は下げなさ過ぎだ。
レンカイダッガズ弱体時に、弱くしすぎたんで弱体化を控え目にしたんだろうけど、これは下げなさ過ぎ。
PAの性能からして、Lv40のMAXで一段目二段目共に160%くらいが妥当な線だろう。
ここまで下げても、敵が寄ってくるまでに一方的に攻撃できるので、使い所を見極めれば相当強い。

147 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 09:00:04.38 ID:IR8ekRKP
>>146
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

148 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 11:08:07.94 ID:hgr4Kfwh
強いと言ってもPTじゃ使うと叩かれそうで自粛してたのになあ
ソロ専用だろアレはと

149 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 11:08:25.25 ID:+x2lKdhG
チッキは2段目の倍率そのままでモーションも遅くされたり当たり判定も変わってないなら安泰だが、
命中率しだいで獣fFはやばいかもね。
人AFで命中キャップぎりぎりとかだと箱fFでもカテヒがいりそうだしな

150 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 11:17:48.14 ID:VWv7qgV2
他のスキル・バレット・テクとの兼ね合いを考えるとまだキチガイじみた性能だとは思うが
肝心の2段目を弱体化してしまうと本当に引退者が続出しそうだしギリギリの際どい修正じゃね?
やりすぎるとスライサー暴落して苦情殺到するだろうし。

既出だけど個人的にも次はソードにテコ入れして欲しいかなあ

151 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 11:27:57.40 ID:VmLy8hvq
ソードのPAもそうだけど、とりあえずソードとダブセの1段目のJAタイミング直せよと…

152 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 11:33:54.62 ID:XvxQQEh1
スライサー弱体してもいいから、
他の武器をロック無制限にしてくだちぃ。

153 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 14:58:46.94 ID:aOcnwUtt
糞つまらないアクションゲームの息の根を伸ばすには命中力とかで調節するしかない
もっと延命するためには武器による攻撃制限を付けることだろうよ。

つまりロック数は絶対に増えない。

154 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 17:24:22.13 ID:67OKuoAk
まぁ要するに獣でカテヒ持ちの俺が勝ち組って事だな

155 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 17:28:13.49 ID:VCj+X15A
命中の下げ率提示しないのは、明らかに客の反応見てるよな。
はっきり言って、獣fFが涙目になるほど命中下げたら、
多種族も完全に乙るわけでスライサーは趣味武器になるな。
で、大して命中下げないなら今まで1/6ぐらいで出た0が、
6/2になったところで大差ない。

それより、これでPTで使っても問題ないだろうな沼子!
マジな話、
>PP回復性能低下、消費PPが20%上 →フォトチャの使用量が増えるだけ
>攻撃倍率が80% →それでも3000overのダメ出せるから関係ない。
でまったく問題ないけどw
今でも、ちゃんとしている奴は近接になったら武器持ち替える訳で、
「長距離、貫通、複数hit」がなくならないかぎり、fFには最高の武器なんだが。

結局、如何に沼子の要望が見当違いであったか、
如何にソニチが見当違いな調整しかできないかを露呈しただけだな。
取り合えず、免罪符(下方修正)も得たわけだし、修正きたらPTで使いまくるぜw

新武器がなかったことになるほど命中率下げたら、それはそれで祭りで楽しいなw
箱が投げても0が5/6ぐらいで出るとかさw

156 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 17:30:39.01 ID:VCj+X15A
6/2になったところで大差ない。>2/6ね

すまん、ビス男に掘られて来る...λ

157 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 21:30:59.58 ID:fPd/ToMj
命中なんて獣でも十分と言ってた奴ら涙目www

158 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 21:32:17.88 ID:aOcnwUtt
1/6が1/3になったらとんでもないことになると思うけど

159 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 23:13:17.56 ID:O3PO0KI1
「近接」職なのに「遠距離武器」がメインにとって代わられてる時点で
スライサーなんて無い方がいいと思ってる俺は異端かねぇ。
普通に考えて後衛の更に後ろから前衛が攻撃してるっておかしいし。

スラ弱体でいいから他のPAスキルをマジャ並みに使い易くしてくれれば
満足なんだけど、ここの住人には受け入れて貰えそうに無いかな?


160 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 23:44:13.03 ID:VG+yBsel
>1/6が1/3になったらとんでもないことになると思うけど
そう思ってるのは箱だけダロw
実際良く見ていると、獣fFのチッキ1/3ぐらい0出てる時あるぞ。
酷いときは5/6なんてのも見たことあるw
で、そんな獣fFのチッキは命中低いから野良PTで使っておk?
答えは、そんなことないよなw
箱ですら平均1/2が0なら確実に乙るが、
獣が1/3程度0出るだけでは気にせず使うよ、最強厨以外。
つまり、最強厨=箱fFが騒いでいるだけで、
真性脳筋獣fFにとってはそれでの最強武器だ。

>「近接」職なのに「遠距離武器」がメインにとって代わられてる時点で
>スライサーなんて無い方がいいと思ってる俺は異端かねぇ。
言いたいことはわかるが、ずーっとfFやってきたものに言わせると、
ハンドガン以外のまともな長距離攻撃が欲しかったのは事実。
あの、ジャーバ・メキド祭りでfFが乙っていたとき、
とても長距離攻撃手段が欲しかったはず。
ただ、近接PAが強化されfFが復権してきたいま、
さらにこんな最強長距離武器をfFに渡すか? とは思った。

ま、ソニチの調整が(ry

>スラ弱体でいいから他のPAスキルをマジャ並みに使い易く
マジャもチッキ並みに壊れPAであり、次に叩かれる近接PAなのにそれと同等と言うのは・・・
第一、現時点でもかなり使える近接PAは増えてると思うけど。

161 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 23:45:21.69 ID:7Ys/+h5Z
>>159
全然問題ないが。
まあチッチキチーはソロで使うと便利なんだけどねー。

162 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 23:47:57.62 ID:OKD3Wbeo
今の獣FFのチッキ40は、獣fGのSライフル40より命中率高いんだが。

163 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 23:58:11.20 ID:XA8CY8uk
攻撃回数の差も考慮すべきでは
チッキ、モーション長い割に3回しか弾出ませんしね
最後の1匹にだけ0.0.0とかよくありますし

164 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 00:00:43.20 ID:m0JevG0b
過去のレンカイ・ダッガズ弱体の例で行くと想像以上に弱体してくるよ、ソニチは。
又レンカイみたいに、まるで水中であるかのようにこっそりモーション自体遅くしてたりな。

165 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 00:04:07.99 ID:OKD3Wbeo
>>163
チッキはあのモーションで3回の幅広貫通攻撃できるんだから判定回数はかなり多い方じゃね?

166 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 00:08:49.27 ID:BVKXtBVS
過去のレンカイダッガズの例を踏襲するとなると・・・



チッキ弱体化の代わりに他の全スキル強化か・・・

167 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 00:11:05.60 ID:ktHj6Eno
チッキ5、他1とするとチッキ3、他2になるだけだがな

168 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 00:19:55.30 ID:BVKXtBVS
バレ0.3、テク0.2だけどね

169 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 00:46:08.38 ID:IcgWU/dE
今はチッキ30、他10だろ
レンカイダッガズの頃はレンカイダッガズ10、他1だったんだよ

170 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 08:26:36.09 ID:uOeq9Oi1
>>169
誇張しすぎ
レンカイダッガズはせいぜい他の倍程度だった。
今のチッキ飛び抜け具合は、あの頃の比ではない。

171 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 11:54:33.96 ID:hbmW/WFY
>>170
それはそれで誇張しすぎだろ。
昔はPAをカード化できなかった関係で、いろいろ転職している人で、
スキルはレンカイダッカスライジングのみと言うキャラかなりいたぞ。
禿全盛の頃なんて、fFの半分がそうだった。
今でも、スキル上がってるのがマジャチッキのみと言う奴いるだろうけど、
はっきり言って、そいつらただの効率厨であり、ガン無視推奨だろw

そこまで効率いらない今のぬるさだと、いろんなスキル上げてる奴多いぞ。

172 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 14:32:17.14 ID:G6WJSq5y
禿量産ユニクロFFはともかく、ライクラはまともなFFなら必携だっただろ
ツインセイバー作ってた奴ならアサクラに移行できたし、ツインダガーは死に気味だったが槍はまだ十分強かった

つかPA枠3個しか割かずにオワタもクソもあるかよ
それならFF以外の職は尚更終わりきってるじゃねえか

173 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 18:43:54.73 ID:a+aIahEc
あの時期は禿が糞だったのと1部除く他PAがゴミだったせいだな。
チッキはもう他PAと比べること自体間違いな超性能。

てか、チッキ完全死亡したらfF相対的に強くなるんjy

174 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 18:53:17.10 ID:DTFj3q7s
Aスライサーを糞命中にしてSスライサーの命中はあまりいじらないとか。
fFとAFで基本命中率にかなり差があるんだし、AF+S武器のみ当たるようにするんじゃないか?

175 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 20:17:01.92 ID:BVKXtBVS
糞命中といっても命中補正97%の方が動かないなら、仮にレーザー並(半減以下)まで下がっても
獣FFのチッキ40の方が獣GTのレーザー40より当たる、んだぜ。

176 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 20:43:12.18 ID:DTFj3q7s
獣GTでレーザー当てようとしないで!><

177 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 20:53:49.36 ID:BVKXtBVS
wikiのLV110職15ビス子のステで比較。GTは逆算した。PAレベルは40

FFチッキ☆9   330+365 97% 674
φGチッキ☆9  397+365 97% 739
fGライフル☆11 642+251 75% 669
GTライフル☆9 496+216 75% 534
fGレーザー☆12 642+254 73% 654
GTレーザー☆9 496+185 73% 497
fGクロス☆9   642+156 60% 478
GTクロス☆11  496+209 60% 423
fGツイン☆9   642+146 85% 669
GTツイン☆11  496+195 85% 587

FF拳ロバッド☆9 330+355 87% 595
FF拳ロバッド☆12 330+474 87% 699
FFアサクラ☆9  330+271 96% 576
FFマジャ☆11  330+418 82% 613

参考、キャス子
fGのライフル☆11 915+251 75% 874
GTのライフル☆9 686+216 75% 676
GTのクロス☆11 686+209 60% 537

参考2、☆9スライサーの命中が半減した場合
FFチッキ☆9 330+182 97% 496


178 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 20:57:19.15 ID:BVKXtBVS
1差でGTレーザーの方が当たるぽ><。ってか端数で同等だな。
まあぶっちゃけ、今の命中補正が相当異常な上に補正97%がノータッチなら、半減くらいでも普通に当たる。
オマケ。
キャス子GTのクロス☆9 686+156 60% 505

179 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 08:07:13.90 ID:tLl68M4O
まぁ確かに今のスライサーの命中は異常だな。
AFでSランクのスライサーなんか使うとハァ?(つд⊂)ゴシゴシ ってなる。
でもダブセや斧くらいにまで下げられたら獣FFにとっては相当きつくなってしまう。
またキャスト優遇ですかそうですか…

180 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 10:06:37.95 ID:jZamA/FR
一番当たらないのは、fFと同じ命中でレーザーやグレネード装備するあの職業だな

181 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 11:36:55.94 ID:wifEfZ3E
☆9斧並まで下がっても125
>>177を踏襲するとLV110ビス子FFで441
テイロヒットで489、カテヒで528

命中下がらないパワー系ユニット付けたキャスGTのクロスと同等の命中だが?

