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【PSU】フォース・フォルテクター総合スレ Lv82

1 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 23:56:32.83 ID:lgSUMqhh
前スレ
【PSU】フォース・フォルテクター総合スレ Lv80 (正しくはLv81)
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1193286328/

関連スレなどは>>2-10あたり
次スレは>>950が、無理なら次の人をレス番指定
種族差別、PT募集などは専用スレに


2 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 23:57:04.42 ID:lgSUMqhh
FO豆知識

 ・詠唱速度:魔道具>片手>両手 ・法撃力:両手>片手>魔道具 ・PP:両手>魔道具>片手
 ・上のランクの武器ほど1メセタでチャージ出来るPP量が少ない。
 ・ 杖にリンクしたテクの属性を揃える事で、2個で4%、3個で8%、4個で12%の属性値が付く
  属性値故に弱点を突かなければ意味が無いし、突けば属性値+5%のダメうp
 ・セット装備は「防具装備+武器を手に持っている(パレットを合わせている)状態」でのみ効果が出る

 ・貫通系のヒット数制限は無いかわりに距離限界が有る。ラ系は3ヒット。ギ系は6ヒット
  ヒット数は体数なので、複数箇所に当たり判定が有る大型やボスでも一体は一体なので1ヒットしかしない。
 ・回復はテクLvに因る威力%と法撃力で威力が決まる。攻撃テクと同じわけだね。
 ・テクの経験値%はヒットする毎に取得。ただしテク&テクLv毎に取得%が違う。1ヒット1%未満の場合多し。
 ・テクはLv1〜10、Lv11〜20、Lv21〜30、LV31〜40で範囲、特殊効果成功率、見た目等が変化
 ・フォルテクターの使用PP-20%効果は表示に反映されるよう修正済
 ・補助系は後から使ったものがLvに関係なく上書きされる、上書きで経験値取得可能で対象数が増えれば経験値も増加
 ・補助系の効果や範囲はLv1、11、21、31の節目でのみ変化し、法撃力は影響しない
 ・アール系(ステ上昇)はLv21で薬の効果を上回る。持続時間はLv1〜(2分)、薬・Lv11〜(3分)、Lv21〜(4分)、Lv31〜(5分)
 ・ディール系(ステ減少)の持続時間はLv1〜(40秒)、Lv11〜(60秒)、Lv21〜(80秒) 、Lv31〜(100秒)
 ・ディール系(ステ減少)は6体まで当たる
 ・ダム系の炎土闇はのけぞる、氷はのけぞらない、適当なザコ的で上げるとおk。

 ・PA(スキル、バレット、テクニックの総称)を覚えられるのは36個まで。テクの総数は36個。
  既にPAを36個覚えている場合、PAをディスク化することによって新しい物を覚えられる。

 ・うんこ ー> ディーガの事  例:ラうんこ
 ・シフデバ=buff=味方ステータスアップ系補助テク ー> アール系テク  (アグタール等
 ・ジェルザル=debuff=敵ステータスダウン系補助テク  ー> ディール系テク (アグディール等

 ・ユニットのドロップ場所及び武器データ等はまずwikiを見ておくと吉。
 ・プラントのデルJPと親日遺跡ゴーモンの光弾はテク性質で沈黙で封じられる

3 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 23:57:27.55 ID:lgSUMqhh
■新米FO向け装備選び
入門者向け
☆3が安くて強い。ある程度強化するとなお良し。
          ↓
初心者向け
☆6がオススメ。 ある程度強化するとなお良し。
補助用にはPPの多いクバラ杖や魔道具が良い。
防具は投売りされているアゲハセンバの炎・雷の20%代と、店売りのギイセンバ(氷28%)
テイセンバ(光27%)がお勧め。
          ↓
中級者向け
武器     :シェルドーテ、マジムラ、Aランク魔道具、ウルアテリ
補助・回復用:PPの多いコメツタラックとAランク魔道具
この辺からそろそろメイ/クイックを用意したい。
          ↓
上級者向け
A防具はナフリセンバ(HAB、攻10法10)、ヒラギセンバ(HBE、法30)、
ソリセンバ(HABE、氷固定)などがオススメ。
種族などの用途に合わせて選びましょう。

■必ず覚えておきたいPA
 フォイエ、ディーガ:基本でありながらトップクラスの使いやすさ。威力の高い単体攻撃テク
 ダム系       :範囲攻撃テク。11から真価を発揮する。氷、炎から始めよう。
 ラ系         :範囲攻撃テク。汎用性が高いので覚えるのが基本。11から実戦レベル。
 補助テク     :強化は4種21以上必須
 レスタ・レジェネ  :回復テクニック。必須

※PAF交換で貰えるテクニックについては後述。


4 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 23:57:45.67 ID:lgSUMqhh
■PAF交換で貰えるテクニックについて

出来れば欲しいテク
ギレスタ  :回復+自動回復+蘇生がセットになったテクニック。まずはこれを目指そう。
ノスディーガ:隙はデカイが単体への最高ダメージを叩き出す。ギレスタの次に貰うことをオススメ。

あれば便利なテク
ノスゾンデ :数少ない雷属性テク。追尾と転倒効果を使いこなせれば、土属性の敵も怖くないかも。
ノスメギド :ノスゾンデの闇verと言ったところだが、ロック数が1少なく、性能面では劣化と言わざるを得ない。
レグランツ :光属性テク。大型やガオゾラン系を転倒させることによる、PTメンバーへの援護が主な仕様用途。

現時点ではアレなテク
メギスタール:一度に強化が4種かかるテクだが、自分にしか効果が無い為、あまり仕様用途は無い。
メギバース :元々微妙テクだった上に、さらに弱体をくらった呪われた存在。効果は範囲吸収攻撃。

5 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 23:58:12.45 ID:lgSUMqhh
■片手杖系
.──┬──────────────────
☆3 │バトン(0/10)       PP520 法撃 209
☆3 │バトン(10/10)       PP740 法撃 388
.──┼──────────────────
☆5 │ケイン(0/10)       PP600 法撃348
☆5 │ケイン(10/10)      PP768 法撃473
☆5 │ブクラ・ファミ通(0/10)  PP817 法撃318
☆5 │ブクラ・ファミ通(10/10) PP1065 法撃397
☆6 │クローサー(0/10)    PP620 法撃416
☆6 │クローサー(10/10)    PP787 法撃540
☆6 │クロサラ(0/10)      PP689 法撃379
☆6 │クロサラ(10/10)     PP814 法撃493
☆6 │ワガクロッサ(0/10)   PP482 法撃435
☆6 │ワガクロッサ(10/10)   PP630 法撃576
☆6 │ウォンドック(0/10)    PP551 法撃265
☆6 │ウォンドック(10/10)    PP814 法撃541
.──┼──────────────────
☆8 │コメツタラック(0/10)   PP934 法撃350
☆8 │コメツタラック(10/10)  PP1182法撃550
☆8 │リドルラ(0/10)      PP778 法撃500
☆8 │リドルラ(10/10)      PP988 法撃575
☆9 │マジムラ(0/10)       PP801 法撃541
☆9 │マジムラ(10/10)     PP1011 法撃612
☆9 │シェルドーテ(0/10)    PP720 法撃595
☆9 │シェルドーテ(10/10)   PP967 法撃672
.──┼──────────────────
☆10.│ウラヌサラ(0/10)     PP845 法撃586
☆11.│テスブラ(0/10)       PP867 法撃616


6 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 23:58:27.46 ID:lgSUMqhh
■両手杖系
.──┬──────────────────
☆3 │レイハロドウ(0/10)     PP936  法撃218
☆3 │レイハロドウ(10/10)    PP1245 法撃410
☆3 │パンプキン・ヘッド(0/10) PP1037 法撃152
☆3 │パンプキン・ヘッド(10/10) PP1340 法撃344
.──┼──────────────────
☆5 │ハウジロドウ(0/10)     PP1080 法撃364
☆5 │ハウジロドウ(10/10)   PP1288  法撃510
☆6 │トモイロドウ(0/10)     PP1116  法撃435
☆6 │トモイロドウ(10/10)     PP1324 法撃581
☆6 │ロドック(0/10)        PP1171  法撃326
☆6 │ロドック(10/10)        PP1480 法撃596
.──┼──────────────────
☆8 │グラナロドック(0/10)   PP1449 法撃431
☆8 │グラナロドック(10/10)   PP1942 法撃608
☆8 │メイロドウ(0/10)      PP1260 法撃575
☆8 │メイロドウ(10/10)     PP1604 法撃662
☆9 │ホウロドウ(0/10)     PP1296  法撃622
☆9 │ホウロドウ(10/10)    PP1640   法撃704
.──┼──────────────────
☆10.│ハラロドウ(0/10)     PP1368  法撃673
☆10.│ガオゾランロッド(0/10) PP1641  法撃807
☆11.│カザロドウ(0/10)     PP1404  法撃708


7 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 23:58:49.53 ID:lgSUMqhh
■ロングボウ系
.──┬────────────────────────
☆3 │コヌパダリ(0/10)      PP937 攻撃229 命中115(要48)
☆3 │コヌパダリ(10/10)    PP1233 攻撃482 命中115(要48)
.──┼────────────────────────
☆6 │ヒカウリ(0/10)      PP1066 攻撃417 命中214(要103)
☆6 │ヒカウリ(10/10)      PP1338 攻撃609 命中214(要103)
☆6 │アルテリック(0/10)     PP959 攻撃313 命中268(要83)
☆6 │アルテリック(10/10)   PP1274 攻撃667 命中268(要83)
.──┼────────────────────────
☆7 │テンゴウボウ(0/10)    PP1346 攻撃210 命中189(要76)
☆7 │テンゴウボウ(10/10)   PP1661 攻撃402 命中189(要76)
☆8 │ロクサイリ(0/10)     PP1204 攻撃550 命中272(要132)
☆8 │ロクサイリ(10/10)    PP1583 攻撃665 命中272(要132)
☆8 │ハンマテリック(0/10)  PP1083 攻撃413 命中340(要106)
☆8 │ハンマテリック(10/10)  PP1540 攻撃675 命中340(要106)
☆9 │ウルアテリ(0/10)     PP1238 攻撃595 命中300(要142)
☆9 │ウルアテリ(10/10)    PP1617 攻撃705 命中300(要142)
.──┼────────────────────────
☆10.│コヒブミテリ(0/10)    PP1437 攻撃483 命中448(要110)
☆10.│ヒロクテリ(0/10)     PP1307 攻撃644 命中358 (要162)
☆11.│リカウテリ(0/10)     PP1341 攻撃677 命中401 (要181)

■カード系
.──┬────────────────────────
☆8 │アゲハキカミ(0/10)    PP637 攻撃225 命中258(要132)
☆8 │アゲハキカミ(10/10)   PP909 攻撃276 命中258(要132)
☆8 │キカミック(0/10)     PP573 攻撃168 命中323(要105)
☆8 │キカミック(10/10)    PP773 攻撃208 命中323(要105)
☆9 │ミラアキカミ(0/10)    PP655 攻撃243 命中286(要142)
☆9 │ミラアキカミ(10/10)    PP927 攻撃292 命中286(要142)
.──┼────────────────────────
☆10.│シキカミ(0/10)      PP691 攻撃263 命中341(要162)
☆10.│シキカミック(0/10)    PP604 攻撃197 命中426(要129)
☆11.│ホシキカミ(0/10)     PP709 攻撃277 命中382(要181)

8 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 23:59:04.35 ID:lgSUMqhh
■マドゥーグ系
.──┬──────────────────
☆3 │ラピット(0/10)     PP738  法撃148
.──┼──────────────────
☆6 │ロッガピット(0/10)   PP888  法撃292
☆6 │ピトック(0/10)      PP951  法撃148
☆6 │ピトック(10/10)     PP1137 法撃397
.──┼──────────────────
☆8 │ペギータ(0/10)    PP1050 法撃400
☆8 │ペギック(0/10)    PP1200 法撃274
☆9 │ランペギー(0/10)  PP1081 法撃443
☆9 │シャト(0/10)     . PP802  法撃395
☆9 │シャト(10/10)     PP1524 法撃547
.──┴──────────────────

■ウィップ系
.──┬─────────────────────
☆7 │ヴィシ(0/10)        PP263 攻撃185 命中194
☆8 │ヴィシ・ティエン(0/10)  PP271 攻撃209 命中217
.──┴─────────────────────

9 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 23:59:17.11 ID:lgSUMqhh
LV31テク情報

フォイエ 消費PP11 法撃力271% 燃焼Lv4
ギフォイエ 消費PP40 法撃力151% 燃焼LV3
バータ 消費PP15 法撃力141% 凍結Lv2
ギバータ 消費PP40 法撃力141% 凍結Lv3
ゾンデ 消費PP15 法撃力156% 感電Lv2
ラゾンデ 消費PP22 法撃力166%
ギゾンデ 消費PP40 法撃力141% 感電Lv3
ディーガ 消費11 法撃力281% 沈黙Lv4
ラディーガ 消費PP22 法撃力181%
ギディーガ 消費PP40 法撃力161%
ダムディーガ 消費PP16 法撃力141% 毒LV4
ノスディーガ32 消費PP40 法撃力172% 麻痺LV2
レグランツ 消費PP12 法撃力102% 
メギド 消費PP28 法撃力166% 即死3
ダムメギド 消費PP17 法撃力151% 感染Lv3
ノスメギド 消費PP52 法撃力177% 威力変化Lv3
メギバース 消費PP24 法撃力131% HP吸収Lv3

10 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 23:59:31.70 ID:lgSUMqhh
     ∧     ノ          \    へ
     ./∧ヽ ..,'  ◎        ◎ヽ /.<ヽ\ 
    // /∧ヽl キ     ┌―┐   .l/ ヘ \\\
    // // /./l メ     |   |    l/  ヽヽ \|  _____
   ∨ ∨ .∨ ',__      r―−┐  /    ∨   ./        \
          ' .,'         ______   <  吸うぞコラ  |
          l    l l   ./lメギスタライド l    \______/
     ,..-==ニ|     l | /  |_________|
    (      ',     Lつ_/      /

【メギバース君】     
全方位からHP吸収という聞いただけなら使えそうな最強テク
しかしその実態は、発動長い、超狭い範囲、取得にPAFが必要と使い勝手最悪。
テク修正で同志ギ・レスタ君がパワーアップした中、置いてけぼりを食らった。
ディスク化して封印するFT急増中!!メギバースに明日はあるのか!?
──────────────────────────────


11 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 00:41:51.74 ID:EYEXJf9D



12 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 02:55:51.39 ID:o33gzUim
1乙

931 :名無しオンライン :2007/11/05(月) 19:48:07.69 ID:qSTlr7IX
おい、おまいら
ttps://www.enterbrain.co.jp/cgi-bin/connecton/psu.cgi

ちゃんとやっとけよ。
正直前みたいに「スライサーが初心者救済」みたいなヘンな記事かかれないようにな
テクに関する要望や長杖の無意味さ加減、フォルテクの存在価値の皆無とか
訴えるべきところはこういうところでもうったえようぜ


13 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 03:09:08.14 ID:Heg/6DH7
PTにテクター系が2人入ると、その周回終わった辺りで1人が抜ける
途中でまた増えても、やっぱりその周回終わった辺りd(ry

テクター同士って仲悪いん?それとも何か別の理由があるの?

14 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 03:30:14.43 ID:0ND//oxN
>>13
たまたま入った辺りで疲れたんだろう。
深く考えなくていいと思うぞ。

15 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 05:40:15.78 ID:RzVthCEU
>>13
むしろ、交代のテクターが来るまで、休憩したいのを我慢してるんじゃね?

俺だけかもしれないが、テクターは妙に疲れる
前衛だと10週くらい軽くハムハムできるが、テクターだと3週目くらいから疲労感が・・・。

16 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 06:09:36.02 ID:FQsdOwFa
>>13
補助かぶったりレスタかぶったりで気を使うのがめんどいんだよ

17 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 08:06:13.49 ID:t/qw5WM1
別に被るのは気まずくないだろ
交替のテクターが来ると安心して休憩できるってのはあるな
二人テクターがいるなら、赤青担当、黄白担当みたいに
分担するのも面白いかも

18 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 10:58:59.33 ID:5fJZPrnR
デロルレックの洞窟の最後の新型ヴァンダとヴァンダの群れで、
いつも奴らのディーガやジャンピングダブルマッハフォイエの射程外から弓で対処してたんだけど、
なんとなくゾンデLv31↑を撃ってみたら当たったんですよ。
ゾンデの射程って、フォイエやディーガより長かったでしたっけ?
それともLv31↑で射程が延びる?

19 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 11:02:07.31 ID:GKluE/Lf
>>18
YES フォイエ、ディーガも伸びるぜ

20 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 12:46:42.19 ID:3beJN14N
メギバースマジおすすめ

21 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 12:52:17.45 ID:pfTxaQdh
どこがオススメなんだ?ん?言ってみ?

22 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 13:46:36.29 ID:Zmr9CVGj
ノスディーガおぬぬめらしいですが超微妙っぽい・・・・どんくらいで強い!って体感できるのでしょうか?

23 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 14:15:26.71 ID:A2oo4WiT
21にならない限りは微妙未満だ。

24 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 14:37:54.27 ID:Zmr9CVGj
>>23
どもです〜遠いなー

25 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 16:28:57.65 ID:5fJZPrnR
ノス・ディーガはLv31になると弾速が上がるだけでなくロックオン性能が向上するので実用上の射程が延びる。
テクそのものの射程が延びているかどうかはよくわからない。
隙はあいかわらず大きいが攻防一体の強力テクになるのでパーティープレイで効果的。
あまりにも使えるので、普通にみんなと潜ってるだけでレベルが上がる。
大型と超大型のエネミーに滅法強いのでソロでも使いどころはたくさんある。

なので、がんばってLv31まで上げるんだ。

26 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 16:59:29.39 ID:5v9WTSP5
21にさえなればその後勝手に40まで上がってしまうよな。

27 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 17:50:16.02 ID:95XHwqda
ノスディ11になって2本出るようになったときは嬉しかったなあ
嬉しくて使いまくっていたらいつのまにか21になってた気がする

28 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 18:44:02.72 ID:iEc2oV5y
テクニックの属性値って、31以降も増えていって
同属性リンクのボーナスを入れたら近接と違い、50%を超えたりするんでしょうか?

29 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 19:50:36.09 ID:/70cIkoy
>>28
ttp://suimasen.sakura.ne.jp/aaaphp/
ココ見て良く研究するんだ。
大抵の事は書いてある。

30 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 19:58:44.99 ID:o0sYzGZu
野営からいけるS2遺跡でサイコ掘ってるんだがいつも最後のボス3匹で詰む
FTでいいほうほうないか?

NPC二人連れてるけどいつも勝てん

31 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 20:03:13.90 ID:QwLaAL6s
>>30
トニオとレオを生かすこと。そしたらナノブラで勝てる (´・ω・`)

32 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 20:04:44.90 ID:ot1m9MfC
ビーストテイマースレ

33 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 20:22:57.65 ID:5fJZPrnR
ビーストテイマーとしての能力はATのほうが上という厳しい現実

34 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 20:24:09.49 ID:ot1m9MfC
じゃあATはビーストマスター

35 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 20:26:29.00 ID:o0sYzGZu
ATできる前からうち等FTは脳筋どものテイマーしてたじゃないか・・・・
たまにメカ居てメカニックやってたがあんまり変わらんww

いつもパシリとトニオでやってたがレオも連れて行くことにするよ。
ところでライアって返信するのか?

36 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 20:27:16.44 ID:ot1m9MfC
変身するけど無敵だしビス子のナノはモーション悪いからな
基本性能も段違いだし

37 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 20:59:49.81 ID:j2gYu3U8
>>30
サイコ実装されてから何度も出てる質問だな

環境(PS2かPCか、FSが幾つか等)に左右されるかもだが
そこは一体ずつおびき出すしてタイマンが可能。
あとは散々書かれているようにビースト×2を連れて行く。

38 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 21:06:13.54 ID:2iCZBtiQ
3ブロック最後で2匹そろってナノブラしやがったときの絶望感は異常

39 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 21:14:15.70 ID:PCN7lnOR
ありすぎて困る

40 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 21:16:06.14 ID:cuc/nIG7
>>36
ライアは黄色ナノブラ
ってなんだっけ?攻撃必中?

41 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 21:40:36.43 ID:k+0Ldwkz
>>34
オウガバトルかw

42 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 21:41:52.40 ID:ot1m9MfC
>>40
あれ?黄色だっけ?
黄色は命中回避うぷ

43 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 21:44:28.45 ID:u/OCpgk7
前スレ、レス番999で終わってるんだけど

44 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 22:23:30.72 ID:il071YRV
中途半端に離れると衝撃波でピヨって詰むから
連中の足元をぐるぐる回りながら、HP回復に努めてケモノどもが覚醒するのを待て。

敵の回転打撃で吹っ飛ばされるのぐらいは問題ない
とにかく行動不能になるだけ避けりゃいいよ。

45 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 22:30:41.92 ID:cjif/cBm
先生・・ゾンデが・・上がりません

46 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 23:09:46.17 ID:kITsZ94Q
遺跡の最後はどうせいいものでないしラスト前で回復したら破棄してるなぁ

>>45
ゾンデだぁ?
通路か桜花でも行ってろ
31は失禁ものだからさっさと上げな

47 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 00:30:52.06 ID:/7tANkYM
直線系テクニックを上げる時はラフォン・レリクスも結構オススメなんだぜ
後は時間と電気代と地球環境に厳しいほ…
いや、なんでもない。

48 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 01:01:03.31 ID:57xMfNnl
>>34
ムチ使いだしなんかしっくりきた(゚∀゚)!

49 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 01:03:50.80 ID:0BfwJNOr
>>43
ネタで書いてるのわかるけど面白くもないし、そういう意識持ってたら
いつまでたってもFT叩かれても仕方ないぞ、因果応報って奴だ
そろそろ選民意識なくそうぜ?

50 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 02:24:04.27 ID:buz6jL5w
>>49
何故因果応報になるか解らないのだが。
強過ぎるなどという幻想に囚われた者達によって引き起こされた弱体でしかないのに。
選民意識なるものがあるとすればそれは前々から強過ぎなどではないとの思いが立証された
その確信があるかないかだ。
むしろ叩いていた者こそその無理解さを恥じてもらいたいのだが。

51 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 03:02:04.03 ID:YAO4yYQ3
>>50
なんか一人でテンパってるみたいだけど前スレ999見て恥じた方が良いぞ。
まあ、勝手にFT強弱の事だと決め付けてるのは分かるんだが。
沼男空白ネタは俺もここでは止めた方が良いと思うけどな。ただでさえ沼自体少なくなってるんだし。

52 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 03:31:24.78 ID:SvxWPsK5
>>45
ゾンデ、バータは休日を丸一日を漫画読んだりPC見るのに費やせば30になるよ
飯食ったりとかも入れて大体9時間位で1〜30になった

ただ安置から打ち続けて上げるってやり方は手動とは言え一応嫌う人も稀にいるから注意な

53 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 03:49:44.44 ID:cWhNKaQE
シフキャンはバグだったけど
仕様であのくらいのバランスにしてくれるなら大歓迎だ

今のチッキはバグみたいなもんだからはやく修正されないかな

54 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 04:37:29.62 ID:buz6jL5w
>>51
勿論見た上で言っている。
勝手に強弱に意味に決め付けたのではなくその意味合いがなければ
おそらく出ないだろう言葉を用いているから。
沼男が見えない云々はそこかしこで言われていることだから
それで「そういう意識〜」になるのは不自然。

55 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 05:07:00.35 ID:ZGBzsFev
シフキャンはノスディ以外はそんなに強くないし
地域限定もんだった
両方使ったモンからすればチッキのすごさには勝てんよ。

56 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 05:08:19.36 ID:3wMtQaZD
ぶっちゃけ見た目がハデ≠強いじゃないからなぁ
シフキャンはハデではあったが強くは無かったな

57 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 06:11:41.34 ID:CIHqlIMt
Lv31で基本4種(フォイエ、バータ、ゾンデ、ディーガ)の射程が延びるような話が出ていたので
聖獣でオルゴーモンやコウマヅリ相手にLv31↑でアウトレンジ攻撃を試してみました。

射程距離: (ゾンデ、バータ、フォイエ)>>ディーガ>オルゴーモン光弾

ゾンデとバータの射程は同じのようだが、巻き込める数からいってゾンデのほうが優秀。
フォイエはかなりの長射程だが、自分の環境ではゾンデとどちらが長射程かわからなかった。
ディーガは光弾をアウトレンジできなくはないが、一歩前に出ると光弾に当たり、
一発か二発当てるとノックバックのために当たらなくなるギリギリの距離でしか当たらないので、実用上無理。

基本4種でのアウトレンジ攻撃おすすめは、ゾンデとフォイエということになりそうです。

で、おしえてほしいのですが、Lv30まででそもそもこういう射程の関係になっていないか、ということと、
たとえばラ系ならもともとアウトレンジ攻撃できるぜとか(ラ系使っていないのです)ないでしょうか。

58 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 06:58:38.05 ID:umB6KNho
>>30
4入って一匹倒して破棄

59 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 07:47:47.33 ID:EkfDP7aL
サイコ基盤が昨日のこの時間くらいに、
15件程度しか検索かからなかったのに、
もう30件超えてる。

そんなに公公うまいのかね。

60 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 08:31:23.58 ID:9LurYYea
>>59
ドロップUPの%があがってきたせいかわからんけどうちのPTではここ2日連続でサイコ基板出たな。
大体200%前後。

後、内容は大したもんじゃないけど赤文字の素材は目に見えてドロップしまくってる。
常時なんかしらのテロップが流れてるくらいには。

61 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 09:40:15.53 ID:CIHqlIMt
引き続きLv31↑テクによるアウトレンジ攻撃を調べてみました。
デロルレックの洞窟の最後でおあつらえ向きにヴァンダがわいたので、
例によって岩壁に引っ掛けて射程を探ってみました。

射程: ゾンデ>長弓>フォイエ>バータ

ゾンデが長弓より長射程なのにはびっくりしました。長弓より余裕があります。
どれぐらい余裕があるあというと、うちの環境ではダメージが表示されない距離なのに
当たっている音がします。で、撃ち続けたら倒せました。この環境ではこれ以上調べられません。
長弓とフォイエの差は一歩か二歩程度、フォイエとバータの差も一歩か二歩程度です。

一発のダメージではフォイエ、射程と巻き込み数でゾンデですね。
ゾンデの予想以上の長射程に惚れ直しました。


62 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 10:20:53.84 ID:Kacue9dI
ゾンデの魅力は性能じゃないんだよ!

63 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 10:53:04.57 ID:CtGiJ5wV
メギドLV31がどの位置にくるのかも気になる
…が自分じゃ試せないゾンデもメギドもLV20以下\(^o^)/

64 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 12:01:45.14 ID:38aXa1L1
野良でfTと一緒になるとゾンデ31↑の人それなりに増えてきたね
ゾンデ好きとしてはうれしい限り

65 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 12:04:35.18 ID:CIHqlIMt
アウトレンジ攻撃マニアです。何度もすいません。

気がついたのですが、デロルレックの洞窟最後の部屋はゆるやかな上り坂になっているため、
フォイエは本来の射程距離よりも手前で地面に当たっている可能性があります。
ゾンデは見た目のとおり当たり判定が巨大なので少々潜っても当たります。

どこか、まったいらで、エネミーを引っ掛けて一方的に撃てる場所はないでしょうか。

66 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 12:17:09.53 ID:SvjwhLOy
GBRだとゾンデ使うとこないよな
特務兵に感電入ったらいいかと使ってはみるけど
あいつら横に動くから縦に連続ヒットしないんだよなー

67 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 13:04:09.97 ID:qCUWkudF
>>65
ここで言うのもなんだが
エンドラムのカノーネに対してやってみるといい
地形によっては射程計測できる場所がある。

68 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 13:08:51.38 ID:3wMtQaZD
既出かもしれんが、ダムメギドだけはあまりエフェクトに期待して上げるな…
しょぼしょぼすぎる…

あれ…目から汗が…(′;ω;`)ブワッ

69 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 13:22:23.03 ID:SvjwhLOy
ダムメギドだと思ってダムディーガ使えばおk

70 :名無しオンライン :2007/11/07(水) 14:56:57.24 ID:RQ5N6FIR
鬼才現る!

71 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 15:08:33.42 ID:NY3h1T2W
ダムディーガの31エフェクトもたいしたことないけどな

72 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 15:24:02.48 ID:ClF6E+qc
むしろショボい方が迷惑になりにくい

FT2人でダムフォとダムバを同時に撃ったら残り4人光過敏性テンカンでリアル麻痺するね

73 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 15:27:44.65 ID:oT3B6yZs
ひたすらギディーガあげしてたら頭痛くなってきた
あの揺れるエフェクトは完全廃止してくれればいいんだが

74 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 15:29:54.43 ID:4Ckotchc
一桁の頃は画面が揺れるの気になって気分が悪くなったけど、
21超えてからほとんど気にならなくなったな。

75 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 15:34:22.34 ID:Kolq30lb
エフェクトのオン・オフくらいはさせて欲しいな

76 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 15:41:18.38 ID:SvxWPsK5
メギドも射程結構長いけど弾速に問題があるよな
かと言って速くされると敵が使ってきた時に避けらんないから困ったものだ
敵は30↓しか使わないようにして、31↑を速くしてくんないかな…

バータは攻撃力ちょっと低いな…
ダムバと大差ないからあんま使わないわ


個人的に修正して欲しいテク

ディーガ、フォイエ
Lv上がった時攻撃力2%ずつ上がるように
バータ
攻撃力10%up
メギド
弾速、状態異常Lvup
ノスメギ
複数ロックの敵に当たるor打ち上げ
メギバース
ノックバック追加
ラ系
最大ロック4体に
ギ系
ロック制限削除


最後の2つは現状でも満足してるから別になくてもいいや

77 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 15:48:14.71 ID:SvjwhLOy
フォイエは貫通にしてほしいわ

78 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 16:32:43.95 ID:3wMtQaZD
個人的にはギとラは接近するリスクに対する与ダメだけで区別して欲しいわ
ダメージ% ギ>ラ
最大ロック:無制限(10?)
消費PP同じくらい

で良いと思うんだが

79 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 16:33:27.60 ID:3wMtQaZD
すまん、上げてしまった

80 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 17:05:38.96 ID:2U0iDSLJ
さっさとロック制限解除しろよksg

81 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 17:30:26.08 ID:hy1VQcI+
カノーネってさ、アフォだから壁際に寄る性質があるんだよな。一列に並べてゾンデの友。

82 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 17:37:57.77 ID:vFJYHzX3
フォイエ、ディーガはイルミβでは31から3%ずつの伸びだったんだよな・・

83 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 17:56:09.64 ID:R+zN95y0
>>81
カノーネで思い出したが

コウマヅリも離れてると
こっちからみて左に逃げるよな。


84 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 17:57:59.07 ID:ClF6E+qc
>>82
ヒント>弱体化要望

85 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 18:32:51.10 ID:jL/grIb/
ヒントって言いたいだけだろ

86 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 18:41:35.37 ID:CIHqlIMt
アウトレンジ攻撃マニアです。

エンドラムの大広間の隅っこの壁の向こうのカノーネ相手に射程を探ってみました。
フォイエLv31↑は長弓より一歩か二歩程度射程が短い、で間違いないようです。
長弓に匹敵する射程、とおぼえておけばよいようです。
ゾンデは長弓よりも三歩程度射程が長いようです。この差を大きいと見るか小さいと見るか。

なんにせよ、飛ぶ相手以外は弓に頼らなくてもよくなったというのがうれしいですね。

87 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 18:59:18.02 ID:3wMtQaZD
飛ぶ相手もノスゾンデ、ノスメギドでアウトレンジ攻撃可能じゃない?

