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もうどうやったら勝てるかわからん

1 :山師さん:2007/10/22(月) 19:34:23.91 ID:xYh+hhGR
長期もダメ、短期もダメ、勝てない
何か勝つ方法はない?

2 :山師さん:2007/10/22(月) 19:41:00.06 ID:m7MQQCxH
お前に教えてしまったら使えなくなってしまう可能性が高いからな。
悪いが自分で見つけだせ

3 :山師さん:2007/10/22(月) 19:52:35.23 ID:ymJmJado
コツコツ働け
ドカンと負けることないから

4 :山師さん:2007/10/22(月) 19:54:52.50 ID:BBlAGfTo
お札を半分に折る、片側から見れば倍になってる

5 :山師さん:2007/10/22(月) 19:56:07.74 ID:RVSfOKT+
日本株はやらない
やるなら断然トルコですよ

6 :山師さん:2007/10/22(月) 19:56:12.67 ID:xYh+hhGR
はじめてたてましたが、まともな書き込み
アリガトウ!

7 :山師さん:2007/10/22(月) 19:58:16.05 ID:RVSfOKT+
トルコは現在クルド問題で正常が不安定だから株は暴落中ですが
今が買い時と考えます。
ただ・・・・がちょっと気にナリマス。

8 :山師さん:2007/10/22(月) 20:01:33.58 ID:nssJINsx
>>1
短期で簡単に勝つ方法がある

「明日の日経平均を予想〜」スレッドで
買い煽りが多ければ売り、または様子見
売り煽りが多ければ買い、または様子見

自分が買いたいとき他の個人には買わせたくないから売り煽ってる
なぜなら、莫大な資金を動かす連中は多くの個人の逆に動いてくると思ってるからな

指標なんか気にする必要ない
好材料が出て買われることもあれば、材料出尽くしで売られることもある

9 :山師さん:2007/10/22(月) 20:01:47.46 ID:vxlDiNto
まずは、勝つ方法よりもできるだけ損しない方法を考えよう

10 :山師さん:2007/10/22(月) 20:03:39.96 ID:WqYOoqRW
勝ち負けは二の次。参加する事に異議がある。

11 :1:2007/10/22(月) 20:07:40.33 ID:xYh+hhGR
>>8 なるほど、いつも見てなすけど売り方が多い気がします

>>9 そのとうりで損切りがうまくできないです。それで寄り買い、引け売り
  とか逆もやったりしましたがダメです

12 :山師さん:2007/10/22(月) 20:08:12.66 ID:abOZai56
検証くんでもつかってろ

13 :山師さん:2007/10/22(月) 20:17:46.35 ID:j2oOk6gi
http://www.geocities.jp/y_infty/index.html
このサイト参考になる。書籍とかシストレ比較とか。

14 :山師さん:2007/10/22(月) 20:27:07.66 ID:j2oOk6gi
自分は以前大負けしていったん退場。種銭つくってこれからリベンジマッチなんだけど、
リスク管理>相場観っていうのを教訓として得た、つもり。
短期なのに逆張りナンピン、積極的に利をきって含み損を伸ばしてた。
セオリーのま逆をいってたなあ。

15 :山師さん:2007/10/22(月) 20:32:44.54 ID:iSWamQuq
安く買って高く売る
なんでこんな簡単なことができないの?

16 :山師さん:2007/10/22(月) 20:34:33.39 ID:WqYOoqRW
>>15
未来が読めないからでしょうね。困った連中ですよ、まったく。

17 :山師さん:2007/10/22(月) 20:39:04.28 ID:BBlAGfTo
高値で買って安値で売る、頭と尻尾は俺の物

18 :山師さん:2007/10/22(月) 20:42:00.21 ID:YTwg+Ezy
>>1
これ見して銘柄選んでみたら?
レポよろしく^^
http://ameblo.jp/emu5678/

19 :山師さん:2007/10/22(月) 20:58:38.61 ID:MjLdkGs6
まずここにいる9割は、勝ち組のフリをした負け組だ
それを忘れるな

20 :山師さん:2007/10/22(月) 21:05:33.51 ID:xYh+hhGR
>>18 macで見たら重くてだめでした。明日でもwindowsで見てみます

自分の目指すトレードは1銘柄に集中、ザラ場は見ない、ボラは大きく持ち越さない
勝率もそこそこよくです

21 :山師さん:2007/10/22(月) 21:16:14.06 ID:e1KkojNN
>>18
あちこちに、このURL書き込みしてるね。

22 :山師さん:2007/10/23(火) 02:18:36.50 ID:8Vid6bk/
サンコーテクノまだ買うな

23 :山師さん:2007/10/23(火) 05:25:14.59 ID:n7NeBe6H
>>15
安く買えるのは
高くなる見込みが無い銘柄ばかり

24 :山師さん:2007/10/23(火) 05:46:02.93 ID:6i8dwuw+
>>1
ETF買ってな。

25 :B・N・F ◆yzLIOlQZSk :2007/10/23(火) 05:47:48.80 ID:p+9dCY3A


26 :山師さん:2007/10/23(火) 08:57:10.08 ID:JztG52U0
そこでタンポポ投資法ですよ

27 ::2007/10/23(火) 09:12:07.85 ID:3r/b0ckw
今日は塩ずけしてる株が上がって5日線越えそうでうれしい

28 ::2007/10/23(火) 14:15:36.10 ID:3r/b0ckw
いけいけアルデプロ!!!

29 :山師さん:2007/10/23(火) 17:07:43.45 ID:RlBmOns2
公務員狩り@二人目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/

低賃金の糞奴隷ども!自民と財界のじゃますんな
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1193122279/

      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 公務員は消毒だ〜っ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
 ;;;;;;;;''''/_  / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''  ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/

30 :山師さん:2007/10/23(火) 23:26:18.11 ID:oBpZWfQX
>>27おめでとう。と思ったら
>>28アルでプロかよw

漏れが毎日、売り増ししている銘柄だ…。

31 ::2007/10/24(水) 10:21:48.97 ID:fTxUkwfs
>>30 売るなら40000いってからがいいんじゃまいか

32 :山師さん:2007/10/24(水) 13:01:40.24 ID:1S6/wE0b
諦めてシステムトレードでもやれ

33 :山師さん:2007/10/24(水) 13:57:10.04 ID:AP7nu8dr
>>1
馬鹿は勝てない
終了

34 :山師さん:2007/10/24(水) 14:34:06.37 ID:vE+FtkG8
新興を全力買いなんかしてたら
勝てんわな。

35 :山師さん:2007/10/24(水) 14:36:14.92 ID:k/Gt+T2f
働いてもそのうち日本が崩壊するから全資産没収されそうw

36 :山師さん:2007/10/24(水) 16:11:26.25 ID:WpZT+lg9
もう死にますかww

37 :山師さん:2007/10/24(水) 16:18:20.77 ID:6JwukYpk
まだだ!まだ終わらんよ!

38 :1:2007/10/24(水) 16:57:34.03 ID:nAt0hqf6
>>34 アルデは現物だから放ってる、今は勝てるやり方を考えてます。
   やっぱりザラ場、見ないとだめかな? 

39 :山師さん:2007/10/24(水) 17:21:48.76 ID:L5EB+SXh
>>38
ザラ場見ないで勝ってるのって金持ちだお
>>1みたいな子供じゃ無理だお

40 :1:2007/10/24(水) 19:18:38.83 ID:nAt0hqf6
今1つだけどザラ場、見なくても勝てるやり方があるけど勝率がよくない
2勝8敗でもプラスになりそうだが精神的につらそう

41 :山師さん:2007/10/24(水) 19:30:34.06 ID:7NwO0UYY
http://chiba.tm.land.to/upload/src/up1985.jpg

42 :山師さん:2007/10/25(木) 21:10:02.81 ID:oSE4CfSE
弱いセクターを寄り空売りで勝てる相場だな

43 :山師さん:2007/10/26(金) 19:15:30.87 ID:S+w1pHCT
月曜はホンダを寄りから空売り

44 :山師さん:2007/10/26(金) 19:25:19.19 ID:Qwp4s2Zk
今月は難しいからな

45 :山師さん:2007/10/26(金) 19:38:12.81 ID:sh2NkAfJ
【自動株取引運用実績】
【2007年10月分】
 損益合計金額 1,745,000円
ttp://www.aixin.jp/AJI14.cgi


46 :山師さん:2007/10/26(金) 19:42:14.59 ID:g9KCgruZ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1192515224/l50

>>1
ここに神と呼ばれる男がリアルタイム売買している。
662という神に質問してみたら?

47 :山師さん:2007/10/26(金) 21:52:55.95 ID:S+w1pHCT
やっぱり月曜は2497 ngi 寄りから買い

48 :山師さん:2007/10/26(金) 23:13:26.85 ID:m3fmYEzY
>>1
漏れの方法でよければどうぞ。

決算発表でよく上下する(売り買い向け)
自己株式取得の情報は買い(買い向け)
業績の下方修正情報が入ればしばらく数日間は下がること多い(売り向け)
 https://www.release.tdnet.info/inbs/I_main_01.html

数分間でまたたくまに騰がる銘柄は、その途中は手を出さない。
必ず売り浴びせがある。参加しない。

変に底値で買うより順張りのほうが勝率イイ。
底値と思ったら売り豚がまだ潜んでいるから。

信用新規売り停止が入ると数日間以内に騰がることが多い(買い向け)
景気は否応なく下方修正に入るので、来年から売りがイイ。

49 :1:2007/10/27(土) 10:36:00.95 ID:iwJHGiuq
>>45 シストレ参考にします

>>46 662さんはリアルなんですか?コツをつかんだスレで見かけました

>>48 いろいろとありがとう。株ってむずかしいですね。チャート勉強しても
   ダウが暴落すれば売られるし、RSIとかで底だと思っても下がっていったりと
   何を信じればいいかわからなくなります。損切りができれば勝てるようになる
   のかと考えますが逆に負けていく気もします


50 :山師さん:2007/10/27(土) 10:51:51.31 ID:ymYnxsbb
損切り貧乏っす。何やってもダメです。
売りと買いが逆だったらボロ儲けだったな。

51 :1:2007/10/27(土) 11:12:33.24 ID:iwJHGiuq
>>50 私もデイトレに何度か挑戦しましたけどコツコツドカンでやられました
   あと離隔がはやくなってボラが小さくなるので止めました

52 :山師さん:2007/10/27(土) 11:18:20.59 ID:zWcFyGDj
>>50
バーチャルで買ったつもりになって、損切りラインで実際に買ったら?

53 ::2007/10/29(月) 15:28:26.95 ID:IIfHCeVz
47 :山師さん:2007/10/26(金) 21:52:55.95 ID:S+w1pHCT
やっぱり月曜は2497 ngi 寄りから買い

キタ━━━(゚∀゚).━━━!!! 
214000寄り買いで240000引け売り!明日も2497 ngi寄り買い引け売り、損きりは秘密

バーチャでも当たるとうれしい


54 :山師さん:2007/10/29(月) 15:41:25.41 ID:uzJr3nHi
もう今年だけで495万やられますた。
どうやったら勝てるのか??????
そもそも株ってのは勝ってる人いるんだろか?

55 :山師さん:2007/10/29(月) 16:00:35.81 ID:E0ZLPEwK
>>54
495万?またまた御冗談を(AA略)

56 :山師さん:2007/10/29(月) 16:00:46.79 ID:N4+ztM3X
>>54
いないよ。
マスコミに出てるのは、
雑誌の裏の、「このペンダントで彼女できました」

と同じで作り話。

57 :山師さん:2007/10/29(月) 16:18:37.92 ID:baecx7YJ
損切りするから負けるんだよ。
増えるのに時間がかかるけどね。


58 :山師さん:2007/10/29(月) 16:25:32.65 ID:UqWsSmgj
>>54
オレも去年から今年前半まで最悪だった。
もっと単純に考えるようになって負けなくなった。

59 :山師さん:2007/10/29(月) 16:30:00.51 ID:yb1+k1RL
損切りするから負けるんだよっていったって、さ、
買えば、下がる。売れば上がる。それなら、みていようと
みてたら爆上げる。それじゃあ、おれも買おうと買ったら、
急落。いったいどうすりゃいいのかと。
冗談じゃなくて本当の話。ギャグじゃないよ。

60 :山師さん:2007/10/29(月) 16:32:11.03 ID:ezlOFQaI

下方修正とかで、売られすぎた銘柄を、買って2日程度のスイングで
勝てますよ。
下がる時もあるので、ロスカットラインは、買う時に金額で決めておけばいいと思います。

61 :山師さん:2007/10/29(月) 16:33:42.74 ID:+tEodxzX
先週3か月塩漬けしたトヨタ、ホンダ、日産を損切りしてドテン空売りしました。
もうどうしていいかわかりません。

62 :山師さん:2007/10/29(月) 16:33:59.73 ID:zgL3srLq
あわてる山師はもらいが少ない

63 :1:2007/10/29(月) 17:01:37.21 ID:IIfHCeVz
>>54
私も今年、同じくらい負けて元本の半分です。長期でやってましたが成長株といえる株も
なくなって短期で信用取引をはじめて負けていきました。
傷だらけのトレーダーという人のブログを見て元気だしてください。
この人は2700万を57万に減らしも諦めずに16000万に増やして今年は調子悪くて
1800万まで減らして今は3000万くらいでがんばっています、かっこいいいいトレーダーです。

64 :山師さん:2007/10/29(月) 17:07:57.72 ID:fX8lHF6g
業績が良いのに弱いな〜PBR1切りそうなのに買い手なんでいないの?という株を見つける
チャートが鍋底に近くなったら全力で仕込む

65 :山師さん:2007/10/29(月) 17:14:09.35 ID:Uhq957d9
代表的な負け犬トレーダーのパターンは、
糞株掴んで身動きとれない“塩漬け貧乏”と
小さな負けを積み重ねる“損切り貧乏”の二つ。
両者に共通して言えるのは、勉強や研究の手間を惜しみ、
上手い奴のスタイルだけ真似た短絡的な売買をしている点だ。
この様な人たちはいつまで経っても進歩がない。
大人しく、好業績銘柄を年間アホールドしておくことをお薦めする。

66 :山師さん:2007/10/29(月) 17:23:52.96 ID:uToZeZPV
>>65
えらそーなお前は、いったいどのくらい勝ってるの??