182 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 13:17:02.91 ID:oE+VRmuE
>>179
なんかキャストに夢見てるようだけど、獣fFに当たらないものは箱になったってバツグンに変わるわけじゃない。
箱になって斧振ってみなさいよ。

183 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 14:08:33.21 ID:kz4Md+Mt
だから、時間あたりの攻撃回数が違うんだから斧とクロスの命中を
比べても意味ないってばw

184 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 15:30:18.90 ID:6yV7V4Vp
命中力ばつ牛ンのキャストが真実をごまかそうとしているな・・・汚いなさすがキャストきたない

185 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 15:37:39.66 ID:mIqGZ8kA
まあ少なくとも獣より当たる事は実感できる
レッダしか使ってないが

186 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 15:52:42.64 ID:TDLPv0RK
そしてブロンティスト自重

187 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 17:20:34.09 ID:JCUmpeih
スライサーのPA命中率はバレットみたいに70%くらいに下げた方が良いと思うんだ
ぶっちゃけスライサーの命中が0でもカテヒつければ命中は90%維持できる
しかしチッキ初段が80%さがってもDPSは10%くらいしか落ちないんだな
このことを知って、改めて二段目の強さとJAの凄さを再認識したよ
敵が3匹以上ならチッキというのは修正後も変わらないね

188 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 18:07:35.66 ID:DcKslk+H
補正90%のドゥガレガとか余裕で外すのだけど
武器命中0で当たるもんか?

189 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 18:09:51.57 ID:m2Wi2acX
弱体で騒いでる奴は、スライサー以外にまともな高属性武器持って無い地雷でFAだろ。
スライサー弱体化されて困る事なんて、ソロ効率が落ちて面倒になる事以外に何があるんだか・・・
キャストだけが実用レベルとかどんだけ夢見てんだよw

190 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 19:45:57.03 ID:Q7pcTsq0
>>188
fFは命中低いからね
AFやφなら武器命中0でも余裕で当たりそう

191 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 20:26:53.08 ID:oE+VRmuE
φスレでも以前命中の話が出てたけど、その時も検証は無視して「余裕」とか「かなり当たる」とかお茶を濁してたな。
ユニットや武器を変えてその職と同等の命中にしてみれば分かると思うが、その程度の差じゃ俺はとてもじゃないけど余裕は持てないわ。

192 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 20:57:52.48 ID:qoSbpAlJ
スライサー命中低下は下手やるとって言うか、かなり高確率で獣完全死亡するなw

193 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 22:07:56.65 ID:UPtIk1lQ
はいはい、獣以外はチッキキョオンライン続行確定で池沼子涙目なのは解ったから、
箱の自演はもういいよ^^;

194 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 22:11:24.16 ID:SLY5t/xL
つーか獣fF・Aスラで当たらないなら獣AF・Sスラすればいいだろ・・・jk
獣AF+Sスラでも当たらないならfFは全種族当たらないだろう

195 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 23:15:06.31 ID:wifEfZ3E
クロスは3発出る前提で威力も低く設定されてるんだが、期待値って中学くらいで習わんかったか?

レッダは40まで命中上がるから、LV110ビス子だと、☆9ヨウメイ斧で 330+125 96% 436
テイロヒットで484、カテヒで523
カテパ付けたキャスGTのクロス程度には外すね。ソリパ付けたキャスGTのクロスよりはよほど当たるね

ビーストFFはキャストGTよりも命中高くて当たり前だと思ってる人が多いの?

196 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 23:59:59.86 ID:77fIeCNI
とうとうヒュマ叩きをするべき時期が来たようだな・・

197 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 00:39:58.80 ID:OdoPGSJe
ヒュマ叩く前にジャブロッガの異常性能について考えるべきだよ
異常な威力、異常な射程、異常な空中制動、異常な必中
ロックオン使って撃ってからホーミング出来るとかバグでしょ

198 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 00:46:24.15 ID:LaXmqLxv
>>197
こんなスレ読んでるよりも今日のFT集会のためのテク上げに戻るんだ!

199 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 00:48:25.72 ID:j3kFRQ6r
そんな餌に俺様がウバクラダ

200 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 01:21:05.62 ID:XKgEI7qp
つーかスライサーなんていらね

201 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 02:04:03.72 ID:RyjUN1YL
とりあえず

キャス男FFとビス男FFのカンストステータス教えてちょんまげ

202 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 02:49:02.74 ID:4ylL3yuo
ビス男
HP 3672
基本攻撃力 1782
基本命中力 387
基本法撃力 258
基本防御力 324
基本回避力 183
基本精神力 129

キャス男
HP 3373
基本攻撃力 1601
基本命中力 512
基本法撃力 205
基本防御力 339
基本回避力 147
基本精神力 108

ほれ


203 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 03:59:25.75 ID:cQsuYncM
ビス男とキャス男、ビス子とキャス子もそうだけどこう見ると本当にどっちがいいかわからんな

カテイ/パワーやヒットが手に入れば大差ない気もする

204 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 04:00:26.27 ID:XKgEI7qp
説明しよう!


好みで選べ!

205 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 04:04:14.27 ID:GUKBWtcq
ナノブラあるからビスの方が強いんでないの?
と思う俺はキャストオンリーでナノブラ未経験

206 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 06:29:26.30 ID:llRbShjO
俺はキャス男使いだけど
ビスの攻撃HP差は魅力的だな
ただ俺は斧が好きだからジャブ以外の斧PAなら0少ないキャスのがいいかなとも
思ってるんだけど
SUVとナノブラは俺もナノブラ使ったことないけど、SUV使ってジャブなりマジャなり
したほうがナノブラよりダメージでるんじゃないかと思った
他のビーストがナノブラで叩いてるの見てね
まあ最後は見た目でしょ、ロボ好きならキャスでいいし

207 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 07:07:56.70 ID:9wBYnOhP
>>203
獣がボーナスもらえるfF以外の事も考えればキャス男だろう。
SUVとナノブラも有効な場面が違うって程度だしな。

208 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 07:25:56.92 ID:RyjUN1YL
ぬるま湯ゲームになっちまったんだから好みで選べばいいじょ

209 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 08:42:45.33 ID:33WKiAoq
沼でやっててもTAスレのタイム+2〜3分くらいで回れるし見た目で選んでおkさ

しかも俺の沼fF、ステルス機能までついてるんだぜ。敵は一直線に向かって来るけど。

210 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 10:07:07.39 ID:dSA9xhcO
どっちがいいかなんて目的次第だろ…
チャットさえできればいいなら沼もありだが、効率の話しをしているときに出てくるなKYと冷たい視線がくる

TA、最大ダメージ特化なら獣。
HPもあるし精神もキャスよりマシ、EXが自由
コストパフォーマンスとか、使い回し主義ならキャスト。
PAや武器がしょぼくても当たりやすいから初心者向き、バランス型

人、沼はゲージが無いから格は下がる

211 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 10:27:32.59 ID:SVtgqmnJ
>>202 ついでだから沼子のステも教えてやれ

212 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 10:31:52.70 ID:gwyltZZn
TAならキャストじゃないかな、SUV強いしね

少なくとも精神なんて関係ない
ビス⇔キャスのダメージ差4しかないじゃん。

213 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 10:32:07.94 ID:33WKiAoq
沼と獣で2分くらいしか差が出ない訳で、じゃあ箱と獣でどれくらい差が出るかって事さ。

HP10000の敵に4500・4500・4500と食らわせるのと3500・3500・3500でどっちが早く倒せる?
みたいな話になってる訳よ。今のところ結論は>>208

S3開放されれば差が開くかもしれないけど開かないかもしれない。
今話し合っても分かる事じゃないしいざとなったらPA移動あるし心配なら獣と箱両方育てりゃおk
ちなみに今の敵レベルじゃ獣と沼でも雑魚倒す速度はほとんど同じなのぜ、ゲージ技でタイムに差が出る程度。

214 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 10:39:45.19 ID:MuGo9B3k
>>213
もうこの際、ロリコンキモヲタなんで沼しか使えないんです><ってはっきり言えよw

215 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 10:41:21.41 ID:33WKiAoq
>>214
オイィ 俺のステルス機能で寿命が有頂天なのは確定的に明らか

216 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 11:03:59.03 ID:QPVwXgw0
高属性武器でJAしてれば強いからな
これだけはいつまでも変わらん


217 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 11:06:37.97 ID:NYwXxt3o
キャスト以外のfFはスライサー命中低下で頭がおかしくなって死ぬ

218 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 11:55:09.84 ID:/Iz9KEPB
つか、チッキとか40にしてからは全く使ってないわ。
強すぎて逆に使い所が少ないのが現状。
今更高速で回して必死に稼ぐ必要もないし、ソロはPA上げタイムと化してるしで、真面目に出番が無い。

いっそネタレベルまで弱体化してくんないかな。
そしたら、Lvキャップ開放毎に優秀な手付けスキルとして乱射できるのに…

219 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 12:26:28.00 ID:NYwXxt3o
稼ぎたい子はいっぱいいるし、反属性か無属性JA無しでぶっぱなせばよくね?
糞PA振り回すのも手抜きするのも大差ないし。

220 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 12:33:39.12 ID:RyjUN1YL
とつぜんですが
なんかさ、昔、命中率には上限があって必要以上に命中力があっても無駄っていう説があったが
wikiの検証を見ると命中力高めるといずれ命中率が100%になりそうな気がしてきた

221 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 12:34:48.65 ID:3De+iXUY
命中最大は90%程度だと昔から言われてる

222 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 12:48:03.63 ID:RyjUN1YL
式をみると上限が99.99…%になりそうだよ

223 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 12:50:26.00 ID:fcQWXeZf
>>218
ぶっちゃけた話、チッキをチョウトウ1段目並まで威力下げてもJA付けたら普通にレーザー並の威力なんで
あの超広域壁貫通攻撃を考えると「メインではないが常にパレットには入れている」くらいには使える武器なんだよな。
まあそうなると範囲狭い代わりに1段目が速くて2発出るチョウトウと迷うが、多分範囲優先でチッキ使うな。

224 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 14:06:45.28 ID:vlR4jLh+
以前このスレで出ていた計算式で
命中上限は90%、敵の回避の2倍の命中力があればそれ以上の命中は全くの無意味っていうのは俺も間違ってると思う。
AF+サンズヒケン+チッキ40で命中900越え、その計算式だと上限に達している状況でも敵によって0の出る頻度が明らかに違う。
検証回数からいってもwikiの式の方がはるかに信憑性は高い。
命中は上げれば上げるだけ効果あるよ。
ただ上限がある可能性はいなめないな。
0%にはなるようだが100%にはならないのかもしれない。
計算式とは別に上限90%とかが設定されてる可能性はある。

225 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 14:34:19.47 ID:RyjUN1YL
>224
wikiの式では敵に回避力が1以上でもあれば100%にならないぞ
ソース不明の一年前の上限説よりwikiに書いた奴のほうが信頼性が高いな、シンプルだし自然な式だ。


226 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 15:02:11.12 ID:fcQWXeZf
wikiのp=(d-a)/dは概ね合ってるとは思うけどこれって変形すると
命中率=1-((定数)*(敵回避力))/(命中力)
で、定数*敵回避の部分はLV85のヴァンダメラでも60そこら。

この部分は反比例で、小学校だか中学校だかで習うあの曲線を逆さまにしたグラフになる。
実命中率60%の時の命中力に対して、実命中率80%(火力換算+33%)になるのは命中力2倍。
4倍にしてやっと90%。95%にするには8倍必要。
爆避けの敵の場合、実命中率1%の命中力に対して、命中力を+10%するだけで一気に実命中率は9%(火力9倍)くらいになる。

要するに、「全く当たらない」くらい避ける敵に対しては命中は有効だけど、8割とか当たる敵には命中上げて当てに行くのは極めて非効率。
攻撃力とダメージの関係は、攻撃力の増加割合よりもダメージの方が必ず大きく伸びるため、基本的にこのゲームは命中より攻撃力のゲーム。PSOとは根本的に違う。

227 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 15:05:21.81 ID:YGdN9qFG
そりゃ99%当たるのでも、その抽選が1mapに何百回と行われてるんだから
100%にならない限り0とか目にするのは当たり前だろ

228 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 15:07:54.78 ID:fcQWXeZf
LV85ヴァンダメラに99%当てようと思ったら、a=60とすると命中が6000必要な計算。

ところでRyjUN1YLってどっかで見たと思ったらFoスレで見た奴じゃないかこんにちは。

229 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 16:07:05.86 ID:4lAbYSbu
もまいら、沼子でWT以外の近接職するなら何が良いかアドバイスくれないか?
まあfFは直感で無理かなと思うんだが、
種族補正あるφか砲撃と回避を活かせるAFか悩んでるんだ…。
沼子で近接すること自体がダメとかは勘弁な。

230 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 16:10:19.33 ID:vN5O6naX
φだろ
種族補正あるとないでは雲泥の差
今後Lvが上がるにつれ差はでてくるぞ

231 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 16:23:52.27 ID:nax8o1IG
いやAFじゃないの?
種族補正も大事だが職で上がりやすいステと種族で上がりやすいステが重なる方が良いし
AFなら砲撃回避はズバ抜けるし、今後使い勝手の良いシャグでたら化ける可能性はある
さらにスラ弱体、特にAスラの弱体がヤバイからS持てるAFじゃない?
いや、FAつける気はないから一意見として見てくれ

232 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 16:29:52.01 ID:pU7Y76mZ
>229
銃とシャグ使う予定がないのなら
ffでもいいぞ。

φに職補正があったところで、攻撃力ではffな訳だしな。

233 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 16:36:51.11 ID:keKpGLWP
いくら拒否したとこでWTでFAです

234 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 16:41:33.75 ID:t5bo1qs4
沼子ならシャグを活かしたいなぁ。自分はAF勧めるわ

235 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 16:57:07.21 ID:j5wSudVU
プロトランザーを忘れてもらっては困るな

236 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 17:20:33.73 ID:RyjUN1YL
>228
こんにちわ!!!