88 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 19:00:03.05 ID:qCUWkudF
>>86
乙。

89 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 19:13:21.34 ID:j36o5Tfh
最近はオンマやディマに行く事もなくなったから、弓やカードをめっきり使わなくなった。
蛇獣もめんどくさくて全然行ってない…。
全てノスメギドが悪いんだ。
PAFの元取ろうと必死なのさ〜(*´∀`)

でも弓やカードと違って、ノスメギの対空性能は良いね。
当たれば問答無用で叩き落としてくれるから、そこに巨大玉をっw

90 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 19:24:42.22 ID:3wMtQaZD
あるあるw

91 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 19:56:04.57 ID:CGYnCmca
サイコ基板またあふれてきたなー
次に安くなるときがねらいめかな

92 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 20:23:24.05 ID:fFzuTdTL
最低でもあと1週間はGBRに人集まるだろうし、まだまだ下がりそうな気がする。

93 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 20:27:01.07 ID:0m132KvO
新ミッション出るまでは下がるだろうな。
つっても、買い占めてるやつがいるみたいだが。

94 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 20:35:16.53 ID:jo6aeL5O
>>93
一時5Mぐらいまで下がったのにな

95 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 20:54:40.20 ID:C0b9L5S6
メギバースはノックバックついてるけど…。

あとノスメギの射程は草原の支配者ボスマップの端から端まで余裕で届く。
遠すぎて画面から見えなくなるから当てるには難があるが…

コウマヅリとかオルゴーモンは光弾の射程外から一方的に攻撃できるし
誘導弾のため、うんこが消えるような壁や角を挟んでも消えないメリットがある。
追加で転倒効果もあるから2〜3体(3体はノスゾ)までのその場転倒タイプならハメ殺せる。
問題はFTが苦手な敵相手にそこまで頑張ってどうすんの、ということだけだw

ラ系は31で更に射程が延びるが、オルゴーモンの光弾とかには負ける。
3体限定でマグ+クイックでノックバックハメできる相手には有効。(ゴヴァとかゴブーマとか)

貫通がおいしいのは手付けと、突撃してくる4体以上の敵
または4体以上並んでる無害な敵(ヴァンダ・メラとか)に対してのみで
それもダムやギの方が優先度が高くなることがあるので、結局は個々の好みの問題といえる。

96 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 20:59:57.30 ID:C0b9L5S6
そういや闇テクに関しては他の貫通と違って、ラ系の高法撃力を貫通が上回るので
敵が散らばってなければ3体でもメギドを使った方がいい。

雷系もラゾンデよりノスゾンデのが法撃は高いのだが、出の早さが問題になるので使い分け。

ただしクイック系ユニットを持ってない場合はラの硬直がアホみたいに長いので
貫通メインで動かした方がストレスは溜まらないと思う。

97 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 22:20:31.39 ID:UesCGLuS
やべえ、最近打撃職ばっかやってて久々にFTで野良やったら、あまりの手付け出来なさに吹いた。
遭遇初っぱなにバータ31撃ち込んでも、動かれたりノックバックされたりするし
ハルクイ付きでもディレイ終わって2発目が撃てるまでに既に敵半分以下。
戦闘中に再補助どころか、手付け必死でやっても2〜3割は手付けし損ねる。

チッキに比べてバータやメギドの幅狭いこと弾遅いこと硬直長いこと・・・。

98 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 22:25:07.92 ID:oCAkZi1F
サイコってそんなに出やすくなったん?
ラフォンレリクスしばらくいってないからわからんわ

99 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 22:26:12.82 ID:/hCeCiLb
>>95
メギバースはノックバックじゃなくてのけぞりじゃね?

100 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 00:08:12.81 ID:iLTc97aG
>>97
ゾンデうちゃいいんでね?

101 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 00:12:51.57 ID:WNWDy4MB
ゾンデが見直されてる要因のひとつが手付けのしやすさだしな

102 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 00:15:33.15 ID:8ZhqUfNl
手付けのために31まで上げるとかやってられんwスキルくらいに上がりやすければともかく

103 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 00:16:15.99 ID:3sIVP/rU
いまFoを作って現在キャラクター設定中です。
ところで、複数ロックの対ボス戦では何を使ってますか?

前作のPSOだとギゾンテで一気に落としてたのですが
今回はディラガンとかに何を使うのが効率が良いのでしょうか

104 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 00:18:07.98 ID:8ZhqUfNl
>>103
ゾンデ

105 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 00:30:22.73 ID:tBDJ934l
>>103
ゾンデだな

106 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 01:01:06.83 ID:2W33lKMk
>>103
3人目はしつこい気がするのでマジレスすると
FOの間は左手は属合わせたBシャグ、右手はヒカイ(無ければ店売りの安い方)
FTになったら左手は属合わせたAシャグ、右手はダンガ(無ければ店売りの方)。
寄り過ぎて死んでも知らんがね。

107 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 01:17:49.02 ID:KLZQFQJx
FTで・・Aシャグ・・ごくり・・

108 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 02:08:30.70 ID:NXCYnNgM
やったことのないことを推測で議論する
それがネ実クオリティ

109 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 02:10:31.62 ID:tBDJ934l
ふと思ったけどさ
ソニチ的には「PALv31↑のグラフィックを実装することで新しいテクニックを増やしました」
って感覚なのかね
近接はLv31↑になっても内部的には変わるけど実質なにも変わらないから新PAをどうぞ的な
銃?知らね?

110 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 02:38:12.74 ID:V+FGcBnT
>>106
何でそんなに偉そうなの?

111 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 02:43:39.08 ID:to5xamco
何でだろうね

112 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 03:02:14.10 ID:iLTc97aG
>>101
弓より長い射程であの大きさであの速さで貫通だからなぁ。手付けに最適だわな。
レーザーPAもあれぐらい化ければガンナーが嬉々として上げるのにな。
仲間のガンナーが俺のゾンデを見るといつもぼやいてるよ。

113 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 03:07:46.00 ID:Ya8E4568
NGワード:チッキ

114 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 03:07:50.46 ID:l+iHfEQd
>>100-102
いや、ゾンデも31だけどゾンデってバータより細くね?どっちにしても貫通系だと撃ち漏らしがち。
3発撃てれば全部手付け出来るんだが敵がそこまで持ってくれない。
先行してギ系か弱体で手付けする方がいいんかねぇ…。ラ系は同じ3匹ばかりに当たるしなぁ

つーか、しばらく前衛職やっててFTに戻ってくると、もう弱いとかそういうレベルじゃなくて参るね
別のゲームだわ

115 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 03:13:04.00 ID:3sIVP/rU
弓より長い射程であの大きさであの速さで貫通だからなぁ。手付けに最適だわな。
弓より長い射程であの大きさであの速さで貫通だからなぁ。手付けに最適だわな。
弓より長い射程であの大きさであの速さで貫通だからなぁ。手付けに最適だわな。
弓より長い射程であの大きさであの速さで貫通だからなぁ。手付けに最適だわな。

116 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 03:17:10.62 ID:lmCJY0XJ
なんかもう・・・受け売りを成りすましで適当に言ってるだけにしか思えないな
このスレ

117 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 03:23:01.48 ID:NXCYnNgM
前からそうだろwここに書いてる奴の大半が31テクを揃えてないから言ってることがわけわかめ
そして手付けができないと書く奴は、概ねノスディじゃないと当てられない人かPS2かの二択。

118 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 03:54:29.99 ID:l+iHfEQd
ノスディ使わんしFS0のPCでやってる俺はどういう分類になるんだ
テクレベル自体は全部31以上あって既に半分以上は40にしてる

>そして手付けができないと書く奴は、概ねノスディじゃないと当てられない人かPS2かの二択。
とか言ってる奴が受け売りだろ。手加減しない前衛を舐めてる。

119 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 04:13:41.73 ID:0hFNR8en
>>117は「PCなら何とかなる」と思っているPS2組か、そもそもFTじゃないかの2択

120 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 04:22:34.43 ID:+MmTjkI5
ちゃんとマグで撃ってるか?敵の出る場所覚えてマグクイックで撃てば間に合うぞ
カンストチッキビス男3人とかだと間に合わないだろうが
そういう部屋は他の奴も手付け間に合ってないし、そこで手付けしようって考え方がお粗末
そもそもテク半分以上40なら、この御時世に何でレベルカンストしてないのか不思議だわ

121 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 04:26:54.60 ID:lmCJY0XJ
>>118
スペック足りてないのに背伸びでFS0なんかにしてるから処理落ちのカクカクでロクに狙えないんだろ
ノスディ使わないのに、テクレベル自体は 全部 31以上とか放置(´∀`∩)age美味しいですねw
手加減しない前衛を舐めてる なんて言っちゃって、TAパーティにでも入ってるんですか?www

122 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 04:31:58.10 ID:0hFNR8en
ハルクイマグ撃ちでもチッキマン2人いたら全手付けは無理だろ
1部屋平均1匹逃す状態を「手付けできている」と呼ぶなら可能だが

てか相変わらずお客様大杉w

123 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 04:57:19.65 ID:DL9/lnbl
アウトレンジ攻撃マニアです。
>>87>>89>>95>>96
ありがとうございます。
イルミナスからの参加ですので、基本4種だけでがんばってました。
そういう情報はありがたいです。
ようやくPAFもたまってきたので、これからおぼえるPAの参考にさせていただきます。

124 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 05:59:05.70 ID:5ZCYjENX
そもそも高速部屋にfTで入ることが間違ってる
それに触れられるか触れられないかのギリギリラインの潜りしてて面白いのか?
寄生でレベル上げたいんなら知らんけど、それなら文句は言えないだろう

少なくとも俺はfTなのに攻撃テク撃たずに補助して、走ってるだけなんて嫌だから
そんな事するならソロするか知り合いと二人で潜るな

125 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 06:37:39.25 ID:6QHLh5ev
全手付け出来なくて文句言うやつなんてまだいたんだw
まったり部屋行って瞬殺×スライサー×でどうぞ
間違ってもさくさく行きますとかに入らないでね^^;

126 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 07:09:01.71 ID:iZH0hTmr
今日Lv上限解禁だから、
手付けできません><
っていう奴増えそうだなぁ。

127 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 07:11:31.02 ID:wG11OHoi
全テクが30になる前にLvが110になってしまった('A`)

128 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 07:15:39.56 ID:mE4ruukv
手付けって考えのところでFTとして終わってるけどな


129 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 07:50:34.56 ID:TxWsRLqq
>>128
それは現状を認識する能力が著しく欠落していると思う。
戦わなきゃ、現実と!

130 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 08:05:46.29 ID:wG11OHoi
メギドで手付け

131 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 08:16:08.95 ID:33Gq+vT+
>>30
ttp://www.psu-wiki.info/upbbs/?pid=1314&m=a&skin=2&of=0,10

やっつけで作ってみた
参考になれば・・・

132 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 08:18:39.99 ID:DdRIjpbf
チッチキ厨いたらレグランツ使えばおk。

133 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 08:19:45.76 ID:82XqlXVm
おいおい、マイルドな口調に騙されるな。>>125とかは明らかにテクター叩きの基地外
だろ?


134 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 08:20:27.62 ID:33Gq+vT+
あ、当方PS2なのでPCで勝手が違ったりしたらすいません

135 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 08:20:42.76 ID:llocK3su
経験値なんて攻撃してればいくらでも入ってくるだろう
PAレベルは一向に上がらないが…

136 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 09:20:11.28 ID:Vwo7Eljt
高速PTで手付け求めんなよ・・・

137 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 09:33:58.46 ID:0hFNR8en
寄生でなくても、メイト食わない勇者を戦闘中に回復する、足止めないよう戦闘中に補助する、とやればやるほど手付けできないがな
ドラC時代からずっとそうだから今更なんだが

まぁレベル上げはファイターでやればいいよ
沼や人でも足手まといと言われる心配は無い

138 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 09:54:41.25 ID:ITyDnWHC
高速周回に入って経験とPAが入らないのは分かりきってんだし。
桜花SをLV75でもヒューガとパシリ連れて26分ほどで回れんだから経験値とPA上げならソロでよくね?


それでもPTに行くなら
道覚えて先行すれば手付なんかやり放題だけど?
他人の後ろ黙って付いて行くだけだから、
なんでもワンテンポ遅れてんじゃね?

139 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 10:04:52.42 ID:ij2LfVus
つーか、手付けが気になるLVMaxにしてから野良行けばいいじゃねーの?

それと前にここでも言ったが、ゾンデ31は見た目ほど横幅ないぞ?
箱が3つ並んだところに撃てばよくわかる
3つ当たってるように見えてるのに2つしか壊れないなんてざらだしな

あと質問
ダム系って見た目だけならダムパが一番広く見えるけど
実際はダム系の範囲は全部同じって聞いたことがあるのね
貫通系にもそれは当てはまる?

140 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 10:23:39.57 ID:AU9Np229
だね、ゾンデは見た目通りの幅はないしバータは見た目より幅ある

141 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 10:24:46.35 ID:tLazflFg
高速でほんの少し手付けするのも
まったり部屋で手付けするのも時間当たりの獲得経験値は大差ない気がするのでどっちでもいいや

142 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 10:54:20.99 ID:t8cjqkPW
>>139
確か3つ並んだ箱は2つしか壊せないけど、3体並んだ敵には3体とも当たるんだ。なぜ?

143 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 11:04:45.33 ID:iQNwLzNQ
なんでも良いよ。
どーせフォルテクはどの分野やらせても死に職なんだし
なんかここまでくると諦め感っていうか来月課金するかどうかの瀬戸際までテンション下がってる

144 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 11:13:30.50 ID:ij2LfVus
>>142
その疑問を俺にぶつけられても俺が開発したわけじゃないから知らんよw
考えられるものとして箱の間隔と敵の間隔が違うんじゃね?

145 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 11:13:59.50 ID:0hFNR8en
>>138
補助とか回復とか度外視で手付け必死でいくなら、先行ギ系だな
戦闘後レスタとかしたら先行無理なんで「手付け後余裕あれば回復補助」くらいの割り切りで

つかゾンデで手付け余裕とか言ってる奴いるけど、敵5匹以上出たらゾンデ3発必要なケースが多い
高速ならゾンデ2発撃つ前に敵溶ける(手付け2匹)し、スライサー禁止ですら打撃職が3人手加減なしで行ったらゾンデで手付け5匹は無理よ
ゾンデで手付けなんて、打撃職が手加減してくれるのが大前提だろう

ゾンデ複数撃つより敵まで走って敵が散る前にギ系撃った方が早いのが俺的には経験則

それ以前に「レベルカンストで手付け不要ですが何か」状態までソロかファイター転職で上げるのが精神衛生にもよろしいがね

146 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 11:20:13.98 ID:kL53Sfkh
>>139
ダム系は4つとも31あるけど、ダムフォイエとダムバータはやや横に広くて奥行きがなく、
ダムディーガとダムメギドは横幅がなく奥行きがややある感じがする。


147 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 11:27:00.59 ID:iQNwLzNQ
にしてもアルテラツの使うダムメギドがダムメギド41↑なんだろうか…

148 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 11:32:21.36 ID:bYAwSEqj
レスタが41になってしまったら味方にかけてはいけない
過剰な回復効果は逆にガーディアンズの体にダメージを与えてしまう
だからレスタはガーディアンズ規約により40までなんです
だけどその過剰回復効果を利用したのが、マ・レスタというのでありまして
今ならニューデイズG支部でPAフラグメントを用意することで交換が可能です

149 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 11:34:43.61 ID:5021gSRF
>>148
どこの大冒険ですか?

150 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 11:36:10.08 ID:iQNwLzNQ
よし、それを逆に利用して攻撃魔法を創ろうぜ!

151 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 11:48:02.82 ID:e8fSNfSu
1年以上プレイしてなかったんだけどまたやりたくなったので
新アカとったよ、またよろしくね
何か前とえらい状況が変わってるけど、どうなってるんだろう
FTの存在価値が無いとか一体…(?_?
補助やレスタするのが好きなのでまた沼子FTをやろうと思ったんだけど…

152 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 11:52:31.58 ID:iQNwLzNQ
補助、レスタしたいだけならATにいくヨロシ
ATなら40レベルまで使える上に詠唱速度が速い
ちなみに攻撃テクの31↑が地雷過ぎるせいで実は詠唱速度増加の恩恵で攻撃テクDPSでもFTを超えられる

153 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 11:56:55.70 ID:zuLR1ejv
>>151
FT(フォルテクター):攻撃テク特化
AT(アクロテクター):補助テク特化

に分かれたんだよ。
で、現状攻撃テクが打撃攻撃に比べて死んでる状態。

154 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 12:16:06.63 ID:bYAwSEqj
>>150
∋(´ω`)∈

155 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 12:25:59.82 ID:e8fSNfSu
>152,153
thx、まさか新職業があるとは…
今wikiを見てるけど色々楽になってて驚いた!
プレイ時間の少ない私でも合成とか出来そうで楽しみです
ではインストールしてきます

156 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 12:31:42.30 ID:bD+WUCX5
30までのテクはATであげた方が絶対早い
何個か31以上になってくると戻る気しないけどな

157 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 12:36:16.12 ID:YOVRjh09
そもそも攻撃と補助を分けてほしいという要望は
攻撃テクで楽しみたいけどそれに補助があったら強すぎるから
補助をなくしてでも攻撃テクを前衛クラスにしてほしいというものだったのに
補助をなくして攻撃テクは雑魚のままという最悪の形になったからな
結局補助を奪われただけの雑魚キャラになってしまった

158 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 12:39:58.38 ID:bYAwSEqj
ひゅま子(4th)の30未満攻撃テクを剥ぎ取って
沼男(1st)の30以上攻撃テクと入れ替えて使ってる
こうやるとムダなく上げれて良いかんじ

1垢にテクター1人までって、誰が決めたんだよ(´・ω・`)うちは3人いっぞ

159 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 12:42:11.56 ID:bYAwSEqj
>>157
よう、またあんたか

160 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 12:58:50.24 ID:5UOnCsGf
>>145
そうか、きみはすべての敵に手付けしないと気がすまないんだな。
俺は2、3体に当たればそれでいいと思っているからゾンデほど便利なものはないと思っている。
見解の相違はそこから来ているのではないかな。

161 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 13:00:52.51 ID:bD+WUCX5
PSO時代から言われてたけど手付けとかどうでもいい
そんなにレベルアップ速度に差出ないよ
何も出来ないレベルなら知らないけどw

162 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 13:04:51.25 ID:XKxrzGxC
今インストールしてきました
って今日メンテかいな、ヒドス!

163 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 13:16:18.33 ID:85erj39h
>>162
イルミナスに無料期間は無かったりするんだが
納金の方は大丈夫かな?

164 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 13:16:49.18 ID:0hFNR8en
>>160
気が済むかどうかはともかく、それで「ゾンデは手付け向き」はないだろうに
5匹中2〜3匹手付けできればいいならラ系撃てっつー話になる
しかしレベルカンスト前でそれは純粋に「不味い」と思うぞ

俺は「そもそもFTで野良でレベル上げるのが間違い」と認識してる

165 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 13:27:51.68 ID:iQNwLzNQ
そこでだな、重いエフェクトのテクを乱打して効率厨共を落としてだな…orz

166 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 13:32:24.96 ID:XKxrzGxC
>163
納金も済ませて準備万全なのだー


167 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 13:32:56.15 ID:zuLR1ejv
>>161
身内PTオンリーでやってると明らかに前衛の知人とLV差がでるけどな
手付けというかトドメの差のせいもあるんだろうけどな。
まぁ、あんま必死になっても仕方ないしその辺は割り切ってるけど。

168 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 13:33:29.15 ID:0hFNR8en
FT2人でラフォラバを交互に連発して
前衛の中の人がピヨってる間にすかさず手付け。
時代はこれだな

169 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 13:34:48.83 ID:iQNwLzNQ
レベル31↑推奨ってところか?

170 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 13:37:37.17 ID:KsIUuHLH
31テク始まったな!

171 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 13:52:59.52 ID:VgWuWcKh
自分は自キャラのニュマ子が身長より1.5倍も長い杖を
一生懸命振ってる姿を見るだけでいいのだ。
レベルなんて気にしちゃだめだ

そんな自分が昨日超運だったのでレリクスってたら
サイコ2本ゲトして、さっそく作ったよ!
いや〜念願だったのが2本も出るとはこれ感激

172 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 13:55:21.12 ID:M3zB5Yfs
長杖って210cmだぜ?

173 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 14:10:47.50 ID:ITyDnWHC
>>171
お前、洗ってないオルゴーモンの臭いがするぜ。

174 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 14:15:59.49 ID:5UOnCsGf
>>164
うむ、だから手付けという行為自体の認識が違うから見解の相違が出るのではないかな。
まぁ、永遠にわかりあえないみたいたが。
野良でレベルを上げるのがまちがっているというのは同意だな。

175 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 14:32:05.98 ID:Y9XOixEc
極端な話、野良でLV上げは間違ってるって言うのは、確かにその通りだと思う。
でも野良でLV上げるのが間違いと言うPSUは、もっと間違ってると思う。

不特定多数の人間と遊べるのが利点のネトゲでは、これって致命的な欠陥だよなw
fTが乙ってるとかは、ほんの小さな事。

176 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 14:34:58.95 ID:iQNwLzNQ
サイコって現物でないだろ?

177 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 14:35:58.80 ID:08OjcZY1
確かに今、ノラしなくてもどうにでもなっちゃうからな・・・

178 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 14:36:11.82 ID:08OjcZY1
追記:基板のみ

179 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 14:47:01.15 ID:qCH8SDiC
手付けしたいならハンドガンでペネト撃てばおk

180 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 14:50:35.62 ID:5ZCYjENX
だな

181 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 15:03:30.43 ID:hlGtStk4
ベネトの射程は短かすぎだ

182 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 15:14:48.26 ID:qcov1ruC
沼子Lv90後半だけどコトハセンバ(防御175)にテイロガードつけるようになってから
ラグナスのスタンプにも耐えるようになった
更に置きギレスタやっておけば前衛回復もできてお得

183 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 15:18:35.12 ID:hlGtStk4
>>182
おめでとう フリレジで凍らないようになるまでがんばれ

184 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 15:20:15.76 ID:qcov1ruC
いや持ってるけどラグナスの氷はそうそう当たらないっしょw

185 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 15:23:05.78 ID:8ZhqUfNl
スタンプのほうが当たらないだろw
バレちゃったなw

186 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 15:29:25.92 ID:82XqlXVm
>>185
戦い方にもよるんじゃないかな。敢えて回復を優先して近づくタイプだとブレスよりも
スタンプの方が当たる気がする
離れて戦えってのは原則だが、ソルアトとかレスタのために近づくこともあるしな

187 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 15:33:55.64 ID:8ZhqUfNl
ボス戦で、さらに近づくとFTは即死の危険があるラグナスで
メイトすら食わない前衛は放置だろ。
ソルアトはその場に他の前衛もいるし。
まぁ、自分の近くに来たらレスタしてやるけどな。
ラグナス挟んで反対側にいるのにメイト食わないバカにはさすがに困ったな。



188 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 15:36:42.48 ID:qcov1ruC
そりゃスタンプは普通に逃げればいいのは当たり前
でも逃げる必要ないのが利点、まあクリティカルだと死ぬけどね

189 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 15:38:09.03 ID:8ZhqUfNl
>>188
「なんでこのFTスタンプ喰らいまくってんの…?さっさと離れろよ」
って思われてるぞ。死ぬ死なないに関わらずなw

190 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 15:40:09.58 ID:qcov1ruC
だから置きレスタなんだよ、食らった直後に前衛も全快するし

191 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 15:41:38.06 ID:8ZhqUfNl
だからそれは自己満足なんだってw
前衛からみたら攻撃くらいまくりで危なっかしいFTとしか見られてないよ。
倒した瞬間に死んでる可能性もあるんだしな。

192 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 15:42:21.35 ID:KG+/nqd/
自分がテクターだと1人だけ離れた位置にいる前衛に
レスタが届かなくてイライラする
だが他職でラグナスやってると他人レスタなんて当てにしてられん
つまりテクターの位置とか見てねぇ

つまりどういうことかというと…鏡音リンに下田は少し狙い過ぎじゃないかって事だ

193 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 15:45:51.82 ID:ij2LfVus
つーかラグナスのスタンプだろ?
足上げたら逃げてスタンプしたらサッと近づいて
前衛にレスタすれば十分間に合うじゃんか

クリティカルで死ぬ可能性がある以上、逃げる必要がないという利点は
さして大きな利点とは思えない

194 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 15:50:03.17 ID:qcov1ruC
別に逃げること否定してるわけじゃないよ、人それぞれでいいじゃんw
食らうのはスタンプだけ、死ぬのはそれがクリティカルの時だけ
遠くでディーガ撃ってるよりは楽しいよ

195 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 15:50:29.13 ID:0hFNR8en
うっかり食らって死なないのは利点だろうけど
わざわざ食らいながらレスタする必要は全く感じないな

196 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 16:06:19.07 ID:K6A82s+P
>>182
むしろ今日でラボル・レブファ
装備できるんだぞ

197 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 16:10:56.55 ID:lNKAua44
>>187
その発想はいい加減捨ててくれ・・・

前衛にテクターがみんなこんな風に思ってると思われちゃうだろ・・・
同じテクターとして迷惑・・・

>>186
テクターが孤独に遠く離れて何をするの?って聞かれたら・・・答えようがない気がする
微妙な攻撃してるより回復してるほうが役に立ってる感じかな
それが戦い方によるっていう範囲に含まれるのか?と聞かれると微妙だけど
戦ってないようなものだからね・・・

レーダーとラグナスのモーションみて位置取りたら味方を回復しながらでも
ほとんど1度も踏まれないから問題ないけど

198 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 16:11:17.69 ID:nracjGtL
>>196
レベル120になっても防御力が足りない、あるいはソニチのミスで成長しないため
装備できないというオチを期待

199 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 16:15:28.19 ID:HNWtd2Pw
>>197
ID:8ZhqUfNlはどう見てもお客さんだろ。
京のぶぶ漬けでも食べてって貰いましょう。

200 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 16:19:51.05 ID:0hFNR8en
今や、ラグナス挟んで反対側でメイト食わない地雷がいても
「やった、俺の出番だ」
状態だからな…

なんかイルミナスよりだいぶ前からそんな感じだけど
FTは地雷と組まないといらない子、みたいな

201 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 16:20:26.28 ID:wG11OHoi
FTLv15、Lv110で124で防御力が止まったのには殺意を覚えたな

202 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 18:07:13.09 ID:82XqlXVm
>>197
他スレで見かけてブチ殺してやろうかと思ったが、良いこと言ってるな
踏まれたり、尻尾は即死するからアレだが、それ以外の時も離れてディーガ撃ってる
だけってのはどうかと思う。まずは死なないように回復。うっかり死んじまった奴がいれ
ば補助して、それからみんなが見える位置取りして攻撃再開とか、もしも長引きそうな
時はそうしている
まぁ、最近ラグナスも簡単に沈むんだけどな(´・ω・`)


203 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 18:15:07.95 ID:WlhQwSRz
お前はどのスレ見てもろくな事言ってないがな

204 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 18:15:10.05 ID:85erj39h
>>166
しかしメンテ延長!
これぞソニチクオリティ(゚∀゚)

205 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 18:15:46.04 ID:xj21nU0a
メンテ延長したので暇だったから計算してみた
毎度だが参考程度にな

沼♀Lv120 fT15 予想値
HP   攻撃力  命中力  法撃力  防御力  回避力  精神力  持久力
1626  517      300      2054     131      890       994       12

206 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 18:17:53.25 ID:82XqlXVm
>>203
ありがとう。最高の誉め言葉だw

207 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 18:40:35.05 ID:Wdr6r9cC
もうちょっとテクターに光が欲しいですね…
ディーガ40で800%とか(それ以外にも全体的に…)
トリメイト所持限度数5個とか…
補助は→(補助レベル1『4%』うp レベル2『8%』 レベル3『16%』 レベル4 『32%』)にするとか。

協力プレイって感じがホスイ

208 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 19:05:53.37 ID:KG+/nqd/
テクターに光っていったらやっぱ古代グランツ実装だろ!!


209 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 19:06:35.95 ID:AybexJFI
                             |
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     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ


210 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 19:11:46.51 ID:LQ/ByxFm
グランツは単発系でオルゴーモンらの光弾なんじゃないかと思っている。

211 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 19:35:38.94 ID:VgWuWcKh
>>210
それでも良いから欲しいな〜。
で、延々コウマヅリみたいに寝かしつけてやる

>>205
ようやく法撃2000超えるの見れるな〜。

212 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 20:04:56.59 ID:yD9PWMxX
いい加減、多ロックの敵に複数当てられるテクが欲しいなぁ

213 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 20:54:24.97 ID:cd+8ICEb
>>139
ダム31の横幅はわからないが、奥行きはテク毎に半歩から一歩程度の差がある。
貫通系は距離は知らないが横幅はそれぞれ微妙に違う。
体感ではバータ=メギド>ゾンデかな。

>>164
ゾンデは手付け向きだよ。
4体以上の離れた敵の集団にはバータと並んで驚異的な手付け性能を誇る
(31で少し横幅が伸びたので)。

バラけた敵の場合はラ系+貫通などでそれぞれを手付けするのもいいし
周囲に湧く敵はギや弱体(同盟のキャスト集団)、少し横に広い敵はダム(カクワネの集団)
などなど、手付けに関して言えばFTの性能はなかなかだと思う。

ただし先頭を走るように意識しないと、
同じ貫通で横幅、射程、ダメージが高いチッキに先越されるのは注意だな

214 :30:2007/11/08(木) 20:59:26.01 ID:cSixPS9C
>>131
マジサンクス

やってみるわ。向こうであおられてるけどがんばれ!


215 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 21:30:28.32 ID:BZNc1F7w
1体1ロック制度をやめて打撃みたいにすればいいと思ったバランス的に

ボス戦つまらなすぎです(´・ω・)

216 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 22:19:09.50 ID:RTJAuwqI
そうそう。複数当たるテクが複数当たるよう一緒に要望しようぜ

217 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 22:22:12.53 ID:Y9XOixEc
その望みが適った暁には、ギ系で突っ込んで死亡するfT続出って訳ですね。

218 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 22:35:08.65 ID:OZcEP8k7
野良でレベル上げは間違いじゃないでしょ
高速周回でレベル上げなのが間違ってるだけ
もっというと周りが見えてないチッキ使いが全てを破壊してる

つまりチッキ弱体化しる

219 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 23:10:28.10 ID:GBfeyu0R
ポカーン

220 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 23:29:01.27 ID:d5WNDQlD
>>217
使うならダムかレグランツだろ

221 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 23:40:50.99 ID:GBfeyu0R
そのうちテクの時代も来るから今は我慢しとこうぜ 妬みは自重しませんか?
FTの装備も簡単に揃うし、メセタの使い道なんて無いし
チッキのフレと一緒にレベル上げしたらレベルもすぐ上がるしね

222 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 00:13:57.86 ID:sINIYRtA
タイラー倒せねぇぇぇ!
ノスディ持ってねーよ・・・

223 :215:2007/11/09(金) 00:14:29.59 ID:2KeghTy/
ギ系で特攻して死ぬのはおもしろそうだが
ダム系とか更に強くなりそうなんでラ系とギ系に限った話で出しておいた

ところでビースト調教師の方々はタイラーたんの参戦で
いつもの固定2匹から変わると思うんですがどれとどれをチョイスするよ?
俺は吹き飛ばしのうざいトニ汚を解雇

224 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 00:18:43.05 ID:ZFGKkdfD
>>218
ココに愚痴書くなら糞日に要望出した方がチョットはマシなんだぜ?