67 :山師さん:2007/10/29(月) 17:31:37.21 ID:Uhq957d9
>>66
内緒w

因みに、年初に2千円台でポジした三菱商事だけでも評価額は5割増だ。

68 :山師さん:2007/10/29(月) 17:36:02.89 ID:eMGq/jp9
素人の俺でも今年かなり勝ってるよ

69 :山師さん:2007/10/29(月) 17:42:00.36 ID:rumV/8Jp
感で売買して200万ばいばい

70 :山師さん:2007/10/29(月) 17:57:57.85 ID:baecx7YJ
とりあえず、下手な奴らは、銘柄は何やってんの??
俺が薦めるのは、銘柄的には売買代金上位の銘柄尚且つ
貸借銘柄。なぜかって、上がれば下がるからだよ。
下がれば上がるし。

71 :山師さん:2007/10/29(月) 18:20:30.91 ID:qWcUKgMN
短期スイングならレイティング見て売買すりゃ勝てるじゃん

72 :山師さん:2007/10/29(月) 18:39:02.55 ID:1qNZqhdk
負けない方法は・・・見てるだけにする事。
あまり負けない方法は・・・ちょっとだけ売買する事。



73 :山師さん:2007/10/29(月) 18:45:49.13 ID:XDsBO8DP
最近触ったのはドコモ、中電、野村、カシオ・・・マイナ30万

74 :山師さん:2007/10/29(月) 19:00:47.30 ID:1qNZqhdk
>>73
カシオは×だけど、他は儲かったんじゃないの?
今日も結構騰がってるし・・・

75 :山師さん:2007/10/29(月) 19:07:05.17 ID:aiCKD+ZJ
今日は売る日だぞ。
買う日ではない。

76 :山師さん:2007/10/29(月) 19:10:26.44 ID:gDJ05yfW
日産株【7201】の売り豚が大変な事になってます……
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1193651720/

77 :山師さん:2007/10/29(月) 19:29:09.42 ID:dO9C3jVi
>>61
みたいな人が担がれ切ったら天井。
まだまだ上がるよ。


78 :1:2007/10/29(月) 20:04:08.95 ID:IIfHCeVz
明日、アルデプロ40000円いってほしい

79 :山師さん:2007/10/29(月) 20:20:36.99 ID:XDsBO8DP
ほとんど底・または下落途中で分投げた
利益出てもても離隔すると更に上げ、離隔しないとマイテン・・・涙目分投げ
そんなんばっか

80 :山師さん:2007/10/29(月) 20:23:58.72 ID:1qNZqhdk
どうしても勝てないとお悩みのヒトへ送る必勝法
[もう天井だと思う銘柄を買ってみる]


81 :山師さん:2007/10/29(月) 20:25:51.45 ID:arEXtpWQ
先々週から10連敗してた俺でも今日は勝てた(^ω^)

82 :いぬ:2007/10/29(月) 20:34:13.62 ID:v0PHsLTA
 とことん下がって、さげ止まってから、現物で
買い増していくんだよ。後は時間待ちだ。

83 :山師さん:2007/10/29(月) 20:39:21.48 ID:XDsBO8DP
現物しかしないけど・・・ストキャスとか使っても底抜けるじゃん。
もうまじわけわかめ。なので先週から相場触ってない

84 :山師さん:2007/10/29(月) 20:51:07.21 ID:898T+ABQ
指標に絶対なんて事がある訳ないだろうが。


85 :山師さん:2007/10/29(月) 20:56:15.34 ID:XDsBO8DP
100万でいいからお金返して(´;ω;`)ブワッ


86 :山師さん:2007/10/29(月) 22:17:10.02 ID:tVHXgPrA
まったく勉強もせず手間も掛けずで、年間で預金金利を下回った事は
ないのだが。
短期で倍にしようとするから負けるんだろう。

87 :山師さん:2007/10/29(月) 22:51:21.23 ID:w5Qft2VH
みんな勝ってるんだね。うらやましいなぁ。
勉強はしてるつもりなんだけどね。
勝てんなぁ。精神面に問題ありかな?
向いてないのかもなぁ。。。

88 :山師さん:2007/10/30(火) 00:21:51.39 ID:97LOpdmt
>>86
何の預金金利だよ?
普通預金金利で、現在平均約0.2%位。

1億預けても、年間の金利が20万、月16666円。金が勿体無いとしかいいようがない。
5億あっても、月約8.3万。そんな額なら投資などせんわ。

89 :山師さん:2007/10/30(火) 03:41:39.97 ID:JgJAKGYo
>>87
特別な人を除いて皆レベルは同じだよ。
どうやったら儲かるより損しない事を考えるかだと思うけど。
それを突き詰めていくと答えが見つかるとは思うけど。
それを続けていけば1億になっても同じ手法を使える。一発
狙いとかやってると億で運用するようになると無理だろ。


90 :山師さん:2007/10/30(火) 11:33:38.04 ID:xeDglB9f
せめて国債と比較しろよ

91 :山師さん:2007/10/30(火) 12:02:50.20 ID:QeLWufNX
勝つ秘訣は簡単なことだ。

 「安く買って高く売る」

しかし、平凡な人間が、株価の動きに一喜一憂しながら売買を繰り返すと・・・
あ〜ら不思議。
安く買って高く売るつもりなのに、結果的には高く買って安く売っている。


株価が上がるのを見て、我慢できずに、ちょとした押目で買う。
ところがその後、下がりだす。
いずれ上がるはず、と我慢するが、膨らむ含み損を毎日見ているうちに
我慢できなくなって「出直すぞ!」とヤケクソで損切する。
結局、高く買って安く売っている。

・・・・というのが俺様の現状だ。(泣)


92 :山師さん:2007/10/30(火) 15:27:32.19 ID:8VyuJhrK
今日のバーチャは負け 2497 ngi 236000買い223000売り
でも、勉強になった。+7%上昇して買い値まで下がったら売りとかルール作れば
負けは防げた。明日は2497 ngi 寄り空売りで引け買い戻し

93 :山師さん:2007/10/30(火) 17:05:11.12 ID:dW72yJK3
>>91
まさに、鉄板の負けパターン。
まぁ、最初は誰もが必ず通る道だし、
そこまで解かっていればあともうひと息。
重要なのは何故そうなってしまうのかということ。
経験重ねて、入りと抜けのタイミングを修正できれば桶。

94 :山師さん:2007/10/30(火) 21:39:01.69 ID:iVif5uQ+
去年の10月から株始めた蝶初心者の俺が偉そうな事など言えないが



勝つためには疑問を持つ事ではないかと


・底値っぽい株発見→何故なのかIRで決算、その他の情報確認→納得→買わない
                     ↓
                  納得いかない→買う→それでも下がる→買う→上がるまで待つ



このやり方で今の所去年の損失補填してやっとプラスになった。インテリジェンス様様



これが俺のやり方。やるなら自己責任で。俺もどうやったら勝てるかなんてわからないし

このやり方でなんで今プラスになっているのか分かってないからな。


ちなみに上がり調子の株は1度も買ったことが無い。いつ落ちるかわからないし。

95 :山師さん:2007/10/31(水) 06:45:53.61 ID:ePBhypup
>>93
いや、そこ克服しても、読みが外れたり、タイミングを外してしてマイナスを食らって、
年間収支ではとんとん近辺に落ち着くのがオチだと思う。普通は。

多少なりとも、市場に対するアドバンテージがないとね。



96 :山師さん:2007/10/31(水) 06:50:12.53 ID:ePBhypup
シストレで例えると、バックテストでPF1強位の数値では、
リアルでトレードすると、スリッページ等種々の要因で、マイナスになってしまったりするような物。


97 :1:2007/10/31(水) 19:37:43.51 ID:PhKYz8+a
92 :山師さん:2007/10/30(火) 15:27:32.19 ID:8VyuJhrK
今日のバーチャは負け 2497 ngi 236000買い223000売り
でも、勉強になった。+7%上昇して買い値まで下がったら売りとかルール作れば
負けは防げた。明日は2497 ngi 寄り空売りで引け買い戻し

キタ━━━(゚∀゚).━━━!!! 2497 ngi 235000売り213000買い、明日も2497 ngi 寄り空売りで引け買い戻し
利下げで大きくGUするが陰線で引けるとよむ



98 :山師さん:2007/10/31(水) 19:55:41.07 ID:3PKo6TKV
俺が何度も言ってるだろ!
損切りするなよ!てか、損切りしないで一回やってみろよ。



99 :山師さん:2007/10/31(水) 19:58:17.23 ID:ecXn6vVk
>>98
ノースで一度地獄をくぐってきた俺にそんなお為ごかしは通用せん。

100 :山師さん:2007/10/31(水) 20:03:43.82 ID:3PKo6TKV
>>99

ごめん。ノースって何?てか種いくらくらいアバウトで。
あまりに少ないとキツイよ。あと時間軸を考えれば
株なんて誰でも儲かるんだけどな。

101 :山師さん:2007/10/31(水) 20:07:59.22 ID:3PKo6TKV
というかデイトレは、一般個人は難しいとは思うよ。
やはり証券トレーダーとかのシステム(端末含めて)
違うからな。今後はもっときつくなるんじゃない。
だからこそ時間軸を、もっと考えるべき。
あと銘柄分散も。相場が悪くなったら株できませんじゃ
何のために売り買いしてるか分からないからな。


102 :山師さん:2007/10/31(水) 20:31:24.69 ID:bCDi6npC
一般個人の場合、毎日1万の目標でデイやるよりも
毎週5万の目標でスイングする方が損切りロスが少なく堅い。

103 :山師さん:2007/10/31(水) 20:40:48.45 ID:3PKo6TKV

ちなみに為替リアルタイムで見れる奴いるの??
たぶんいないだろうな。。。そのあたりでプロと差があるんだ
よw実はな。まー投資顧問でもリアルで見てねーぐらいだからな。
スキャとかは市場参加者が多ければ良いけど減ったらキツイよ。
そうすると102さんが言ってるように個人は長めのスパンで
見ればよいと思う。ディーラーとかは、したくてもONできない
んだからな、マジで。

104 :山師さん:2007/10/31(水) 20:45:00.99 ID:k6VCEihm
無職ヒッキー駄目男 株日記
http://blog.livedoor.jp/dameneet1/archives/51039956.html
ポチっと応援クリックよろしくぅう〜

105 :山師さん:2007/10/31(水) 23:19:09.81 ID:O9qncIy0
おまいらスパイダー投資法ですよ。

106 :山師さん:2007/11/01(木) 05:39:56.43 ID:XepWr2fy
>>101
ま、自己売買の端末は、どっかじゃないが、売れない株数大量に売れたりしてルール無視だからな、確かに。

107 :山師さん:2007/11/01(木) 05:41:24.63 ID:XepWr2fy
何であれが違法にならんのかが理解出来ん。

108 :元証券マン:2007/11/01(木) 17:22:51.42 ID:SBIiQo3+
>>106

それもあるけど、為替のスピードとかが違いすぎる。
ミリセコンドの世界だからな。あと外資とかだとアルゴ組んでる
から自動売買で個人がアホみたいに買いに来たらドカーンと売りが
出たりするし。個人の高値掴みは、そのため。相場参加者が増え続けれ
ば、そのリスクは多少軽減するが、でも難しいと思う。
その意味では、時間軸をとることによって自動売買に対抗するしか
ないと思うけどね。自己売買の端末は、システムが今後よくなって
くるから、もっと巧妙になるだろうね。
あと含み損を損と思ったら終わり。含み損が思わぬ益に変わる事もある
よ。逆もあるけど、それは、ある程度時間経ったら分かる事。
損切りしないという信念+銘柄分散10〜20銘柄くらい+貸借銘柄
+売買代金上位の銘柄+売り一方、買い一方はダメ
ちなみに元証券会社の人間の意見ですよ。
用は長期投資でも短期投資でもポートフォリオです。

109 :山師さん:2007/11/01(木) 17:26:50.74 ID:mi5tuPYP
含み損は既に損だよ
明らかに損だよ
どうみても損だよ
やっぱり損だよ
明朗時価会計万歳!

110 :山師さん:2007/11/01(木) 17:28:39.62 ID:91xhevty
>>108
今年のリターンは?