237 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 17:48:06.48 ID:waQBwBeQ
fFは職自体が鬼だからな
沼子でも十分馬鹿火力になる
ただまあ、何かの劣化になるのは確かだから、
沼子であることを活かしたいならAFじゃないかな?
まあφはやめとけ
ガチ種族でやってもfFAFに劣り気味なんだから沼でやるとかなり酷いと思う
φの俺が言うんだから間違いない

238 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 17:56:04.53 ID:j5wSudVU
他に銃も使いたいならφシャドーグ使いたいならAF罠ならプロトランザー
純粋に打撃やりたいなら打撃特化のfF1択

239 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 17:56:58.18 ID:hEugyJZX
現状じゃダブセ使う奴以外がφやる意味ってないよな。
職の違いがステータスくらいしかないから、似たような仕事ができるうえにスピードも速いAFに食われすぎてる。

240 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 17:59:22.01 ID:PR0dgBDj
隣の芝は青い、だから
fFはAFとφを、AFはfFとφを、φはAFとfFを羨ましがってるんじゃないのかね…

241 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 18:03:30.95 ID:l9KX6flT
φは、AFと違って槍とクロスを持てるのが大きいんじゃね?

今はチッチキの性能勝負になりがちだけど、
チッチキ弱体が顕著に出るならφも消して劣化AFでは無いと思うよ

242 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 18:04:13.39 ID:fcM0t2hG
φはダブセよりクロスボウがうらやま

243 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 18:10:14.85 ID:33WKiAoq
AFは速度うpがあるおかげで普通速度が遅くて微妙なスキルが実用強スキルになったりと
ステの高さ・Sシャグ、スライサー、燃焼感染トラップ以外にもウリが多い。

対してΦのクロスは命中が苦しすぎて「一応装備できます」レベル。
他にウリ・・・となるとやっぱり専用武器のダブセくらいしか。

244 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 18:24:38.79 ID:TMnftsMq
φの高めな攻撃力で使うバレット30のツインハンドがかなり強いんだけどな。
やった感じ獣では大人しくfFやってた方がよさげだったけど、キャストならφはかなりいいぜ。

245 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 18:25:36.84 ID:l9KX6flT
φでクロスがきついって言ってるのは、人と獣位じゃないか?
沼雄とロボ子でφになれるんだが、別に困るほどはずさんよ
ハルパやカテパできついというなら、今はソリナイもあるわけだし・・

ソリパSつけたいっていうなら知らない

246 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 18:39:02.54 ID:hEugyJZX
>>245
キャストφですら各PA倍率込みの獣fF以下だってのに、それで困らないのならこのゲームでの命中はほんと意味の無いものなんだろうな。
打撃と射撃を比べるのも変かもしれんが。

247 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 18:51:23.30 ID:TMnftsMq
>>246
以下って言ってもマンバで比べても大差ないだろ。
そもそも困るほど獣fFのスキル外れるわけでもない上、クロスは同倍率のを短期間で撃つんだしな。

248 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 18:52:58.29 ID:xfKnsWbI
キャストならどの武器を使っても問題ないと思ってそうだ。
Φスレでもそうだったが、クロスの倍率補正を完全に忘れてるんじゃないだろうか。数字が重なるから外れてても分かりにくいし。

249 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 18:57:11.16 ID:t5bo1qs4
複数の敵にばら撒くのに命中気にしてもアレだし
接射するときは背後からが基本だし

250 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 19:00:54.33 ID:l9KX6flT
スレ鵜呑みにしすぎてる奴は、ちゃんとやってみた方が良いとおもうぞ

正直ばら撒きで使うような雑魚相手ならクロスの命中でも問題無い
強敵に接射するような時は、適当な片手武器で転がすなり、ステップなりで裏取れば別に問題無い。
それが手間なら別にクロス使う必要なく、Tハンドなんて手もある

素直に打つより命中低めをカバーする方法は必要だけど、
補ってあまりあるほど実用性は高いよ
それすらできないで「命中低いからクロスはおまけ程度」とか言うなら、
態々各種射撃武器持ってるφやらんでfFの方が良いんじゃ無いか?

そもそもφにとってあくまでクロスはサブ武器で、
本職のfGとかみたいに、真正面からどんな敵にも当てられるんじゃなければ
使えない武器だ、なんて言う方がおかしいって・・

251 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 19:02:08.41 ID:xfKnsWbI
ばらまいても当たらなきゃ意味がないだろ?
そもそも245はミスの話をしてるんだから、わざわざ背後に云々をするなら獣もキャストも関係ないがな。

252 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 19:04:51.73 ID:fcM0t2hG
どっちにしろスキル40の職で一番φのクロスが片手射撃では飛び抜けてるわ

253 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 19:06:57.95 ID:TMnftsMq
>>251
だからそんなに0出ないってのw
ばらまきに使う相手には問題ないって書いてるのスルーしてるし、釣りか?

254 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 19:07:19.48 ID:hEugyJZX
>>250
他の職に食われてる今の状態じゃ、クロスでも十分主力になるぞ。
おまけ程度だと思ってるのはお前さんの方じゃないか?

255 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 19:16:10.95 ID:hEugyJZX
>>253
鳥でさえチキチキした方が早いんだし、それでもばら撒きたいってのはデルに対する感電や混乱みたいなもんだろ?
以前φスレで検証したけど、獣じゃセット装備にソリドナイト挿しても6割程度しか当たらなかったぞ。

回避の低い小型にわざわざ状態異状を入れる奴は現状少ないだろうし、残った強敵を無視して「0は出ないw」なんて言うのは早漏すぎる。
俺はむしろばら撒きよりもジャーバみたいな大型に使った方がいいと思うね。

256 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 19:20:02.12 ID:1jVKObEY
鳥ウザイよな。
動きもそうだけど妙に硬く感じるから攻撃よけられて炎食らうとブチギレそうになる

257 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 19:24:55.10 ID:j5wSudVU
鳥は止まってチッキより動きながらクロスの方が早くね
どっちかっていうと1ロックの打撃耐性みたいなのが打撃でめんどくさいからマシンガン30の方が

258 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 19:30:31.25 ID:TMnftsMq
>>255
ばらまき対象に当たらないことにしたがってるから答えただけなんだけどw
つか回避おかしいデル系にわざわざ使わんし、その有効に使える対象相手でも当たるんだから問題ないだろ。

ってもやっぱツインハンドだな

259 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 19:31:37.69 ID:t5bo1qs4
鳥とか打ち上げるなりして動き止めてから撃ったほうが。

260 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 19:33:43.19 ID:1jVKObEY
鳥はウザいんだよな〜
攻撃くらったら羽とかグチャグチャになって壁に激突して二度と飛べないようになりゃ
うざくないんだが

261 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 19:53:22.24 ID:hEugyJZX
>>258
そもそもどいつに使いたがってるの?
φの検証結果だけは必ずと言っていいほど抽象的な意見しか返ってこないんだ。

まあ俺もクロス入れるくらいならバレットにツイン1丁仕込んでおいたほうが使いやすいと思う。
鳥もツインなら囲まれにくいからフォイエを避けやすいし。

262 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 19:56:45.66 ID:NG9C+XuF
現状φGでクロスは感染入れるときくらいしか使ってないな

263 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 20:04:32.46 ID:j5wSudVU
クロス以前にとりあえず雑魚にはチッキ撃てばいいって感じだからな

>>261
φの検証結果って大抵相手がデルだとか能力が極端なのばっかで参考にしにくいっていうのはあると思う

264 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 20:07:36.60 ID:TMnftsMq
>>261
最近罠けちる時とあぶれた小型くらいにしか使ってなかったわ。
命中には問題無いってだけで、正直スマンカッタ。

265 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 20:23:17.45 ID:33WKiAoq
結論としてはクロス使うよりはツインだわ→片手武器のエキスパートにもツインが
感染用にはクロス使えるよ→感染トラップ使えます。

こんな感じでΦが出来る事はAFも同等かそれ以上出来るんだぜ・・・
マシンガンもいい感じなんだけど何故かフォース要素が無いAFはカードがあると言う。

AFに出来なくてΦなら出来る事・・・やっぱりダb あぁ一応足止めトラップの一部があるけど。

266 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 20:33:44.14 ID:p6oth80J
なんだ、結局バランス取れてるの?

267 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 20:37:09.83 ID:9MQzZ2JA
っつーか、ここφの話題はスレ違いじゃなかったのか?
前にここで注意された覚えがあるんだけど・・・

268 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 20:38:22.24 ID:j5wSudVU
>>266
チッキ使える3職は正直場所によってどれが強いかはあるけど大体とれてるんじゃね?
全職で考えると取れてないぽ

269 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 20:43:51.56 ID:hEugyJZX
>>267
総合スレだしいいんじゃね?
φスレじゃその話しかできないし

270 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 20:49:35.33 ID:Klm16KnH
未だにfFスレが無いんだよね。
何でfFだけ実装された時に職スレ出来なかったの?

271 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 20:53:33.72 ID:JR2nbBV5
>>268
チッキ使える3職結構バランス取れてるんだよ
んで逆にチッキ使えない6職もバランス良いんだよ

272 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 21:12:43.57 ID:fcQWXeZf
φクロスはデルとかじゃなければ十分当たる。デルだと半分外すってとこか?
>>246については「そうだよ、意味ないよ」と言っても良い
ただ威力的に微妙だし、AFは感染罠あるし、そもそも最近は異常の必要性自体が…だからな

AFになくてφにあるものと言えば槍だろう。AFは3職の中では若干大型苦手。
というか、AFってぶっちゃけチッキ特化職で、FFは圧倒的な近接戦闘力を誇る職がチッキも使える感じ
φはその中間でAF寄りだからAFと被り気味なのは確か。

273 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 21:19:16.91 ID:pU7Y76mZ
>265
バレットLv制限が違うだろうと。

274 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 21:28:25.04 ID:hEugyJZX
どっちも30だぞ

275 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 21:29:34.10 ID:33WKiAoq
>>272
でも高速クロハリがあるからそこまで劣らないんだよなぁ まさに若干苦手レベル

>>273
AFもバレレベル30なのぜ?