>>222
タイラーはレグランツでも素敵な感じでハメられるよ

225 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 01:02:35.36 ID:X4Y3whY/
>>223
タイラーは青獣だからなぁ。赤獣の破壊力は捨てがたい。

226 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 01:27:37.96 ID:Ny5qQ8jo
>>223
むしろボス戦で接射こそがダムのイメージにピッタリなんだが。

227 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 02:42:42.80 ID:1VGA2Zfq
タイラーも吹き飛ばし使ったような

228 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 06:51:05.41 ID:X4Y3whY/
ゾンデは見た目ほどの大きさの当たり判定はないとか言われているけど、弾体の見た目どおりの大きさがあるよ。
ただ、この「見た目」ってのがくせもので、ゾンデは弾体の前に傘のようなものがついているため、
撃っている本人からはこの傘の部分がゾンデの大きさに見えるので
当たり判定が見た目より小さいと感じてしまうわけだ。

ちなみにゾンデの形状は「かめはめ波」そのもの。
傘の部分は螺旋状の尾がついていて、かなり大きく広がっている。

229 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 07:39:14.63 ID:hYSvpG//
さしずめゾンデ1はエネルギー弾か、なるほど

230 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 08:54:34.19 ID:4Sn2S3dt
じゃあノスゾンデは操気弾だな

231 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 09:03:53.91 ID:Aq+JwKEu
タイラーはライスト1段とアサクラ3段で原則打ち上げ系で吹き飛ばさないような
AIがややカバディ系だけど攻撃力が鬼高いから上手く攻撃させれば相当強い
しばらくは3匹色んな組み合わせで呼んで評価かな

232 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 09:22:16.36 ID:Dv3PkBRx
じゃあライスト2段まで出しちゃう俺のタイラーはレアか

233 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 11:20:49.11 ID:AcdisYbL
タイラー倒せねーよ

234 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 11:22:14.67 ID:i3rLF6p3
最後は大槻教授で逆転狙い

235 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 11:25:31.14 ID:eGfAtUpU
>>233
フォイエ連打で余裕じゃねーか

236 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 11:36:35.71 ID:ZxR5Qpk5
いや、中途半端にしか育ててないフォイエだとムリぽ

237 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 11:37:09.52 ID:Wi2KRKQT
ヴァメガメハー
ふぁーん!ふぁーん!

238 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 11:44:32.70 ID:p5eUiLEo
フォイエ40とノスディ31だったらとっちのが良い?
あとタイラーの動きはSEEDガーディアンズみたいに
やたらカナディしてテク当てにくいとかある?

ログインできねーから想像する事しかできねー

239 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 11:52:48.15 ID:Wi2KRKQT
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒・    ¨,、,,ト.-イ/,、 l  カナディアンマンと
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  スペシャルマンのタッグ
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  「ビックボンバーズ」を応援してね!
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  それからNはBは隣にあるから
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  タイプミスには注意しよう!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i   約束だ!
   | /   `X´ ヽ    /   入








240 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 12:24:47.60 ID:Foa8Xd94
星傷・雷獣・桜花、中ボスの数が増えてるぞ。変更する意味があるのかどうか謎だったけど…
FTいじめだということに気づいてしまったよ!

241 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 12:28:24.93 ID:hYSvpG//
>>237
ゴジータレジェンド乙w

242 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 12:40:43.09 ID:7ODdcI74
だめだタイラー、時間いっぱいフォイエ当てても死なない
フォイエ40になるまでまで放置か〜
はぁあ

243 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 13:02:38.07 ID:ZxR5Qpk5
というかこんな配信ばかり続けてたらますます近接職とそれ以外の差が開くばっかりだろうがこの糞日が!

244 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 13:03:22.33 ID:XdBqGcjQ
呼び出しタイラー強いけどライストでふっとばしすぎ、獣時間短すぎ

>>242 
ノスディ連打で余裕だったけど駄目ならCでやれば?

245 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 13:04:41.64 ID:aeMsUEeY
>>238
カノーネみたいに横転しまくるので、確実にヒットするノスディのが方が安定感あると思います。
Lv110沼、ノスディ31+ハラロで今のとこ全て時間切れ前に倒せています。

246 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 13:08:04.06 ID:ghdlLjho
>>245
詳細希望
クイックとかつけてるんだよね?
ハラロは無強化でおk?

247 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 13:20:33.08 ID:aeMsUEeY
>>246
ハラロ無強化に雷24%のナフリ、メイクイックです。
タイラーの攻撃モーションとダウン時以外にノスディが当たると
タイラーがノックバックしてこちら側に引き寄せられて来ます。
なので深く考えずにタイラーの近くで連打してるだけで倒せます。

248 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 13:25:38.03 ID:ghdlLjho
>>247
さんきゅー
わざわざfF持ち出さなくてもいけることに涙目

249 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 13:31:27.81 ID:Euw4oQEl
俺はまだストミ行ってないんだが状態異常ははいらんよね?

250 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 13:33:02.85 ID:p5eUiLEo
>ID:aeMsUEeY
情報ありがと
ホウロ+5しか持ってないけど、
それでもいけそうだわ

251 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 13:40:42.71 ID:aeMsUEeY
あと補足なんですけど、イベント前の最後の4枚キーのスイッチのある部屋で
補助とギレスタをかけておくとタイラー戦で補助を持ち越せるので、補助とギレスタをかけた後に
ノスディ杖に持ち替えてイベントに向かうとスムーズに開幕攻撃できて便利でした。



252 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 14:56:27.40 ID:YGFtAjcr
タイラー倒せてる人ってやっぱりLV110↑なのかい?
ニュマ♀LV100+シェルドーテ5+ノスディ32で倒せないorz
あとカードもくれないw
タイラー倒さないとカード貰えないんだろうか?
3回act2までやってみたけどダメだったわ。

253 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 14:58:03.95 ID:gmojPDPk
それで倒せないとかさすが池沼子

254 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 15:02:12.05 ID:ghdlLjho
>>252
本スレで書いてあるけどEP2全部やらないとダメで更に倒さなきゃ貰えないんだよね
ハラロでノスディ撃ちまくってれば余裕だったな本当に・・・

255 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 15:18:07.18 ID:PLWjvSlT
ノスディ連打でタイラーなんか簡単にはめれるじゃん

256 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 15:20:49.83 ID:4Sn2S3dt
レベル110とかいらないってマジで。
シャトでノスディ連発してるだけでも余裕。

257 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 15:22:40.44 ID:mdYDYjQE
>>252
沼子lv66ft2+沼子杖4+ハルクイ+フォイエ30で余裕で倒せるんだが。
どんな戦い方したら倒せないなんて事態になるんだよw

258 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 15:32:31.05 ID:p5eUiLEo
>257
クイックつけずに開幕と同時に両手で補助4種かけてたりするんじゃないか?
それだけで6秒近く消費してるだろうし、ダメ受けたら薬使わずレスタしてるとか

259 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 15:33:01.93 ID:KXFUNymZ
倒せないって人はマシンガンとか吹き飛ばしを
食らいまくって時間ロスしてるんじゃないのかな。
棒立ちしてテク撃ってるだけとかね。

260 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 15:37:03.49 ID:YGFtAjcr
>>254
やっぱりそうなのか、ありがとう。

>>257
逆にこっちが聞きたい位だw
ノスディで600↑*3出てるけど…自分のヘタレっぷりは解ってるが、
我ながらうんざりするw

261 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 16:08:31.87 ID:aFGKpYog
>>252
レベル102のFT15沼子だけど、
ハルクイ着けてシャト+5でノスディーガ29連射してたら時間余ったよ。
コツとしては

・タイラー戦のムービー入る前に補助+ギレスタかけておく
・ムービーは連打でスキップ(補助切れたら元も子もないので)
・タイラーに接近したら攻撃してこようが無視してノスディ連射
・自分以外がピンチになっても回復しないでよし(レスタとスタアト不要)

これだけやっていればライアが「クッ」とか言う前に倒せるよ。
ちなみに私はPC版なのでPS2のほうは解りません。

262 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 16:11:09.83 ID:aFGKpYog
× ノスディーガ29連射
○ ノスディーガ(レベル29)を連射

29連射って何やねん(´Д`;)



263 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 16:14:53.36 ID:4Sn2S3dt
微妙にダメージが足りないって感じなのかねぇ。
書いてないけどなにげにハルクイが無いとかでDPSが出てないとか。
あとはもう場当たり的な対処としては、事前のブロックラストで強化3種唱えておくとか
罠導入を検討してみるとか位じゃないかね?氷シールドに着替えるとかも…気持ち程度だが。

264 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 16:25:59.17 ID:YGFtAjcr
>>261
丁寧な説明、ありがとう。
クイックはハルを一応挿してるんだ…これでもorz
細かい部分の積み重ねでダメみたいだから、もっと精進してみるよ。

265 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 17:01:41.45 ID:mdYDYjQE
ああ、なるほどPS2の人なのか。
もしかして自分PCだから余裕あったのかもしれん・・・。
PS2やったことないので・・・
そんな変わるもんなんかな?

266 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 17:04:15.27 ID:AOSiWANk
ひゅまおLv110 FT15でノスディ33のハルクイ持ちで楽に倒せるが
基本的に>>261と同じ戦い方だね
後、ライアが高頻度で斧で転ばせてくれるので攻撃をあまり受けないと思うのは自分だけなのかな

267 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 17:22:25.00 ID:eGfAtUpU
>>265
ロード中もカウントされてるからな…開始時ですでに-10秒とか余裕
それに加えて武器読み込みでさらにタイムロス

268 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 17:26:21.86 ID:mdYDYjQE
それはキツイなw
つーか普通カウントはロード中にしないようにプログラム設計するもんだろうに。
ソニチは素人プログラマーしか雇ってないのかよ。

269 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 17:28:35.02 ID:hYSvpG//
FS1と0の関係だろうな

270 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 17:46:24.25 ID:p5eUiLEo
>260
ありがちなのは、ノスディーガの発射タイミングというか、
ボタンリリースのタイミングが悪いとかかな
ちゃんと密接してノスディ撃ってるか?
ボタンホールドが必要になるくらいの距離あけてるなら
時間切れしてしまうんじゃないか?

271 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 18:21:49.34 ID:3mpOkNUY
>>244
呼び出しタイラー強いじゃん。
プレーヤーLv+5だし、攻撃頻度もかなりのもの。
ライストの打ち上げウザイ時もあるけど、逆に囲まれた時にありがたい。
ナノブラ青だが攻撃頻度高いからナノブラして呆けてる事も少ないから言うほど悪くない。
トニオは呆けてる事多いから俺的にはトニオ解雇でレオ・タイラー鉄板かもしれん。

272 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 18:57:35.82 ID:6xVPb/5T
接近してノスディ撃ってれば余裕。
FTで行くって事はFTがメインなんだから装備は整ってるはずだろ。
これで倒せないならただのヘタレ。化けの皮が剥がれたってやつだ。

PS2ならご愁傷様としか…。

273 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 19:20:09.54 ID:R/0zUAOA
だからPS2でやってるなら真下向いて戦えと
下向いて戦ってる間だけスローが劇的に改善されるぞ

274 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 19:48:21.48 ID:Y7sjt3Jf
のちの殺し屋1(イチ)である。

275 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 20:07:48.83 ID:U1452c03
>>272
なに?化けの皮って

276 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 21:48:53.83 ID:x5AmlP/D
すいません質問です。
ボディスロットが空いているのですが、
回避ユニットと防御ユニットどちらがオススメでしょうか。

基礎回避が高いので回避のほうがいいような気もしますが
基礎防御が紙なので迷っています。

レベルは低〜中レベルと思ってください。

277 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 21:52:43.98 ID:9SSLf+0D
>>276
虹ぶっさしとけ

278 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 21:54:09.56 ID:9+9bDPfM
>>276
職、レベル、使ってるラインのランクによって、おすすめ
ボディユニットが変わるから、も少し kwsk

279 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 21:55:00.83 ID:9+9bDPfM
うあ、初心者スレと間違えてた。

レインボウか、レジストユニットが一番じゃね?

280 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 21:56:09.27 ID:rADTQ3ra
>>276
このゲームで回避値が高いと、攻撃モーションを中止して防いでしまうので
どちらかと言うと防御値の方が有効かもしれない。

俺が低〜中の頃は属性値命な時期だったので、メイガ/レインボウとか挿してたけどね。

281 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 21:56:38.22 ID:3mpOkNUY
>レベルは低〜中レベルと思ってください。

だからまだC〜Bラインってとこなんじゃない?
だったらメイガ/レインボウ。
Aライン装備出来るようになったら各種レジスト。

282 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 22:01:19.35 ID:R/0zUAOA
Lv110のFT15とかなら回避が1000越えるんでテイロ/レグスもお勧め。
グリナのマシンガンとか8割以上弾いてマグクイックJCディーガ撃ち放題になる。
防御はディメイト食えば問題にならないのでそんな重視しなくてもいい
後は止まると要所でフリレジやスリープレジを付けるといい

でも低レベルなら何挿してもそんな変わらん

283 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 22:30:34.77 ID:x5AmlP/D
始めたばっかりでまだフォース5とかそういう段階です。
やっとBシールドライン(アゲハセンバ)装備できたところですね。

>レインボウ
高くて買えません・・・

>>279
あー、初心者スレ向きな話題でしたかね

284 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 22:37:28.04 ID:R/0zUAOA
ほんまもんの初心者だったみたいだな。
とりあえず序盤からボディスロットとか気にしなくていいと思うぞ
それより武器を揃えて、テクニックのレベルを11以上にした方がいい。
防御は、そこそこの属性(20%以上)のアゲハセンバを各属性揃えとけばいい。

武器のお勧めは当時は☆3の片手杖(バトンとか)をグラインダーで磨いた物だったが
今ならもっと上の杖が安く手に入るだろうな。

285 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 22:57:44.48 ID:7Hdjik5z
今週の電撃でバジセンバとバジユラのセット効果が載ってたけど
攻撃75、法撃75、回避25ってマジかよ・・・
攻撃いらないから法撃せめて100は越えて欲しかったぜ
こりゃバジセンバからセラフィセンバに切り替えた方がいいかな・・・

286 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 23:48:41.38 ID:XdBqGcjQ
これだけ上がれば十分だな
元々バジセンバに法撃+30付いてるし+105は大きい
シャトにもボーナス付くしAEXスロットに付けたい物最近無いし

287 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 00:57:24.13 ID:L+8DOIUd
バジユラが手に入るかが問題だ。
今のペースだと、今年中に実装は難しそうだが。

288 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 01:26:29.76 ID:TCm9wx9e
初歩的な質問なんだけど、セット装備してるときの左手(カードやハンドガン)は
攻撃+75の恩恵を確か受けないんだったよね?途中から受けなくなったんだっけ?

289 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 01:54:47.74 ID:VkOrLipv
装備してれば、逆手の武器でも効果は出る
パレットに入れているだけで、装備してないのは×

290 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 02:18:31.80 ID:adOCQaNx
>>289
(´-`).。oO(・・・・・・・・・)

291 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 02:25:37.28 ID:51NralTO
そもそも杖のセットだと法撃が上がるわけで攻撃上がらん
逆も同じ。アゲハセットにしても法撃に関しては上がらん。

ただ、リドルセットの法撃力はマグにも反映されるってスレ上に何度かでてたな。

292 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 02:28:24.18 ID:VkOrLipv
バジセットは攻撃+75、法撃+75、回避+25だっつーの

293 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 02:41:42.91 ID:Beoof4Pw
これでまた電撃のミスだったら笑えるな

294 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 03:04:10.94 ID:TCm9wx9e
リドルセットで左手に法撃が反映されるってことは、もしかしたら
ナフリセットの法撃+10もマグに適用されるかもってことだよな。
それでもしバジセットの攻撃+75が左手に適用されるとするなら…
攻撃ユニット捨ててセラフィじゃなくてバジセットって言うのはいいかもしれないな。

って言うかアゲハセットの法撃+7が杖に適用されないって言うのは
仕様って言うか普通にバグなんじゃないか?右手武器のセット効果は左手にも効果がでるけど
左手のセット効果は右手に反映されてないとか言う。もしくは+値が少なすぎて
効果が出てないように見えるだけとか。

295 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 03:47:27.26 ID:Xyu/jawz
バジセットかセラフィで迷ったが
EXのSユニットでいいのが出ない限りバジセットでよさそうだなあ

296 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 10:30:10.46 ID:L+8DOIUd
バジセットが良いって本気で思ってるのかね。
ネタだと思ってたんだが。

297 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 11:11:46.84 ID:Rn8FPXJ/
初めてタイラー相手にしてきたけど、ノスディで余裕だね
当たるとこっちに引き寄せるから、ドロップ品の回収も楽で
ミッションの放棄も楽々できる

でも、ランディールしか出ない

298 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 11:54:36.19 ID:W2Qm9OFj
>>294
俺の記憶が確かなら
昔は各種セット効果が逆手の武器に影響与えていたが
不具合として修正されて今の形になってるはず

つまり何が言いたいかって言うと、リドルセットも修正されるかもね

299 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 11:58:26.64 ID:Rdg6/bcS
沼子fT15でLv111になったけど精神力あがらないのな…
Lv120になったらそれなりに上がるんだろうか

300 :276:2007/11/10(土) 15:30:29.56 ID:faJOldUt
店売りにレインボウがあることを知らずにいました。
これで行ってみようと思います。

アドバイスありがとうございました

301 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 17:04:24.04 ID:BSkJmZ6S
バジセットで良い とかワロスw
バジユラを一本買う金でシェルドーテ+10がドンだけ買えるんだw

302 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 17:36:13.32 ID:dGQd4XER
バジセンバ26〜全色装備完了
さぁいつでもコイやぁぁあ

303 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 17:39:25.66 ID:vKA+wM+w
FTメインならバジセンバだろ
他の職で使えないのが痛いw

304 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 17:41:50.65 ID:L46/2w3q
ラボル・アステッド装備してる俺
回避高すぎてガードしほうだい JCテクならむしろ攻撃チャンスになる
あとはJCクリティカルこいやぁぁあ

305 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 18:02:18.32 ID:/OnSIA6R
バジセンバ(笑)

306 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 18:07:05.77 ID:qDc0v6dm
空気読まないで書くけど

ぬまこLv120
 HP1623
攻撃518
命中302
法撃2055
防御130
回避896
精神996

307 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 19:13:52.53 ID:ID2txfAB
バジセンバは基板がタダ同然だからな
これはでかいぜ

308 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 19:51:35.67 ID:dGQd4XER
まぁヒャッホイできるのは今だけだろうな
Sユニくるころにはバジセンバ終わってるかも

309 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 20:05:49.75 ID:/C7Dd7aS
>>306
精神力あんまりあがらないんだな…

310 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 20:19:43.59 ID:0Db1ewJm
テクニックの属性値の増加はLv30以降も1%刻みなのだろうかね?
ゴヴァーラに同じ杖にリンクしたゾンデ38(法撃163%)とラゾンデ25(法撃155%)を
打ち込んでみたらラゾンデのほうがダメージ出るので、確実に属性値は増してる感触だけど。

311 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 21:49:52.55 ID:Q/9KMULe
ストミでルミアと並んでフォイエ撃ってたけど、31のショボさには泣けるw
これ、SS並べてアンケートとったらどっちが強そうなのか1発だろ

312 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 22:07:04.43 ID:/OnSIA6R
フォイエに関しては31で劣化は同意する
21のほうがでかくて迫力あるしな

313 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 22:18:14.66 ID:7LMh2AiL
上限50の時点で理解しろよ

314 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 22:23:54.59 ID:/OnSIA6R
>>313
フォイエ41もショボイ件について

315 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 00:17:54.00 ID:V+aYiYRQ
ラメギド31になったけど、ねば〜っとした黒いモノが上からドロリと落ちてくる感じだw

316 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 04:17:25.43 ID:AFWRaAA+
そのねばねばを前衛で戦ってるキャス子にですね

317 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 04:25:18.06 ID:PWygSKBL
今ゾンデが31になた

なにこれwwwww失禁したww

318 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 09:44:34.04 ID:UMFsSjcG
>>311>>312>>314
ゾンデの次はフォイエのネガキャンか。大変だな。

319 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 10:04:14.04 ID:QE2+wWOT
>>318
早漏すぎ

320 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 10:15:36.73 ID:Pn4Jjdld
ttp://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu9137.jpg

のうきんの火力

321 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 10:18:36.74 ID:umtckBSN
>>320
もう比べちゃダメだろ・・・

322 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 10:51:03.24 ID:HxwM8fGm
>>320
完全におわた

323 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 12:01:39.63 ID:h7yxMrW3
>>320
見えてるだけでも軽く一発で4万以上か?

324 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 12:09:43.78 ID:Pn4Jjdld
複数Hitするテクが一つもないのがマジ理解できない
薬箱やってろってか

325 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 12:11:55.06 ID:MIKBZryd
5×2ヒットだから・・・まあ言わなくても分かるな

326 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 12:26:01.46 ID:Jpgvwbfg
いまこそPSU(無印)βの時のテクに戻すよう
要望を出すべきじゃないか?

あの頃は多段ヒットするテクは強すぎってことで
製品版では多段ヒットがなくなったみたいだが。
せめて貫通系のテクくらい多段ヒットさせろよ。

327 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 12:28:39.74 ID:PYHQH69L
>>320
(;^ω^)

328 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 12:39:05.77 ID:fe3EBnRO
とっくに要望は出してるよ。みんなも出そうよ

ただ言い方が難しいのかもしれない。
前衛にしても、ヘタレな前衛だとテクよりダメージ少ないんじゃないかな
見吉当たりから見ると、いまだに fT の方が強く見えたりするのかも

329 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 13:07:37.92 ID:ghtVKr7G
>>328
開発陣、ニュマ子Lv120FT15テク40で、GBR高速周回に乱入してみてくれないかな…

330 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 13:13:54.87 ID:Vti0XcjL
Lv31〜のテク倍率の伸びを2〜3%にして
長杖の能力底上げ(リンク数による属性%も)
貫通テクが2〜3HITしてくれればそれでいいよ。

ディーガ40で800%とか言う奴がいるから
頭おかしいんじゃないと突っ込まれる

331 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 13:15:40.38 ID:Vti0XcjL
でもこれマスターフォース?が導入されるとして
上限あげたらFT以外にも40テク使える職ができるのかな?
だったら41〜で倍率を跳ね上げようという意図が0.00002%ぐらいあってもおかしくはない

と、妄想

332 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 13:18:10.79 ID:Jpgvwbfg
>>331
ああ・・・そうだな。ソニチにそういう知恵があればいいな・・。
現状期待できないけどな・・

333 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 13:23:14.78 ID:RjsQ1CNY
>>320を見てハンター全員があのダメージ出せるなんて考えてるアホはいないよな?
もし居たらサイコ+10でノスディ連発してDPS比べてからにしような

334 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 13:31:35.55 ID:81K9Yo9P
>>333
どっちが現実的かも考えてから言おうな

335 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 13:33:33.88 ID:ByiaBca+
サイコ+10でノスディすれば>>320みたいになるのか?
FT始まったな!

336 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 13:40:51.42 ID:Vti0XcjL
FF15のLv110ビス男の50%のS斧、ジャブロッガ40とかかな
でも30%ぐらいのA斧でも3000出るから、
高属性が出来やすくなった今では格差そのままだな
まあジャブロッガみたいな特殊なスキルと比べてもアレだが

337 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 13:46:39.93 ID:bS4cKK+k
ジャブロッガは本当にボスキラーとしての性能が素晴らしい、射撃にも諸刃とはいえドゥランガあるしな
FTのテクも31以上でもっと強くなってもいいと思うけどね・・・
2ndの獣FFが星運小で1stの沼FTが星運大でも沼使う気にならないわ、俺みたいなヤツ他にもいっぱいいるだろ・・

338 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 13:53:59.79 ID:RjsQ1CNY
PP606だからゴリ斧氷50%+1って所かね
サイコ+10の方が安く作れる

339 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 14:21:21.38 ID:KacJEXWS
ハラロと比べて法撃が400程度違ったとこで
そこまで劇的な効果は望めないと思うんだが

実際のとこどうなんだろうサイコユーザーの方

340 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 14:26:34.32 ID:81K9Yo9P
50%じゃなくても46%でも44%でも42%でも圧倒的な火力は出るわけだし
そもそもサイコ10があったとしても、そこまで圧倒的な火力は出せない

341 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 14:36:01.98 ID:WvPDhGbH
テク自体が弱いのになんで31以上だけを強くしろとか思うのかね。
ここはFTスレなだけにそういう発言だとFTの人間全体の質が疑われるぞ。

342 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 14:38:07.17 ID:RrBQFzYx
分かりやすい図

ディーガディーガディーガディーガディーガディーガ
ディーガディーガディーガディーガ
ディーガディーガディーガディーガ
ディーガディーガディーガディーガディーガディーガ
ディーガディーガディーガディーガディーガディーガディーガディーガ
ディーガディーガディーガディーガディーガディーガディーガ
ディーガディーガディーガディーガディーガディーガディーガ
ディーガディーガディーガ


JAアンガ・ジャブロッガ


ディーガの方が多く食らわせてるように見えるがJAアンガ・ジャブロッガ
のほうが多くダメージを与えてる事実

343 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 14:41:08.85 ID:UWkO5TeQ
>>341
テク30以下の職はあまりの弱さにテクで戦うことを放棄して久しいからじゃないか?w

344 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 14:44:44.36 ID:Vti0XcjL
>>341
FTの特権が31テクだからだろ。
FTがテク使いの代表面してこんなテクにしてほしいって言う方が
他スレ住人からすれば「何様のつもり?」て感じだと思うけど。

345 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 14:51:37.10 ID:VXvsOhSJ
斧弱体必須だなこれ・・
斧全般武器威力-500
ジャブロッガ 硬直+10秒
威力120% hit数5*1

これでもまだディーガで追いつかない
やはりHu系自体の基礎攻撃力の見直しが必要だろ。

346 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 14:54:43.22 ID:epi9U+L1
ハンターは昔(PSO)っからそんな感じだったろ。
あきらめr

347 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 14:59:01.00 ID:pO6QZUcv
なにかにつけて弱体弱体うぜーよ
最強じゃないと遊べない池沼か?

なさけねーな。氏ねよ

348 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 15:00:35.16 ID:RrBQFzYx
>>345
だから他のを弱体化する予定は0に近い
チッキがいい例だよ
あれほどのスキルを一ヶ月なにも修正してないんだぜw
もう無理だろw

それより強化の方が希望がある

349 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 15:02:33.83 ID:FZ4oNAd0
ジャブロッガはあのダメで”必中”ってところがおかしい。
近接で大ダメージが出せるロマンが斧にあるのはわかるんだけど、
”絶対ミスしない”って仕様は変だとおもう。

FTだけじゃなくてφやFFもやってるから
あんまりしょうもない弱体されるのも心外ではあるけどさ。

350 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 15:03:46.49 ID:Vti0XcjL
ジャブロッガの成長倍率は下げてもいいんじゃねとは思うけどな。
31から8%成長で必ず命中するのは正直羨ましい
でもそんなのよりチッキがひどすぎる

前衛同士でもチッキの有無で格差がひどいんだから何とかしてほしいわ
と今日も要望を送ってみた

351 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 15:05:42.12 ID:RrBQFzYx
ところで雷獣とかでゾンテを3連発で撃ってくるピラー(トラップ)
あるじゃん、テクターはあんなにゾンテ連射できないから
あれ以下なんだぜテクターって

352 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 15:06:05.75 ID:4kaYn1fn
ハンター最強で良いと思うけどな。初心者向けって書いてあるし
ボス向けテクなんか1個だけ欲しい

353 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 15:08:15.18 ID:VXvsOhSJ
斧とスライサーを仕様から消せ
それだけでPSUは随分と平和になる
テク強化はそれからだ

354 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 15:08:43.93 ID:WvPDhGbH
>>344
普通にテク全体の考察をしてくれたほうがまともに見られると思うんだが。


355 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 15:09:53.30 ID:ByiaBca+
スライサーとか斧が強かろうが弱かろうがどうでもいいけど、
それを基準に新ミッションとか調整されたらたまったもんじゃないなwwwwwww

356 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 15:14:39.13 ID:81K9Yo9P
>>354
現状じゃ30までと31からがほとんど変わらないから、fTとATがテクを使った場合に
下手をしたらATの方が火力が出るって状況が発生してるんだろ
もちろん全体の調整も必要だが、それよりも30までと31からを明確に分けないと意味がない
スキルやバレットと違って、最高レベルを扱えるのはfTのみってのはソニチとしても狙ってるんだし

357 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 15:15:00.27 ID:cM/u4xKS
現状は低いほうにあわせてミッション作られてるっぽいから
強武器で張り切られると敵が一瞬で蒸発すんのよね。


358 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 15:17:58.80 ID:4kaYn1fn
テクがちらほら31越えだしてからはATより弱い事はほぼ無いな〜
テクだけならな

359 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 15:18:08.76 ID:UWkO5TeQ
>>356
31からかえって弱くなるって馬鹿仕様と、そもそもテク全体がカス、ってのは別問題だと思うぞ

360 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 15:18:35.31 ID:epi9U+L1
弱体化テクなんぞ掛ける暇すらねーからな

361 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 15:19:10.14 ID:HxwM8fGm
>>320から凄い荒れ始めた。
ニューマンfFでも良いんじゃね。命中結構あるし
斧の莫大なAtk上昇を一番甘受できる種だし

362 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 15:26:08.71 ID:VXvsOhSJ
修正要望スレにも書いたが、それを少し手直し
下方修正案
ビースト
HP40%減
攻撃力40%減
キャスト
攻撃力40%減
命中40%減

Ff
装備可能武器からスライサー剥奪
AT
補助テク30
装備可能武器からマグを剥奪

スライサー
武器威力をS武器でも120前後に
チッキ40で威力倍率120%
射程は槍程度、最大3ヒット


武器威力を一律500マイナス
ジャブロッガ40の命中を30%、威力倍率130%、3hit*1
レッダ40の威力倍率を110%

上方修正案
種族
ビーストの防御力を40%増
キャストの防御力を30%増
キャストのSUVウェポンをスロットからエステで変更可能に
ニューマンにフォトンブラスト追加

武器
ソードの攻撃力を1.5倍に
ロッドの法撃力を2倍に

PA
ソードPAの威力UP
バレット&テクの必要経験値緩和
テクLv上昇に伴い詠唱速度UP(現在はなぜか遅くなる

こんもんでいいかね。
ジャブロッガのSSアドレスもつけて投稿してくる

363 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 15:30:32.74 ID:FZ4oNAd0
>>362 釣れますか?