111 :山師さん:2007/11/01(木) 17:52:43.13 ID:YizM8sL/
買いたい銘柄売って、売りたい銘柄買ったら本当に儲かるよ。

112 :108:2007/11/01(木) 17:54:50.41 ID:SBIiQo3+
>>110

結構いいよ。今日は糞株と儲け株を相殺させたけどね。
でも一日のトータルがプラスだったらOKだから、俺の場合は。
買い建ても売り建てもしてるから明日のNY下がっても上がっても
、どっちでもいい。精神的にも楽。もちろん、大儲けにはつながら 
ないけどね。このやり方は時間が大切だから数ヶ月は儲けにならな
いかもしれないね。考え方としては週で儲けを出すというのに似てる
とは思うけどね。
評価損を損とか言ってる奴は資産少ないと思うよ。
俺の経験上、資産ある奴は上手く評価損とつきあってるからw
表現難しいが、そのために売買代金薄い銘柄とかは絶対避けるべき。
でも人間だからデイトレもしたいというのもあるし、儲けが一日
結構出たら遊び程度にデイしてみれば。儲けが一日あるから気分が
楽でしょ。狼狽売りしないし。投げても一日の儲けがマイナスになら
ないならね。
俺は本来は長期の方が株は儲かるという考え。短期にした理由は、
まだ億までないし、何よりも手数料が10分の1くらいになったから
ね。これはBNFも言ってるけど、デカイよ。俺が証券会社いたとき、
売り買いさせて手数料稼ぎしてたけどねw


113 :山師さん:2007/11/01(木) 17:56:57.05 ID:6vklHJPq
ポートフォリオ組んだら、少々の含み損に慣れないと駄目だね。
含み益が出てるセクターと含み損が出てるセクターはコインの表裏みたいなもの。
上手に組んであればあるほど常に含み損があるのは当たり前なんだから。
含み損を嫌って神経質に損切りしてると偏ったポートフォリオになってしまって、
そのセクターが下げた時に大きな含み損を抱える元凶になる。
それに狼狽して投売りすれば、さらに傷が深くなってしまうんだよね。

114 :108:2007/11/01(木) 17:59:30.66 ID:SBIiQo3+
追加
評価損銘柄がさらに出そう(暴騰・暴落)するんであれば
両建てすること。それで評価損拡大を防ぐ。
あと、そのために信用枠は常にあけておくこと。
追証なんて絶対だしたらダメ。

ちなみに証券会社の時、400口座くらい預かったが
儲かってる奴なんて10口座くらいだよ。数年前
だけど。手数料稼ぎに使われてるだけ。
金持ちOR儲かってる人の行動を見てたら、いろいろ
分かるよ。

115 :山師さん:2007/11/01(木) 18:01:09.96 ID:sQZ0MoHP
いやーまいった
カンポセイポ下方修正

こういうの回避するの難しいね

テクニカル上手くなるとついはまる

どうやって避けるかな?

116 :108:2007/11/01(木) 18:07:01.29 ID:SBIiQo3+
>>113

同意です。含み損に慣れるというのは表現として良いかも。
投げたら損だからね。

某有名ディーラーも言ってるけど、基本的に大きな流れを
読むのが大切だと思うよ。
俺の超金持ちは、株だけだったけど最低日経平均株価(株)・
円ドル(為替)・JGB(日本国債10年)くらいは毎日チ
ャートで調べたりしてたよ。
売り買いはあんましてくれないから手数料稼ぎはできなかっ
たけどw
手数料稼ぎさせてもらった信用客は、ほとんど大損させて
しまったよ。すげー儲かるときもあるけど、最後追証みたい
な感じ。枠いっぱい使って、二階建てさせるからね。
売り買いも多すぎてもダメということだね。



117 :山師さん:2007/11/01(木) 18:45:01.62 ID:91xhevty
>>112
数千万クラスのトレーダになると、さすがに違いますね。


118 :山師さん:2007/11/01(木) 18:58:18.63 ID:UE5chw0U
皆さんの書き込み、ありがたく読ませて頂きました。
私は、自分の株日記を読み返して、うなずける所が多々ありました。
一番は評価損の付き合いかたです。
私は評価損が毎日膨らんでくると、耐えられなくなって投げてしまいます。
そして何日か経ってその株を見てみると自分の買値以上になっている事が
多々あります。
勉強になりました。
又読ませてください。ありがとうございました。    
勝手な事書き込みしてすみません。

119 :山師さん:2007/11/01(木) 19:16:52.71 ID:f7vszvlu
今日、普段やらないデイをやってみた。
こりゃダメだ・・
2ちゃんに登場する奴の大半がデイかスウイング
だと思うけど、よく勝てるなー

個人で勝てるのは1割と聞くけど
なんでそうなってしまうのだろう?
株は上がるか下がるかしかなく、
指標等見ながら売買するので、
確率的に考えると、7割位は勝てそうなもんだけど、、
勿論俺は、損してます。


120 :山師さん:2007/11/01(木) 19:18:12.20 ID:Z0MdPT2E
はっきし言えば投資手法なんて人それぞれだお
自分にあった手法を使えばいいんだお
人のまねしてうまくいくとは限らないんだお
特定の手法が狙い撃ちされることも珍しくないしね
変化に対応できるのが一番いいんだお

121 :山師さん:2007/11/01(木) 19:21:19.43 ID:Btgx+tLo
含み損を耐える耐えないはあるけど
値段下がってる以上どうみても損だろ

122 :108:2007/11/01(木) 19:34:46.36 ID:SBIiQo3+
>>118

ずいぶん謙虚っすねwでも、俺の知ってる金持ちはみんな失敗から
成功してるよ。最初、大儲けした人って後でヤラレルケースが
多いと思う。だから頑張ってください。
俺も億目指して頑張ります。

評価損についてだけど、やっぱ東証一部とかがいいかな。
下がれば上がるから。株は実は儲かるシステムを見つけた人が儲かる
システムなんだと思うよ。

俺の知り合いの金持ちの哲学は「ずばり損をしないこと」。
儲けよりも損をいかにしてしないかを考えて投資する事みたい。
証券会社の客としては手数料貰えないでイライラしたけど、
自分で資産運用するようになって、身にしみてわかった。

投資手法は人それぞれだと思う。ディーラーは日計りしない
とボスから怒られるし。強制決済させられるから、焦る。
でも彼らは端末を含め情報源も個人より豊富。だから数TICK
での儲けを叩きだせるんだよ。個人との違いは実はそこなん
だけどね。日経に影響大の為替だって個人ではミリセカンドま
では見れないから。はっきり言って。リアル為替は端末契約しな
いと見れないんだよ、実は。コントリビューターもわかるし
ね。だかあディーラーには物理的に勝てないと思ったほうが良い
と思う。新興は個人が集中した時には勝てるから新興祭りが
始まったらやればいいかもねw俺もデイは新興やってるけど。
ただあくまでも遊びで。
長くなりましたね。以上です。


123 :1:2007/11/01(木) 19:40:41.72 ID:C2Wig6ef
今日もキタ━━━(゚∀゚).━━━!!! バーチャだけどうれしい
2497 ngi 224000売り210000買い なんだか勝てそうな気がしてきました
明日はngi上げそうだけど、そんなの関係ねえで寄り売りで引け買い戻し

でも、リアルでは保有の8925 アルデが下がってだめだめです

124 :山師さん:2007/11/01(木) 19:59:38.83 ID:6vklHJPq
では、ここで一句・・・

「含み損 確定するかは 君次第」



125 :山師さん:2007/11/01(木) 20:05:13.13 ID:c32ml/d7
>>123
ngiは売り禁だがわかっててやってるのか?

126 :1:2007/11/01(木) 20:50:55.35 ID:C2Wig6ef
>>125
そうでしたか、ぜんぜん知りませんでした。じゃあ4751 サイバーEを寄り売り引け買い

 

127 :1:2007/11/01(木) 20:58:06.09 ID:C2Wig6ef
4751も売り禁なのかな〜4788も〜めんどくさい、やめやめ

128 :山師さん:2007/11/02(金) 10:42:00.51 ID:eIypCqPj
>>122
リアル為替って何ですか?
プロ用端末は手口も全部見れるの?

129 :1:2007/11/02(金) 22:43:39.05 ID:O+rwlu4N
おまいら東1の何でもいいから時価総額の高い銘柄の日足を見てみろ。
その終値と始値を線で結んでみろ。値上がりの方が圧倒的に多いだろ。

陰線が連続で出ている区間でさえ、宵越しによるダメージは殆ど無い。
つまり株ってのは本質的に、夜間は高確率で値上がりする物なんだよ。

基本的に日中の陰線と相場全体の大暴落だけ回避してればいいんだよ。
これが東1大型だけを対象にしたセクターバスケットスイングの極意。

25MAが上向きで株価が5MAの上で推移してる銘柄を見付けたら、
適当に大引け間際に買って宵越して次の日も上がるならそのまま放置。
朝の気配で寄り天っぽかったら逃げておいて、大引け間際にまた買う。

25MAが下向きに転じると、INとOUTが頻繁になって忙しいが、
やる事は同じ。下降中も夜間は高確率で値上がるからアホでも儲かる。


俺はこの話をBNFに聞いた時、自分が今まで苦労して
新興株や直近IPOで2〜3ティック抜いたり
必死になってIRを探したりしながら株をやってきた事が
すべて馬鹿らしく思えた。


だいぶ前のコツスレに書いてありましたがGUで勝てる?

130 :山師さん:2007/11/02(金) 22:47:46.63 ID:lKOXuqXw
>値上がりの方が圧倒的に多いだろ。

んなこたあない

こいつかBNFかどっちかが適当な事言ってる

131 :山師さん:2007/11/02(金) 23:07:17.42 ID:3wtLSSlB
>>128

為替の手口見れるよ。どこの銀行が買いいれたとかね。
めちゃめちゃ凄いぞ為替の値動き。でも俺、FXしてねーけどね。
つまり相場参加者が多い時は新興あたりで個人でもOKだけど
地合が悪くなるとダメっていうのはあるだろうね。
新興上手くても東証一部でできない人がいるっていうのも分かる気
がする。逆に言うと証券ディーラーは新興なんて触んないから新興
は素人の集まりだから儲かりやすいんだと思う。だから先月の祭り
は最高だったと思われる。

手法はいろいろあるけど、すぐに大儲けをしようと考えると失敗す
ると思うし、やはり個人は時間軸を捉え売買するのがベターだと
思う。あと利幅がとり易い。

132 :山師さん:2007/11/02(金) 23:41:24.29 ID:BPhISCWN
ここを含め色んな所を見て参考にするのは有りだが真似するのは無理。
やっぱ手法は人それぞれだが自分にあった手法を探すのが一番!

2年近く授業料払ってやっと最近勝てる様になった俺が言うのも何だが、余程の馬鹿じゃない限り勉強と経験を積めば勝てると思うよ。
俺は3流私大だが経済専攻で財務諸表位なら読める程度の最低限のベースがあった幸運もあるかも知れないけど。

上にも書いてあるけど大儲けは難しい。
任天堂や鉄鋼、海運で大儲けしてる人もいると思うけど、失敗した時のダメージは大きい。
経験豊富な人や上手な人には関係ないと思うけど。

己を知り、敵を知れば・・・で自分に会った手法を探せば、マジで百戦危うからずになれると思うよ、皆頑張れ!

133 :山師さん:2007/11/02(金) 23:58:02.93 ID:JyVjYVqR
>>129-130
10月の7203トヨタで検証してみると、高11、安11、同ね1。

134 :山師さん:2007/11/03(土) 00:00:03.24 ID:JyVjYVqR
当然ながらあげてる時にGU多く、下げてるときにGD多し。

135 :山師さん:2007/11/03(土) 00:11:48.28 ID:ra/yT+jt
東一引け買い投資法でやってみっかなー
スキャはどうも苦手だし

136 :山師さん:2007/11/03(土) 00:36:51.62 ID:3nfnQLgo
長期投資ならファンダ重視がほぼ最強と思うけど、
やっぱ短期で転がす方が楽しいじゃん。
そうなるとテクニカルに頼らざるを得ないんだよねー。

経済知ってる人なら当然かも知れないけど、
こんなに需給が大きく反映されるとは思って無かったよ。
俺の場合、中途半端な知識が仇となった。

それからやっぱ経験だよねー。
もっと早く始めていれば・・・・・とは限らんけどね。
バブルでやられてる人も多いし。

137 :山師さん:2007/11/03(土) 05:49:59.08 ID:SC5FP1aF
まぁ、少資金で始めるなら、信用講座開ける程度の資金を用意して
ダウや為替の様子見ながら好業績銘柄の上下ドテンで
スイングを繰り返すのが簡単で手っ取り早いかもな・・・。

138 :山師さん:2007/11/03(土) 06:41:29.18 ID:7qxI5jzf
それめちゃ難しいです。

139 :山師さん:2007/11/03(土) 06:58:43.36 ID:SC5FP1aF
チャートをなぞる様な精密さを求めなければ、そんなに難しくはないよ。

140 :山師さん:2007/11/03(土) 07:04:40.44 ID:XlFwPXFX
女子高生の太ももをなぞる様な精密さを求めればそんなに難しくはないよ。

141 :山師さん:2007/11/03(土) 08:26:36.53 ID:fZBXLm81
>>129

たとえ、そうであったとしても未来がそうであるとは限らない。

142 :山師さん:2007/11/03(土) 08:44:15.44 ID:S2mGlGuG
>>129
東1銘柄だとアメリカ市場、為替に左右されるから丁半博打だよ。
トヨタなんか円高になれば3%くらい平気で下がる。
あしたの為替を読むなんてほぼ不可能だしスイングはリスクが高い。
BNFのログを全部読んだけど損してることも結構あるよ。
最近の暴落は全部顔面受けしてたし。



143 :1:2007/11/03(土) 08:45:26.90 ID:HCzBFWuD
>>129のつつ”き
>株はGUするもんだって前提

信じられないのは無理もないけど、そうなんだよ。
俺だって最初は半信半疑だった。分かりやすい例を出そうか?