276 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 00:27:43.94 ID:G9kX0WPx
>>270
昔:レンカイダッガズしとけ
今:チッキしとけ
だから

277 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 00:38:06.50 ID:ulLyBwOV
獣か箱fFで適当な武器でJAしとけば十分強くね?

278 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 00:46:16.22 ID:Dst5Tz55
獣か箱どころか  でも強いわ

279 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 10:20:23.98 ID:EplIIzLk
箱や獣だとオーバーキル状態
と言うか   ですら結構オーバーキル気味。

単発のダメージ<命中率な状態だからヒットユニットが評価されている訳で。
無印は獣fFもソリパかハルパってくらい単発ダメージが重要だったけども

280 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 10:43:24.01 ID:57D5JGkC
打撃武器の底上げ修正&基本攻撃力大幅アップ、スキルPA倍率調整、JA実装で攻撃力がメチャメチャ上がったからなー

281 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 11:02:23.79 ID:+bkpxxeA
それにプラスしてチッキの壊れ武器追加補充でっせ。
かつてfFネガキャンやってたおいらでも引くっちゅうねん。

どんだけ、ソニチこのゲームプレイしてないんだよ。
スライサー弱体アンチだったけど激しく命中低下してない限り、
「もっと弱体したほうがよくね?」だぞw

282 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 12:44:54.32 ID:kO2WCvDZ
スキルが31からもメキメキ命中補正上がるせいで
下手すると同種族比較でガンナーよりファイターの方が当たるしなぁ

283 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 13:05:29.56 ID:6rXFkrcQ
>>272
AFバレット30でツイン使えて感染罠使えちゃうのがφと被りすぎなんだよな。
大型φが有利っていってもAF高速クロハリとφマジャでそんな差ないし。
オマケでAFのステータスがφ完全上位だからφから不満出てるんだろう

fFとφなら強さはfF、利便性でφって感じ棲み分け出来てたけど。
φクロス使えるっていっても現ミッションじゃ使いどころ皆無だし
チッキならSシャグ使えて法撃高いAFのがいいじゃんてことになるしさぁ。
喰い残しにクロス便利っちゃー便利だけど鳥にも使えるカードがAFにはあるし。

現状近接3職で見る限りじゃφは微妙に尽きるな。
近接3職と他職の差に比べたらカスみたいな差だけどなw

284 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 13:18:32.14 ID:bDkGJrtG
>>283
φは、ダブセのJAタイミング速めるだけでモチベ急上昇なんだけどねぇ

285 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 13:49:51.88 ID:VAw9v7v9
ダブセの通常は1段>PAと2段>PAの速度がほとんど変わらないくらい
1段目が長すぎる

286 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 13:50:35.71 ID:nuF5k/BT
>>283
罠使ったことあるのか?

287 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 14:13:28.65 ID:6rXFkrcQ
>>286
AFでウィルスG、φでバーンGとか普通に使ってたけど?
持てる数の事言ってんのなら燃焼感染が有効な大型複数なんて
沸く場所限られてるし現状の5個でさして問題ないが。
現状だと燃焼も感染もイラナイけどさ。


288 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 14:24:28.51 ID:QgpAsNv1
φなんて最初から無かったことにして、ダブセもマスター職だけが装備できるようにしたらよくね。

289 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 14:24:38.53 ID:kO2WCvDZ
むしろダブセがアレだからこそのφじゃないのか
トンネルをシールド車で掘るみたいにトルネードで敵瞬殺とか、そんなの僕らのラスカルじゃないよ愛せない

まぁクロスっつうかバレ全般に微妙、チッキ持ってたら尚更、だから
クロスが利点のφは微妙にならざるを得ないわな。
マジャは機動性がいいから、槍が使える点は一応アドバンテージではあるが。

290 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 14:44:29.18 ID:SHCVYgvQ
ファイガンナーだとクロス撃つより火シャグ付けてブテンかライスト連打しちまうほうが多い
JAマジャのが遥かに使うがな
PTでの対大型にトルダンは便利だからそこが利点だと思ってる

291 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 17:05:48.98 ID:Dst5Tz55
アブソリュートダンスも2段止めで3ロック以上の相手ならマジャーラ出し切りよりDPS高いんだっけ
φは打撃射撃罠の選択肢の多さが魅力なんだろうけどほとんどチッキで済むのがなんとも

292 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 21:30:19.47 ID:F16nGwfk
既出だけどチッキなら
FF>>>>AF>>φ

293 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 21:44:57.56 ID:HiJKsmN6
fFとAFとでそんなに差出るん?
fF(10)とAF(3)で桜華のチッキオンラインやってもクリアタイムが殆ど同じなんだけど

294 :マシンガン:2007/11/19(月) 21:45:04.56 ID:17iD7c4S
たまには俺の事も思いだして下さい

295 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 21:47:15.26 ID:HiJKsmN6
因みに桜華Sの話ね

296 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 21:51:28.83 ID:AadhV4lV
>>293
よくわからんが、ブーマ相手にするんだったら
1発のダメージが高いfFの方がl効率的に倒せるんじゃないかな。

297 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 22:10:52.49 ID:oxx0HkFY
倒すまでに必要な攻撃回数が同じならスピードが速いAFの方が早いのぜ。
同じくらいって事はAFの方が必要な攻撃数が1回くらい多いはず。
AFのレベル上げればAFの方が早いはず、fFだとオーバーキルになりやすい。

敵レベルが上がればfFの方が早くなると思うけど・・・素の命中と武器ランク差もあるからなんとも

298 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 22:58:45.55 ID:q1XIoQRR
つか、どの道弱体されようがされまいが、一生fFはスライサーAグレードだし
今のガンナースレのツイン・クロスと同じ道をたどる気がする。
強い、弱いじゃなくて何時までたってもA武器止まりじゃ空しくなってきて、結局槍や斧に帰りそう。

299 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 23:35:22.12 ID:wnbIEbB1
マスター系にしたって十中八九アクロマスターがスライサーSだろうしなあ

300 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 18:32:58.06 ID:9AX6Jxgh
>>298
既に空しいんです(´・ω・`)
SスライサーをfFも持てるよう要望しようぜ!

301 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 19:09:41.20 ID:KFU6iy95
Sスラなんかツマランからイラネーよ
持ちたい武器があったら、その職に変えれば良いだけの話だろ。
そういう意味でもマスター系はマジで必要無いな。

302 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 19:48:00.78 ID:yu6zRtOE
スライサーは武器として見られてないよなw
Sスラとか全然魅力感じねーもん。
あれはチッキ発射機だろう

303 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 19:54:19.07 ID:cfFSfbmD
弾が〜〜〜☆のスライサーはちょっとかわいかった(´・ω・`)

304 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 21:59:26.67 ID:Cb43Ncwj
サンズの音結構好きなんだ

305 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 22:06:18.70 ID:Q3aLEx0b
沼子「たゆん、たゆん」

306 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 11:12:28.23 ID:0H/1QBeg
>>300
そういうわがままな意見がPSUを壊すんだよクズ

307 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 12:10:49.16 ID:sv5nnccg
>>300
AFにでもなってこいwwww

ところでお前らパレットにどんな武器置いてる?
なんとなく興味あるんだぜ
俺は 槍*2.ナックル*1.斧*1.スライサー.ツインセイバー

最近ライクラの出番が少なくなった気がするぜ・・・

308 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 12:46:29.02 ID:AZR4HIBE
そりゃ当然全パレスライサーで埋め尽くしてます^^

309 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 12:49:07.19 ID:xMhYahUg
>>307
真影ばっか回ってるから
オウカノウ光22 6/9、フウマヒケン光42 5/9、クリムゾン炎20 0/10、ブドゥギ・ボア 0/9だなぁ。
本当はクリムゾンはブラハにしたいけどね・・・
まぁセイバー系統は、ライストがガオゾランとかディルナズン、ジャスナガンに対して、かなり使えるから使ってるだけだけど。

聖獣の時とかは
斧2本、スライサー、セイバーだけだな。


見直すと槍とかダガー系統、クロー系統とか使ってないな、俺・・・

310 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 12:49:11.18 ID:JIeS5GuN
ハンドガン
斧、双爪、拳、双剣、槍
常にこれ

311 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 14:09:49.63 ID:R1r8WL5O
闇スラ
闇ツインセイバー
闇斧
光斧
空欄
空欄

ウパ様だけツイン、ボスは斧

312 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 14:11:02.98 ID:7497Acvd
>>311
なんという量産型

313 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 14:23:01.52 ID:4qIs6byy
高速仕様だな。

俺はまったり厨なので、fFっぽい武器を満遍なく

314 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 14:28:30.95 ID:HAzYEL2/
ツインセイバーってそんな強いかな

315 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 14:36:53.25 ID:YMA2YNRW
ウパ様には圧倒的だよライクラ連打は

316 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 14:40:35.79 ID:HAzYEL2/
ああ、なるほどウパクラダか

317 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 15:46:52.39 ID:pjpJTpo1
>311
対コウマツリウェポンは?

318 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 15:49:12.47 ID:UC9viR5U
>>317
斧通常1段目(ダウン)からのJAアンガ・レッダ1セットで沈める

319 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 16:37:39.34 ID:R1r8WL5O
かったるいからまとめてチッキだな
または朝倉

320 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 19:10:15.71 ID:Vdax5uvE
354 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2007/11/21(水) 12:08:46.77 ID:L3DEST3F
>>339
オフだと4ブロックで4つキー必要な扉何個かあるからダルイ。
デルジャパンのメギド、オルクディランが複数でウパ様並に押してきてダルイ、アーダイトとか大型が多めに出てくるからウザイ、キャスト兵のゾンデ砲が結構痛い、ボスがDFって敵もめんどくせぇ。

ここはボス箱相当美味しくなきゃメトロライン並に過疎るだろうな。

358 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2007/11/21(水) 12:36:38.26 ID:66FSLU4s
その大型が常時打撃無効バリアを張ってた覚えが…。

・・・(^ω^;)ハンドガン上げてくるお。

321 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 19:47:33.56 ID:Ck1YtbE8
メトロの敵がキャストがゾンデのやつだけになって自爆系ロボとグリナ、バグがデルジャバンオルクディランに変わってDFみたいなのがボスって考えると敵自体は結構楽
問題はブロック数5とかやってこないかだ

322 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 19:58:42.78 ID:Zqs1HN5p
ハムる、なんていわれるくらいなら1ミッションを物凄く長くしたほうがいんじゃね

323 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 08:52:02.24 ID:NegOLoq0
あれだ、ゲームは一日一時間

324 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 09:45:38.51 ID:F7hqKnro
おれ、さいきんゆとり脳になったのかもしれん
1周15分以上でメンドクサイ
チッキワンセットで倒せない敵は全部めんどくさいw
バジラとボスだけでいいよw


325 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 13:53:38.94 ID:8RcvFIT9
>>324
その気持ちわかる

オレなんて無印の頃は一週30分以上かかる本家オンマS2を
何10週も連続でやったりしてたけど、
どんどん温仕様なるたんびに体が慣れてしまったw



人間温いとこいると駄目だな

326 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 17:46:23.62 ID:qOyPJJ3Q
何十週って何時間プレ利してるんよ

327 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 19:57:03.39 ID:qFwnCCKV
電脳のSソロボスではまる件。
誰か獣でも箱でも良いからソロfFでクリアしてくれ・・・。

328 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 20:04:37.29 ID:bXbH++FI
>>327
ボスなら人φだけどとにかく28%マジャーラごり押しで5分くらいでいけました

329 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 20:23:18.25 ID:14VN84Qp
>>327
5/10土30ビラゴノウジャブごり押しだと五分かからなかった。
ただ近づくとバリア張られまくるし端っこまで追いやる攻撃もやりまくるし鬱陶しいな。

330 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 20:43:09.64 ID:0dhA8muW
予想を超えたスライサー弱体に吹いた、まさか半分近く命中落としてくるとは思わず。
Aなんて数セット撃ったらPP枯渇したし、地味に効いてるわ・・・いやほんと。

一段目の0フィーバーが素敵過ぎるww
でも二段目は全く弱体化してないな。
てか、AFでSスライサー通常アタックでも割と0出るんだがw
沼男で5レベルほど下の相手、ユニットはソリドナイト。

fF諸氏の体感とか対策聞きたい、
カテヒ+予備+フォトンチャージがぶのみってとこか・・・?

