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個人投資家の勝率は本当に1割なのか 3

1 :山師さん:2007/05/15(火) 22:26:31.10 ID:raHAK1mq
1割スレとして結論が出るまで長く見守ろう

GMO証券 トレードアイランド
https://sec.gmo.jp/trade/

株ロボット
http://www.kaburobo.jp/

取引等観測所
http://www.gamusoba.com/trading/island/

前スレ
個人投資家の勝率は本当に1割なのか 2
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1176288359/

952 :山師さん:2007/07/23(月) 23:47:03.85 ID:wTHVY0ph
まあいいんじゃない、こんなの口で言い合いしても意味ないし
稼いだもん勝ち

953 :山師さん:2007/07/24(火) 00:11:30.84 ID:rwkbzyXn
Market is not derermine who is right, -only who is left.

これ忘れちゃダメ。

954 :山師さん:2007/07/24(火) 00:17:02.89 ID:r5cX+qvI
>>953
いろいろ間違ってる気が・・・

955 :山師さん:2007/07/24(火) 00:30:38.87 ID:ht6qtKNt
まぁどんな屁理屈こねまわそうが勝ち組が一割以下なのはガチなわけでw

956 :山師さん:2007/07/24(火) 00:34:57.87 ID:1LDDQUg0

株価上がってるなら損するほうが不思議なんだがな、

957 :山師さん:2007/07/24(火) 01:04:35.82 ID:T9DR+dci
株価が上がり下がりが7〜8割方読めるようになれば、
損切りも有効だけど、
読めないうちにやぶからぼうに損切りしてると、偶然のラックがたまにあっても
結局退場するしかなくなってしまう。

958 :山師さん:2007/07/24(火) 01:05:19.06 ID:rwkbzyXn
is → does

なんでこんなん間違えたんだwww 俺アホス

959 :山師さん:2007/07/24(火) 01:22:08.31 ID:LMDMp2Kb
損切りは重要じゃないと思うよ。
相場の本内外とわず50冊買ってきたら少なくとも45冊に書いてある。
全くもってひどいやつらだぜw

本には重要なことは何一つ書いていない。本当に何も。

960 :山師さん:2007/07/24(火) 05:39:02.38 ID:+Av/4tg0
>>959
そう思うのはロングしかやってなくて、しかも2003年以降だけしか知らず、
東証一部の長期保有をやっているからだと思うよ。
少なくてもバブル崩壊、ITバブル崩壊など、何十年に一度かは、
損切りが下手ややつは必ず死ぬ、って場面は過去は必ずあったわけ。

でも、個人個人、まったく手法もやりかたも違うわけで、安定して
儲かればなんでもいいんだけどね。
だから別にその考え方でももうかってさえいれば正しいと思う。

おれは専業をかなり長期間やってるが、短期的には基本を無視してても
大きく稼げたやつはいたけど、結局のとこそういうやつは、今は生き残ってない
けどね。

いい例がいっぱいあるよ。
うり坊の数百万から2億にしたときは、新興銘柄だけ見ると市場全体が
3倍になったんだよ。だからそのときは新興銘柄が下がったときに、とにかく
買って損切りしないでがまんすれば2億になった。
でも、その手法に絶対的な自信をもって新興が下がったときもやり続けた。
それで今は400万でトレードしててしかも、今でも損を増やしてるわけ。
株○助も一緒。ブログではどうとでも書けるけど、新興の急落で買うという
手法を続けていたわけで、現実は結局4-500万でトレードやってるわけ。
専業でその当時からちゃんと基本を守り続けてた専業は、みんな今でも億以上で
それをさらに増やしてるよ。それがふつうだし。

961 :山師さん:2007/07/24(火) 08:00:18.15 ID:mDAp8TUg
株の輔も、うり坊も損切りしてるよ
損切りしても負けるシステムだっただけ

962 :山師さん:2007/07/24(火) 08:24:17.41 ID:k/R1Y0XI
>損切り幅を決める
>こんな単純なことをやるだけで、大暴落でも自分が決めた
>損失幅を大きく上回る損には絶対にならない。

簡単に見えるよね? でも、みんながこのルールを作っても、みんなが守る事は出来ない。
このルールを参加者全員が持っていると、
下がり始めると、売りが売りを呼ぶ展開になり、最後は特別気配になり誰も売れない事になるのさ


 逆に言えば損きり派が少数だからこそ可能な戦法なのさ

963 :山師さん:2007/07/24(火) 08:29:16.92 ID:mDAp8TUg
損失額<利益額でも勝率が悪ければ負けるよ
損切りは一つの要素でしかない

964 :山師さん:2007/07/24(火) 08:35:41.02 ID:clN449Cq
確かにバブル後に損きり出来なくて、未だにNTT抱えている人会社にいるなぁ。
もれ今度為替が大きく円高になったら、半分は外国株にしてしまう予定。

965 :山師さん:2007/07/24(火) 10:17:44.86 ID:MM6B5wac
外国株って米国株?


