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先物・オプション取引・すごくやさしく答えるスレ3

1 :山師さん:2007/02/23(金) 17:46:21.63 ID:ieFALMab
ここは初心者からベテランまで、
全ての人を対象に優しく答えるスレです。
類似質問大いに結構。
わからん人は何回聞いても結構。
回答してくれる方は 優しい人のみ!
○○読めっ・・・何度も聞くな・・etc などいうやつは
このスレみるな!!
以上。

質問する前に大証のHPくらいは読んで欲しいお
http://www.sakimono-op.jp/

前スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1167627628/

2 :山師さん:2007/02/23(金) 18:21:40.55 ID:ZxvMM+6c
2ゲット!

3 :山師さん:2007/02/23(金) 22:43:33.11 ID:a07Zm7nS
>>1 乙

4 :山師さん:2007/02/23(金) 23:03:27.28 ID:E6wdHTUc
質問です。

GSがプットを17000で大量に買っていますが
この行動は何を意味するんですか?

5 :山師さん:2007/02/23(金) 23:18:56.99 ID:a07Zm7nS
>>4

>GSが

グループサウンズか??

6 :山師さん:2007/02/23(金) 23:27:57.22 ID:4199G/rS
例えば当限の先物を18000で売り建てて、同時に翌限月を17950で買い建てたら
SQ清算日に当限は指数で清算されて、翌限月の先物は寄付きには理論的には指数にサヤ寄せするよね?
50円分ウマーになるの?

7 :山師さん:2007/02/23(金) 23:31:12.60 ID:ieFALMab
>>4
先物のヘッジだろ、大人は無茶してるようでじつはちゃんとヘッジしてる

8 :山師さん:2007/02/24(土) 00:38:26.54 ID:2LuHEB8q
>>1
スレたてるなら先物板にしろよ。
そうすれば波風立たないだろが

9 :山師さん:2007/02/24(土) 06:46:37.60 ID:S/NwMKHA
先物板は商品先物、波風立てるのは荒らし。

10 :山師さん:2007/02/24(土) 07:02:26.41 ID:jTr5KAlI
そんなことどこにも書いてありませんが

11 :山師さん:2007/02/24(土) 08:03:03.02 ID:4Pwp2+r7
>>6
SQ日に当限月先物はSQ値(225銘柄の寄付値平均)で清算。
その日の翌限月先物は日経平均始値(225銘柄の気配値を含んだ平均)に鞘寄せ。
前回のSQ(12/8)
SQ値:16292
日経平均始値:16429
先物始値:16500

SQ値と先物で200円以上も違った、次回どうなるかは神のみぞ知る。

12 :山師さん:2007/02/24(土) 11:31:20.95 ID:otPP4z9w
>>9
あえて波風立ててやろう

もともとこのスレはどっかの証券会社社員が立てたっぽいとこがあるしな
どうせ先物キャンペーン始めた○井あたりなんだろうが
>>9もそんなこと書いてると社員乙って言われちゃうぞw

それから、先物板には日経先物関係のスレもたくさんあるからな。シッタカはやめとくが良し

13 :山師さん:2007/02/24(土) 11:51:10.17 ID:fDcNwSOn
初心者向けには良いと思う
自治気取りはやめて欲しい

14 :山師さん:2007/02/25(日) 00:35:23.58 ID:y2F28GfN
>>13
屁理屈こくな.

15 :山師さん:2007/02/25(日) 00:38:14.05 ID:y2F28GfN
つーか、スレの半分以上が質問・回答以外で、質問スレの体をなしてないだろ
ご大層なことを言えた分際じゃなかろうがw

16 :山師さん:2007/02/25(日) 01:13:53.43 ID:I6kmy1fy
初心者嵌めこみには良いと思う
カモ集めさせて欲しい

17 :山師さん:2007/02/25(日) 01:16:05.11 ID:OEZ7Nd/r
初心者です。
30万入金すればEトレで日経miniと信用口座開けますか?
口座開設1年・取引暦6ヶ月です。
おながいします。

18 :山師さん:2007/02/25(日) 01:20:02.91 ID:I6kmy1fy
>>17
自分で回答したら?

19 :山師さん:2007/02/25(日) 02:03:58.38 ID:XB24b1Vv
初心者嵌めこみには良いと思う
やらせ質問させて欲しい

20 :山師さん:2007/02/25(日) 07:26:01.80 ID:/9rnpeTI
>>17
入金ゼロでも口座は開ける。
株歴5年、先物歴3年、資産1000万円と書けばよろし。

21 :山師さん:2007/02/25(日) 09:46:44.20 ID:Jlmc22St
株なんかよほどの上げトレンドか下げトレンドでないと儲からないだろ
それでも資金効率が非常に悪い、ずっと株やってる方がカモだ
なにも考えずに先物OPやるのもカモだが、考えればなんとかなるのが先物OP

22 :山師さん:2007/02/25(日) 10:29:46.17 ID:XB24b1Vv
>>21
カモおつ

23 :山師さん:2007/02/25(日) 16:09:39.16 ID:1oD+tKtx
>>20
マジですか?
委託保証金30万はなくてもいいのですか?

24 :山師さん:2007/02/25(日) 17:09:42.13 ID:kdD84++8
>>23
先物・信用口座を開くのに入金が必要な証券会社は無いでしょ。
取引する時に入金すればいいじゃん。

25 :山師さん :2007/02/25(日) 17:39:44.41 ID:99QJLk/D
オプションの場合、買いに限定していれば、
追加差し入れ追証はありませんか?





26 :山師さん:2007/02/25(日) 17:49:07.99 ID:Pzt35JOL
>>25
オプ買いは証拠金も追証も無い。

27 :山師さん:2007/02/25(日) 18:34:08.99 ID:1oD+tKtx
>>24
あ、そうなんですか?
仮に開設を断られた場合、どんな原因が考えられるのでしょうか?
口座に5万しかないんですよw 
断られた場合、再度OKが出るにはどれくらいの期間がいるのでしょうか?

28 :山師さん:2007/02/25(日) 20:09:31.35 ID:YpWctcXx
証券会社によるのかもしれんが、
225先物、オプションはSQによる自動決済は手数料はかかんの?




29 :山師さん :2007/02/25(日) 20:49:45.00 ID:xazqxpYv
>>26
ありがとうございます。

30 :山師さん:2007/02/25(日) 22:09:16.23 ID:JlxmR3s3
オプションの手数料最安は松井ってことよいですか?

31 :山師さん:2007/02/25(日) 22:29:18.09 ID:20GxWO2M
>>28
まさしく証券会社によって違う

>>30
そのはず、松井より安いところは無いだろ

32 :山師さん:2007/02/25(日) 23:22:38.37 ID:YpWctcXx
>>31
なるほど。ありがとう。

33 :山師さん:2007/02/26(月) 06:35:51.65 ID:LQ5VwniO
>>30
1円オプだと松井は片道210円、ひまわりは日計り往復6円。

34 :山師さん:2007/02/26(月) 09:18:47.09 ID:AnGbzW6V
40円まではひまわり最強だね

35 :山師さん:2007/02/26(月) 10:00:05.63 ID:nrtnByzi
安いのをちょこちょこ売るならひまわり最強
3Dの損益チャートも出るし
高額なのを動かすなら松井かな

36 :山師さん:2007/02/26(月) 12:16:28.62 ID:m7+1f07B
敵の出てくる真正面の外側にキャノンを二つ置く。お金が貯まれば
バージョンアップしていく。一つ目のエレメントでファイヤーをとって、
ファイヤーをキャノンの後ろに二つ置く。それも適宜アップさせていく。
2つ目、3つ目共に金利は取らず、ロケットを取りに行く。
あとは、ロケットを中央の四角の部分におけるだけ置く。コレもアップさせる

コレだけでクリアは出来る。

37 :山師さん:2007/02/26(月) 13:36:55.50 ID:FGJRsQlX
GSとは何の事でしょうか

38 :山師さん:2007/02/26(月) 13:38:46.52 ID:Cnyf4a5h
1円とか40円とかでも、枚数掛ければ違うでしょ
それって1枚ポッチの話では?

39 :山師さん:2007/02/26(月) 13:45:09.11 ID:nrtnByzi
>>38
ひまわり 約定代金×0.525 下限無し
松井   約定代金×0.21 下限210円

売り方によりけり、15円を2枚ならひまわりが安い

40 :山師さん:2007/02/26(月) 13:45:42.46 ID:lHY9OWhn
オプション取引って日計り拘束がないような。。
同じ価格で何回でも売買できるんでしょうか

41 :山師さん:2007/02/26(月) 13:59:16.35 ID:HpMPc9iq
>>37
GugurekaSu

42 :山師さん:2007/02/26(月) 14:00:11.58 ID:rQ68dB80
225miniを始めたいと思っているのですが、携帯でリアルタイムの先物チャートが見られる証券会社をどなたかご存じありませんか? 宜しくお願いいたします。

43 :山師さん:2007/02/26(月) 14:08:32.04 ID:fwJ7Nzvr
ミニ225ですが
7/3物と7/6物取引するのにどっちがいいのでしょうか?

44 :山師さん:2007/02/26(月) 15:53:14.82 ID:S1lcXidx
>>37
外資系 証券会社。

>>40
何回もはできない、人間では千回ぐらいが限界。

>>42
N.Y.55

>>43
両方やるのが一番安定して稼げる。

45 :山師さん:2007/02/26(月) 16:03:36.10 ID:FGJRsQlX
>>44
すいません釣りです^^
先輩〜ごっさアホっすねぇー

46 :30,37:2007/02/26(月) 16:08:23.75 ID:FGJRsQlX
>>31サンと>>44サンへ

これ自分の釣りです^^
先輩〜ごっさアホっすね^^



47 :40:2007/02/26(月) 16:20:46.94 ID:lHY9OWhn
>>44
ご回答ありがとうございましたm(__)m

48 :山師さん:2007/02/26(月) 16:34:12.42 ID:YlmYsv8d
>>46
期待通りの反応ありがとう。

49 :山師さん:2007/02/26(月) 19:59:33.74 ID:AnGbzW6V
>>38
あなたは何円を何日で何枚ぐらい売ってるの?
どっちが安いか鑑定してあげるから

50 :山師さん:2007/02/27(火) 01:13:20.19 ID:r42SRp+r
>>49
鑑定しなくていいよ
1枚とかやったことないし、
少なくとも手数料が210円以下になるような取引はしたことがないから

51 :山師さん:2007/02/27(火) 10:17:05.59 ID:5Xaq5brT
ひまわり審査通ったので今週末か来週辺りからデビューでつ(^^)
松井はまだ連絡来ない・・・

52 :山師さん:2007/02/27(火) 10:41:53.21 ID:NpnN6ye2
>>51
ぼちぼちガンガッテくれ、レバ大きいからよく考えて
松井は先物口座開設の郵便は来ないと思う、先物OPの画面を開けるようになったら使える

53 :山師さん:2007/02/27(火) 10:43:07.55 ID:LuTVVuz0
種100万くらいの場合はミニやった方がいいですか
ラージとどちらがいいと思いますか

54 :山師さん:2007/02/27(火) 10:45:23.29 ID:NpnN6ye2
>>51
正確には一度郵便来て名前書いて返送してから、開設済みの連絡は来なかったと思う

55 :山師さん:2007/02/27(火) 10:46:06.72 ID:5Xaq5brT
>>52
チマチマがんばっていこうと思ってます。
励ましの言葉感謝します

56 :山師さん:2007/02/27(火) 11:27:35.93 ID:sF/2LFnw
株取引をイートレでしてるので先物取引もイートレでしようと思っているのですが
イートレの先物ツールは使いやすいですか

57 :山師さん:2007/02/27(火) 15:38:39.45 ID:A7Gy1mJ0
>>53
ミニから始めて、種が増えてからラージで おk

ラージでいきなりやられると、どうしようもない。
ミニで勝てるなら、ラージでも勝てるだろうし。

58 :53:2007/02/27(火) 18:30:22.35 ID:sF/2LFnw
>>57
すいません釣りです^^
先輩〜ごっさアホっすね〜^^

59 :山師さん:2007/02/27(火) 19:32:35.80 ID:UWTTLaaQ
確定申告のときに

「先物取引に係る雑所得等の金額の計算明細書」

を書くと思うのですが、これ取引3回で一枚になるんですけど、年に何百回も取引される方はどうしてますか?

60 :山師さん:2007/02/27(火) 22:09:21.09 ID:f7Tfs5c3
期近から期先にロールオーバした場合はどちらの方の玉に指数はさや寄せするものなの?
玉数の多いほう?それとも期近?それとも期近も期先もほぼ同じ値段でシンクロするの?

61 :山師さん:2007/02/28(水) 01:39:05.42 ID:l28j1Pj1
>>60
言っている意味がよくわからないが、SQで現物指数と先物が一致するわけだから
あえて言うなら期近にさや寄せする。


62 :山師さん:2007/02/28(水) 03:34:33.70 ID:YhS2MU/a
嵌め込まれて死んだやつ、どんくらいいるんかなw

63 :山師さん:2007/02/28(水) 09:07:16.84 ID:YhS2MU/a
    /  , -‐ (_)      (_) ‐- , 
   /   l_j_j_j と)    (とi._i._i._l 
  /   / /        \ \
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/ /    \ \(^Д^ )/ /  プギャプギャプギャプギャー!!        
/ /     ヽ       /
/       ノ      /  
        /     / 
       /  / \ \ 
―    /  ん、  \ \                |   ヽヽ
――  (__ (   >  )           | ヽヽ |\
⌒ヽ   ’ ・`し' / /     i 、、 | ヽヽ |\   |  \
  人, ’ ’, ( ̄ /   ド ド |ヽ   |\  |    |
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |
         \_つ

64 :山師さん:2007/02/28(水) 09:11:43.12 ID:YhS2MU/a
       ,.、   ,r 、  皆さーん ちゃんとついてきてくださいね〜♪
      ,! ヽ ,:'  ゙;
.      !  ゙, |   }
       ゙;  i_i  ,/   // ̄ ` 〜 ´⌒/
       ,r'     `ヽ、.//  樹 海  /                  , -- 、_ ピヨピヨ
      ,i"        ゙//─〜 , __ ,─´            , -- 、_   i・,、・ /
      ! ・    ・  .//            , -- 、._  i・,、・ /   ゝ____ノ
     ゝ_ x    _//      , -- 、._   i・,、・ /  ゝ____ノ   ::::'::::'::::
     /~,(`''''''''''イ(⌒ヽ,    i・,、・ /   ゝ____ノ   ::::'::::'::::
   /⌒))/     (____ノ_)    ゝ____ノ    ::::'::::'::::
   `-´/        i     ::::'::::'::::   ピヨピヨ
     `ヽ________ イ iノ:::::::::::
    :::::::::::,/_、イヽ_ノ::::::::
    :::::::(`⌒´ノ::::::::::::


65 :山師さん:2007/02/28(水) 10:45:07.23 ID:AVjBgqzV
P買いヘッジしていたので、特に問題なし

66 :60:2007/02/28(水) 11:09:00.33 ID:JYk1oILT
>>61
すいません釣りです^^
先輩〜ごっさアホっすね!

67 :山師さん:2007/02/28(水) 12:43:49.73 ID:95gWEmBQ
びちQ,また負けたのか?

68 :山師さん:2007/02/28(水) 12:53:33.25 ID:XKZawsLA
>>66
なにがおもしろいの?


69 :山師さん:2007/02/28(水) 15:51:19.43 ID:C7Jftc39
今日の動きによってSPANはいくらになるのでしょうか..
今回の影響は再来週から適用だと思いますが..

70 :山師さん:2007/02/28(水) 15:52:03.97 ID:isHCEVRc
>>68
多分、自分が釣られたときに頭に血が上るほど悔しい思いをしたんだろ。
「他の奴も同じ思いをさせてやれ」ってところかな?

おいらは「火病」を持ってないから、釣られてもたいしたことは無いんだけどね。
一人で相撲をとってるみたいだけど、大した害にはならんから知らん顔してろ。

71 :山師さん:2007/02/28(水) 17:15:30.24 ID:cOwKZOC3
SPANってなんですか?

72 :山師さん:2007/02/28(水) 20:15:36.62 ID:qgr6uvu/
スパンコール

73 :山師さん:2007/03/01(木) 00:40:47.41 ID:rdVrA+Q0
追証が発生したんだけど
入金したらまたその証券口座を使って取引できますか

74 :73:2007/03/01(木) 08:42:31.20 ID:rdVrA+Q0
すいません>>73は釣りです^^


75 :山師さん:2007/03/01(木) 10:27:52.16 ID:N1EhgrBW
>>73
はい、できますよ。^^

76 :山師さん:2007/03/01(木) 10:29:31.58 ID:SaKuf2Ek
( ゚д゚)ウッウー

77 :59:2007/03/01(木) 11:54:27.02 ID:X+NQKwFl
質問が悪かったみたいなので再度

先物やオプションは取引すべてを申告しないといけないと思うのですが

ttp://www.nta.go.jp/category/kakutei/tempu/pdf/019.pdf

の様式に記入するとA4で数百枚になると思うのですが、みなさんどうしてますか?

78 :山師さん:2007/03/01(木) 14:33:33.71 ID:p2L5QiH3
>>72
すみません(汗)
スパンコールって何ですか?
”先物 スパンコール”でググってもでてきません。

79 :山師さん:2007/03/01(木) 14:36:17.25 ID:kj9d0wQo
>>77
ひまわりは年間の損益合計の証明がDLできるからいいんだが
松井はどうしようかと考え中、税務署に素直に尋ねてからにしようと思ってる

80 :山師さん:2007/03/01(木) 16:22:33.11 ID:N1EhgrBW
>>77
取引明細をプリントアウトして持って行って添付しろ。
様式に記入するのは合計だけでOK、普通は。

過去の書き込みでは、明細無しでもOKだったとかもあった。
細かなところでは税務署によって違うらしい。
早めに税務署に行って相談しろ。

81 :山師さん:2007/03/01(木) 16:34:53.32 ID:l4S8qEV4
ぐぐり方が悪い
”先物 スパン コール”でぐぐるべし

82 :山師さん:2007/03/01(木) 18:26:41.13 ID:kj9d0wQo
>>80
税務相談室に電話してみたら、エクセルみたいなので作った明細を添付でおkという返事でした。

83 :山師さん:2007/03/01(木) 19:05:09.27 ID:mR3itgff
自分の場合、もう何年も明細等一切付けずに郵送している。

84 :59:2007/03/01(木) 19:19:39.74 ID:X+NQKwFl
みなさんありがとうございました。


85 :山師さん:2007/03/01(木) 21:50:18.73 ID:akNZmGio
すみません、ツール比較スレでレスが付かなかったものでお聞きしたいのですが、
今までMRPを↓こんな感じで使ってたんですけど、
ttp://www.tensyon.net/log/1120.png
同じように、EトレのPOWER E*TRADEプロフェッショナルでも 好きなように
チャートを並べたり、オプションのチャートを見たりできるんでしょうか?
よろしくお願いします。

86 :山師さん:2007/03/01(木) 23:06:40.78 ID:JzBtEDLb
ちょっと質問なのですけど、
2月27日の引け際にポジションを建てるとする。
クレジットスプレッド 1:0:5

2月28日
04P150 1円
04P155 4円→終値35円  *5=155円
04P160 10円
04P165 35円→終値145円 115円

04P165を35円で10枚売って04P155を4円で50枚買うと、
終値ベースで40万円の含み益。SQで消滅すると15万円の利益。

どう転んでも勝てるポジションが取れたって事ですか?
で、証拠金は幾ら必要になるんだろう?場中に全玉埋めれば証拠金は不要になりますか?

87 :山師さん:2007/03/02(金) 00:01:35.27 ID:UQokjizy
買い建てに証拠金なんていらないんじゃない?10万ぐらい要るんだったか。
あと『どう転んでも』、というのはリスクを負うとか、失う覚悟があればの話だと思うけど。

88 :85:2007/03/02(金) 00:03:41.20 ID:UQokjizy
あんまり使ってる人いないのかな。。

89 :86:2007/03/02(金) 00:19:00.46 ID:1FkVW8k1
どう転んでもというのは、日経平均が上昇を続ければSQで消滅、
ゆるやかな下降ならIV変わらずでまあプラス圏内、
暴落ならIV急上昇で利益拡大、
でリスクが無いということです。

但し、証拠金が増えすぎて追証が掛かるとまずいかもしれないですから、そこを質問して確認したいのです。

90 :山師さん:2007/03/02(金) 07:05:14.62 ID:M+OLAp20
>>86
普通に、レシオバックスプレッド。
SQが15500円だったらどうなるか考えよう。

証拠金はまちまちだから証券会社のツールで計算しよう。
証拠金計算ツールがない証券会社はやめよう。

>>88
先物・オプションでイートレなんか使う人は珍しい。

91 :山師さん:2007/03/02(金) 08:57:49.16 ID:jKN32Jlk
>>88
イートレと他社を使ってみれば身に染みて理解できる

92 :>>88:2007/03/02(金) 17:11:48.24 ID:h4lR9X11
>>90
>>91

すいません釣りです^^

先輩〜ごっさアホっすね^^

93 :88:2007/03/02(金) 20:58:15.25 ID:HJpo4SSz
>>90,91
レスサンクス
今日イートレに電話で聞いてみたところ、使えない、と丁寧に言われました。
前スレも読んでいたので、取引だけ他社でしていたんですが。。まあ先物のチャートだけでも
全く取引できないではないんだけど。。また別のところ探してみます。
ありがとうございました。

94 :88:2007/03/02(金) 21:03:20.62 ID:HJpo4SSz
92は別人です。念の為

95 :山師さん:2007/03/03(土) 11:36:26.36 ID:UxnU0/kt
保守age

96 :山師さん:2007/03/03(土) 17:31:08.58 ID:onRhlxHB
先物初心者です。
先物のロング玉をMSQ後も持ち越したいのですが、
ロールオーバーのやり方を教えてください。

よろしくお願いします。

97 :山師さん:2007/03/03(土) 18:14:46.56 ID:UiWlEnw+
>>96
証券会社はどこ? バスケット注文できるところ?
出来ないんだったら、良い結果になるように神様に祈りながら、
寄りか引けに成りで当限返済、翌限買い建て。 

98 :86:2007/03/03(土) 21:04:13.75 ID:5QAUQBtJ
>>90
レスありがとうございました。
>SQが15500円
有り得そうですね。04P140を遊びで10枚くらい買いたくなってきた。

99 :96:2007/03/03(土) 21:08:15.35 ID:wYPu9Azu
>>97
すいません釣りです^^

先輩〜ごっさアホっすね

100 :96:2007/03/03(土) 23:31:40.93 ID:onRhlxHB
松井です。

101 :山師さん:2007/03/03(土) 23:52:01.36 ID:LAMGbea2
>>96
今週の木曜日
前場引けで
当限返済、翌限買い建て

102 :山師さん:2007/03/04(日) 00:52:10.86 ID:xgrM+LM0
>>101
前場寄りじゃまずいわけ?

103 :山師さん:2007/03/04(日) 08:55:07.77 ID:+0Uxuvxg
101では無いけど
寄りつきは想定外の値で約定することが多い、前引けはベターな選択だと思う

104 :山師さん:2007/03/04(日) 12:17:01.98 ID:f57uPc5n
04P165を10枚売って04P155を50枚買う!?
SQ15500 なら・・・
SQ待たなくても翌日・・・ プゲラ

ネタです
本当にありがとうございましたorz

105 :96:2007/03/04(日) 21:34:54.70 ID:696CXxDK
ありがとうございます!

106 :山師さん:2007/03/05(月) 10:29:24.86 ID:qu13vhVu
ミニ先物をやるならイートレード証券がいいと他スレにありました
株をイートレでやってるのでミニ先物もイートレでやろうと思います
使い心地がわかるかたいらっしゃいましたら教えてください

107 :山師さん:2007/03/05(月) 11:20:53.69 ID:7Jp4vgH0
他スレにあったんなら、そこで聞けばいいじゃん

宣伝乙

108 :山師さん:2007/03/05(月) 11:38:59.14 ID:UmFurM2+
>>106
今日も負けたのか^^。

109 :106:2007/03/05(月) 15:30:18.47 ID:qu13vhVu
>>107
宣伝ではないのですが経験が浅く知識もうといためにどなたか教えてくれるのなら
と思ってカキコしました
他のスレで聞いてきます
すいませんでした

110 :山師さん:2007/03/05(月) 19:14:50.34 ID:EA/con6G
いえいえ

111 :山師さん:2007/03/05(月) 21:29:54.66 ID:mzJbkyWf
すみません、
先物の質問なんですが、
追証額は
損益評価額ー差し入れ証拠金(SPAN証拠金額×120%)でしょうか?

通知額が
損益評価額=追証額なら安すぎるし、
上記の式で大丈夫なら高すぎるので。

よろしくお願いします。

112 :山師さん:2007/03/05(月) 21:31:44.58 ID:QNQe3ofR
>>111
ログインして「先物画面」に入った画面に出ている金額全額

113 :山師さん:2007/03/05(月) 21:37:12.76 ID:mzJbkyWf
>>112
松井ではそのような表示が無いのですが・・・

114 :山師さん:2007/03/05(月) 21:42:13.91 ID:QNQe3ofR
>>113
オレオレと同じ松井証券か、、、
ヒマだし面倒見よう。他社は知らないwww

ログイン → 資産状況 見ろ。オレは信用も先物も
やっているが、損したことは何度もあるがw
追い証喰らったこと無いので、ここから先は
見たこと無いからわからん。

自分自身で「資金管理」しろよな

後は、明日 08:30(?) に 0120−953−006
に電話して、返済方法訊きな。
とにかく理屈の前に「精算」優先しとけ。
口座凍結されたら死ぬぞ。

115 :109:2007/03/05(月) 21:45:14.95 ID:qu13vhVu
>>110
釣りです
>>111
そんな事も知らずに先物やって鴨られてるの?
お前ドタマぬるすぎ!

高卒のトレーダー逝ったああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

財産を減らしまくりぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい



116 :山師さん:2007/03/05(月) 21:45:54.40 ID:mzJbkyWf
>>114
ありがとうございます。
一応返済方法は聞いたんで大丈夫です。

追証金額がなぜこうなったのか書き込んで、
ここで教えていただけたらなと思い書き込みました。

117 :109:2007/03/05(月) 21:47:09.00 ID:qu13vhVu
>>111
アホがダイナミックに大損してるようでんなぁー
他人の不幸は蜜の味でんなぁー

先物は家取られてナンボの世界でっせ^^
ぐへへへっへへへへへへへへへへへへへへh




118 :山師さん:2007/03/05(月) 21:50:28.40 ID:QNQe3ofR
>>116
「大損出したから」

これだけだ。先物は約35倍のカネ賭けることに
なるから、5%損切りなんて悠長なこと言って
いたら樹海逝きだ。

「追跡指し値」使って、【追い証出さない最優先】
でもう1回トライしな。

●儲ける前に「損切り決める」

が信用する上で一番大切。
ちなみに松井の先物とオプションは最高の環境。
手数料も安い上、システム安定。他社は
結構不安定だぞw

119 :山師さん:2007/03/05(月) 21:54:49.63 ID:mzJbkyWf
>>118
確かにそうなんです。
今日いくらでもロスカットして追証を回避できたのに
それをやらなかったのがいけないんです・・・

120 :山師さん:2007/03/05(月) 21:56:50.33 ID:QNQe3ofR
>>119
じっくり反省して、儲けな。
明日も明後日もそれ以降も場は開いているから。

121 :山師さん:2007/03/05(月) 21:57:01.02 ID:qu13vhVu
>>119

ざまぁーみろ糞貧乏人!

高卒のゴミクズが調子に乗るからこうなるんだよっ!

やーい!やーい!いい気味!いい気味!

失った金で何が買えたのかようく考えよう^^

高卒逝ったああああああああああああああああああああああああああああああ

122 :山師さん:2007/03/05(月) 21:57:31.65 ID:mzJbkyWf
>>120
ありがとうございます。

あと、できれば追証金額の算出の仕方を教えていただけないでしょうか?

123 :山師さん:2007/03/05(月) 21:57:40.81 ID:qu13vhVu
と儲けられない暇人糞貧乏人の>>120が申しております


124 :山師さん:2007/03/05(月) 21:58:15.42 ID:qu13vhVu
>>122
市んでこい!
ボンクラ!


125 :山師さん:2007/03/05(月) 21:59:14.09 ID:a6z8n1js
明日の前場引けまで余裕あるやろ?決済したら差し入れんでもそれで終わりやんw
miniからやり直せばいいやんw

126 :山師さん:2007/03/05(月) 22:00:01.81 ID:qu13vhVu
        メ\,_        ,メ゙\、
       .メ′ .゙゙アhr    _,zl||y,_ .゙∨
       .″       .y!^⌒ ¨\ .,,,,,,__
         .,yr=¬z  .l|  ◎  《 . ゙゙̄^へu,  ヽ
     ,メ″,z厂◎  l|  ¥     il!      ゙ミ つ
     il「  ミy   ..,ilト  ゙ミy_ ア ,メ       .∨ わ
    .ll′   干=冖″       ,,,yyyyy.   l| ぁぁ
    .l|     ,,,yvr=冖''''|リ|||》巛》ミ冖'li厂.l|   .,l! あぁ 
    .l!     《vvvr=冖¨ ̄      .゙干l!  .,メ ああ 
    .l|     .l|   .,,yrrvy_   ,,,,,,_   .《yrl″ ぁあ
     \_   ,l|.,yzl^^゙゙^冖《《||7厂`゙リu_ .l|


>>122の現状です
十分に笑いながら楽しんでください^^

127 :山師さん:2007/03/05(月) 22:01:29.10 ID:ohvzz4CE
先物はやるな、日経平均のETFを買え


128 :山師さん:2007/03/05(月) 22:01:35.97 ID:QNQe3ofR
>>122
松井証券に訊け。
オレオレは喰らったことないから知らないw

証拠金(39万円の方)以下に「損切りライン」
決めているから、発生しないわな。

ザラ場いつも貼り付けないならば

●逆指し値 ではなく
●追跡指し値

使いな。朝の寄りで「スリップページ」が
起こるかも知れないが、それ以外は
超安全。

オレオレは全財産賭けているから、
ザラ場に貼り付いているよw

129 :山師さん:2007/03/05(月) 22:03:03.37 ID:mzJbkyWf
>>125
ありがとうございます!