364 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 15:32:18.64 ID:g6+U9fbc
>>361
獣とくらべたら攻撃力600とか差がでるんだぜ?
600とかw何ランク上の武器になるんだよ

365 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 15:38:53.06 ID:UWkO5TeQ
>>364
それでもFTなんかどうでも良くなるほど強いから、強さが気になることする時はFFでやった方がいいよ
FTはツアーや集会でだけ稼働、これ

366 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 15:43:34.61 ID:cKHTc+yu
>>362
何この ぼくがかんがえたしゅうせいあん w
いくらなんでもこれはねーよ

そもそもATの補助下げて
マグとってどーすんだ…
FTは長杖 ATはマグSってすみわけなんじゃねーの

367 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 15:44:51.45 ID:FZ4oNAd0
>>362みたいなのがいるから池沼子は
嫌われるんだよww

368 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 15:47:05.45 ID:VXvsOhSJ
>>363
釣りじゃねーよ
いつまでもそんなこと言って誤魔化すから脳筋マンセーが続くんだぜ?
弱体するべきところ、強化するべきところはしっかりと要望として出すのは真っ当な手段だろう

369 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 15:48:17.49 ID:FZ4oNAd0
手段はまっとうでも使う人間がこれじゃな・・・w

370 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 15:48:48.79 ID:/5t3R0HX
そんな欲張らなくていい、他の弱体も必要ない。

長杖の法撃力に一律+100
全てのテクの威力を一律+15%
大型にテクが複数ヒットするように

これだけで十分だと思うんだが。

371 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 15:49:02.90 ID:VXvsOhSJ
俺は沼子じゃねぇよww
ヒュームでWTとFTを行き来してる。


372 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 15:53:15.32 ID:wochKli6
大型に複数ヒットするテクは欲しいよな。
ボスにうんこ投げまくるのはもう嫌だ。

373 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 15:56:45.23 ID:X+gii9Ca
さすがにこんなひどいのは少数のキチガイだろ・・・

374 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 15:58:47.56 ID:4kaYn1fn
ギ系くらい大型に6HITしても良いと思う
リスクでかくて面白そう

375 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 15:59:14.07 ID:X+gii9Ca
ビス・キャスの攻撃力40%も減らしたら
ヒュマ・ニュマのほうが攻撃力高くなるじゃねーかw
そんな意味不明な事じゃないてく純粋にテクか超杖を見直してくれればそれでいいよ

376 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 16:01:33.20 ID:mnTzrmmp
ヒューム()笑
PSUに弱体厨や下半身直結ラスカルがやたら湧いてると思ったら
やっぱりあれから流れてきた連中か

全て納得

377 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 16:06:13.93 ID:tChQFPMG
テクニックの威力調整は明らかに失敗してるよな。
ソニチは分かってないようだけれど。
手数増やすの難しいなら威力あげるしかないだろうに全然だし。

・全体的に見て圧倒的に少ないHP(現行の属性仕様でさらに紙)
・しかも硬直は長くなって被弾は増加(クイック外したら死ぬ)
・範囲は縮小されて(31↑でも前の21以下の範囲・30以下はほぼ死亡)
・状態異常もほぼ据え置き

この仕様なのに、前に出ないとまともに火力が出ないのがまずおかしい。
まあ火力出ても雀の涙でスキルと較べる気にはならんけれど。

上の仕様からFTは後ろから攻撃してねって意味に取ったんだが、
逆に遠距離だとFTよりATのほうがテク火力が上で、
状態異常にもさせやすくなってしまったのは、仕様上のミスだよな。

それぞれの要望がどういう意見かはさておき
「テクニック全般の調整に失敗した」っていうことを
まずソニチに具体例出してわからせないと駄目なんじゃないかなあ。
なんて思った。

378 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 16:14:29.23 ID:iAvwucBK
>>362
なにこの基地外

379 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 16:16:42.31 ID:VXvsOhSJ
斧とスライサーの厨性能の方が基地外
ttp://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu9137.jpg

弱体は当たり前

380 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 16:21:57.95 ID:QoxoKKOA
どっかでもあったが、31↑のテク持って、メイクイでも付けて長杖のみでGBR高速部屋
に行ってもらうのが一番良いんじゃないだろうか?
まず、現状で圧倒的に死んでることを認識してもらわないと、どうにもならんな・・・


381 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 16:24:03.87 ID:wZQyiZBG
FFからスライサー取っても何も変わらないけどな。

382 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 16:25:23.72 ID:Pn4Jjdld
弱体なんてしなくていいからテク強化しる

383 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 16:33:39.37 ID:QoxoKKOA
だな、強化要望送れば良いけど>>362みたいなのが居ると、種族差別や職差別の
元になる。
MF実装の時には、素でテク半減くらいでも良いと思うけどな。攻撃力うpが理想的
だが、テクからの壁くらいの性能はあっても良いんじゃないか?
まあ、 ID:VXvsOhSJは、前から人間以外弱体汁とか言ってた、リアルイルミナス工
作員なんだが、相変わらず頭悪いなw

384 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 16:39:35.96 ID:AXvqhRa/
>>362
(;^ω^)

385 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 16:40:36.65 ID:GV3i3FfO
久々に本物の池沼を見た…

386 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 16:42:20.79 ID:fe3EBnRO
大型以上への複数ヒットは、このスレに限らず要望多いから、
グラールの総意だと思うんだけどね

あとテクレベルが上がるにつれ、遅くなる理由がさっぱり分からん
おかげでクイック以外のヘッドユニットが使いものにならない

387 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 16:44:31.59 ID:X+gii9Ca
>>379
そんな局地的仕様からだけで>>362みたいなわけわからん修正送られても・・・
スライサーの厨性能はさすがにやりすぎだけど
ジャブロッガは色々制限もあるしいんじゃねーの?

388 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 16:46:25.89 ID:GV3i3FfO
ジャブロッガも確かに強いけど、かわりに色々な物を
犠牲にしてる面白いPAだと思う。微調整はいいけど、
あれの数値と必中だけを見てピーピー言うのはどうか。
明らかにもっと先に手をつけるべき部分のほうが多い

389 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 16:48:51.67 ID:Vti0XcjL
概ね20分程度でイルミナスSミッションをソロクリアできるんだから
性能として「死んでる」はおかしい表現だと思う。
他職より弱いという表現は事実だけど、高速周回なんて高次元の遊びスタイルだし
上級者向けの職業です、といわれればそれまで。ソニチはそういう感覚なんじゃないの。

>>377
31で以前の範囲21未満のテクはメギバだけ。
以前の21と同等の範囲なのはギ系(これは詠唱も以前と同等)。
他は地味なのも凄いのも含めて一通り強化されてる。
ちゃんと31を自分で使ってみてから語ろうぜ

このヌルさでHPが少なくて辛いって意見自体が的外れだと思う

390 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 16:56:32.81 ID:X+gii9Ca
>>389
ぬるいぬるくない、HPが少なくてつらいっていうか
HPが少ないデメリットの割にはそのほかのメリットが少なすぎるっていう事じゃねーの?

全部40近くだけど見た目が派手なだけで範囲はダメ1400ぐらいしかでないしな

391 :名無しオンライン :2007/11/11(日) 17:00:47.17 ID:eYCqHJjI
今のFTをぬるいなんて言ってるやつのが的外れじゃないの・・・?
みんな好きだから我慢してるだけであって


392 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:04:13.71 ID:81K9Yo9P
31からのテクも問題はあると思うけど、基本ステータスにも問題があるよ
HPと防御の低さは当然としても、法撃や精神に関してはもっと上げるべきだと思う
イルミナス仕様実装時に法撃が上がったように見えたけど、実際は属性緩和で相殺されたようなもんだし
精神にしたって他よりは高いけど、実際はHPが低いから高威力のテクに対しては他職とそれほど違うわけでもない
テクの専門家がテクに弱いって何だよ

393 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:07:38.94 ID:WvPDhGbH
差別化のほうが優先というのには共感できないが、そもそもATの30テクと比べたいなら相手はFTの40テクじゃないとダメだな。
FT31テクと比べたいならAT21テクでな。

そういうシーソーな面白さも兼ねてATの速度上昇があるんだと思うが。
それともテク30同士でもFTのほうが強くないと納得いかんのか?

394 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:07:40.34 ID:5geE5FO4
具体的な修正数値が出せる>>362の明晰な脳に脱帽ww

どこから40%とか30%とか、斧の攻撃力一律「500」低下みたいな具体的な数値導いたんすか?ww
攻撃力が同ランクセイバー系下回りますよ?w

チッキの倍率が40で120%になったらゴミになるなww
PSOのスライサーに逆戻り。

書いてる途中に気づいたがS武器で攻撃力120程度で120%かw
↑が採用されたらFfからスライサーを消す提案必要なくなると思うぞw

40で倍率200%程度、鬼射程鬼範囲修正or貫通修正orヒット数制限、
チッキの命中率を大幅に下方修正。
こっから2つくらい課すだけで十分だろ。

あとATから特徴の補助奪ってどうするんだw それならむしろ攻撃テクを20か30にすべきじゃないか? 
アクロ系の能力倍率とかも優先、3以上10未満程度の無印上位職からアクロ系1にチェンジしてほぼ全能力上昇orタイとかなんなんだw
WT5からAT1にチェンジしたら、HPと防御力以外全部上昇するんだぜ・・・w
それぞれ、攻撃速度上昇・法撃速度上昇デフォだし、不利な点なんて両手用武器不可くらいだろ?

あと、なんでロッド二倍でウォンドにはテコ入れなしなんだ、
FoとfT以外はCすら装備できないの分かってるのかよ?

相対的にfTのみを強化したい案ってことはよく分かった、
FG・WT・AT・fT一通りやってる身として正直嫌になるわ。




はい、壮大に釣られましたサーセンwwwwwwwww

395 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:07:58.97 ID:UWkO5TeQ
正直ID:Vti0XcjLがビス男か何かの工作にしか見えない俺が異端者か。
どっちにしてももうさわんなよ。

396 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:09:23.32 ID:pSP54UrR
>>389
おおむね同意

fT不遇の原因は、JAによる恩恵を受けられなかったこと
JAは「1.5倍ダメージ」+「単調な戦闘の解消」をもたらした

JA導入前の打撃職とFo系職の戦力比が10:10だったとするなら
JA導入によって15:10になったわけだ
そら、差も開くわなw

これ解消しようと思ったら
JAのテクニック版導入が一番手っ取り早い
これなら個々のテクニック調整する手間も省ける

397 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:09:47.36 ID:MnbGSZwp
とりあえず NGワード「弱体」

398 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:14:54.01 ID:5geE5FO4
>>362
とりあえず
>バレット&テクの必要経験値緩和
>テクLv上昇に伴い詠唱速度UP(現在はなぜか遅くなる
正直これくらいしか共感できないわw

あと
>キャストのSUVウェポンをスロットからエステで変更可能に
これはPSOのフォトンブラストみたく、
付け替えたらゲージリセットでOKじゃないか?

399 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:16:33.39 ID:WvPDhGbH
さすがのFTとしか言いようがないな。
普段ここで平和に暮らしている人とは別人だと思うが。

400 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:16:35.41 ID:tChQFPMG
失礼しました

>>389
ちょっと書きすぎた感があった、申し訳。

21以下と21未満の表現の違いが気になるけれど。
以下は21を含んで未満は21を含まない。

確かに貫通・単発系は広がってる。ラ系が同等くらいかな。
ギ系・ダムメギド・ダムディーガは31になっても範囲狭くなってると思う。
ここでもちょこちょこ話題に出てくるけど。

ダムは細長くなったんだろうけど、縦に長くなってるようにも思えない。
あとギ系は虫の真ん中で撃ってても打ちもらし多くて未だにびっくりする。

HPに関しては防御・HPが低いことへの対価が見いだせないって意味。
近寄れない、食らってはいけない攻撃なんて今でもあるのに、
それが今後増えることはあっても減ることなんてない。

そして敵の攻撃が強くなると、結果的に
ますます火力面が厳しくなると思うんだけれどどうだろう。

401 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:16:50.26 ID:UWkO5TeQ
JA導入前からテクの火力なんて地を這ってたんだが・・・。JAなんて死体を鞭ではたいただけ。

最大の問題は詠唱が遅いこと。ハルクイ付けても遠距離のテクは「判定ごと」ヒラヒラ避けられる。
加えて多ロックの敵に1ヒットしかしないこと。

402 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:17:36.09 ID:Y5q+CAj7
ここは考え方を変えて
チッキやジャブロッガを使うモンスターを追加してみるのはどうだろう?


403 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:18:26.82 ID:81K9Yo9P
>>393
PAの仕様上大きく性能が変化する区切りの位置だから呼称を31テクとしているだけで
30テクと31テクだけを比べてあれこれ言ってるわけじゃない

分類上攻撃テクのfTと補助テクのATになってるんだから、攻撃テクに関してはfTの方が上じゃないとまずいのは普通の考え
fTの補助がATより上だったらおかしいだろ?

404 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:18:28.94 ID:GV3i3FfO
>>389
それは上方修正案のとこに書いてあるし、強化のつもりなんじゃね?
キャストがEXスロット自動でふさがる不自由から開放するという。

実際EXはスタミナ以外微妙だからどっちでもいいとおもうけどなー
君の言うとおり複数持って道中使い分けれなくなるし。

405 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:19:00.40 ID:tChQFPMG
>>400
自己レス ギバータは広くなったね

406 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:19:36.24 ID:WvPDhGbH
>>401
前半は撤回したほうがいいw

407 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:20:11.88 ID:ZJNnbtzV
>>362みると、本当に沼子って感じがするな。
今までちょっと同情する余地はあったけど、
このままで良い様な気がしてきた。

408 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:20:23.78 ID:vqZ3svHe
ここはいつでも盛り上がってて羨ましいなw

409 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:22:15.64 ID:UWkO5TeQ
>>403
FTの法撃力を上げろ、という方が現実的な気がする。FFとAFの攻撃力差程度に。
いやもちろん31に上げると詠唱速度のせいでかえって弱くなるバカ仕様は改善した上での話な。
少なくとも詠唱速度が悪化しないなら範囲が広がる分だけそれなりに意義はあるよ。

>>404
キャストもビーストもやってるけど、EXはエステの方が断然有利になる。
はっきり言ってナノブラとの超えられない壁と言ってもいい。
EXに何か付けられるというより、EXのない防具が選択できることが大きい。

410 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:23:22.82 ID:GV3i3FfO
>>407
fTが好きで普通に頑張ってる連中を、
キチガイとひとくくりにして同情云々する時点でお前もアレけどな

411 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:23:32.54 ID:5geE5FO4
初期のディ・ラガンマラソンが主流だった頃、
初見でバータ、ラ・バータが1ヒットしかしなかったのは辛かったわ・・・。

適当にウ○コかフォイエして、踏まれる勇者様にレスタ、燃えてる勇者様にレジェネ
飛んだらレイセイホウで狙撃(一番の見せ場だなww)なんていい思い出。

412 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:25:58.66 ID:UWkO5TeQ
>>406
JA導入されたのがサンクスβ後半からだが、サンクスαとかサンクスβ前半でも既にテクは火力に数えられてなかったぞ?
サンクスαあたりですら「高速FT以外募集」がバンバン出てたし。
JA導入は超えられない壁の向こう側で起こった打ち上げロケットでしかない。
もちろんJA導入が壊れてるのは確かだけどな。

>>410
ヒント>単発ID

413 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:32:28.28 ID:+WBsydC4
ずっとFT大好きだった俺だが最近はFTキャラに指一本触れてない‥
装備もPAもアクロキャラに引き継いでしまった。ブラハもてにいれたし。

つまり一番問題なのは、イルミナスになってFTに新しく増えた楽しみって何だ?ってこと。

そう、なにもないのだよ。テクニックもバレットも追加なし、武器も長杖でねぇわ
挙げ句の果てには弓もカードも補助も回復もPAカンストしてピクリとも上がらんし攻撃テクニックは31にしたらやる気なくなるし
マジでなんか追加要素くるまでマジでFTはつまらねーし封印だと思う

414 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:33:48.28 ID:5geE5FO4
>>409
404とは別人なんだが、
ビーストはEXスロットじゃなくエステで刻印する仕様なんでしたなw

てっきり道中付け替え阻止(も含んでるのかも知れんが)の弱体案かと思ったよ。

415 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:35:52.90 ID:WvPDhGbH
>>403
いやいや、君はそうでも違うやつがいっぱいいるんだよ。

攻撃テク=FTなのはわかるがどんな場面でもFTの攻撃テクが一番じゃないと気がすまないのか?w
過去の話しで悪いがPSOではレンジャーが近接したほうが良い場面があったり、そういった面で柔軟だったんだよ。

せっかくPSUでもそういう要素が生まれてきたのにそういうお堅い考えの方がいるとは残念w

416 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:37:18.49 ID:GV3i3FfO
よーしJAに対抗するぼくのひっさつわざをかんがえたぞ!

「エターナルジャストシュート」
発射ボタンを押すと杖を振りかぶって一瞬停止するとこで頭上にゲージが出る
ボタンをそのまま押したままにしているとゲージは一瞬で振り切ってしまうので
うまく上限のところでボタンを離すとテクが発射されて必ずクリティカルになる敵は死ぬ
ダムノスはサーセン

417 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:42:36.95 ID:rP3yTni0
コレまで流れとは関係ない妄想なんだけどさ
習得したPAをディスク化できるようになったジャマイカ
だからさ
もし、もしもだよ
糞日がやり込み要素wを追求してさ
一応、テクニックにも追加ディスクがあったとしてさ
その取得条件が、各属性毎のLV50のPAディスク全種とそれぞれ交換
なんてコトになってもいい様にさ、頑張ってテク上げしてるんだよね

まあ何が言いたいのかというと、バータ・ゾンデ・メギド上げ疲れたよ…orz

418 :名無しオンライン :2007/11/11(日) 17:43:17.07 ID:eYCqHJjI
>>415
わかったからATスレ帰れよ

419 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:43:42.59 ID:WvPDhGbH
>>412
それはゴーモンとかのマップの話しじゃないか?
加えて今までのFTに対する不服だと思ってたんだが。


420 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:44:06.86 ID:GV3i3FfO
>>417
死ぬ気で上げたテクを交換で取られたら泣けるだろw

421 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:44:30.68 ID:Vti0XcjL
>>400
ラ系は爆発後の命中判定はさして変化ないが
爆発までの射程距離は目に見えて広がってるよ。

ギ系は体感だけど以前の21と同等。
ギバータだけは以前は狭かったので今はむしろ広がった感じがする。
打ち漏らしは6体制限なのに7体いたとかじゃないかな

ダムは21→31で明らかに射程が延びてる。
イルミナス前の修正で根元の横幅はかなり狭くなったのでそれと勘違いしてないかな?

HPに関しては対価が見出せないのは同感だし火力もうちょっとくれよってのは同感。
ただ現状、どこのミッション行ってもテクター4人ですら楽勝だから
そんなに強くなる必要あるの?ていう感覚がある。
イルミナスS2導入されたら意見も変わりそうだけど。

422 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:46:48.92 ID:GV3i3FfO
今気づいたが俺のIDがFOじゃん!と思って
一瞬喜んだがその手前にFFがいてショボーンってなった

423 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:46:59.91 ID:WvPDhGbH
>>418
わかってくれたか。
ちなみに俺FTだからATスレいったら叩かれちゃう<>。

424 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:49:07.18 ID:81K9Yo9P
>>415
前衛に例えると、fFとAFのコンセプトを比較するようならばそういう話もわかるんだが
実際はfFとφGのような「打撃をするならばfFの方が強いけど、φGなら射撃もできます」のような関係であるべきだろ?
器用さを捨てて特化してるのに、その特化した分野で器用な職に並ばれたり抜かれるのは変だと言ってるんだ
柔軟さとかそういう工夫を盛り込む以前の問題だっての

425 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:52:26.96 ID:UWkO5TeQ
>>419
普通にサンクスαパルムでもマジャーラオンラインでFTの出番無かったぞ。
DF面引くとゴーモン出てくるからFTは論外どころじゃないゴミになるし。
メイト食わないような地雷PTならFT需要あったけど、それですらFTは最大1人縛り

ぶっちゃけ死闘以降の俺のFT稼働率は超低いぜ。
ビーストとキャストばっかりやってて、しかも両方ファイター系でレベル上げてる。

FTに対する不服ってのは何の話か良く分からん。

426 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:57:38.03 ID:wBrfTik8
マスターフォースに希を託して地道にテクアゲしてるよ
3種族レベル100↑がいるからどう転んでもいいというのが正直なところだがw

427 :名無しオンライン :2007/11/11(日) 17:59:03.66 ID:eYCqHJjI
>>421
テクターだけみてソロも可能なんだから別に強化必要ないって意見と
多職と較べて弱すぎるから強化しろってのは別モノだからかみ合うわけがないな

強化要望出してる人も他職が今のFT並の火力になれば文句ないんだろうけど
そんなこと絶対ありえないしな

428 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:01:46.17 ID:5geE5FO4
>>415
なんという斜め読みw
あらゆる局面で、FTの攻撃テクが一番有効であるべきなんてどこに書いてあるんだよ。

PSOのレンジャーは若干万能タイプなのに対し、F系は特化型だろ?
で、今作はタイプチェンジがあるんだから、
そういうスタンスやりたい人はそういうタイプやりなよって事だろ。

そうじゃなくて、バランス取りが下手糞過ぎで「特化タイプ」が「万能タイプ」に対して、
特化分野が大したアドバンテージを得られてないのが問題なんだろ。

WT、AT、FTってやってみても、FTのテクが段違いに強いわけでもないし。
唯一の特権、攻撃テク31Lv以上が使用可能の割に、
31Lv〜だろうと〜30Lvまでと同じ上昇テーブルで、10Lvにして10%〜30%程度の差+法撃力の差程度じゃ話にならん。

本当に「見た目の変化が最大のメリット?」になっちまうくらい微妙な差でしかないんだわ。


429 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:04:20.95 ID:PcTQZNQa
というかロック数制限はずせよ糞日

430 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:04:42.46 ID:UWkO5TeQ
>>428
…30までの上昇テーブルがそのまま31以降も維持されて、かつ詠唱速度が早いか少なくとも同等なら、
ATとFTの相対関係だけに限って言えば、文句はないぞ。
それ以上は、ATもクソ、という問題になってくるからテク全体の強化が必要。

431 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:09:41.08 ID:Vti0XcjL
>>425
今までFTの出番が多かった、とかそういう話じゃないの。>FTへの不服
属性関係見直される前はFFがFTに並ぶには相応の属性の装備≒大金が必要だったし。

ファミ通辺りから脳筋とテクターの見せ場がハッキリ分かれだして
やっぱFTは大型と法撃耐性辛いなって話になったんだっけ。
FFの苦手な打撃耐性の敵がそんなに居なかったのも大きい。
でも、そもそもこの頃はfGマンセーだったはずだけど。

一周年記念が始まって法撃耐性やっぱ多いな…てところでマジャーラ導入。
一気に前衛が盛り返して、JAで更に星になった。て流れじゃね。
ついでにスキル倍率の見直しとテク範囲の見直しでボロクソにされたが。

432 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:10:08.68 ID:WvPDhGbH
>>424
俺にはどんな場面でもFTが攻撃テク一番じゃないと許されない理由が理解できない。
特化と複合の形式上は確かにそうだが、その極論はゲームをつまらなくしてるだけとしか思えない。

433 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:17:35.98 ID:WvPDhGbH
>>428
ATが攻撃テクでFTと並ぶ場面があるのはおかしいんでしょ?
なら、あらゆる場面でFTの攻撃テクが有効であるべきってことじゃないの?

434 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:18:25.53 ID:UWkO5TeQ
>>431
FTの出番が多かったっつーてもファミ通くらいまでは常に1枠或る代わりに旬もないから特化職3つの中では低め安定だぞ。
複合職と比べて出番が多かったというのには激しく同意するが。

マジャーラ導入は死闘の全盛頃で、サンクス始まるよりだいぶ前だよ。
あの時点で、高属性どころかカラフルやってもテクはゴミの火力、20%でfG過去だった。

つーか別にそれは需要無いこととは関係ないだろ。需要がないのは役に立たないから、これに尽きる。
βでテクター3人いるPTでDF引いた時とか絶望したぜ。

435 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:19:09.70 ID:5geE5FO4
ところで流れぶった切るんだが、
ストーリーミッション難易度AのSランク評価を
適正レベル(60ちょい? 後半はもう少し高レベル)のテクター系(特にFT)で取る事は出来るのか?
取れるActもあるとは感じた(それでも大分辛い気がする)んだが、
テクニックメインだと(レンジャー系もしかり)
絶対に間に合わないモノがいくつかあったんで、識者に聞きたい。

装備、テクLvは一般的な範囲で頼む、
10強化A・S杖とかテクレベルカンストとかは論外な。



チラシの裏
Lv61 FG ユニクロにもほどがある光10%未強化フウマヒケン2本、
チッキLv1で苦手なマシナリータイプも関係なく、
Act8辺りまでS評価取れるチッキの性能には恐怖したよ・・・。
大型エネミーにセイバーとクロー使った程度。

436 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:19:42.74 ID:81K9Yo9P
>>432
fTがテク一番じゃない状況があったとしても、別に楽しくなるとは思えないんだが
ATに関して言えば、テクよりも打撃や射撃が有効ならばそっちを使うし、それが「複合職の柔軟さ」っていう楽しさじゃないのかね
ATはテクしか使えないわけじゃないんだぞ?
そもそも>>428が言っているように、特化型としてのアドバンテージがほとんどないの事が一番の問題だからこういう話をしてるんだよ
PSOと違ってPSUはごちゃごちゃと特化や複合を増やしちゃった以上、差別化すべきはそういう部分だろ

437 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:24:17.38 ID:UWkO5TeQ
>>435
60そこらでは多分無理。
そんなレベルで頑張ってみたことないが、S取れるのは半分あるかないかな気がする。
ってか60でEP2の10章Act2とかAはクリアすらできなくね?

レンジャーでも全部は無理な気がするな
ハンター系はLV60職15ならチッキ無しでも行けそう

438 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:30:31.41 ID:5geE5FO4
>>433
法撃耐性ある敵その他に対してまで、
すべての職を出し抜いてFTのテクニックが一番ダメージ出せないとおかしいなんて言ってねえよw

ただ、FTとATで比べて、ATに法撃の威力で負けたらどうすんだよって話だ。
精神力・回避力・PP消費軽減しか長所なくなるじゃないかw
それともそういう時は、現状のFTで、セイバーなり装備して臨機応変に戦えって言うのか?
それともWT・ATに変えて来いって言うのか? 
万能型でないタイプに、どう臨機応変に攻めろと言いたいんだ?
理解力低いから、もっと具体的に教えて欲しいわ。


ともかく実際、法撃速度上昇で時間当たりのダメージ効率はもう負けてるけどなwww

439 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:32:13.85 ID:0C1bXLj6
>>435
ATでの話になるけど、8章までは7章以外はLv60でSとれたよ。
武器は全て未強化で☆9杖、☆7双銃、☆7鞭
PAは補助以外ALL10前後

440 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:33:56.17 ID:5geE5FO4
>>437
なるほどなー。
いや、チッキでもHIVE攻略とか陰謀の峡谷2とか、時間制限ギリギリだったから疑問に思ってたんだ。
ありがと!

441 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:35:48.88 ID:WvPDhGbH
>>438
なんかすれ違ってる。
俺の言うFTの攻撃テクが一番じゃないと〜っていうのはATの攻撃テクと比べてってことだ。
流れを見てればわかったはずなのだが。

442 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:36:41.21 ID:UWkO5TeQ
基本的にFTがATと比べて攻撃テクで上回っているべきってのは「YES」だと思うが
他の能力は基本的に全部下回ってるわけだし
逆に攻撃テク以外でFTがATを上回れる点とかあるの?今更弓とか言うなよw

まあしかし、ATもやってるけど、ATで攻撃テクとか使わんぜ

443 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:42:34.12 ID:KacJEXWS
>>435
復帰した時LV65だったかな?
☆8、9長杖メインのFTでストミ回ってたけど大抵Sは取れた

4箇所位?引っかかった記憶が
内4章Act1はぎりぎり11分切れなかったので腕とPAの問題
10章Act2は絶望

他は忘れたけど、NPCに補助かけてしっかり擦り付ければ結構Sで通れたよ

444 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:44:22.74 ID:5geE5FO4
>>441
そりゃ

攻撃40補助30まで上げられる法撃に特化したタイプ と、
攻撃30補助40まで上げられる補助に特化したタイプ です。 

と、紹介されて、攻撃40まで上げられるタイプの方が
攻撃テクニックの威力が高いと受け取るのが普通じゃないか?

fFとfGはこの点キッチリ踏襲されてる割に、
(AFとfFの関係は詳しくない、スキルは40まで使用可能なタイプが複数ある)
FTはなんでこんなにガケっぷちギリギリなんだって事。

445 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:46:25.35 ID:8wvlemzX
不公平、納得いかないとか思うなら辞めれば?
そこまで強制してやらねばならない理由でもあるの?

ソニチがお前らに合わせるのでなく、おまえらがソニチに合わせろ
どうせ世間に納得いかないとか社会に合わせられない社会的不適合者ばっかりだろこのスレ


446 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:47:02.01 ID:5geE5FO4
>>439 >>443
よしわかったッ! 暇な時にちょっとFTとかで行ってみるわ(`・ω・´)

447 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:48:51.44 ID:pOO82wRG
テクには杖の振り上げと振り下ろしモーションがあるんだから、それを手動にして
振り上げ→振り下ろしをタイミングよく押すとテクニック版JAとかダメかね?

確かに攻撃するのに2回ボタン押さなきゃならんから面倒なわけだが。

448 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:49:16.50 ID:KacJEXWS
追記
杖は無強化、補助は弱体がカスで強化は21↑
PAはディーガ、フォイエ、ギゾが30で、他はダムバ含む3つ位のテクが11超え
残りは一桁だった
3章からLV65でスタートだ

449 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:49:19.55 ID:pSP54UrR

                    |
                    |
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     /V\             J
    /◎;;;,;,,,,ヽ         >>445
 _ ム::::(,,゚ A゚)::|  
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)   
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'


450 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:50:58.59 ID:5geE5FO4
>>445
納得いかないなら辞めればいいじゃん?
なんて行動理念持ってる人間が社会に適合してるとは思えないけどな。

451 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:51:05.53 ID:PcTQZNQa
本スレではATFT以前にテクター自体イラネなながれになってるんだけどなw

だが攻撃テクについてはFTが上であるべきに同意せざるをえない。
補助テクについては越えられない壁がもうけられてるんだから。

452 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:51:54.82 ID:pSP54UrR
>>447
いいんじゃなーい?
単調なPA連打はもうたくさんだもんなぁ

・特定スキルを順に発動させる事による「硬直キャンセル&ダメージ上昇」
・ボタンホールドやリリースタイミングによる「ロック数及びHIT数の上昇」

とか、パッチ当て程度でできそうだがねぇ

453 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:54:37.25 ID:5geE5FO4
あとバレットLvとテクLvの上がりづらさ。

現状、補助上げ放置部屋が乱立してるのが実に顕著な例だと思うわ・・・

454 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:54:58.12 ID:UWkO5TeQ
>>444
AFはツインとシャグ持てるが、FFは槍や斧があり基本攻撃力が高い。
結果的に、AFはスライサーだけ使ってる分には左手にシャグ持てる分強いが、それ以外ではほぼFFが強い。
まあスキルは31で遅くなったりせんからなw

FTとATの関係で最大の癌は、31で詠唱が遅くなるということに尽きると思うよ。
攻撃力の差が小さいってのもあるけどね。wikiによると職15時、攻撃力はFF168%・AF134%だが、法撃力はFT154%・AT138%。
FFは攻撃速度差し引いても追いつかれないが、FTはかなり差を詰められる。
DPSでは追いつかれなくてもテクは詠唱速度=判定避けされにくさ=命中率でもあるからな。

個人的にはFTとATの攻撃テク性能は、FTがテク40まで上がっているなら現状「ほぼ互角」だと思ってる。
そしてATは堅い・殴れる・補助テクの分だけ強い。
が、そのATすら全職で見ると「割といらない子」の部類。

455 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:56:20.61 ID:PcTQZNQa
弾道系のテクニックを全部ノスディ性能にしちゃえばいいじゃん

456 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:57:18.41 ID:QoxoKKOA
これも前出てた話だが、ATでラ系をマグ連射で固めるだっけか?
そういう運用の面で同じテク使いとしても差別化が図れるのはいい話だ
しかしながら、それ以前にテク自体のダメージが低すぎるのが問題なんだ
それこそジャブロッガ並にしろとか、おかしなことは言わないが、全体的な
攻撃力底上げ&テク耐性の上昇は急務だ
12月のイベントがファミ痛形式だとほんとに居場所が無くなるからな
テクの威力に関してはFTはやはり一番であるべきだと思うが、小回りの
利くATが手数で押せる状況も有りだとは思う
せっかく、テクターも種類が分かれたんだから、ただ大火力のテクだけ撃
ってりゃ良いってもんでもないだろうしな
この状況でFT続けてるみんなならチッキマンみたいに誰でもどこでもスラ
イサーみたいなみっともないプレイはしたくないだろ?