966 :山師さん:2007/07/24(火) 12:33:46.36 ID:7c6ZOjrK
益人数 : 損人数
347 : 553

967 :山師さん:2007/07/24(火) 12:39:42.36 ID:rZEe5dfz
ウィザード失踪したねa

968 :山師さん:2007/07/24(火) 13:22:16.33 ID:+VDwL34w
〉965
米国株個別とヨーロッパのETFとアジアエマージング個別

969 :山師さん:2007/07/24(火) 13:31:28.21 ID:joUgP0Rn
ちゃんとした情報を入手した者だけ勝てる
http://benx.nobody.jp/murakami/

970 :山師さん:2007/07/24(火) 13:33:23.65 ID:Uxu1tYe8
ちゃんとした下着をはこう。

971 :山師さん:2007/07/24(火) 13:38:52.09 ID:KZWIc3o5
損失をおさえるか、損失を上回る利益を上げれば勝てる。利益>損失が勝つということだから当たり前だわな。

972 :山師さん:2007/07/25(水) 10:05:11.11 ID:IoJELk8p
益人数 : 損人数
324 : 578

973 :山師さん:2007/07/25(水) 12:41:01.58 ID:ZKcxUjzz
ゼロサムゲームってタイトルのスレ作ったので、遊びに来て下さいね。

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1185318746/

なんでしたら、次スレ代わりに使ってくらはい

974 :山師さん:2007/07/25(水) 22:24:03.68 ID:tlsmXgAP
ゼロサムの話もう飽きたよw

975 :山師さん:2007/07/26(木) 01:19:57.17 ID:Ko5Pr6rX
俺は別にまだ飽きてないよ。読んでないからw

976 :山師さん:2007/07/26(木) 01:32:40.75 ID:xN0BMEYJ
ゼロサムスレが別に出来てよかったよ
もうこっからはゼロサムの話なしね

977 :山師さん:2007/07/26(木) 02:43:25.82 ID:TJM0aFbi
セロサムなわけがない。常にマイナスサムだよ。

過去100年、物価以上に値上がりしている銘柄はほんのわずかだ。
ほとんどは上場廃止か吸収か安く買い叩かれたり、倒産したり、だ。

しかも手数料がある  税金もある  売買するたびに最低1スリップがある。

ただし長期の買いならばそれを最小限にはできるし配当もあるし時間もある。というわけだ。
なんで買いなのか?長期なのか?それは理論的に当たり前のことなのだ。もちろん
宝くじに当たった短期筋で大儲けする奴もいるが、それは運と度胸なので、運と度胸が好きな人は
やればいいよというだけ。その代わりそれなりの手数料は払わねばならない。


978 :山師さん:2007/07/26(木) 02:54:40.46 ID:2h+c48YE
長期でも難しいが、自分だけはそうじゃない銘柄に投資できるんだと思っている人
短期でも難しいが、自分だけはそうじゃないと短期売買している人

本質は変わらない

ただ、自分が徹底的に研究していないものに対して、酸っぱい葡萄理論を持ち出す人を見ると萎える
短期だったら最低3年はフルで徹底的にやってみて結論だせよと
例えば美容師になるには何年かかるよ、専門学校で2年みっちりやって、そこからどこかの店舗に所属して
客の髪を切れるようになるには何年かかる
そこから独立して自分の店もつには何年かかる

たかだが数ヶ月とかで儲けられると思ってる人が多すぎるよな
運がある程度介在するから、自分でも簡単にできると誤解しやすいが、
短期なんてのは試行回数が多くなればなるほど、運の要素はすくなくなっていくというのに

979 :山師さん:2007/07/26(木) 03:17:32.53 ID:TJM0aFbi
それはいえるね。

980 :山師さん:2007/07/26(木) 05:52:12.64 ID:KBzUs6XL

>>978
その株のイメージはなんか異常だよ。
よっぽどなんかあったんだろう。
株がそんなどんどん損するものなら、個人の参加者はすでに一人も
いなくなってるはずだろ。
なんでこんなに参加者が多いのか、株の原理を含めて一度
勉強すべきだと思うよ。
最低限、株のしくみを知ろうよ。
これ議論というより、それ以前の問題。

981 :山師さん:2007/07/26(木) 06:07:15.73 ID:nTBmp39h
俺も成績が安定するまでコテンパンにされたなぁ(´ω`)

982 :山師さん:2007/07/26(木) 06:39:47.15 ID:bmvxuMuF
半減→2倍ちょいに。安定したと思ったら1/4ぐらいに減らされた。
再復活はあるのか?!