すごい初心者の質問で申し訳ないんですが、
決済したら証拠金(SPAN証拠金額×120%)は戻ってきてその上で、
評価損益の精算ですよね。

130 :山師さん:2007/03/05(月) 22:03:29.46 ID:qu13vhVu
   ┏┓  ┏┳┳┓┏━━━┓     ┏┓     / ̄ ̄ ̄ ̄\ヽ
 ┏┛┗━┛┗╋┛┗━━━┛  ┏━┛┗━┓  /   _     | ヽ
 ┗┓┏━┓┏┛┏━━━━━┓┗━┓┏━┛ .|  /| |\   |  |
   ┃┃ ┃┃  ┗━━━┓ ┃┏━┛┗━┓  |  |ニ  ニ|   |  |
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      ┗┛       ┗━┛    ┗┛    ├――ー '  ̄ ̄ ̄ ̄`i
                               |___,.-,ー――-―〇-l
    (.`ヽ(`> 、                     /__,.-ー´   ''''''::::::::l l.;;;;ヽ+
     `'<`ゝr'フ\                 +  |(●),   、(●)、.l lP;;;ゞ
  ⊂コ二Lフ^´  ノ, /⌒)                 |  ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .://`ー´
  ⊂l二L7_ / -ゝ-')´                .+ |   `-=ニ=- ' .::::□ + .
       \_  、__,.イ\           +     \   `ニニ´  .:::/    +
        (T__ノ   Tヽ        , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、   ./|  
         ヽ¬.   / ノ`ー-、ヘ<ー1´|  ヽ | :::::::::::::ト、 \ (  ./ヽ    
          \l__,./       i l.ヽ! |   .| ::::::::::::::l ヽ   `7ー.、‐'´ |\-、 
         ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
         ┃                               .┃
         ┃ 売り専門はザラキを唱えた!           ┃
         ┃                               .┃
         ┃ 糞豚>>122はしんでしまった!。      ┃
         ┃                               .┃
         ┃              ▽               .┃


131 :山師さん:2007/03/05(月) 22:04:17.58 ID:qu13vhVu





>>128     日本語でおk!








132 :山師さん:2007/03/05(月) 22:04:21.85 ID:mzJbkyWf
>>127
ETFが分かっていないので調べてみます。

>>128
アドバイスありがとうございます!

133 :山師さん:2007/03/05(月) 22:04:49.35 ID:qu13vhVu




>>132 さっさと払えっ!この糞貧乏人!




134 :山師さん:2007/03/05(月) 22:05:29.09 ID:qu13vhVu





>>128 えっとぉー

日本語でおK!!!!!!!!!!!!







135 :山師さん:2007/03/05(月) 22:06:14.21 ID:QNQe3ofR
>>132
ETFは

1.差金決済に引っ掛かる
2.手数料が高い

から「読みに自信がある」なら止めとけ。
「読みに自信ない」なら、先物だけでなく
自信できるまで株取引止めとけ

136 :山師さん:2007/03/05(月) 22:07:41.21 ID:mzJbkyWf
>>135
そこまで教えていただけるとは思いませんでした。
大変参考になりました!
ありがとうございます!

137 :山師さん:2007/03/05(月) 22:08:16.09 ID:qu13vhVu



>>135 おまえみたいな糞貧乏人にアドバイス受けなくてもおk


とりあえず日本語でオレオレでおk




オレオレはそれでもオレオレだからおk!






138 :山師さん:2007/03/05(月) 22:14:15.26 ID:gukbd9qo
>>136
まずテクニカルの本を読む。
そのあと1ヶ月ほどザラバに張り付いて値動きを研究。
仮想売買で勝てるようになったらmini1枚で取引開始だ。

139 :山師さん:2007/03/05(月) 22:14:18.43 ID:QNQe3ofR
>>136

先物 >>> ETF

だ。とにかく【自分で儲ける方法確立】するのが
最優先。儲けられれば後はボロ儲け。
損が増え始めたら火達磨www

それが「信用取引」なんだ。

sage相場で儲けるには「信用(含む先物オプション)」
しか無いのだが

●現物で儲けられないヤツは「信用取引」でも絶対儲からない

は真理。
オレオレも痛い思い(フトコロ)したよ。

ガンバレ。

先物 or オプション するならば、松井にしておけ。
現物株は、値段と枚数次第だ(爆

140 :山師さん:2007/03/05(月) 22:20:38.20 ID:mzJbkyWf
>>138>>139
アドバイス重ね重ねありがとうございます。
現物→IPO→オプションという順番に取れるようになってきたので、
先物を始めた矢先でした。
IPOではロスカットがうまく出来ていたのですが、
今日のGDでロスカットを躊躇してしまいこのような事になってしまいました。

>>138
アドバイスを頂いた上に聞くのもなんですが、
もし、追証額の算出の仕方、
また、>>129の答えをもしご存知でしたら教えていただけるとありがたいです。

141 :山師さん:2007/03/05(月) 22:28:02.09 ID:QNQe3ofR
>>140
>追証額の算出の仕方

重ねて言うが「松井証券」に訊け!

いいたいことは

【追い証喰らわないように資金管理しろ!】

142 :山師さん:2007/03/05(月) 22:34:07.83 ID:mzJbkyWf
>>141
>>138の方が知っていらっしゃったら・・・
と思いました・・・

>>【追い証喰らわないように資金管理しろ!】
了解です!

143 :山師さん:2007/03/05(月) 22:38:48.87 ID:6neqY/1e
Eトレで先物(mini)の口座を開設しようと思ったら、
電話審査どころかHPのチェック欄で弾かれました・・・。
何がダメなのでしょうか?
金融資産200万以下はダメなのでしょうか?
宜しくお願い致します。

144 :山師さん:2007/03/05(月) 22:39:55.59 ID:QNQe3ofR
>>142
オレオレも現物の損切りは「5%」だったり「7%」だったり
している。まあ悠長だw

先物では

●約35倍のゼニを満額テンパって賭けているのだから
●2.8% くらい「逆の目」出たら、アカン

ワケだ。 自分で賭けた値段から計算して
「追跡指し値」で「損切りライン」登録しておきな。

尚、「追跡指し値」の【儲け時の売値】は
ハイスピードで簡単に「無視」して利確できる。

松井の「逆指し値」は使うなよw
売れなくなる(爆

145 :山師さん:2007/03/05(月) 22:40:23.81 ID:QNQe3ofR
>>143
もっと儲けて資産増やせよ

146 :138:2007/03/05(月) 22:43:55.79 ID:gukbd9qo
>>142
オレは追証は食らったことがないので詳しくはわからんよ。
証拠金はラージだと、1枚あたり612,000円でminiなら61,200円だが。

147 :山師さん:2007/03/05(月) 22:50:26.86 ID:mzJbkyWf
>>144
損切りのラインを不明確にしていたのが今回の原因なので、
今度やるときはしっかり決めてやってみます!

>>松井の「逆指し値」は使うなよw 売れなくなる
そうなんですか^^;気をつけたいと思います!

>>146
やっぱり喰らった人でここにいらっしゃる方はいないですよね・・・^^;
ありがとうございます!

148 :山師さん:2007/03/06(火) 12:52:18.69 ID:ExmX8Upi
ま、松井ぃぃぃ・・・・(ーー;)
今時Me使ってる自分も悲しいけど、ハイスピが表示
出来ないなんて・・・取引できないじゃん

149 :山師さん:2007/03/06(火) 13:14:20.84 ID:ExmX8Upi
松井だけじゃなかった・・・_| ̄|○
つかPC買換えなのぉぉ?(T_T)

150 :山師さん:2007/03/06(火) 14:20:22.67 ID:MHG0iZSO
ネットで先物オプやる金あるんなら、まず設備投資くらいしなよ

151 :山師さん:2007/03/06(火) 15:06:24.07 ID:Upm6E1Xn
2000に替えるとか

152 :山師さん:2007/03/06(火) 17:05:00.90 ID:b7Y5fJKl
今日松井に申し込んでみた。
ところで審査ってどういうときに弾かれるの?

153 :山師さん:2007/03/06(火) 17:35:48.49 ID:SaTq+h0X
>>152
株歴1年が必須だと思った。


154 :山師さん:2007/03/06(火) 18:45:35.94 ID:ExmX8Upi
パソコン普通に動くもーん、使えるのにと思うともったいないじゃん?
でも買ってきた、ビスタ・・・痛いフトコロ。


155 :山師さん:2007/03/06(火) 20:28:13.54 ID:z2B2btvd
>>154
ネタか?ビスタ買ってきた?
なんで、年末かなんかにXPのPCを安く買わないんだ?
ビスタでトレードなんか頼まれてもやりたくない

156 :山師さん:2007/03/06(火) 20:37:47.80 ID:vOtp340H
つーかビスタもハイスピ対象外だが...

157 :山師さん:2007/03/06(火) 22:16:54.76 ID:X3swbRLt
http://www.traders.co.jp/investment/tool/futures/futures_op.asp
この手口表でマイナス(−)ってどういうことですか?

158 :山師さん:2007/03/06(火) 22:24:05.12 ID:X3swbRLt
釣りじゃないでつ。教えてくろmm

159 :山師さん:2007/03/06(火) 22:28:06.47 ID:SZB0Xq01
マイナスは売り、ショート

160 :山師さん:2007/03/06(火) 22:34:29.68 ID:X3swbRLt
>>159 売りはプットでしょ

161 :山師さん:2007/03/06(火) 22:36:44.57 ID:GCN9x39T
>>160

先物 → ショート
オプション → プット

162 :山師さん:2007/03/06(火) 22:38:13.88 ID:SZB0Xq01
>>160,161
藻前ら、釣りじゃなかったら勘違いが酷すぎる。

163 :山師さん:2007/03/06(火) 22:41:13.38 ID:X3swbRLt
>>161 ソ・・・それぐらいはわかるんでつ。。。
証券会社名 PUT16000 PUT16500 PUT17000 PUT17500 PUT18000 CALL16000 CALL16500 CALL17000 CALL17500 CALL18000 DELTA
ゴールドマン 2275  -4037   -98     -45 -239    1959    200    963

この表の読み方でつ・・・GSはput16500を4030売ったってことですか?


164 :山師さん:2007/03/06(火) 22:41:59.74 ID:GCN9x39T
>>162
おまえが間違っているだけだろw

165 :山師さん:2007/03/06(火) 22:44:27.44 ID:SZB0Xq01
>>164
プットを売るのはショートだ、よくいるんだよこんな香具師が。

166 :山師さん:2007/03/06(火) 22:47:02.20 ID:SZB0Xq01
>>163
そうだよ、P165を4030売って、P160を2275買ってヘッジしてるように見える

167 :山師さん:2007/03/06(火) 22:49:01.84 ID:X3swbRLt
>>166 分かり易いです。ありがとうございす。

168 :山師さん:2007/03/06(火) 22:53:33.27 ID:GCN9x39T
>>165
お前が間違っているよw

169 :山師さん:2007/03/06(火) 22:55:21.00 ID:SZB0Xq01
もともとデルタの話をしてるいるのでは無い、プット売るだけならデルタプラス
売ったか買ったの話。
もう寝る

170 :山師さん:2007/03/06(火) 22:58:35.70 ID:GCN9x39T
>>169
訂正したかwww

オオバカがwwwww

171 :山師さん:2007/03/07(水) 00:20:15.82 ID:+QTtUwgj
>先物は約35倍のカネ賭けることになる

レバそんなにはないな
スパンレンジ54万だから せいぜい
16820*1000/540000=31倍

172 :山師さん:2007/03/07(水) 00:58:42.16 ID:oRF7kewz
ミニ先物始めようかと思ってますが、余力は返済したらすぐ回復して何度でも売買できますか?

173 :山師さん:2007/03/07(水) 01:05:14.31 ID:4E/R2i8s
先物(日経225)ラージ 手数料比較表

-----------------------------------------------------------------

各社の手数料比較  【先物】

日計りで1枚売買した場合
スイングで1枚売買した場合



マネックス            デイ:2,100*1=2,100円             超ぼったくり
                  スイング:2,100*2=4,200円           超ウルトラぼったくり(死ね)

楽天               デイ:2,100*1=2,100円             超ぼったくり
                  スイング:2,100*2=4,200円           超ウルトラぼったくり(死ね)

カブコム             デイ:987*2=1,974円               ぼったくり
                  スイング:987*2=1,974円
Eトレード            デイ:903*2=1,806円             
                  スイング:903*2=1,806円             ぼったくり  

オリックス            デイ:1,050*1=1,050円               
                  スイング:1,050*2=2,100円            ふつう
松井証券            デイ:525*2=1,050円               
                  スイング:525*2=1,050円             そこそこ安い

GMO               デイ:225円*2=450円                
                   スイング:225円*2=450円           めちゃくちゃ安い


174 :山師さん:2007/03/07(水) 09:51:15.91 ID:MT8bAMaq
>>163
それだけではなんともいえないよ。
毎日みてる?
今まで買ってたのを売っただけかもしれないし、
新規の売りポジかもしれないし。
1日だけではダメだな。

175 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/07(水) 10:07:40.53 ID:7nTMIOIn
ミニの表もお願いします m(_ _)m


176 :山師さん:2007/03/07(水) 14:18:49.48 ID:wZKSxnss
両建ての証拠金は、証券会社で異なるのね
GMOは片方分必要
松井はいらない
であってますか?

177 :山師さん:2007/03/07(水) 20:19:58.91 ID:ek2Wfw0D
>>173
エイチ・エス証券が一番安いだろ

178 :山師さん:2007/03/07(水) 20:22:16.11 ID:ek2Wfw0D
>>177はminiの場合だった

179 :山師さん:2007/03/07(水) 21:16:08.52 ID:mq/blTJD
>>173
GMO はキャンペーン期間中だけだろ

180 :山師さん:2007/03/07(水) 22:11:14.07 ID:IXOfBQdD
GMO−FX
・スプレット2〜3銭(ドル/円)
・手数料無料
・スワップはクリックよりいい
・オンライン入出金
・レート操作なし、インターバンク直結

それはGMO by 応援団

181 :山師さん:2007/03/07(水) 22:17:23.79 ID:mq/blTJD
>>180
他の板逝け

182 :山師さん:2007/03/08(木) 01:00:10.13 ID:ZNKYgfod
>>173
GMOは会社自体がやばいだろ

183 :山師さん:2007/03/08(木) 09:59:04.35 ID:bfGTvtD1
すみません 実況スレから紹介されてきました。

教えてください
06限は いつ現物に鞘寄せするのでしょうか?
今日?明日の寄り?
SQ初めてなので 知っている方教えてください。

184 :山師さん:2007/03/08(木) 10:06:49.22 ID:VwB/mymL
>>172
そだよ
何度でもできるよー


185 :山師さん:2007/03/08(木) 10:29:18.37 ID:tHKivagv
>>183
3月限は今日が最終売買日なんだから
嫌がおうにも明日には平常運転になるでしょ。

186 :山師さん:2007/03/08(木) 10:32:12.79 ID:K7hCNspa
>>183 教えてください
06限は いつ現物に鞘寄せするのでしょうか?
今日?明日の寄り?
SQ初めてなので 知っている方教えてください
 
 俺も知りたいな。寄り付で三枚処分したけどまだ少し残っているから。
6月限に3月限の売り玉かまして殺してるんだよね。

187 :山師さん:2007/03/08(木) 11:15:11.16 ID:b6hM5CdH
>183
225現物が今月の権利落ち日に配当分下げる。
だから権利確定日までは40円程度の見た目上の逆鞘がつづく

188 :山師さん:2007/03/08(木) 11:25:36.51 ID:b6hM5CdH
↑6月限の話ね

189 :山師さん:2007/03/08(木) 11:57:32.47 ID:bfGTvtD1
>>185
>>187
ありがとう

190 :山師さん:2007/03/08(木) 12:45:40.90 ID:rZ2KFQd/
銀は日本市場では現在1g単価で幾らぐらいでしょうか?
教えてください。

191 :山師さん:2007/03/08(木) 13:20:50.51 ID:HUCaIWkj
だれかひまわり口座持ってる人いない?
04P160 L 5枚
04P155 S 15枚

これで、来週SPAN上がったら証拠金どうなるか計算してくれませんか?
市況で聞いたけどわからなかったんで・・・

192 :山師さん:2007/03/08(木) 15:10:04.93 ID:+6RmKGgy
>>191
特別だからな。
月曜の終値が17090.31円だとすると4190100円、スパンは1.2倍、他のパラメーターは
大証に合わせた。今日が2450100円だから相当あがるな。

193 :山師さん:2007/03/08(木) 15:15:03.98 ID:HUCaIWkj
>>192
トンクス
1.7倍か・・・・動きによっては2倍だね・・・
ちょっと軽くするか・・・・orz

まじでありがとうね

194 :山師さん:2007/03/08(木) 15:31:46.36 ID:+6RmKGgy
>>193
君はいい子だから他のも書いとくよ。
日経か16750円だと5,786700円、16500円だと7,126350円、17250円だと3,570150円。

195 :山師さん:2007/03/08(木) 16:25:44.06 ID:E03DjqzC
すみません,教えてください。
ミニをはじめようと思っているのですが、
ザラバの分足チャートを見れない環境なので、
マケスピで、ラージの分足チャートを見ながら
イートレで、ミニの取引をしても注文のタイミングとしては、
大丈夫でしょうか。
それとも、ミニはミニのチャートを見ながら
取引したほうがよろしいですか。
せこい質問ですみません。



196 :山師さん:2007/03/08(木) 17:42:36.98 ID:SLz1o2kv
ラージでおけ

197 :山師さん:2007/03/08(木) 18:01:08.75 ID:d6nGwMCD
イートレで先物はお勧めできんな
寄り付きで固まったりするぞ それも頻繁に
寄り売り発注後1時間近く固まり逆指しを入れられないことがあったり リスキーだ

198 :山師さん:2007/03/08(木) 18:17:54.37 ID:PU9Liq6R
ビスタでハイスピ動いてます。
つか今量販店でXP置いてないのよ、近場の2軒まわったけどさ。

199 :山師さん:2007/03/08(木) 18:20:25.40 ID:yPOAvekj
>>198
それなら良かったけど、リスク管理を深く考えるなら
XPが販売されている時に買っておくべき

200 :山師さん:2007/03/08(木) 18:37:40.02 ID:RHq61/mY

イートレが一番使いやすいよ

工作員だらけだから注意してね

201 :山師さん:2007/03/08(木) 18:52:23.47 ID:i2bTSjTh
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1172220381/

このスレの12のID

おっちゅんぽっぽ

202 :山師さん:2007/03/08(木) 19:00:59.30 ID:Adf3CmOp
あすのSQは7切るか? このチャンスに65を望んだが
駄目だとしても7はキープしたいだろうから 強引なまでの売りが想定される。
多分 機械受注が余程のことが無い限り7は切られる可能性大。

203 :山師さん:2007/03/08(木) 20:01:43.17 ID:WUIoiaoS
なるようになるさ

204 :山師さん:2007/03/08(木) 20:46:22.37 ID:X3Tm5H2/
証券会社によって板のりが遅いとか早いとかありますか

205 :山師さん:2007/03/09(金) 06:21:36.73 ID:3i0qxxTH
キミの技術では早くても遅くても大差ないから心配なし

206 :山師さん:2007/03/09(金) 07:00:54.77 ID:DovbsKZb
携帯でCMEをチェックできるところがあれば教えていただけないでしょうか

207 : ◆iPazWYBMaM :2007/03/09(金) 07:55:15.37 ID:NJ76DH5R
ラージなら1tickで1万円。誤差の範囲だろwww

それより、携帯電話での使い勝手が重要。
停電したり、pcが落ちたら、しゃれにならないよ。



208 :山師さん:2007/03/09(金) 09:29:35.65 ID:NBHoQ4d2
個別株は値動きが安定してない!!!!!!!!
先物がやりたいよ・・・
ものすごくやりたい
でも金が10万しかない

209 :山師さん:2007/03/09(金) 09:31:54.82 ID:e01adSkP
>>208
225miniなら10万でもできますよん

210 :山師さん:2007/03/09(金) 09:41:28.54 ID:tTEnL2Yf
優しい方教えてください。

ミニでもSQ値で清算されるのですよね??
一応確認までに。。。

お願いします。

211 :山師さん:2007/03/09(金) 09:48:37.43 ID:W333kMHx
日経平均より安いのは配当分?

212 :山師さん:2007/03/09(金) 09:58:05.41 ID:e01adSkP
>>210
SQで清算

>>211
配当分

213 :山師さん:2007/03/09(金) 11:53:59.89 ID:If14u/ME
>>211
金利も絡む

214 :山師さん:2007/03/09(金) 13:43:15.20 ID:BH9c40QO
>>209
10万で審査通るの?

215 :山師さん:2007/03/09(金) 14:06:18.51 ID:9POTzTpA
>>214
俺通ったよ。10万ちょいしか入ってないけど。松井ね。

216 :山師さん:2007/03/09(金) 14:42:35.09 ID:aoJ1DaTm
松井は通りやすいらしいね。

217 :山師さん:2007/03/09(金) 14:57:19.86 ID:If14u/ME
口座の残高は関係無い、0でもよい

218 :山師さん:2007/03/09(金) 15:22:28.99 ID:tTEnL2Yf
>>212

ですよねwありがとうございました!

219 :山師さん:2007/03/09(金) 15:31:18.60 ID:o8YI5Bqc
なあ、3月期のプット17000円は昨日の終値いくらだった?

220 :山師さん:2007/03/09(金) 15:55:10.70 ID:ox4BuE0L
俺は松井に株の口座開いてから
1年以上放置して
入金なしで 信用と先物オプション口座開けたよ
株歴が一年以上あって
余裕資産でトレード とかがポイントらしい

審査の電話はもちろんかかってこなかった

221 : ◆iPazWYBMaM :2007/03/09(金) 16:26:00.24 ID:NJ76DH5R
>>208

ほんとに10万しかないならminiもやめとけ。追証来るぞ。
op買いで、種を増やしてから先物に手を出すのがいい。

222 :208:2007/03/09(金) 17:12:12.95 ID:I0wddxEa
すいません^^
釣りです^^

先輩〜ごっさアホっすねぇー

223 :山師さん:2007/03/09(金) 17:30:53.61 ID:NBHoQ4d2
>>209
>>221
サンクス
もう少し我慢します

224 :山師さん:2007/03/09(金) 18:25:07.26 ID:62jMaMyF
ごっさ? どこの方言?

225 :山師さん:2007/03/09(金) 19:06:40.29 ID:reR0vOAW
                     _ /- イ、_
           __        /: : : : : : : : : : : (
          〈〈〈〈 ヽ     /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
          〈⊃  }     {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
   ∩___∩  |   |      {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::}
   | ノ      ヽ !   !   、  l: :ノ /二―-、 |: ::ノ
  /  ●   ● |  /   ,,・_  | //>>222/ /::ノ
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・ ¨  〉(_二─-┘{/
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’  /、//|  ̄ ̄ヽ
/ __  ヽノ /         /   // |//\ 〉
(___)   /         /ちびQ//   /\ /



226 :山師さん:2007/03/09(金) 19:40:57.93 ID:GY2udy4q
   .,. -──-、   
   /. : : : : : : : : :\   
  /.┛┗: : : : : : : : : :ヽ
. !.::┓┏,-…-…-ミ: ::',     \\\  ∩___∩
 {::: : : : :i '⌒'  '⌒'i: : ::}       \\\| ノ --‐'  、_\
 {:: : : : : | ェェ  ェェ |: : :} _     \\ / ,_;:;:;ノ、  ○ |
. { : : : : :|   ,.   |:: :;!   \   \\|    ( _●_)  ミ ,,・∵
. ヾ: : :: :i r‐-ニ-┐| ::ノ /ヽ  ヽ¨   彡、   |∪|   ミ’,∴ ・ゝ¨
   ゞイ! ヽ 二゙ノイゞ /   \  \      ヽノ ̄ヽ   `;、・∵ ’
  / _ ` ー一'´ ̄ /     {   ヽ;:;;:       /\ 〉
  (___)     /      ゝ〉 〉 〉ノ;;::      /



227 : ◆iPazWYBMaM :2007/03/09(金) 19:54:32.93 ID:NJ76DH5R
SQ値は、操作しやすい。今回は、買いポジの奴が、意図的に吊り上げたと思われ。

思えば、日経の高値40000円は、壮大な仕掛けだった.。
おそらく外資のファンドが、品薄225銘柄を買いまくって、ありえない高値に持っていった。
そこで先物を売って、稼いだんだろう。

品川白煉瓦がそのひとつ。月足見てみな。

228 : ◆iPazWYBMaM :2007/03/09(金) 19:55:00.66 ID:NJ76DH5R
SQ値は、操作しやすい。今回は、買いポジの奴が、意図的に吊り上げたと思われ。

思えば、日経の高値40000円は、壮大な仕掛けだった.。
おそらく外資のファンドが、品薄225銘柄を買いまくって、ありえない高値に持っていった。
そこで先物を売って、稼いだんだろう。

品川白煉瓦がそのひとつ。月足見てみな。

229 :山師さん:2007/03/09(金) 21:35:16.55 ID:vFGHep/0
>>225
なぐり返されてるぞ

230 : ◆iPazWYBMaM :2007/03/09(金) 21:49:10.91 ID:NJ76DH5R
ついでに1989ねんのチャート

http://up.nm78.com/old/data/up127260.jpg

231 :山師さん:2007/03/09(金) 22:39:19.58 ID:ZIqojgaN
モルガンだったような。どっかのHPで見た。

232 :HIRO:2007/03/10(土) 00:09:56.37 ID:UIpGN40q
>206
http://225225.jp/

233 :山師さん:2007/03/10(土) 00:41:07.65 ID:ljxppZ3w
エーアンドエーマテリアル カイ

234 :山師さん:2007/03/10(土) 00:59:19.02 ID:eWuQmGuq
225先物・ミニ、及び225オプションの売買方式はみなオークション方式
ですか?

235 :山師さん:2007/03/10(土) 07:57:06.14 ID:oZUYxI6T
>>234
おもろない、ひねりも何も無い。
18点。
もう少しがんばりましょう。

236 :山師さん:2007/03/10(土) 13:48:17.82 ID:57j+bUln
先物(日経225)ラージ 手数料比較表

-----------------------------------------------------------------

各社の手数料比較  【先物】

日計りで1枚売買した場合
スイングで1枚売買した場合



マネックス            デイ:2,100*1=2,100円             超ぼったくり
                  スイング:2,100*2=4,200円           超ウルトラぼったくり(死ね)

楽天               デイ:2,100*1=2,100円             超ぼったくり
                  スイング:2,100*2=4,200円           超ウルトラぼったくり(死ね)

カブコム             デイ:987*2=1,974円               ぼったくり
                  スイング:987*2=1,974円
Eトレード            デイ:903*2=1,806円             
                  スイング:903*2=1,806円             ぼったくり  

オリックス            デイ:1,050*1=1,050円               
                  スイング:1,050*2=2,100円            ふつう
松井証券            デイ:525*2=1,050円               
                  スイング:525*2=1,050円             そこそこ安い

GMO               デイ:225円*2=450円                
                   スイング:225円*2=450円           めちゃくちゃ安い

237 :山師さん:2007/03/10(土) 17:33:46.19 ID:0lJvrIye
>>235
なんのこっちゃ

238 :山師さん:2007/03/10(土) 18:22:56.39 ID:2V/z3SQp
マネッくスの審査に落ちました><
どこが審査通りやすいですかね
ミニがある所でお願いします

239 :山師さん:2007/03/10(土) 20:19:06.91 ID:4xgvTn5T
>>238
この手の釣りって定期的に沸くね

240 :山師さん:2007/03/10(土) 22:00:53.36 ID:mSxncb9r
>>238
先輩〜ごっさアホっすねぇー

241 :山師さん:2007/03/10(土) 22:01:37.48 ID:mSxncb9r
>>234
先輩もごっさアホっすねぇー

242 :山師さん:2007/03/10(土) 22:06:02.63 ID:NSXpJCNd
俺にいわせてみれば先物、オプションは農家が安定した収入を得るために、
流通業者及び消費者が安定して品物を得るためにできた仕組みなのに、
投機目的でどうぞ使ってくださいというような今のシステムは
市場に混乱をもたらし、不当に値段を騰落させる。
先物に参加する香具師は倫理観が欠如しているとしか思えない。


243 :山師さん:2007/03/10(土) 23:18:06.70 ID:ExhX/a8v
225ミニ3月限L3枚持っていたんだけど9日に17290円で約定していました。
9日は全くザラ場を見てなかったんだけど寄り付きはそんなに高値だったの?

244 :山師さん:2007/03/10(土) 23:20:36.68 ID:RjPL2qd4
ザラ場見なくてもチャート見れば分かるだろ

245 :山師さん:2007/03/10(土) 23:28:38.00 ID:ExhX/a8v
高値17195円なのに17290円で約定とは何故・・・。いや儲かったからいいんだけど・・

246 :山師さん:2007/03/10(土) 23:36:59.98 ID:ExhX/a8v
自己解決しました。というか日付見てなかったです。恥ずかしいかー

247 :山師さん:2007/03/10(土) 23:59:53.27 ID:PHe5f0Rc
日経平均の前場、後場の時系列データはどこにありますか?

248 :山師さん:2007/03/11(日) 00:16:53.42 ID:VXO1PG7G
>>242
そういう意見は必ず出てくるけど、投資家も含めて多数の参加者がいないと
流動性の面で取引しやすい市場は形成されない、これは農家などにとってもデメリット
極端な投機マネーは規制されるべきだが個人でも自由に簡単に参加できる市場が大事

249 :山師さん:2007/03/11(日) 00:18:57.31 ID:F+BczYaz
>>242は相当痛い目にあったんだなw

250 :山師さん:2007/03/11(日) 00:52:49.87 ID:v+X0u4E7
225オプションの値段て
「プット≒権利行使価格−将来(限月)の予想日経平均株価」
または
「コール≒将来(限月)の予想日経平均株価−権利行使価格」
でガチ?

だとすれば値動きのパターンは225先物とほとんど変わらないよね?

ならば先物を買えばいいのになぜ敢えてオプションという別の商品を必要と
するのでしょうか?

251 :山師さん:2007/03/11(日) 00:55:23.80 ID:4hTQ/rJN
>>242
あんた。
OEXオプションやってみろ。

OEXはそんな悠長な暢気な事を言ってたら確実に負ける。
相手を再起不能にしてでも利食ってやるっていうくらいじゃないと

252 :山師さん:2007/03/11(日) 01:10:03.76 ID:OHMXdNsV
>>250
呆れて物も言えんわ

253 :山師さん:2007/03/11(日) 01:41:30.65 ID:4hTQ/rJN
>>250
そもそもプロが何故オプションを買うのか考えてみようね。
特に米市場を主戦場としてるヘッジファンドがオプションを何故買うのか

指数先物だけで良いでしょうと素人は考える。

254 :山師さん:2007/03/11(日) 02:16:28.96 ID:v+X0u4E7
>>253
>そもそもプロが何故オプションを買うのか考えてみようね。
それです!それを教えて!