1306 TOPIX連動型投信は2002年5月1日〜2003年4月30日
までの一年間に、1103から805まで298ポイントも下げている。

日足・週足・月足チャートのどれを見ても、明らかな下降相場。

にもかかわらず、前日終値と当日始値の差だけを合計すると+301となる。
夜間だけで利益が出るんだよ。エクセルが使える人は自分で確かめてみ?


いろいろな意見があってためになります

144 :1:2007/11/03(土) 09:10:56.34 ID:HCzBFWuD
>>132
そのとおりですね!
私は分散より1銘柄集中、持ち越しより1日で手仕舞いのデイトレ
スキャよりリスクとってボラを大きく取るを目指しています。
そろそろアルデプロ売って最期ってかんじで勝負かけるかな

145 :山師さん:2007/11/03(土) 09:22:23.31 ID:ptr8mQIw
やってみた

俺のエクセルだと-640ポイント?
と298の約倍だ
なぜだ? 間違ってるか?

146 :山師さん:2007/11/03(土) 09:35:33.14 ID:ptr8mQIw
あ、期間を間違ってた
あれ?でも-108だぞ 
しかも期間を長くするとどんどん負けが大きくなる

ちょと、あんたそのエクセルファイルどっかにアップできる?

147 :1:2007/11/03(土) 09:43:40.70 ID:HCzBFWuD
>>145,146
おつかれちゃんです。それがマイナスなら信憑性は低いですね
個別の銘柄で検証した人には移動平均線の返答が書いてましたよ

同じ銘柄を機械的に毎日宵越ししてもパフォーマンスは上がらないよ。

セクタートレンドを無視して同じ銘柄だけを追いかけるなら、
>>11に書いたように移動平均線の傾きを考慮しないと駄目だよ。

去年1年間で、東証大型の中で一番パフォーマンスが高いのはソフトバンク。
株価自体は下げてるにもかかわらず、毎日値動きがあるぶん儲けも大きいよ。

「5MAが右肩上がりの日だけ宵越し」っていう条件だけでも、
初期資金100万円から始めてGUだけで160万円、


148 :山師さん:2007/11/03(土) 09:49:44.08 ID:ptr8mQIw
ごめん いろいろやってって混乱した

1306 TOPIX連動型投信は2002年5月1日〜2003年4月30日

前日の終値-今日の始値は-301
終値のチャートと同じように順調に減っていく

何が違うの? 金曜日ー>月曜日とか抜くの?

149 :山師さん:2007/11/03(土) 09:59:57.03 ID:D4dDNVdq
勝てない時は、株はお休みがいいでしょう。休むも相場と言うし。

150 :山師さん:2007/11/03(土) 10:01:54.83 ID:ah04uRqu
手法を公表して何かメリットがあるんかね
俺なら利益が出ると思ったやり方は絶対に人に話さないけど
やっぱ確信が持てないから他の人の反応で確かめたいのかな

マネするのは別に人の勝手だけど
しっかりテストしてリスクを把握しておかないと大火傷するぞ

151 :1:2007/11/03(土) 10:03:43.63 ID:HCzBFWuD
>>148
結局、負けてるんじゃ話になりませんね。それには手数料が入ってないですから
もっとダメです。あとTOPIXを1年間寄り売り、引け買い戻しでプラスに毎年に
なるって話もありましたけど、どうなんでしょうね

152 :山師さん:2007/11/03(土) 10:28:48.94 ID:dumToHzk
株は大半の人が、やればやるほど、
確実に種が減っていく。
短期のデイトレーダは特に顕著な傾向が出る。
しかし、そこに大きなヒントがある。
誰もが口にすることだが、今やっていることの「逆」をすればよいことになる。
しかし、問題は普通の人にはその「逆」が出来ないのだ。
(ここでいう逆とは、買いたい銘柄を空売りしろといっているわけではない)
「逆」やっているつもりが、心理的な意識でやはり逆のことが出来ていない。
まず調べてみた方が良いのは、デイトレーダ、スインガー共通のこととして、
 
 勝ったトレードの成績=何%の勝ち 
 そして利益確定後その株がどのように動いたか?

 負けたトレードの成績=何%の負け 
 そして損切り後その株がどのように動いたか?

この動きの中で、自分が明らかに誤った行動をとっていることに気付くはずです。

153 :山師さん:2007/11/03(土) 10:40:03.36 ID:D4dDNVdq
>>152
そりゃ、あとからは何とでも理由はつけられるけど、今度、その状況が来て、
その後どうなるかわからない。
売却後の株が、その後上がったとして、いつも上がるわけじゃないし。

154 :山師さん:2007/11/03(土) 10:53:11.45 ID:dumToHzk
>>153 よく考えて。誰もその後の動きなんて予想できない。
 勝ってるひとですらそう。
 損切りの方は早く切るだけで、実はその後の動きは関係ない。
 大切なのは、勝ってるときのほう。
 確かに、現状の地合が、ボックス、下降トレンド、上昇トレンド
 というようなことを把握できていることは大切だけど
 152の内容を見て自分のトレードの問題に気付かなければ、
 今後、どれだけテクニカルやファンダを研究しても勝てないです。
 

155 :山師さん:2007/11/03(土) 10:57:26.04 ID:D4dDNVdq
>>154
そうすると例えばどんなことでしょう?

156 :山師さん:2007/11/03(土) 11:06:49.98 ID:dumToHzk
>>155 あなたが、スインガーかデイトレーダかはわかりませんが、
 あなたは、おそらく取引回数の勝率では、50%を超えていませんか。
 オフ会で負けているトレーダの話を聞くと、負けていて研究熱心なひとほど、
 勝率は50%を超えています。中には70%を超える人もいます。
 しかし、金額上は負けているのです。

157 :山師さん:2007/11/03(土) 11:19:52.69 ID:D4dDNVdq
>>156
私は長期なんでしょうか。40銘柄ほど持っていますが、あまり売ったことがありません。
勝率は50%を越えているのにトータルでは負けている。興味深いお話ですね。
私も、小さな勝ちがいくつかと、大きな負け1つがあります。

158 :山師さん:2007/11/03(土) 11:40:08.63 ID:S2mGlGuG
>>152
俺はほとんど株の勉強もしてないけど勝率は90%くらいだよ。
資産は10日で15%増えた。しかもデイトレがほとんど。

159 :山師さん:2007/11/03(土) 11:48:18.90 ID:rAOB+QzZ
一番いいのは株で勝ってる人のブログ読んで
すごいすごくないじゃなくて、この人好感もてるなって
人のブログ読み続けて、研究する

160 :山師さん:2007/11/03(土) 11:48:37.06 ID:E5AoOZc0
>>131
株も手口見れたらいいのにね。マーケットメイクは見れるけど。

先月の新興祭りは乗れなかったな。
上げ始めたら飛び乗ると決めている人でないと、乗れなかったかもな。
そういう人は、過去2年ほど、小さな損を積み重ねてきたかもしれないが。

161 :山師さん:2007/11/03(土) 11:50:57.76 ID:8ord+UDG
地合いもあるよ
新興いけいけのライブドアまでは買いスイング
アメリカ中国にぶんまわされる今ならデイ

俺、今はデイのみ完全当日手仕舞いで勝率7割+6%/1ヶ月
それまでの含み損プライスレス・・・

162 :山師さん:2007/11/03(土) 11:52:20.37 ID:E5AoOZc0
>>132
>余程の馬鹿じゃない限り勉強と経験を積めば勝てると思うよ。

みんなが経験をつんだら、どうなっちゃうの?

163 :山師さん:2007/11/03(土) 11:55:53.32 ID:D4dDNVdq
>>162
132の考えで言うと、その中でもさらに勉強と経験が足りないやつがまける。
さらに、研鑽を積んだ人間が勝つということか。

164 :ボア:2007/11/03(土) 12:00:40.94 ID:rAOB+QzZ
自分が書き込みするとプロが来るね
自分将来性あるの鴨?

165 :山師さん:2007/11/03(土) 12:02:09.50 ID:uCN8IFMH
わかった。なんで勝てないか。
銘柄に名前が付いてるからだよ。
俺らは人間だから、愛着っていう変な感情がある。
だから売りどきなのに一瞬躊躇してしまったりする。

銘柄を全部意味の無い記号みたいなんに置き換えるソフトみたいなの、無いかな?

166 :山師さん:2007/11/03(土) 12:31:53.75 ID:ho/0v1Ki
《超ミニスカ》教室プレイで何やってる?《JK》
十三の英会話学校の後に入った「癒しスポット・ディアティーチャー」、
客が担任に扮して教室に入ると超ミニスカ以外はごく普通の女子高生達約10人。
40分間の間、彼女らと色々な事をして癒されるというのがこの店の
趣向だけど、お触りは厳禁。だから俺はいつもモー娘の曲で適当に踊らせて、
パンチラを楽しみながらズボンの前が勃起しているのを見て貰ってる。
超ミニスカ制服の本物JK達に囲まれて「先生、たってるぅ〜」、「ヤダァ〜」と
言われるのが週末の唯一の楽しみ。他の客が何をしているか知りたいので
同士は情報交換おながいします。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1190506874/


167 :山師さん:2007/11/03(土) 13:01:11.30 ID:8H4CeT+T
>>1
10年くらい休めばいいよ
またド素人でも年に10倍になる地合だけすればいい
相場はこんなののくり返しだし

168 :山師さん:2007/11/03(土) 13:13:23.45 ID:up3R16AW
勝とう勝とうとして気持ちばかり先走って、複雑に考えすぎなんだよ。もっとシンプルがいいんだよ。
「安く買って高く売る」
ただ、これだけ。アインシュタインもいってたが、真理はシンプルで美しいもんだよ。
そして、そのルールは厳守すること。機械的に取引するってことさ。

まず、急落している株をみつける。
テクニカル、ファンダ、相場の流れを確認して、買いを入れる。
この買いが底で上がるなんてことはそうそうない。神様じゃないんだから。
段階的に小分けにして下がったら買いをいれるんだよ。
そして、反発して高くなったら売り抜ける。



このシンプルなルールを俺は厳守することで、この一年で種が1/3になった(;´д`)


169 :山師さん:2007/11/03(土) 13:26:32.81 ID:Mba3Y2NC
売り方になるのもいいな
8/17みたいなのを拾ったり、8567みたいなのを拾えば楽勝

>>165
銘柄名を目隠ししてコードだけで取引するとか
7974とかな

170 :山師さん:2007/11/03(土) 13:31:09.02 ID:vKh/D0cv
>>168 ワラタw

171 :1:2007/11/03(土) 14:11:15.34 ID:HCzBFWuD
>>167
今も半分、休んでるようなもんです
でも、来年で税率10%が終わって20%になったら止めるかもしれません

172 :山師さん:2007/11/03(土) 14:14:16.25 ID:EKVeIt3I
>>168
ダメじゃんww

173 :山師さん:2007/11/03(土) 14:33:09.01 ID:pGgC2qmU
>>154
お前惜しいな
損切り後の値動きはもちろん関係ないが、利確後の値動きも同様に全く関係ない

174 :154:2007/11/03(土) 20:05:43.44 ID:dumToHzk
154を書き込んだ後出かけてました、申し訳ありません。

>>173 上がるか下がるかなんて実は誰にもわからないのです。
 成り行き買いが入るとか、買い板が直ぐ補充されるとか、株価の変動には全く無意味です。
 要は、売りが買いより多ければ下がるし、その逆なら上がる。タダそれだけなのです。
 つまりそんな予想が出来なくても勝てる手法でなければ勝てないのです。

オフ会で、勝っている人の話を何人か聞いているうちにある種の特徴があることに気付きました。
それは、損切りが速いことは確かですがそれ以上に利益の確定の仕方に特徴がありました。
それは利益の確定自体が逆指値思考ということです。 

例題として
たとえば9月28日 CCI寄り付き買っていたとして、11月2日までの間、
皆さんのトレードルールでは、どのような取引になるでしょうか?
因みに過去の自分の場合、上げ下げ、GU、GDに振り回されながら
マイ転などもたびたびあるので、、わけのわからないトレードを繰り返し、
下手をすれば収支はマイナスです。
 しかし、勝っている人のルールでは9月28日、あるいは10月2日に購入し、
10月23日付近まではホールドなのです。
それは利益の確定が逆指値思考ということです。
これは買いだけではなく、空売りについても発想自体は同様です。

ただ、スイングで日またぎのホールドは、日経や米市況の影響を受けやすいので、
10月後半から今のような米市況が不安定なときには難しいものがありそういう時は
デイトレに特化した方がよいかもしれません。

 



175 :山師さん:2007/11/03(土) 20:54:52.15 ID:FkU+zqe9
デイやるなら休んだほうがいいよ
スイングで勝てなければこの先生き残れないよ。

176 :山師さん:2007/11/04(日) 00:18:42.80 ID:Pv3dZZfz
結論でてる話かもだけど、1306トピックス投信の十月の日足終値と翌日始値のギャップを見てみた。
高12回、+127円。安9回、−133円。この間の値幅1636円から1618円へ18円安。ギャップ理論は風説だね。
それはそれとして、細かい値動きの総和というのは結構大きい。つなぎの有効性を感じた。


177 :山師さん :2007/11/04(日) 00:21:33.84 ID:P3OJuWSf
>>174
あなたは、791ですか。

178 :いぬ:2007/11/04(日) 00:33:38.98 ID:OHzjrOgZ
 月足で右肩上がりのやつを、日足の押し目で買え。
後は時間待ちだよ。

179 :山師さん:2007/11/04(日) 00:51:45.08 ID:WZSyxgY4
大きな勘違いだが押し目は結果論でしかない。
押し目かどうかはあとにならないとわからない。

180 :山師さん:2007/11/04(日) 01:11:11.37 ID:Fe9gn7j2
>>179 そうなんですよ、そこがポイントなんですが、どこかでリスクを負わないと
いけないんですよね。

181 :いぬ:2007/11/04(日) 01:23:46.16 ID:OHzjrOgZ
 押し目が分からないって?君はチャートも読めずにやってんのか?