457 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:57:37.06 ID:PcTQZNQa
ラフォイエボタンホールドで4連射とか脳汁出ると思うが

458 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 19:02:58.21 ID:5geE5FO4
>>454
なるほどなるほど。
実は俺、FTやる時でもモーション遅すぎるからロッドは使ってないんだ・・・。
復帰組で資産ないのもあるが。

ところで、WTがメインなんだけど・・・
みそっカスじゃないよね?よね?(´;ω;`)

459 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 19:10:05.62 ID:UWkO5TeQ
>>458
WTは「テクターの中では」トップクラスに強いぞ
「スライサーと斧が持てなくてレベルが-40されたFF」だと思って使えばかなり強い

460 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 19:24:05.22 ID:5geE5FO4
>>459
そ、そうなのか!! よかった・・・あれ? 目から汗が・・・。

461 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 19:30:33.59 ID:wBrfTik8
WTはもう昔のFTとほぼ同等のテク威力に加えてJAスキル30ありでなかなか強いな
沼でも0が目立つのはご愛敬だが

462 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 19:35:41.40 ID:WvPDhGbH
今のテクは敵の動きを止める程度にしかならないからATの攻撃テクのほうが強く感じることがあるんでしょ。

だから俺は最初に言ったようにFTの攻撃特化のアドバンテージの差別化よりもテク全体の強化をおす。(威力と法撃を中心に
理由はイルミ仕様の攻撃力底上げの際にビーストの攻撃力がぶっちぎりになったようにテク全体の強化で同時にFTの攻撃テクも差別化されると思うから。
当然イルミ仕様の時も法撃の底上げはなされたが対して変わらなかったので、これからのテク威力底上げは中途半端じゃ許されない。

463 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 19:49:12.14 ID:UWkO5TeQ
>>462
テク全体の強化は必要だが、31で詠唱遅くなるバカ仕様は廃止でいいと思うんだぜ

464 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 20:04:54.56 ID:2kx8E64G
テク31はちょっとぐらい詠唱速度上がってもいいぐらいだよな
それだったら消費上がって1%でもちゃんと効果が出る。
そうじゃないならロック数増とか何かないと詠唱が遅くなるっていうデメリットが大きすぎる

465 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 20:07:41.67 ID:QoxoKKOA
>>463
たしか、それが一番最初の要望だったよな。とにかく、詠唱と硬直のダブルパンチで
攻撃も回避も遅くなる糞仕様を何とかしろという話だった気がするぜ

466 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 20:09:46.99 ID:MGkWmk8O
ロック数増加と複数HIT可能だけで変えてほしい
それだけで強さ変わるから
ぶん殴った方が早いんじゃないかと思いたくなる弱さは勘弁してほしい

467 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 20:48:27.20 ID:/pOIA2hd
前々から思っていたがいくらなんでも
JAの実装=近接火力1.5倍って妄言はいい加減控えようぜ

・当然だが初段はJA不可
・通常クリティカルと重複しない
・最速の繋ぎではJAは発動しない

468 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 21:05:20.50 ID:FgheOjQn
W2今週も集会するっぽい話だったけど、
告知ないから無いのかな?

469 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 21:10:24.52 ID:RrBQFzYx
分かりやすくない効果音の図


JAマジャーラの場合
サク キュイーン サク キュイーン パパパーン キュイーン パパパパーン キュイーン パーン!


フォイエの場合
ティン! ボッ!


ディーガの場合
ティン! ディン ドッ!

470 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 21:14:33.35 ID:Vti0XcjL
ハルクイ前提で詠唱時間は調節されてんのかなと思う。
ハル挿してれば30→31の詠唱増加なんてほとんど体感できないしな。
それを理由にハルクイバラ撒いたんじゃないかと推測。

アクロ系みたいに動作速くなるユニットがアームとかエクストラで出れば
全体的に強化されそうなんだがなー。ってそれだとRAやキャストから文句出そうだが。

471 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 21:27:56.86 ID:Jpgvwbfg
イルミでる前までめちゃめちゃでなかった
ハルクイを前提に詠唱時間調整とかマジで無能だよな。

テクメインの職業だけこのユニットは必須とか馬鹿げてる
スキル&バレットの職業で、このユニットは必須なんてねーだろうが

21・31以上のクイック無しテクなんて、もうすでにゲームとして
なりたたねーよ。レベル上がるごとに詠唱時間短くしろカス

というような感じのをマイルドにして要望を送る日々が始まるお・・


472 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 21:28:01.93 ID:wBrfTik8
常にJAしてると被ダメもでかくなるしな
それに属性合わせたダム一回で小型と中型が全部まとめて蒸発するわけだしテク全部がネタってわけでもないぞ
大型やデモつきボスにはてんで弱いけど得意不得意はあっていいかと重

473 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 21:38:20.70 ID:OADEVhSN
別にハルクイ無きゃテク撃てないわけでもねーし必須じゃねーだろ。
そんなレベルで必須ならRaもソリパやらカテパやら上位パワーユニット必須ですけど。

474 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 21:38:52.43 ID:pSP54UrR
>>472
職ごとに得意不得意きっちりあるなら、それもまぁいいんだけど

現状打撃職は、遠距離チッキJAで小型から中型、大型に至るまで、わけへだてなく蒸発するわけで

475 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 21:55:23.95 ID:WvPDhGbH
詠唱時間増加は俺も本当に意味わからない。
PS2への負担さけるためかね。それならエフェクトで調整して欲しかったが。
普通10→11からでも徐々に速くなってくのが普通だろうし

476 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 21:59:14.54 ID:ViKJHpoE
遅くなっても問題はねーけどリターンがしょぼいなって話であって
早くなる必然性は全くない

477 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 22:00:28.84 ID:suwJ8eye
>>456
ライアのフェラーチョ超きもちいいまでよんだ

478 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 22:01:25.93 ID:Jpgvwbfg
>>473
いやいや・・・煽りじゃなくて聞いてみたいんだけど、
473はFTやったことある? 21・31以上のテクを
クイック無しで撃ったことあるか?

攻撃力のアップは、薬とかユニット(Bだけど店売りしてる)で可能だけど、
詠唱速度はクイックでしか短くできない。
あと、バレットもレベルあがれば多少連射力落ちると思うんだけど、
テクに関してはそのレベルじゃないんだよ。
攻撃間隔がクイック無しだと3〜4秒違うんだぜ。ひどいだろ?

479 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 22:16:49.91 ID:u4yp6roR
ギゾンデ31が熱すぎて炎が青かった

480 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 22:29:58.63 ID:NknDccQ8
 すぐにテク撃てるだけましだよ。
PS2の自分は読み込み遅すぎて武器変え後にテク撃つころには
ザコ敵前衛に全滅させられてるよ。

481 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 22:36:25.86 ID:Yl46Fi7q
おまいら争うな!!
みんなテクスキーじゃまいか

要望出そうぜ
多分内容よりまず数が足りないと思うんだ俺

482 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 22:38:27.27 ID:PWygSKBL
>>481
要望テンプレ頼む

483 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 22:38:30.70 ID:vpjGK0GV
ガンナーですみません、ちょっと失礼します

下の計算式をエクセルに入れるとDPS計算ができます

メモ1,メモ2,発射数,経過時間(秒),発射数/秒,発射弾数,発射弾数/秒,キャラ攻撃力,武器攻撃力,PA倍率,合計攻撃力,属性,補助,敵防御,ダメージ/1発,ダメージ/秒
ライフル,PA40,100,58,=C2/D2,1,=E2*F2,1161,450,1.8,=(H2+I2)*J2,33,1.23,300,=((K2*M2)*(1+(L2+5)/150)-N2)/5,=O2*G2

テクとバレのダメージってどれくらい差があるのか興味あるんですけど
自分フォース系って持ってないのでPA21以降やPA31以降の発射間隔がわからないんです
暇な方か興味ある方に調査お願いしていいですか

ガンナーの分は調査済みでガンナースレに張ってあります



484 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 22:49:39.48 ID:tChQFPMG
>>421
ごめん寝てた 遅レスごめん

イルミ前からラ系はよく使ってたけどそれほどかな?
と思ったけどエンドラムラディーガはやや遠めから撃てた気がする。
確かにちょっと広がってるのかも。

やっぱギ系はギバータ抜いたらちょっと狭くなってると思う。
周りにいるヴォルフ相手にギディーガあてようと思っても、
前のLV21↑ようには当たらない。
あれ全部安定するのって突進してくるゴヴァーラ相手ぐらいじゃないかな。

ダムも感覚かなあ。根本が狭くなってるのは分かるけれど、それ以外でも
どうみても範囲に入ってるのに打ちもらしが発生してるように見える。
せっかく近距離近づいてるなんだし6体に入ってほしいんだけど。

火力過多な現状これ以上のテク強化がいるかっていうと、
テクor射撃+打撃の複合職が弱い打撃職としてしか
機能していない現状よりは、ゲームとして面白くなるかなと思う。

だいたい、もうかれこれ半年以上、敵が強くなってない。
それにも関らずFTは右肩下がりで脆くなっていってる。
敵が強くなったら近接が乙るって言われてたのは以前の話で、
実際はテクターのHPの方がもうさすがにもたなくなると思う。

いい加減ダム系・補助テク実装以来のてこ入れが欲しかったとこで、
弱くする範囲弱体パッチみたいなテコ入れしてくるとは予想GUYだったw

485 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 23:11:30.55 ID:tChQFPMG
炎上ミッションで超火力オルゴーモン&ジャーバが
出てきたあたりから、HPが危険になりはじめたっけ。
古くはハゲか。

できるだけ棒立ちしてる時間を短くして対応してたよな。
メイト・クイックのあるなしでは生存率がまるで違うし
結果として火力も大分変わってくるから皆クイックに走るし、
最近はレスタとか使ってたら死ぬからスタアトばっか。

テクター・ガンナーは手数を多くすると強くなっちゃうから…ということを
開発は分かってるくせに、手数を減らしてくるのがニクイ
手数減少させたのは弱体化のためですよって言ってるようなもんだ。

486 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 23:15:07.33 ID:wBrfTik8
確かにハルクイがあれば詠唱速度は気にならないけど、テクターのヘッドスロットはハルクイしか選択肢無しというのは面白味にかけるよな

487 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 23:16:03.26 ID:pSP54UrR
fT及びFo系職の強化について要望致します。

今回導入されたJAはPA連打戦闘を解消すると同時に
能動的にダメージを増強でき
当作の打撃戦闘を革新したすばらしい物だと思います。
が、テクニックを主要攻撃手段とするfT系職は
この恩恵をまったく享受できません。

打撃職がJAによって「能動的クリティカルダメージ」と「アクション性」を得たのに対し
fTは「硬直と消費は増えるがダメージ成長に乏しいテクニック」と「旧態依然としたPA連打」しかありません。
これに加え、強化薬の所持上限倍増とスターアトマイザー店売り解禁によって
パーティ補助要員という役割すら奪われている状態です。

この格差是正とfT系職のゲーム性向上の為
下記改善案を要望致します

・テクニックの成長に比例した「発動硬直の軽減」
・特定スキルを順に発動させる等による「硬直キャンセル」や「ダメージの上昇」
・ボタンホールドやリリースタイミングによる「ロック数及びHIT数の上昇」

よろしくご検討願います。

https://phantasystaruniverse.jp/support/inquiry/opinion.php

要望テンプレこんな感じでどうかねぇ?

488 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 23:30:20.86 ID:tChQFPMG
>>487
乙かれさま。

現状の不満である硬直増加の解消
JAに相当するシステムの導入
火力バランスをとるためのダメージ上昇

まんべんなく触れているのがいい。
それちょこっと変えて出してくる。

489 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 23:40:26.10 ID:x6bszpjT
・特定スキルを順に発動させる等による「硬直キャンセル」や「ダメージの上昇」
これはダメだ。
テクごとに、射程と範囲と使用目的が違うのに連携なんか入れられたら目も当てられない

簡単そーだったので導入しました(^見^) どう?どう?満足した?w

490 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 23:41:20.77 ID:pSP54UrR
>>488
どもども
適当に叩き台にしてくだしあ

491 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 23:46:07.43 ID:pEhVNEfl
でも、どんなに要望来ても肝心のプロデューサー見吉がインタビューで
「少し弄るだけで現在の職バランスが崩れる事になるから職間のバランス調整は当分しない〜」
見たいな事ほざいてたから等分はこのままなんだろうね。

(・見・)FT範囲テクも使えるし回復補助まで出来るのに何が不満なんだろ?
     PTでは前衛に攻撃任せて後方支援で美しい関係じゃないか。

とか本気で思ってそう。実際には現状前衛は支援なんかいらんし、そんなに助け合いを肯定的な
人なんて少数だぞ。

492 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 23:49:01.29 ID:OvWkmcXE
なあに、高難易度くるまでの我慢だろ
正直、騒ぎすぎ。

493 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 23:50:06.20 ID:pSP54UrR
>>489
あんまし練り込んでないから穴いっぱいあるんだ
こりゃマズイって所は手直しタノムヨ

>>491
声を上げても実現するとは限らないけど
声を上げなかったら何もかわらないからね
地道に要望するさ

494 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 23:51:05.07 ID:ewOLxmMg
高難易度来るとどうなるの?現状変わるの?
死ぬの?

495 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 23:52:13.63 ID:/5t3R0HX
冗談抜きで死ぬなw
ゴヴァーラS3とか即死なんじゃねw

496 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 23:58:16.42 ID:ghtVKr7G
>>491
現時点でバランス崩れまくってるのにね…
しかも、前衛に支援しなきゃいけない状況だと、FTは攻撃受けたら即死なんだよな。
精神力によるテク防御効果をもっと上昇させてほしい。

497 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 00:05:22.31 ID:PPL39XiE
昔はFTが即死しないように前衛がゴヴァーラを力づくで打ち上げてたもんだ
前衛ですら死にかねない強化オルゴーモンが出た時は
fGがコンフュトラップ使ったり沈黙クロスでバータやフォイエを封じてた

今は前衛がゴリ押しで倒せるようになっちゃったから
打ち上げも吹き飛ばしもないようなPAで
ただボタン押して攻撃当てるだけのオナニーショーになっちまった

高難易度くればゴリ押しだけじゃ勝てなくなるし
打撃のダメージ下がって相対的に火力差は縮まるだろう

チッキ3+ATで「辛いですねー^^;」なんて光景が溢れ返りそうだけど。

498 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 00:36:55.54 ID:0VdaOGwI
まあ実際テクダメージを現状の150%にするだけでハンター系とのバランスとれそう。

499 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 00:49:13.10 ID:UOkEVfIk
流れぶったぎってすまないが
マドゥーグに防御up効果があるっぽいんだが既出?
ランペギー装備で50~70食らってた相手にサイコでダム打とうとしたら
急にのけぞるようになって気づいたんだが60〜80ぐらいくらうようになってた
素手にしてみたらやっぱり60〜80くらったからマグに防御up効果があるのかね

条件は遺跡のゴルモロ相手にLV110 fT15 ナフリセンバ光50 テイロなんだが


500 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 01:37:11.99 ID:UszGu+jU
運営への最大の抗議行動は課金停止。
他のネトゲでは2chでネガって大騒ぎしただけで
くみ取って変更する運営もあるが

PSUは非常に強固。これは去年からの流れで実証されてる
つまり諦めて別ゲー・・・

501 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 01:41:57.74 ID:rjWgJy0t
>>500
確かに今は課金止めて距離を置いて
テク修正入ってから開始したほうが精神衛生上いいよな
俺はやめないけど

502 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 02:13:48.61 ID:ORlQXTQ0
沼男111AT15でヤクトディーク50を使ってみた。

補助31↑ソリテク装備時相手はミズラキのCだったが
一発720ダメージ。クリで1077とか吹いた

503 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 02:46:07.50 ID:HY4Z4ayg
>>502
fTにマドゥーグはねぇよ 失せろ

504 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 02:49:54.45 ID:oM+5fP8v
マドゥーグはあるだろ

505 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 02:52:24.43 ID:0AzLEPKY
これは恥ずかしいwwww

506 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 02:53:37.30 ID:ORlQXTQ0
>>503
シャドーグは無いだろ?w

オフとごっちゃになっててFTでシャドーグ強くねか!?と思って作ってたら持てない事に気づいたんだ。
実験でやっただけで本職FTに戻してテク上げてるよ

攻撃テクももうメギバース以外31突破してちらほら40なってきたが
メギバだけは上げる気になれんなマジで…

507 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 03:16:50.55 ID:MT4oelQc
シャドーグは強いぞ
ツインシャドーグは出なくていいけどな

508 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 03:43:14.55 ID:QwkGXPag
ツインシャドーグいいなw FTとプロト限定で。

509 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 04:01:17.52 ID:yQ/eLw2m
単純に攻撃テクニックの消費量倍増、倍率250%アップとかでいい。
システム的な変化はどこまでやれるか怪しいから数値いじるだけが一番妥当。


510 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 04:51:24.49 ID:2eAM+/JN
>>509
同意。
しっかり練りこまず、安易に新システムのJA・JCを導入した結果がこれだからな。

昨年のサービス開始当初から、
開発サイドがフォース系嫌いなんじゃないだろうかと思う所がいくつかあったけどな。

性能は、キャストがテクニック絡み以外安定してて、
社会地位ピラミッドの頂点がキャストな世界観に準じてると深読み・・・


ないわwww


511 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 05:19:00.87 ID:Gj/ofmwC
GBRやってると、小型エネミーにはまあまあ戦えるかなと思う
ラ系で1000x3に対し、近接は1000x4とか、それぐらいの感じ。
(スライサーとか高属性持ちは、とりあえず置いとく)

問題は、大型エネミー以上、特にボス
テクだと、1000x1 に対し、他は依然1000x4 とか、こういう感じ
とにかくヒット数制限を解除してもらわないと、全く相手にならない




512 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 05:35:22.47 ID:qyfV6hOg
ヒット制限解除されてテクターが息吹き返したら
前衛の視界が乙るっていう問題がある。

21テクもそうだけど31テク連打されたら前見えんw

513 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 05:36:45.53 ID:2eAM+/JN
ポラヴォーラみたいな愚鈍なのはいいが、グラスマンティスとか弱体掛けて近接様任せだわ。
珍獣ソロも、ジャーバ様二体で杖一本PP空になる。

あと、イルミナスミッションの大型モンス追加がひどいよな。

追加前でさえ、雷獣ソロ時のラスト3体とか、
時間かかるわ死ねるわ対テクシールド張るわ、舐めてるとしか。
こんなもん道中に増やすなよw

514 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 05:43:27.76 ID:2eAM+/JN
>>512
実際、今のままの同時攻撃数(ダム系ギ系貫通計辺り)のままロック数解除したら恐ろしいダメージでるよな・・・
上手く調整してほしいとこ。

31〜のエフェクトは、ギ・ディーガみたいに苦情送られて緩和されるかもしれんねww
ダム・バータとフォイエ連打はポ○モン事件起こりかねん。
レグランツもキツイ、使ってる側ですらまぶしくて見えないわw

515 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 05:51:47.71 ID:Gj/ofmwC
>>512
FTx5 FFx1とかのパーティだとそうなるかもね
エフェクトを減らしてほしいのは同意

>>513
ジャーバには何を?
自分は、ソロだと燃焼狙いのフォイエばかり。ジャーバもゴルドルバも


516 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 05:56:45.42 ID:2eAM+/JN
>>515
こっちもフォイエなんだが、なかなか燃えねえ・・・。
ジャーバ二体(三体?)+バジラとディストバ数体出てくるとこがきつい。
あと冠ジャーバ地獄。

517 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 06:33:23.40 ID:2eAM+/JN
ちょっと自分でに確信が持ててなくて、質問しちゃいたいんだが。

無属性なラグナスのブレスが見た目に反して無属性だから、
ペル・パノンのバータは闇属性、ゴーモンのグランツっぽい光弾は氷、
ジャーバのメギドとギ・バータは炎耐性で軽減可能って認識でおk?

スレ違いだがスマソたのむ・・・。

518 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 06:55:19.77 ID:HY4Z4ayg
>>517
本体の属性が影響するのは今のところ、ボスだけだと思っていい
雑魚が使うテクはそのテクの属性依存。

ちなみにバイシャ乙の放電アタックは土属性だが、そんなのは見りゃ分かるよな

519 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 07:06:21.84 ID:2eAM+/JN
>>518
おお・・・レスさんくすこ( `・ω・´)

割と勘違いしてたっぽい、助かったっぜ。

520 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 09:05:15.62 ID:t6UYgLWQ
>>518
(゚Д゚)・・・雷だと思ってたぜ・・・
初心者でサーセン



ショップ]     λ....

521 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 10:04:57.72 ID:RAnAMZol
>>513
ん?ガイノゼロスはカモだろ?
通路の手前で通路に向けてディーガ撃ってりゃ当たりに来てくれるからこれほど楽な奴はいないわけだが。
今回のエネミー追加で困ることはなにひとつないぞ。ドロップのチャンスが増えて嬉しいぐらいだ。

522 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 10:28:46.28 ID:UszGu+jU
キャストFTでSUVかナノブラ使えば大型問題が解決するんじゃね

523 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 10:32:30.65 ID:CnNFozlg
発動に時間がかかるなら、そのぶん1発のダメージを重くしてくれ。
ダメージを増やせないなら、手数かヒット数を増やしてくれ。



なぜこれがわからん!? アム□!

524 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 11:06:16.16 ID:5IIkDiXq
池沼子のすくつだとおもってたが、割とまともなやつがおおいんだここゎ

525 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 11:08:11.82 ID:fWInkALn
>>518
fTにマドゥーグはねぇよ 失せろ

526 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 11:16:22.62 ID:XVWMCJzt
>>524
あまりに末期すぎてお客様の池沼子エミュレータがあまり来なくなったからな
昨日は一匹暴れてたが

527 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 11:45:31.61 ID:Ff/qBZNt
最近は平和だよねぇ。来ても大体スルーだし

528 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 11:50:33.21 ID:uV9WAv3R
フォース初心者なのですが、味方強化に必要な4つの補助テクニックは、
アグタール、デフバール、ゾディアール、ディーザスの4つでいいのでしょうか?
それと補助用の武器は、ロッド一本か、ウォンドとマドゥーグどちらがいいのか
迷っています。ご指導お願いします。。


529 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 11:51:51.88 ID:5IIkDiXq
杖は長杖6本テクニックはメギスタールのみで大丈夫です

530 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 11:55:18.75 ID:ictBbaB8
マジレスするとアグタール デフディール ゾディアール レティアールだ
ディーザスは未実装のテクニック
杖は長杖だと遅いから出来ればマグがよい

531 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 11:58:21.40 ID:qVvAVk7o
投売りピトックまじオススメ

532 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 12:13:27.90 ID:+yFVSF7l
昔はカボチャが定番だったけど、今はATもFTもマグ+ウォンドの時代だね
ウォンドはPPが多くて識別しやすいので、ファミ通使ってる

533 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 12:27:49.27 ID:HtujGMsQ
>487
亀レス失敬、テンプレ利用させてもらいますた

・テクニックの成長に比例した「発動硬直の軽減」
 →エフェクト重複とか環境によっては最悪になりそうだから、
・ボタンホールドやリリースタイミングによる「ロック数及びHIT数の上昇」
 →これを強く要望しといた
 アクション性やバランスも一気に改善できる良案に思う俺

つかテンプレで初めて要望出したんだが・・・便利だよなぁ

534 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 13:29:58.95 ID:7HCxNskG
ロッドはノス系以外に使わないな
ダム系も出の早いマグにしちゃってるし

右手に初級テクとラ系
左手にダム系とラ系が定番だな

ちなみにギ系はギゾしか使ってない
ゾンデにダム系あればギゾも使わない

535 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 14:39:59.10 ID:fmyVxeCK
流水Sやってて思ったんだが、シノワって多段攻撃あるのかな?
たまにHP満タンから即死する…。
NPCの獣ーズも死んでるし…なんかごちゃごちゃして見分けがつかないorz

536 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 14:50:18.39 ID:37L6DlK7
たまにギ系も長杖でやるな

俺の場合ダメージ効率ももちろんそうだけど、当て易さでも決めてるから発生遅いことが当てにくい事に繋がらないテクは長杖でも撃つな
せっかくfT専用武器なんだから使いたいしね

だからダム系も敵によって変える

537 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 16:45:37.46 ID:1Sjam/dA
要望テンプレ持ち上げ



fT及びFo系職の強化について要望致します。

今回導入されたJAはPA連打戦闘を解消すると同時に
能動的にダメージを増強でき
当作の打撃戦闘を革新したすばらしい物だと思います。
が、テクニックを主要攻撃手段とするfT系職は
この恩恵をまったく享受できません。

打撃職がJAによって「能動的クリティカルダメージ」と「アクション性」を得たのに対し
fTは「硬直と消費は増えるがダメージ成長に乏しいテクニック」と「旧態依然としたPA連打」しかありません。
これに加え、強化薬の所持上限倍増とスターアトマイザー店売り解禁によって
パーティ補助要員という役割すら奪われている状態です。

この格差是正とfT系職のゲーム性向上の為
下記改善案を要望致します

・テクニックの成長に比例した「発動硬直の軽減」
・特定スキルを順に発動させる等による「硬直キャンセル」や「ダメージの上昇」
・ボタンホールドやリリースタイミングによる「ロック数及びHIT数の上昇」

よろしくご検討願います。

https://phantasystaruniverse.jp/support/inquiry/opinion.php


538 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 16:48:46.05 ID:SqYtjI2V
本当に書くならソニチに対してそんな略語使わんだろ

539 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 16:50:59.81 ID:E3oPaX7Y
ゾンデの倍率500%にしてくれれば後はもうなんでもいいです

540 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 16:55:14.75 ID:hCedLDFr
どんなエネミーもメギドで一撃死するようにして!!

541 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 17:09:52.77 ID:vi3O9zMy
>>533
なんぼでも改変して使いたおしてやってください

>>538
書いた本人です

投稿フォーム、全角600字までの文字数制限があってね
略語使わないとまとめきれなかったんよ(´・ω・`)

542 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 17:28:23.23 ID:TbnVxxzg
本音で書くならソニチに対してそんな敬語使わんだろ
に見えた。

543 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 17:52:46.34 ID:QwkGXPag
>>542
あれ?私がいるw

544 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 17:57:12.59 ID:TR00z/Kc
>>541
微力ながら本文そのままで要望送らせてもらったぜ
マスターフォース?が実装されるまでなんとも言えんが・・

545 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 17:58:10.51 ID:se4gYQre
長杖の詠唱を片手より速くすれば全て解決

546 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 17:59:26.90 ID:1Sjam/dA
こういう要望送らないで修正待ちしてる奴はなんなの?送るとしぬの?

547 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 18:03:01.39 ID:SqYtjI2V
最後の
>特定スキルを順に発動させる等による「硬直キャンセル」や「ダメージの上昇」

せめてここはテクニックに直して送れよw

548 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 18:04:01.61 ID:MT4oelQc
(・見・)<要望を送って仕事を増やしてくだすった方は
可能な限り小星霊でハムっていただけるよう努力いたしております

549 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 18:11:19.27 ID:5rgDgGC3
ソニチが要望とおりに調整した場合
・法撃をあげる>あげすぎてfTオンラインに
・倍率を上げる>あげすぎて(ry
・速度を上げる>あげすぎてPS2でフリーズするようになった

550 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 18:21:20.85 ID:vi3O9zMy
>>544
ありがとう
「戦争は数だよ、兄者!」ってエライ人も言ってたしね

>>547
やらかした…orz

まー仮にfT系の修正来たとしても、今より悪くなることはないでしょ
地道に修正要求送りますわ
そろそろウザそうなので黙りますノシ

551 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 18:26:16.34 ID:TD6//uA/
全く同じ内容のコピペ要望って意味あんのかな。

552 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 18:32:46.63 ID:kBKXlJhN
要望テンプレ改正案


fT及びFo系職の強化について要望致します。

今回導入されたJAはPA連打戦闘を解消すると同時に
能動的にダメージを増強でき
当作の打撃戦闘を革新したすばらしい物だと思います。
が、テクニックを主要攻撃手段とするfT系職は
この恩恵をまったく享受できません。

打撃職がJAによって「能動的クリティカルダメージ」と「アクション性」を得たのに対し
fTは「硬直と消費は増えるがダメージ成長に乏しいテクニック」と「旧態依然としたPA連打」しかありません。
これに加え、強化薬の所持上限倍増とスターアトマイザー店売り解禁によって
パーティ補助要員という役割すら奪われている状態です。

この格差是正とfT系職のゲーム性向上の為
下記改善案を要望致します

・テクニックの成長に比例した「発動硬直の軽減」
・ボタンホールドやリリースタイミングによる「ロック数及びHIT数の上昇」
・低スペックPCやPS2のための「エフェクトONOFFおよび軽減機能」

よろしくご検討願います。


https://phantasystaruniverse.jp/support/inquiry/opinion.php

1000文字縛りだのため
・特定テクニックを順に発動させる等による「硬直キャンセル」や「ダメージの上昇」
を削除したけどどうでしょうか?(´・ω・`)

553 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 18:36:15.54 ID:kBKXlJhN
すまない兄弟、600字縛りだったわ。。。

554 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 18:42:42.63 ID:SqYtjI2V
前半の >この恩恵を の行まで不要だと思う

555 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 18:51:27.79 ID:A3akmiwT
お前らそんな事したって修正されるわけないじゃんwwwww
くるしまぎれに強化要望メールですか?wwwwww
ったく、前衛強化されたのもソニチの意思であってユーザーの要望じゃないんだよ
たのむからアホみたいなことすんなよwwwwwwww

556 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 18:55:03.85 ID:to+d/BBa
>>555
よくやった。

557 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 18:56:17.34 ID:y8VMC3LJ
とりあえずもうちょい修正したら皆で爆撃な。
F5じゃなくて投稿爆撃。

558 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 18:59:24.95 ID:ehw0x/kw
>>557
全員まるっきり同じ文だと嫌がらせと思われて終わりにならないかな?
どっかで打ち合わせしてきたとか。当たりなんだけどw

559 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 19:14:52.09 ID:W2dAiizL
今の長杖の法撃力を2倍
片手杖の法撃力を1.5倍にするだけでも劇的に変わると思うが…


560 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 19:18:55.65 ID:hCedLDFr
沼男に素手テク実装してくれりゃ万事解決^^

561 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 19:26:26.91 ID:/iQ2kdGZ
昨日本スレに張ってあった画像見て愕然とした
オンマにジャブロッガ一撃で合計8万近く。

テクでこれくらいでたらなぁ…

562 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 19:27:57.55 ID:EjcZDk9H
アホかお前は

563 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 19:31:06.97 ID:SqYtjI2V
そこまでは望んでないけど
ロック箇所ごとにヒット判定してほしいな

564 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 19:37:25.54 ID:hCedLDFr
フォイエ一発8万にしてくれりゃよくね??