>指数先物だけで良いでしょうと素人は考える。
やっぱ初心者はみなそう考えるのですね。よかった。

このスレは初心者の質問に優しく答えてくれるスレですよね?
あなたに答えられる知識があったら是非教えてください。


255 :山師さん:2007/03/11(日) 02:38:42.94 ID:4hTQ/rJN
>>254
先物を買ったら、オプションのプットを買ってヘッジを掛ける。

オプションだけでも儲かる時は儲かるけど先物の保険としての購入が望ましい。
特に高ボラの指数先物をやる場合ね。
OEXとかFTSEとかね。

256 :山師さん:2007/03/11(日) 11:30:39.17 ID:dIbhdG1a
今更なんだけど、中国ショックの日の先物チャートは陽線になってるんでびっくり
大ショックのときは、みんな成り行きで売るから
始値が凄い安値
これでは、暴落をあてこんで売り浴びせても儲けにくいね

257 :山師さん:2007/03/11(日) 12:11:22.47 ID:v+X0u4E7
>>255
なるほど!

例えば先物を17,000で1枚(1,000倍)買ったら権利行使価格20,000のプット
を1枚買うんですね?
これだけで(20,000-17,000)×1,000=3,000×1,000(3百万円)の利益。

でも例えば6月限のプットオプションのプレミアムは2,850円。
すると、
(3,000-2,850)×1,000=15万円
の利益しか確定できない。。。

やはり先物とOPの間でアービトラージが働くということですかね?

でも>>255さんのような個人投資家も皆さんこのようにして先物OPをやって
るんですか?
高度な投資技術が必要なんですね。すごい!

258 :山師さん:2007/03/11(日) 12:26:40.85 ID:fPBv62jx

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259 :山師さん:2007/03/11(日) 13:26:01.60 ID:WAlcwhne
ID:v+X0u4E7さんのような、高度な分析力に感動しました。すごい!

260 :山師さん:2007/03/11(日) 13:52:06.35 ID:jxqUT5ty
暴落の時6月弦18500円コール250円で1枚買ってしまいました。

3ヶ月ありますが救われるでしょうか?4月中に18000円回復しても期間が
少なくなるのでどこまで値段が戻るのか分かりません。
18500円超えは不可能だと思っています。

261 :山師さん:2007/03/11(日) 15:44:29.15 ID:dIbhdG1a
私もそう思います

262 :山師さん:2007/03/11(日) 15:45:59.98 ID:g2u6P0U9
>>260
06C185 現値は155円、理論価格は110円。
3月末に日経平均が18000円つけたとすると、
06C185の理論価格は270円、4月末だと165円、
実際はこれより高くなる。
06C185がインする確率は17%。
救われるかどうかは誰にも分からん。

6月限=ろくがつぎり、限月=げんげつ


263 :山師さん:2007/03/11(日) 17:12:03.08 ID:m0l+TVD2
>>257
プラス、限月の日経平均株価によってはプットを放棄した方が得することも
あるので15万の利益で終わるわけではないことも知っておいた方がよい。

たとえば、その例では、限月の日経平均が20000円を超えていたら、プットを
放棄して先物を決済した方がゲインが大きい。

264 :山師さん:2007/03/11(日) 17:42:51.94 ID:jxqUT5ty
>>262さん

教えていただき感謝します。理論価格というのがあるのですね。全然知らないで
爆上げかもと考えていた自分が情けなくなります。200円で売れそうなら5万円
授業料と考えて現金にします。
”理論価格”で調べてみます。オプションは横軸(時間)も気にしないとダメだから難しいです。

ありがとうございました。

265 :山師さん:2007/03/11(日) 17:44:04.96 ID:jxqUT5ty
>>262
それと
>06C185がインする確率は17%。

こんな事も一応確率的に数字ででるのですね。まいりました。

266 :山師さん:2007/03/11(日) 17:46:31.15 ID:Yp4murE6
    ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵∵/   ○ \|    / おまいらなんでマンション買わないんだ??
  |∵ /  三 | 三 |  / 頭金0円で、簡単に買えるのに
  |∵ |   __|__  | < 2〜3戸、賃貸にするだけで、月30万儲かるのに
   \|   \_/ /  \あとは寝て、食って、旅行して遊ぶだけの毎日なのに。
      \____/     \_____


267 :山師さん:2007/03/12(月) 00:09:47.40 ID:2lpQenCx
>>266
自分で買って樹海逝けw

268 :山師さん:2007/03/12(月) 00:40:57.46 ID:M45HJs4n
デルタ・ガンマなど用語はどこで調べるのがいいでしょうか?

269 :山師さん:2007/03/12(月) 03:44:45.78 ID:9bx9tW6R
インターネッツ

270 :山師さん:2007/03/12(月) 19:31:39.14 ID:kiI7zmv1
質問です。

4月限のput20000 ですが買い手がいるようで、今なら2740円で売れます。
ほとんどの人は99%20000円を一ヶ月以内に超えないと思いますが、何故
売らないのでしょうか?もっと値が上がるのを待っているのでしょうか?
私に証拠金があれば即売りますが何か間違っていますか?

よろしくお願いします。

271 :山師さん:2007/03/12(月) 19:35:29.26 ID:kiI7zmv1
間違えました。すいません。

272 :山師さん:2007/03/12(月) 21:30:58.68 ID:LChcRRo8
>>271
何を間違えたかと思われたのかを書くことはほかの人にも有益だと思いますが、いかがでしょうか?

273 :山師さん:2007/03/12(月) 21:38:57.21 ID:FvUMkSqk
>>272 ぷっとの売りはどうなったら儲かるのかな???


274 :山師さん:2007/03/12(月) 21:47:55.07 ID:LChcRRo8
だからそれは>>271さんに言ってくださいよw

275 :山師さん:2007/03/12(月) 22:43:15.32 ID:kiI7zmv1
本当にすいません。。。。


276 :山師さん:2007/03/12(月) 23:40:51.24 ID:9bx9tW6R
あまりいじめんなや
最初は良くある間違いじゃないか

277 :山師さん:2007/03/13(火) 00:35:54.86 ID:IhbbHDEH
餅子って何の誤変換ですか?

すれ違いだったら須磨祖

278 :山師さん:2007/03/13(火) 00:36:42.36 ID:o7v0hHd6
餃子じゃねぇなw

279 :山師さん:2007/03/13(火) 06:01:11.94 ID:sUs4eWIq
持ち越し
餅子

280 :山師さん:2007/03/13(火) 13:39:46.90 ID:t+1+mPnc
225先物のデイトレするにあたって手数料が安く
リアルタイムの高機能チャートが無料で使える業者ってありますか

281 :山師さん:2007/03/13(火) 15:28:20.45 ID:OZy5tV7y
>>280
松井

282 :山師さん:2007/03/13(火) 15:35:52.96 ID:RdSmdycE
>>280
松井がいい。
手数料も安いけどなによりシステムがしっかりしてる。
信頼性が第一。

283 :山師さん:2007/03/13(火) 16:23:54.96 ID:QoUF7rpA
すいません。質問です。
4月限の185Cを40で買いました。
私としては4/12に18500円くらいは行くんじゃなかろうかとは思ってるんですが、プレミアムの安さに疑問が残ります。
プレミアムが安いということは当然皆さんが18500円までは行かないと思ってるからですよね?
抽象的で個人によって見解の違う質問になってしまって申しわけありませんが、皆さんは4月までに18500円行くと思いますか?
とりあえず今からは上げていくと思ってますので、プレミアムには利が乗るから損はしないと考えてるんですが……。

284 :山師さん:2007/03/13(火) 16:31:43.32 ID:+75nOx27
>>283
たしかに185に届かないと思ってるから安い、おれも185は届くとは思わない
ただし40円だ、失っても40円、いまからでも急騰すれば185に届かないとしても
倍の80円になることは不可能ではない、そこで利益確定するのも悪くない
買いポジは高いときに買うのが一番愚かなので、君が今買うのは間違いでは無い

285 :山師さん:2007/03/13(火) 16:48:05.51 ID:vvmgP7XX
携帯からのレスです。早いレスありがとうございます。
客観的に見て分の悪いバクチではないことに安心しました。ありがとうございます。

286 :山師さん:2007/03/13(火) 17:27:16.14 ID:rkr0NSfL
・・・で、19500円到達したりしてw

287 :山師さん:2007/03/13(火) 17:34:07.29 ID:7J36Rvsz
スイマセン質問です。
リアルタイムマーケットプロファイル使える所どこかないですか?



288 :山師さん:2007/03/13(火) 17:36:28.56 ID:rkr0NSfL
>>287
ファンドネット証券調べて見て

289 :山師さん:2007/03/13(火) 17:44:26.87 ID:7J36Rvsz
>>288
サンクス^^

290 :山師さん:2007/03/13(火) 18:13:00.72 ID:X3PKYVxA
日経mini取引したいのですが、
歩み値が分かる証券会社ってないでしょうか・・・
楽天証券のマーケットスピードの日経先物みたいな感じのところ・・・
よろしくお願いします。


291 :山師さん:2007/03/13(火) 18:32:25.66 ID:dkkbAqb/
225先物の追証についてですが

受け入れ証拠金=1,500,000円
必要証拠金=648,000円

上記の場合、手数料も含めて
852,000円以上の損失が出なければ追証はないという理解でよろしいでしょうか。

292 :山師さん:2007/03/13(火) 18:57:51.85 ID:EHzePSMM
>>291
OKです。
文字通り 証拠金が残ればOKです。
手数料とかも含めてです。

293 :山師さん:2007/03/13(火) 18:59:11.23 ID:sX3V1Jmb
>>290
大抵見れると思うけど。
株&ラージ楽天、mini松井でやってるけどいい感じですわよ
歩みも見れるけど逆指値が無いので
欲しければEかカブドットがお勧め

294 :山師さん:2007/03/13(火) 19:22:09.59 ID:X3PKYVxA
>>293
ありがとうございます。
松井に口座もっているのですが、
歩み値どこだか見つかりません^^;
まだ口座開いてないからかな?
ところで株&ラージ楽天ってなんでしょう^^;

295 :山師さん:2007/03/13(火) 19:27:41.20 ID:2TKW4yGV
>>294
ハイスピをいじってると見つかるよ。

296 :山師さん:2007/03/13(火) 19:27:49.64 ID:sX3V1Jmb
ハイスピの先物OP情報→指数先物気配付き歩みで見れるよ

297 :山師さん:2007/03/13(火) 19:29:36.17 ID:+75nOx27
>>293
松井の逆指しですけど、ハイスピからはできませんがWEBからはできるようになりましたよ。

298 :山師さん:2007/03/13(火) 19:47:22.02 ID:dkkbAqb/
>>291
他のスレでは1枚につき200〜300万はあったほうがいいといいってますが、
そんなにすぐに損失を出してしまうものなのですか?

100円動いても100,000円ですよね?何十回も取引するからということなのかな

299 :山師さん:2007/03/13(火) 20:01:01.16 ID:sX3V1Jmb
>>298
デイなら100万ありゃいいと思う
怖いのは持ち越しGUGD
含み損が出て戻るだろうからって下手に持ち越したら危険

300 :山師さん:2007/03/13(火) 20:57:14.68 ID:6cX8p6LW
ボラティリティについてですけど、
・今日(3/13)日経新聞19面に出ていた日経平均HVは20.0
・Panのオプション価格表の日経平均HVは20.52
 http://www.panrolling.com/option/op070312.html
・大阪証券取引所のオプション理論価格で使用している基準ボラティリティは0.2413
 http://www.ose.or.jp/ftp/options/ose20070312tp.zip

何が違うんだかよくわからなくて。。
わかる方いらっしゃいますか?

301 :山師さん:2007/03/13(火) 21:00:32.99 ID:fgagnzAm
毎日の日経平均&日経平均先物の
過去のチャートを見られるサイトってありますか?
イートレードを使っていますが、こちらを探したけど見当りません。

302 :山師さん:2007/03/13(火) 21:28:28.13 ID:6cX8p6LW
>>300
すみません。
大証の基準ボラティリティとか理論価格用ボラティリティはHVとは別物みたいでした。
SPANパラメータの取り扱いのpdfに書いてありました。

理論価格のボラティリティはHVじゃないんですね。。何なんだろう?
日経新聞とPanのHVの違いは不明のままです。

303 :山師さん:2007/03/13(火) 21:55:40.64 ID:MTIMz2zR
自分でエクセルを使って毎日計算していますが、小数第二位までで20.53でした。
過去20日で計算しています。計算はいたってシンプルに基本どおりのやり方です。
日経新聞とはなにか計算の条件に違いがあるのかもしれませんね。

304 :山師さん:2007/03/13(火) 23:02:14.35 ID:6cX8p6LW
>>303
情報ありがとうございます。
もうちょっと勉強します。

305 :山師さん:2007/03/14(水) 05:04:21.48 ID:GtD++JI3
確定申告板を見たのですが情報がなかったようなのでここにきました

皆さんは先物、オプションの申告はどうやってますか?(自分は今回損失の繰越です)
取引履歴をプリントアウトして持っていってたりするんですか?
でもこれだと履歴だけで名義の証明にはなりませんよね

それと・・やっぱ自分で最終的な損益を計算してやるんですかね
取引回数多い人だとかなりめんどい作業ですね・・

306 :山師さん:2007/03/14(水) 08:02:52.50 ID:AqzQe305
>>305
ずいぶんと遅いね。

俺の場合:
エクセルで集計した取引履歴を印刷して持っていく。
税務署の担当者は「添付しなくても良いです」と言うが、俺は申告書に添付する。
名義の証明なんか不要、証券会社から税務署に報告が行っている。
損失の場合でも行っているかどうかは知らない。
取引履歴をダウンロードしてエクセルで計算すれば、特に面倒だとは思わない。

307 :290:2007/03/14(水) 08:34:36.78 ID:lXz/HBle
>>295
>>296
>>297
ありがとうございます^^


308 :山師さん:2007/03/14(水) 11:52:33.34 ID:fZRF4Cej
すみません
ナローバンド(AirH")で日経225ラージを
デイトレで始めようと思うのですが、
約定に時間がかかるでしょうか!
又は、ナローバンドで実際に取引されているかた
いましたら、教えて下さい。

309 :山師さん:2007/03/14(水) 12:10:52.32 ID:FUCpJC7b
ツールは基本ナローに対応してない
ウェブでやるなら大丈夫だろ

310 :山師さん:2007/03/14(水) 14:39:36.26 ID:AHjB25eG
>>283
君は素質あるぞ
買ったとたんボウラックとはw

311 :山師さん:2007/03/14(水) 15:59:22.68 ID:Hnd7FSZc
>>308
デイトレは無理じゃない?
チャートとか板とか表示できるのか?
ウェブの発注画面でやるならスィングになるだろ。

312 :山師さん:2007/03/14(水) 18:48:21.12 ID:aCSzZXwW
PHSはもちろんのこと、無線LANもやめた方がいいよ。
有線LAN以外でデイトレやるのは自殺行為。

313 :山師さん:2007/03/14(水) 19:55:25.12 ID:+d3VY6SM
オプションは、買いでしかエントリーしたことないのですいません。
プット買いと、コール売りは同じという考えでいいでしょうか??
コールを売ると、プレミア先受け その後、コールのプレミアが下がり買い戻すとこれもまた利益が出るのですか??
無知ですいません。

314 :山師さん:2007/03/14(水) 19:57:10.60 ID:VcB19uXM
>>308
板乗りは大差ない
問題は電波状況により通信が強制切断される場合が少なくないこと


315 :山師さん:2007/03/14(水) 20:08:29.45 ID:10nf8rWt
>313
プット買いとコール売りは同じではない。
同じと思っているうちは危ないからやらない方がよい。


316 :山師さん:2007/03/14(水) 21:48:18.56 ID:+d3VY6SM
>>315
IVの高いコールを売る?おおまかにこんなイメージで売ってるのですか??


317 :山師さん:2007/03/14(水) 21:50:30.97 ID:dQsblQ7O
やめとけ、死ぬぞ

318 :山師さん:2007/03/14(水) 21:54:10.96 ID:DAJZywID
ファンドネット証券以外で
「ストップロス注文」+「出来ない場合は引け成り」
ができるところを教えてください。

319 :山師さん:2007/03/14(水) 21:56:25.13 ID:+d3VY6SM
>>317
ありがとう。買いしかやらないんだけどね、証券会社の説明も、本の説明もいまいちわかりずらくて。

320 :山師さん:2007/03/14(水) 22:00:20.47 ID:EiH4AVUZ
>>318
カブコム

321 :山師さん:2007/03/15(木) 06:31:50.05 ID:dNlQ1+7w
質問です!日経が上がると思ったら、コールの買いでいいの?下がると思ったらプットの買いでいいの?
教えて〜〜〜

322 :山師さん:2007/03/15(木) 06:35:01.18 ID:/7oHFiYy
そんな知識でオプションするなよ
そのうち死ぬ

323 :山師さん:2007/03/15(木) 06:48:30.21 ID:f4Ay6du4
>>321
うん、いいよ。 オプ買いは買った金額以上の負けは無いかっら安全だよ。

324 :山師さん:2007/03/15(木) 07:09:32.54 ID:dNlQ1+7w
>>323 ありがとうございます。

325 :山師さん:2007/03/15(木) 08:15:27.17 ID:lDncWD5j
323は「やさしい」と言うよりも
「鴨を活きたママ鍋にツッ込む」タイプだなw

326 :山師さん:2007/03/15(木) 09:45:50.94 ID:0nn+dyEg
>>309
>>311
>>312
>>314
始める前に聞いて良かったです。
ありがとうございました。

327 :山師さん:2007/03/15(木) 09:49:21.13 ID:/Bp9eh/9
信用余力で日経ミニを買ったり空売りしたりできるんですか?

328 :山師さん:2007/03/15(木) 09:54:35.66 ID:lDncWD5j
>>327
> 信用余力で日経ミニを買ったり空売りしたりできるんですか?

大証か松井の頁で、もう少し勉強しよう。
全くのタダだし。

329 :山師さん:2007/03/15(木) 10:20:39.81 ID:hmVhwveA
ブラックショールズモデル導出への道しるび
http://queen.kagennotuki.com/bs/

330 :山師さん:2007/03/15(木) 12:28:58.14 ID:dNlQ1+7w
プット、コールの買いの意味はわかるのですが、売りの意味がよく理解できないのですが、誰か教えてください。

331 :山師さん:2007/03/15(木) 12:38:15.55 ID:7b3HAKVR
税金について知りたいです

  株は損益3年繰越できますよね。

  先物もできるんですか
  
  株で特集くんでても(確定申告の内容のもの)

  損益の繰越の可について書いてなかったので

  誰か御願いします


332 :山師さん:2007/03/15(木) 15:26:05.57 ID:MA1UsDS3
基礎的な質問で申し訳ないのですが東証全体のその日の出来高を確認する
のはどこをみればよいでしょうか?銘柄ごとはわかるのですが。
よろしくお願いします

333 :山師さん:2007/03/15(木) 16:09:33.42 ID:2JxJYL5F
確定申告の時に年間の損益ってどこで見ればいいんですか?自分で計算してもいいんだけど、現物みたいに年間取引報告書みたいなのがあればイチイチ計算しなくて済むから楽なんだけど。ちなみにオリックスでやってます。

334 :山師さん:2007/03/15(木) 16:14:20.24 ID:91mTw8Vg
>>330
OPは現物の売り買いとは発想が違うからな。
コールの買いは「xxx円で【買う権利】を買う」で、売りは「xxx円で【買う権利】を売る」。
プットの買いは「xxx円で【売る権利】を買う」で、売りは「xxx円で【売る権利】を売る」。

335 :山師さん:2007/03/15(木) 19:55:24.77 ID:ooTL6bgX
>>334
>>330が聞きたいのはそういう当たり前のことではなくて、
オプションの買いは利益無限大でありうるのに、売りはたかだかプレミアムしか受け取れないことの
不可解さではないか?

336 :山師さん:2007/03/15(木) 20:10:50.96 ID:bgURjlPy
>>330
次のSQ、19000円超えると思う?
1.4C190売りは、SPAN証拠金は、75200円だ
2.4C190売り、4C195買いは、SPAN証拠金は、31600円だ

今日の終値だと、4C190は5円、4C195は2円だから、
よほどの事(中国が攻めてくるとか、国債のデフォルトとか)がない限りは
4SQ19000はないでしょう?
手数料を考えないとすると、

1だと72500円で、5000円の利益
2だと31600円で、3000円の利益


337 :山師さん:2007/03/15(木) 20:35:50.07 ID:/Bp9eh/9
>>336
すみません、4Cって何ですか?

338 :山師さん:2007/03/15(木) 20:41:06.77 ID:lDncWD5j
>>337
> >>336
> すみません、4Cって何ですか?

君は、マジで3万円分くらい、先物&オプションの詳細な本か
講座に投資した方が、さらに儲けが出ると思うよ。

●4C=4月限

で、4月第2金曜日決済の意味だが。

339 :山師さん:2007/03/15(木) 20:42:24.73 ID:bgURjlPy
ツラレテイノカ・・・

340 :山師さん:2007/03/15(木) 20:50:37.82 ID:/Bp9eh/9
>>338
ありがとうございました。
CはCLOSEの略ですね?

341 :山師さん:2007/03/15(木) 20:52:45.13 ID:SzuCWWHj
まず本ぐらい読め。端から見ててもハラハラする。

342 :山師さん:2007/03/15(木) 20:53:20.70 ID:ZhXgyObq
やさしく教えるってのは、何でも教えないことだってのを知れ

343 :山師さん:2007/03/15(木) 20:57:17.67 ID:lDncWD5j
>>341-342
そんなヒナも、やがて1人前になり、親鳥になると思って
育てるのが、このスレッドの主旨。
気長に回答していこうよ、気分の乗った時だけでもいいから。
オレ自身もチョト不安な時もあるw

344 :山師さん:2007/03/15(木) 21:00:18.20 ID:/Bp9eh/9
>>343
じーんときました。

345 :山師さん:2007/03/15(木) 21:09:51.65 ID:lDncWD5j
>>344
ありがとう。
オレ自身は数万円(5桁の上の方)ツッ込んで理解したことだが、
だからと言って、全員が同じカネを払う余裕は無いでしょ。

●オプション売りは儲かる!

とか聞いて、2/27に 3CP17500売ったヤツは即死w

こういう『免許取った3日後に即死』を無くすことも大切と
オレは思うのよ。
3CP17500売ったヤツは、今頃どうしているんだろ?w

オレも「オプション道場(無料分)」とか、いろんな人に教えられて
今もこうやって相場で活きていられるのだから、気分の
いい時だけでも「お返し」しているだけ。

免許取った即日に 300km/h 出せるスポーツカー購入して
県道で 300km/h 飛ばすヤツもタマにいるがなwww

運良くおまわりさんに捕まって、免許取消で済めば「ラッキー」と
思うのが周りの目、本人はまた『違う目』で見ている鴨w

346 :山師さん:2007/03/15(木) 21:29:08.39 ID:ZhXgyObq
俺が言いたいのは、とにかく最低限一通りの知識は付けろと
そうすれば疑問に思ったことだけじゃなくて、知らなかったことを知るために
先物オプションなんか、知らなかったじゃ済まない事態になることはよくあるのだから
小遣い稼ぎに10円のオプション売ったら10倍20倍になったなんて日常茶飯事
911テロのときなんか100倍くらいなったぞ

347 :山師さん:2007/03/15(木) 21:37:49.27 ID:b2dj8vh6
>>小遣い稼ぎに10円のオプション売ったら10倍20倍になったなんて日常茶飯事
日常茶飯事ということは無い、日常茶飯事に遭遇してる香具師がいるなら、それは超下手くそ

348 :山師さん:2007/03/15(木) 21:38:08.15 ID:lDncWD5j
>>346
3CP17000 は少なくとも 640倍にはなった。(1 → 640)
オレの目視でw

ただ、、、

ただ、、、

言いたいのは、「冷たく突き放すのは止めたら」と言うこと。
誰でも初めは初心者なんだし。

大儲けするのは「全部わかった理解者」だけでも良いとして

●初心者の身包み剥ぐ

のは、人道上良くないでしょ!

●全貌が理解できない内は「アウトオブザマネーの買い」専門で経験積んで!

とか言えば、時系列とともに成長するでしょ、小損程度で。
あっ、これはオレオレに実体験だから、初めから大儲けしても
いいっすよ。

日経225先物でさえ、30倍以上のレバ賭けた「ジェットコースター」
だしさw

このスレッドの参加者なんて、大証参加者全体から見れば、
ゴミみたいな人数なんだしw

みんなが幸せに近づくように、「マッタリ運営」でいかないか?w

349 :山師さん:2007/03/15(木) 21:39:45.81 ID:lDncWD5j
>>347
初心者さんですね。
じっくりこのスレッド読んで下さい。
私も「そんな時期」ありましたw

350 :山師さん:2007/03/15(木) 21:44:11.77 ID:/Bp9eh/9
>>348
じーんときました。

351 :山師さん:2007/03/15(木) 21:46:04.37 ID:bgURjlPy
>>346
911の時は、確か1円プットが170円位になったよね

>>349
>>347の言いたいことは、そんなオプションを売るなってことじゃない?

>>330>>340
4Cの意味わかりました?


352 :山師さん:2007/03/15(木) 21:48:47.05 ID:/Bp9eh/9
>>351
4Cの意味はわかりましたが、4CPやら3CPやらのP意味がわかりません・・・

353 :山師さん:2007/03/15(木) 21:52:04.67 ID:lDncWD5j
>>352
●P = プット

「売る」の意味。

●C = コール

「買い」の意味。

●「騰がる」と思う → コール買い
●「下がる」と思う → プット買い

が基本。その人たち相手に「反対売買」すれば

●コール売り & プット売り

が成立。おそらく【確率論】からすれば「売り」が儲かる。

これでいいのか?

354 :347:2007/03/15(木) 21:55:00.30 ID:b2dj8vh6
リスク無く簡単に儲かるモノなど無い
OPはポジション次第でリスクとリターンはかなりコントロールできる
証拠金に対する利益率を考えると、月利で5%程度は楽勝であり
それ以上を求めるからリスクが大きくなる
Pを売るのが怖いならCを売ってミニ先物でカバードコールにするとか手法はいくらでもあるし。

>>351
そうですね、売ったやつがいつでも10倍20倍になって損してるなら、根本的に相場観が間違っているのと
ヘッジの仕方を知らないということですね
上辺だけの知識で中途半端に売り建てて、大損してOPは危険と言いふらす輩が多くて困ります


355 :山師さん:2007/03/15(木) 21:55:29.29 ID:/Bp9eh/9
>>353
CはCLOSEじゃなかったのですね。
Pの意味もわかってすっきりしました。
しつこくお聞きするのも悪いと思ってきけませんでしたが、
丁寧に教えていただきありがとうございました。
きちんと本を読んで勉強して精進してまいります。

356 :山師さん:2007/03/15(木) 21:57:01.55 ID:bgURjlPy
>>352
なんだ、いたんだ!
4Cは4月限コール、>>345の「3CP17500売ったヤツ」は、3月限の17500のショートストラドル

>>353
●P = プット 「売る」の意味。 、●C = コール「買い」の意味。 ← oioi


357 :山師さん:2007/03/15(木) 22:00:06.96 ID:lDncWD5j
>>356
何か間違ったこと書いたか?w

358 :山師さん:2007/03/15(木) 22:00:39.06 ID:/Bp9eh/9
>>356
ありがとうございました。
何かきけば聞くほど分からない用語がでてくるので
やっぱり本よみます。
失礼いたしました。

359 :山師さん:2007/03/15(木) 22:02:57.36 ID:lDncWD5j
>>358

先物とオプションは儲かるぞ。
だから税金高い(20%)

時間掛けてゆっくり理解して大儲けしてね!
「オプション道場」お薦め。タダのところだけ読むと良いよ!!


360 :山師さん:2007/03/15(木) 22:03:32.66 ID:YveMHkjl
ここで癒し系サイトのご紹介です。
ttp://kabu.himawari-group.co.jp/trade/fund/bonsai_top.html
基準価格の推移にご注目。


361 :山師さん:2007/03/15(木) 22:04:08.45 ID:b2dj8vh6
>>358

>>353は表現が変ですね、これはこんがらがると思います
増田氏の本でも読んで下さい

362 :山師さん:2007/03/15(木) 22:04:22.67 ID:/Bp9eh/9
>>359
何度も丁寧にありがとうございました。

363 :山師さん:2007/03/15(木) 22:13:43.03 ID:ooTL6bgX
今回の暴落では、4P155は8.75倍になったのが最高かな

364 :山師さん:2007/03/15(木) 22:14:58.79 ID:lDncWD5j
>>361
> >>353は表現が変ですね、これはこんがらがると思います

サンクス。オレの日本語変?

●コール = 買い
●プット = 売り

は正しいと思うのだが、何か間違っていたら、正確に指摘して下さい。

365 :山師さん:2007/03/15(木) 22:16:39.89 ID:lDncWD5j
>>361
個人的経験談にしか過ぎないが

●増田本は【読まない方がいい】

本だった。カプランとかの本の方が良かった。
翻訳者としては素晴らしい人なんだが > 増田

366 :山師さん:2007/03/15(木) 22:21:33.67 ID:bgURjlPy
>>346
上がると思ったら、コールを買い、プットを売る
下がると思ったら、コールを売り、プットを買う

であって、コールには買いも、売りもあり、プットにもある。


367 :366:2007/03/15(木) 22:22:53.75 ID:bgURjlPy
ごめ、>>364だった

368 :333:2007/03/15(木) 22:24:38.38 ID:2JxJYL5F
どなたか・・

369 :山師さん:2007/03/15(木) 22:24:43.18 ID:lDncWD5j
>>366

『売り』の危険性を『超初心者』に伝えられれば
君が正しい。
オレの筆力では無理。

「売りは1日で地獄逝き」ををうまく伝えて下さい、お願いします。


370 :山師さん:2007/03/15(木) 22:26:54.48 ID:lDncWD5j
>>368
売買した証券会社に訊け。
まず98%教えてくれる。
他人はわからん、マジ。

君が得したか、損したか?
前年以前に損失を累積していたか?

で決まる(ハズ)

後、1時間半の内に出せよ、脱税は厳しいぞ > 日本

371 :山師さん:2007/03/15(木) 22:29:05.62 ID:b2dj8vh6
>>364
コール=原資産が上昇し権利行使価格以上になると利益になる権利
プット=原資産が下落し権利行使価格以下になると利益になる権利

372 :山師さん:2007/03/15(木) 22:34:25.53 ID:2JxJYL5F
>>370
サンクス。昨年は現物マイナスで先物はプラス15万でした。

373 :山師さん:2007/03/15(木) 22:36:06.96 ID:r4y8WGo0
たぶん通算できないお

374 :山師さん:2007/03/15(木) 22:39:36.69 ID:lDncWD5j
>>371
> >>364
> コール=原資産が上昇し権利行使価格以上になると利益になる権利
> プット=原資産が下落し権利行使価格以下になると利益になる権利

あんたの方が【より正確】だわ
サンクス!!!