983 :山師さん:2007/07/26(木) 07:34:40.39 ID:D+P9eziQ
>>978
これは月数百回とか取引してる人でないとわからないね
月1回程度の取引の人は100年立てばわかるはず
回数多いと運の要素は少ない
勝てる指標がなければ必ず負けるし
勝てる指標があれば必ず勝てるし利益は大きいよ

984 :山師さん:2007/07/26(木) 08:30:28.55 ID:TJM0aFbi
短期でしょ、というかデイトレ。しかもスキャルに近いんだろうね。

でも私はやらないけどね。なぜやらないかといえば、時間が無いし不利だからだ。
それに非常に疲れるし確固とした理論は無い。マーケットメイカー次第でそれも
変わっていくから。意味無く疲れるし完全にゲームだね。

985 :山師さん:2007/07/26(木) 12:13:44.70 ID:KBzUs6XL
2003年から2-3年、新興市場が3倍くらいになって、そのときに
株で何億もうけたって本がいっぱい出てたんだよね。
もちろんそれは3倍になったからその手法が儲かったわけで、
今の市場じゃそんなのは通用しない。

でもそういう本に書いてあるデイやスキャの手法を読んで株を始めちゃった人は、
基本を一度も勉強してないから、デイのメリット、デメリット、稼げる利益率、
必要な資金量、狙う勝率とかそういったのを理解してない人が、かなり多いんだよね。

まあ、逆にいえば、デイでも短期でも、そういった人が多いから、
ちゃんとした手法で淡々とやれば安定して儲かるわけだが。

986 :山師さん:2007/07/26(木) 18:10:16.50 ID:TJM0aFbi
餌が多い時期は儲かったよ。けどもう餌は少ないね。プロとか専業が食い合いしていることが多い。

損切りがみんな速いでしょ。そうなると何度もエントリーしている割には抜けないんよ。

で、一部の仕手株やIPOや事件や事故のあった高ボラ銘柄にやっぱり群がるようになる。

そうこうしているうちに、自作自演みたいな動きや相場になってあちゃーという事にもなる。

資金が最低5千、出来れば1億欲しいね。それなら簡単だけどね。いや簡単ではないけどw

とにかく 餌となるデイスイング組やなんちゃって専業がかなり少なくなったのは痛いねえ。
売りなんて個別じゃやりたいのは滅多にないし不利だし、、やはり先物とか大型メインになっちゃうわ。

おいしい時期はとうの昔に過ぎたよ。仕事したほうが何かといいんじゃね?w

987 :山師さん:2007/07/27(金) 10:11:03.67 ID:aY3DU9A6
益人数 : 損人数
237 : 671
収益平均
-301,256

死んでるw

988 :山師さん:2007/07/27(金) 10:16:40.78 ID:jh7pRVIp
完全に円高で死んだな
5月6月もただ単に円安になってただけかよ

989 :山師さん:2007/07/27(金) 10:21:36.34 ID:RMeFii2U
ここで7買えない奴はだめだロー。孫するかも知れないがかうべきだよ。
これ忠告。まあ売りする奴もいないと思うけどさ。

990 :山師さん:2007/07/27(金) 10:52:56.02 ID:ndV7WPQy
絶好の買い場だよなあ・・・

金がなくて買えないのがくやしい

991 :山師さん:2007/07/27(金) 15:49:42.59 ID:h738MaQd
全力で買って死んでください^^
オレは損切で大ダメージ!ノーポジにしたお
コツコツ取り返していきます。もすこしで退場w
1割って厳しいね^^

992 :山師さん:2007/07/27(金) 17:55:37.57 ID:c45YFNTf
下がったら確実に損するようなポジションを取っているから
損ばっかするんだよ。

993 :山師さん:2007/07/28(土) 02:07:11.21 ID:nHG57Cv4
>>992
奥深い意見感謝します。真意はヘッジしろということでしょうか、もしくはインするポイントを
よく考えろということでしょうか?

994 :山師さん:2007/07/28(土) 08:01:34.51 ID:hadamLY3
>>990
買えなくて良かったね

>>989
全力空売りしました。月曜楽しみっす

995 :山師さん:2007/07/28(土) 08:04:57.44 ID:T1gd2Gyd
アメリカが下げ相場開始したら日本もおわるね

確かに今までは上げ相場だったから急落したら買いでよかったけども、
今回は転換ポイントになるかもね

まぁまだわからんが

996 :山師さん:2007/07/28(土) 10:35:08.11 ID:+PuTGjos
益人数 : 損人数
203 : 706


ひどい・・・

997 :山師さん:2007/07/28(土) 13:00:43.69 ID:PI37QRFp
>>994
いや、デイトレ的には買いだった思う。
スイング、ホールドならおっしゃるとおり。

998 :山師さん:2007/07/28(土) 16:35:47.24 ID:FbuW2Q2P
998

999 :山師さん:2007/07/28(土) 20:48:14.09 ID:sRspClih
次スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1185623256/

1000 :山師さん:2007/07/28(土) 21:06:15.41 ID:B/arYMdv
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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