331 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 21:16:47.39 ID:qyQQfg9y
>>329
張り付いてるとバリアの中に入ってフルボッコ出来たぜ?
色々考えずにゴリ押しが一番良さそうだなぁ・・・

>>330
チッキ40にしてから触った事ないんだ、スライサー・・・

332 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 21:20:29.78 ID:Vx+7ODTW
何も考えずジャブしてたら即死してたぞ
一応PA40はあるけど

333 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 21:27:53.82 ID:0dhA8muW
>>331
昨日弱体前にーって事で40にしたけど、
これLv11までPA上げ若干辛くなるな。Lv1で命中48とかどんだけーw

んでも2000メセタのPAとしてはまだまだ超性能の部類だな。
レンカイブヨウザンの弱体に比べたらかわいいもんだw

334 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 00:07:46.30 ID:zo7Pqixs
2000にしてはって・・・いまだに最強の部類だろw

335 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 00:13:55.60 ID:sNXEj21R
今でもこれ一つでボス以外は楽勝だもんなw

336 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 00:22:37.14 ID:hr5pmZF2
AFのSスラの通常が当たらないなら、このゲームfGすら何やってもスカスカで、φかAFのナックル以外当たらないゲームですね。

>>333
さすがにCでヒューガ救出しなければ余裕

337 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 01:24:29.49 ID:wuKOYpHp
>>330
聖獣何周かしてきた、一段目が目に見えて弱くなったし0が目立つけど充分強かった
fF15ビス子Lv120チッキ40だけどカテパのまま。
多少クリアタイムは落ちたけど15分くらいで回れたし、誤差程度。

このままでも対策なんざ要らんだろとは思ったがダメはともかく0が多少気になるので、
エクストラに挿す物無いからラッピー付けてたのをハルド/HPにして
アグ&デフ飲んでたのをメギスラにして、一個アイテム空いたとこにモノメイト入れてたまに食いつつダメ相殺してみた
なんかミスは前と同じくらいになった気がする
だが適当に遊んだだけ&あんま深く考えない脳筋な自覚も有るんで気がするだけかもしれない

消費UPが地味に痛いけど、面倒だからと一匹残った相手や数個の箱にチッキとかしなけりゃ
予備武器持ったり途中で補給に帰るほどでもなかった、余るフォトチャが数個減ったくらい。
もっと長いMAPだと考えなくちゃイカンかもしれんなぁ

338 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 03:16:53.68 ID:ZWinqEGW
ぶっちゃけチッキは燃費がかなり悪くなっただけじゃね?
俺もビス子使ってるけど、電脳のオルクディランに普通に役に立ってるんだけど。
獣の命中でこれじゃあ、キャストなんてほとんど影響無いだろ。

339 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 03:22:05.40 ID:1HdKeuwT
S2、S3からが地獄だ

340 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 05:10:27.58 ID:2RM0l5qi
キャストですけど、正直なにが変わったの?って感じ
敵倒すまでに撃つ回数もいままでと一緒


341 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 05:46:46.99 ID:IoVI6/th
>337
ふつうさぁ、アイテムパレットには赤と黄だろ…まぁ、個人の自由だけど
>338
オルクディランじゃなくてジャパンの0ダメを数えてみて

342 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 06:17:43.00 ID:XAawXKS7
当たったとしてもあいつにチッキの選択肢は俺にはねえわ

343 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 06:31:44.91 ID:ujfpU6Ri
当たりさえすればディランもジャバンも1セットで終わるからな
ただジャバンはどうしても0が目立つから余計に撃つ羽目になる

344 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 16:48:08.14 ID:wuKOYpHp
>>341
あ〜赤と黄が普通なのか、あんま人に聞かないので知らなかった
チッキもマジャも命中充分だと思ってたしジャブは必中だし、聖メインだったんで他PAあんま使わんから
黄なんか今まで使ってなかったんだ、回避も上がるのがなんか嫌だったしな

いろいろ試してみるわ、ありがと

345 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 17:22:51.94 ID:hr5pmZF2
2個だけ食うなら赤黄が鉄板だが、メギ一発でいいだろ
相殺用のディメが足りなくなるほど被弾するなら別だが

ナノやSUVで状態異常と一緒にメギのスリップも消すのは基本

346 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 18:07:03.58 ID:dCb+Bbo9
マザーブレインがバリア張ってるとときでも半分くらいダメージ通るときあるんだけど
その条件って何なの?


347 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 18:08:11.63 ID:PYbY9YHz
知るか、殴れ

348 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 22:29:25.10 ID:KMWwuUXE
物理・射撃・法撃遮断って使い分けてるんじゃないのか?

349 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 23:32:17.95 ID:QoC/HtWE
>>348
でも一律アンチマテリアルシールド展開っていってるようにしかきこえないのだが
どのへんで使い分けってるんだろうか・・・・

350 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 02:08:57.72 ID:SzKiU+zp
バリアの内側に巻き込まれる(逃げれない)た状態だと
半分ダメージ通る気がする

まぁ外からでも通るときあるんでよくわかりませんが

ソロじゃ展開中は腕が落ちてくるから逃げるしなぁ
どうでもいい・・・

351 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 22:06:36.27 ID:8CPJ+ZOM
一日レスが無いとは・・・お前ら・・・
事実上最強職がいるスレが一番過疎って、話題がねぇってレベルじゃねぇぞ!

352 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 22:10:36.94 ID:NLsLCfzd
>>347 知るか、殴れ
脳筋の鏡すぎてハゲワロタwww

353 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 22:21:28.36 ID:h5MWZfnx
>351
みんな不満があまりないからおとなしい
待遇が悪くなると蜂の巣と叩いたように騒ぎ出すよ

354 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 00:50:07.58 ID:ufjsUnEP
不満つーか、道中チッキでボスはジャブ、一部でマジャや似たようなPA何個か
これ以外ほぼ趣味の楽しみな域になってて、今更何も・・・

355 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 02:08:08.50 ID:i9CNRhvP
無印の頃はレンカイダッガズ以外は趣味どころか役に立たない
弱体化されたあとは前衛は役に(ry
チッキはたしかに強すぎだけど、槍も斧も使えないAFが
TAスレでfFと同等以上のタイムを出してるのでFAだすのは気が早いのでは

356 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 02:41:42.19 ID:BoWFsOy6
いや当時レンカイダッガズ以外は大半のスキルが強化されたはずだが・・・

357 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 03:45:49.46 ID:GoPXGkm9
レンカイダッガズの弱体が目立ったがこれは以前が強すぎただけの話だしな
弱体後でもダッガズなんて対ボスでは他スキルを圧倒する威力なのは変わらなかった
弱体当初はネガネガしすぎてそれに気づこうとする人は少なかったけどな
前衛が弱いというのもあくまで強くなりにくいからそう思われるのであって
時間はかかるもののしっかり装備を整えればかなり強かった
ある意味一番成果が表れやすい職であったため育てがいがあった

まあこれはもはや過去の話なんだけどね

358 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 04:12:30.49 ID:bSFdW9Ua
金周りが良くなった分、打撃の強化は比較的楽なった印象だな
属性の恩恵が薄くなったのも無理して高属性で揃えなくてもいいという事にもなるし
バレットとテクの育成のマゾさは前のままだから手軽に感じるのかも

359 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 04:35:22.06 ID:zbuCYF2D
装備を整えるのが廃人以外は無理だったんだよ昔は

360 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 07:10:49.96 ID:3USS7ctz
いや、揃えたところで前衛イラネだったんだけど・・・
もともと廃装備だった人が何人辞めたことやら

>>357はスキル弱体受けてたときに前衛やってたの?
fGはPA40まであげればツインやレーザー強いじゃないですか^^
っていってるようなものなんですけど

361 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 07:13:39.42 ID:KOaZ/HcY
レンカイダッガスが弱体化されたときはこれでブテン使いまくれるって喜んだものだぜ

362 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 07:17:11.78 ID:3USS7ctz
その結果どうだった?
自分は地雷扱いされたんだけど

363 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 07:30:37.56 ID:YUxy/+HD
昔はフォイエ一発1Kとか、前衛で中属性装備とスキルあげても
追い付かない壁に絶望してたな
ムカト20%一本手に入れるのに凄い苦労したし
ライトは辞めるわな

364 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 08:37:48.28 ID:KOaZ/HcY
>362
☆6以上の44%以上で揃えてたしザコはダウンや打ち上げ優先してたから地雷扱い受けたことは無かったと思うぜ
最長で6時間ぐらいは同じPTが続いたりしたしな
地雷扱いされてたのはむしろそもそも動きが悪い、どんな敵にもレンカイ、ラインの属性がゴミor着替えないでゴロゴロ、メイト食わないあたりだろ
高属性で揃えてんのに要らんってのは確かによく見たぜ
知り合いと潜ってるときもfTなんかは攻撃出来て嬉しいとかだったしな
ちなみに当たり前だがブテンオンリーってわけじゃなかったぜ
レンカイは確か引っ掛かりが気になって使わなくなったがな

365 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 09:13:36.88 ID:Zaks0etM
ま、昔のFFはどんなスーパー廃人だろうがジャーバ様沸きの前では足手まといだったけどな、
FFはヌルイ紅にいって、fGfTは研究所でメセタ稼いだり珍獣でツーヘッドとかハラロドウとかスイートデス掘ってたしな
燃焼感染4が無いと戦力にならなかった。
ま、過去の話

366 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 09:28:27.23 ID:BoWFsOy6
>>363
フォイエ1発1kに関してはむしろ逆の壁が立ってたはずなんだが
「ダッガズ1ヒット1k出ない、おかしい」とか言ってた方ですか^^;;

367 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 09:47:50.71 ID:zbuCYF2D
被弾リスク、ゴミ量産合成の壁を乗り越えてそれだからな

368 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 10:08:35.87 ID:YUxy/+HD
敵ののけぞりもなかったしね。
無印は苦痛すぎた。

369 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 10:45:30.32 ID:OiPF4c2t
ジャーバ様は打撃テク耐性で射撃だけ耐性無しだから、あれだけで比較するのはフェアじゃないと思うが…
射撃にもテクにも耐性持ちがいるんだから、打撃だけが苦手な敵に同等の火力をよこせってのは、
イーブン条件で2倍、射撃テク耐性で4倍の火力をよこせって言っているに等しい。
当時の不満を言うなら、美味いミッションに打撃だけ苦手な敵を配置しすぎ、だろう。

あと、ジャーバ様も中属性あればダメージだけなら十分与えられた。
攻撃力自体は当時ですら決して低くは無かったし、耐性無し相手なら圧倒的
(だが耐性無しは「たかが」射撃でも瞬殺なザコなので見せ場無し)

ジャーバ様が最悪なのは、打撃耐性よりもはっきり言ってダムバ。

370 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 11:00:26.93 ID:KOaZ/HcY
研究所はフレとしかいかなかった
確かに研究所は野良ダメだったがその前にハゲAで荒稼ぎできたしな
東方とかも十分稼げるミッションだったし問題なかったと思うが

371 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 11:51:13.21 ID:4FRdrpVp
なつかしいなぁ
あの頃は一番遠くにいるジャーバさんのケツにへばりついてライクラしてたよ
カメラは他のジャーバさんに合わせてメギドが飛んできたら慌てて逃げてたな
今はそんな事しなくてもジュンジュン蒸発しちゃうから楽でいいね

372 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 12:15:53.00 ID:2O5DwZKM
>>365
fFをなめすぎだろw
ジャーバが怖いとかどんな雑魚だよ。
当時研究所行こうと思うfFが少なかったのはジャーバじゃなくてミズラがうざいからだろ。
PCだと動き回るミズラの相手なんてわざわざしたくないしPS2のやつはシフキャンFTのいる部屋なんかいけなかっただろうしな。
別にfFソロで研究所周回してた奴も普通にいたぜ

373 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 12:42:44.06 ID:otcXMSeR
昔からジャーバには氷ダガーでブテンしてたな
拳強化からはロバッド一段止め連射になったけど

374 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 13:48:46.33 ID:5IME822y
ダッガズは他のスキルが強化された今、威力を少し戻しても良いと思うんだが
2段目180%ぐらいに
現状対デガーナを除いてほとんど誰も使ってないだろ

375 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 13:50:35.65 ID:HQankOa9
グラビティストライクとか長剣PA3種とか使い道がなかったり威力が低いのを見直して欲しいな

376 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 13:51:47.53 ID:5IME822y
ブクウレンセンガとスプレンダークラッシュもなー

377 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 14:00:09.63 ID:RFTBrMaj
てかグラビティストライク出たときつえーつえーって騒いでなかったっけ?
チッキジャブマジャのせいで弱く見えてるだけじゃね?
いや実際よわいけどさ。

378 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 14:02:51.20 ID:Zaks0etM
>372
レベル80〜90くらいの時によ、ff1人でジャーバや大豚を複数を相手するのキツイだろ
ffソロで研究所ってスケド足りねーよ。ラストのジャーバ軍団どーすんだよwスライサーなんてなかったんだぞ

379 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 14:12:29.26 ID:Gnvl7nn+
そろそろ最弱PA決めようぜ!