565 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 19:38:16.43 ID:rIMZMrJg
TUEEEEEEEEEEE

566 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 19:39:11.84 ID:SqYtjI2V
だけどジャブロッガ並の溜めが必要なw

567 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 19:42:23.76 ID:eLyz9ZIZ
ジャブロッガ並の溜め、ジャブロッガ並の威力、ジャブロッガ並の射程、ジャブロッガ並の空中制動
が出来るならFTはもうそれしか使わないであろう。

568 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 19:45:00.36 ID:DKK5bb6X
空中制動ってなんだよ、放出系テクじゃないのかよ!

569 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 19:45:40.06 ID:eLyz9ZIZ
ジャブロッガはロックオン使って撃ってからホーミング出来るんだぜ

570 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 19:45:54.74 ID:UszGu+jU
320 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2007/11/11(日) 10:15:36.73 ID:Pn4Jjdld
ttp://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu9137.jpg

のうきんの火力

そもそもの原因>>320-

571 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 19:46:04.33 ID:hCedLDFr
注文の多いやつらだなまったく

じゃあ一発8万でジャブロッガ並の溜めを持ったフォイエ、
これをフィンガーフレアボムズ⇒HP半減
これでいいな^^^

572 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 19:52:38.85 ID:7PQb3AD2
ジャーバやガオゾランも1撃で沈める勇者様の完成ですね^^^

573 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 19:56:20.17 ID:XVWMCJzt
どんなハイパー勇者仕様も
通してしまえば「初心者救済」

ってあのビス男が言ってた

574 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 20:05:06.44 ID:to+d/BBa
>>571
なんで、毎度毎度ダイの大冒険ネタしか出て来ないんだ?


575 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 20:06:08.12 ID:hCedLDFr
>>574
ロト紋もあるぞ!

576 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 20:07:18.23 ID:to+d/BBa
>>575
オッサン少しは自重汁!!

577 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 20:33:37.30 ID:MT4oelQc
テク31目がチカチカするんだがどうにかならんか
一緒に周回してると目がつぶれる

578 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 20:34:48.17 ID:9xRskS7A
ソニチに言ってくれ

579 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 20:38:36.23 ID:2pKjAkpf
とりあえず去年は1月中頃のうpデートでPA調整あったから
あと2ヶ月耐えよう

580 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 20:43:34.75 ID:t6UYgLWQ
フォース(フォルテ系)以外を通常速度として
フォース:基本攻撃魔法(フォイエとか)詠唱速度10%うp
フォルテクター:↑+ラ系(ラ・フォイエ等)詠唱速度10%うp
マスターフォース?:↑+ギ系(ギ・フォイエ等)詠唱速度10%うp

アクロテクター:法撃全部じゃなく、補助系だけ詠唱速度10%うp

とかだったらよくね?

偏見含む。

581 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 20:44:14.98 ID:ENOeBmFO
要望送りながら耐えようぜ。数が増えれば動く可能性は確実に増える。
ちなみに俺が送った要望は下記

・JCでテクニックがクリティカルするようにしてほしい
・同属性テクニックのリンク数による属性値の上昇をもっと増加してほしい
・Lv31以降のテクニックの攻撃倍率を現在の1%ずつではなく、2%ずつ上昇させてほしい
・ノスメギドのロック数を3にしてほしい


チッキキョレンジンを! この世から! けっ……

582 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 20:45:44.50 ID:eLyz9ZIZ
JCクリティカルは断じていらない

583 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 21:02:27.83 ID:8E4Dshf4
そんなことよりもfT最後の砦メギバースの強化をだな

584 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 21:02:30.57 ID:kqwMF4uw
>>581
自分は倍率をオフ並に引き上げることとロッドの性能アップくらい。
JCなんてクリティカル付いたところで発動遅いしロックオンしない性質上どうせ当たらない。
もし何か加えるならJC成功後20フレーム無敵時間付加の方がいい。
まぁそういう変更ってできるかどうか判らないけど。


585 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 21:05:56.75 ID:zpk7UkF5
攻撃倍率とか現状+50%
PALV上昇で詠唱速度うp
ラ系は5ロック

属性効果下がってJCがあるんだから
コレ位してもまだハンター系の方が有利だろ?

まぁ見直しくるまで別キャラやってるからどうでもいいが

586 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 21:09:50.80 ID:TR00z/Kc
せめて2ロックにはしろよ・・
3ロックもあれば対大型に火力もかなりでると思うが

587 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 21:23:36.73 ID:J8OL2W9N
>>304
結構珍しいですよね?見たことないので、僕もアステッドですが6属性揃える事が出来ず
ナフリx3アステッドx3のハイ・ローミックスで運用していますw
ナフリの更新は、S防具か…ゴクリ

588 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 21:27:43.76 ID:+yFVSF7l
まあチッキの放置ぶりからも、あまり期待出来ないのは確か
去年みたいに「もう騙せませんから」と反省するどころか
バランス調整しないって宣言するくらいだからな

589 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 21:32:15.41 ID:qyfV6hOg
期待出来なくても修正要望送らないとなぁ。
昔の話だけど450がまったくレスタしなくなった時
大量の修正要望のお陰で対応したこともあるからさ。

まぁ元に戻しただけなんだけどね。

590 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 21:34:05.46 ID:eLyz9ZIZ
そういえばあまりに状況が酷すぎて、範囲テク弱体化されたのも忘れてた

591 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 21:58:23.70 ID:KOJ6hjiL
バレットやテクの調整は難しい、とかインタビューで言ってたが
チッキの狂った性能は半分寝ながら設定したんだろうか?

592 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 22:00:01.59 ID:euG6NHMx
彼の中ではアレがベストバランスなんだろ

593 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 22:20:56.90 ID:lk405zyc
今の状況はバランス的には妥当だと思うけどな。
FTでソロしたいが為に要望送ってるなんて情けない。
今は属性気にしなくて好きなテク当てられるんだから寧ろ個性が出せていいんじゃないか?

594 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 22:29:47.46 ID:VzK9CPPS
はいはい他職乙

595 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 22:58:29.58 ID:kqwMF4uw
>>593
高速周回に収束するゲームにおいて火力がないことは死を意味する。
その点ではディーガを800%にしろだの言ってるののまだ方が賢い。

596 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 23:09:30.25 ID:3rey2rY5
つまり、全スキルのダメージ倍率が一律0%になれば
属性気にしなくて好きな武器当てれるってことだな!

597 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 23:19:05.53 ID:r8y3y3+h
31以上から当たる対象数制限を解除、範囲内全ヒット
どうせ狭いんだから複数ロックの大型もロック毎に当たるように
あとフォイエとディーガも貫通に

598 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 23:22:26.82 ID:ENOeBmFO
>>584
ロックオンしないからJC当たらないって、ほんとに使おうと試したことあるのかい?
ガード前から方向調節してやればでかい判定で簡単にヒットする

JCでラ系出せば距離さえ合えば確実に当たるし
殴りをガードした場合はギでJCすれば必中。JCノスディも必中。
そもそもうんこでJCしたら判定でかすぎて変な方向向いてても勝手に当たる
ハルクイとマグつけて詠唱短いテクでJCすれば動作だけ潰されて連続発動するし
回避高いFTだとプレイスタイル次第でかなり火力上がるぞ

599 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 23:25:26.98 ID:lk405zyc
いやいやFT使ってるよ?あまりにネガなするよりもっと前向きになったらどうだ?
現状FTは極めれは決して弱くはない。
昔のFTは高属性防具持ちがいたり装備に気合いが入ってた奴がかなりいたが、今はA防具の30代のFTがにわか評論してるだけ。

Sの40代揃えてみろよ?かなり強いから

今は気合いの入ったFTいなくなったな

600 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 23:27:09.27 ID:rIMZMrJg
とりあえず毎日要望送ろうっと

601 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 23:31:34.43 ID:lk405zyc
>>600みたいのが軽い気持ちで要望だすからバランス崩れるんだろ?
同じFTとして迷惑なんですけど

602 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 23:32:45.82 ID:mySaQZW7
ageながら廃装備前提で話されても迷惑なんですけど

603 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 23:33:38.16 ID:r8y3y3+h
自慢の廃装備の価値がなくなるから?w

604 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 23:36:12.85 ID:H0BzL1hj
つか、88FTで31フォイエ連射してもCのタイラー倒せないorz

605 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 23:39:26.33 ID:euG6NHMx
ストーリーミッションのスレ見て来い
フレムスキップで結構変わるみたいだぞ
それでも倒せなきゃヘタレだ。諦めるかタイプ変えろ

606 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 23:39:33.61 ID:TbnVxxzg
確かに、Sの40台ならアゲハ50と同じくらい強いかもしれんな。

607 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 23:42:44.59 ID:HY4Z4ayg
>>604
開始から終了までフォイエ当て続けて倒せないならご愁傷様だが、
1発でも外す様なら素直にノスディ撃った方がいいぜ・・・

FS2とか3ならオプションと解像度最低にして、FS1でやり直すとか

608 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 23:45:20.45 ID:lk405zyc
>>606回避やユニットの関係で全く異なる。アゲハだとほぼJC出来ないしな。
にわかはFT評論家気取らない方がいいぞ?

609 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 23:45:42.30 ID:kqwMF4uw
>>599
逆に極めてもまだ弱いというのが存在するか聞きたい。
「決して弱くない」もランク付けして最下位に位置するならやはり最弱。
ダンだっておそらくズブの素人とケンカさせれば圧勝できる。

610 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 23:53:45.02 ID:Xh40MtWz
>Sの40代揃えてみろよ?かなり強いから

( 'ω')n=n ナイナイ

オルハ揃ってるけどそれはないわw

611 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 23:54:06.93 ID:6z3sZudq
この前乱入したPTにfT×3もいたんだが、何なのあれ?
こっちが手付けする前にハルクイ+ノスディで瞬殺しやがるんだけど?ダム系も異常な強さだったし
空気嫁よ

612 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 23:59:01.09 ID:rIMZMrJg
>>611
俺達を勇気付けようと応援してくれてるんだな…
ありがとう頑張る(´;ω;`)

613 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 23:59:14.99 ID:RqAOKZpc
この前乱入したPTにfF×1もいたんだが、何なのあれ?
こっちが手付けする前にチッキで瞬殺しやがるんだけど?マジャーラも異常な強さだったし
空気嫁よ

614 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 00:00:20.27 ID:qyfV6hOg
元から居た身で言うなら分かるが
乱入で入って空気嫁とはこれいかに。

615 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 00:08:32.60 ID:tdxmitBn
>>613
「スライサー×」や「瞬殺×」が書いてない部屋に乱入して文句たれてるなら
君は真性。

616 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 00:09:52.58 ID:/ma8mCwe
ネタにマジレスしちゃうような君も

617 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 00:22:15.04 ID:oZvnDtdK
因みにウチは聖獣Sを敵無印で9分位だがこれでも弱いと思えるのか?
必要とあれば動画だしますが

618 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 00:26:53.17 ID:it+ma+wy
高属性とかJCとかワロタ
全然釣れないね

619 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 00:27:05.12 ID:7fyFCD9q
>>617
神降臨

是非見たいので動画よろしく。どう頑張っても僕には25分が限界です。

620 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 00:28:24.65 ID:EuUr+djP
>>617
是非見たい。他のタイプの極まった状態での動画を。

621 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 00:30:32.80 ID:GA6E3GHb
>>593
>>599
>>601

ちょっと間をおいたと思ったら頭悪い小学生がまたきてるなー。
文章からにじみ出るいろんなものですぐ分かるから
さっさと自分のスレに帰ったほうがいいと思うぜ?w

622 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 00:33:37.07 ID:oZvnDtdK
今から撮影するので今日中にアップする。

623 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 00:34:29.64 ID:X4AHqN5c
wktk

624 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 00:35:11.30 ID:7fyFCD9q
壁抜けチート併用だと!?

625 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 00:40:45.10 ID:zERr4gIj
ええええ、えふてぃーで9分だと・・・?

626 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 00:44:38.73 ID:Q9RkXnhU
タイラー先生の無双動画が見れます

627 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 00:47:50.37 ID:oZvnDtdK
言い忘れたがキャス子FTだよ。

628 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 00:49:22.12 ID:cmjVQ1ZV
撮影中にスレに書き込むとかどんだけ凄腕なんだよw

629 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 00:52:05.13 ID:GA6E3GHb
>>598
ガード前から方向調節する時間で動いてかわすなり
テク連打してたほうがいいような気がしてるんだが…。

いや自分は割とJC使ってるほうだと思うけれども、
ガードしたら吹っ飛ばないから便利ってだけで
実際かなりってほど火力上がるか?と思う。

ガードした瞬間に何かやってたらJC不可っていうのが
あんまよくないと思うんだよなあ。
わざわざ意識的に何もしないで棒立ちする必要があるし。

630 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 00:57:14.83 ID:2a8B50Bz
あと何レスで後釣り宣言かな〜

631 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 00:59:42.86 ID:xG/PElCL
メギド連打とか?

632 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 01:05:25.76 ID:XztCT7u7
収束砲使いたいな。ダーちゃん1段階目みたいなの。
発動時間長かったり、FT3人揃わないと使えないとかでもいいから。

633 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 01:08:34.86 ID:gPcq7XKY
これ以上ネタ色に染まりたいとな?
それもよかろう

634 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 01:17:00.56 ID:uYPP7V1w
まあでもfT3人でノスディやりゃ全体瞬殺はなくとも結構強いと思うぜ

635 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 01:18:44.23 ID:fjJfST6g
>>622
ウメハラのケンに勝つトゥエルヴの動画上げたってそれで
「トゥエルヴが決して弱くないことが証明された」とはならないとは先言っとく。

636 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 01:22:01.08 ID:2a8B50Bz
>>635
どうせなら12で一本も取らせずにRX、杉山、ロシの三人を負かすとか例えろよ

できるもんならやって見せてよってレベルだし

637 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 01:31:11.30 ID:coNsBRku
>>629
ガードできる敵と攻撃がわかってれば敵のモーション見てJC準備もできるし慣れ次第だよ

そもそもテク連打するのが早いから、棒立ちでいいじゃん。
回避できる分、変に避ける必要がないから火力も上がる。
そのときにちょっと向きを調節しておくだけ。
グリナとかJCディーガ連発した方が明らかに早く片付くし。

もちろんそれが大きな火力upかっていわれると微妙なのはわかるw
でもJCテクがクリティカルするようになったら結構大きなリードになると思う
ダムとか全弾クリティカルしたらかなり強そうだし

638 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 01:35:04.30 ID:+SleMvdh
FTも寄ってくる小物(犬系やブーマみたいなの)相手なら今でも全然速いんだけど
不得意カテゴリーの敵に対してどうにも出来ないから結果的に弱いんだよな。
打撃と射撃が不得意カテゴリーの敵でもそつなく倒せるのに対して
法撃だと不得意カテゴリーに対抗する手段が無いのが問題なんだな。
オンマをFTでソロってた頃とか懐かしいな
テンゴウグの群れをダムバで掃討して、オンマには弓で羽落としてうんこ連打だ!
今じゃとても無理です、本当にありがとうございました。

639 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 01:58:34.81 ID:it+ma+wy
寄ってくる小物なんて他の職も蒸発だからなぁ

640 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 02:45:40.46 ID:zi8pbAz9
動画マーダー?

641 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 02:50:57.70 ID:+/R+GF9M
聖獣SをfTで9分前後ってのは見てみたいな
fF、AFが頑張って8、9分だから正直釣りとしか思えないが
マジなら色々参考にしたい

>>638
珍獣実装直前まで凶飛獣、東方のS2を一日3周位だらだら回してたけど
正直あれはやってられんね・・・
レオ、トニオ連れてってタイミング良く赤猿になってくれる事を願うしかないorz

642 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 03:36:06.87 ID:7fyFCD9q
現状 タイラー>>>>>トニオだから
テクターはEP2クリアが必須ですね。さらに敷居あーっぷ

643 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 04:06:38.61 ID:qdHZ9BtH
>>642
ノスディ接射で余裕じゃね?

644 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 05:38:59.75 ID:7fyFCD9q
>>643
問題はEp2クリアに3時間必要な点

645 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 05:49:04.76 ID:X4AHqN5c
>>644
(・ω・)?

ところで動画マダー?

646 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 05:50:41.10 ID:5/4mAX3n
>>645
カード入手にEP2クリアという条件があるっぽ

647 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 05:59:04.06 ID:SQjWap0f
>>646
(・ω・)?

ところでエロ沼子SSまだぁ?

648 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 06:07:20.04 ID:zERr4gIj
エロ沼子・・・ゴクリ

649 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 06:51:48.40 ID:c5AXMtud
のうきんマルチに過剰反応すんなよ
だからfTは池沼だっていわれるんだろ

650 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 07:43:46.16 ID:QqIxzXCd
つまりEP3の2章をクリアしても、EP2の全章をクリアしていないとカードが貰えないと?

651 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 07:53:06.04 ID:nHfb+mFX
>>642
ep2クリアだけならCでやりゃ良いだろ。
デモシーンをすっとばせないおじきオンラインは苦痛だろうがな。

652 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 08:24:13.93 ID:DTXch0PP
動画はやくーーー!
まじで立ち回りの参考にしたいから
はやくうpって

653 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 08:43:15.89 ID:oZvnDtdK
とりあえずクリアして撮影した。
完全ソロ
9:56
キャス子FT(15)

打撃と弓とテクをバランスよく使いました。打撃でのJAはもちろん、タイムをつめる鍵はJCだな。
これからバイトだから夜アップする。

654 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 08:45:09.81 ID:DTXch0PP
>>653
wktkしながら待ってる

655 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 09:21:54.48 ID:DQmL/Srv
>>609
なあ、その「ダン」って誰だ
もしかしてサイキョー流のあれかよ

656 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 09:25:07.23 ID:Hn5fvKNv
>>581
ギョーザは何で簡単に死んでしまうん?

657 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 10:04:59.72 ID:7287Q92q
つか何だ…
弓はともかくとしてフォルテクターが打撃を使った方がタイムが早いってどういうイジメ?って話に展開しそう。

658 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 10:14:02.85 ID:E06uG3kq
あらゆるネガ点を見逃さないスレだしな

659 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 10:17:05.02 ID:/uaXcUlB
>>657
釣りじゃなかった場合はな

660 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 10:28:02.80 ID:qdHZ9BtH
>>657
GTやってるときとか、普通に殴った方が早かったりする場合もあるからな要注意だ
俺も釣りだとは思うんだが、ほんとだったら大いに参考にさせてもらうぜ

661 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 10:29:40.04 ID:OdnekH4+
>>657
PSOのフォースも武器で殴った方が強かったけどな

662 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 10:32:01.52 ID:n6v6tA1+
653まだいたのかw
自分のことは自分が一番わかってるからいつまでも付き合ってくれなくていいよw

663 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 10:33:05.45 ID:sC9e/rWy
お前ら俺大変な事に気づいてしまったよ
fTってスピア装備できるじゃん!!

始まったなfT

あれ?

664 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 10:34:10.07 ID:4ahs4x/e
せめてfTがスキル20だったら

・・・テクニック・・・

665 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 10:38:35.72 ID:Oa8PnXJs
そもそもfTで複数のオルゴーモンを10秒以内で倒せるのか?

666 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 10:47:54.98 ID:7287Q92q
 ム リ 
一番早いと思われるラメギドもグランツによる被ダメのひどさと3体制限のせいで
4〜沸きがデフォのオルゴーモン10秒以内とかあり得ない。

667 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 10:56:13.51 ID:4ahs4x/e
いやまてよラメギド一発だけぶちかました後に、
闇50のリュミエスブラウでレンカイ1段目JAをしまくればギリいけ・・・

ないか

668 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 10:57:30.64 ID:OdnekH4+
>>653
比較のために他職での極まった場合の動画もな

669 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 11:03:15.02 ID:GKIDgM4e
懐かしいな。
去年まだストーリーモードの難易度がレベル依存だった頃
ストーリーのマガスを(当時)最高難易度で○○分以内に倒せない奴はカスとか言った挙げ句、クソ動画うpして叩かれたコテがいたよな。
あいつ何てったっけ?

670 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 11:36:48.11 ID:R/DM6Y+k
>>665
その辺はマップ選んでるんじゃないの?
どのマップが1番早いのかは知らんが

671 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 11:36:55.00 ID:b5se7z0y
>>666
一番早いのは長杖でダムメギドじゃまいか?
ある程度の高属性とスリレジ必須だけど
まぁ分散してPOPした場合はラかもしれんが
タイムは図ったことないがずーと放射しとけば10秒くらいでいけてないかな?


672 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 11:50:09.57 ID:ll1gWZUo
>>653が釣りじゃないとしたら、オルゴーモンなしパターン+無視できる敵は
全て無視ってのは最低限必要な条件っぽいかね

>>668
FTがMAP選別含めギリギリ突き詰めて出す9分と
他職が適当にやって出る9分ってのじゃまったく違うしね
同じ条件下で他職と比較しないとFTが強い証明にはならないよな

相対的じゃなく絶対的に見るのであれば、FTも悪くないという事にはなるが

673 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 12:13:55.56 ID:CjBMXvoa
ゴーモンはfTでも片手剣スピストしたほうが速いかもしれんw
にゅまfTバッカニア50JAで一発1500くらいは出る。
防具はグランツ無効化できるものが欲しいけどね。

674 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 12:21:01.34 ID:7TcuDdEC
盛り上がってるなw

仕事終わるまでに削除されない事を祈るぜ。

675 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 12:27:17.42 ID:HqMp1brv
獣と箱はマジャ&ライストメインでカード&弓、テクは弱体強化と敵によってメギド
これの方が周回タイムは圧倒的に早い。テクで進むと時間が2倍以上かかる。

676 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 12:37:03.86 ID:DQmL/Srv
>>666
オルゴーモンの光弾って・・・
FTだと大してダメージにならないような気もするけど
まあ防具にもよるんだろうけどね
スリレジ前提でテク唱えながらやばい時にメイト食えばおっけーじゃないかな
ダム系とか使うとテク中にメイト食えないのがキツイけどね

677 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 12:48:59.95 ID:Oa8PnXJs
>676
ダメージ量じゃなくて、無効化する事でテク止められるのを防ぎたい


678 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 12:50:56.85 ID:G6fFtixZ
GBRでの会話で、ソロでは獣FFを使ってるけど、、
PTの時は獣FTがメインと言ってて、
自分はメインが獣FTだと誇らしげにしてる人がいた。
レベルもカンストで、凄く獣FTに凄く愛着があるらしいのだが。


物凄く微妙な雰囲気になった。

679 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 13:01:53.20 ID:txXxIT6s
>>675
スキル10以下のマジャなんか使い物になるのか?

680 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 13:10:13.85 ID:DQmL/Srv
そういや光エネミーの光弾はテクに見えるけどテクじゃないんだよね
ドラの炎氷ブレスやオンマの火球落雷なんかと同じ
でもなんか被ダメージはFTとかだと少なめだったような気も・・・気のせいか
テク攻撃なら否応なしに必中(精神力高すぎれば無効化)だし
物理判定だからこそ稀に回避行動が起きるわけで

>>677
あれですよ、ディーザス実装まで待つヨロシ

681 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 13:25:25.31 ID:yU/pxdOg
>>678
ソロはfFに逃げてる時点で愛着もなにも感じない件

682 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 13:26:21.09 ID:BICqZsOt
てかFTいらねーからお前ら全員消えろよwww

683 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 13:32:32.97 ID:QPFzg1WF
>682
労力的にも現実的にもお前が消えるのが一番手っ取り早いと思うよw

684 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 13:37:13.49 ID:DQmL/Srv
フォース系はその名のごとく、某フォースのようにマグを敵陣に放り込み、その中心でテク自動連射とかさせたいもんだ
そして主人はその間、片手杖で遠距離から同時に攻撃するという・・・そんな荒業をですね
ロッドはそうだね・・・
表と裏に登録してる各2つのテクを同時に発動ってことで火力補完を

685 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 13:51:04.10 ID:iCSBWBJB
右手にフォイエ、左手にバータ・・・あとはわかるな?

686 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 13:52:40.87 ID:n1je5gPZ
美しきフォルテクの魂が!!

687 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 13:55:10.06 ID:DQmL/Srv
>>685
それは違うぜ・・・お師匠さん
両手に持った長杖の先端から、同時に2つのテクを放出するんだ

688 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 13:56:49.27 ID:lggFO10b
なんというマトリフ

689 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 14:03:39.59 ID:QPFzg1WF
大抵のネトゲで魔法使い系のスレは定期的にダイネタに走る
ポップは偉大な主人公だなぁとつくづく思う

690 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 14:06:40.00 ID:+T9NUho6
右手と左手から交互にラフォとラバを連打することにより前衛を中の人から破壊する究極テクニック

691 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 14:06:42.17 ID:p4vCHpxe
FTでパルムの珍獣、、、とてつもなく疲れるのだが、何かいい方法はないかな
ブーストロードを局地的にやってたせいか、珍獣だけ怠けてポイント足りないんだ、、、



692 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 14:08:16.72 ID:7287Q92q
>>691
そこでうしろからダムバ…はねぇな…w

693 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 14:10:01.18 ID:lggFO10b
珍獣だけマップがニューデイズ仕様だからな
どうにもならんだろ

694 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 14:23:59.09 ID:n6v6tA1+
>>691
同じ境遇の人もいるだろうし珍獣周回部屋立てれば集まるんじゃない?

695 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 14:35:51.55 ID:p4vCHpxe
>>694

そう思って昨晩珍獣周回部屋を立てたんだが、誰も乱入してこなかったんだ、、、
考えてみれば、珍獣って今や何も魅力あるドロップがないからな

ボス箱も凄くマズイし、



696 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 14:36:25.36 ID:eJ1Gnt4/
ヒカイとトニオとSUVをバランス良く使いまs

697 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 14:40:26.06 ID:Oa8PnXJs
>691
無理にS以上で周らず
Aでも良いんじゃないか?
たしかA以後はポイント同じなんだろ?

698 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 14:49:57.80 ID:ZfRQoYsu
>>680
あの光弾は精神で減少できるよ。

ま、敵の特殊攻撃っしょ

699 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 14:51:14.86 ID:ZfRQoYsu
安置使うしかない気がする。
Aは3でSは4じゃないっけ?

700 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 16:05:02.04 ID:+T9NUho6
てんしょk

701 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 17:48:33.31 ID:jvy4uC2u
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame3/20071113/SHFNcDFicnY.html

このキチガイ引き取ってくれよ

702 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 17:55:19.30 ID:fKyiiCxT
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/      NO THANK YOU
/`ー‐--‐‐―´´\
       .n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ

703 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 17:59:54.08 ID:E06uG3kq
抽出厨うざい

704 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 18:01:56.31 ID:fKyiiCxT
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame3/20071113/RTA2dUcza3E.html

ワロタ

705 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 18:03:23.58 ID:F04cLYYT
統合するというのに、何だこの静けさは・・・
と、よく考えたら職スレにはまったく関係なかったな

706 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 18:43:01.86 ID:J27u8U/y
マスターフォースてのは全部のテク50とかなのかね?

となるとFTで攻撃系40に上げてATで補助40まであげれって事か・・辛いな

707 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 19:00:19.71 ID:txXxIT6s
攻撃テクは辛いかもしれないが補助テクなら楽だろ
というか現状だと補助テクは21あれば事足りてしまうからなぁ
41で範囲以外の変化があるかどうか

708 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 19:04:32.02 ID:XDGbyjnR
テク41になると
PP消費が本当にやばそうだよな…
ラの消費が今のギと大して変わらなくなるんじゃなかろうか。

補助は補助上げ部屋手動でやればすぐ上がるしどうってことはないけど
攻撃テクは手動だと全40とか途方にくれるぞっと

709 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 19:25:11.21 ID:3Ihn+N27
そこまで育つと逆に消費落ちたりしてなATが使うって理由でレスタの消費落ちたし
成長=無駄が少なくなる って意味で消費や詠唱時間は減少してもいいと思うんだが

710 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 19:29:44.83 ID:sQVJ8f/G
威力据え置きだろうなその場合w

711 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 19:35:16.23 ID:EdJ1eyLW
詠唱時間短縮する代わりにアイテムによる短縮効果削減
消費量削減する代わりに装備品のPP効率全体的に見直し

ソニチだと平気でこんな事やりそうだから困る

712 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 19:41:00.09 ID:it+ma+wy
消費っつーか詠唱時間がどれだけ長くなるか想像すると精子が噴き出してくる

713 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 19:44:52.91 ID:G6fFtixZ
テクの威力を全部倍にしても微妙な気がするから、
余程の大幅な修正来ないと、どうにもならない気がする。

弱い職があっても仕方ないけど、ここまで弱いとな。

714 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 19:53:15.65 ID:EdJ1eyLW
周回部屋だと15FTより職レベル1のチッキマンに化けた方が殲滅力高いしなぁ

715 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 19:56:44.18 ID:zERr4gIj
結局動画はまだなのかね

716 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 20:13:35.20 ID:DTXch0PP
動画まだーーー?チンチン

717 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 20:15:25.98 ID:EdJ1eyLW
涙目で後釣り宣言考えてるよ

718 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 20:17:27.26 ID:n1je5gPZ
キャス子のフィンガーテクニックで10分持たないと聞いて全裸で待ってます

719 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 20:19:45.74 ID:ni/o7hqe
くるちん部屋明日立ててくれたら行きますよ
午前中だが
あそこfTソロ時間かかるからねー
ハラロ掘り思い出すわー(´・ω・`)

720 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 20:40:24.96 ID:WKx0zaqi
>>672
問題はそこ。件のヤツは絶対的な強さばかり説いているがこのスレで
fT弱いと言ってる者は大抵絶対的強さに関してはある程度認めていて
あくまで相対的に弱いという意味で弱いと言ってるのだから。

721 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 20:41:38.16 ID:it+ma+wy
っつかMAP選んでもいけるか?どのパターンが一番FT向きだろう

722 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 20:50:52.78 ID:QqIxzXCd
とりあえずネガるのはやめようぜ。

別に最強じゃなくてもいいじゃないか!
俺はどんなに威力がなくとも、LV31のテクニックのグラフィック見るだけでも頑張った甲斐があったって思えるぜ。


723 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 20:50:58.96 ID:sQVJ8f/G
チッキさえなければ池沼子もこんなに暴れてなかったのに

724 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 20:53:00.62 ID:WKx0zaqi
>>722
論旨のすり替えこそやめろよ

725 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 21:06:29.00 ID:tC22FjRf
動画まだーーー?マンマン

726 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 21:10:25.36 ID:KwZsjnuI
現実、スリレジとラボル系防具があれば
光弾は普通にガードしまくってJCヒャッホイできるので
センバばっか妄信してきたFTにはいい刺激になるかもしれん

問題はそこで打撃に頼らざるを得ない現実なんだがw

727 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 21:20:38.28 ID:KwZsjnuI
>>656を読んではじめて581の最後の一行がわかってふいたw

728 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 21:21:05.86 ID:oZvnDtdK
お待たせ。
一応解説だが、ゴーモン系の光弾は初段にメギバースを重ねるとその後ゴーモンは光弾を撃つモーションしかしなくなる。
タイミングは動画を見て覚えてくれ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm402822

729 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 21:22:56.52 ID:4ahs4x/e
市ねよ

730 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 21:23:04.44 ID:sQVJ8f/G
どんな動画見せてもケチしかつかないのに良くやるよ

731 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 21:23:59.74 ID:DTXch0PP
>>728
ちょ、url間違えてるYO!
なんかマッチョな子供の動画につながった
正しいurl教えてくれ

732 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 21:24:12.32 ID:zERr4gIj
踏む前からリンク先が紫でした

733 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 21:31:23.13 ID:5ero3ux3
もう見飽きてるはずなのに踏んで見る俺

734 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 21:33:36.89 ID:it+ma+wy
もう少しひねったオチを期待してたんだが、またいつものつまんねーお客様かよ、で終わってしまったな

735 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 21:35:22.58 ID:5ero3ux3
今頃本人は釣ってやったwってニヤニヤしてるんだろう
悲しすぎる

736 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 21:39:50.22 ID:d4EIEhA0
釣りは疑われた時点で失敗

737 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 21:43:42.43 ID:DTXch0PP
え? ちょ、みんな? まじで釣りだったの?
だって解説とか言ってたぐらいだし、なんかの間違いじゃね?
え? あれ?