375 :山師さん:2007/03/15(木) 22:43:34.63 ID:2JxJYL5F
>>373
うん。現物と先物は通算できないのは説明を受けたよ。先物だけの損益を証明する書類が欲しいのだ。現物の取引報告書みたいなやつね。

376 :山師さん:2007/03/15(木) 22:45:24.66 ID:lDncWD5j
>>375
> >>373
> うん。現物と先物は通算できないのは説明を受けたよ。先物だけの損益を証明する書類が欲しいのだ。現物の取引報告書みたいなやつね。

現行では、どこの証券会社も「無理」とのこと。
君が新証券作ってくれ。
使うぞ!

377 :366:2007/03/15(木) 22:48:07.15 ID:bgURjlPy
>>369
確かにね、プットを裸で売って利益を出そうとすれば、いずれ死ぬでしょね
投資額の何倍もの負債を背負って・・・

>>376 oioi、法律で決まっていることだから、新会社を作っても無理


378 :山師さん:2007/03/15(木) 22:49:11.05 ID:2JxJYL5F
無理なのか・・・・・。全部自分で計算しなきゃならんのか

379 :山師さん:2007/03/15(木) 22:49:45.86 ID:lDncWD5j
>>377

そこを、安倍内閣に献金して【法改正】まで持ち込んでくれないか?w

380 :山師さん:2007/03/15(木) 22:56:25.16 ID:bgURjlPy
>379
でも、そんな話なかったっけ? 現物の税金を先OPと同じ20%にして

381 :山師さん:2007/03/15(木) 23:04:39.19 ID:lDncWD5j
>>380
何か勘違いしている鴨w

「株取引の 源泉10%」の方が特例。
もうすぐ「通常=源泉20%」に戻るでしょ。

382 :山師さん:2007/03/15(木) 23:23:19.59 ID:5YCgmG+X
現金追証余裕額と追証余裕額はどう違うのですか?
追証余裕額が1500円しかないのですが・・・

383 :山師さん:2007/03/16(金) 04:55:43.20 ID:niyZSw5l
>>380,381
金融商品の損益を全部通算する話は一応出てる、出てるだけで進んでいない。

384 :山師さん:2007/03/16(金) 08:29:22.28 ID:d+hDlSOX
>>382
現金追証余裕額は文字通りキャッシュの残高で計算したもの。
追証余裕額は株券とかも含めて計算したもの。

385 :山師さん:2007/03/16(金) 13:11:06.36 ID:s78prD+0
先物オプションを勉強するのにお勧めのサイトか本ありますか?

386 :山師さん:2007/03/16(金) 13:36:29.34 ID:fjYCKrmc
>>385
オプション道場 http://www.option-dojo.com/ お薦め

日経225オプションだけしか取引しないならば、無料のところだけで充分

オプションを理解しておくと、先物も理解が容易になる。
とくに「組み合わせ」について。

387 :山師さん:2007/03/16(金) 14:00:52.36 ID:s78prD+0
さんくす

388 :山師さん:2007/03/16(金) 14:12:50.38 ID:fjYCKrmc
>>387
理解していないとプロでも

http://cx.himawari-group.co.jp/fund/s_fund_kakaku.cfm

の右上のようなことになるw
このファンドは『コール売り & プット売り』の戦略だった。
もちろん、『プット売り』でタネを溶かしているw

【ローリスク・ミドルリターン】と投資顧問会社はホザいていたが

●信用2階建て以上のハイリスク

だったことが露見した。じきに倒産するだろうwww

389 :山師さん:2007/03/16(金) 14:21:12.18 ID:s78prD+0
なんか微妙にeワラントっぽい。

390 :山師さん:2007/03/16(金) 15:27:22.06 ID:9guUJBxt
eワラントはオプションそのものだろ。
売り方がGSなだけで。

391 :山師さん:2007/03/16(金) 16:49:43.95 ID:J1X6MS8W
先物 入門したいとでつ まずはどこの口座開けばいいでつかね?

手数料安くて 注文発注 取り消し レスポンス速い ところどこでつかね_?

392 :山師さん:2007/03/16(金) 17:04:17.05 ID:js4mEYtP
松井とマネックスしか口座持ってないから分からないけど、
マネより松井の方が速い、が松井は注文バリエーション少ないんでマネしか使ってない。
両方とも電話審査無しだよ。マネはウエブ審査。

393 :山師さん:2007/03/16(金) 17:11:53.09 ID:Lw1d9raB
大阪のOJで少し始めました。アメリカ先物で結構もうかってると思います。やってる方いますか?

394 :山師さん:2007/03/16(金) 17:33:21.70 ID:UaEbVW9l
先物取引ってそのままもってるとSQで強制決済されるんですよね?
ロールオーバーという言葉をよくききますが、これは強制決済されないのですか?
SQ日にロールオーバーするかどうか選択できるのですか?
あほっぽい質問ですみません。

395 :山師さん:2007/03/16(金) 18:38:29.49 ID:IPQHwBFw
225先物の1日のボラって平均でそのくらいですか?
わかる方教えてください。


396 :山師さん:2007/03/16(金) 19:55:54.28 ID:k6tzj/p6
また豚信者の負けか

397 :山師さん:2007/03/16(金) 20:06:31.56 ID:Z+X1TDHH
オプションの買い方は権利放棄できるのに、売り方はそれができない理由を教えてください

398 :山師さん:2007/03/16(金) 20:11:33.52 ID:fjYCKrmc
>>397
ルールだから

399 :山師さん:2007/03/16(金) 20:23:41.04 ID:Z+X1TDHH
>>398
でもそれは
財・サービスの売買当事者双方に契約を解除する権利があるという「契約自由の原則」に反しませんか?

400 :山師さん:2007/03/16(金) 20:36:24.46 ID:SqDQfatx
>>397
日本はヨーロピアンだからそんなことは考えなくてもいいよ
言葉上「放棄」って言っているだけだから、実質は価値が0になったってこと


401 :山師さん:2007/03/16(金) 20:38:25.58 ID:fjYCKrmc
>>399
お前が訴訟しろ。
大証相手だから、大阪地方裁判所だ。

大阪地裁 → 高裁 → 最高裁

と3審争えな。勝ち目ゼロだがw

402 :400:2007/03/16(金) 20:44:25.11 ID:SqDQfatx
ごめ、N225OPの話ね
TOCOMの金OPは、アメリカンだった


403 :山師さん:2007/03/16(金) 20:46:53.72 ID:GNHsgiD2
権利を売るんだから売り方に発生するのは権利を履行する義務
義務が放棄出来ない理由は通常の売買契約と同じで権利者保護

404 :山師さん:2007/03/16(金) 20:51:53.98 ID:jX7MXwul
法律って知ってるか?



405 :400:2007/03/16(金) 20:58:49.12 ID:SqDQfatx
>>394
394の言葉を使うと強制決済はされる、ただ次の限月にポジションを移すだけ
だから強制決済される前に、この前だと、3月限を強制決済される前に決済して、6月限にポジションを移す


406 :400:2007/03/16(金) 21:01:56.55 ID:SqDQfatx
>>395
SPAN証拠金がいくらか調べよう、それ割る1000が過去1ヶ月又は過去半年の最大の値幅


407 :400:2007/03/16(金) 21:07:06.88 ID:SqDQfatx
>>393
その会社、うさんくさくないかい?

408 :obonn:2007/03/16(金) 21:48:05.08 ID:5rgQ2i17
時々お世話になってます。
経済指標がスレにいち早く載ります。
何処からひっぱってくるんでしょう?

409 :山師さん:2007/03/16(金) 22:24:02.05 ID:GDdx3u6J
NK225オプションのインプライドボラティリティの
時系列データはどこで取得したらいいですか?

410 :山師さん:2007/03/17(土) 11:35:51.51 ID:L0/2H1Nh
スミマセン
証券会社のツールはまだvistaに
対応してないのですか?
対応している会社有りますか?

411 :山師さん:2007/03/17(土) 16:40:41.95 ID:1+c7dTwD
何不自由なく先物とOPやるにはいくら必要ですか???

412 :山師さん:2007/03/17(土) 18:27:23.36 ID:Jdbrph+D
>>411
一般的にはラージ1枚につき300万と言われてる。
ちなみにオレはmini1枚で100万でやってる。
だが1週間で90万に減った。
近いうちに不自由になりそうだ。

413 :山師さん:2007/03/17(土) 18:30:20.95 ID:1+c7dTwD
>>412
dクスです。それにOPも絡めると、、、、

414 :山師さん:2007/03/17(土) 18:33:27.37 ID:q9X/XRxh
>>408
経済指標による。 書き込んだ人に聞く。
>>409
パンローリングのサイト。
>>410
Vista対応はまだ無いと思う。 ただし、動くのは結構あるはず。
>>411
ポジションの組み方による。 計算上の証拠金がゼロでも証拠金不足で建てられない事もある。

415 :山師さん:2007/03/17(土) 20:50:52.04 ID:wosPRq1e
>>414
ありがとうございます!

416 :山師さん:2007/03/17(土) 23:26:08.56 ID:qYRX4lwi
OPでは長期で持つかSQまで持つなら
時間価値減少もある売り方が有利なのはわかるのですが、
デイやスイングのように短期で決済するなら
売り方にはメリットが無いように思うのですが間違ってますか?


417 :山試算:2007/03/17(土) 23:43:52.43 ID:KkTTz5tM
この間の暴落でオプションで大儲けした事例があれば、教えて下さい。
こうやっていれば儲かったという過程の話で結構ですので。できれば具体的に。よろしく御願いします。

418 :山師さん:2007/03/18(日) 01:06:13.27 ID:aipH7hIq
>>417
18000越えてる時に16000付近のゴミプットを買ってれば大もうけ
今チャート見れないけど100倍くらいになった奴もあるんじゃね?

419 :山師さん:2007/03/18(日) 02:00:42.54 ID:sQJKbEBb
心理的に全額損失を飲める金額で、実際にIVの上昇と日経平均の崩れを確認できた2月27日後場に買うとして、

資金投入額 65万円  回収金額 最少415万円 最大3815万円 2月28日に半分利食いすると、約2000万円
2007年2月27日
03P175@25 +10
03P170@3 +50
04P160@15 +10
04P155@5 +20

2007年2月28日
03P175@170 +10(+1450)
03P170@40 +50(+1850)
04P160@60 +10(+450)
04P155@25 +20(+400)

2007年3月5日
03P175@880 +10(+8550)
03P170@480 +50(+23850)
04P160@280 +10(+2650)
04P155@160 +20(+3100)


テクニカル指標に頼らず今回の暴落を予測する方法は有りました。
2月19日に上昇相場の終焉を予測、
2月21日に7日後に暴落が来る事を予測。

今後も似たような局面が来れば使えます。
10万円くれるのなら具体的に詳しく教えますけど。

420 :山師さん:2007/03/18(日) 10:25:19.97 ID:7rVFiiw1
>>418
そんなにいかない
プットがたかだか8倍に上がった程度

421 :山師さん:2007/03/18(日) 10:35:48.54 ID:M0zV+EuM
3C17500P

2/27 1円 → オレが見た最高値 640円

640倍だった

422 :山師さん:2007/03/18(日) 10:43:43.85 ID:RLbQ0zXl
おまいらパンローリングのページぐらいブックマークしとけ
データのない日もあるけどナー

http://www.panrolling.com/option/oq070227.html
http://www.panrolling.com/option/oq070305.html

423 :超初心者:2007/03/18(日) 11:52:57.25 ID:IWfy6CWY
みなさんに是非教えていただきたいのですが・・・

今から5C19000C 20円 
を10枚ほど売ろうかと思います

儲かる可能性はどうでしょうか?

424 :山師さん:2007/03/18(日) 12:04:58.98 ID:ZnhRIbnH
423
釣りか
それとも首を釣りたいのか

425 :山師さん:2007/03/18(日) 12:44:15.65 ID:4KTKYBIn

シカゴの225先物のチャート見れるサイト知ってますか?

426 :山師さん:2007/03/18(日) 14:11:20.77 ID:YIFM4P1z
>>424はこれから日経上がると思ってるわけだ

427 :山師さん:2007/03/18(日) 14:31:32.44 ID:ZnhRIbnH
>>426
コールを売りだろ
上がる上がらない別にして
いま19000C売ろうってのは
儲かる儲からない以前にただの損切りだろ

428 :山師さん:2007/03/18(日) 16:04:06.40 ID:Y4NlbcS5
はぁ?w

429 :山師さん:2007/03/18(日) 16:05:16.98 ID:vPhkXqUj
この前から文章の変なのが混じってる

430 :山師さん:2007/03/18(日) 16:13:02.06 ID:HSjNme0j
>>423
5C190がインする可能性は計算上4%、つまり勝つ確率は96%。

431 :山師さん:2007/03/18(日) 16:31:10.37 ID:vPhkXqUj
一度の10枚も売ると期中損失に耐えられるかどうかだな
それにものすごく相場が下がった時に売るのではなくて
少し戻してIVが上がった時に売るのがベター

432 :山師さん:2007/03/18(日) 17:39:39.11 ID:Y4NlbcS5
IVはダブルトップ感も出てきてる
ここからさらに戻してもIVも急落しちゃう可能性もあるしね
少しずつ売りあがってみるのもいいかも

http://vista.rash.jp/img/vi7420705439.jpg

433 :山師さん:2007/03/18(日) 17:46:45.95 ID:RA+y+Cb8
>少し戻してIVが上がった時に売るのがベター

少し戻すとIV下がりますよw

434 :山師さん:2007/03/18(日) 17:50:29.61 ID:tdEUfaiX
>>433
初心者はロムってろ

435 :山師さん:2007/03/18(日) 17:51:07.11 ID:Y4NlbcS5
>>433は正しいと思うが…

436 :山師さん:2007/03/18(日) 17:59:56.98 ID:GPKvq93E
すみません、初心者なのですがIVとは何のことですか?

437 :山師さん:2007/03/18(日) 18:08:34.66 ID:VuCKZusT
IVは暴落のときに上がるな〜
ちょっと上がったぐらいではIVは下がる>>443が正しいと思うよ
>>434が初心者だな

438 :山師さん:2007/03/18(日) 18:39:47.51 ID:1ME/djPp
楽連ももう少し先物に対応してくれたらいいんだがな

439 :423:2007/03/18(日) 19:35:16.73 ID:OLFSe/Q9
>>430

教えてくださりありがとうございました。
確率計算ができるんですね。

10枚売るかどうかは別として
前向きに考えてみます。

440 :山師さん:2007/03/18(日) 19:40:06.93 ID:hn9lqyoa
IV=Internet Venture

441 :山師さん:2007/03/18(日) 20:56:48.31 ID:ox/1xnQN
最大20万円の利益のためにOTM10枚も売る馬鹿っているんだなあw

442 :山師さん:2007/03/18(日) 21:19:42.22 ID:M0zV+EuM
>>441
実在してますなあw

443 :山師さん:2007/03/19(月) 04:55:46.67 ID:GlToxRom
1000万円くらいの中途半端な種の人が一番やりそうなことだね5C190の10枚売りw
1億円ある人だったらそんなことしようなんて思いもしない意味ないもんね
100億円ある人だったらお遊びでやるかもしれないけど

444 :山師さん:2007/03/19(月) 12:16:48.07 ID:LrJwyG5d
すみません、上海の株価チャートをリアルタイムで見られるところを教えて下さい。
ヤフーのは30分遅れているみたいなので。

445 :山師さん:2007/03/19(月) 14:55:56.27 ID:CuycQoNV
両建が出来ない証券会社って有るんですか?

446 :山師さん:2007/03/19(月) 15:39:30.94 ID:YzG904/C
先物マジ怖えぇ
最後のインチキ上げ一敗で大損したわ




447 :山師さん:2007/03/19(月) 16:47:23.54 ID:9Jo+XIZw
XPパッチ




448 :山師さん:2007/03/19(月) 16:56:54.09 ID:7QhI3S4m
      ||
      ||
      ||  
      ||
      ||
      ._ .-.-.、.-、、
      .,ノ:"::     :ii>;,、
    /:::::ミ:ミ     ゲi、
     i::::ミ;ミ:"       :::i||li
    ヾ::ミミj;ミ::: ____   ,__:iii》
    `ii~:i-イ"   .リ^{"  リ"      <今日はアデランス行くかな
      ;ヾ;Y:: `~~ ,,li`~~i
     シ ::ii、  、__, .:/
         ヽ、 ー /
         =` ー‐=
         ===
         U   U
          |||
          UU

449 :山師さん:2007/03/19(月) 19:40:43.49 ID:gukCRvpw
レバー30倍の世界へようこそ

450 :山師さん:2007/03/19(月) 20:04:18.15 ID:8QGxw8U9
でかい肝臓だな

451 :山師さん:2007/03/19(月) 20:39:25.09 ID:W2XBaXNX
プロでもこんなモンです、オプション売り。

【−73%】

これマジですwww

http://cx.himawari-group.co.jp/fund/s_fund_kakaku.cfm

452 :山師さん:2007/03/19(月) 20:47:02.03 ID:edM9BXEn
裸売りだけのファンドって(笑)
どうせ基準価額が上がると売りポジも増やしていってたんだろ?
長期で100%破滅する投資法だな

453 :山師さん:2007/03/19(月) 21:03:09.12 ID:W2XBaXNX
>>452
> 裸売りだけのファンドって(笑)
> どうせ基準価額が上がると売りポジも増やしていってたんだろ?
> 長期で100%破滅する投資法だな

ポーラスター【オプション売り】ファンド は死にました。
−73% です。

迷わず成仏して下さいw

454 :山師さん:2007/03/19(月) 22:25:36.56 ID:IzhBbHmx
日経平均オプションと日経平均先物って同じものですか?

455 :山師さん:2007/03/20(火) 07:39:30.49 ID:e7Qhv1mn
>>452
ショートストラングルを組んでて、この前の暴落で大損。
耐え切れず、建て玉大処分。
さらに底で、プットを大幅買い越し。
その後の戻しでロングのプットが全滅。

初心者並みの往復ビンタ。

>>454
まるっきり違うもの。


456 :山師さん:2007/03/20(火) 12:54:09.72 ID:HlEHd1ue
ttp://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=0364&asi=2
↑裁定買の金額残の推移のチャートだけど、これを見ると、
2/23〜3/9迄で約1.5兆円の現物が、裁定組み込みから放出されたって
事で解釈はあってますか?


よろしくお願いします。

457 :山師さん:2007/03/21(水) 00:44:56.85 ID:7o2J/PU6

先オプで利益が出たら、確定申告しないとまずいですか?

ほっといたら、税の調査が入ってきますか?
駐車違反みたいに、運悪く見つかったらアウトってかんかくで、ほっといてだめ?

今年、もう100万の利益が、、、

458 :山師さん:2007/03/21(水) 01:26:56.99 ID:qa7HCLtq
>今年、もう100万の利益が、、、

何したん?w
すごいwww


459 :山師さん:2007/03/21(水) 01:41:32.10 ID:E5TGbk7r
>>457
ほっといても全然大丈夫だよ。

460 :山師さん:2007/03/21(水) 02:18:52.10 ID:YAgaN9CW
オリックス証券だと、カレンダースプレッドの場合、売りでも証拠金がかかる
って聞いたんだけど、本当?
4C175売って、5C175買っても証拠金の72万は売りで取られるらしい。

461 :山師さん:2007/03/21(水) 03:08:08.66 ID:7o2J/PU6
あげ

462 :457 ◆iPazWYBMaM :2007/03/21(水) 03:53:59.37 ID:ppapVGc2
〉458
暴落のまえに、03P175を3枚、15円で買っていた。
翌日には200円に!

03P180も一枚もっていた。
04P160は、五十円で買ってて、まだもっている。
暴落カモン!

463 :山師さん:2007/03/21(水) 18:17:52.40 ID:mPeEav3s
>>460
オリックスは正式なSPANでは無いみたいだね

464 : ◆iPazWYBMaM :2007/03/22(木) 01:11:37.79 ID:j1ES1z1s
今回はベガの大事さをしりましたよね。

暴落時、デルタをーにしてても、ベガが+だから、放物線のように、損が増えていく。
2階微分が+なら、1回微分であるデルタは単調増加。暴落のときは増加するわけですよね。

デルタは感覚がつかみやすい。多々追えば、-0.2なら、「原資産が1円上がったら、ポジの損益が-0.2円、呼び値が1000倍なので200円損」と読めますが、ベガは何で、何万という値になるんでしょう。

まあベガを管理するのは容易ではないんですが、、、

465 :山師さん:2007/03/22(木) 01:45:06.77 ID:JokkDzbk
ベガが1ならIVが1上がれば1円損(つまり1000円損)

IVは理論的には想定している値上がり値下がり分のHVの動きに比例すべきなんでしょうが
現実はそのときどきにおいてプット、コールのIVはそれぞれ特徴的な動きをするので
そのあたりを考慮したモデルでリスク管理すべきでしょう

466 :山師さん:2007/03/22(木) 02:07:21.68 ID:KJb9WD2+
ネット専業証券各社の金利比較一覧
低利の会社からサラ金レベルまで


******************************************

オリックス   制度信用 : 2.46%   ふつう
         一般信用 : 4.49%    超極悪インチキぼったくり


松井証券   制度信用 : 2.9%    超ぼったくり
         一般信用 : 3.9%    超インチキぼったくり


マネックス   制度信用 : 3.02%    超ぼったくり
         一般信用 : 3.52%    高い


カブコム    制度信用 : 2.98%    超ぼったくり
         一般信用 : 3.51%    高い


GMO証券   制度信用 : 2.6%    ふつう
        一般信用 : 3.4%    少し高い


楽天証券   制度信用 : 2.76%   少し高い
         一般信用 : 3.0%    安い


イートレ    制度信用 : 2.43%    安い
        一般信用 : 3.3%    少し高い


ジョインベスト  制度信用 : 2.45%    安い
           一般信用 : 2.20%    非常に安い

467 :山師さん:2007/03/22(木) 07:56:51.20 ID:FFO7JrY5
>>465
ベガ・デルタ・IVって何ですか?

468 :山師さん:2007/03/22(木) 11:06:11.32 ID:FDazRgvq
>>466
女陰工作員うざいよ

先物OP使えるようにしてから出てこい

469 :山師さん:2007/03/22(木) 13:25:46.40 ID:KvtyWZVw
カブコムしか口座持ってないから他をよく知らないだけど
持株を証拠金に出来る証券会社って他にある?

470 :山師さん:2007/03/22(木) 13:58:40.54 ID:oZdIxaqP
松井
ただし建玉の50%は現金

471 :山師さん:2007/03/22(木) 23:39:58.50 ID:D2PnKu5I
教えてください
トレイダーズ証券でminiをシストレで
やろうと思うのですが、

寄付き仕掛け、大引け手仕舞い

っていう注文をするためには
どういう手順ふんだらいいのでしょうか。

472 :山師さん:2007/03/22(木) 23:59:56.32 ID:gdXgectH

指数オプションと指数先物

指数先物だと上がるか、下がるかなので何も考えなくても
取引できるが、オプションはやれIVだの、ガンマなど・・と気に
しなければいけないパラメータ多い。いったい、何がメリットな
のでしょう?

473 :山師さん:2007/03/23(金) 00:05:47.39 ID:TqOdZxFK
>>472
儲かるときに大きい
レバレッジが(良い時は)先物の比ではなく大きい

もちろん、損するときも大きいよw

474 :山師さん:2007/03/23(金) 01:36:48.79 ID:JOUOX+4Z
オプションは損失を限定させる事が出来る。
これを上手く利用しないては無い。

ハイスピードスキャが得意ならS&P500みたいなハイボラリティ先物をやった方がいいね。
発注を2秒以内でやる必要性があるけど

475 :山師さん:2007/03/23(金) 07:07:40.03 ID:3MeWcb7q
>>472
難しいだけのメリットはある
株の売買は理屈は簡単だけど、種銭に対する資金効率はどうだ?
OPは最強の金融商品だ、勉強してみろよ。

476 : ◆iPazWYBMaM :2007/03/23(金) 12:19:45.78 ID:6tw5MV+g
〉〉467
オプション価格の理論価格式を、原資産価格で微分したのがデルタ。二階微分したのがベガ。
オプション価格から計算される、値動きの荒らさがIV

477 :山師さん:2007/03/23(金) 14:08:35.68 ID:fyEpjRnP
現物担保にできるところ松井とカブドットとタイコム以外にある?

478 :山師さん:2007/03/23(金) 22:43:58.55 ID:jQrVZ96M

>>473
レバレッジの大きさだけならあまり魅力を感じない。なぜなら、ハイレバのFXとか
でもいいわけだし。

>>474
たしかに損失を限定できるところはメリットだが・・・?

>>475
今猛勉強中だけど、最強の金融商品であるポイントがよく理解できていない。


勉強不足は承知の上だが、指数先物だと、価格に対して50%の確率であたりか
はずれかを張れるが、オプションはどうもパラメータが多い割には確率的に儲か
るようには感じない。なぜ有利かよくわかる簡単な例でもない?



479 :山師さん:2007/03/23(金) 22:48:35.90 ID:Fn/sbOCm
OPは指数先物に対する保険と理解すれば、保険屋が儲かるのが良い例
ただし適当にやったら大損する

480 :山師さん:2007/03/23(金) 23:08:45.61 ID:OvbhrKsG
実際の値動きがデルタとかけ離れているのはどういう場合ですか?

481 :山師さん:2007/03/23(金) 23:26:01.88 ID:KJDfx6fI
先物・オプション始めるのに、口答面接はあるのですか?

482 :山師さん:2007/03/23(金) 23:52:58.41 ID:jQrVZ96M
eTradeはねぇ

483 :山師さん:2007/03/24(土) 00:12:46.44 ID:6nM2L3/u
>>477
トレイダーズもできたはず。ただし処分したい時にすぐ預けてる現株
売ってすぐに保証金にできるかどうかまでは不明。個人的感想だと
その辺の小回りはきかなそう

>>481
昔楽天はあった記憶あり。今はないみたい。
他にいろんな証券会社で先物opの口座作ったが楽天以外は一度も面接はなかった。

484 :山師さん:2007/03/24(土) 01:43:33.21 ID:kmC1tgG5
>>476
二階微分はガンマ。
ベガはボラティリティに対する感応度。


485 :山師さん:2007/03/24(土) 01:50:55.81 ID:IWr45LWu
まとめると
現資産価格で微分→デルタ
2階微分→ガンマ
ボラで微分→ベガあるいはカッパ
残存日数で微分→セータ
金利で微分→ロー

486 :山師さん:2007/03/24(土) 09:35:50.15 ID:FSpNy5v2
イートレの注文パターンのベア、ステップ、ステップベアが分かりません。
教えてください。

487 :山師さん:2007/03/24(土) 09:46:26.27 ID:FSpNy5v2
ペア

同順位、2つの注文の一方が約定した場合に、未約定のもう一方の注文を自動でキャンセルする注文です。
レンジ相場の際にレンジ上限で売り指値、レンジ下限で買い指値を発注する際などに有効です。
また、レンジブレイクした際に抜けた方向について行く場合などは、逆指値を利用してペア注文を組むなどの方法もあります。

ステップ

ある指値(逆指値)が約定した際、予め指定して待機させておいた子注文を自動で発注させる注文です。
例えば、日経225オプション取引の場合、100円まで下がったら1枚買い、それが約定したら、150円で利食いの予約注文を自動で発注するように設定したり、買った後、相場が指定する水準まで逆行した際、ストップ・ロスをかけるなどの利用方法があります。

ステップペア

ステップ注文とペア注文を組み合わせた注文形態で、ステップ注文の子注文にペア注文を指定です。
ステップ注文の新規の注文が約定したら待機注文が自動発注されます。その後ペア注文のどちらかが約定したら未約定注文を自動取消します。



488 :山師さん:2007/03/24(土) 10:28:43.40 ID:+rb+YPa6
1年位迷ってたけど
勝てそうな時だけ週一位で
来週から詐欺物参加します。
毎日参加して勝てる甘い考えはないので・・・
因みに現物、信用では3年間勝ってます。

詐欺物で1テイク抜きしてる人も居るんですか?
カブコム使いなので税金手数料で¥4000位引かれるので
¥10000の利益が¥6000(;;)
4〜5テイク抜き目指してがんばります。

手数料、板ノリ等
お勧めの証券会社有ったら教えてください。
よろしくお願いします。

489 :山師さん:2007/03/24(土) 15:30:42.39 ID:mjHPifIm
>>488
手数料重視なら松井。 システムは安定してるし、板乗りも速いほう。
板乗り重視ならトレイダーズ。

カブコムはリーマン御用達だから、ザラ場取引ならやめといたほうが良い。
システムがWindowsだから不安定・遅い、特に約定の返りは致命的に遅い。

490 :山師さん:2007/03/24(土) 15:48:42.35 ID:tCBoyrxb
>>488
松井は悪くないけど、板乗りはワンテンポ遅いよ、ツールは良いね無料だし
デリバティブ全般に強いしシステムも速くなったので個人的には ひまわり がお勧め
手数料は松井よりは高いけど、TOPIX先物との裁定とかしようと思うと松井では無理だしね
まあ、あちこち口座開いてみそ。

491 :山師さん:2007/03/24(土) 15:57:47.03 ID:ZpF9uTTx
板乗りと約定帰りの速さで一番なのはどこの証券会社ですかね?

492 :山師さん:2007/03/24(土) 16:03:07.95 ID:Jj3IWRw/
丸三は早い

493 :山師さん:2007/03/24(土) 16:03:31.36 ID:Jj3IWRw/
あっ、先物だったか。

494 :山師さん:2007/03/24(土) 17:09:37.31 ID:+rb+YPa6
>>489>>490
ども。
松井良さそうなので先物用に口座作ります。
1ヶ月位カブコムで遊んでます。てか
カブコムだとカル〜ク死ねるとか其処まで酷く無いですよね?

495 :山師さん:2007/03/24(土) 18:07:50.37 ID:Lw+SnbPm
スミマセン
ルパソって何です?
外資ですか?
指標ですか?