まぁブクウレンセンガかな
3ロックだけどまともにあたりましぇーん^^

380 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 14:15:25.04 ID:2O5DwZKM
>>378
だからみんながみんなお前みたいな雑魚じゃないんだってw
それに今でもジャーバ複数相手でも単体相手でもチッキなんて使わないだろ。
まぁ過去スレでも調べてみろよ。
ナックルでミズラを殴り殺しながらソロで余裕だぜ見たいな書き込みとか研究所全盛くらいにあったはずだぜ。


381 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 14:16:19.26 ID:+t+me1RZ
≡⊂(;ω;)⊃≡シャッシャッ

382 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 14:18:11.44 ID:/WjSrsmB
>>378
氷40↑Aダガーでブテンハメにしても1体でも1本PP足りないくらいだたきがするし、
当時でジャーバ楽勝はいくらなんでもなぁ。
φなら氷ツインぺちぺちでラストのジャーバ軍団時間かかりながらもやれたけど
FFならハンドガンで数減らしてやってたのか。
当時ジャーバ4体沸きんとこFFで殺すのはスケド足りないと思うな俺も。

>>379
スピブレ、ブクウ、スプクラ、グラストあたりが候補か。

383 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 14:18:44.06 ID:RFTBrMaj
研究所にはfFはいらなかったけどな

384 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 14:28:01.87 ID:Zaks0etM
あ、解った…

高速移動、無限PP、金縛りの術

385 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 14:36:05.26 ID:KOaZ/HcY
ジャーバはSUVで結構削れなかったっけ?
研究所ソロった経験無いしそもそもあまり行かなかったからあやふやだが

弱いPAつーか使わないのだとトルネードブレイクとスプレンダークラッシュかな
スプレンダーはラストいやんいやん無しで即雷斬りやってくれるならまだいけそうなんだがな

386 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 14:58:07.32 ID:otcXMSeR
スプレンダーは3段目の訳の分からん踊りもさることながら、
2段目が余りにもしょぼすぎる

387 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 14:59:52.26 ID:OiPF4c2t
最弱「PA」?

388 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 15:02:35.00 ID:RFTBrMaj
最弱PAはマヤリーフィーバーだろ

389 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 15:05:34.11 ID:HQankOa9
スプレンダーは1段目も2段目も3段目も弱いしな
双手剣は全体的に消費PP量多いのに武器のPPがGRM、ヨウメイでもかなり低いほうだから
PP効率は最悪だな。威力もそんなに高くないのに。
グラビティストライクは消費PPは片手剣の中で一番多いのはヒット数でカバーするとしても
倍率が低く、モーションも微妙でラストに打ち上げ→吹き飛ばしが使いにくい。

長剣は攻撃力は高いのに攻撃倍率が糞いから結局そのJAの遅さとかから全体的に弱いPAに。
双鋼爪はブクウレンセンガが倍率低すぎ使いにくすぎだな
あとはチッキの存在からカンツウジンの食われっぷりだな
鋼爪のスキルは使用したことがないからわからない・・・

390 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 15:18:17.79 ID:Zaks0etM
>388
マセイソウもなかなか

391 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 15:21:41.23 ID:VTXQTBiL
>>387
ここはハンタースレじゃないか

392 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 15:22:59.20 ID:DhJcl5Yx
ソードスキルは全部最弱候補

393 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 15:25:29.40 ID:03E3jSbN
スプレンダーは元から微妙なのに9/19の修正で他のスキルが強化されたのに2、3段目の威力が大幅に下げられた可哀想な子

394 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 15:33:04.73 ID:Kx+2XODR
元は3ロックの敵なら結構強かったんだぜ!
弱体食らうわクロハリ出て涙目だわでひどい状態だが
弱体前ならAFが使えば面白かったはず…


おまけに3段目のエフェクトが地味に…スプーになんか恨みでもあるのか

395 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 15:59:39.25 ID:otcXMSeR
おまえ、洗ってないスプレンダークラッシュの匂いがするんだよ

396 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 16:51:01.40 ID:OiPF4c2t
>>390
吸うぞコラ(AAry

ソードPAは使えないというより他の武器スキルに食われてる感じだよな

397 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 17:22:07.05 ID:Jdq6+fG9
当時のミズラは弱体前で回避倍率500%だったしな。
デルjpでさえ200%なのに。

398 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 17:32:41.79 ID:3USS7ctz
ミズラはひどかった
糞回避もそうだけど、当時はHPが2万近くあったw

399 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 17:33:34.89 ID:y3S46A0/
ソードかわいそうです(^o^)

400 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 17:41:01.54 ID:HQankOa9
カンツウジンの2段目の威力を少し抑えて
1段目と2段目両方とも複数ロックの敵にも複数ヒットするようにしてくれ

401 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 18:45:21.36 ID:S3IdK5Kr
昨日オルクディランにドゥース・ロバット全段出し切ってる香具師痛んだが
こいつは吹っ飛ばないから大丈夫みたいな事言ってたんだよ
なんかG殺リニア時代を思い出してワラタ

402 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 19:12:43.03 ID:OiPF4c2t
>>400
それボスの顔面から撃ち込むとエグい厨PAだなw
まぁ劣化ジャブロッガという気もするが

403 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 09:57:15.82 ID:TxP0zXis
>>400
バレットがスライサーだけで埋まっちゃいます><

404 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 17:33:42.89 ID:Oi31J88m
ソードPAは全部倍率上げないとなぁ


405 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 17:40:42.59 ID:FI8K5Rjn
グラブレの倍率すげえとか言ってた頃が懐かしい

406 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 19:26:00.37 ID:UCHOYz1p
スキル倍率上げるより
ソードモーションちょっと早くしてやればいいと思う
一番単純で修正しやすいし、十分使いやすくなる

407 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 20:02:09.94 ID:kDvotWye
ジャブとかチッキに匹敵するPAが欲しいな

408 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 20:44:21.97 ID:/+5CPThn
どんだけ最強厨

409 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 21:05:41.09 ID:fyHrhfPi
これはひどいw

410 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 21:56:44.61 ID:/+5CPThn
マジャロッガレンジン
3種のPAを使いこなすことで生まれる隠しPA
相手は死ぬ

411 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 09:16:41.48 ID:TttA5JQj
次からこれテンプレな↓

   (゚д゚ )     【マジャーラ君】
   /ヽ /
  ////< \
 /////
///// ズババババ

    |  /
    (   )    【ジャブロッガ君】
    (。∀。)
    |/
     ‖  ドゴーン
     ‖
 ∧∧/ \∧∧
∠______>

  (`Д´)シ   ≡ソ  【チッキ君】
  |\  \
     )⌒ )

  我ら脳筋3兄弟!  ./
\            /
 (゚д゚)  (゚∀゚) (`Д´)
 (   ) (   ) (   )
  |⌒|  .|⌒|  .|⌒|

412 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 09:42:18.14 ID:bzfubzTW
マジャーラの足は

   (゚д゚ )     【マジャーラ君】
   /ヽ /
  ////< >
 /////
///// ズババババ

こうじゃないか?

413 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 16:58:31.08 ID:UxudYIR3
   (゚д゚ ) 
   /ヽ /
  ////< >
 /////
///// ズババババ



   ( ゚д゚ ) 
   /ヽ /
  ////< >
 /////
///// 

414 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 17:00:36.34 ID:TttA5JQj
    |  /
    (   )   
    (。∀。)
    |/
     ‖  ドゴーン
     ‖
 ∧∧/ \∧∧
∠______>

    |  /
    (   )   
    (゚д゚)
    |/
     ‖
     ‖
 ∧∧/ \∧∧
∠______>

415 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 17:00:57.98 ID:AwLuraLy
チッキ君の反り具合が忠実でワロタw

416 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 19:05:10.20 ID:l6iNNaBZ
チッキ君かわいすぎワロタw

417 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 19:33:52.41 ID:z0Jwde6v
  (`Д´)シ   ≡ソ 
  |\  \
     )⌒ )


    \(`Д´)シ     ≡ソ 
     /  / 
     (⌒ (


418 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 19:33:58.07 ID:MOg5a+ZN
>>413-414

こっちみんなww

419 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 06:53:38.23 ID:QM+XpyMB
   (゚д゚ )  <さてと布団をたたむか
   /ヽ /
  ////< >
 /////
///// ズババババ

420 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 11:13:40.27 ID:TdD0ymR8
    |  /
    (   )
    (。A 。)  <さてと、今日の昼飯は何にしようかな
    |/
     ‖  ドゴーン
     ‖
 ∧∧/ \∧∧
∠______>

421 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 11:26:12.21 ID:DZVmGcaS
脳筋ども自重しろwwwwwwwwww

422 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 11:28:21.21 ID:AKFxGoUG
ハンターになりたてのものです。先輩達、参考にさせて!
オールマイティに使えそうな、スキルと武器を教えて下さい。

423 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 11:29:11.46 ID:DZVmGcaS
>>422
>>411

424 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 11:37:16.94 ID:AKFxGoUG
>>423
ありがと。でもPAFないよー。

425 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 11:42:06.30 ID:DZVmGcaS
じゃあまずは槍を用意しようか
いつかはマジャーラに切り替えるものの、ダッガズもあった方がいい

次にツインセイバーも用意しよう
ライジングクラッシュとアサルトクラッシュ、この2つでご飯3杯はいけるぞ
始めたばっかならバスターズセットってのもあるからオススメ

片手剣セイバーは一番最初に貰えるライジングストライクを上げておこう
これがあるのと無いのとじゃ全然違う

ツインダガーはレンカイが強いけど、今は他のPAも強いし、
何よりJAがあるからちょっと微妙。でもあればいいにこした事は無い

426 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 11:55:11.05 ID:hd4zxwMi
レンカイは円周、範囲そこそこ、出が早い、初段2ロック3ヒットって事で、罠壊すのが軽く楽になるスキルだな
槍は俺はロバットのが好きだわ
セイバー系のライジングは共に優秀だな
まあ、俺は何より両手爪のレンザンセイダンガが大好きだがな!
確かにPAFスキルは使いこなせば強いの多いが、使い勝手等見てみると店売りも負けてないんだぜ

427 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 12:01:17.11 ID:Pz9KN4ad
AFで3ロック以上の敵にレンカイ
脳筋プレイは楽しいぞ

428 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 12:18:36.66 ID:AKFxGoUG
分かりやすく書いてくれて助かります。
槍は複数攻撃できるみたいですね。テノラがいいかなぁ。
ライジングストライクは貰いました。通路で光属性のセイバーも拾ったので使っていきます。
槍とツインセイバーのスキル買ってきます。

ツインダガーも良さそう。範囲が広いのは反応鈍い自分を補ってくれそう。
バスターズセットっていうのが少し分からなかったので、メンテあけたら探してくる(´・ω・`)
先輩方、本当にありがとう!