182 :山師さん:2007/11/04(日) 01:28:46.62 ID:nmjvVEqp
>>181 押し目と、底がわからないから、
 みんなこのスレにいるのです。

183 :山師さん:2007/11/04(日) 01:33:45.57 ID:MxuT2Br/
>>181
具体的に適当な>>178の銘柄を挙げて下さい。

184 :山師さん:2007/11/04(日) 01:37:36.40 ID:dbbAfAjd
ネット証券の手数料で負けるやついるの?

185 :山師さん:2007/11/04(日) 01:39:20.12 ID:dbbAfAjd
押し目なんて教えたらみんなBNFになるだわ。

186 :いぬ:2007/11/04(日) 01:40:55.60 ID:OHzjrOgZ
 ホントに毎日見てるのか?明日が分かる人間なんて、
どこにもいないんだ。そういう前提で、勝てる確率の高い時に
賭けるんだよ。例えば、月曜日日経が16500円だったら俺は買うぞ。
今週中に利益を出せる確率が高いと考えるからだ。駄目なら、16000円の時またやればいい。ただし、場のトレンドがあるからな。急変したら逃げるんだよ。

187 :山師さん:2007/11/04(日) 01:42:47.53 ID:dbbAfAjd
負けるやつの特性=下がってから売る。

188 :山師さん:2007/11/04(日) 01:45:41.87 ID:yiioQ7Z5
押し目で勝てるなら
押し目なんて起こらない

189 :山師さん:2007/11/04(日) 01:50:07.35 ID:dbbAfAjd
で、押し目ってなんのこと?

190 :山師さん:2007/11/04(日) 01:51:18.32 ID:dbtFtMuM
妖気吸収石

191 :山師さん:2007/11/04(日) 02:08:39.06 ID:dbbAfAjd
つまり君達は押し目とは株価を時間で変微分したときの極小値だと思っているわけだね。

192 :山師さん:2007/11/04(日) 02:39:58.33 ID:+Ur664P3
今の銀行はチャート的に底だろ。アホになって買えよ。

193 :山師さん:2007/11/04(日) 02:57:45.87 ID:iJHYQw/T
高レバ低PBRを分散買いまくりで、ナンピンしなければ普通に儲かる

ナンピンする奴は退場するが

194 :山師さん:2007/11/04(日) 03:07:05.31 ID:auX+2U+3
空売り推奨スレで名が上がってる銘柄を買う
かなり儲かる

195 :いぬ:2007/11/04(日) 03:29:22.53 ID:OHzjrOgZ
 俺は銀行が底とは思わん。財務が悪い銘柄は、いつ急落するか分からんからな。押し目の定義は分からんが、まあ下値抵抗線で反発したところと言っておこう。ただしチャートの教科書のようにはならんからな。そこが経験なんだよ。

196 :山師さん:2007/11/04(日) 03:37:04.77 ID:Fe9gn7j2
例えば押し目を90%の確率で当てるとする。それで10回中9回利確したとしよう
ところが残りの1回で、その利益のほとんどを飛ばしてしまう。こんなもんだろ。
BNFだって1日に2億負ける事もあるだろ

197 :山師さん:2007/11/04(日) 03:41:21.81 ID:/SfDzKeJ
だから言ってるでしょ。損切りしない事


198 :山師さん:2007/11/04(日) 03:48:05.26 ID:90GHCMAT
日経225銘柄には気を付けろ。業績も何も関係ない。外資が買えば上がるし売れば下がる情けない銘柄

199 :山師さん:2007/11/04(日) 04:42:56.02 ID:gL+tGuce
安い値で買って、高くなって売れば儲けることできる。

200 :山師さん:2007/11/04(日) 04:54:15.07 ID:yOsfAEO6
>>195
少しはチャート分かるようになったじゃん
おまえの師匠の662キチガイよりチャートの理解力は上だわな

201 :山師さん:2007/11/04(日) 04:57:11.81 ID:yOsfAEO6
あっごめん。>>186の発言みて犬はまだまだ初心者だと確信した
お前が勝てるのはまだまさ先だよ しょせんは運でしかない。
662キチガイとおんなじキチガイ初心者

202 :山師さん:2007/11/04(日) 05:04:53.83 ID:yOsfAEO6
犬はぼろぼろ負けているようだから教えてやるけどさ
ギャンブルで取引するのは初心者なのよ
買うなら底を確認してから買っても遅くない。
つまり、ギャンブルする必要はないだよ。
上がるサインを確認してから買う。
上がるか下がるか分からない状態で手を出すのは初心者。
662みたいに上がるか下がるか分からない状態で予想をするのは初心者丸出しの屑なのを
理解しろよ。
リスク犯す必要はないんだよ。

203 :山師さん:2007/11/04(日) 06:03:46.84 ID:yOsfAEO6
全部スレ読んだわ
犬、順張りの重要性をやっと理解したようだな
>>178の発言。まだあまいけど、まあ順張りの第一歩だわな
お前気付くの数年遅いわ
お前が低脳なのがよく分かる
662が一生理解出来ない事を理解出来たって事で誉めてやるけど、まだまだ初心者だわ

204 :山師さん:2007/11/04(日) 06:33:24.85 ID:HDqYes7L
>>202
意味がわからんわw
ナンだよ底を確認してって・・
どこが底って誰がわかるんだw
もしかして1円?
下降トレンドが反発して落ち着いたと思ったら突然急降下することもあるのに。

205 :山師さん:2007/11/04(日) 09:01:53.68 ID:Z94N8jSn
未来を予想できると思ってる人がいるんだ
未来は誰にもわからないよ。
でも、未来を創れる人はいるんだがねぇ



206 :山師さん:2007/11/04(日) 10:34:32.61 ID:CB+nhqfq
予想なら誰でも出来るだろw

207 :山師さん:2007/11/04(日) 15:39:36.35 ID:RTg6+bgz
>>205
株の前に日本語勉強しないとな。

208 :154:2007/11/04(日) 16:19:22.05 ID:nmjvVEqp
とりあえず、明日から今までの逆の行動をしてみてください。
たとえば以下のことを試してみてください。

デイトレなら下記
 損切り :自分の決めた数値(買値の1.2%の下落等)ですばやく実行
 利確 : 利益確定ポイントは数値で最初から設定しない。
       上昇幅に対する下降トレンドの発生(上昇幅の3分の2の下落等)の
       際逆指値思考で利益確定を行う。

空売りも思考方法は基本的に同じです。
スイングの場合は日足チャートで判断し損切り幅、持ち越し日数等
余裕を持たせる必要がありますが、概念はおなじです。
この方法だと勝率は5割をわります。下手をすれば4割以下ですが、
平均化するとよほど銘柄選択や地合(買い、空売りの選択、日経のトレンド等)を
間違えない限り金額上はプラスになります。

209 :山師さん:2007/11/04(日) 16:35:38.38 ID:0z8NWSKi
>>208
あんまり余計なこと言うな
みんなが勝ちだしたらお前が勝てなくなるんだぞ

210 :154:2007/11/04(日) 16:51:57.04 ID:nmjvVEqp
>>209 そうだね。もうここには書き込みはしない。

211 :山師さん:2007/11/04(日) 16:55:41.54 ID:JXDPtUZZ
必要最低条件だけしか明確に書いて無いから関係ないと思う
書いてる本人が一番わかってると思うがwww

212 :山師さん:2007/11/04(日) 16:58:33.73 ID:eyR6RoAi
>>208
株暦1年未満じゃない?もしくはトレード経験浅いんじゃ?

過去レス読むと
オフ会で負けているトレーダの話を聞くと・・・
オフ会で、勝っている人の話を何人か聞いているうちに・・・
と自分のトレード経験を基にした持論がない。

>>174のCCIの例題を見ると
株のトレードをしていない評論家やアナリストが
日足チャートを見て後付け講釈を初心者前にしているのとダブル。


213 :1:2007/11/04(日) 17:15:37.57 ID:4YbmMEfT
154さんは別に特別なこと書いてないと思うんですけど残念です。
デイトレ本とかには高値から数%下げたら売りとか書いてますし、
スパイダー投資法も損切り2%で離隔10%って言ってました。
まあ、勝率悪いと精神的につらいから継続する人は少ないと思います。

214 :山師さん:2007/11/04(日) 17:18:05.58 ID:q0wugpKm
>>1
まず株をやめてみよう。
大雑把に言わすと
株の世界ってのは個人が負けやすいようにできてるんだよ。

理由は自分で探してみてくれ。

215 :山師さん:2007/11/04(日) 17:19:50.62 ID:JXDPtUZZ
確かにCCIを出すなら何故その日に買おうと判断できたのか
何故他の銘柄では無いのか、または数ある銘柄の中からCCIを例に挙げたのかを踏まえ
その時の体感的なものも含めた動機を知りたいな

>>208の説明だと例えば、売りと買いの利食いのタイミングについて真逆で良いような旨が書いてあるけど
実際のトレード経験から出たレスには思えない

何の違和感があるかってたぶん本の写しみたいな考えを何故ここでするのかっていう事だと思う
それが完全に正しいのならば、自動売買ソフトは最強になってしまうと思う
もちろん手法が間違っているとは全然思わないんだけど、単にそれだけ書いても全く意義を感じないように思う

216 :山師さん:2007/11/04(日) 17:24:50.95 ID:3ej+5a+M
本に書いてあった..云々いうヤツで買っている人間を
見たことがない。

217 :山師さん:2007/11/04(日) 23:50:04.82 ID:Pv3dZZfz
普通にドンチャンルールでそ。
ブル相場で有効。ベアや持合では騙され続ける。
同じ4788サイバーでも、6月から9月まで同じルールでチャレンジしたら損し続けるだけ。
秘伝でもなんでもないテキストに書いてあることを、特別な何かだと思うのはモンダイありだよ。
基本を踏まえれば底値でPER50倍のCCIなんかかえねー。
それでもやりたい人たちはギャンブラーの自覚を持て、て感じ。

218 :山師さん:2007/11/05(月) 00:04:03.75 ID:TEKRMFhb
ドンちゃんはベアならうまく行くだろ

それに今時、タートルスープとかをフィルターにして仕掛けをへらすもんだよ
ドンちゃんと同時にタートルスープで仕掛けても良いけどさ
ダマシくらいまくってもすこしでも取り返すために

219 :1:2007/11/06(火) 17:03:59.96 ID:ok2CF9qv
マザーズが、アルデが下に抜けた!やられた

220 :山師さん:2007/11/06(火) 18:28:10.23 ID:W7l683F6
今が押目買いのチャンスなんだろうね・・・・・
しかしタネが無い

221 :山師さん:2007/11/06(火) 18:37:41.27 ID:g9fquCr1
今日はまじブルー、拾ったら底がぬけた
ソフトバンクの上げトレンドはあてにならんわ

222 :山師さん:2007/11/06(火) 19:58:50.55 ID:cgslYYoj
http://mokyumokyu.com/p-stye/p04.html
ルールを持て、とな。

223 :山師さん:2007/11/06(火) 21:39:44.99 ID:k/ECIG7n
正直、もう競馬の方が勝ちやすいと思うんだ…。
儲けられる金額の天井ははるかに低いけど。
こんなクソ地合じゃやってられん。

224 :1:2007/11/06(火) 21:59:23.56 ID:ok2CF9qv
競馬は控除25%だからな〜
昔、万馬券ばかり狙うやり方で馬連で勝ってた時があったけど三連単できて
オッズが下がって使えなくなった
明日は4755 楽天 寄り売り引け買いとバーチャ予想

225 :山師さん:2007/11/06(火) 22:06:26.00 ID:MwFhN9BP
勝ち方が分かった(゚∀゚)

226 :山師さん:2007/11/06(火) 22:12:07.12 ID:k/ECIG7n
>>224
システム的には不利だけど、競馬は株みたいに本気で勝ちに来るヤシが少ないからね。
証券自己や外人相手にするよりも馬券親父をカモるほうがよっぽど楽。
株みたいにみんなが負ける事態にはならないし。
競馬予想自体の難しさは株の比じゃないけどね・・。
まあトータルだと飲み代くらいにしかならんよ。