496 :山師さん:2007/03/24(土) 18:14:16.96 ID:jayQGcNU
>>494
最初miniで十分練習しないと死ぬよ。
オレは100万でmini1枚でやってるのに1ヶ月で85万になっちまった。
デイトレでルール通り損切りしっかりやってても下手だとたちまち溶ける。
うまくなるまでは見てるだけの方がいいかも。


497 :山師さん:2007/03/24(土) 18:16:47.40 ID:D9dDSS0a
>>496
俺は100万が一週間で60万に

498 :山師さん:2007/03/24(土) 18:27:24.09 ID:tCBoyrxb
先物初心者なら種が多くてもミニから始めるべき
つかミニでも十分儲かるし、損失するときもあっと言う間に損失になるw
世界の市場見ても1枚で比較した場合、日経先物ラージはレバが大きい部類に入る
刻みも大きいし個人がやるもんじゃ無い。

499 :山師さん:2007/03/24(土) 19:32:05.24 ID:qq1s+5B/
miniは板がかなり厚くなってきたから
個人がこれからラージをやる意味はあまりないと思う

500 :山師さん:2007/03/24(土) 19:34:21.80 ID:IWr45LWu
プッ

501 :山師さん:2007/03/24(土) 20:56:32.06 ID:vmjVR2eV
先物オンリーでやる意味わからん
オプションなら500万あれば(実際に保証金使うのは最大300万程度)月30万ならほぼ安定して勝てる
この間の10年に一度あるかないかの急落でもうまくポジを組んでたから100万程度の負けで済んだ
その後のIV急低下で50万くらいすぐ取り戻せたし
もちろんそういうポジを組むにはIQ120の頭脳とシミュレーションソフトを自分で組めるくらいの才能は必要だが

502 :山師さん:2007/03/24(土) 21:03:01.66 ID:a5vV4h6o
500万あって毎月30万でいいなら現物転がす方が簡単でしょ

503 :山師さん:2007/03/24(土) 21:15:27.49 ID:kt+LOHJF
OPで種が500あればもっと稼げるよ、リスクとリターンの兼ね合いだがね
なにがIQ120だw、たしかに頭が悪いと無理だな

だいたいNKの相場が読めて、損切りをマイルール通りに出来る人は先物だけでも勝てそうだが
OPは儲かる、OPで慣れたら先物や株などやろうと思わない

504 :山師さん:2007/03/24(土) 21:20:18.73 ID:LfzLEWYj
天才投資家ばかりだなw
そんなに簡単に稼げるならオレの金運用してけろ

505 :山師さん:2007/03/24(土) 21:28:17.05 ID:kt+LOHJF
>>504
マジだって。
500あると仮定して月利5%くらい、25万の利益なら楽勝だから、そこから上はちょっと工夫が必要だが。
株なんかと証拠金の管理もまったく違う、株しか知らない人からは異次元だと思う、俺も最初はそうだった。
理屈がややこしいだけのメリットはあるんだよ

506 :山師さん:2007/03/24(土) 21:29:06.78 ID:vmjVR2eV
>>502
株でも先物でも上がるとか下がるとか五分五分の勝負じゃただのバクチでやる意味ないんだよ
オプションは理論価格と乖離することがよくあってそのときにいかにうまくポジを組んで
ローリスクで勝てるかを競う頭脳ゲーム
>>503
500万というのはあくまでも自由にポジを組む余裕を含んでの金額
無理に稼ごうとしてOTMを何枚も売ってこの間の急落で退場したポンで獣王とか
ショートストラングルで種を70%も溶かした盆栽名人とかは
勝率が99%あっても最終的に退場するIQ80程度の馬鹿なんだよ

507 :山師さん:2007/03/24(土) 21:37:04.35 ID:kt+LOHJF
>>506
ポンでは一時退場だな、どう見ても下手だw
お主もなかなか理解してやってそうだな、アメリカのOPもいいぞ最近少しやってるんだが
銘柄も多くて証拠金も少ないし、日経OPより利益を上げるチャンスが多い
為替リスクとかもあるが、余裕があるなら少しやってみそ。

508 :山師さん:2007/03/24(土) 21:39:04.15 ID:6nM2L3/u
>>506
ポンで獣王か・・・・
急落時に、コール売りをすぐに切ってプット売りを残した時点で
完全に終わったと思った。冷静に考えれば逆だよ。

あんまりオプションの宣伝しないでくれ
今後もこんな感じで稼げるか不安なんで、あんまり人増えて欲しくない
このままでいいやん(w

509 :山師さん:2007/03/24(土) 22:19:12.01 ID:a5vV4h6o
オプション好きのおっさんにとって株先物は博打ですかw
まあ好きにやりゃいいさ

510 :山師さん:2007/03/24(土) 22:19:29.22 ID:LfzLEWYj
500万で月25万が楽勝なら
5000万で月250万も楽勝だろ?
で、結果として今どのくらい運用してるわけよ

511 :山師さん:2007/03/24(土) 22:38:03.93 ID:oFdXPDJH

オプション、なかなか難しいね。
オプション取引を仮想的に取引できるところってない?

512 :山師さん:2007/03/24(土) 22:44:41.94 ID:kt+LOHJF
>>510
種400万、月平均40万の利益、俺なんか下手なほう

5000万あって、機械的にトレードすればいけるだろ心理的に無理かもw

513 :山師さん:2007/03/24(土) 22:49:10.81 ID:6nM2L3/u
種に対して10%ならそんなにリスクとらなくてもいけるかな
単純にOTMのコールを売って細かくポジション調整してればいけそう。
それ以上目指すとなると、工夫と忍耐がいると思う(w

まあ、それぞれ似合った市場があるだろうから合う市場で儲ければいいんじゃない?

514 :512:2007/03/24(土) 22:56:54.67 ID:kt+LOHJF
因みに利益は少しアメリカの口座に入れるのと、あぶく銭ということで使ってしまいますw
アメリカの口座の利益はまだ本格的にやってないので計算に入れてません。

>>513
こんなペースで自分では良いと思ってます
OPの売り手は増えなくてもいいから、先物とか株をやってる人がOPを買って欲しいですねw

515 :山師さん:2007/03/24(土) 23:28:32.55 ID:LfzLEWYj
稼いだ1円も節約した1円も同じなのに
なんともったいないことか!

516 :山師さん:2007/03/24(土) 23:48:30.98 ID:GjBI71Ek
オプションって最近、証拠金が跳ね上がったんじゃない?
楽天証券(SPAN証拠金額×1.2)でファーアウトの30円のコール1枚売るのに証拠金100万円要る、とかいう書き込みを見たような記憶が。

517 :山師さん:2007/03/25(日) 00:03:16.59 ID:aAqHd4ky
>>516
聞いてる暇があったら自分でチェックしたほうが早いな
http://www.traderssec.com/invest/nikkei225/225_span.html

518 :山師さん:2007/03/25(日) 00:05:43.92 ID:ID7SAeK2
アメリカのSPXとかOEXとかの指数オプションなんか
もっとありえない証拠金だぜ、SPANじゃないからな
でもそのおかげで安全領域でしか建玉できないから、いままで死ななかったよ!
SPAN真に受けてトレードしてると簡単に死ねるぜよ
今回も満玉張った欲豚が散って行ったもんな
まあ、生け贄も必要だからしかたないか

519 :山師さん:2007/03/25(日) 00:27:38.90 ID:D0xOQPfX
1分足売り専門です。上昇中の売りは売りシグナルを出して20円以上押し込んでる状態で
直近高値を更新したら売り。次の買いシグナルが出たところで返済。上髭を出さずに20円以上更新
してきたらとりあえず同値撤退、売りなおし。成功率90%ぐらい。ただし移動平均線の上昇角度
が45度以上のときにすると失敗する確率が高い。持ち合い状態での売りは簡単、移動平均線上部で
陰線とトウバが3回連続したら売り、成功率90%ぐらい。たまにキチ買いに惑わされることあるが、
待っていればそこまで下がる。






520 :山師さん:2007/03/25(日) 00:34:57.60 ID:V1Gr1k4V
>>519
上昇中の売りは売りシグナルとはどんなの?


521 :山師さん:2007/03/25(日) 00:41:53.79 ID:D0xOQPfX
>>520
分析ツールで売りシグナルと買いシグナルが出るようにしてるよ。
まあ、1分足のなんで微妙だけど、2分足より信用ができる。



522 :山師さん:2007/03/25(日) 00:46:58.06 ID:V1Gr1k4V
>>521
サンクスです。
ちなみにどんな分析ツールか教えてもらえますか?

523 :山師さん:2007/03/25(日) 02:36:22.61 ID:53lZU4jH
>>495
ルパソとはwwww

524 :山師さん:2007/03/25(日) 02:42:45.91 ID:aAqHd4ky
>>495
ただのキチガイです
すておきましょう

525 :山師さん:2007/03/25(日) 03:07:01.81 ID:baIR5/X4
>>495
逆指標のひとつ

526 :山師さん:2007/03/25(日) 12:47:46.63 ID:mrFvyqV9
株式現物の場合は、使っている証券会社が倒産しても、株券そのものが自分名義なので大丈夫なようですが、
先物の場合は、使っている証券会社が倒産したら、預けていたお金はどうなるんですか?

527 :山師さん:2007/03/25(日) 13:28:20.11 ID:m2X8juco
コール売りまくった
やばいぜSQでウハウハだ

528 :山師さん:2007/03/25(日) 13:30:36.72 ID:v1chGT1P
>>506
って本当にアホだな
自分で自分の首を絞めまくってるwww



529 :山師さん:2007/03/25(日) 14:01:48.76 ID:KgekNHTJ
ミニ、スイング。
ラージ、デイ。の人居る?
ミニでデイトレだと稼げない気がするんだけど・・・

530 :山師さん:2007/03/25(日) 14:10:27.38 ID:Z+MHH+Zf
現在日経先物を資金500万で全力買いして10円上がるとするといくら儲かりますか?

531 :山師さん:2007/03/25(日) 14:11:25.66 ID:8rBzerWF
>>530
ツリー

532 :>>528 こういう事か?:2007/03/25(日) 14:11:28.27 ID:2LBC+NaX

( )
 ( )
  ( )   ( )
   ∧=∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ´∀`∩  < 市場はゼロサム!素人から金を毟りとれ!
 | ̄U ̄ ̄ ̄.|  \________
 |  ┼─┼...|
 |    /\.....|
 |  / ホ \|
 \____/
   └─┘

おいお前ら! お前らは自分の投資スタンスを確立するまでにいくらの授業料を払った?
金融や経済の勉強をするのにどれだけの時間を費やした?
何年も掛けて作り上げた投資手法を簡単に晒すな!

市場はゼロサムだ! 何も理解できない馬鹿が馬鹿のまま取引してくれれば専業の俺達の勝率は
必然的にあがるんだ! それなのにお前らは何だ? 1円の銭にもならんのに
ド素人に金融知識を与えたり、投資のアドバイスをしてみたり…
お前ら本当に救えねぇ! 自らの手で自分の勝率を下げるような事してどうするんだ?

これからは絶対に素人の質問に答えるな! 馬鹿が馬鹿なままいてくれる方が都合がいいだろ!
これからは絶対に素人に何も教えるな! 変なAA貼り付けて邪魔をしろ! 合言葉は「高卒には教えない!」だっ!

「マーケットで勝つということは、すなわち参加者から馬鹿を見つけてその馬鹿の財産を
奪い取ってしまう事である! 馬鹿のたくさんいる市場ほど簡単に勝つことができるのである」


533 :山師さん:2007/03/25(日) 14:19:42.01 ID:2LBC+NaX
>>528に同意
何をどう考えてもアホだよな。
米国のボラ氷河期があった事とか知らないんだろうな。
ボラ氷河期とはボラが究極に小さく、買い手が有利でそれ以外の
投資手法が全く通用しなかった時期・・・・・・
日本でも起こりそうな悪寒・・・・自分の首を絞める馬鹿がいるから

昔スキャルピングが美味しかった時代があって、スキャだけやっておけば
永久に飯が食えると思ってた。
すると2chでやり方を全部教えるアフォが現れたおかげで一瞬で食えない
投資手法になったけど。

534 :532、533:2007/03/25(日) 14:21:57.60 ID:2LBC+NaX
まあ1円の銭にもならないだけではなく
自分の首を絞めてる事を理解できない
アホの存在に(ワラ

535 :山師さん:2007/03/25(日) 14:56:28.29 ID:im+jspVA
>>530
釣りにしてもつまらなすぎると思うよ
もうちょっと考えようぜ

536 :山師さん:2007/03/25(日) 15:37:37.98 ID:vT4acIAi
ネット専業証券各社の金利比較一覧
低利の会社からサラ金レベルまで


******************************************

オリックス   制度信用 : 2.46%   ふつう
         一般信用 : 4.49%    超極悪インチキぼったくり


松井証券   制度信用 : 2.9%    超ぼったくり
         一般信用 : 3.9%    超インチキぼったくり


マネックス   制度信用 : 3.02%    超ぼったくり
         一般信用 : 3.52%    高い


カブコム    制度信用 : 2.98%    超ぼったくり
         一般信用 : 3.51%    高い


GMO証券   制度信用 : 2.6%    ふつう
        一般信用 : 3.4%    少し高い


楽天証券   制度信用 : 2.76%   少し高い
         一般信用 : 3.0%    安い


イートレ    制度信用 : 2.43%    安い
        一般信用 : 3.3%    少し高い


ジョインベスト  制度信用 : 2.45%    安い
           一般信用 : 2.20%    非常に安い


537 :女陰ベスト最強です:2007/03/25(日) 15:41:15.39 ID:vT4acIAi
オリックス   制度信用 : 2.46%   ふつう
         一般信用 : 4.49%    超極悪インチキぼったくり


松井証券   制度信用 : 2.9%    超ぼったくり
         一般信用 : 3.9%    超インチキぼったくり


マネックス   制度信用 : 3.02%    超ぼったくり
         一般信用 : 3.52%    高い


カブコム    制度信用 : 2.98%    超ぼったくり
         一般信用 : 3.51%    高い


GMO証券   制度信用 : 2.6%    ふつう
        一般信用 : 3.4%    少し高い


楽天証券   制度信用 : 2.76%   少し高い
         一般信用 : 3.0%    安い


イートレ    制度信用 : 2.43%    安い
        一般信用 : 3.3%    少し高い


ジョインベスト  制度信用 : 2.45%    安い
           一般信用 : 2.20%    非常に安い


538 :山師さん:2007/03/25(日) 15:57:24.51 ID:tucV61Rf
オプションはショートストラングル組んでデルタヘッジしてれば誰でも儲かるよ
ダンボールスレに行けば実際に毎月何百万何千万稼いでる人がいるから
初めての人でもすぐに稼げるようになると思う
絶対にオプションはやらなきゃ損だよ

539 :山師さん:2007/03/25(日) 16:05:49.58 ID:vT4acIAi
またぬっしーもしくは業者かぁー
宣伝乙んこ

540 :山師さん:2007/03/25(日) 16:27:20.81 ID:xgzX1LR0
お前も業者

541 :山師さん:2007/03/25(日) 16:33:18.40 ID:xgzX1LR0
538はそのやり方で破綻しただろ 盆栽名人みたいな奴だな

542 :山師さん:2007/03/25(日) 16:39:58.03 ID:DGKb3qnn
先物の手数料は松井が一番安いですか。
ミニがメインです。

543 :山師さん:2007/03/25(日) 16:53:50.22 ID:jeyUq7hH
誰でも儲かるなんてことは無いけど、そこそこの頭の香具師が
理解してやればローリスクミドルリターンなのがオプション

544 :山師さん:2007/03/25(日) 16:55:46.01 ID:v7VUJ+q7
松井の「逆指し値」は使うなよw
売れなくなる

と上の方にありますがどういうこと
自分は使ってるので怖いです

545 :山師さん:2007/03/25(日) 17:37:32.07 ID:/V2ZNhQl
私は正直、高校中退で学は無いですけど
オプションの売りメインで月に200万は稼げますよ
ギリシャ文字の意味すら理解出来なくてもOKです


546 :山師さん:2007/03/25(日) 17:41:12.06 ID:8rBzerWF
早く儲けて、不動産でも購入して賃貸で生活できるように
なることお勧めする。いやマジで。
オプショントレーダーのゴールの一つではある。

547 :山師さん:2007/03/25(日) 17:42:39.17 ID:jeyUq7hH
頭の良さと学歴は関係ない、相場は実力の世界

548 :山師さん:2007/03/25(日) 17:56:35.26 ID:djofItQG
>>542
ノリックスが往復100円だったような
ただし遅延がひどいし操作不能になることがあるからデイなら勧めない

549 :山師さん:2007/03/25(日) 18:16:14.76 ID:Lg6Tse1V
ポンでか、M田が大暴れと言う事でおkでつね

ポンでは本当に馬鹿すぎる

そんなに自分と同じように破綻させたいのか?

本当に仕組みを100%理解しないとすぐに破綻する

儲けはショボイ。

これが本当のところだろうな。




550 :山師さん:2007/03/25(日) 18:24:59.64 ID:nGhLmK07
>>538
そのわりにはショートストラングルファンドの成績はことごとくマイナスですよねえ

551 :山師さん:2007/03/25(日) 18:25:43.04 ID:Lg6Tse1V
  SO側の返品妨害、自作自演に惑わされてはいけません!



   酸っぱいおっさんDVDは完全に計画的詐欺です。 

   証拠 → http://bebe.livedoor.biz/archives/50718902.html


   みなさん、DVDは開封して見てしまっても返品できます。

   『宣伝の収支が嘘だったので返品します。』

   と言って返品しましょう。
 
   相手は警察沙汰にしたくないから返品に応じます。




552 :山師さん:2007/03/25(日) 18:30:22.39 ID:Lg6Tse1V
>>550
なにをやるにしても相場観とか無いと無理だべ。
あれほど簡単だと言われてたFXだって退場者続出したし。
相場感の無い奴や頭が悪い奴は無理だと思う。
ポンデみたいにね。

あとはSOに気をつけてね!

553 :山師さん:2007/03/25(日) 18:53:39.45 ID:CXGz+38w
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1174815231660.jpg

554 :山師さん:2007/03/25(日) 20:27:36.98 ID:Lg6Tse1V
先物最安手数料がどこ?とかいってるけど
最安かどうかよりも使い心地も大切
やればわかる
糞高いところは無視して安い所をいろいろ試すべし

555 :山師さん:2007/03/25(日) 21:00:14.83 ID:1LNAbnc1
手数料よりは使いやすさを重視すべき
デイトレで何回も回して儲けるような手法は結局は薄利で危険

556 :山師さん:2007/03/25(日) 21:57:42.65 ID:mrFvyqV9
オプションを、期中で損益を確定するにはどうしたらいいんですか?
例えば、月曜に17500円のプットを売って水曜日に17000円まで下がって500円の利益が出たので確定したい場合です。

このプットを返済買いすると、返済買いのときにプレミアムを支払うのですよね?
そうすると利益は、500円−返済時のプレミアム、となるんですか?


557 :(^O^)/:2007/03/25(日) 22:02:48.57 ID:AnM0nQgM
>>556 ようこそ。歓迎します。

558 :山師さん:2007/03/25(日) 22:08:55.57 ID:2xOLiTy0
一名様ご案内!

559 :山師さん:2007/03/25(日) 22:26:19.25 ID:m2X8juco
また俺の財布か

560 :山師さん:2007/03/26(月) 00:03:57.17 ID:2eS20dLs
ちょwwww

プット売ってて−500が来てウマーって・・・・

561 :山師さん:2007/03/26(月) 00:08:55.40 ID:Rydm2XKa



>>560

もう損しまくってワケわからなくなったアホが嵐まくってると思われ





本当にアフォは師ン打法がいいよ





師bね






562 :山師さん:2007/03/26(月) 00:14:33.66 ID:Rydm2XKa



先物を全力買いしてからマイナス800円になって本当に旨い

5億円の利益が出たのですがどうしたら良いのでしょうか?








563 :山師さん:2007/03/26(月) 00:21:19.05 ID:Rydm2XKa




先物全力買いで儲かった金でスチール・パートナーを買収したいのですが







どうしたらいいでしょうか?





やっぱり全力で先物を買えば儲かりますか?






564 :山師さん:2007/03/26(月) 00:23:54.75 ID:Rydm2XKa
なんというか?俺的には先物のシステムトレードにファンダメンタルを加えて
取引するのが一番効率がいいよ
年率60%は絶対に超える
調子がいいときは100%(2倍)で調子の悪い時でも35%はいく

565 :山師さん:2007/03/26(月) 00:25:11.95 ID:tJf1siL6
>>564
スレ違いだから池沼は出ていけよ

566 :山師さん:2007/03/26(月) 00:34:07.66 ID:Rydm2XKa
>>565
えっ先物だけど
みんなシステムならシステム
ファンダならファンダでトレードする
システムにファンダと取り入れれば最強だと思うよ

567 :山師さん:2007/03/26(月) 00:34:41.80 ID:Rydm2XKa
>>565
いったいいくら損したの

568 :山師さん:2007/03/26(月) 00:40:31.03 ID:+eu0fAdL
寝言は死んでから言え

569 :山師さん:2007/03/26(月) 00:57:55.67 ID:Rydm2XKa
えっ
いったいいくら損したの
どうしてそんな切れてるの
破産したの

570 :山師さん:2007/03/26(月) 01:02:26.03 ID:Rydm2XKa
ID変えながら必死な人がいるんでつけど
怖い

571 :山師さん:2007/03/26(月) 01:08:47.49 ID:3qQ34pp8
        /二二ヽ
         | ち  |
         | び .|
         | Q  .|
         | 之゛ |
         | 墓 .|
       __|   . |__
      / └──┘ \
     |´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ソ
     ソ::::::::::::::::::::::::::::::::ソソ
   / ソ ̄|;;;;;;;lll;;;;;;;| ̄ソ \
   |´ ̄ ̄ |. [廿] .|´ ̄ ̄.|
   |:::::::::::::::|      |::::::::::::::|
   |:::::::::::::::| ̄ ̄ ̄|::::::::::::::|
    . ̄ ̄ ̄|_______|´ ̄ ̄゛


572 :山師さん:2007/03/26(月) 01:23:30.39 ID:e/w7lfAc
訂正して再度質問します。

オプションを、期中で損益を確定するにはどうしたらいいんですか?
例えば、月曜に17500円のプットを買って水曜日に17000円まで下がって500円の利益が出たので確定したい場合です。

このプットを返済売りすると、返済売りのときにプレミアムを支払うのですよね?
そうすると利益は、500円−返済時のプレミアム、となるんですか?



573 :山師さん:2007/03/26(月) 02:14:46.20 ID:D0i+Lwpe
>>572
あのさあ、せめてオプション理解してから来てよ

574 :山師さん:2007/03/26(月) 02:45:12.89 ID:D2I56RDa
>先物・オプション取引・すごくやさしく答えるスレ3

このスレは、相場に負けた人が初心者をバカにするスレに改めましょう

575 :山師さん:2007/03/26(月) 02:46:51.73 ID:0/aRs7TD
>>572
>このプットを返済売りすると、返済売りのときにプレミアムを支払うのですよね?
売るんだからプレミアムが入ってくる。
つまり、
(返済売りのときのプレミアム)−(プット買いのときのプレミアム)=利益or損失
OK?

>>573
スレタイ嫁、ブォケ

576 :山師さん:2007/03/26(月) 03:03:58.92 ID:WYc7g1fh
なんだかひどい事になってるね
やっぱりポンでさんが暴れてるのかな

577 :山師さん:2007/03/26(月) 03:12:07.89 ID:JWH3R/eR
IVはコールとプット両方、同権利行使価格でありますが、
IVの高低を判断する時は基本的に平均値で判断するのでしょうか?


578 :山師さん:2007/03/26(月) 03:19:37.76 ID:tJf1siL6
IVの高安の判断こそオプションの醍醐味であって、自分なりのやり方を見つけるしかないんじゃないか。

579 :山師さん:2007/03/26(月) 03:32:10.91 ID:WYc7g1fh
>>572
あまりにも馬鹿すぎる釣り
なんか馬鹿が釣りばっかりしてるね

580 :山師さん:2007/03/26(月) 07:22:52.01 ID:je7yLG9a
コンピュータで計算して、理論上どんな場合でも損失が出ないポジションを発見したんだが、そういうポジションってみんなも知ってるよね? ただ実際にはロスが出るから若干マイナスになるのかな
あと、必ず利益の出る裁定取引の方法は知ってるよね?

581 :山師さん:2007/03/26(月) 07:47:09.95 ID:ZqEMP/q3
朝から暴れるな
基地外

582 :山師さん:2007/03/26(月) 09:40:57.34 ID:2eS20dLs
>>572

>このプットを返済売りすると、返済売りのときにプレミアムを支払うのですよね?
>そうすると利益は、500円−返済時のプレミアム、となるんですか?

わかりやすいようにプットを人参に例えてみよう!

この人参を返品売りすると、返品売りのときに人参の代金を支払うのですよね?


おかしいでしょ
人参買うとき190円払って人参腐ってるから180円お店の人に支払いますってどう?





583 :山師さん:2007/03/26(月) 13:02:41.98 ID:s06Qba3f
>>582
ここまで馬鹿だと教える意味もないと思われ。
こういうのが理解できないまま破綻する。

584 :山師さん:2007/03/26(月) 13:20:18.36 ID:L2I7lkNp
教える気ないならスルーしたらいいじゃん
俺が全部答えてやるぜ!

585 :山師さん:2007/03/26(月) 13:49:05.88 ID:xImhy1SH
ここは初心者からベテランまで、
全ての人を対象に優しく答えるスレです。
類似質問大いに結構。
わからん人は何回聞いても結構。
回答してくれる方は 優しい人のみ!
○○読めっ・・・何度も聞くな・・etc などいうやつは
このスレみるな!!
以上。

586 :山師さん:2007/03/26(月) 13:54:53.12 ID:jWtZWY/+
わあ、すごく気がらくになった。プットって何ですか?

587 :山師さん:2007/03/26(月) 14:02:50.37 ID:L2I7lkNp
知るか!

588 :山師さん:2007/03/26(月) 14:14:09.40 ID:otxh3miu
新・オプション取引・始めの始め 第2話 プットを買う
ttp://www.jikiden.co.jp/video/070219-himawari.asx

589 :山師さん:2007/03/26(月) 15:37:33.28 ID:s06Qba3f
>>588
ここで初心者に先物系を巻き込もうとしてた悪徳業者はひまわりだったのか。
それより株価100円回復したのか?
100円切るような会社なんだけど大丈夫か。
先物系にしろ証拠金取引にしろレバレッジ系は失敗したら破綻する。

590 :山師さん:2007/03/26(月) 15:45:28.91 ID:e/w7lfAc
>>582
ありがとうございます

あと、カバード・コールで、先物を買ってコールオプションを売る場合、期中で利確するにはどうやればいいんですか?
今日、17440円で先物を買いました。これから4月限のコールオプション17500円を売るつもりです。
コールオプションを返済買いしてしまうと、受け取ったプレミアムを払うことになるので、
日経が上昇した場合、先物の利益とコールの損とが相殺してしまい、
利益は、受け取ったプレミアム−支払ったプレミアム−手数料となりますね?
それとも、カバード・コールの場合は、期末まで利確しないものなんでしょうか。
期末まで待てば、日経が上昇していた場合、利益は受け取ったプレミアム−手数料となるので。

591 :山師さん:2007/03/26(月) 17:11:17.42 ID:lkYCcQW8
この間3月限のプットオプションが一週間で500倍以上になりましたが
二匹目のドジョウはいますか?

592 :山師さん:2007/03/26(月) 20:53:12.95 ID:jibNiRM0
>>590
今日先物だけ買って明日175コール売るの?
既にカバードコールは半分破綻してる気がする(w

593 :山師さん:2007/03/26(月) 20:56:27.81 ID:4nZDNR8l
同時にやらなきゃいけないって法律でもあるのか
ボケ

594 :山師さん:2007/03/26(月) 21:10:33.16 ID:yQwpwJi7
>>591
可能性はないとは言えないが
神のような読みか、運か、仕掛けられる莫大な金が
必要だと思われw

595 :山師さん:2007/03/26(月) 21:46:28.64 ID:WP/6gJvm
>>594
莫大なカネ必要か?
読みと運は同意するが

596 :山師さん:2007/03/26(月) 21:51:41.61 ID:yQwpwJi7
>>595
自分で無理矢理動かすほどの金って意味ね
個人じゃ無理だろうけど・・・

597 :山師さん:2007/03/26(月) 22:06:55.92 ID:0/aRs7TD
>>596
そんな金があれば先物・オプションなんかやってねぇってw

598 :山師さん:2007/03/26(月) 22:37:47.58 ID:yQwpwJi7
そりゃそうだw

599 :山師さん:2007/03/26(月) 22:46:47.00 ID:WP/6gJvm
595です。

>>596-598

やっぱ、そうですかw

600 :山師さん:2007/03/26(月) 23:22:05.60 ID:l6LdSDaO
>>590
ほれみろ。
明日安くなってもコール売りでカバーするのがカバードコールなのに
明日安値でコール売っても意味ねえ。色気出さずに同時にやるのがセオリーだよ(w

601 :山師さん:2007/03/26(月) 23:51:30.60 ID:xU2z/WPI
盆栽名人逝っちゃいましたね。

602 :山師さん:2007/03/26(月) 23:56:33.25 ID:l6LdSDaO
>>601
あれ以上、まだ逝けるのか?(w

603 :山師さん:2007/03/27(火) 00:00:07.24 ID:06hyrsbe
ttp://kabu.himawari-group.co.jp/trade/fund/bonsai_top.html
これか
正直、信託契約の解除ってはじめてみた(w

604 :山師さん:2007/03/27(火) 00:06:30.33 ID:mLID2AEV
http://kabu.himawari-group.co.jp/price/chartView.do?brandCode=10015

あっさり1/3かよ・・・恐ろしい

605 :山師さん:2007/03/27(火) 00:17:02.55 ID:mLID2AEV
しかしこの投資信託の愛称ってどう決めるんだろうな・・・・
盆栽名人ってわけわからんw

日興AMの黄河(これは優秀)とかは
中国株を運用→中国→黄河とかってまだわかるが。

606 :山師さん:2007/03/27(火) 00:55:54.05 ID:GmU/zUNp
>>604
オプションを売り続けて結局は負ける典型例だな。
毎月こつこつと積み重ねた利益を一度の急落で全て失っている。
過去に何件も同じようなことがあったのに、一応はプロのファンドマネージャーが
やっちゃうとはな。
これでカモのファンドが一つなくなったのは残念だな。


607 :山師さん:2007/03/27(火) 01:16:57.77 ID:lwsD1IU4
>>605
凡才

608 :山師さん:2007/03/27(火) 05:30:33.81 ID:08Hj3gIM
オプション取引では、権利に有効期限はあるのですか?


609 :山師さん:2007/03/27(火) 06:34:10.14 ID:fAYGAF5/
>>605
ショートストラングルのことを通称「盆栽」って言うんだよ。
原資産から両方離れたところを売るだろ。盆栽のように両方を少しずつ
チョキンチョキン切るから盆栽と同じってわけだ
最初、これを知った時は感動したよ(w

>>608
SQまでだ

610 :山師さん:2007/03/27(火) 06:39:13.02 ID:08Hj3gIM
>>609
ありがとうございました

611 :山師さん:2007/03/27(火) 06:53:42.27 ID:sbKvR0DN
今の地合いでショートストラングル組んだら爆上げで死ぬよな、常識的に考えて

612 :山師さん:2007/03/27(火) 13:10:05.76 ID:9GhgFDQg
OPを一円で売る意味ってなんかあるんですか?