429 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 12:23:15.02 ID:ksgKS07k
レンカイはやってて爽快だよな。敵がばったばたと死んでくし
ただ俺は禿時代で嫌ってほどクルクルしてたから今使ったら吐き気がするんだ…

430 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 12:36:32.60 ID:DZVmGcaS
>>428
バスターズセットはセット効果のことだ

ツインバスターズって名前のツインセイバーと、
バスターズラインって名前の防具を一緒に装備すると、
セット効果で攻撃力とか命中が上昇するわけだ

431 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 12:46:55.69 ID:AKFxGoUG
>>430
重ね重ねありがとう。今wiki確認してきたよー。

432 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 16:38:44.86 ID:mOZ7SHwv
二ヶ月後の>>431


  (`Д´)シ   ≡ソ 
  |\  \
     )⌒ )


433 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 19:06:57.55 ID:0xYO6bAb
  (`Д´)シ   0  0  ≡ソ 
  |\  \
     )⌒ )

434 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 19:11:22.38 ID:ksgKS07k
  (`Д´)シ         ≡★ 
  |\  \
     )⌒ )


435 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 19:21:46.81 ID:uiHr8O5Q
>>429
俺はむしろ、禿で嫌と言うほど使ってたらレンカイの魅力に取り付かれた口w
又、久しぶりに皆でレンカイを左右からやって敵を押し込むとか出来たら最高なんだけど
禿S来ても、もうレンカイの出番はないよなぁ・・・。
ダッガズと並んで禿の象徴みたいなスキルだったからサビシス。

436 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 19:28:29.56 ID:DZVmGcaS
ハゲSか… まずヴァンダやラプチャ集団には

  (`Д´)シ   ≡ソ 
  |\  \
     )⌒ )  ビュン

コグナットには

    |  /
    (   )
    (。A 。) 
    |/
     ‖  ドゴーン
     ‖
 ∧∧/ \∧∧
∠______>

ゴリには

   (゚д゚ )
   /ヽ /
  ////< >
 /////
///// ズババババ

で終わりだからなwwwwwレンカイの出番ねえよwwww

437 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 19:32:35.25 ID:TNLftMk4
となるとハンタースレって何なんだろう

438 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 19:39:27.02 ID:nGEaqdGM
コグたんに何回もジャブロッカ阻止されて>>436涙目wwwww
こうですか?

439 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 20:33:35.47 ID:MU08aqzV
POPした瞬間に蒸発だろ

440 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 23:25:38.28 ID:0xYO6bAb
登録用
(゚д゚ )ズバババ  /ヽ /       ////< >
(`Д´)シ   ≡ソ  |\  \        )⌒ )  ビュン

441 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 00:27:34.89 ID:OM7ohe/K
>>436
ゴリ1ロックだから場合によっては他単体用スキルのが速いな

442 :スピニングストライク:2007/11/30(金) 03:14:43.62 ID:jFTiONLT
>>441
呼んだ?

443 :ボッガ・ロバッド:2007/11/30(金) 03:21:50.84 ID:nSpHtAaV
>>441
お呼びかね?

444 :レンザンセイダンガ:2007/11/30(金) 03:22:50.70 ID:E+ih3ShZ
>>441
よう、俺の出番か?

445 :スプレンダークラッシュ:2007/11/30(金) 03:34:08.77 ID:aFpV/4uX
>>441
俺の時代だな

446 :グラビティブレイク:2007/11/30(金) 06:54:41.14 ID:S3Wg78e2
>>441
俺を忘れてもらっちゃ困るぜ

447 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 10:44:59.72 ID:ZrOeH3tf
>>445
お前だけはツインセイバースレに帰れ

448 :アサルトクラッシュ:2007/11/30(金) 11:48:13.27 ID:YcW2WU6R
>>445
ここは俺様の出番だ
君はベンチに引っ込んでなさい

449 :クロスハリケーン:2007/11/30(金) 12:49:30.01 ID:y+f1Irby
1ロックだろうが2ロックだろうがまとめて面倒みてやんよ

450 :イック・ヒック:2007/12/01(土) 00:53:25.55 ID:W+UMUz+d
さあ、かかってきなさい

451 :レンガチュウジンショウ:2007/12/01(土) 11:58:11.92 ID:n0QJdehn
>442-450
お前に足りない物、それは!情熱、思想、理念、頭脳、気品、優雅さ、勤勉さ!
そして何よりもー!「高さ」が足りない!!

452 :トルネードダンス:2007/12/01(土) 14:33:15.48 ID:M4swVTU5
俺がまとめて蹴散らしてやんよ

453 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 14:55:29.96 ID:PVksQEGg
/   //   /  ト--ミ、、_::::::::::`:"'':―┼――――l  //   /
 / //   /|    ト--ミ、、_:::::::::::::`:"'':―┼――――l  /    /
  /   / |   ト--ミ、、_:::::::::::::::`:"'':―┼――――l
`'ー-‐''"   ヽ、_ .,ト--ミ、、_:::::::::::::::::`:"'':―┼――――l    
         / /ミミ三三ミ'ー‐-- 、、_:::::::|:::::::::::::::::::::::j     
 か っ .画 | .{ミミミ三三、     、ー=、`'┴―――fミ',     //
 ァ  て 像. | ミミミミミ三シ  . . . . `―'ノ l ii l (ヲ  lミil
  |  約 .も  ヽ!ミミミミf'"   _,,.,,_:.:.:.:,.  _j_ .:.:.:.  lミリ    /
  |  束 貼   >!ミミO   。',ィでiンミ、:.:.、__, -,ィも=、',l:l′
  |  し  ら  /,ヾミミ'  o ,,゜, ̄`゙`ラ .:. 三 f"´ ̄゜o O  
  |  た ず  |.へ}ミミ     `二ニノ ,、 jl ',` ―''" ,l!   
  |  じ  に  |二ノミ'   u    ,ィ'"     ト、   ,!
 ッ .ゃ .ス   |fソ!'ミ        / `^ヽ,_ノi  " ,'   /
 ! ! な  レ   ',{i,ミ'     /  _,,...,_,,..,、l   /.      / 
   い  は   ヽN,   /  ,ィiTTTTTト, ,} ,/  //   /  /
   で  立   ./.   /  ,/⌒'ー'‐'‐'‐',リ l  /.      /   
   す  て   /'、ヽ  .l  {,ゝ、‐r‐'ン-i/ ,/ , イレ、、/     /   
       な  〈 ヽ丶 丶 ヾ<Zェェェシ' ノ ,i'lヽ、 `ヾー--、_
      い '⌒ヽ´ヽ 丶、 ` ` ‐ -- ‐'".,/ノ,l  \  \  ヽ


454 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 15:15:28.48 ID:EQ97KmSp
ルウスレと間違えたのか?

455 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 21:38:45.83 ID:McmPSZum
なんだこのノリ

456 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 22:27:32.65 ID:W+UMUz+d
>453
そう怒るなよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm517306

457 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 23:12:08.33 ID:94WTeXJg
/   //   /  ト--ミ、、_::::::::::`:"'':―┼――――l  //   /
 / //   /|    ト--ミ、、_:::::::::::::`:"'':―┼――――l  /    /
  /   / |   ト--ミ、、_:::::::::::::::`:"'':―┼――――l
`'ー-‐''"   ヽ、_ .,ト--ミ、、_:::::::::::::::::`:"'':―┼――――l    
         / /ミミ三三ミ'ー‐-- 、、_:::::::|:::::::::::::::::::::::j     
 よ な 無. | .{ミミミ三三、     、ー=、`'┴―――fミ',     //
 ォ ん 敵. | ミミミミミ三シ  . . . . `―'ノ l ii l (ヲ  lミil
  |  と .の  ヽ!ミミミミf'"   _,,.,,_:.:.:.:,.  _j_ .:.:.:.  lミリ    /
  |  か チ   >!ミミO   。',ィでiンミ、:.:.、__, -,ィも=、',l:l′
  |  し  ッ  /,ヾミミ'  o ,,゜, ̄`゙`ラ .:. 三 f"´ ̄゜o O  
  |  て キ  |.へ}ミミ     `二ニノ ,、 jl ',` ―''" ,l!   
  |  く  キ  |二ノミ'   u    ,ィ'"     ト、   ,!
 ッ .だ  ョ   |fソ!'ミ        / `^ヽ,_ノi  " ,'   /
 ! ! さ  レ   ',{i,ミ'     /  _,,...,_,,..,、l   /.      / 
   い  ン   ヽN,   /  ,ィiTTTTTト, ,} ,/  //   /  /
      .ジ   ./.   /  ,/⌒'ー'‐'‐'‐',リ l  /.      /   
      .ン   /'、ヽ  .l  {,ゝ、‐r‐'ン-i/ ,/ , イレ、、/     /   
      で   〈 ヽ丶 丶 ヾ<Zェェェシ' ノ ,i'lヽ、 `ヾー--、_
        '⌒ヽ´ヽ 丶、 ` ` ‐ -- ‐'".,/ノ,l  \  \  ヽ

458 :名無しオンライン:2007/12/02(日) 01:15:12.34 ID:vbm7p/MK
>>440
ずれるじゃねーか!


459 :名無しオンライン:2007/12/02(日) 19:58:38.26 ID:9kpZ65+T
めっちゃおもしれぇw


460 :名無しオンライン:2007/12/02(日) 22:33:39.14 ID:fPXQDnU6
この中にゴリを回した奴がおる。
お前やろ!

461 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 00:41:09.09 ID:YVc0M8qR
ゴリを〜 回した奴は どこのどいつだい?
アタシだよ!

462 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 01:08:19.24 ID:uplTGhea
>460
一年前によくその話で口論になったな

463 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 01:14:23.21 ID:XMc1TwXY
禿Sでも来れば又沸かせてくれるさw
特に、禿は一時期盛り上がっただけなうえ、完全PTミッション(しかもTA付き)なので
PT集まらなくなってから始めた人は、一回もやったこと無いって人も多いんじゃないかな?

464 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 01:16:19.86 ID:a73fY2rI
PSUがおかしくなり始めた(元からおかしいが)のはハゲから

465 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 01:21:57.49 ID:4sFKfIdi
まぁ今はラス部屋は手前の岩に引っ掛けてヴァンダとかとまとめてチッキでノーダメだな

466 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 02:08:52.31 ID:yJhvsyAD
チッキ使える前衛@4募集^^

467 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 02:09:29.62 ID:Gj8sOyNR
>>466
ハゲと言ったら前衛じゃなくて前術募集だろ

468 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 04:47:03.13 ID:uplTGhea
プロト一匹入れると楽だ

469 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 07:13:50.94 ID:wIMMQZvA
昔とは違うな・・・これがExトラップの力か

470 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 08:58:49.57 ID:QDj7iTPI
昔から変わらないのはGTの扱い

471 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 09:21:53.85 ID:24lJD+7s
GTは前はプロトとビリ争いだったが今では単独最下位

472 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 09:46:45.37 ID:mXCIfvcQ
WTの方が個人的にひどいとは思う
まぁマジャ使えるってのはあるけどな

473 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 10:27:19.71 ID:6hjFz+NW
最下位といっても補助あるからな
薬箱求める人間が居る限り食い逸れることがない

474 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 10:44:54.10 ID:rkK1nTOw
11〜20の補助じゃ薬飲むのと変わらんしWTもGTも好んで募集する人は居ないな
現状テクのみAT>FT>WT>GTテク以外AT=WT>GT>FTくらいか?
まぁGT単独最下位はガチだと思うぞ
ガンナー系超冷遇+テクターも微妙な状況だからな
WTはある程度弱いと言ってもプロト並の近接戦闘力はあるしな

475 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 10:51:29.21 ID:YvfL24J6
GTは補助30まで使えるんだが?