227 :山師さん:2007/11/06(火) 22:14:17.88 ID:DnZbDCZ+
これ見れ
http://www.mct.ne.jp/users/kanran/link/tec.htm

228 :山師さん:2007/11/07(水) 03:19:17.84 ID:1zgCUybi
競馬は難しいよ。買ったら最後、たとえ思惑が外れても
レースがスタートしてしまったら手の打ち様が無いからね。
株はポジ決めた後でもリカバーできる余地が多分に残されているし、
競馬で言えば、買った馬で配当をもらえる条件が整いさえすれば、
いつでも自分の意思でレースを始めたり終わらせたりすることができる様なもの。

229 :山師さん:2007/11/07(水) 11:35:42.24 ID:PYeTx//n
次にお金が廻るところをやるべき
株は当分は無いよ

230 ::2007/11/07(水) 15:03:29.19 ID:RnmBoki+
日本オワタ

231 :1:2007/11/07(水) 22:29:46.14 ID:VhG98m1r
もうアルデの株価はマザーズ指数が上がった時しか見ないようにしよ
今日のバーチャ予想は+5.3%だったな〜明日も楽天を寄り売りで引け買い

232 :山師さん:2007/11/08(木) 21:44:58.04 ID:bkcDqIvL
やっぱり損切りだな、銘柄によって変えよう

233 :山師さん:2007/11/08(木) 21:52:27.18 ID:AsfAfAls
確かに競馬には専業ないわな。

234 :山師さん:2007/11/08(木) 22:09:20.36 ID:Q9wqNtMZ
株のよさはほっといても
資産を増やしてくれる可能性があること
それがパチンコや競馬との違い
3年から5年周期の大底で全力買って
ほったらかしてる漏れの親戚のおっさんは
株のことはなんも知らんしけど
すごいわ


と、今日だけでマイヌス5マソの漏れが言うw

235 :山師さん:2007/11/09(金) 00:35:12.63 ID:fV2qiYZi
>>233
あるお
ほとんどいないけど

236 :山師さん:2007/11/09(金) 02:27:58.23 ID:r6he+eEZ
勝率7割くらいあるけど
チャンスは月に1〜2回くらいしかない方法教えてほしい?

237 :山師さん:2007/11/09(金) 02:43:02.06 ID:RgKdjDwX
>>236
教えてください神様

238 :山師さん:2007/11/09(金) 12:54:38.66 ID:qLV0hSDQ
7割ならスローストキャスティクスの低い所で買って
高い所で売ればいいよ
ただ更に下がるとダメージ半端じゃないけど

239 :山師さん:2007/11/09(金) 13:08:22.73 ID:ckhnILlM
個人投資家の9割が負けてる(ほんとに9割かどうかはおいといて)
ということは世に出てる株の本の9割は負ける方法が書いてあるということ。

俺はこれに気づいたおかげで
1000万 → 50万 → 1000万となんとか復活できたよ。

240 :山師さん:2007/11/09(金) 13:53:54.59 ID:wpSKbWEp
すごいボラw

241 :山師さん:2007/11/09(金) 13:55:40.67 ID:RgKdjDwX
>>239
神様、1割の勝つ方法教えてくだしあ(´;ω;`)

242 :山師さん:2007/11/09(金) 14:57:25.43 ID:wP1yEzyF
今が底だろう、買え!

243 :山師さん:2007/11/09(金) 15:03:00.43 ID:RgKdjDwX
3727に手を出したらプギャッた(´;ω;`)
リバんねーでやんの(´;ω;`)
利益溶かして一気にマイ転で鬱(´;ω;`)

244 :山師さん:2007/11/09(金) 15:33:42.76 ID:wP1yEzyF
買ったら1週間は保有の覚悟で上げたら売り

245 :山師さん:2007/11/09(金) 15:56:32.95 ID:+rmzs4U5
投資資金を極端に減らしたら負けなくなる。
まず信用取引やめる。

246 :山師さん:2007/11/09(金) 16:12:01.49 ID:SjAOM9hc
そして現物も徐々に減らす。
最後に株をやめる。これが最強

247 :山師さん:2007/11/09(金) 20:35:08.69 ID:wpSKbWEp
確かに100%負けないけど100%勝てないね

248 :山師さん:2007/11/09(金) 22:13:06.02 ID:wP1yEzyF
円高オワタ

249 :山師さん:2007/11/09(金) 22:48:24.24 ID:QFL6il+a
ドル買い ナンピン中だよん すまん日経

250 :山師さん:2007/11/10(土) 00:00:15.81 ID:pMSf3rlh
この一週間のBNFの収支を知りたいな
この相場で、買いのみはかなりきついだろうに

251 :山師さん:2007/11/10(土) 00:24:51.86 ID:FkfsYSKM
知らない方が身のためかと。
ものすごい勝ってたら株やめたくなるよ、きっと。
彼にしたらこれくらいの相場は普通だし。

252 :山師さん:2007/11/10(土) 07:05:35.07 ID:eHGBOxJe
個別でみると雑魚の漏れでも小リバが多くて案外買いでとりやすかったし
資金今より少ない昔なら凄く増やしてたんじゃないかな、昨日はニチアスとかもあったしねw

253 :山師さん:2007/11/10(土) 07:50:25.65 ID:yLsBNkpd
2年間ほど試行錯誤を繰り返してきましたが、じわじわと損が膨らむばかりの素人です。(泣)
この2年間を振り返ってみて思うのは、株価の動きを予測して売買するのが基本的な間違い
ではなかったのかということです。
予測ではなく、今の株価のみに基づいた売買で利益を出す方法を考えないと勝ち目はなさそう
だと思う今日この頃です。

で、次のような作戦を考えました。

1.銘柄選択によるリスクを減らすため、ETFのみを売買します。
2.500円下がるごとに10株ずつ買い増します。(下落はいずれ止まるし、資金は十分ある)
3.500円上がるごとに10株ずつ利益確定売りをします。
4.売る株がなくなったら休み、下落するのを待ちます。

ETFを一気に買って10年放置ということも考えたのですが、10年後に今の買値を上回って
いなければ途中経過がどうであれ利益は全く出ません。(配当はありますが)
上記の方法であれば、10年後に今の株価と同水準であっても、途中で上下動さえあれば
確実に利益が積み上がっていくと思うのです。

何か間違いがあれば教えていただけるとうれしいです。


254 :山師さん:2007/11/10(土) 08:01:31.90 ID:N+6UX+EA
おそらく、うまく行くだろうけど きっと金持ちの爺とかは何年もそうやってると思うが

それでも日本のETFなら日本の未来に賭けてることになるから
バイアンドホールドさんよりはましだけど(失敗が20年後じゃなくてすぐわかるからね)
日本にまた失われた10年がきたらどうすんの?っては思う
10年下がりつづけたものが20年下がりつづけたって不思議じゃない

でもまあ、きっとうまく行くと思うけど

それだったら俺は季節で変動がきっとあるだろうと想像されるビールメーカー等でやる
もちろん何年かに1度の寒い夏はあきらめる
一社に絞らないで俺ビールETFのようにする

255 :山師さん:2007/11/10(土) 08:28:14.71 ID:yLsBNkpd
>>254
優良な個別銘柄でやった方がハイリターンが期待できますね。
しかし、臆病でファンダメンタルにも疎い素人の私の場合、個別銘柄に賭ける
よりはETFの方がリスクが小さいです。
確かに、ETFだと日本の未来に賭けることになり心配ですが、日本の未来にも
賭けられないなら、株式投資自体やめるしかないですよね。

私の考えた方法では大もうけはできないと思いますが、少なくとも大損はしないと
考えています。
なにしろ最近のような下落相場でも焦る必要がないのが、精神衛生上魅力的では
ないかと思います。

コメントありがとうございました。


256 :山師さん:2007/11/10(土) 08:41:13.03 ID:eHGBOxJe
>>253
間違いの指摘じゃなくて2000-2002年のような下落相場とかでも耐えられるとしたら
相当メンタル面とか強い気がする…勿体無いと思う
あと自分が、金をふやしたいのか投資がしたいのか投機で勝ちたいのか、まずは考えてみた方が良いかと

257 :山師さん:2007/11/10(土) 09:31:37.46 ID:o0vY3Hre
>>253
500円下がって、10株買い。さらに、500円下がって、10株買い。と例えば、2000円下がったところまで、買い増したとして。
トータル2000円下がったところから、500円上がったところで売っても、それは利益確定じゃなくて、損きりでしかないが、
利益が出ない限り売らないのですか?トータル1500円下がったところからさらに500円さがったら、やはり10株買いですか?

そうしたら、株を買い続けて後は持っているだけになりそう。

やはり、どの時期に株を買うかが重要なんじゃないですか?

258 :山師さん:2007/11/10(土) 09:32:45.59 ID:o0vY3Hre
>>254
これからビール市場は縮小する一方なのに、おすすめできない気がする。

259 :山師さん:2007/11/10(土) 09:34:18.68 ID:o0vY3Hre
>>255
日本の将来にあまり未来はないと思うが、新興国は違う。
リスクはあるけど新興国株じゃないでしょうか。

260 :山師さん:2007/11/10(土) 09:50:13.16 ID:N+6UX+EA
まあ、ビールはたとえであって季節で動くものって言いたかった
たぶんアイス屋さんでも伊藤園でもいいんじゃないかな
伊藤園なんか優良会社だし茶の需要は(雨なんかの緑茶ブームもあって)世界的に伸びてるし
それにビールが縮小傾向に有るとはいえ、酒メーカー自体はまだまだ大丈夫だろうし
夏にはなんか冷たい酒を飲むやつはいつの時代も一定数いるでしょ

新興国は一巡した感があるよね 北京オリンピックまで行けば中国もある程度下げて
つられ下げすると思う。 次の中国インド探しはまた10年とか待たないとって感じだと思う
日本が来て10年後韓国台湾等のニーズ諸国が来て10年後タイやフィリピンとかが来て
10年後中国インドが来てって感じに

261 :山師さん:2007/11/10(土) 09:52:58.19 ID:/IQZl7oF
寝てる間に何が起きるか判らん状況なので、
しばらくスイング部門はお休み。

262 :山師さん:2007/11/10(土) 09:57:50.49 ID:VpJyYaGZ
お茶とかビールなんか誰でも参入できるから将来性ゼロだろw
だからといって空売りでもすれば踏み上げられるし、買えば確実に下がるだろうw




263 :山師さん:2007/11/10(土) 09:59:32.76 ID:yLsBNkpd
>>256
いやいや、メンタル的に弱いので機械的なやり方に徹しようと考えたのです。
ヒヤヒヤドキドキの「投機」はもうこりごりです。

>>257
「安く買って高く売る」に徹して、損切は絶対にしない方針です。
この2年で、損切って要するに損だということがわかりました。

上昇の途中で節目に達したときは、常に、その値より500円低いところで
買った分を売って5000円を確定すると考えます。

-2000円で10株を買った後、上昇に転じたとしましょう。
-1500円に達したところで10株を売れば、5000円の利益を確定できます。
この後に下げていったら、当然ながら-2000円まで下がったところで再び
10株買います。
これが再び-1500に上がれば、また売って5000円の利益を得ます。

結局、500円以上の上下動を繰り返すたびに5000円の利益が得られます。
全体的に株価上昇しなくても、株価の動きがあれば利益が増えるはずですね。



264 :山師さん:2007/11/10(土) 10:25:54.71 ID:zm0oNnpC
>>263
余計なお世話かもしれんが下がりつづけたらどうする?
含み損の状態を何年間も耐えなければいけなくなる。

まず現在の相場のコンディションをよく観察したほうがいい。
一定のレンジで規則正しく上下すれば儲かるかもしれないが、
極度の強気相場なんかになるとあなたは高いからもう買えないというだろう。
その結果儲けのチャンスを失う。
逆に極度の弱気相場では含み損が増え続け、今までの利益も全て消し飛ぶだろう。

大切なのは現在の相場に適合した取引をしてるかどうかだろう。
相場は強大なオンラインゲームで他のプレイヤーと優位性をかけて戦っている。
他のやつらも人間的な弱さや欠点を持っている。
そのことを理解しないとむずかしいだろうな。




265 :山師さん:2007/11/10(土) 10:32:02.51 ID:515OmkZT
>>損切りって要するに損だということがわかりました

賛成できない。
どんなやり方してもこの発想じゃ絶対もうけられないと俺は思う。

266 :山師さん:2007/11/10(土) 10:32:56.27 ID:vDle3VCv
2年やった上でハメみたいな手法で儲けようっていう考えは間違って無いと思うけどね
10年単位でやるんじゃなくてせいぜい2〜3営業日内に腐っちゃうようなモンで良いと思う

267 :山師さん:2007/11/10(土) 11:00:30.22 ID:pvq3Yet5
最近はよくわかんね
相場が読めないね
アメリカ次第だったり
逆だったり
日経も宛にならない

268 :山師さん:2007/11/10(土) 11:03:52.68 ID:hT5mMX7v
今、買えば」数年後に売ればもうかる・・・と思う

269 :山師さん:2007/11/10(土) 11:06:29.32 ID:o0vY3Hre
>>263
-1500円で売ると、それまでに買った分(0円でかった10株、−500円で買った10株、−1000円で買った10株、
-1500円で買った10株、-2000円で買った10株)から考えてマイナスですよね。