儲けは1円損失無限大

613 :山師さん:2007/03/27(火) 13:18:01.75 ID:4jEYaMHJ
17310まで下がるーーーーーーーーーーーーーーーーー

614 :山師さん:2007/03/27(火) 13:42:18.59 ID:Lhh7sjUy
>>612
じゃあ、1円で買えば?
損失1円利益無限大だよ

615 :山師さん:2007/03/27(火) 13:46:03.89 ID:4satJOUn
2円で売って1円で買い戻せれば安全だなw

616 :山師さん:2007/03/27(火) 18:00:45.06 ID:NgEF9/Rm
>>612
コールの1円を大量に買ってください

617 :山師さん:2007/03/27(火) 18:11:13.07 ID:9GhgFDQg
プットの1円だったら大量に買いたい

ていうかテロとかいろいろあって急落することはあっても
急騰ってあんまりなくない?

618 :山師さん:2007/03/27(火) 18:17:07.35 ID:j3EY3u0h
>>617
みんなそう思ってるから外はプットのIVの方がコールのIVより常に高いでしょ
つまり基本的にはコールの1円もプットの1円も理論価格+需給要因でだいたい適正価格になってるってこと

619 :山師さん:2007/03/27(火) 18:46:01.08 ID:GDyZt+5u
>>617
プットの1円を買っても無駄になるだけだぞ?w


620 :山師さん:2007/03/27(火) 19:00:06.55 ID:4FitFg3c
ついこの間P165が200倍になったじゃん
万馬券と同じで30回買って1回当たれば大儲け
今月もSQ16500くらい余裕でありえる

621 :山師さん:2007/03/27(火) 19:18:12.12 ID:j3EY3u0h
>>620
ありえるけどね。
ただ140プット1円で買ったとして、1週間後に16500になっても、もう反応しないんだよね
理論価格より需給要因が上回ってしまって。
まあ2円、3円で転売できるかもしれないけど、だったら1円売っとけって話

622 :山師さん:2007/03/27(火) 20:01:12.21 ID:AbcH392f
ミニを10枚とか20枚やるひとは、何が目的なのですか?

623 :山師さん:2007/03/27(火) 20:05:06.91 ID:GDyZt+5u
>>622
ラージ1枚、2枚と金額は同じだけど、板が5円刻みだからラージよりも売買が楽に感じるので

624 :山師さん:2007/03/27(火) 20:08:00.45 ID:AbcH392f
>>623
なるほどです

625 :山師さん:2007/03/27(火) 20:27:15.82 ID:WPishHri
逆日歩 2.00/4日
ってどういう意味ですか??


626 :山師さん:2007/03/27(火) 20:44:54.55 ID:mLID2AEV
>>607
誰がうまいことを言えと(ry

>>609
それは知らなかった!
意味があったとは・・・・
今回は幹をバッサリいかれたみたいだけどw

627 :山師さん:2007/03/27(火) 20:49:42.91 ID:mLID2AEV
>>625
株ネタはスレ違いなんだが・・・まぁ一応。
信用売りしてるヤツは
株数*2.00*4日分を支払えって事ね

628 :山師さん:2007/03/27(火) 22:09:00.79 ID:8lkjBlUz
>>620
この前の暴落では200倍なんてないよ。せいぜい9倍弱。4P155とか。

629 :山師さん:2007/03/27(火) 22:13:44.18 ID:o57AZ6tM
>>628
またお前(>>420)か!

630 :山師さん:2007/03/27(火) 22:18:18.05 ID:tvCItDMP
628 は 白痴

倍率計算も出来ない低脳

631 :山師さん:2007/03/27(火) 22:19:03.23 ID:8lkjBlUz
>>629
またお前(>>418)か!

632 :山師さん:2007/03/27(火) 22:20:29.09 ID:8lkjBlUz
>>620は+200%を200倍と勘違いしてると思われ

633 :山師さん:2007/03/27(火) 22:39:19.78 ID:78XhtB/+
つうか、200倍当てるために損切りどんだけいると思ってるんだ?
1年くらい損切りできる根性ないと、大物釣上げられんぞ

634 :山師さん:2007/03/27(火) 22:58:37.51 ID:WPishHri
>>627

すんません。ありがとう

635 :山師さん:2007/03/27(火) 23:06:28.45 ID:93D0ZqLR
>>633
相場感でカバー

636 :山師さん:2007/03/27(火) 23:32:37.73 ID:4FitFg3c
>>632
釣りだと思うが3P165の値動き
2007/2/23 1
2007/2/26 1
2007/2/27 1
2007/2/28 20
2007/3/1 20
2007/3/2 25
2007/3/5 195(高値235)

2/26〜2/27は特売り1円だから1000枚でも好きなだけ買えて3/5に200円で楽に売れたよ
まあ1000枚利食い売りするのは大変だったろうけど

637 :山師さん:2007/03/28(水) 00:35:35.63 ID:BumayvIC
OPやってるここの皆さんは買いメイン/売りメインどっちのスタイルですか?

638 :山師さん:2007/03/28(水) 01:19:26.40 ID:Ue8KLMRv
636ではないけどP 175の動きも追ってみた( ´_ゝ`)
2/23 25
2/26 15
2/27 20
2/28 200
3/1 250
3/2 270
3/5 880(高値985)

質問。この場合P175売りの損失は具体的にいくらになるんですか?


639 :山師さん:2007/03/28(水) 02:02:30.56 ID:VDFdqYou
>>638
買値と売値の差額です

640 :山師さん:2007/03/28(水) 02:54:26.20 ID:Ue8KLMRv
>>639
ありがとうございます。
例えて具体的に損失額とか欲しかったんだけど、質問が悪かった。じゃあ、暴落前に単独でP売りしてた人は即退場になるわけね。ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル


641 :山師さん:2007/03/28(水) 06:45:50.55 ID:getd2w3E
>>640
> >>639
> ありがとうございます。
> 例えて具体的に損失額とか欲しかったんだけど、質問が悪かった。じゃあ、暴落前に単独でP売りしてた人は即退場になるわけね。ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル


支払える現金があれば退場にはなりません。
1枚くらいならば大丈夫なのでは?w


642 :山師さん:2007/03/28(水) 14:33:35.60 ID:YVCaAvT1
ちびQこないな

643 :山師さん:2007/03/28(水) 15:48:55.61 ID:zgx5wtqu
損切りできずに持ちこしてしまった
この前みたいに、16000円台ではじまったらどうしよう。。。orz

644 :山師さん:2007/03/28(水) 17:05:03.11 ID:opnLo2IV
>>643
持ち越したものはなんすか?

645 :山師さん:2007/03/28(水) 17:22:38.23 ID:UrRnqRx9
松井で、先物取引をするばあい証拠金は最低いくら必要でしょうか?


646 :山師さん:2007/03/28(水) 18:00:56.41 ID:VDFdqYou
ミニなら10万
ラージなら100万

647 :山師さん:2007/03/28(水) 18:07:48.56 ID:mMRoeA/D
ミニなら6万、ラージなら60万

648 :山師さん:2007/03/28(水) 18:11:05.54 ID:EypyuXbL
>>647
いま7万、70万じゃなかったっけ?
SPANあがってるからなぁ

649 :山師さん:2007/03/28(水) 18:16:51.96 ID:mMRoeA/D
松井は今日6万、60万だったよ

650 :山師さん:2007/03/28(水) 18:49:27.27 ID:WIrJ0+0/
>>649
それはSPANそのままでしょ。証拠金はその120%

651 :山師さん:2007/03/28(水) 19:14:44.35 ID:8q2YGDUT
>>637
現物や先物のヘッジならともかく、売りで腐るのを待って、暴落/暴騰に適宜対応すため組み合わせるのが基本かと

652 :645:2007/03/28(水) 20:41:47.15 ID:UrRnqRx9
さんくすです。
100マンあればとりあえず大丈夫ですね。

653 :山師さん:2007/03/28(水) 20:58:44.62 ID:mRlmhiuk
>>645
手数料の比較は下記を参照されたし・・・
http://kabushiki-blog.com/article/21769514.html

654 :山師さん:2007/03/28(水) 21:40:37.37 ID:zgx5wtqu
>>644
ミニ1枚

655 :山師さん:2007/03/28(水) 23:51:33.01 ID:AWcvvUlo
>>654
やっぱり損切りは早めのほうがよかったね

656 :山師さん:2007/03/29(木) 00:09:02.45 ID:p84iVBzF
100万でラージっつてマジでバカかと思うけど
けっこう多いのかね、そういう人

657 :山師さん:2007/03/29(木) 01:02:36.04 ID:x8IncyFA
>>651
若干アウトでプットを売っといて同時にそのちょっと下のプットを買う
とかでつか。

658 :山師さん:2007/03/29(木) 01:48:19.90 ID:AVPGONFk
ついに先物の口座が開設されて
近々やろうと思ってる初心者です
質問なんですが例えばミニだけやろうとして50万口座に入れたとします
その場合5000万分の取引が出来るということでオーケーですか?
単純に一日にミニ1枚を繰り返し売買するとしたら日経17000台の現在だと
約28回買ったり売ったりできるということですか?

659 :山師さん:2007/03/29(木) 01:49:22.18 ID:RIquv85c
ググレカス

660 :山師さん:2007/03/29(木) 01:55:07.14 ID:4EfL08yn
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1174718956212.jpg

661 :山師さん:2007/03/29(木) 02:05:39.04 ID:wUb1nRKW
>>658
何を言ってるのか分からない
先物解説ページをもっかい読んで来い

662 :山師さん:2007/03/29(木) 02:13:20.90 ID:dN9xIT0i
>>658
その資金でミニ1枚なら、時間と資金の許す限り何回でも売買可能。

663 :山師さん:2007/03/29(木) 06:59:29.81 ID:BYfYrWa7
S,Lってなんのりゃくですか?
Lが書い玉で、Sが売り玉だというおkとはわかるのですが・・・

664 :山師さん:2007/03/29(木) 07:03:31.03 ID:OK0NOMfI
LONG SHORT

665 :山師さん:2007/03/29(木) 11:02:16.82 ID:BYfYrWa7
>>664
ありがとうございます。

666 :山師さん:2007/03/29(木) 11:26:19.09 ID:PizxRpXm
蒸気機関車

667 :山師さん:2007/03/29(木) 15:43:42.46 ID:1IhXAK8Z
>>655
結果オーライでした
今日まさか買値まで戻るとは思わなかった 17310円

精神的に余裕がないので同値撤退がやっと、手数料負け。。。orz

668 :山師さん:2007/03/29(木) 17:24:19.50 ID:Lkfd7JcE
カブドで今日死に掛けた・・・

松井かGMOに引越ししようか考えてます。

松井、GMOどんな感じですか?
教えてエロイ人。



669 :山師さん:2007/03/29(木) 17:26:18.48 ID:JbvoVOff
引っ越すならオリクッス

670 :山師さん:2007/03/29(木) 18:25:28.19 ID:znu9jG10
カブコムで死にかけて松井とかに移れば勝てると思う理由て何?

カブコム今日障害かなんかあった?

671 :山師さん:2007/03/29(木) 18:44:43.39 ID:PkmA5zdD
カブコム完全に操作不能だった
ゴムって先物あったっけ?

672 :山師さん:2007/03/29(木) 18:47:54.92 ID:dATJUlmb
今日のカブは悲惨
それも内部のオペミスが原因

673 :山師さん:2007/03/29(木) 20:05:51.92 ID:1IhXAK8Z
松井いいよ
オリックスみたいに日ばかり返済無料だとなおいいんだが

注文、注文訂正取消は板みながらマウスで操作可能

674 :山師さん:2007/03/29(木) 20:13:05.38 ID:Rk7/SnHa
>>668
松井のハイスピは先物では意外に使えないよ
値動きが加速すると板が激しく上下するので指値訂正できないから
同様のツールを導入するオリックスもたぶん同じことになると思う

675 :山師さん:2007/03/29(木) 20:27:50.23 ID:Lhauyjax
先物は10秒間は板が上下しないとか設定できたらいいかもな

676 :山師さん:2007/03/29(木) 20:28:45.03 ID:1IhXAK8Z
それはハイスピの問題なのかな
先物はイッキに動くときははやすぎて人にはついていけない時がある
その時は他のツールでも同じだと思う

677 :山師さん:2007/03/29(木) 21:40:55.64 ID:bqgG4RmS
ハイスピで売買するときの確認画面、ど真中に出るのは勘弁してほしい
画面が出るとき、板が瞬間見えなくなって困る
隣に違う板出していても、一瞬途切れるのが、いつまで経っても慣れない
確認画面をずらす方法か、SDFファイル弄って小さくする方法教えてほしい

678 :山師さん:2007/03/29(木) 21:45:44.86 ID:Rk7/SnHa
>>676
ハイスピのスピード注文ウィンドウでは、板をドラッグ&ドロップして指値訂正できるのは、元の指値の板が動いていない間だけなんです。
つまり、株価が動いて指値の板が上下に動いちゃうと、またドラッグ&ドラップをし直す必要があるわけです。
昔あったドラッグ注文ウィンドウでは、1回クリックしてマウスを押したままにすれば、元の指値を把持できたので便利でした。


679 :山師さん:2007/03/29(木) 21:48:14.54 ID:Rk7/SnHa
>>677
設定で確認画面は出ないようにすることができたはず

680 :山師さん:2007/03/29(木) 21:51:04.62 ID:JQgOCusd
>>657
そんな感じだけど、私はスプレッドよりレシオの方が好き
今なら、4C185@7売り、4C190@1×2買い、なんてSPAN30000位だし


681 :山師さん:2007/03/29(木) 21:56:05.18 ID:bqgG4RmS
>>679
すまん 確認画面出ないと売買できない人間なんです_| ̄|〇

682 :山師さん:2007/03/30(金) 10:32:22.50 ID:9PoHf/Ql
ググレよカス

683 :山師さん:2007/03/30(金) 12:01:18.13 ID:nciDL4ng
グフかよラル

684 :山師さん:2007/03/30(金) 14:43:06.45 ID:zyAyTJS/
ドレッシングてなんですか?

685 :山師さん:2007/03/30(金) 14:51:26.12 ID:OkXmRpFF
>>680
4C190@1×2買いが激しく無駄。


686 :売り豚:2007/03/30(金) 15:24:45.29 ID:E7ZyC5XG
>>658

売買回数は無限ですよ。 残高があるかぎりできる。 

株現物は楽天使ってるが、先物やるんなら 執行スピード命。
先物は トライダーズ証券使ってます。NO1でしょ





687 :山師さん:2007/03/30(金) 16:29:33.26 ID:1zMf4SC6
イートレードですが、口座開設の約諾書を送って10日ほど経つのですが
何の音沙汰もありません。
約諾書を送付してからみなさん大体どのくらいで開設できましたか?

688 :山師さん:2007/03/30(金) 17:15:52.95 ID:AJ4cucz8
先物スレでよく出てくる言葉なんですが、
「プリオン」って何のことですか?
ググってもタンパク質がどうたらこうたら・・・

689 :山師さん:2007/03/30(金) 17:28:12.88 ID:x5ZjyimS
>>687
イートレじゃないから知らないけど
電話してみれば?

>>688
アメリカ=ダメリカ=プリオン
元ネタは狂牛病のアレな

690 :山師さん:2007/03/30(金) 17:36:11.10 ID:LmAro9mp
>>684
株価吊上げ買いのこと。
粉飾決算のこと。

>>687
先物でイートレは自殺行為。

>>688
聞いたことが無い。
先物用語じゃなくて2ch用語じゃない?
異常とか、頭が腐ってるとか、かな?

691 :山師さん:2007/03/30(金) 17:41:01.64 ID:1zMf4SC6
>>690
>先物でイートレは自殺行為

何でですか?

692 :山師さん:2007/03/30(金) 17:52:49.02 ID:AJ4cucz8
>>689
>>690
ありがとうございます。納得しました。

693 :山師さん:2007/03/30(金) 18:12:36.45 ID:CLdx0fQG
>>691
指値と逆指値が同時に使えない、俺体感では発注しづらい

694 :山師さん:2007/03/30(金) 18:36:05.03 ID:7/+rcxm2
最近始めたんだけど
週2〜3回勝てそうな時やれば
デイトレは現物より簡単じゃね?
イキナリの悪材料とかないし。
2〜3テイク抜きだけど今のところ負けなし。15勝5分け。
マァ〜毎日やって勝てるとは思わないが
こんな事なら早くやればよかった。

処で先物だけ毎日参加して勝てる人居るの?
居たら神だと思うんだが・・・

695 :山師さん:2007/03/30(金) 18:38:37.96 ID:9iEoWJe8
トライダーズ証券
トライダーズ証券
トライダーズ証券

696 :山師さん:2007/03/30(金) 19:38:57.21 ID:CLdx0fQG
>>694
先物はすごい神経使うから疲れる。
最初3日連続で勝ったけど(15万円)、4日目に疲れてボーっとしてしまい誤発注、
混乱してその後の処理にも戸惑い、一気に3日分の利益がぶっ飛び、更にマイナスになった。
囲碁や将棋のプロが毎日真剣勝負を出来ないのと同じで、
休養をはさんで体調を整えないと連日は無理だわ。


697 :山師さん:2007/03/30(金) 20:18:38.88 ID:eaV3aK0q
先物ってアルファベットが多いんですねw
SQ
OP
GS
CS
JP
GU
GD
ON
OW
SS
LS
ATM
ITM
OTM
BLS

こんなにいっぱいw

698 :山師さん:2007/03/30(金) 20:50:26.00 ID:UMlgQTE+
先物ってアルファベットが多いんですねw
SQ
OP
GS
CS
JP
GU
GD
ON
OW
SS
LS
ATM
ITM
OTM
BLS
ORZ
or2~

こんなにいっぱいw



699 :山師さん:2007/03/30(金) 20:54:30.48 ID:ybOwNm7I
SQ :特別清算値
OP :オプション
GS :ガソリンスタンド
CS :クレディスイス
JP :JPモルガン
GU :ギャップアップ
GD :ギャップダウン
ON :オナニー
OW :オワタ
SS :ショートストラングル、ショートストラドル
LS :ロングストラングル、ロングストラドル
ATM:アットザマネー
ITM:インザマネー
OTM:アウトオブザマネー
BLS:BS(ブラックショールズ)

であってるか?

700 :山師さん:2007/03/30(金) 20:56:30.82 ID:xfAqSAG4
あってるおーー

701 :山師さん:2007/03/30(金) 21:04:02.13 ID:7/+rcxm2
>>696
自分的には週2〜3回が精一杯です。
それが良かったのかも・・・
以前テレビで先物専業みたいな人が2組出てて
気になったので・・・
先物専業で食って逝けるのかな〜と疑問に思った次第です。

702 :山師さん:2007/03/30(金) 21:04:26.70 ID:ybOwNm7I
ごめん、間違えてた
CS:クレイジースイス


703 :山師さん:2007/03/30(金) 21:14:12.96 ID:PjFBciWz
>>701
オレは体力ないから、月に1回。
1回は1週間強〜2週間弱。
これ以上は無理ぽw

704 :山師さん:2007/03/30(金) 21:18:47.61 ID:toOaQF8p
システムトレードなら気使う必要なし
サイン通り売買してけば済むはなし

705 :山師さん:2007/03/30(金) 21:20:44.72 ID:PjFBciWz
>>704
下手なシストレだと、タネ溶けるがなw

706 :山師さん:2007/03/30(金) 21:53:39.39 ID:CLdx0fQG
>>701
>>703
まあレバレッジがでかいし、1日で10万、20万勝つことも可能だから、回数多くやる必要もないしね
俺もそれを実感しますた

707 :山師さん:2007/03/30(金) 21:56:25.71 ID:PjFBciWz
>>706
100万以上得したこともありました。
翌日50万以上返済させられましたが(爆

708 :山師さん:2007/03/30(金) 22:25:06.25 ID:kEpZbhB9
配当落ちが過ぎたのに、なんで先物と現物で20〜30円の違いがあるんですか?


709 :山師さん:2007/03/30(金) 22:50:05.91 ID:XDYxi2Pt
>>708
配当落ちが3月26日だけだと思ってるのか、おめでてーな。
後、金利も考慮しやがれ、この野郎。

710 :山師さん:2007/03/30(金) 23:07:02.53 ID:kEpZbhB9
>>709
配当落ちがまだあるとしても、それなら現物が高くなるんじゃ?今は先物が高いので質問したんです。
(短期金利で20円も差が出るのですか?)

711 :山師さん:2007/03/30(金) 23:08:26.94 ID:wX+d9LBK
ここの質問とかコメントはアホすぎて話にならないな

712 :山師さん:2007/03/30(金) 23:41:29.05 ID:zdhjg2JK
>>685
なぜ?

売り一本でオプションやったらいつか必ず死ぬよ。

713 :山師さん:2007/03/30(金) 23:42:59.17 ID:oLqj7Prt
>>712
そーっとしといてあげなよ
ね、分からない人に何言っても無駄だよ


714 :山師さん:2007/03/31(土) 00:05:52.00 ID:f408Vpru
>>711
>○○読めっ・・・何度も聞くな・・etc などいうやつは
>このスレみるな!!


715 :山師さん:2007/03/31(土) 00:14:09.92 ID:F9Jvpm7U
>>713
いや、一人でも多くの人命を救いたいので。。。

716 :山師さん:2007/03/31(土) 00:23:51.55 ID:TU5QjkU7
>>715
C185を7枚売って、C190を2枚買うやり方じゃ、
もし18600円になったら大損でしょ

717 :山師さん:2007/03/31(土) 00:41:42.09 ID:XKrY8c+3
>>710
17000円×0.005÷4=21円

718 :山師さん:2007/03/31(土) 04:58:49.57 ID:Bz+l0n/B
>>716
おいおい・・・誰が7枚売った

719 :山師さん:2007/03/31(土) 05:28:39.78 ID:UWMHSj14
>>718
>>680が7枚売ってる

720 :山師さん:2007/03/31(土) 05:40:27.35 ID:efFPhlTU
ふつうはインする前に逃げるでしょ

721 :山師さん:2007/03/31(土) 08:03:22.65 ID:wf5twJ1Q
松井証券の場合、証拠金100万でラージ1枚の取引を一日何回くりかえせますか?

722 :山師さん:2007/03/31(土) 08:14:24.14 ID:zfoW2zsv
無限回

723 :山師さん:2007/03/31(土) 08:20:50.50 ID:wf5twJ1Q
ありがとうございます。

724 :山師さん:2007/03/31(土) 08:30:40.65 ID:SFQ9WXtX
>>719
俺には1枚売ってるように見えるな。

725 :山師さん:2007/03/31(土) 08:35:04.57 ID:h690NCLp

晴信 「勘助、もったいぶらずにその奥義の一つを明かしてみよ」

勘助 「先物に勝つには、取引をしないことにござる。
             取引をしなければ負ける分がなくなります。」

726 :山師さん:2007/03/31(土) 08:50:37.93 ID:UWMHSj14
>>724
よく見りゃ1枚だったorz
>>716も勘違いしていると思われ

727 :山師さん:2007/03/31(土) 14:19:48.44 ID:F9Jvpm7U
どちらにせよアニョハセヨ売り一本でやる命知らずは早々に退場することに
なるってことだ。結論。

728 :山師さん:2007/03/31(土) 15:49:35.44 ID:v1pr/qbW
アナリストの市況概況で「先物の仕掛け的な売りと」いう言葉を
みたんですが、先物の板をみて素人でも分かるものなんですか?
宜しくお願いします。

729 :山師さん:2007/03/31(土) 18:39:33.27 ID:vW7+H5YJ
>>728
アナリストの言葉を真に受けるな、結果論だから。

日経平均が下がったけど理由がよく分からない時に
「先物の仕掛け」って使ってるだけだと思っとけ。

730 :山師さん:2007/03/31(土) 19:49:45.89 ID:XKrY8c+3
300〜400枚のイッキ喰いが入れば仕掛けだろうと思う

731 :山師さん:2007/03/31(土) 21:07:49.01 ID:zfoW2zsv
>>730
その辺の枚数でやってる人に話し聞いたことあるけど
小分けにしてポジションとって、利益確定するときに300枚とか一気に発注するとか言ってた

732 :山師さん:2007/03/31(土) 23:08:38.70 ID:WAAuYvRR
>>729
ありがとうございました

733 :山師さん:2007/04/01(日) 00:18:32.19 ID:dWXvwHR6
>>680
今頃新規で4C185売るのが理解できん。リスクの割りにたった7円しか取れん。
ヘッジまでかけるとなるとさらに利益減るぞ(w

734 :山師さん:2007/04/01(日) 00:24:56.82 ID:EiYOw6DX
リスクの割りにって意味わからん
オプションにはリスク相応の値段がついてるんだけどねえ

735 :山師さん:2007/04/01(日) 00:28:47.94 ID:1idsepIm
わかんないなら
ねてろ

736 :山師さん:2007/04/01(日) 00:33:36.43 ID:dWXvwHR6
リスクと言ってもまあ、いかねえだろうな。
で、コイツはヘッジのつもりで4C190買ってるのかもしれないが、それもわけわからん。
4C190なんて月曜日+500円になっても恐らく1円で無反応。あっても3円までか。
本人はヘッジのつもりで買ってるのかもしれないが、単なる無駄。
保証金が激減するくらいしか価値ないね。

737 :山師さん:2007/04/01(日) 00:40:38.64 ID:1idsepIm
SPANの場合は証拠金がまあ安いから気にならんのかもしれないけど
アメリカ市場で指数オプションをやると証拠金が高いから
スプレッド組んでマージン減らしたり、証拠金のコストを考慮して
プレミアムが僅かになったオプションを買い戻したりするわな

738 :山師さん:2007/04/01(日) 02:33:54.50 ID:R1zXUEeo
1分足売り豚です。
持ち合い状態の売り、上髭陽線のあとに小さな髭無しの陰線が出たら買い気配で売り。ほとんど下がる
下値持合で下髭陰線のあとに小さな髭なし陽線が出たら売り気配で買い、ほとんど上がる。ためしてみ



739 :山師さん:2007/04/01(日) 14:11:46.68 ID:ROLH/2GB
とりあえずバカだらけだな

740 :山師さん:2007/04/01(日) 17:49:30.57 ID:mkvbz23a
>>739
おまえが1番バカw

741 :山師さん :2007/04/01(日) 19:04:03.09 ID:4oFDHUzJ
オリエンタル○ザーズ
という会社から「オプション取引」のDMが届いたのだが・・・

詳細求む。


742 :山師さん:2007/04/01(日) 21:08:27.53 ID:CRwm1j+q
オプションてぶっちゃけアウトの廉価なコール買い続けりゃ必ず勝てるんでしょ?

743 :山師さん:2007/04/01(日) 21:21:58.90 ID:dWXvwHR6
>>741
恐らく海外のオプションの案内だと思うが、めちゃくちゃぼったくりな
手数料を取ると思う。100%やってはいけない

>>742
全くそのとおり。明日からガンガン買っちゃってください。

744 :山師さん:2007/04/01(日) 22:14:59.95 ID:OoC8fu3O
>>743
ハ〜イ!!(^O^)/


ありがと〜!

745 :山師さん:2007/04/01(日) 22:16:33.77 ID:OoC8fu3O
>>743
お、2人にレスしてた。。
>>744=>>742です。


746 :山師さん:2007/04/02(月) 00:42:17.68 ID:y/t+SOtp
SQ16000円割れたら何人死ぬの?

747 :山師さん:2007/04/02(月) 01:44:30.20 ID:2qu+t4qh
8人ぐらいかな

748 :山師さん:2007/04/02(月) 02:37:37.61 ID:tSLtFCpN
CME日経225とSGX日経225をリアルタイムでみれる
証券会社ありますか?


749 :山師さん:2007/04/02(月) 08:10:54.76 ID:UyMixDUU
松井を使ってる人におききしたいんでうすが、注文するときや気配を見るときは
ハイスピードをつかってるんですか?

750 :山師さん:2007/04/02(月) 19:15:10.88 ID:o3uFwszt
気配はマケスやHTでみてハイスピードで注文

751 :山師さん:2007/04/02(月) 19:22:55.99 ID:1SC/VDR+
因りによって今日リバ鳥初参加。
3テイク取った後ナイアガラ。
勝った気分がしない・・・てか
油断すると軽く死ねるね。
コレ毎日やってたらハゲるは・・・

752 :山師さん:2007/04/02(月) 20:20:54.92 ID:H3idbzHN
今、マネックスで先物やってるんですけど
逆指値の設定と、引け成り行き注文が同時に出せません。
どこか注文可能な証券会社ご存知ないでしょうか?

午前中に大引け成り行きが注文出来れば更に良しですが。

753 :752:2007/04/02(月) 21:46:54.70 ID:H3idbzHN
自己解決しました。
カブドットコム証券で可能ですね。
口座作ろうっと!

754 :山師さん:2007/04/02(月) 22:38:20.53 ID:oFq1z9vo
楽天のマケスピで、前日と今日の先物の手口情報を調べてみたら、

買い方に回った証券:リーマン、ドイツ、パリバ、野村
売り方に回った証券:カリヨン、ゴールドマン

こういう情報って意味ある?



755 :752:2007/04/03(火) 00:04:02.46 ID:H3idbzHN
>>754
強い方に付けという部分では意味が有ると思いますよ。

756 :山師さん:2007/04/03(火) 00:49:37.44 ID:u1zOVAkE
SPAN証拠金が採用されているイートレでオプションをやろうと思ってるのですが、
どうやって証拠金の見積もりをしてますか?

株式の信用なら単に3分の1すれば概算としては十分なほどの精度が得られるの
で、「仮に株価がどれだけ上昇したらどれだけの証拠金維持率になる」といった
リスク管理ができるんですが、オプションの証拠金の計算式は実際は複雑だと
思います。

煩雑な計算なしに建て玉の将来のリスク管理に使える概算式みたいなものって
ありますか?


757 :山師さん:2007/04/03(火) 02:00:39.41 ID:C5fEeTaZ
>>754-755
あまり意味がないと思う
先物で買って現物やオプションで売りってこともあるから
というかほとんどそういうパターンでしょう

758 :山師さん:2007/04/03(火) 02:11:09.93 ID:Qc+CTnyD
>>757
同意。SGXやCMEも使ってるし、期先やOTMや立会い外など手口に見えないところでもやってるだろうし
現物や債券も絡めてるだろうし。
特定のケース以外は気にするのは全く無意味

759 :山師さん:2007/04/03(火) 05:33:57.49 ID:dHJ1Laa9
>>752
もう口座閉じちゃったから実際に確認できないけど
ヘルプを読んだ感じは逆指値と引成自体はツイン指値使えばできる
ただ、カブコムのように前引けと大引けの区別は付けられないみたい

760 :山師さん:2007/04/03(火) 10:39:28.34 ID:BEKKXk7A
>>756
キミだけにこっそり教えてやる。内緒だからな

大体どこの証券会社にもSPANシミュレーションっていうのがあるから
そこで計算しる!但しこれは前日引け後のパラメータを使っているから
(これはどこも一緒)今日のトレード終了後の正確な保証金額は引け後じゃ
ないとわからん。目安ってことで。

761 :山師さん:2007/04/03(火) 20:25:20.64 ID:q3epmM1F
売買を瞬時に出来るUターン注文て
カブドしかないですか?
他にあったら教えてエロイ人。

762 :山師さん:2007/04/03(火) 21:45:46.66 ID:u1zOVAkE
>>760
ありがとう!