えっと、ID:oZvnDtdKは結局なにが目的だったの?
ぜんぜん面白い動画でもなかったし、
まさか「みんなを騙してやったZE!!!www」とかっていう
頭がアレな人がまじでいるの? まじ?

738 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 21:50:44.71 ID:GA6E3GHb
>>637
グリナは確かにJCディーガが良いけれど。
命中低いしゾルディールも効くし。
やっぱ微妙だと思うけどwもうちょい練習してみる。

>>726
少し前から不人気防具ながらも
ラボル・アステッド作ってやってるけど…
光弾ガードしまくってJCヒャッホイする相手が誰かっていうと、
やっぱ微妙な線だと思う。ないよりはましだけど。

むしろ突進系をガード→即反撃できるのが楽かなー。

739 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 21:52:52.91 ID:JY2JSm4g
要望テンプレ改変案 定期age

---------------------------------------------------------------------------------------
fT及びFo系職の強化について要望致します。

今回導入されたJAは、従来のPA連打戦闘解消と
主体的ダメージ増強手段を同時にもたらした革新的システムだと思います。
しかし、テクニックを主要攻撃手段とするfT系職はこの恩恵をまったく享受できません。

打撃職がJAによって「能動的クリティカルダメージ」と「アクション性」を得たのに対し
fTは「硬直と消費は増えるがダメージ成長に乏しいテクニック」と「単調なPA連打戦闘」しかありません。
さらに強化薬の所持上限倍増とスターアトマイザー店売り解禁によって
パーティ補助要員の役割すら奪われている状態です。

この格差是正とfT系職のゲーム性向上の為、下記改善案を強く要望致します。

・テクニックの成長に比例した「発動硬直軽減」
・ボタンホールドやリリースタイミングによる「ロック数及びHIT数上昇」
・低スペックPCやPS2に配慮した「エフェクト表示軽減オプション実装」

よろしくご検討願います。

https://phantasystaruniverse.jp/support/inquiry/opinion.php
---------------------------------------------------------------------------------------

740 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 22:01:06.87 ID:QqIxzXCd
チッキがなければバランスいいんだったら、チッキ禁止部屋に入ればいいんだよ(^O^)

どうせ補助はATの役目になったんだし、FTはド派手なエフェクトで回りを圧倒させる職って感じでさ(´∀`)


741 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 22:03:20.80 ID:4Ag6Nts3
この流れで悪いけど
ギ系ってやっぱあげたほうがいいかな?まだギ系以外21であがってないんだが・・・
21あげるだけでも大変だたのにorz

742 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 22:03:59.33 ID:qdHZ9BtH
こないだも、他スレで同じく動画で上げるって言って、同じような事やった奴が居てな・・・
真性の基地外だな

743 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 22:06:29.77 ID:5bVESpTD
ギディーガとギバータどっちに力を入れようか悩んでるんだが、どっちがいいと思う?

ギディーガ連打はうざいかな…

744 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 22:10:37.22 ID:5ero3ux3
男ならギフォイエ
へなちょこならギバータ
スタイリッシュにギゾンデ
頭おかしいならギディーガ
天才ならメギバース



745 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 22:12:13.63 ID:KwZsjnuI
ギディーガは使う場面が少ないからギバータでいい。
炎属性以外の敵でもノックバックで動きを封じつつ凍ったらラッキーってなる。
ギディ使うような敵って大体ダムディで片付くっていうか
例えば雷ロボとかだと近距離の麻痺電撃が危険すぎてギディなんてやってられん。

ここまで書いて31のノスディが万能すぎてギディ使わないって書けばいいことに気付いた

746 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 22:13:07.68 ID:Q9RkXnhU
しょぼ

747 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 22:13:35.98 ID:KwZsjnuI
あとギディは他人の画面で揺れなくなったけど
自分の画面が依然として揺れるので人によってはマジで吐き気を催す。
俺もあまり使ってない。その辺覚悟した方がいい

748 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 22:37:05.50 ID:gOT5P3tu
>>722
最弱でありたくないと思うことがそんなにいけないことなのか?
痩せてるベガでファイナルサイコが使えようとSVCベガに満足するベガ使いがどれだけいる。

749 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 22:38:29.44 ID:tC22FjRf
俺は嘔吐しながら使ってる

750 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 22:44:23.77 ID:d4EIEhA0
>>744
初期からギディーガを使っていた俺は・・・・


合ってるな

751 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 22:46:54.34 ID:4IutGEoE
双頭は犬が5匹ぐらい固まるから使うだろ

752 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 23:03:35.71 ID:satUctzL
ギ系はハルクイ必須で
+10杖もって敵の中心に走っていって連打する使い方しかしないな

マジムラとか童貞の+10杖もってPALvもあがりきっていれば、ポルティの群れやヴァーラの群れ等の小型mobの殲滅は
fF脳筋マジャーラより早い位には使える…がチッキとは比較にならない
辿り着く前に終わる

撃ち漏らしにはノス・ディーガと言う感じで、ギ・ディーガの方が使うと思う

で、ギ・バータをそこまで使う場所の方が無くないか?
ギ・バータこそダムバは横に広いしそっち使うと思うんだが
ダメージ的にもギ・ディーガ>ダム・ディーガでダム・バータ≧ギ・バータな訳だし

属性があってなかったり、状態異常メインで使う場合は敵によって使い分けるがギ・ゾンデで反撃を止めるorギ・フォイエで燃焼撒く方が使える気がしてる
ギ系で一番使わないのがギ・バータな気がするんだ…うん。

最近のミッションで敵に炎系が少ないって言うのもあるけれど、ギ・バータだけ30台前半で他のギは30台中盤or後半まで上がってるし使用頻度はそれ位違うなぁ

753 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 23:23:57.85 ID:7fyFCD9q
サイコウォンドが最強すぎる
圧倒的なPPとPP回復力

これ一本持ち込むだけで、他の杖は使わなくて良い
ソロでも圧倒的なPPのお陰でサイコ一本で周回出来てしまう。
+7のサイコを完成させれば、さらに上位の杖が実装されるまで
これ一本でok

お前らもっとサイコを評価すべきだと思います!

754 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 23:28:43.50 ID:Q9RkXnhU
サイコ野郎がきたぞー

755 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 23:36:14.86 ID:EdJ1eyLW
圧倒的なPP(笑)とPP回復力(笑)

756 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 23:42:51.56 ID:iLEJqUqZ
つか新テクくれ。
いい加減飽きた

757 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 23:44:34.54 ID:XXgABljA
サイコは現在のFTには寄りどころだろjk

758 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 00:02:58.79 ID:zERr4gIj
サイコ∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
だが+5が限界だぜ…

759 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 00:03:22.79 ID:gOT5P3tu
>>728
にわかの足元にも及ばないのか

>>730
愚鈍が何を

760 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 00:10:15.21 ID:EGrmgYnn
サイコウォンドなら俺の隣で寝てますが何か?

761 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 00:11:51.07 ID:i+r8D29G
FT集会開催のお知らせ
【日時】11月18日(日)21:00〜
【集合場所】ユニ28コロニー1F
参加条件は種族問わずFTであることのみ
ようやくのワールド統合です。W1、2双方のFTで集まりましょう

762 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 00:24:21.38 ID:07RVF6Y+
ぜひ参加したいが…

ワールド統合が、そうすんなりいくとは思えない。

763 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 00:29:21.13 ID:uWaRspfY
>>761
念のために書いておくが統合延期()笑になってもやるよね?

764 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 00:37:13.59 ID:i+r8D29G
統合失敗となっても開催し、みんなで笑い話にしましょう。

765 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 00:41:03.14 ID:Kw4i34sf
テクLvとか…
そんなに沢山31になってないんだが、行ってもいいのかな

766 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 00:45:30.48 ID:dsCCUkk7
>>752
そっちの意見ももっともだと思う。
それにギゾンデとギバータはほとんど役割同じだと俺は思ってる。
ギフォはソロなら重要度は高まるよな。

で俺がダムバータを使わない理由だけはハッキリしてる。ウザがられるからw
性能面でいえばダムバいいよね。

ところでヴァーラはともかくポルティはダムディのが早くないか?
後は下手なことするよりノスディ撃った方が31なら圧倒的に強いな

767 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 02:17:55.10 ID:SdRQOIWY
ダムやノスディは確かに便利だし強い。
でもそうすると他のPA育たないし、棒立ちオンラインになりかねんw

そんな理由で、ギ系PAを育てながらボコボコにされる毎日。
完封は出来なくなったけど、適正LVなら意外と耐えられるし、慣れるとギ系も悪くないぞ。

768 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 02:21:25.06 ID:xpguyxYp
ほんと今の状況で21→30をあげる人は大変だと思うよ…
あのPAの上がりにくさでしかも範囲乙状態だもんなあ。

よくバレットの方が…とは言うけどテクは硬直もあって
数がうてないから、ラ系とかほんとあがんないしな。

ギ系はあったら便利だけどそんなに使わない。けどあると嬉しい。
ダム・ラ系が使えれば別に必須ってわけでもないかと。

>>741
どっちかというとギディーガかなと思う。
火の敵はたいがいこっち向かってくるからダムバでまとめられる。

雷の敵は動きが変なことが多くて散りやすいからギディーガおすすめ。
ダムディーガも当てられたら強いけどね。
だから雷獣のゴバジラ相手にするときとかはダムディが早いと思う。
撃ちもらしをギとノスで片付ける感じになるかなあ。

769 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 02:34:52.16 ID:eWMYFQBY
>>766
ギ系を確実に使うって言う訳ではないけれど
数が多い場合にはギで突撃する事が多いかなぁ
ノスはやはり3発づつだから数が減ってきてから使う感じ

そしてダムを使うのが少ない理由は片手杖だから…かなぁ?
ギを使うときは片手杖が多いし2個のリンクだとしてノス+ギとかになってしまう事が多いんだよね

両手杖も常に持ってノス+ラ+ダム+ギ を一応リンクしてはいるが、ほぼノス専用杖になってしまってる…時々ダムも使うけれど…ついついw

やっぱりノス・ディーガ頼りすぎちゃって困るよなぁ…
優先して倒したい敵とかでコウマヅリとか相手にノス・ディーガで1200x3とか当たるし麻痺もするし、お手軽すぎるから困る

関係無いけれど、ボス専用でディーガ+レスタの片手杖とか余分に持ち歩いてたりもするが…ボスだと皆どうしてる?

770 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 03:03:46.09 ID:Q4yDMeRU
>>768
やっぱりバレットの上げにくさってのを全然分かってないみたいだなー

771 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 03:17:40.89 ID:VV9EjiyD
>>770

836 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2007/11/13(火) 19:46:56.82 ID:6KZv6JCR
ところでPA上げしてて思ったんだが。
ライフル30〜31と34以降は熟練度は大体ほぼ同じっぽいんだ。1%約80発?
ツインハンドとかも34くらいからそんなものだったりするかい?

840 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2007/11/13(火) 20:39:15.25 ID:FvpLDUy+
バレは37からが本番
37→40は30→36の2倍は時間掛かる

つまりこういう事か。1%上げるのに80発は流石に・・・。


772 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 03:23:17.65 ID:v+5aPBCz
正直W統合なんかより、狂ったバランスの修正を早くして欲しい。
あと新テク&バレ追加。
できない、存在しないなら公式にそう書くべき。
というかレンティスとディーザスすら実装してないってどういうことだよ。
敵の使うテクなら実装できると思うんだけどな。
睡眠付きの光弾とか2連発フォイエとかテク無効バリアとか。

773 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 03:24:57.83 ID:GC4HVpxg
29→31より31→の方が必要経験値少なくない?
範囲広がって楽になるのもあるだろうけど


774 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 03:29:35.50 ID:YhPtOFbe
>>770
「やっぱり」とは前提出しておいてはじめてつかえるものだ

>>773
下1桁が1〜5くらいまではそれ以降、以前より上がり易い

775 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 04:10:01.33 ID:suaMZS1K
ノスディ強いっつーか単体威力でFT最強テクではあるんだが
各職やってると、アサクラか拳ロバッドの出来損ないでしかないからなぁ。
ポテンシャル的には一番「化けうる」のはダム系のような気がする。
根本的に性能が低すぎてどうしようもねーっつーのはあるけど。

>>768
実戦でPA上げようとか考えてたら無理だよこのクソゲ。それが許されるのはファイターだけ。
バレットは経験値の入り方が異様に少ないから上がらんとかいうレベルじゃない。

ギ系30以下は範囲弱体化でクソ狭くなってるからやってらんねーってのは確かだけどな。
テク攻撃はATの方が〜とか言われるけど30止めは範囲死亡すぎてこれはこれで乙ってる。
(なのであのステなのにセイバーや鞭で殴るのが主力)

776 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 04:18:37.95 ID:eGYu8wPY
>>771
バレット凄ぇー。ゴクリッ。
テクは何のかんの言っても集中してあげれば大抵のテクは一日で21行くからなぁ。

777 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 04:32:31.18 ID:3aUHjK9w
1日じゃなくて24時間の間違いじゃね?

778 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 04:38:16.43 ID:aLJ7D5ew
パンピーの一日ならノスとダム全般くらいか
それでも五時間とか平気でかかるが

779 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 04:43:32.44 ID:suaMZS1K
放置でなく張り付きでやればライフルだって21には上げられるけどね
まぁ全般にバレットの方がきついのはガチだけど

テクはテクで31まで上げてなんぼっつーか31まで上げることを前提に弱体化されてしまってるからなぁ

780 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 04:49:34.86 ID:aLJ7D5ew
ライフルは張りつきでも21までに10時間くらいかかった…
テクはハルクイ暴落とATのおかげで30までなら上げやすくなったな
弱体さえされてなければ…

781 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 04:54:20.20 ID:7T5QqJlt
史上最高のスナイパーの一人として知られるフィンランドの軍人、シモ・ヘイヘは
300m以内ならほぼ確実にヘッド・ショットしたと言われ狙撃で敵兵505名を殺害したそうな
PAで三連射とかタメ撃ちとか主観モードで頭(というか弱点?)に当てたらダメージ倍加とかないもんかね
ライフルとか今の倍射程あってもいいのにな 飛び回ってるドラに当てたりとか
1Lvあげんのに8000発も撃って威力が2%あがりました^^とかじゃだりいな
まあ今更だな スレチすまそー

782 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 04:56:29.31 ID:aLJ7D5ew
訂正
15くらいから21までで10時間だったorz

783 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 05:10:58.01 ID:ORVKwvGZ
GBRやってて、予想通りノスディが最初に40になった。

色々31にしたのになぁ、ゴルモロやらバジラやらがばらけたら普通にノスディ安定かよ。

バータ35にしたのに箱壊しようだぜwばーかばーか

784 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 08:01:05.37 ID:+i4fHmhc
攻撃力無い上にHPまで低いからな。
これでHPが5000くらいあればまだ良いんだが。

785 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 08:24:19.70 ID:2bJz+Z5o
>>723
確かにfT強過ぎなんてありもしないことを言い続けるアホ共は
アレくらいあってようやくそうでないことに気付く始末だからな

786 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 08:27:20.02 ID:vZT92NJC
それ魔法使いじゃねぇwww

787 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 08:37:40.01 ID:Kw4i34sf
>>784
どこのファイターだよw

788 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 08:58:27.95 ID:aT+5W0UQ
どこぞの肉体派ソーサラーを思い出した

789 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 09:12:19.46 ID:cHGv7kj9
魔法使いと考えるなら
HP防御回避最低の最低にしてもいいから
法撃力今の5倍にしてくれ

790 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 09:22:13.46 ID:LJr4MTDQ
(・見・)硬直&消費も5倍になります

791 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 09:32:49.56 ID:suaMZS1K
>>790
見吉にしては良心的だな
威力5倍にしたら硬直20倍は堅いだろう、見考

792 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 10:01:26.93 ID:Bcx/RRG/
発動までが5倍じゃないだけエライ良心的だよな

793 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 10:14:27.33 ID:O+uuqs0M
身長が5倍になります

794 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 10:18:18.84 ID:aT+5W0UQ
>>793
全国のロリニュマなみだ目

795 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 10:48:07.47 ID:MJqQx6dh
少し前からFTに手を出し始めて実感したんだが確かにテク不遇だな・・・
打撃みたいに多段ヒットするのもなければ威力も低い
これは確かに辛いわw

ついでに聞くんだがゾンデ31↑にした人いる?
威力はもう諦めるとして、当たり判定とか段速等の使い勝手について知りたいんだが

796 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 10:52:40.93 ID:QqKLb/Qf
このスレ内でもさんざんゾンデの話題が出てるのだが?
スレ内検索ぐらいしろよ

797 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 11:02:48.32 ID:RGmD6ufl
自力では何もする気がない
教えてくれない奴が馬鹿

まさにゆとり脳

798 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 11:07:09.71 ID:7aoXGOxv
ちょっと待てよお前らそんな言い方はないだろ
もっとfTは優しくあるべきなんだよ
俺がお手本見せてやるからな

>>795
半年ROMってろ

799 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 11:10:12.50 ID:LQ91Bo/z
ちょっと待てよお前らそんな言い方はないだろ
もっとfTは優しくあるべきなんだよ
俺がお手本見せてやるからな

>>795
口にマジムラ突っ込んでギフォイエぶちかますぞ(´・ω・`)

800 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 11:18:07.63 ID:Kw4i34sf
沼子にマジムラ突っ込んでフォイエぶちかましたい

801 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 11:20:28.09 ID:47yOiMDm
沼男にマジム・・・沼男?

802 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 11:26:11.92 ID:Kw4i34sf
ま、ゾンデに限れば何も言わずに31まで上げろ!
としか言えないよな

803 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 11:59:48.22 ID:Jer1fYKm
放置上げのみでほぼ40にしてみたが、これでもチッキLV1の足元にも及ばないんだな。
くそだろ

804 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 12:02:37.27 ID:OCKB4ihz
kusodesu

805 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 12:03:43.97 ID:rEGTUbIw
40でも倍率たいして上がらんからな
来たるべき41に備えるって意味はあるけど、俺の予想は来年3月末w

806 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 12:04:30.71 ID:GC4HVpxg
上位職は1〜3月の予定だから5月くらいだろうなw

807 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 12:11:28.04 ID:Bk9/mRc/
とすると上級職のPA上限50なのに
41以降のPALvが実装されないというのですね、分かります

808 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 12:24:22.16 ID:0uFgO7ZA
マグでカクワネにゾンデ31連射するのが楽しい俺w
強いか弱いかはさておくとして、FTで爽快感のある貴重な瞬間
ラ系ギ系に比べてエフェクトも軽めだし、前衛いても割と嫌がられないのもデカイ

809 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 13:17:34.65 ID:9b/Wlu3Z
てくのすきるあげめんどいんだけどフォイエ8あればPTでつかってもいいよねつよいしね
ほじょとかじゃくたいはちゃんと31あるよあくてくだしがんばってあげたよ

810 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 13:18:32.99 ID:9b/Wlu3Z
8じゃない18

811 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 13:41:02.65 ID:SdRQOIWY
>>808
ゾンデは箱壊しとしても重宝するし、発動早くてストレス感じない点も良いね。
これで主観で撃てたら、ゾンデに関しては言うこと無いんだけどな〜

812 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 13:49:21.55 ID:vZT92NJC
フレのfTがあんまりつらいつらい言うので
久しぶりに1stのfTひっぱりだして聖獣行ってみた

なんぞこれwww
ゴーモンかてええ!!
ウバ様うぜえええええ!!!!
そこの半魚人、回復してんじゃねええ!!11!!

AFの倍以上かかるとはおもわなんだ
こりゃぁネガるのも無理ないわ

813 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 13:51:50.75 ID:j+4EDMcH
1stがFTだったならwikiのデータ見ただけで終わってるのは分かるだろ見考

814 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 13:54:49.59 ID:8QUkiaAS
fTはエフェクトをたしなむ職なんだから、ダメとか気にしちゃいかん

815 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 13:56:41.38 ID:h+nHdKgq
>>812
ウパ様にはJCモウブお勧め。

816 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 13:59:10.91 ID:Bcx/RRG/
昨日久しぶりにGBRでFTがたくさん入ってきたが
テクのエフェクトは確かにすごいな
6人PTでテクター4人になって一人だけ居たPS2涙目

11までしか上げてなかったんだが原型を留めてないゾンデに吹いた
ゾンデだと気付くのに少々時間がかかったぜw

817 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 14:01:41.07 ID:47yOiMDm
見た目がよりウザくなり威力が大して上がってないという罰ゲーム中です

818 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 14:08:11.51 ID:vZT92NJC
いや、与ダメ能力低いのは薄々わかってたんだけどね
地形に引っかけて一方的に攻撃すりゃいいじゃん?と思ってたわけよ

例えば、進入不可領域はさんで向こう側の通路に敵湧くトコあるじゃない?
チッキが普通に貫通するから、テクニックも大丈夫だと思ってたら全部消えるのな
遮蔽物何もないのにさ
アレはないわ…

>>815
接敵してガチるしかないのか('A`)

819 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 14:12:36.66 ID:2bJz+Z5o
>>816
だというのに詠唱を速くするようにとか左右同時にとかいった声がしばしば挙がるのが・・・。
特に後者はそこまで弄れるかどうか怪しいというのにそれを無視するとしても
単純に二倍重くなることを意味している筈なんだが。


820 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 14:13:50.08 ID:GPwUhzQY
>>761
川柳Radio!と被ってるな

821 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 14:37:21.27 ID:Uvva9bm1
ときどき前衛をやると、テクエフェクトの激しさに驚く。
FTに戻っても、前衛の視界はああなってるのかと思うと使いにくい。
前衛やってるフレは「気にしないで好きに使っていいよ」と言ってくれるが
ソロなら余裕のその人が、エフェクトの中から突進してくる敵にふっとばされてたりするのを見ると…。

822 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 14:42:59.75 ID:gkJtvYx/
>>812
サイコ中強化以上、防具50前提レジスト2種完備して
主要テク31↑揃えて

敵無視しまくってやっと15分切れる位だからなFTソロ性獣なんて…

823 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 14:47:42.22 ID:LQ91Bo/z
>>822
fTでもサイコよりもバッカニア闇50の方が全然良い
あとリュミエスブラウ闇50な

824 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 14:49:26.22 ID:cx7ZgDiP
既出かもしれないけどテクを一気に上げる方法まとめてみた
これから上げる人は参考にでもしてくれ

バータ、ゾンデ、ラ系、ノスゾ、ノスメギ、
杖大量に持ってドラS2B3のヴァーラ4体にリーダーだけ当たらないように撃ち続ける

ギ系(できるか試してないけどダム系やメギバースも?)
密林S2で最初にアギータが4体以上確実にでるからそいつら倒したら放棄(マップによっては次の湧きもアギータだからそれも倒す)

レグランツ
やったことないから詳しくしらないけど、聖地でアギータをハメる

ダム系
ドラS2コルトバマップをぐるぐる

レジェネ
NPC連れて東方の毒花にて
レスタ
NPC連れて蛇獣や紅などのトラップにて


やる時はビーストやキャストにATやらして限界まで法撃力下げてやるように(ピトックおすすめ)

ギフォ、ラフォ、ノスディ、フォイエ、ディーガ辺りは地道に上げるのが1番かな


もっと良いやり方あるかもしれないんで、あくまで参考程度にな

825 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 14:51:00.30 ID:YfmKjgHF
>>822
それで15分切れる?サイコが無強化でその装備だけど
ゴーモンとボスが時間掛かりすぎる・・

826 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 15:03:31.19 ID:gkJtvYx/
>>825
一応一回だけ14分だかは出たけど
遅いと20分位かかるな…マップで思いっきり左右されるのは事実だと思う

メギドのこぼれ玉でゴウマツリが即死してくれたりとかね

殆どサイコ使う場面はダムメギド位しかないけどなー。
あとはシャト+10でメギド連射やフォイエ連打かな

827 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 15:14:08.04 ID:j+4EDMcH
>>818
時間度外視で安全に倒したいなら遠距離からひたすら弓、敵が近づいてきたら下がって再ポップ待ち
気が遠くなって寝るか、敵が死ぬか、競争だ

「遠距離強い」と前衛が言い張るのはこのノリだぜ、昔から

828 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 15:17:43.09 ID:pgc6wNog
1匹たおすがつらいんだよなFTって

829 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 15:18:16.74 ID:Fxb9IqQL
>>827
むしろそれはバレテクの強化を検討しない運営側の言い分ではなかろうか…

830 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 15:21:50.66 ID:j+4EDMcH
>>829
運営に、その言い分が山ほど行った結果、だろう

831 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 17:21:47.66 ID:ev1as1wB
質問なんですが
ゾンデのテク上げのマゾレベルはどの程度なんでしょうか。
Lv31まで結構大変だったけどこれでも序の口な方?

832 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 17:36:34.81 ID:7T5QqJlt
35ぐらいまではホイホイ上がるんじゃねーの?

833 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 17:48:10.14 ID:s3ZBTYHU
>>831
LV35ぐらいで約50HITで1%ぐらい
自分は傷跡で放置あげしてますがw

834 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 17:54:51.67 ID:ev1as1wB
あー。書き方がまずかったですね。
ゾンデは他のテクと比べてLv31にするのがどの程度面倒なのか知りたかったんです。
すみません(´・ω・)

835 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 17:55:18.99 ID:vZT92NJC
>>827
んん、実地で理解した
とにかく聖獣MAPの障害物というか壁はおかしいね

エネミーの撃ってくるグランツ光弾も
ウバ様→ 地形貫通する
オルゴーモン→ 地形で消滅
って感じで、物理打撃扱いのものだけ通してる

要するに、聖獣MAPは
打撃系→ 地形に引っかけて遠距離攻撃( ゚Д゚)ウマー
法撃系→ 地形でテクが消されるので近接して下さいね(・見・)
と、そういうことだな

836 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 18:05:08.98 ID:GC4HVpxg
キツイ  メギバース>メギド>バータ>ラ系、ゾンデ、ノスメギ>ギ系、ノスゾンデ>ダム系>グランツ>ギレスタ 楽

勝手に上がる ディーガ、ゾンデ、レスタ、ノスディーガ21から

837 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 18:05:52.37 ID:GC4HVpxg
訂正 勝手に上がる ディーガ、フォイエ、レスタ

838 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 18:10:40.24 ID:ev1as1wB
>>836
大体ゾンデは中間位なんですねー。
とても分かりやすくて参考になりました。ありがとうございます。

839 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 18:20:53.39 ID:0kHsSAjM
ttp://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=530

なんか来てますよッ!

840 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 18:23:34.26 ID:GC4HVpxg
ロッド強化、詠唱速度うpはいいなw

841 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 18:25:05.78 ID:rEGTUbIw
>ロッドを使用した場合のみ、テクニック威力の倍率が上がるように調整します。
>テクニック系フォトンアーツの詠唱時間を調整

なんかきたココ

842 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 18:29:47.38 ID:NU5oqsGa
ロッドはじまる!?