計算すると−5000円となります。

270 :山師さん:2007/11/10(土) 11:28:30.52 ID:oQddlqPA
>>265
うむ。損切りは絶対すべきだね。
自分がいくらの利益で利確するか考えて、同じだけ下がったらすぐ売った方がいい。
当然、売った直後にリバウンドされたこともあった。でも大方売り方が悪かった。
#ジリジリ下げて、ストップ安直前になった前場で売却とか

今月、ノー損切りを実践してみようと思ったところ、11月開幕から爆下げ。
本来なら損切るところで我慢したら、想定の4倍も下がって涙目。
TOBで奇跡の回復となったが、これがなきゃ引退しかねなかった。

損切りは大事だ。
損切りの仕方覚えないと、信用だって使えないだろう。

271 :山師さん:2007/11/10(土) 11:35:05.53 ID:N+6UX+EA
>>262

>お茶とかビールなんか誰でも参入できるから将来性ゼロだろw

だれがバイアンドホールドしろって言ったよ

「ビール アノマリー」
でググレよ

それから
「バフェット コカコーラ」
でもググれ ダイエットブームで火がついたウーロン茶のように
殺菌作用や習慣病予防として日本茶が世界的に化ける可能性は大いにあるよ

>誰でも参入できるから将来性ゼロだろ
そしてペットボトルに最適な澱がない茶葉は伊藤園が抑えてる
コカコーラとかは、本来お茶は冷やせば澱が出るのが正しいんですとかサイトでうそぶいてるけど

それから 将来性ゼロだろwって思うなら
「伊藤園 創業以来 連続増収」てもググれ

272 :山師さん:2007/11/10(土) 11:46:59.64 ID:o0vY3Hre
>>271
季節変動もいつくずれるかわからないから。私も季節変動狙いで買った株が、上がるべき時期に下がってしまったことが
ある。

お茶が世界に広がる可能性はあるかもしれないが、日本メーカーの販売が伸びるかどうかはまた別の話でしょ。
お茶なんて、どこでもつくれるし。

澱が出ない茶なんてどこのメーカーでも出している。コカコーラの綾鷹は、わざと澱が出るようにしているが、
うまいよ。味が濃くて深い感じがする。日本人は澱を嫌うが、これからは澱が入ったタイプが流行るかもしれない。

伊藤園は過去は伸ばしているかもしれないが、それは過去のデータであって将来を保障するものではない。

273 :山師さん:2007/11/10(土) 11:50:40.33 ID:cVjHD/oO
おいおい、業種とか将来性とかそんなもん為替の前では
一発で払拭されるんだよ。先週の相場を知らないのか??

274 :山師さん:2007/11/10(土) 11:56:49.93 ID:N+6UX+EA
>>272

なにあたりまえの事言ってんの
そんなのどんな投資だって一緒でしょう

そのうえで ビールメーカーの季節要因、他国でお茶を作れようが澱の出ない
茶葉の品種を伊藤園が抑えている事実
仮にわんさか参入してきても世界的にはやるならパイは大きくなるから損になることは無いでしょ
ブームの末期くらいまでは

そういう過去のデータ等を上げて
よりリスクが小さいのではないか?勝ちやすいのではないかって話でしょ

うん十年間伸びてるけど過去の話だ、来年はどうだかわからない
あたりまえでしょそんなの 保証なんかするって言ってないでしょ

*十年間増収ですって会社と、減収増収繰り返してますって会社
さて来年どうなるでしょう?どっちに金賭けますかって話でしょ
リスクが有る無いで言ったら両方ともある でも小さいのはどれ?って事を言いたい
そういう物じゃないの?リスクを取って投資するって

将来の保証が欲しいなら株板じゃないでしょ


275 :山師さん:2007/11/10(土) 12:01:57.43 ID:N+6UX+EA
>>273

あんた貿易に依存するメーカー見すぎ
1966年の創業以来、連続増収の会社が先週くらいの為替変動でどうにかなるとは思えない
それに以前のあの円高の中10年くらい2桁成長だったよ

っておれは伊藤園の中の人かw まあもちろん伊藤園持ってないんだけどな

276 :山師さん:2007/11/10(土) 12:11:29.14 ID:o0vY3Hre
>>274
別にあなたがどう考えようとあなたの自由ですよ。ただ、私には思い込みが激しいように思える。
その思い込みを、疑いもしないというのは、失敗への近道だろう。

そもそも澱を気にするのは日本人ぐらいでしょ。ワインでも果汁飲料でも澱が出るのが自然で、
外国では気にしていないよ。

澱の少ない品種はあるかもしれないけど、澱を消すのは酵素処理と、配糖体の添加によるものだから
関係ないと思うよ。どこのメーカーでもできる。


277 :山師さん:2007/11/10(土) 12:11:30.31 ID:wM8e/Hd0
メンタルが弱いという自覚があるなら、株にこだわらず転換社債を検討してはいかが。

278 :山師さん:2007/11/10(土) 12:17:57.44 ID:N+6UX+EA
>>274

ちがうって 澱なんかどうでもいいよ 要因の一つでしかないよ
澱での話書かなきゃよかった 
澱で売れ行きそんなに変わらないよ 
無添加でも澱が出ないのはアッピールするポイントだと思いはするが
言いたいのは それは顕著な例であってそういう品種を抑えるくらいの企業姿勢とか
連続増収の方だよ

どんな会社が伸びるかわからんし、100%当てることも不可能
だからバイアンドホールドするなら過去の実績を見てはいかが?って話
もちろん間違うこともある 絶対にあるめちゃめちゃ疑ってるよ それは別の話でしょ
文章で書ける事は短いから 自分の意見を補強する部分だけ書くと
まるで俺が伊藤園マンセーに見えると思うけどそうじゃないよ

279 :山師さん:2007/11/10(土) 13:35:15.10 ID:yLsBNkpd
>>264
今は含み損でも、5年、10年のんびり待てば18000円程度までは
もう一度戻る可能性があるのではないでしょうか。
日本が沈没しないかぎり・・・。
売らない限り含み損は損ではないと考えます。
下がり続けたら、「また安く買えた」と淡々と買い下がっていくだけです。
含み損は膨らみ続けますが、元々使う予定のない資金。
いずれ下げ止まることを信じて、いくらでも待ちます。

私のやり方では、一本調子の上げ相場では買うことができません。
でも、「安く買う」ためには仕方がないことです。

私が2年間で学んだことは、「明日はわからない」ということです。
上昇トレンドというのはあくまで振り返ってみてわかること。
今日まではきれいな上昇トレンドでも、明日は終わるかもしれない。
トレンドの長さは全くまちまちで、いつ終わるか予測がつきません。
終わる前に下りないといけないのですが、それがいつかわからない。
トレンドの終わりは突然で、あれよあれよという間に下落します。
結局、上昇トレンドに乗ったつもりでいて、結果的には「高く買った」
だけに終わったことが何度もありました。
「予想(ヨソウ)はウソヨ」と言いますが、本当だなと思います。

確かに株式市場はオンラインゲームですね。
しかし、そこで他の参加者を出し抜くだけの才覚は私にはありません。
凡庸な人間です。
だから、大勝ちは望みません。
時間がかかってもいいから最終的に負けないことです。


280 :山師さん:2007/11/10(土) 13:53:40.07 ID:N+6UX+EA
小豆相場はどうよ?
丸代金分証拠金積めばレバレッジ1だし
収穫期には下がり在庫が少なくなれば上がる
5年や10年待つ必要なし 在庫が少なくなったら値段は上がる
政府が輸入量を制限してるから中国産が入ってきても限界がある
コーンや大豆と違ってバイオ燃料とは(今のところ)無縁
小豆は伊藤園と違ってつぶれない
為替にも左右されない
ここ最近で馬鹿な動きをしたのは団子三兄弟の団子ブームのときくらい

281 :山師さん:2007/11/10(土) 14:17:02.82 ID:isvZ9XFh
空売りすればいいじゃんww

282 :山師さん:2007/11/10(土) 20:34:14.03 ID:b4IRWfiL
ダメリカ大暴落、為替110円台で月曜に日経7日続落で安値更新?
今、動くと死にそう。しばらく冬眠しよ


283 :山師さん:2007/11/10(土) 21:01:03.11 ID:UQtUqOOD
メンタル面が弱いなら絶対シストレだろ

284 :264:2007/11/10(土) 21:28:05.50 ID:zm0oNnpC
>>279
返事サンクス。

>>含み損は膨らみ続けますが、元々使う予定のない資金。
俺はこの言葉に非常に疑問を感じる。
あなたは要するに金を捨ててもいいと言ってるんだよな?
それならその金を本当に必要な人にいますぐ直接渡すべきだ。

>>他の参加者を出し抜くだけの才覚は私にはありません。
あなたに才覚が無くても他のトレーダーはあなたを潰しにくる。
他のトレーダーがパニックになって株の大暴落が起きたときあなたは潰されるだろう。
(当然、他のトレーダーはあなたを傷つける気はなくてもだ。)

>>最終的に負けないことです
負けないっていうことが収支プラマイゼロでいいなら何もしないほうがいいだろう。
何もしなければ何も失うことは無い。






285 :山師さん:2007/11/10(土) 22:05:35.23 ID:o0vY3Hre
>>284
何を食ってかかっているのかと思う。

彼が自分の金をどのように使おうがあなたには関係ない。
元々使う予定のない金とは、すぐに使う予定のない余裕資金という意味だし、
別に捨ててもいいと思っているわけじゃない。

彼が投資している金は、含み損があるにせよ、企業にとっては運営資金となるわけだし、
彼にとっても配当が入ってくるわけで、銀行に預金しているよりはよいだろう。


286 :山師さん:2007/11/10(土) 22:31:03.09 ID:+e34hUvX
よく知らんけど、原油先物買って寝かせておけば儲かるというのは甘い?
1口一千万くらいしそうなイメージがあるが・・・。

287 :山師さん:2007/11/10(土) 22:48:22.07 ID:N+6UX+EA
ttp://www.tocom.or.jp/jp/guide/youkou/crude_oil/index.html
ttp://www.commodity.co.jp/service/lineup/guide.html
13万くらいだ 証拠金 
ってか日本は原油は出来高が少ないんからガソリンと灯油使った方がいい

288 :山師さん:2007/11/10(土) 22:51:24.46 ID:hGo6kD8g
先物=業者に食い物にされる
ってイメージ

289 :山師さん:2007/11/10(土) 22:55:17.89 ID:G8AhRreP
胡散臭い業者を使わなければいいだけでは

290 :山師さん:2007/11/10(土) 22:57:58.03 ID:N+6UX+EA
ネット取引ならそんな心配はいらんよ

手数料も数百円くらいだし
空売りに逆日歩とか必要ないし
レバレッジが怖ければ丸代金分金入れておけば良いし
TOCOMだときついけど 中部取引所の灯油やガソリンならそんなにお金も要らない

実際ぶっちゃけたはなし、
中部はザラバではなく 板寄せという1日に数回セリが行われる方式だから
サラリーマンとかには便利だよ 年中見張って無くてよいから

ま、そんな事いくら言っても商品にこないだろうけどさ
オイルETFとか上場すればいいのにね


291 :山師さん:2007/11/11(日) 10:49:25.48 ID:eHUsxVsR
>>279
その方法で行くなら自分の平均単価を常に把握しておく必要があるね。
俺はレバレッジを賭けないでFXをやるのもいいと思うが。
利率のいい国に預けておこうみたいな気分で。
これなら複利も生かせるし、まさか国がなくなることなんてないしね。
やり方も同じでドルコスト平均法でいいしさ。

292 :山師さん:2007/11/11(日) 17:08:28.17 ID:XuWRh7LF
素直に、引退は考えないのか?

293 :山師さん:2007/11/11(日) 17:13:41.28 ID:E0KkvSmj
空売りすればいいじゃん

294 :山師さん:2007/11/11(日) 17:29:39.70 ID:AlgANAq9
負け続けている人って、自分の行動を逆にすれば勝てるんじゃね?

295 :山師さん:2007/11/11(日) 17:30:23.20 ID:NwSBwOuQ
朝寝て夜起きればまあ負けはしないわな

296 :山師さん:2007/11/11(日) 17:55:56.25 ID:4/h/Rsat

シンプルに考えて、日経が下降トレンドの場合には、売り中心で、
上昇トレンドの場合には、買い中心でやれば、
損はないはず。だと思う。

297 :山師さん:2007/11/11(日) 18:57:44.10 ID:vl1BdbYB
今はデイトレがよさそう

298 :山師さん:2007/11/11(日) 19:00:46.98 ID:1fUNGbFN
>>291
国は無くならなくてもたまに面白いことが起こるんだぜ。
アルゼンチン、ロシア

299 :山師さん:2007/11/11(日) 19:09:50.15 ID:L8yrgCZW
深奥幽玄

300 :山師さん:2007/11/12(月) 00:00:34.48 ID:+e4w4zwV
279がやろうと思ってるのってナンピン買い下がりだろ。相場で生き残ってきた人は口をそろえて
ナンピンは絶対しちゃ駄目って言ってるよ。


301 :山師さん:2007/11/12(月) 00:11:49.16 ID:q/QyNvTU
>>279って
ラリーウイリアムズの友人で自殺した元野球選手の手法に似ているね

302 :山師さん:2007/11/12(月) 00:12:19.98 ID:2TdOjNyS
つうか何年も資金寝かせたらそれは損だろ・・。
いざ使いたい時にすぐ使えないんだし。
含み損は損。含み益は益じゃない。ぐらいの気持ちでやってるけどな。
下がったらまた買って寝かせたらいいや。なら最初からやらないわ。

303 :山師さん:2007/11/12(月) 05:23:59.12 ID:w7Dt5jZx
>>302
難しい問題だな。
余裕資金なら問題無いけど、使う予定の金だと都合が悪い。
同じ腕でも資金の質によってとれるリスクの量が違うことから
結果は全く違うものになる。
やっぱり色んな人がいて自分の相手は自分と似た人になると思う。

304 :山師さん:2007/11/12(月) 05:25:14.44 ID:5fYfXKI1
MRF最強ってことでいいじゃないか

305 :山師さん:2007/11/12(月) 06:44:25.49 ID:1+Eg791H
ここで勝てないヤツは負け組!!