誰にも言わないよ。

763 :山師さん:2007/04/03(火) 22:06:50.27 ID:vOs+/7ua
>>762
ずるいよ 俺にも教えてくれ!

764 :山師さん:2007/04/04(水) 00:44:25.37 ID:Oh9kUrg8
ブレイクアウト系のトレーダーってどういう意味ですか?

それと「基本書」とかありますか?

765 :山師さん:2007/04/04(水) 01:29:21.66 ID:0HM/OXui
>>764
わかりやすく説明しよう

ウンコは我慢すればするほど出るときはドバーと出る

766 :山師さん:2007/04/04(水) 01:33:38.07 ID:9hi7Wvts
>>748
きっと証券ならSGXもCMEも扱っているからリアルタイムで見られるんじゃないか?


767 :山師さん:2007/04/04(水) 02:27:03.99 ID:8aAxhT/M
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1175517582205.jpg

768 :山師さん:2007/04/04(水) 12:25:55.02 ID:Oz3O+YhH
Eトレってそんなに注文の乗りがおそいんですか?

769 :山師さん:2007/04/04(水) 13:18:20.95 ID:5HRjGLlt
>>768
まともな証券会社なら、大証に直接注文を出すけど、そこは
他所の証券会社に注文を出して、取り次いでもらってる。
先物・オプの手口情報に出てくる証券会社にしろ。

770 :山師さん:2007/04/04(水) 19:58:28.36 ID:Oh9kUrg8
>>765
ありがとう。
俺の場合、○コも精○も
「我慢すればするほど」、その気が無くなってしまう。orz


771 :山師さん:2007/04/04(水) 21:25:04.81 ID:vdi738ML
>>769
松井証券、楽天、株ドットコムは手口情報に載ってるから、ここらがよさそうだね。

772 :山師さん:2007/04/05(木) 08:15:42.53 ID:VqCZxH+0
難しい

773 :山師さん:2007/04/05(木) 17:34:59.71 ID:KIJLFYWp
日経先物miniを始めようと思って今週は勉強しているのですが、
根本的な疑問がひとつあります。

日経先物は日経平均株価を利用した
「株価指数先物取引」との事ですが、
モノではない「株価指数」を先物売買するという事は、
結局これは指数の上下を利用したマネーゲームという事でしょうか。

774 :山師さん:2007/04/05(木) 17:39:09.49 ID:kE1JUxnr
>>773
左様でごじゃります。

775 :山師さん:2007/04/05(木) 18:35:33.75 ID:MG8UzhHF
Eトレ オプ手数料高いな..。
売買代金の0.7%最低手数料800円なんだが
例えば、同行使価格1円×10枚の売買なら 一枚ごとの約定ならトータル手数料8000円の手数料になるが、
10枚同時の約定なら800円ってことになるのか?
誰かすごくやさしく答えてくれ グフッ..。

776 :山師さん:2007/04/05(木) 19:47:44.69 ID:4dOXkRrQ
すいません、ヤフーファイナンスにある
http://quote.yahoo.co.jp/?u
”日経平均先物1限月”
という指数なんですが、これは
3月、6月、9月、12月の限月のうちどの月を指しているんでしょうか?

それとも全ての限月取引を平均したデータとか?

777 :山師さん:2007/04/05(木) 20:34:19.60 ID:ju/FUIKI
>>775
証券会社によって微妙に扱いが違うと思うが(スマネ、イートレはしらない)
1枚ずつ発注すればそのとおりだが、例えば10枚発注して5枚出来の場合は
1円×5枚×1000×0.7%=35円で、これを800円に切り上げる処理を
すると思う。
ちなみに、宣伝するわけじゃないが、ひまわり証券の場合は最低手数料がない
ので、その辺は明確。

>>776
一番近い限月を「1限月」といいます。今現在は6月にSQがくる銘柄のことを指します。
ちなみに1限月、2限月以外はほとんど出来高ないので、平均に意味はありません。

778 :山師さん:2007/04/05(木) 21:50:20.46 ID:voDd4Oi2
OPを結構使う人は手数料ボッタクリのとこはやめといたほうがいい

779 :山師さん:2007/04/05(木) 21:50:55.00 ID:VlnYHMkr
>>753
カブドトで先物取引するならカブマシーン使えよ
先物OPボードフラッシュは寄り付きとか取引が集中すると固まって使い物にならん
それとミニ225は手数料片道210円だからミニするなら他の証券会社使え
ミニで1ティック抜きだと受け取り金額は80円だぞwww


780 :山師さん:2007/04/05(木) 22:20:05.97 ID:8rWm3u4Y
>>773
>結局これは指数の上下を利用したマネーゲームという事でしょうか。
「マネーゲーム」に「倫理的な非難」が含まれているのなら「正確ではない」
おおづかみに言えば「先物取引」と「保険」はじつは同じことをやっている。

781 :山師さん:2007/04/05(木) 23:57:41.72 ID:p+2EoUc/
オプ売るならカブドットだな。売りに必要な証拠金は現在価格+最低口座金のみ。

782 :山師さん:2007/04/06(金) 00:04:46.13 ID:VoxVa4b0
オプションの売りって売却代金が保証金に充当できるってホントですか?

783 :山師さん:2007/04/06(金) 00:07:37.32 ID:IVg0Dzz6
>>782
ホント。

784 :山師さん:2007/04/06(金) 00:10:32.96 ID:0jthltpx
オプションの売りの証拠金を知りたいのですが
SPAN証拠金
という奴の意味側からりません。

たとえば今日225のプットを一枚売っていたとしたら証拠金はいくら必要でしたか?

785 :山師さん:2007/04/06(金) 00:15:06.50 ID:oIzmpseQ
オプは手数料が高いと絶対に勝てない
松井かオリックスしか選択肢はないな

786 :山師さん:2007/04/06(金) 00:18:33.44 ID:rKVq+oma
>>783
株の空売りでは売却代金は証券会社預かりになるけど、それを保証金に
加算することはありませんよね?

なぜオプションではそれができるんでしょうか。。。

787 :山師さん:2007/04/06(金) 00:24:04.33 ID:IVg0Dzz6
SPAN証拠金をベースに必要証拠金を決める証券会社と、そうでない証券会社があるよ。
前者だと多くの場合だとアットザマネーのオプを売った時に先物のポジション持つことに近い扱いになる場合が多い(つまり必要証拠金が高額になる場合が多い)けど、
SPAN100%でP175を売ると64万かな。P170で40万。P165で20万。

後者は現在価格のみ。(例:100円のオプ売ったら、必要になるのは最低口座証拠金+10万のみ)

788 :山師さん:2007/04/06(金) 00:33:13.02 ID:IVg0Dzz6
>>786
現物の評価額を担保に証拠金を増やせるところはあるけど、空売りはどうなんだろうかな。
現物担保はやったことないから分からない。

>なぜオプションではそれができるんでしょうか。。。

そこがデリバティブの妙味ってもんですよ^^

789 :山師さん:2007/04/06(金) 00:39:22.17 ID:0jthltpx
>>787
そうですか。
では最低100万ぐらいは用意しないといけなさそうですね。

790 :山師さん:2007/04/06(金) 00:50:52.54 ID:IVg0Dzz6
>>789
最低口座証拠金が少ないところなら100万もいりませんよ。
と、実際に毎月SQ直前にファーアウトのコールOP売って義務消滅させていた(当時小額投資家だった)俺が言ってみる。

791 :山師さん:2007/04/06(金) 00:51:44.32 ID:IVg0Dzz6
今でも売りますけどね。こんなおいしいことはやめられん。

792 :山師さん:2007/04/06(金) 01:06:16.40 ID:s13czGMH
>>787
SPANベースの方が保証金が高くなるような書き方だ。
オプションやったことあるのか?(w
SPANベースで保証金計算するほうが圧倒的に安い。
SPAN使ってないところはハナから問題外。


793 :山師さん:2007/04/06(金) 01:17:40.95 ID:s13czGMH
あと
>後者は現在価格のみ。(例:100円のオプ売ったら、必要になるのは最低口座証拠金+10万のみ)

意味ワカラン。外国のOPの話か?
SPANベースで保証金計算していないところは、ほとんど保証金の金額は
プライス・スキャンレンジに一定倍率(120%とか)掛けたもの。
これはほとんどの場合、先物の売り買いと同じ保証金。
ファーアウトのコール売るのに、プライス・スキャンレンジの保証金払ってたのか?
資金効率悪すぎてやっとられんww

794 :山師さん:2007/04/06(金) 01:26:10.27 ID:s13czGMH
>>781
>オプ売るならカブドットだな。売りに必要な証拠金は現在価格+最低口座金のみ。

オマエ、もうめちゃくちゃ(w

795 :山師さん:2007/04/06(金) 01:57:30.38 ID:HgRBZIoa
miniを始める予定ですが、やっぱ普通は1限月で勝負するもんでしょうか。
また、SQが直近にせまっている時なら2限月がメインになるんでしょうか。
1限月か2限月かどちらか選ぶ時に、それぞれのメリット・デメリットなどがあれば
ご指南頂きたいのですが。

796 :山師さん:2007/04/06(金) 02:25:13.57 ID:S30R7Joz
>>795
2限月でも流動性があるが、通常は1限月で勝負すればいいと思う。
最近はSQ直前でも1限月の流動性は落ちないのでオーバーナイトを考えないのなら
ずっと1限月で勝負できる。
それぞれに特にメリット、デメリットがあるわけではないが、1限月の方が板が厚い
ので自分の指値の値段が付いても約定しないことがある。
その点、2限月は板が薄い分、自分の指値が付いた時に約定しやすい。
ただ、最初に値段が動くのは1限月の方。
特にラージの1限月が最初に動いて、あとはそれにつられて動くだけ。

あまり細かいことは気にせずに1限月で勝負すれば?


797 :山師さん:2007/04/06(金) 03:58:56.46 ID:HgRBZIoa
>>796
よくわかりました。
サンクスです。

798 :山師さん:2007/04/06(金) 08:16:24.10 ID:IVg0Dzz6
なんだか、会社ごとに違うから話が泡ない悪寒

799 :山師さん:2007/04/06(金) 09:10:52.78 ID:H8Rps9ka
>>798

>オプ売るならカブドットだな。売りに必要な証拠金は現在価格+最低口座金のみ
カブドットコムですら、大間違いなんだけど?ww
会社ごとに違うっていってもSPANつかってるのとつかってないので2パターンしかない
あとはそれぞれのパターン内で倍率が違うだけ。
本当にオプション売ってたのかYOw

800 :山師さん:2007/04/06(金) 11:30:51.21 ID:0jthltpx
オプションの売りの証拠金は値段によっても違うのですね

801 :山師さん:2007/04/06(金) 11:52:22.82 ID:mIiQ/gCq
>>785
やったことないか、下手くそまるだし

802 :山師さん:2007/04/06(金) 11:53:30.28 ID:lAsPi6c1

先物の証拠金に現物株も使える証券会社ってあるんですか?



803 :山師さん:2007/04/06(金) 12:24:58.45 ID:NFgj3QDY
ミニ先物始めようと思いますが、信用取引とは違って
売買しても余力回復して何回転も可能?

804 :山師さん:2007/04/06(金) 12:28:07.12 ID:0VwDYPIf
OK

805 :山師さん:2007/04/06(金) 12:44:12.90 ID:aLBSuPoP
>>802
松井は大丈夫

806 :山師さん:2007/04/06(金) 12:49:39.01 ID:lAsPi6c1
>>805
掛け値は70%ぐらいですか?
現物株を証拠金換算できるのは松井だけですかね?


807 :山師さん:2007/04/06(金) 12:51:23.35 ID:1P7g+TI0
>>806
カブコムもおk

808 :山師さん:2007/04/06(金) 13:02:02.19 ID:lAsPi6c1
ヒマワリはダメなんでしょうかね?

現物株が証拠金換算できて、手数料の安いところがいいんだけど、比較できるサイトとかあるでしょうか?



809 :山師さん:2007/04/06(金) 13:04:39.45 ID:aLBSuPoP
>>808
> ヒマワリはダメなんでしょうかね?
>
> 現物株が証拠金換算できて、手数料の安いところがいいんだけど、比較できるサイトとかあるでしょうか?
>
>

このスレッド

810 :山師さん:2007/04/06(金) 13:30:06.79 ID:CQpfEcfX
あるサイトのコピペ

○各社の手数料比較(2007年3月19日現在)

日経225オプション手数料比較
証券会社名 手数料率 最低 上限 一口扱い その他
ひまわり証券 0.525% ◎無し − ○有 ◎日計り返済無料
オリックス証券 0.63% 315円 18900円 ×無 −
カブドットコム証券 0.63% 630円 − ×無 ワンショット手数料
エイチ・エス証券 0.63% 525円 − ×無 −
日産センチュリー証券 1.05% 1050円 52500円 ○有 −
タイコム証券 0.315% 315円 − ×無 ◎日計り返済無料
トレイダーズ証券 0.735% 735円 − ○有 電話注文も同額
マネックス証券 0.735% 840円 − 不明 −
リテラ・クレア証券 0.63% 630円 − ○有 −
ファンドネット証券 0.63% 525円 − ○有 −
E*トレード証券 0.735% 840円 − ×無 −
安藤証券 0.63% 525円 − 不明 −
岩井証券 0.525% 315円 − ○有 −
楽天証券 0.735% 1050円 − ×無 −
松井証券 0.21% 210円 − ×無 −
一口注文扱いとは、同一銘柄の複数約定が合算されて計算される事(但し同一約定日、同一売買区分に限る)
ワンショット手数料では約定が複数日にまたがった内出来となっても一つの注文として手数料が計算される。



811 :山師さん:2007/04/06(金) 13:37:08.27 ID:CQpfEcfX
ずれまくりw 
やり直し

○各社の手数料比較(2007年3月19日現在)

日経225オプション手数料比較
証券会社名         手数料率 最低 上限 一口扱い その他
ひまわり証券        0.525% ◎無し − ○有 ◎日計り返済無料
オリックス証券       0.63% 315円 18900円 ×無 −
カブドットコム証券    0.63% 630円 − ×無 ワンショット手数料
エイチ・エス証券      0.63% 525円 − ×無 −
日産センチュリー証券 1.05% 1050円 52500円 ○有 −
タイコム証券 0.315% 315円 − ×無 ◎日計り返済無料
トレイダーズ証券 0.735% 735円 − ○有 電話注文も同額
マネックス証券 0.735% 840円 − 不明 −
リテラ・クレア証券 0.63% 630円 − ○有 −
ファンドネット証券 0.63% 525円 − ○有 −
E*トレード証券 0.735% 840円 − ×無 −
安藤証券 0.63% 525円 − 不明 −
岩井証券 0.525% 315円 − ○有 −
楽天証券 0.735% 1050円 − ×無 −
松井証券 0.21% 210円 − ×無 −


一口注文扱いとは、同一銘柄の複数約定が合算されて計算される事(但し同一約定日、同一売買区分に限る)
ワンショット手数料では約定が複数日にまたがった内出来となっても一つの注文として手数料が計算される。



812 :山師さん:2007/04/06(金) 13:38:14.87 ID:CQpfEcfX
ありゃ・・・・

ついでに先物

日経225先物手数料比較
証券会社名 手数料 日計り 逆指値 証拠金 代用証券 その他
ひまわり証券 1890円 ○無料 ○有 120% ×無 上限5.25万円
  
オリックス証券 1050円 ○無料 ○有 120% ×無 日計り往復1050円
は現在最安値水準。
カブドットコム証券 987円 ×有料 ○有 120%
(最低50万円) ○可

エイチ・エス証券 0.0105% ×有料 ×無 140% ×無 手数料下限945円
 
日産センチュリー証券 1890円 ○無料 △有 130% ×無  

タイコム証券 1050円 ○無料 ○有 120% ○可  
 
トレイダーズ証券 1785円 ○無料 ○有 100%
(最低50万円) ○可 電話注文でも同額
上限10.5万円
マネックス証券 2100円 ○無料 ○有 140% ×無  
 
リテラ・クレア証券 1050円 ○無料 ×無 150%
(最低50万円) ×無  
 
ファンドネット証券 987円 ×有料 ○有 100% ×無  
 
E*トレード証券 903円 ×有料 ○有 140% 不明  
 
安藤証券 1050円 ○無料 ×無 200% 不明  3/23まで1枚499円
 
岩井証券 525円 ×有料 ○有 120% ×無  
 
楽天証券 2100円 ○無料 ○有 120% ×無 上限10.5万円
 
松井証券 525円 ×有料 ○有 120% ○可
 


813 :山師さん:2007/04/06(金) 13:38:56.31 ID:CQpfEcfX
ついでにミニ

日経225mini先物手数料比較
証券会社名 手数料 日計り 逆指値 証拠金 代用証券 その他
ひまわり証券 210円 ○無料 ○有 120% ×無 上限5.25万円 
オリックス証券 105円 ○無料 ×無 120% ×無 −
カブドットコム証券 210円 ×有料 ○有 120%
(最低10万円) ○可 −
エイチ・エス証券 0.00525% ×有料 ×無 140% ×無 16000円の時84円
トレイダーズ証券 210円 ○無料 ○有 100%
(最低10万円) ○可 電話525円
マネックス証券 210円 ○無料 ○有 140% ×無 − 
リテラ・クレア証券 105円
(最低210) ○無料 ×無 150%
(最低5万円) ×無 最低210円 
ファンドネット証券 126円 ×有料 ○有 100% ×無 −
E*トレード証券 210円 ×有料 ○有 140% 不明 − 
安藤証券 210円 ○無料 不明 200% 不明 3/23まで1枚99円 
岩井証券 105円 ×有料 ○有 120% ×無 −
楽天証券 210円 ○無料 ○有 120% ×無 4月下旬開始予定
松井証券 105円 ×有料 ○有 120% ○可 −


814 :山師さん:2007/04/06(金) 13:42:20.42 ID:lAsPi6c1
>CQpfEcfX

うぁ、ありがとうございます。
で、サイトのURLは秘密?



815 :山師さん:2007/04/06(金) 14:12:27.05 ID:CQpfEcfX
『宣伝乙』とか言われたくないのよ。

張ってあげるけどwww.nk225f.com/menu/af_stockcompany/

絶対『宣伝乙!』とか言うなよ! 絶対やめろよ

816 :山師さん:2007/04/06(金) 14:14:49.80 ID:lAsPi6c1
何か言って欲しいみたいw


817 :山師さん:2007/04/06(金) 14:19:59.68 ID:IaXMSf9C
   ト 、                 __/ノ
   彡、`ヽ,;':':':':':':':':':':':':':':':':':ー彡_,,.-''"  ノミ
   手ミ、            ィ 彡_,イミ゙  
   ,i'  : : ::::i   .:::......   ..... 彡;;|
   ;!  ィ:┰、''    ::::ィ''┰、 .:.:.:.:.: 彡」.   宣伝乙!
  ;!    ゙'''",'   、:.. ⌒''''" .::.:.:.:.:.: :ヾ、 
  ;!:.:. ...  レ.:::::::..v::..     :.:.:.:.:.:.:.:.:.:}ヽ__ 
  __;!_:_.::: 彡`゙i:|:iツ".:ミヽ _:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;!:.:.:゙、ミヽ
/__'!.-‐'彡::.::._;i;;_:::.::.:.ミ.:ミ`:.ミ:ヽ.、:.:.:.:.:;!.:.:.:.:゙i   
/ /キ/.:.:.:.: ̄;;;;; ̄::.:.:.\ヽ:.:.ヾ、:ヽ\ノ:.:.:.:.:.:.:ミ : : :
彡// ヾ、: : : : : : :::: : : : : : :ヽ ヾヾヾ:::Xヽ : : : : ::ミ. .
  (   ,i ヽ: : : : : : : : : : : : : : :ヾ::メヾヽ ヽ: : : : : ミ


818 :山師さん:2007/04/06(金) 15:10:40.49 ID:lAsPi6c1
あのー、楽天のマケスピなんかに、先物・オプションの手口情報って出てますけど、
あれは、個人投資家の注文も入ってるのでしょうか?
それとも、証券会社の自己売買だけ?



819 :山師さん:2007/04/06(金) 16:10:28.27 ID:zt8mFKE+
>>818
個人も含む。

820 :山師さん:2007/04/06(金) 17:19:51.86 ID:t6fzC+pD
その表だと松井は神だな

821 :山師さん:2007/04/06(金) 17:23:15.74 ID:SXocjogo
下記のリバースカレンダーを組めたとして、損益がプラスになる確率って、どれくらいだと思います?
日経平均が下落し続けると利確の機会は来ないですかね。

05C195 5円 +50
06C205 5円 -50

822 :山師さん:2007/04/06(金) 17:39:41.69 ID:H8Rps9ka
>>821

結論
そんな利益が薄そうな組み合わせを手間暇かけて作るくらいなら
単純に05C195を2,3枚売る。こっちの方が管理が楽で利益になる確率が高そう。

823 :山師さん:2007/04/06(金) 18:21:40.68 ID:SXocjogo
>>822

暴騰されたらやばくないですか。2,3枚なら耐えるのも有りでしょうか。
05C195を3枚売ってSQ消滅で15000円、1円買戻しで12000円の利益ですが、
50枚ずつのリバースカレンダーなら1円開くと50000円の利益になります。

05C195 25円
06C205 20円
こうなると25万円の含み益になりますが、こういう展開は有り得るんでしょうか。

824 :山師さん:2007/04/06(金) 18:54:39.09 ID:dOVgwUXe
知ってて聞いてるだろ

825 :山師さん:2007/04/06(金) 19:11:06.66 ID:H8Rps9ka
>>823
>05C195 25円
>06C205 20円
ハァ〜?(-.-)


826 :山師さん:2007/04/06(金) 19:56:56.42 ID:QFID6Akf
miniをはじめたいんですが、
自分なりに感じる日経平均の動きって・・・
暴落 → たまに出る
暴騰 → めったにない

この様に感じるが間違ってはないかな?

もしそうなら日経先物やるなら、
売りで持ち越しより買いで持ち越しの方が怖い気がする・・・、
というのはハズした意見でしょうか?

827 :山師さん:2007/04/06(金) 20:36:23.46 ID:SXocjogo
いえ、知りませんでした。すいません。
今リバース組むなら
06C 売り
07C 買い
権利行使価格が1000円離れて同値段なら有利といえる

でいいんですかね。07C205って今売買されているんでしょうか。

828 :山師さん:2007/04/06(金) 20:37:15.69 ID:zuoEP74P
1限月て最大持ち越し期間は1ヶ月でしょうか?

829 :山師さん:2007/04/06(金) 20:38:29.79 ID:SXocjogo
>>827は、
06C 買い
07C 売り
に修正です。

830 :山師さん:2007/04/06(金) 20:41:38.09 ID:0jthltpx
他のスレで日経225オプションは
売りは元手なしで始めれると聞いたのですが、
これはデイトレならできるということでしょうか?

業者さんの説明では証拠金が要るはずなのですが。

831 :山師さん:2007/04/06(金) 21:30:20.10 ID:aLBSuPoP
>>830
もし、そんな証券があったら教えてくれ。
即移る。

832 :山師さん:2007/04/06(金) 21:31:40.49 ID:0jthltpx
>>831
俺が騙されただけですよね

833 :山師さん:2007/04/06(金) 21:48:10.52 ID:CQpfEcfX
ヤクザやホームレスが速攻で口座作るだろうなw



834 :山師さん:2007/04/06(金) 21:55:54.89 ID:lfbsOavc
>>823
>05C195 25円
>06C205 20円
>こうなると25万円の含み益になりますが、こういう展開は有り得るんでしょうか。

いま05C195がいくらか知ってるか?
そういう展開になるとすると、3週間で日経平均が1000円くらい上がる必要がある。
そういう展開を予想するなら、ツマランOP組むよりコール1枚買うほうが
よほど安全で儲かる。

835 :山師さん:2007/04/06(金) 22:20:42.50 ID:WoIhYV5a
>>834
>いま05C195がいくらか知ってるか?

知ってんじゃね?
>>821で5円で組めたらって書いてるし

でも50枚ともなると証拠金がなぁ・・・って
貧乏な自分を基準に考えちゃイカンか

836 :山師さん:2007/04/06(金) 22:40:08.71 ID:SXocjogo
はぁ、ちょっとここ↓を見て気になったもので。
option-trade.cocolog-nifty.com/nk225option/
このブログで組んでるリバースカレンダー、不利というかおかしいですかね。

で、仮に
06C195 25円 +10
07C205 25円 -10

のリバースカレンダーを4月10日火曜日辺りに組めたとするとどうでしょうか。これなら有利といえるかな。

837 :山師さん:2007/04/07(土) 00:48:43.52 ID:3GmEnC+S
225オプションってあたかも225先物のカバードワラントのように
使えるんでしょうか?

838 :山師さん:2007/04/07(土) 00:51:25.28 ID:PmgW3a5l
オプションの解説のビデオを見たらオプションは権利が執行されるまで持ち続けて
利益を狙うのが一般的で
短期売買のほうがイレギュラーであるような印象を受けたのですが
実際はどうなのですか?

839 :山師さん:2007/04/07(土) 10:01:35.86 ID:GNumd3v1
>>836
まだ、07C205は売買できないし。
出来たとしても、そんなポジションは取る気にならない。

>>837
225先物のカバワラって無いと思う。

>>838
アメリカのビデオ? 日本じゃ権利が行使されることは無いというか出来ない。
SQ決済まで持ち続けるという意味だとしても、そのほうがマイナーだと思う。

840 :山師さん:2007/04/07(土) 11:56:43.77 ID:RKRAb0cP
日経先物やるなら松井かカブドットがいいでしょうか?
おすすめの証券会社を教えてください。

841 :山師さん:2007/04/07(土) 12:05:24.43 ID:6YMt0PTa
>>837
まぁそういう理解でいいと思うよ
ただ、コールやプットを買うだけではなく、売り建てることもできる
つまり、カバワラの場合のGSのような立場にも立てる
でも売り建てって簡単に儲かりそうで意外と難しいんだけどね

>>838
どこで出してるビデオ?
買い建ての場合なら長く持つほどタイムディケイ分だけ損なのは明白なので
短期売買に徹するものだよ

842 :山師さん:2007/04/07(土) 12:29:33.65 ID:qHmNhLEd
>>838
「売りを持ち続ける」の間違いでは?
買い戻すと、その分だけ利益減るからね。

843 :山師さん:2007/04/07(土) 13:25:35.38 ID:JIy5qdjj
売りポジはSQまで持たないでプレミアムの半分か1/3位になって利益が出た時に決済した方が良い
特にPはたまにある大暴落に当たるととんでもないことになる

844 :山師さん:2007/04/07(土) 17:38:55.32 ID:myMTxZjo
4月中に日経平均が上か下へ大きく動くと想定して、下記のポジションを取るというのはどうでしょう。
有利といえるでしょうか。
4月中に日経平均が14000円になった場合、プットの方はどれくらい損失が出るでしょうか。

4月5日木曜日
06C190 70円 +1
07C195 75円 -1

06P160 95円 +1
07P155 95円 -1

845 :山師さん:2007/04/07(土) 23:44:42.21 ID:y8VS1c2Q
>>844
上か下へ大きく動くと想定してるのに、大きく下に行くと損するポジとは不思議だな

846 :山師さん:2007/04/08(日) 00:24:22.75 ID:UudTSESl
流石に14000円はあまりにも大きすぎるので。
16000円で利確すればいいだけかな。4月中に16000円になると、

06C190 0〜1円
07C195 0〜5円

06P160 450〜550円
07P155 370〜450円
となり、8万〜12万円くらいの利益になると予測しています。

847 :山師さん:2007/04/08(日) 09:37:08.66 ID:yRIQyLZ8
>>846
オプションシミュレーターで見ればいいだけ。

848 :山師さん:2007/04/08(日) 15:47:56.92 ID:ccQeV2t8
委託証拠金の意味がよくわかりません。こちらが取引員に預けた額以上を、取引員が預託するって・・・その「預けた以上の額」ってのは誰が出すんですか?
肩代わりしてもらうって意味なんでしょうか?はー・・・サッパリわかりませんorz

849 :山師さん:2007/04/08(日) 15:48:10.11 ID:ccQeV2t8
委託証拠金の意味がよくわかりません。こちらが取引員に預けた額以上を、取引員が預託するって・・・その「預けた以上の額」ってのは誰が出すんですか?
肩代わりしてもらうって意味なんでしょうか?はー・・・サッパリわかりませんorz

850 :山師さん:2007/04/08(日) 15:50:51.19 ID:3G2T7cw1
>>849
全然調べてないから分からんけど
取引を委託するのに必要な証拠金ってことじゃないのか(書いて字のごとく)

851 :山師さん:2007/04/08(日) 16:14:05.73 ID:ccQeV2t8
>>850
そうなんですけど・・・それは取引証拠金じゃないですか。
取引証拠金と委託証拠金の違いがわからなくて・・・。

852 :844:2007/04/08(日) 16:25:20.78 ID:UudTSESl
シミュレーター見たら、
評価日に関わらず16000円を割って下がり続ける間、利益が増え続けて、
16000円で8万円以上、15000円で25万円以上、14000円で40万円以上の利益になるようですが、

べガが4月23日に16000円で-6.22、15000円で-12.53だからIVの上昇により16000円〜15000円では利益はむしろ下がるということでいいんですかね。

853 :山師さん:2007/04/08(日) 18:39:52.00 ID:vMk7383X
>>851
取引証拠金...証券会社が証券取引所(クリアリング機構)に収める証拠金、証券会社どこでも同じ金額。
委託証拠金...顧客が証券会社に納める証拠金、証券会社によって120%とか140%とか色々。
最近はごっちゃになって使われているので、気にしてもしょうがないし、意味が無い。 ほかの事を勉強したほうが良い。

>>852
グリークとかIVの計算方法を勉強したほうがいいと思う。

854 :山師さん:2007/04/08(日) 23:57:08.05 ID:3NCmrwzs
みなさんはIV デルタ セータ等の管理をどのようにされていますか?
私は楽天RSSを利用して 現在値 IVまでは管理できてるのですが、
その他セータ・ガンマ等はkabu.comの指標をコピペしています(なんとも原始的・・。)

どなたか楽な方法を知っていたら教えて下さいな^^


855 :山師さん:2007/04/09(月) 00:15:04.38 ID:hYkdz/V4
225miniの口座開設しようと思ってるんですけど、
トレーダーズ、ひまわり辺り使ってる方どうですか?
電話審査あります?