マジカルウォンド/CのPP回復量ってでてる?
数本鍛えてたんだが折れまくって、つい確認前に売り捨ててしまった。

843 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 18:31:59.15 ID:07RVF6Y+
>>839
なんかソニチの運営がまともに思えてきたんだが…、もう死ぬのかな、私。

844 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 18:32:33.27 ID:rEGTUbIw
でもロッドがよっぽど高倍率じゃないと
結局速くなった片手の方がいいで終わってしまうな

845 :名無しオンライン :2007/11/14(水) 18:35:01.74 ID:4dJEcNL+
どうせ実際にパッチ当たったらがっかりするんだろうから今だけ言わせてくれ
ふぉるてくたーはじまったなwwwww

846 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 18:35:48.46 ID:lwXwS514
詠唱速度いらねえから威力上げろカス

847 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 18:39:28.60 ID:5nrd8o4U
「詠唱時間を調整」
速くなるとはどこにも・・・・

848 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 18:39:44.70 ID:1mePgvdB
ATでマグのテク連打が恐ろしいことになりそうだな…。

849 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 18:41:41.53 ID:2bJz+Z5o
>>844
問題はそこ。それにテクニック自体の底上げ行われないんじゃぁ・・・。
にしてもテクの範囲が下がったときは
「現在の状態から弱体化してしまうものも含まれておりますが」
なんて文句なかった筈なんだが・・・不思議なものだ。

850 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 18:47:33.81 ID:77eE1GbM
ロッドは詠唱くそ長くして大魔法的な扱いでいいよ

851 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 18:54:45.25 ID:VKMrGSu5
PALVが高いほど詠唱時間が短くなる、とか来たら神調整なんだがなぁ…

852 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 18:58:20.00 ID:rEGTUbIw
テク30以下・・・現状通り
31以上・・・11と同じ速度に
41以上・・・初期速度に

ぐらいの器用な調整できるんだろうか

853 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 19:01:55.95 ID:czXcVx7m
ロッドは今より多少詠唱長くなるがディーガで5000ダメくらい出るとかでもいいけどな

854 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 19:02:38.69 ID:472LP7PD
とりあえずおまいらおめ

855 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 19:05:01.64 ID:sWqojSNC
>>850
威力も大魔法的な扱いでお願いします…

856 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 19:15:50.34 ID:kD8TtXnj
五桁に期待

857 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 19:18:51.54 ID:vzQovXpx
微妙に斜めなんだよな
一番要望があっただろうヒット数制限解除、ボス複数ヒットは
みょ〜しの公約通りスルーですか

858 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 19:19:16.91 ID:BQkgPA/X
早速ATから鞍替えしてテク上げの作業に戻らねば。

859 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 19:24:12.91 ID:WvYYzW6u
初級テクで8000
ラ系テクで5000*3
ギ系テクで3500*〜
ノス系テクで6500
ダム系テクで3000

これくらいは出るだろう

860 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 19:48:58.67 ID:jEy+L0J9
遂に調整きた!FTはじまったな(タブン)


しかし、単発にわかに比べて皆さんは、やさしいですよねw
誰もテクをもっとカッコ良くしてくれって意見ないし、PS2の為ですよね

861 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 19:51:35.75 ID:e4FDspKT
ロッド強化と詠唱速度Upは要望が通った形で素直にうれしいわ
ただまぁ、特に詠唱速度Upが実際どこまでの調整になるかが気になるところだな
PA Lvの上昇に応じて速度がより速くなるなら神だが、そこまでは期待できんだろうな
オチとしては、PA Lvの上昇に応じて現仕様の速度からの上昇率が上がってく、
ってなところかね

862 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 19:51:54.02 ID:suaMZS1K
ぶっちゃけどれだけ神修正来ても今回放置のガンナーより火力上にはならない(それは補助ある分おかしい)だろうし
事実上のスライサー放置宣言が出たようなもんだからせいぜい「火力が5倍差から4倍差になります」くらいと諦観してる。

863 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 20:04:23.29 ID:7T5QqJlt
テクの威力上げるとエネミーのテク威力も上がるから上げないんだな
めんどーなことはやりたくないってか・・・

864 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 20:05:37.05 ID:eh8vIRi8
ゾラン先生はロッド持ってるから威力アップとかの裏パッチが(ry

865 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 20:11:56.56 ID:rEGTUbIw
ロッドの与ダメ3倍ぐらいは欲しいけどないだろうな〜

866 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 20:13:50.15 ID:suaMZS1K
>>865
良くて+30%ってとこだろ。正直+10%か+20%と見てるし、多分結局ロッドは使わん
詠唱の方がまだ期待できそうだ

867 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 20:13:53.14 ID:UiR3+sJ1
ようやくチッキ弱体きたね・・
次は何の下方修正要望だそうかって所だけど
個人的にはジャブロッガは大幅下方修正していいと思う。
必中+5万〜6万ダメは流石にね‥

要修正項目をランク別にすると
S:ジャブロッガ下方修正
S:PA必要経験値増加
A:fF性能下方修正
A:マジャーラ下方修正
A:拳ロバッド下方修正
A:AT&AF性能下方修正

このあたりを早急に対応しないとどんどんゲームバランスが狂っていく。

868 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 20:15:17.40 ID:Exw5yYnZ
>>867
マルチしすぎ。いろんなスレで釣って楽しい?
沼子の悪評広めるのが生きがいですか?

869 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 20:16:57.83 ID:84XJQi9H
>>867
ID変えてマルチ乙。スラ弱体されたのテクターのせいにしたい弱体厨だろ?
正直迷惑だ!
他のスレでも、テクターのフリした奴わいてるしな・・・

870 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 20:17:29.76 ID:nskR7MO2
テクも弾みたくPALvが上がっても
タメが増えなくなる
という相対的な速度向上説

871 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 20:22:14.98 ID:zqIGv5T9
>>867

まずは、おまえの頭の中を上方修正してもらわないとなw


872 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 20:50:51.88 ID:nAQegE8Q
うわあああああああああああああああ

修正きたあああああああああ

FTはじまったな!これ以上ネガったらそれこそバカだぞ!

まずはよろこぶんだ!

873 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 20:54:03.27 ID:84XJQi9H
↑これも工作ぽいけどみんなの意見はどう?
スルーしとこうか

さて、真面目な話だけど結局修正来て長杖が使い物になるかが問題だな
ATのテク遅くしましたとか斜め上の調整やりかねないからな

874 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 20:55:28.54 ID:BkOR97Gl
ディーガとジャブロッガ比較してるのってfTを悪く見せたいやつの工作だよな?
いろんなスレにコピペされてて迷惑すぎる

875 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 20:55:51.50 ID:ZsQ14BMX
うわ沼子性格わり〜
素直に喜んでろやこの性悪軍団ww

876 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 20:56:46.90 ID:suaMZS1K
>>873
今の長杖の死亡っぷりを考えると、これまでの見吉の傾向からして長杖が「使い物になる」のは難しいんじゃないか?
詠唱速度全般に修正するっぽいから片手杖も使いやすくなるだろうし

877 :なんか工作してる:2007/11/14(水) 21:00:45.89 ID:TWq/R2f/
197 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 19:44:34.66 ID:WvYYzW6u
ようやくチッキ弱体きたね・・
次は何の下方修正要望だそうかって所だけど
個人的にはジャブロッガは大幅下方修正していいと思う。
必中+5万〜6万ダメは流石にね‥

要修正項目をランク別にすると
S:ジャブロッガ下方修正
S:PA必要経験値増加
A:fF性能下方修正
A:マジャーラ下方修正
A:拳ロバッド下方修正
A:AT&AF性能下方修正

このあたりを早急に対応しないとどんどんゲームバランスが狂っていく。


589 名前:名無しオンライン 本日のレス 投稿日:2007/11/14(水) 00:33:22.52 WvYYzW6u
最近の池沼子は
ひゅま子、ビス子、キャス子、ポニーへ叩き対象を移行させようと必死杉。


878 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 21:01:01.70 ID:JhSVinOS
詠唱なんて、万が一、レベルアップで短くなるという神修正がきたとしても、
ようやく普通のゲームになるだけなんだよね・・・
スキルは弱体はどうでもいいけど、テクのまともな強化、特にヒット数の
改善はやってほしいよ。そうじゃないと、結局戦局は変わらない


879 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 21:01:46.85 ID:47QngMXI
フォーススレだろここ
沼子が多いのはわかるけど、ヒュマや俺みたいな沼男もいるんだし、
種族の話はどうでもいいだろjk

それよりロッドだロッド
サイコがどこまで使い物になるかがポイントだな

880 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 21:12:01.00 ID:pR0LIF/h
でもなんでわざわざロッドの倍率なんだろう
ロッド全種の法撃力上げる方がスマートなのに

881 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 21:15:24.82 ID:W3mGNQRg
上方修正でfT使う人が増えるのは良い事だけど
今度はエフェクトのうざさが問題になりそうだな

882 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 21:16:19.58 ID:Mxv0B+MO
ロッド5%強化しました!
ってオチにならないことを祈るよ・・・。


883 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 21:16:21.68 ID:gtDhQJQS
詠唱速度は、31以上で20〜より早くなってほしい
ロッドは>>850も言ってるけど、詠唱時間長いけど超火力…まさに大魔法的なのが理想かな
ジャブロッガみたいな感じで

…これくらいの派手な調整が欲しい所

884 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 21:22:30.54 ID:ev1as1wB
私は無印からロッドはダム系専門と割り切って使用していたので
良くも悪くもロッドの使用頻度は昔も今も変わってないですね。
今でもダム系専用と割り切れば、そこまで使えなくも無いと個人的には思います。

なのであまり倍率を上げすぎて「強すぎワロタwww」
みたいなのは勘弁かな。

885 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 21:23:47.57 ID:eoPuy1zE
ロッドの調整で
一時的にATになってた人がどれだけfTに帰ってくるのかは見物だな

詠唱速度はLV上がってもLV1と全部同じって感じだといいな
LVあがったら速くなるとかだと低レベルテクが今より遅くなりそうで怖い。

886 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 21:26:18.44 ID:gWN1Wljx
実際のところロッドは倍率調整来ても大して強くならない(5%強化)に1000メメタ。
詠唱速度は現在の31を基準にそれ以下のレベルのテクニックの詠唱が遅くなる(低レベル弱体で相対的に高レベル強化のつもり)に2000メメタ

887 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 21:27:18.89 ID:suaMZS1K
ああ、ダム系は詠唱速度あんまり関係ないからロッドの恩恵受けられそうだな
リスク考えると「強すぎ」にはならないと思うが

ってかそんなにFTに戻ってくるかなぁ
むしろどういう層が何を求めて戻ってくるのかいまいち想像が付かない

888 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 21:27:54.38 ID:uuBX5wKh
>>824
ギ系は密林アギータよりも、旧ローゼノムシティの最初ゴバジラを相手にしたほうが早いと思う。
放置上げに使われる先生MAP以外は2回ゴバジラが湧くからウマーよ。
必ず最初にゴバジラ出るし、しかも湧く数も多いし。

どれくらい変わるかっていうと、密林で1レベル上げるのに40〜50分かかってたのが
ローゼノムだと30分で上がった。

889 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 21:36:29.17 ID:pHBA7lag
おまいらサイコ基板買いすぎだろww
10mのやつ消えて15M~になってるぞ

890 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 21:39:54.31 ID:vZT92NJC
>>867
これ、ヒンメ先生らしいぞ?

891 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 21:42:22.15 ID:VerCK/UY
ユニクラーだからハラロで十分です><

892 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 21:42:48.53 ID:Kw4i34sf
>>839
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

893 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 21:43:10.10 ID:vZT92NJC
とりあえず修正きたのはめでたい
が、ここで手を緩めてはなるまいよ

というわけで要望テンプレ案 定期age

---------------------------------------------------------------------------------------
fT及びFo系職の強化について要望致します。

今回導入されたJAは、従来のPA連打戦闘解消と
主体的ダメージ増強手段を同時にもたらした革新的システムだと思います。
しかし、テクニックを主要攻撃手段とするfT系職はこの恩恵をまったく享受できません。

打撃職がJAによって「能動的クリティカルダメージ」と「アクション性」を得たのに対し
fTは「硬直と消費は増えるがダメージ成長に乏しいテクニック」と「単調なPA連打戦闘」しかありません。
さらに強化薬の所持上限倍増とスターアトマイザー店売り解禁によって
パーティ補助要員の役割すら奪われている状態です。

この格差是正とfT系職のゲーム性向上の為、下記改善案を強く要望致します。

・テクニックの成長に比例した「発動硬直軽減」
・ボタンホールドやリリースタイミングによる「ロック数及びHIT数上昇」
・低スペックPCやPS2に配慮した「エフェクト表示軽減オプション実装」

よろしくご検討願います。

https://phantasystaruniverse.jp/support/inquiry/opinion.php
---------------------------------------------------------------------------------------

894 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 21:53:04.59 ID:ZsQ14BMX
しねやキチガイwww

895 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 21:56:08.60 ID:IgulCKUf
速度調整きたらテク31〜FTの詠唱速度がATを上回ったりするのかね?
はっきり言ってFTは遅いままでいんじゃね?とおもうんだが

896 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 21:58:05.67 ID:lwXwS514
思わないから速度UPUP連呼してんだろ。

897 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 21:58:52.70 ID:30A/Tau6
>>895

全然良くない。

898 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 21:59:20.17 ID:47QngMXI
速度はどうでもいいから倍率あげろ
あとロッドの威力

899 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 21:59:27.00 ID:suaMZS1K
別にAT上回る必要はないだろ
とりあえず上がるほど遅くなる逆ザヤ何とかしてくれればいい

900 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 21:59:28.30 ID:Kw4i34sf
ラ系のロック数だけはなんとかしろ

901 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:00:08.31 ID:lwXwS514
ATのお株奪いたいってのには同意できないんだけどね
池沼子なんてこんなもんだよな

902 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:00:57.49 ID:IgulCKUf
FTに速度UPは必要ないだろ‥jk

903 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:05:43.69 ID:Jh5RBOCb
ロッドのダメージって今最大8%だっけ?
倍でもスズメの涙
「大幅に」って言ってくれないと、安心できないよな

904 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:07:11.33 ID:Xe7yCoLl
WTのS装備可能武器が2つ増えたら、S装備可能武器の数が上級職じゃ一番少なくなるな
マドゥーグはS装備可能でもいいと思うんだが

905 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:08:57.96 ID:47QngMXI
むしろ魔法使いの道具なのになぜfTがS装備出来ないのかと
だったらせめてシャドゥーグAまで装備させろよ

906 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:16:58.03 ID:eoPuy1zE
別に他の職の特徴をクレクレなんかする気ねぇ

fTの専用武器であるロッドさえまともになればそれでOK

907 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:18:05.50 ID:Kw4i34sf
だな
ロッド強化すべき

908 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:18:23.53 ID:Sz77w7Y0
FT強化とジャブロッガ弱体化主張とか、
ふざけたヤツがいるらしいが滅びろ

お前等のふざけた要望がPSUをこの惨状にしたんだ。
反論は許さん!

909 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:21:21.46 ID:Uvva9bm1
「お前等」とかいっしょくたにされると迷惑なんだが。

910 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:22:48.37 ID:MHGJOrnv
ATは補助最強、攻撃テクは2番手
FTは攻撃テク最強、補助テク2番手(GTも同等だが)

こういうコンセプトの元に作られてるのに、詠唱速度とレティアール31のせいでATのほうが攻撃テクも強いから問題
だからソニチはロッドの倍率アップで調整しようと思ってるのかもしれんがそんなことするより31以上の倍率上げろという話だよな

911 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:23:35.64 ID:1pb/Ya6P
池沼子スレと沼子スレ作ればいいんだーよ(・д・)b

912 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:24:45.22 ID:v+5aPBCz
速度上がらなくていいから、威力を増して欲しいね。
FTが3発撃つ間にATが5発撃ててもいいから、総合でFTの方が上くらいにするなら文句はないだろうに。

913 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:25:00.51 ID:Sz77w7Y0
     ,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/   そんなこと言っちゃだめだよ、スキルこれ以上弱体化なんて!
_,-ー| /_` ”'  \  ノ    下らない要望出しちゃダメだッ!!!
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ、_   いいか!そういう小数の廃人ユーザーがいるから、
 ヽ  `、___,.-ー' |   `ー-、 今のイルミナスの利用者数があるんだ。そんなのダメ!
  |    | \   / |      ボクはチッチキは弱くなっていいと思う。だけどね、
  \   |___>< / ヽ    また暗黒時代に戻すような要望を出したら、本当に終わるよ!

914 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:25:20.36 ID:An3FMzyG
>>911
鬼才現る

915 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:25:26.01 ID:xpguyxYp
>>775
そういや今はクイック・マグ・ノックバックあるし、
PA上げも楽になったね。

クイック無い頃にコロニーや遺跡回ってたら
センディランやゴルモロの足止め用のハンドガンがサブ武器なのに
もりもり上がったのもあって、あんまりつらい気がしてなかった。

しかしLv30以下の範囲乙状態でこの調整(予定)、
実際FT以外にちゃんと恩恵あるようなものになるのかねえ。

テクをメインにするFTだから一番影響を受けてるだけで、
実際にはテク職全体が微妙な存在なんだよなあ。

WTはWTで微妙な強化とかきてるから
これはこれで住み分けできるといいなと思うけれど、
テク職全体の底上げになるような調整になってくれることを願う。

916 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:25:43.79 ID:Fxb9IqQL
ロッドは単に、ウォンド+マグで死んでたことに対するテコ入れだろ
この後で倍率関係の調整が来ると信じたい

917 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:26:42.66 ID:pb4nWFYr
耳がでかいのは全部はぶるからな

574 名無しオンライン sage 2007/11/14(水) 21:39:26.77 ID:DXSS4Mtd
今日から池沼子排除運動を開始します。

1.池沼子はPTにいれない。池沼子のPTに入らない。
2.池沼子をロビーで見かけたらすぐBLにいれる。
3.池沼子のショップでものを買わない。

PT名かコメントには「池沼×」をかならずいれましょう。

918 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:28:00.90 ID:suaMZS1K
>>915
バレのマゾさは全然変わってないぞ
ライフルがゴミになったおかげでライフル上げなくて良くなった、のはある意味上方修正かもしれないがw

バレは修正から完全に取り残されてるし、なんだかね

919 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:37:11.73 ID:xpguyxYp
>>918
ショット・クロス・ツイン・レーザー・マシンガン等に
ノックバックついたのと(イルミナス時)、
全体的にPP消費減ったりしたんじゃなかったっけ?
(無印のときとイルミナス時で2回)

バレットもいずれ調整くるかなあ。
チョウセイソウとかいつになったら火弓のダメ超えますか。

920 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:40:28.49 ID:xIxolJ2b
やっと強化きたわいいがものすごいことになってるな・・・

ロッド強化はロッド好きの俺には結構嬉しいが実際どのくらいあがるか次第だな。
まぁラ系のロック数1〜2増やしてくれれば俺はそれだけで十分だと思うんだがな

921 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:42:50.37 ID:VerCK/UY
強化と弱体の方向性が間違ってるよな

922 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:49:08.20 ID:xpguyxYp
>>921
いやまあ

@ロッド強化(今までが乙すぎてた)
A詠唱時間の調整(無印後半ぐらいから言われてた)

FT的に見たら強化の方向は間違ってない、かなり嬉しいれど、
Aでテクター職全部の救済になるんかなーという不安はある。
あとテク30以下がほとんどのFTもいるだろうし。

923 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:07:16.20 ID:z88kCAWQ
FF11のように需要の差で後衛が絶対的権力を保持し
後衛に都合の良い極一部の職以外の前衛職が
徹底的に蔑まされ、叩かれるようなバランスにならない事を切に願う

無印PSUでは研究所や電光の全盛期がまさに上記そのもの
お前らが再びそのようなバランスを目指すのなら我々にも覚悟がある
サービス終了まで決してお前らに屈することはないと思え

924 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:11:21.07 ID:gesP+r/J
簡単に言うと沼子は気持ち悪いんだね

925 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:13:46.21 ID:suaMZS1K
>>923
最近は知らんがFFで後衛が高需要だったのって、後衛職不人気すぎが原因だった気がするんだが

926 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:14:59.06 ID:BhKK9fIs
「詠唱時間の調整」って
別に詠唱が早くなるとはどこにも書いてないよな?

927 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:16:59.09 ID:wTJbtj5M
ここで言うFFはフォルテファイターじゃないのか
きちんとFF11って書けよ

928 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:18:37.59 ID:Ca4ITR1K
>>923
FF11は敵が強くて後衛というか白はPTに必須の存在。
やってみると回復がすごく忙しいし、敵からもらう状態異常も頻繁だし、かなりめんどくさい。
PSUは敵が弱いから大丈夫。

929 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:19:22.72 ID:47QngMXI
よく考えたら明日のメンテで、って事じゃないんだよな
11月下旬から12月上旬とか言ってるけど本当かよこれ

930 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:20:02.88 ID:nAQegE8Q
注意!!注意!!

このスレには他スレから来てる前衛涙目の方々が来ています!!

偽池沼子を装ったりしたりJKとか書いたりマルチしたりするので
皆さん注意しましょう。


一週間前のこのスレはこんなに荒れてなかったのが証拠

931 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:21:10.26 ID:vmtbftHS
都合の悪いことは他スレからの前衛のせいにするそれが沼子

932 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:22:25.53 ID:suaMZS1K
グラフで比較するとそれほど差はない

933 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:32:31.75 ID:kEZSJlF6
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     │  N♀FTに注意  |
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             ││


934 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:39:29.56 ID:84XJQi9H
えらく香ばしい事になってるな・・・

935 :病原性大腸菌O-157 ◆penisxi0aM :2007/11/14(水) 23:40:34.15 ID:kEZSJlF6
>>934
ニューマン♀使いの腋臭の臭いだろ

936 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:40:36.82 ID:AD5H9NwM
>>933
もっとキモいAAにしてくれ
そいつだとちょっとかわいいw

937 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:42:15.83 ID:2bJz+Z5o
>>917
ビーストの耳はどれだけ小さいか答えろ

938 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:42:20.07 ID:BxCwlvr8
>>934
バランス調整公式発表初日だから仕方ない。週末は相応の覚悟しとけ。
って、スルーするんじゃなかったのか?

939 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:47:40.00 ID:4rU9t21g
>>928
情報が古すぎるぞ、もう白は殆どいらない子扱い

940 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:48:45.76 ID:84XJQi9H
そういやそうだったな。あんまり香ばしい事になってたからつい、ツッこんでしまったぜ
んじゃ、スルー続行でw

941 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:49:00.36 ID:vZT92NJC
まったく単発IDの多いことで…

942 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:50:53.31 ID:kEZSJlF6
>>936
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943 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:51:51.91 ID:lwXwS514
>>931
池沼子うぜーと思ってるテクターは幾らでも居るのにな

944 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:54:37.63 ID:6c9ebLTy
期待できる発表だというのに100レスしか進んでいない

945 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:55:57.24 ID:z88kCAWQ
>>925 >>928
最近のFF11はPT必須を補助の大半を独占する赤魔と
ソロ経験値稼ぎ圧倒的優位&大半のボス戦の攻撃役独占の黒魔
こいつらの絶対的権力の下、前衛職は絶望的な競争率の椅子取りゲーム

このためFF11で前衛をするにはトレード不可能の超絶廃装備が必須で
その装備を入手するには後衛職カンストが必要というキチガイマゾバランス
今前衛をやっているのは極一部の超絶廃人とPSUでいうラスカルのみ

946 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:59:05.53 ID:Tz7tGp4X
ロッドだけ染め杖にした時の属性上昇値が6%になりました!
なんてのを想像してしまった、そして一人で吹いた。
あまり期待しすぎると体に毒だから、期待は程々にした方が良いぞ。

947 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 00:00:01.74 ID:4qzZUPAR
公式HP見てきたが
雑誌ではバランス取りを放棄するみたいな事を言ってた(・見・)だけに
ヤッツケ仕事って感じがプンプンするぜw

948 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 00:00:46.43 ID:Mt7MsTHL
ダムフェイオなんとかしろや
まぶしい

949 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 00:01:33.57 ID:THtJBXbv
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     │  N♀FTに注意  |
     └───┬┬───┘
             ││

これでズレ直ったか
次ぎスレ立てろ

950 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 00:02:29.75 ID:eld/N+GJ
933 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2007/11/14(水) 23:32:31.75 ID:kEZSJlF6
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     ┌───┴┴───┐
     │  N♀FTに注意  |
     └───┬┬───┘
             ││

935 名前: 病原性大腸菌O-157 ◆penisxi0aM [sage] 投稿日: 2007/11/14(水) 23:40:34.15 ID:kEZSJlF6
>>934
ニューマン♀使いの腋臭の臭いだろ

942 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2007/11/14(水) 23:50:53.31 ID:kEZSJlF6
>>936
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  //.  /  ノソ_ノ"へ_ゞリ) \..\    
.//    リ' ソiiiiー◎‐‐◎iii)    \.\
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  \\   ト         3  }  /./
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      .\\       ././
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     ┌───┴┴───┐
     │  N♀FTに注意  |
     └───┬┬───┘
             ││

ID:kEZSJlF6
菌、お前はこんなところで何をやっているんだ

951 :病原性大腸菌O-157 ◆penisxi0aM :2007/11/15(木) 00:03:51.59 ID:kEZSJlF6
>>950
次スレ立てろ

952 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 00:05:06.25 ID:1wlqdADt
は?次スレなんざいらねぇだろ

953 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 00:09:26.01 ID:Fr65Lx+0
2個立てようぜ
【PSU】沼子専用フォース・フォルテクター総合スレ Lv1
【PSU】フォース・フォルテクター総合スレ Lv83


954 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 00:12:57.40 ID:sfAc7S1V
沼子は別にここでいいだろ
【PSU】にゅまおんあ 萌えスレッド 4ガッポガッポ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1193141793/

955 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 00:53:35.97 ID:0knUBs0G
FTのスレなのにニュマ子総本山みたいな爆撃くらってるFTスレワロタwww

956 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 00:55:18.05 ID:xlDczoPJ
>>955
そうでもないよ。
むしろ、痛い仕業は全て自動的に沼子FTの仕業になるから他種族FTは
高みの見物でプギャーしてる。

957 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 01:08:57.46 ID:kx3oFjWz
まさに外道

958 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 01:28:37.33 ID:6LGPh+os
サイコ一気に無くなってワロタ

959 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 01:29:16.85 ID:JRzfVGNA
>>863
ロッドだけ倍率を上げるということができるようだからマグだけ、ウォンドだけということもおそらく可能。
杖3種どれもに行えば敵の威力を据え置きにした倍率増加はできる筈。

>>866
同感。多分その程度と見てる。
なにせ加わる倍率が50%だとしてそうと書けば大きそうだが与ダメにすれば2割か3割増し。
速度差を埋められるかどうかといったところ。
31以降の成長の悪さについても触れられていないし。
速度も仮に速くするとしたらそれだけ重くなりやすいだろうから
悪影響出ることも考えられる。


960 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 01:33:52.15 ID:5XLv9VIO
ギディーガ31にしたら、眩しい。
目がチカチカして嫌だな。

961 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 01:34:22.64 ID:ZDE0iMI3
加算されるのが属性倍率で、反属性以外、特に無属性には無意味なままとか。
テク全体の調整が面倒になったから、メイクイ・ハルクイの短縮%を弄るだけで終わらせるとか。

962 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 01:39:45.65 ID:5VniYioj
ロッド使えねーって嘆いてるが
ウォンドよりロッドが強かった時代なんてあったの?
ダムとシフキャンでしかロッド使ったことの無い俺は馬鹿だったの?

963 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 01:42:35.59 ID:xy8zDf5B
両手杖の裏にレスタ入れろって騒いでた人じゃないの?

ドラソロ以外で両手が使えた覚えはあんまないな

964 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 01:44:45.99 ID:vCveHCco
ロッドが弱いからロッド使えねーって嘆いてるんじゃないの?

965 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 01:52:11.56 ID:rzwcuK1g
今だとウォンドのが補助回復も倒すのすらほとんどの場面で早かったから
敵倒す速度ぐらいはロッドに上回ってもらいたいぜ

966 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 01:53:04.74 ID:9HHpGpO7
低ランクの時は
単純にロッドの法撃で1殺、ウォンドだと2殺になってしまう状況があったから使ってたけど
テクlvが上がり速さが重要になってからは死んでたな

967 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 01:55:52.08 ID:HkULQqzv
>>931
亀レスだがお前 他のスレにマルチしまくってるけど
お前のほうがよっぽど池沼だな

968 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 02:01:49.78 ID:rzwcuK1g
>>966
だなー。初期はそのせいでレイハロドウけっこう人気あったけど
レベル上がるにつれてどんどん長杖ダメな子になっていった

969 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 02:05:09.96 ID:lP2/q8ug
>>967
本スレで構ってもらえないからってこっちでまで煽るんじゃねぇよ

970 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 02:09:45.71 ID:5VniYioj
確かに敵の倒す速度ではロッドが上回って欲しいってのもあるが
フォイエやディーガまでウォンドやマドゥーグのDPS上回る様だと
今度はダム系が一気に厨テク化しそうで怖いんだよな。いつかのダムバの様にさ。

でもその辺りはきちっとソニチがやってくれるよな?・・・

971 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 02:10:14.58 ID:A3A4oE0n
思えばPSOの準レア及び通常ロッドもその存在意義がよくわからなかったな・・・。
準レアロッドのデザインは個人的には神だったが。

972 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 02:16:12.64 ID:KLAFu7CM
>>970
ソニチにできるのは「やりすぎ」か「やる意味なし」のどっちかだ

973 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 02:17:09.85 ID:9HHpGpO7
やりすぎるとまた強すぎて厨が流れてくる気がして怖いな

974 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 02:17:26.93 ID:ZaCHIVkQ
ume

975 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 02:22:01.73 ID:rzwcuK1g
バトルバージのかっこよさは異常

976 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 02:28:12.01 ID:OKD3Wbeo
>>972
今の性能から考えたら強すぎになる可能性は極めて低い。
ロボの処理速度がチッキに追いつくか、というのすら怪しい。

977 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 02:29:15.15 ID:Q7m3JHC6
ロッドの性能云々じゃなくてテクが弱いのが問題なのに
特に雷系はオワッテル

978 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 02:35:11.22 ID:DX9jKrgq
雷系が終ってるんじゃなくて、雷が弱点の敵が少ないってだけじゃね。
デイズのロボとモトゥブだけだし。

979 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 02:35:51.79 ID:QjCz14P1
あんまロッド強くし過ぎるとダム系、ギゾ、ノスディだけでよくなりそうだな


あとテク弱くないぞ?

980 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 02:38:34.61 ID:OKD3Wbeo
>>978
土は初級、ノス、ラ、ギ、ダムまで完備
火はノスないけど単体〜範囲まで完備
氷は単体がショボいけどダムバは有り
雷はダムがなく、ノスも微妙

まあ闇や光よりはマシだと思うけど。
土>火>氷>雷>闇>光
かな、対応力は。

981 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 02:39:28.69 ID:5XLv9VIO
もっさり
テクはとにかくもっさり
足も必ず止まるし

982 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 02:40:18.47 ID:ZaCHIVkQ
ume

983 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 02:43:02.74 ID:NjvCDqxb
うむ、同じ貫通のチッキや、凍結で行動停止出来る氷と比べるから頼りなく感じるが、
ノスゾンデとゾンデは 鍛えると見違えるぞ。

984 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 02:46:32.72 ID:ZaCHIVkQ
ume

985 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 02:52:34.30 ID:S8ArtqDv
ホスト規制とやらで次スレ立てれなかった…。
誰か頼む!

【PSU】フォース・フォルテクター総合スレ Lv83


前スレ
【PSU】フォース・フォルテクター総合スレ Lv82
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1194274592/

関連スレなどは>>2-10あたり
次スレは>>950が、無理なら次の人をレス番指定
種族差別、PT募集などは専用スレに



986 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 02:54:00.39 ID:ZaCHIVkQ
ume

987 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 03:05:44.02 ID:0knUBs0G
ムガーなんでLv30補助5分しかもたないんだ
11で10分、21で15分、31で20分ぐらい続いていいよ!

988 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 03:07:26.87 ID:fURsc585
次スレ
【PSU】フォース・フォルテクター総合スレ Lv83
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1195063408/

989 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 05:27:50.01 ID:dfSsp508
うめ

990 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 05:45:16.07 ID:9GM8qXHi
fTどもってスレ埋めることもできないのか・・・

991 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 05:47:16.88 ID:b6324Wj5
>>962
意味がわからないんだが。そんな時期がないから使えないと言ってるというのに。

>>987
5分あれば十分。
PSOの地下砂漠みたいな長いところあるでなし。


992 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 07:12:35.11 ID:ma+jncoC
期待と不安をないまぜにした感情ごと
埋め

993 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 07:14:50.06 ID:okVb2xx0
うめうめ

994 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 07:15:19.34 ID:jYx7yzHj
うめ

995 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 07:17:28.06 ID:0knUBs0G
>>991
あ、はい(´・ω・)

996 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 07:33:33.07 ID:v847mPyR
ジャブロッカよりもドゥランガの方が厨性能。埋め。

997 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 07:34:46.42 ID:a9LYnhn3
埋め立て完了まだー

998 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 07:35:58.19 ID:jYx7yzHj
うめ

999 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 07:39:36.33 ID:kx3oFjWz
はら

1000 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 07:46:08.71 ID:kx3oFjWz
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
  _  カタカタカタ
 .//|:|   /'∧
 | |..|.|  (Д゚,ノ⌒ヽ フトンサイコー
  ̄ll ]-、と/~ ノ )
  ̄ ̄ ̄|(_ (  ,_)
      
     /|
/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  もう1001かよ                   \
  さっさと次スレに移動するか…          \
  スレタイにゲーム名がないと困るから        \
  スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな…   \


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