476 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 11:12:55.60 ID:XBTiLNU7
GTは補助30でレスタも法撃が激増した所為で十分な回復量だから(ヒューマンあたりなら最も高いのは法撃になる)
入れるならATかどっちがいいかって話だな
回復役としては大して変らんとして罠と異常的にはGT、補助ならATか


fT不遇すぎるなしかし

477 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 11:46:42.96 ID:9xNvO4eR
スキル20>>>バレ40
状態異常は、燃焼感染以外ライクラの出来損ない
燃焼感染も、バレは罠の出来損ないで、GTの罠は制限付き、そもそも蒸発オンラインで燃焼感染もあったもんじゃない

プロト様の抜け駆けにより最早GT最弱伝説は鉄板
WTは別に弱くないぞ。比較対象がハンター系なのが不幸なだけ

478 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 12:42:59.13 ID:XBTiLNU7
いやATはスリップ系のトラップ一切使えないぞ、あとライクラも無理(つうかライクラ使うのかあそこ)
そもそも回復役が軽いならどちらも必要ない
薬飲んでHuが瞬殺鉄板じゃねーか
あえて回復役がいるならって話じゃないのか?
いや蓋開けないとどうなるかわからんが少なくとも天下の禿様で鞭振るorクロスぶっ放すと蹴られそうな気が

479 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 12:46:32.21 ID:wIMMQZvA
Lv4補助かけて鞭で状態異常に徹して尚且つチッキ無しPTならあるいは・・・
皆昔ほど金に困ってないからTAしないならどんな職でも受け入れられそうだ

480 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 12:47:31.80 ID:XBTiLNU7
単に昔は瞬殺出来るスキルが被弾覚悟のばっかりだったから
回復絶やすなあと補助も出来るんだから掛けろと言う話だったんだから
Fo全般が本当にいらなくなりそうな予感

481 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 12:57:09.56 ID:XBTiLNU7
って良くみたら職の順位付けがしたいのか
ハァ
良く居るなこう言うの・・・いや別に他意はないよ

482 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 13:04:46.98 ID:shf/QMoT
>>480
禿同
LV4補助は確かにありがたいんだが、メギスタで充分っちゃ充分w
スタアトも店売りしてるし、回復も別に困らない

fTの存在意義自体が怪しくなってるな
こりゃ池沼子じゃなくてもネガるだろ

483 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 13:08:10.45 ID:YvfL24J6
そうなんだけどな
けど中には攻撃・補助・回復が1人で出来るからfTは今の位置が妥当
とわけわからんことを言い続ける人がいるの事実なんだよね

まあ、全てはバランスが全く取ろうとも思っていないソニチが悪いんだけどな

484 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 13:20:51.54 ID:KPDOPLKX
前々から思ってたんだけど、fT不遇はソニチがバランスを取ろうとした結果じゃないか?
同じく補助30のGTと合わせた結果こうなったんだと思うけども。

485 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 13:32:42.15 ID:shf/QMoT
スキルは成長すればするほど強くなるんだよな
・命中up・攻撃力up・発動速度そのまま

ところがバレットとテクニックはそうじゃない
・命中up・攻撃力up・発動速度down
育てれば育てるほど機敏に動けなくなるというジレンマ
まぁなんというかお気の毒様

ただFoスレみると、ずいぶん凸メール送ってるみたいだから揺り戻し修正が来るだろう
極端から極端に走るのがソニチ流だからな、今を上回る瞬殺オンラインになるんじゃね?

486 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 13:50:07.33 ID:8lE7owso
ハンター、ガンナー、テクターが持ち回りで死んでいくゲーム
次は誰の番かな

487 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 13:53:19.99 ID:9xNvO4eR
>>485
命中上がらんくね

488 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 13:54:06.73 ID:wIMMQZvA
最初から100%命中です
旦那も羨ましがってた

489 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 13:56:14.34 ID:yoADwecv
PSOの頃からソニチは命中を重要な要素としてとってきてるのだから
その頃から言われ続けてるテクニックは必中ってのがでかいんだよ
テクをスキル並みに威力出すには威力を犠牲にして得てる必中を捨てないと無理

490 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 14:02:29.28 ID:YvfL24J6
またその意見か
じゃあジャブロッカは?w
まあ、実際にテク撃つとPSOと違ってオートロックしないから当てにくいだけどな
ま、別に俺は全職が横一列じゃなくてもいいと思うけどね
むしろ前衛にはいまの火力はでかすぎかもしれないけど
これぐらいの火力のほうが脳筋ぽくていいしなw

491 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 14:08:51.98 ID:shf/QMoT
>>489
以前はその理屈が成り立ったんだが
今はジャブロッガとイックヒックという、熱血必中かかった超性能スキルあるからなぁ

さらにいえば、スキルは自動追尾だが
テクニックは、自分で旋回して射出方向決めないといかん
あれを必中と言うのは無理がある

492 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 14:26:22.54 ID:Djl5VKoR
当てに行く動作じゃなく、敵に当たった時の判定の話だろ

493 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 14:31:51.62 ID:+0Jt1FIb
まあ、ラ系ギ系テクはロック数制限があるんだから
大型の部位別に当たってもいいとは思う・・・

494 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 14:56:30.32 ID:8lE7owso
ギゾンデでドラ瞬殺^^

495 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 16:19:03.18 ID:qNWGgS55
>>489
回避が高かった敵の回避を下げて、A武器を使ってれば命中に不自由なんてない現状じゃ
テクニックの必中がでかいなんてとてもじゃないけど言えないわ
もしS3とかになってスカスカになったら釣り合いが取れるかもしれないけどな
まあ先のことすぎる話だ

496 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 16:45:18.32 ID:8lE7owso
S3デルジャバンの回避は1万だからな

497 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 17:09:36.37 ID:9C1rLJrj
ジャブや酔拳を引き合いに出すなら
モーションの長さも考慮に入れとけっつう話
まあ確かにあのスキル二つの必中は消してもいい気はするけど
あんまり超性能とか持ち上げすぎるヤツ見ると
使ったことあんのか、って思ってしまう

498 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 17:15:54.30 ID:Qk75MNQG
必中はちょっと浮いてるように思う、リスクは倍率でカバーしてるのにね
モーション中はスーパーアーマーの方が納得いくのに

499 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 17:17:22.47 ID:YvfL24J6
誰も超性能とか言ってないわけだが
まあ、某SSでオンマ相手にジャブロッガのダメージ見たときは吹いたけどなw
あとテクにも硬直ありますよ?

500 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 17:24:18.61 ID:9xNvO4eR
>>496
ジャブロッガで余裕

501 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 17:27:12.56 ID:8lE7owso
>>500
高速メギド即死LV5で余裕

502 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 17:29:53.61 ID:OC9Vjz5H
>>501
EXで凍らせてからジャブロッガ余裕でした^^

503 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 17:32:10.16 ID:9C1rLJrj
>>499には>>491が見えないのか
あとテクの硬直と同列に並べるなんて
ジャブロッガ使ったことないヒトに見えるんだが
ほかの掛け持ちのヒトはどう思うね、これ?

504 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 17:40:00.17 ID:YvfL24J6
>>503
ああすまない、491は見逃してたわ
あと言っとくとテクはクイックを使って無理やり硬直を早くしてるのを忘れちゃいけないよ
まあ、これいうと論点がずれてきちゃうけどな

505 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 17:41:24.77 ID:8lE7owso
ジャブロッガ並の硬直にしていいからテクを強くしてくださいと要望を出せばいいんだな

506 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 17:42:12.26 ID:xDv3BIVh
まぁ超魔法(笑
みたいなのつくってやりゃいいんじゃね

507 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 17:42:55.08 ID:shf/QMoT
>>503
ああ、いやいや
別にジャブロッガだのイックヒックの必中を弱体化しろってワケじゃないんだ
自分でも使ってるからぶっちゃけそりゃ困るw

たださ、技を発動させてからダメージがでるまでの時間を「硬直」と捉えるのなら
ジャブロッガ&イックヒック と ノスゾンデ&ノスメギドは同等だよ

どちらも必中
ロックしてればどちらもホーミング
しかしダメージは雲泥の差

これはfT的にはキツイだろうと、そのような主張なんだ

508 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 17:49:15.84 ID:VW9wiMD6
リーチが全然ちがうじゃん。
イックなんてほぼ密着じゃないと当たらんぞ?
ジャブのFS1以下じゃ飛距離もお察し。
方向転換も変にロックが働いちゃうと明後日の方向に飛んでくしな。

あとジャブの準備硬直はそんなに短くねーよ

509 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 17:53:17.51 ID:OC9Vjz5H
そもそもジャブロッカもヒックも大ダメージは獣箱Lv&PAカンストS武器良強化高属性限定だからな
マトホノウ強化無し無属性プロLv1ジャブLv1池沼子とかだったら確実にテクの半分程度まで落ち込む

510 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 17:53:49.22 ID:Gj8sOyNR
ノスメギドは覚えてないから知らないけどノスゾンデはロックしたらホーミングじゃなくてロックしなくても真後ろの敵すら追いかけます
比較対象が色々間違ってる気がする
あとたまにでいいからノスディーガのことも思い出してやってください

511 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 17:55:02.37 ID:shf/QMoT
ok
なんか荒らしてスマンカッタ

512 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 17:59:07.47 ID:Gj8sOyNR
>>509
それテクの方も無強化コメツタラックGT1テク1箱とかで比べなきゃ意味なくね

513 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 18:00:06.46 ID:OC9Vjz5H
>>512
つまりはそういうこと

514 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 18:01:16.47 ID:qNWGgS55
ジャブロッガには硬直するだけのリターンがある
テクには硬直するほどのリターンがない
そういうことだろ

515 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 18:25:15.23 ID:6h5dYlJt
>>513
なにがつまりはなんだよwwwwwww

516 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 18:28:47.73 ID:OC9Vjz5H
>>515
ジャブロッガずるい;;って言う連中にジャブロッガの事実を教えたかったんだよw

517 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 18:30:48.52 ID:9C1rLJrj
まあジャブやヒックと比べるならギ系かダム系のほうがいいとは思うけども
テクやバレがスキルに比して必中を考慮しても厳しいってのも分かるわさ
ただジャブもヒックもここぞってときは強いけど
マジャーラ・チッキとは違う「使い難さ」があるってことをだな、
ってゴメンなんでもない 脱線させすぎた

脱線ついでにノスゾンデ・ノスメギドは2ロックのダウン性能に加えて
ダメージ表示されないくらいの距離まで届く
チッキ使うヤツがいなければ優秀な援護PAになると信じて今上げている

実際のところ、スキル以外が乙ってるのって
PA自体の性能よりJAで1.5倍になることの効果のほうが大きいと思う


518 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 18:32:16.05 ID:wIMMQZvA
ゾンデの方は3ロックで御座います

519 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 18:33:41.94 ID:Qk75MNQG
ノスゾンデを数字見えない距離で当てるには
自分で見極めてボタン離さないといけないけどなw

520 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 18:50:27.90 ID:9C1rLJrj
>>517
バレットは必中じゃなかった 異常とかで脳内変換を、、、

>>518
いつのまに!せっかく育てたノスメギドお蔵入りにするか悩むぜ

>>519
敵に対してまっすぐじゃなく、斜めに撃つと
弾が曲がった点と弾速から、離すべき点が予測しやすいぞ

521 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 18:52:11.94 ID:wIMMQZvA
>>520
メギドの方はその特殊効果で4000x2も夢ではありません

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