856 :山師さん:2007/04/09(月) 00:37:51.14 ID:yrpo7xjZ
>>855
両方とも電話審査はなかった。
ちなみに、普通のサラリーマンで年収も金融資産もそこそこと書いておいた

857 :山師さん:2007/04/09(月) 00:50:28.13 ID:8YOzvgYa
>>854
自分でブラックショールズモデルをEXCELで作れば?
VBAを使えば簡単だよ。


858 :山師さん:2007/04/09(月) 01:06:51.08 ID:xxh01P4b
現在、オプションの安い会社ってどこですか?

859 :山師さん:2007/04/09(月) 01:48:17.82 ID:yrpo7xjZ
>>858
オプションの「手数料」の安いところなら、松井かひまわり

860 :山師さん:2007/04/09(月) 16:18:43.82 ID:XlfPljWg
ひまわり、いいと思う
昼頃に表示の変なところをメールで指摘したら、大引けバッチ後には修正されてる
システム開発者が社内に居るようで、いつもトラブル対応が早い

861 :山師さん:2007/04/09(月) 16:34:47.18 ID:HH1a+If5
>>860
お前、この株価を見てもひまわりはいいと思うか?
まともな会社の株価とは思えない。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8738.q&d=v2

862 :山師さん:2007/04/09(月) 16:51:35.45 ID:XlfPljWg
正直、株価なんかどうでも良い

863 :山師さん:2007/04/09(月) 16:56:56.33 ID:HH1a+If5
>>862
俺はお前がどうなろうとどうでも良いが。
87円という株価が何を意味しているか理解できないようではレベルが低いな。
と言うか、この会社の実情がどうなのか知らないらしいなw
まあせいぜい頑張れ。

864 :山師さん:2007/04/09(月) 16:58:45.93 ID:XlfPljWg
どうでもいいって。
別の会社にも口座あるし

865 :山師さん:2007/04/09(月) 17:02:14.95 ID:HH1a+If5
お前のような無知がいるから、俺が儲かるんだろうな。
負け犬、乙。

別の口座があるとかないとかの問題じゃないんだよ。
お前、真性のアホだろ。

866 :山師さん:2007/04/09(月) 17:05:56.15 ID:TcxOW5tg
            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●)
          |     (__人__)  
             |     ` ⌒´ノ   学生時代に特に打ち込んだ事は何ですか?
              |         }
              ヽ        }
            ヽ、.,__ __ノ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
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       ____
    /      \
   /  ─    ─\      
 /    (●) (●) \    御社の空売りです
 |       (__人__)    |    
 \     ` ⌒´   /      
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||


867 :山師さん:2007/04/09(月) 17:07:28.36 ID:JHEYKmBt
確かになあ、ひまわりの株価はダダ下げ。現在はそこで運用はしていないが
株主構成も不鮮明で不安もあるんだよなあ。
でも、オプションの手数料は安い方だし、ツールもよさげなんで気になってる。
最悪、倒産しても預けてある資金が全額戻ってくりゃいい、っていうのは甘い?

868 :山師さん:2007/04/09(月) 17:17:53.55 ID:bIVVOk04
>>865
儲けてるんだろっ。
イチイチからむなっ。

869 :山師さん:2007/04/09(月) 17:45:08.29 ID:s9m4FVkP
ひまわりは株価より先物系なのが気になる。

870 :山師さん:2007/04/09(月) 17:50:07.68 ID:HH1a+If5
>>869
お前も分かってないな。
株価より先物系が気になるのではなくて、先物系だから株価がおかしいんだろ。
商品先物市場は出来高が激減して手数料が入らなくなってる。
つまりだ・・・・・分かるだろ。

871 :山師さん:2007/04/09(月) 17:58:25.44 ID:4t+QPIcE
そんなにつんつんしないでよあなた

872 :山師さん:2007/04/09(月) 18:01:05.62 ID:6oswncw2
負けててイラついてるんだろ
スレタイすら読めないほどになw

873 :山師さん:2007/04/09(月) 18:03:06.41 ID:JHEYKmBt
うん。なんでそこまで力が入っているのかがイマイチわからん
商品先物を主体とするところはどこも大変そうだ。
ストップ幅を広げて、その代わり売買単位下げるともう少しやる人も増える希ガス。

874 :山師さん:2007/04/09(月) 18:05:50.09 ID:mVVuhuG9
数理ファイナンス 金融工学とか難しいのですが
良く解かっている方が居れば、要点を説明願いたいのですが。

875 :山師さん:2007/04/09(月) 18:06:03.94 ID:4t+QPIcE
日経先物ミニみたいな商品先物ミニが出ればちょっと手を出してみたいな

876 :山師さん:2007/04/09(月) 18:17:20.81 ID:HH1a+If5
>>872
お前が負けてるからって同じように考えないで欲しいな、ウンコちゃん。
それともひまわりマンセーのチョン野郎か。
ゲラゲラ。

877 :山師さん:2007/04/09(月) 18:19:30.00 ID:1bTr8kaX
ゆとりが沸いてるのかと思ったけど池沼ですね
反論されたらウンコちゃんチョン野郎w

878 :山師さん:2007/04/09(月) 18:32:00.94 ID:HH1a+If5
>>877
じゃあお前は87円の株価がまともだと思ってるのか?
池沼まお前だろ。
あの株価を考えれば、ひまわりというのは対象外なことに気付かないお前は。
お前、真性のアホだろ。

879 :山師さん:2007/04/09(月) 18:38:37.41 ID:JHEYKmBt
CAUTION! CAUTION!
触るな、危険!

>>ID:HH1a+If5<<


880 :山師さん:2007/04/09(月) 18:45:40.81 ID:IYzpVuGw
よほどひまわりの株で損したんだろう

881 :山師さん:2007/04/09(月) 18:49:10.22 ID:HH1a+If5
>>880
お前、文章読めないだろw
かわいそうになw
キティーちゃん、乙。

882 :山師さん:2007/04/09(月) 19:26:15.29 ID:dcJEWGon
ガソリンなんかすでに1ティック500円だよ。ミニにしてどうする

883 :山師さん:2007/04/09(月) 19:52:46.12 ID:7Myjf3Yi
ひまわりといえば、オプションの説明の動画があるんだが
その中に出てくる女のものわかりの悪さが笑えた

884 :山師さん:2007/04/09(月) 19:57:32.49 ID:+x6pjcAZ
で、どうなんですか?
ひまわりって使いにくいの?

885 :山師さん:2007/04/09(月) 20:08:30.85 ID:7Myjf3Yi
建玉制限 30枚ってことで開設しなかったな・・・
使ってる人頼むわ

886 :山師さん:2007/04/09(月) 20:10:55.57 ID:fqITAQjc
現金100万でいろんなものを駆使するとすれば先物何枚ぐらい買えますかね


887 :山師さん:2007/04/09(月) 20:17:00.53 ID:JHEYKmBt
>>886
先物って、商品先物か?

888 :山師さん:2007/04/09(月) 20:22:41.98 ID:fqITAQjc
あ、すいません株価指数先物ラージです

889 :山師さん:2007/04/09(月) 20:24:17.46 ID:rfCyLH/D
やめとけ

890 :山師さん:2007/04/09(月) 20:38:51.08 ID:1bTr8kaX
>>886
色んなものを駆使ってのは株の信用みたいやつ?
今証拠金65万ぐらいだから100万なら1枚

891 :山師さん:2007/04/09(月) 23:45:16.29 ID:yrpo7xjZ
>>885
ちなみに、現在のひまわりは枚数制限なし。保証金の範囲内で無制限。

>>886
色んなもの駆使したところで100万円だとラージ1枚のみ。
ただし、有価証券を保証金に代用できるところだと、有価証券も買えるか。
それが可能なところは思ったほど多くない。カブコムと、松井も可能だったかな。

892 :山師さん:2007/04/10(火) 08:48:05.73 ID:bgwlw+kO
TOPIX先物も売買したいと会社が限られてくるけど、ひまわり、カブコム、タイコムくらいですかね?

893 :山師さん:2007/04/10(火) 14:52:25.92 ID:5Kq36+GF
松井のハイスピードのスピード注文って「執行条件なし」しか注文できないんですか?

894 :山師さん:2007/04/10(火) 16:07:48.63 ID:IWfBXxcf
>>893
そのとーり。
スピード注文画面は、条件や期間の指定を必要としないシンプルな注文用の画面だからね。

ハイスピの中だと「先物OP新規注文」「先物OP返済注文」の画面なら
できるはずだけど、今は両画面とも不具合があるとかで使えなくなってるから
執行条件をつけたければWEBでやるしかない。

895 :山師さん:2007/04/10(火) 16:22:59.68 ID:k6B0thkK
>>892
昨日もひまわりのこと言ってた人がいたけど、商品先物の会社はバタバタ倒産しているらしい。
だから、ひまわりとかタイコムってかなりヤバメかも。

896 :山師さん:2007/04/10(火) 16:50:52.11 ID:5Kq36+GF
>>894
さんくすです。

897 :山師さん:2007/04/10(火) 16:57:33.03 ID:lPwWHLA7
オプション取引は現物や先物のように日計りで
何度でも取引なん可能でしょうか?

あと、例えば4C175を200で売り建てた場合、SQ値が17700円以下なら
持ちっぱなしでおkということでしょうか?

898 :山師さん:2007/04/10(火) 17:05:32.71 ID:+5oPRpn0
>>897
何回でも取引OK
ついでに、2番目の質問もOK

899 :山師さん:2007/04/10(火) 18:08:43.01 ID:YYj2dzvu
>>895
となるとTOPIXを売買したいとカブコムですか?
カブコムといえども先行きは安心感は無いですね

900 :山師さん:2007/04/10(火) 18:12:45.24 ID:qNxb5wHA
株価も会社も危機状態のひまわり証券が馬鹿を呼び込もうと必死だな

901 :山師さん:2007/04/10(火) 18:27:43.34 ID:+5oPRpn0
今日もNGワード
「ひまわり」

902 :山師さん:2007/04/10(火) 20:02:38.66 ID:p/hVsc/G
ひまわりは証券と商品先物は別会社
どこでも資金を1社に集中すれば危険度は同じ

903 :山師さん:2007/04/11(水) 09:10:34.78 ID:3diIWh+w

どこでも資金を1社に集中すれば危険度は同じって、お前の脳みそは腐ってるな。
マーケットから退場を宣告されようとしている会社にわざわざ金を預ける必要はなし。
貧乏人は手数料の安さに目がくらんで、その挙句・・・・・・。

904 :山師さん:2007/04/11(水) 09:20:31.61 ID:CW4vID4D
手数料安くなくてもいいんで
なるべく安全なオススメの会社を教えて

905 :山師さん:2007/04/11(水) 09:59:56.97 ID:7Spmsz0O
松井がいいんでない?手数料もまぁ安い

906 :山師さん:2007/04/11(水) 10:11:46.70 ID:IAVzyiNl
>>904
ひまわり


907 :山師さん:2007/04/11(水) 10:13:23.59 ID:Fg+GIsKw
倒産危機のあるひまわり

908 :山師さん:2007/04/11(水) 10:24:29.75 ID:kahQZWjP
なんか「ひまわり」に目くじら立ててる奴いるみたいだけど
言うまでもなく投資者保護基金で1000万円までは担保されてるのと
もし、どっかのネット証券がひまわり買収する・・・って話が出たらどうするん?
株価噴き上げるぞ。

ようするに考える必要のあるリスクは考える
考えてもしょうがないリスクは考えない
のが投資家ちゃうの?

909 :山師さん:2007/04/11(水) 10:34:04.13 ID:3diIWh+w
目くじらをたてているのではなく
現状の株価と会社の内容であれば、余りにも会社としての信用度が低いと言っているだけ。
空売りしてる訳じゃないから、株価が吹き上げようと一向に構わない。

910 :山師さん:2007/04/11(水) 10:38:52.23 ID:FAlljYfm
松○社員、今日も乙


911 :山師さん:2007/04/11(水) 10:49:26.16 ID:R/31BfpR
>投資者保護基金で1000万円までは担保

これを越えなければ問題ないんじゃないの
会社の信用と取引のしやすさは違うだろ

912 :山師さん:2007/04/11(水) 10:52:48.24 ID:gqfgUYa0
>>908
まあそういうこと、実際株価なんか関係ない
倒産よりもシステムトラブルのほうが怖いし
株価だけで比べたらよく上場が維持できるよなって会社はたくさんある
ひまわりが怖いなら他社で、松井でもカブコムでもタイコムもあるし

913 :山師さん:2007/04/11(水) 12:00:55.44 ID:iEPVlXCj
>>897
トレイダーズはオプションの余力が戻るのは翌日だよ。
これは、電話審査のとき念を押された。

要は、ブローカーによって違うということ。

914 :山師さん:2007/04/11(水) 12:02:49.08 ID:iEPVlXCj
>>891
ひまわりのホムペに建玉制限30枚とあるのだが。
http://kabu.himawari-group.co.jp/trade/futures/index.htmlの下のほう。

(それとも、大口取引を申請した際に無審査ということか?)

915 :山師さん:2007/04/11(水) 12:04:17.26 ID:iEPVlXCj
ひまわりは、どこか大手が買収してほしいね。
それなら、口座を持ってもいい。

916 :山師さん:2007/04/11(水) 12:05:39.16 ID:HSU1y6k5
荒れるから質問スレで個別の会社叩くな

917 :山師さん:2007/04/11(水) 12:20:18.35 ID:gqfgUYa0
どこが危ないかと考えれば先物とか始めたばかりの会社のほうがずっと怖い

918 :山師さん:2007/04/11(水) 12:21:57.00 ID:R/31BfpR
まあいろいろ開いて、自分に合うところを探したらいいんじゃないかな

919 :山師さん:2007/04/11(水) 12:30:43.58 ID:CW4vID4D
マジレス頼むよ・・・

920 :山師さん:2007/04/11(水) 12:35:52.61 ID:R/31BfpR
マジレスすると、とりあえずひとつなら松井がいいと思うよ。
手数料が安いし、ツールもまずまず。
板乗りがちょっと遅いけど、安定してる。
株価もまあ許せる範囲だ。

921 :山師さん:2007/04/11(水) 12:38:16.44 ID:gqfgUYa0
>>919
松井でいいんじゃないか
でも各社に口座開いておいて、いつでも引っ越しできる体制にしておいた方が良い

922 :山師さん:2007/04/11(水) 12:45:29.67 ID:CW4vID4D
>>920
>>921
ありがと。松井と後2つほど開いてみる

923 :山師さん:2007/04/11(水) 12:53:36.78 ID:ZTGbQM0X


924 :山師さん:2007/04/11(水) 13:01:35.21 ID:JXVgdPVf
オラはカブコムにひらいた。自動売買ができるからね。

925 :山師さん:2007/04/11(水) 13:58:24.68 ID:Fg+GIsKw
ひまわり証券 
株価83円
顧客獲得場所2ちゃんねる
会社存続の危機に面しております
助けてください
お願いします

926 :山師さん:2007/04/11(水) 14:01:52.39 ID:0yQgLwHO
>>925
WEBセミナーに出てくる人たちは
よさげな感じ

実情は違うの?

927 :山師さん:2007/04/11(水) 14:35:50.18 ID:gqfgUYa0
>>926
特に問題は感じない
OPの3D損益チャートとかすごく便利
確かに株価が安いからネタにしやすいんだろ
自分で口座開いて確かめてみそ、不安なら無理に使うことはない

928 :山師さん:2007/04/11(水) 14:45:41.65 ID:kahQZWjP
>>914
うい、そのとおり。ひまわりで
建玉無制限なのはオプションのみ

929 :山師さん:2007/04/11(水) 14:48:19.53 ID:kahQZWjP
証券会社の安全性問題にするより
自分の建てているポジションの安全性のほうが数百倍重要

と混じれ酢

930 :山師さん:2007/04/11(水) 14:54:54.90 ID:FAlljYfm
どこがマジレス?

931 :山師さん:2007/04/11(水) 15:20:16.74 ID:Fg+GIsKw
>>926
ひまわり内部崩壊で沈没寸前だろ
つーか自分でググれよチンカス

932 :山師さん:2007/04/11(水) 16:11:00.02 ID:0yQgLwHO
>>931


933 :山師さん:2007/04/11(水) 22:07:20.75 ID:3diIWh+w
ひまわりか・・・・・・。
かなり笑えるな、ここにゼニを預けるなんて、ククク。

934 :山師さん:2007/04/11(水) 22:12:12.10 ID:hiCYlgvi
おれもひまわり
別につぶれようが何しようがどうでもいい
1億以上益は出てるし、それほど不満点もあるわけでもなし

935 :山師さん:2007/04/11(水) 22:13:13.75 ID:EN6+ZATM
風説の流布

936 :山師さん:2007/04/11(水) 22:15:52.05 ID:3diIWh+w
>>934
すごーーーい!
お金持ちなんだね。







これで満足か?
プププ。

937 :山師さん:2007/04/11(水) 22:17:02.11 ID:okOCVPUF
>>934
おまえの利益はひまわりの損かもな
暗闇には気をつけた方がよかろう

938 :山師さん:2007/04/11(水) 22:21:30.34 ID:hiCYlgvi
>>937
いや、どう考えても結構膨大な手数料落としてるし、狙われる理由がわからんw

939 :山師さん:2007/04/12(木) 08:50:56.49 ID:Jr7nCyBS
権利消滅の場合に手数料のかかる業者ってある?

940 :山師さん:2007/04/12(木) 08:56:36.27 ID:bS2zap60
>>939
あるよ、覚えてないけど会社によっていろいろ

941 :山師さん:2007/04/12(木) 09:22:54.57 ID:nA49MgLg
倒産しそうな先物屋がこの場を使って新しい顧客獲得をしようとしております


942 :山師さん:2007/04/12(木) 09:24:25.99 ID:nA49MgLg
倒産まで秒読みか?
ひ○わり証券
今日も2ちゃんねるで客を探す

943 :山師さん:2007/04/12(木) 10:36:15.05 ID:QytFod5u
また微妙なところをふらふらしてるなあ。
4P175の買いなんて面白いかもよ、明日に向けて

944 :山師さん:2007/04/12(木) 11:57:40.82 ID:nAqN1BEO
ひまわりの株価は今日も4円安の79円。
父さんするかどうかは分からないけど、まともな株価ではないよね。

945 :山師さん:2007/04/12(木) 12:04:45.86 ID:rNs6cFha
225ミニとラージの手数料比較したサイトはありますか?

946 :山師さん:2007/04/12(木) 12:12:53.73 ID:Vci2VMAW
>>944
たしかになあ、旧軽貨やサハを見ているような下落っぷり
250円くらいの時に持っていたことあるけど、ホールドしていたらと思うと
ぞっとするね(w

947 :山師さん:2007/04/12(木) 12:16:34.87 ID:22KQmCnF
商品取引員のアイメックスは父さんしちゃったね
次はどこなんだろうね
わくわく、どきどき

948 :山師さん:2007/04/12(木) 12:16:48.57 ID:1Fq+wD1I
>>945 ここで教えて貰ったサイトでふ。
ttp://www.nk225f.com/menu/af_stockcompany/

949 :山師さん:2007/04/12(木) 12:18:44.10 ID:ABSaxU2Q
>>945
http://www.w-index.com/index.html
の左上のところ

950 :山師さん:2007/04/12(木) 12:27:28.59 ID:rNs6cFha
>>948-949
ありがとうございました!

951 :山師さん:2007/04/12(木) 12:39:31.28 ID:8ppu3IfE
アットザマネーのCP両方買っちまおうかな・・・

952 :山師さん:2007/04/12(木) 13:50:54.91 ID:JNt27rOV
暇なんで初めて現物口座から先物口座に30万移した。
ミニ1枚買い、1ティック5000円、手数料200円、
これであってる?突撃しとくべき?
Eトレの特定口座です。

953 :山師さん:2007/04/12(木) 13:54:27.77 ID:HAN35ehe
違う1テッコ500円-手数料

954 :山師さん:2007/04/12(木) 13:57:37.27 ID:SncQFjO6
Eトレは1ティック利益80円

955 :山師さん:2007/04/12(木) 13:58:38.01 ID:JNt27rOV
100倍で5円刻み=500円か、そうやね、今気付いた。
明らかに動揺してるし、今日はやめとくわ。
トン。

956 :山師さん:2007/04/12(木) 13:59:57.41 ID:JNt27rOV
>>954

それってどういう計算なん?
税金がらみか何か?

957 :山師さん:2007/04/12(木) 14:05:31.29 ID:HAN35ehe
210の往復でしょ
Eって片道無料ないの?

958 :山師さん:2007/04/12(木) 14:09:01.51 ID:JNt27rOV
手数料負けしそうやし、ミニよかラージの方がよさそうやね。
てかそもそもEトレで先物やるのが間違ってる?

959 :山師さん:2007/04/12(木) 15:02:48.85 ID:bS2zap60
>>958
うん、イートレ以外がお勧め
それとラージを嘗めたらあかん、ミニでも十分儲かる

960 :山師さん:2007/04/12(木) 15:05:57.31 ID:ABSaxU2Q
>>959
横スレですみませんが
ミニで枚数増やしたほうが良いのでしょうか?

961 :山師さん:2007/04/12(木) 15:17:23.65 ID:bS2zap60
>>960
腐るほど金持ってるならいいけど、個人で1tick1万は大きくないか?半分利確しようとか、ミニなら調整できる
証券会社のディーラーの真似したら個人は泣きを見る、と俺は考えてるのでラージではやらない
手数料がもったいないという意見もあると思うけどそれぞれの考え方次第ということで。

962 :山師さん:2007/04/12(木) 15:19:21.11 ID:HAN35ehe
俺は少々の手数料より鯖の安定、ツールの使い易さで選んだ方がいいと思う
年数億稼ぐ人は手数料負担でかいから嫌がるけろ

ラージ1枚=ミニ10枚だけど手数料はラージの倍掛かるからラージの方がいいぽい
ミニ10〜30でやってるけど意味あんの?って言われる

963 :山師さん:2007/04/12(木) 15:22:12.43 ID:bS2zap60
書き忘れたけど、OPと組み合わせるとミニの方が調整しやすいので

964 :山師さん:2007/04/12(木) 15:44:07.09 ID:ABSaxU2Q
>>961-963
まだOPと組み合わせやったこと無いので
参考にさせていただきます。
確かにミニだと一部リカクのメリットありますね。

1ティック一万のリスクと達成感はあると思うけど
ナイアガラに巻き込まれたら、、、

手数料 今 松井なので オリックスにしたら
日計だと半分になるし

965 :山師さん:2007/04/12(木) 18:34:50.46 ID:JynoqDfK
すみませんが、日経オプションの最低購入金額はいくらになりますか?
プレミア×最低取引枚数になるんでしょうか?(´・ω・`)

966 :山師さん:2007/04/12(木) 18:54:09.99 ID:BsItSFtu
>>965
ひまわり → 5円(0.525%)
松井 → 210円(0.210%)


967 :山師さん:2007/04/12(木) 19:12:30.83 ID:bS2zap60
>>965
そうです、1円(1000円)+手数料ですね、最低取引枚数って1枚からですよ
966が書いてるのは最低手数料です

968 :山師さん:2007/04/12(木) 19:31:05.32 ID:JynoqDfK
ありがとうです。

969 :山師さん:2007/04/12(木) 20:21:15.07 ID:nA49MgLg
ひまわり証券の工作員は今日は来ないのか?
株価が100円割れとは素晴らしい
イチヤみたいになる日を待っています

970 :山師さん:2007/04/13(金) 02:11:23.22 ID:q5/JwQLN
イートレで先物って、あまりお勧めじゃないみたいだけど、
イートレはサーバーの安定度が一番じゃない?
松井とかトレーダーズとかカブドットとかは使ったことないから知らないけど、
オリックスなんかは、よくサーバー落ちるって文句言ってるの聞くし。



971 :山師さん:2007/04/13(金) 07:54:29.42 ID:b22zbiJH
>>970
イートレは経由してるからだめ

972 :山師さん:2007/04/13(金) 08:38:14.77 ID:8N2gXjpc
>>970
971よく読むように

973 :山師さん:2007/04/13(金) 08:39:40.32 ID:j/TOyv/6
>>970
そうか〜? サーバーの安定度では、松井、マネックスあたりだろ。
カブコムはボロボロだね、ターゲットは寄り引けでやるサラリーマンだろうね。 ザラ場じゃ使えん。
トレイダーズは最速かもね、イートレは大証じゃなくてここに注文を出してるよ。

974 :山師さん:2007/04/13(金) 11:02:43.47 ID:q5/JwQLN
トレーダーズが最速?


975 :山師さん:2007/04/13(金) 11:53:40.44 ID:j/TOyv/6
>>974
全部を比較したわけじゃないけど、トレイダーズはたぶん最速。
松井も手数料の割にはいいと思うよ。

976 :山師さん:2007/04/13(金) 12:04:56.20 ID:me4Z1X2c
寄り引けシステムならカブコムおすすめ

証拠金勘定の株を証拠金においたまま
売買できるのもよい

977 :山師さん:2007/04/13(金) 12:10:37.83 ID:u9L0HDRv
>>976
それ貧乏なヘタクソがやったら
先物と株、両方で追証くらいそうだな・・・w
余裕がある人はいいが

978 :山師さん:2007/04/13(金) 12:36:00.01 ID:q5/JwQLN
トレーダーズ 代用証券有り、逆指値あり、日計り無料、サーバー安定して反応速い。。。

最高だなぁ。なんでみんなトレーダーズにしないのだ。


979 :山師さん:2007/04/13(金) 12:39:17.45 ID:rAGfcxQ+
>>978
たぶん株価のせいだよ

980 :山師さん:2007/04/13(金) 12:49:20.13 ID:Tun5+O3y
1円の利益にもならないのに親切に教えてくれるのはひまわり。
どこがいい?と訪ねるとさりげなく、ひまわりと答えてくれる。
そんなひまわり工作員は今日はいないのでしょうか?
いつ株価が20円くらいになるのでしょうか?

981 :山師さん:2007/04/13(金) 12:54:29.54 ID:q5/JwQLN
>>979
つぶれるかもってこと?



982 :山師さん:2007/04/13(金) 14:59:50.51 ID:FtBss5fQ
株価で判断するなら、危ない会社はたくさんある
そんな心配より、いつでも引っ越しできる対策をしておくほうが重要

983 :山師さん:2007/04/13(金) 15:14:28.89 ID:yn3Pqeoi
>>982
こういう素人の戯言に耳を傾けてはいけない。
お金を預けている会社が倒産したら、どれだけめんどくさいことになるか知らないんだな。
現金をやり取りする以上、相手方の信用度合いを常にチェックするのは常識。

984 :山師さん:2007/04/13(金) 15:18:05.77 ID:Tun5+O3y
レ○コの事すら知らないアホが
先物とかよくやるもんだ
アフォはいろんな意味で肥やし
>>983
胃潰瘍どころか胃が切り裂けるような思いをしないとわからないアホだらけ
だからまともに相手にしないほうがいいと思うよ

985 :山師さん:2007/04/13(金) 16:00:04.82 ID:FtBss5fQ
結局は、どこなら安心?

986 :山師さん:2007/04/13(金) 16:04:43.55 ID:u9L0HDRv
1上場している
2極端に株価が低くない
3元々の先物屋ではなく、証券会社が新たに進出したところ
4鯖、ツール、手数料を考慮

こんなんでましたけど

987 :山師さん:2007/04/13(金) 16:05:54.59 ID:nm3MoMmK
>>983
個人が会社の信用状態をどこまで把握できる?せいぜい株価か風説くらいだろ
分散運用するほどの資産が無いなら相場なんかやらない方がいい。

988 :山師さん:2007/04/13(金) 16:06:27.10 ID:xo6SjoWe
レフコの先物部門は全額保護だから無問題

989 :山師さん:2007/04/13(金) 16:11:21.12 ID:Tun5+O3y
>>988
だからアホは口はさむなよ
どれだけの期間、財産を動かせなかったのかとか
知らないんだろ

990 :山師さん:2007/04/13(金) 16:13:57.85 ID:nm3MoMmK
>>989
だから分散投資

991 :山師さん:2007/04/13(金) 16:15:58.25 ID:xo6SjoWe
>>989
おまえはFX部門と先物部門の違いがわかっているのか?

992 :山師さん:2007/04/13(金) 16:25:07.53 ID:yn3Pqeoi
>>987,>>990
まあ、あれだ。
手数料が安いとかにつられるのが一番貧乏人だな。



993 :山師さん:2007/04/13(金) 16:47:59.90 ID:xo6SjoWe
>>989
逆にID: Tun5+O3y先生に
どれくらいの期間、具体的に何日間ぐらい財産を動かせなかったのか
教えて欲しい、お願いします教えて下さい

994 :山師さん:2007/04/13(金) 17:00:38.03 ID:o1mAH2HW

しかしまあ、ひまわりに預けるとして、だ
他人が損しようと資金動かせないだろうと全く関係ないのに、
必死に止める善人がいるスレはここですか?

995 :山師さん:2007/04/13(金) 17:19:37.76 ID:u9L0HDRv
ここですよ。

次スレどうする?

996 :山師さん:2007/04/13(金) 17:23:04.43 ID:o1mAH2HW
ひまわりネタで随分とスレがすすんだなあ。

【ひまわり】先物・オプション取引・すごいやさしく答えるスレ4【最凶】
とでもするか?(w

997 :山師さん:2007/04/13(金) 17:24:55.08 ID:jLn+TmLz
板違いだろが
投資一般に行けよ

998 :山師さん:2007/04/13(金) 17:26:28.30 ID:AVnSKtgS
次スレこれで誰か建ててースレタイに質問って入ってないと探しにくい

スレタイ↓
日経225先物オプション質問スレ4

本文

前スレ
先物・オプション取引・すごくやさしく答えるスレ3
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1172220381/


大証・先物・オプションスクール
http://www.sakimono-op.jp/index.php
大証・先物入門 
http://www.ose.or.jp/futures/fu_fuks.html
オプション入門 
http://www.ose.or.jp/futures/fu_opko.html
楽天 新井邦宏の先物・オプション講座
https://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/investment/in05_report_arai.html
オリックス証券 - ミニ日経225先物講座
http://www.orix-sec.co.jp/shohin/sakimono/guide/minisaki/index.html

999 :山師さん:2007/04/13(金) 17:26:49.39 ID:o1mAH2HW

違わねえよ
現株は「先物・オプションのでがらし」
だもん(w

1000 :山師さん:2007/04/13(金) 17:27:18.04 ID:o1mAH2HW
1000なら5月SQは18000円!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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