306 :山師さん:2007/11/12(月) 11:18:49.18 ID:OU8yLIJv
//////////_---―――――---_\  /////////////////
// // ///:: <   _,ノ , 、ヽ、_ ノ   ;;;ヽ  /////// //// ///
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307 :山師さん:2007/11/12(月) 11:41:41.74 ID:dAhcFvdj
もうどやったら勝てるかわからん

308 :279:2007/11/12(月) 11:43:23.81 ID:rGU9WNH1
コメントいただいた方々、ありがとうございます。

要するにナンピンなのですが、潰れる会社をナンピンしたり、途中で
放り投げるとスカンピンになる諸刃の剣だと思います。

私の場合、日経平均10000円までは買い下がる予定です。
それでも止まらなければ・・・放置するしかないですね。
なくても困らない資金(いらないわけじゃないですよ)なので塩漬け
です。

まあ、とにかくやってみます。
結果が全てですね。


309 :山師さん:2007/11/12(月) 11:52:38.90 ID:6ZlaLuLT
>>1
ドンマイ

310 :山師さん:2007/11/12(月) 12:20:21.04 ID:9/68D9hK
金は値が下がることはあっても絶対0にはならないし、
ナンピンするにはもってこいだと思うんだけど何で金ミニとか人気が出ないんだろうね
株なんて所詮紙切れなんだからナンピンするなんて恐ろしくてようやらんわ

311 :山師さん:2007/11/12(月) 15:59:53.33 ID:i8APdA5+
人害、機関、証券事故、bnf、以外に

893とも闘わなきゃなんないのに勝てる訳ない。

312 :1:2007/11/12(月) 17:40:20.89 ID:gGXELViU
株ってわかんないねえ
今日みたいなJQ暴落でも楽天は陽線なんだよ

313 :山師さん:2007/11/12(月) 18:09:49.52 ID:6uagqxpf
株で儲けられる人の割合は全体の1割と言われます。
中でも株で生活が成り立つ人は全体の2〜3%だと言われます。
2〜3%の中には、外資など機関投資家も含まれます。
その2〜3%の人たちが資産を2倍3倍に増やしたお金はどこから出るのでしょう?
そうです。それは損をした人たちのお金です。
全体の1割にも満たない人しか儲けられないなんて、とても厳しい世界です。
上手な人はますます上手になり、下手な人は下手なまま。
下手な5割以上の人などは悲惨なものです。
そういう人は暴落と共に株式市場から去っていきます。
株式市場はまた新たなお客様を獲得しなくてはいけません。
それを担うのが、北浜や山本有花に代表される、証券アナリストです。
そして株式市場は、また騙し上げをして、何も知らない素人を嵌めこみ
必死で働いた金を市場に撒かせるです。
そして時期がきたら梯子を外し、素人から金を巻き上げるのです。

314 :山師さん:2007/11/12(月) 18:20:59.88 ID:9XE74tDz
>>308
「臆病者のための株入門」 橘 玲 (著)あたりを読んでみてはどうでしょう。
いくらかましと思われるやり方が書いてるよ。




315 :山師さん:2007/11/12(月) 18:54:17.00 ID:LsdfAoQy
なんかどのスレも絶望ムードだな…

316 :山師さん:2007/11/12(月) 21:43:18.75 ID:Y3rt2rtJ
そんな投げやりな考えしかできないなら投資なんかやめちまえ。

もう少し経済の流れを勉強して時間の分散投資が自分で出来るくらい頑張れよ。

317 :山師さん:2007/11/13(火) 14:18:00.64 ID:KXO/j/ay
言われなくてもこれからわんさかやめていくから大丈夫

俺もな…

318 :山師さん:2007/11/13(火) 14:38:51.50 ID:ksudScLp
俺もだめだ、そろそろ退場を考えてる・・・

319 :山師さん:2007/11/13(火) 15:09:55.24 ID:iLIoOR8i
俺はもう退場したよ。
今は分割払いで追証払ってる。

320 :山師さん:2007/11/13(火) 15:15:53.96 ID:+PxR+ae5
これくらいの調整でいちいち退場すんなよw

買って勝てないなら売りやれ

321 :山師さん:2007/11/13(火) 15:48:15.40 ID:zgXyRv+2
買って勝てない奴は売りでも勝てないだろ
ようするに相場読めないんだから

322 :山師さん:2007/11/13(火) 15:52:08.02 ID:GlziIFzS
>>319
。・゚・(ノД`)・゚・。 !!!!!

323 :山師さん:2007/11/13(火) 15:53:30.47 ID:CkWOc2Sy
>>319
どういう銘柄の取引でいくら負けたんですか?

324 :山師さん:2007/11/13(火) 15:59:18.79 ID:cGmI+hAf
この1ヶ月で245万負けました。
いったい株とは・・・・・・・・・・・

325 :山師さん:2007/11/13(火) 16:00:24.62 ID:iLIoOR8i
>>323
信越化学、三菱重工、シャープ、トヨタ、東芝で730万の損金を出した。
一括払いできないから分割払いにしてもらったよ。
あと5年は借金返すだけの生活だな。

326 :山師さん:2007/11/13(火) 16:04:06.55 ID:siJDugDy
>>324
含み損をいつかは戻ると考えて塩漬けしたとか?

327 :山師さん:2007/11/13(火) 16:06:27.80 ID:m/hmW/T6
>>319
マジか?
カワイソス。。。

328 :山師さん:2007/11/13(火) 16:07:29.61 ID:mkFl+ape
欲かいて信用使ったりするから負けるんだよ・・・

329 :山師さん:2007/11/13(火) 16:09:09.56 ID:cGmI+hAf
ちがう。安いから買ったら下げ。損切り、様子見。
上がるから買ったら下げ。損切り、様子見。
再び安いから買ったら下げ。損切り、様子見。
ナンピンしたらさらに下げ。

・・・・という感じです。

330 :山師さん:2007/11/13(火) 16:10:43.56 ID:lOaMhnQD
ポジション移すと必ず移さない方がよかったという結果になる。

331 :山師さん:2007/11/13(火) 16:11:54.76 ID:zgXyRv+2
そういう時は俺はしばらくノーポジで様子見たけどな


332 :山師さん:2007/11/13(火) 16:12:12.37 ID:cGmI+hAf
ポジ移さないで我慢強く持っていたら、三菱UFJ銀行がとうとう
半値以下になった。
いったい株って・・・・・・・・・。

333 :山師さん:2007/11/13(火) 16:13:13.09 ID:B/p437JE
>>329
昔現物だけど良くやったな…
上げ相場でも下げ日でも駄目、不思議だった

334 :山師さん:2007/11/13(火) 16:17:17.85 ID:cGmI+hAf
その時の専門家、評論家の常套句↓
その他、株雑誌の評論。↓

「銀行株は確実だから」
「銀行株は堅いから」
「銀行株は信用できるから」
「銀行株は落ちてもすぐ戻りますよ」
「銀行株なら持ってて安心」
・・・・・・・・・・・・・

335 :山師さん:2007/11/13(火) 16:37:43.55 ID:CkWOc2Sy
>>319
追証って分割できるんですね
信用は限度額いっぱいまで使って持ち越ししてました?

336 :山師さん:2007/11/13(火) 16:40:08.07 ID:5UquTGbS
今日勝てなけりゃ株なんかやめたほうが良いと思いますよ

337 :山師さん:2007/11/13(火) 16:48:48.79 ID:cGmI+hAf
だからやめました、というスレなんですが・・・

338 :山師さん:2007/11/13(火) 16:54:11.02 ID:Jqsct9al
今、株やる必要あるのかな?

たっぷり儲けて休んでる人が多いと思うけど

339 :山師さん:2007/11/13(火) 16:56:30.80 ID:zgXyRv+2
俺だ

340 :山師さん:2007/11/13(火) 16:57:42.76 ID:91dhqR8D
何やっても勝てないんなら買いだ!と思ったときに空売れば勝つんじゃね?

341 :山師さん:2007/11/13(火) 17:04:23.74 ID:+9QwKmMw
「銀行株は確実だから」
「銀行株は堅いから」
「銀行株は信用できるから」
「銀行株は落ちてもすぐ戻りますよ」
「銀行株なら持ってて安心」

どこの専門家だよ
こんなこというやつは
00年以前からやってるやつは銀行株の悲惨さは
誰でも知ってるだろ

みずほは00年10月から2年半で-94%
三菱は01年5月から2年で-74%
住友は04月から3年で-90%


こんな株を持っててその期間に安心していた
株主がどれだけいたもんか

342 :山師さん:2007/11/13(火) 17:11:01.49 ID:s2r8S2/S
こいつよりましと思えば少しらくになるよ
ttp://blog.livedoor.jp/nyankotokenken/

343 :山師さん:2007/11/13(火) 17:22:28.61 ID:K1cPdh/9
http://blog.livedoor.jp/dameneet1/?blog_id=2019864
無職ヒッキー駄目男、負けてるそうです。応援クリックよろしくぅう〜

344 :山師さん:2007/11/13(火) 17:28:26.49 ID:KXO/j/ay
>>331
そうしたいんだけど我慢汁出まくりで結局手を出してしまう

345 :山師さん:2007/11/13(火) 17:33:59.45 ID:8gOuuDuv
空売りすりゃあアホでも儲かるんじゃない。
ブラマン到来で今までの負けを一日で取り返せるかもよ。

346 :山師さん:2007/11/13(火) 18:42:25.75 ID:Bf1fIDa5
新興やってるバカで退場する奴は自業自得だと数ヶ月前までは言われていたのにな
東一オンリーでも退場するやつ結構いるんだな

347 :山師さん:2007/11/13(火) 19:18:25.73 ID:SnYOxuVM
東1の大型や優良持ってるやつ程危ないよな。
地味な東1なら、まだマシな場合も多い。

348 :山師さん:2007/11/13(火) 20:01:22.86 ID:/QsI/tZB
国際優良銘柄って、その銘柄が絶好調の時に
やたらメディアで持ち上げられていたんだよね。
その頃がほんと天井気味だったね。

349 :山師さん:2007/11/13(火) 22:46:50.72 ID:sha1oq7A
ジムロジャーズは、いつも安くて放置されているところを狙うというが、それはどこだろう?
今は商品の時代で、彼によると株式の時代は終わったというが。


350 :山師さん:2007/11/14(水) 09:20:55.91 ID:jPrKb68z
北海道の安い土地買って、スコップで石油が出るまで掘るのが正解

351 :山師さん:2007/11/14(水) 09:34:37.98 ID:HOG19B5T
腕が超太くなりそうだな

352 :山師さん:2007/11/14(水) 12:58:06.48 ID:1yxiZcZK
最近みたいに下げたときに売るから損するんじゃないの?
下がったら買わなきゃ。
明らかに下がりそうなときは一部を売るけど、売った分は
売値より下がったところで必ず同じ株数を買い戻せばOK。


353 :山師さん:2007/11/14(水) 13:00:57.23 ID:HOG19B5T
下がったら買ってたらたぶん昨日まではすげえ損したと思う
シンプルなルールで凌げるのはよほどトレンドが見えてる時や人だけかと

354 :山師さん:2007/11/14(水) 16:59:56.40 ID:lFSW1HrC
売らずに耐えてよかった

355 :山師さん:2007/11/14(水) 17:12:53.60 ID:+4eK542r
俺は先月から専業になったんだが、ここ1ヵ月半はずっとノーポジのまま。
いまは相場が不安定だからあまり焦ることはないと思ってはいるんだけど
手も足も出せないという状況もちょっと辛いな。
まぁ、いずれ機を見て始めようとは思ってる。

356 :山師さん:2007/11/14(水) 17:45:42.14 ID:9Ys3Lc3M
空売りで大損したもう死にたい

357 :山師さん:2007/11/14(水) 17:49:34.72 ID:YEyjD5Wd
やっぱり勝つには売りだろうね。
上げの時は上げ下げしながら上がってくけど、大きい下げの時は連ちゃん
しやすいからね。
あんま売り買いしないで、ここぞと思ったら爆売りするのが一番割がいいん
ジャマイカ。

358 :山師さん:2007/11/14(水) 18:04:33.89 ID:YEyjD5Wd
つか株ってリターンの割には高リスクだよな。
MSCB来れば半値なっちゃうし。
ニチアスみたいに数日で1200円が300円とかNOBAみたいに紙くずってのも有る。
やっぱFXの方がいいのかもなぁ。



359 :山師さん:2007/11/14(水) 18:07:14.14 ID:PNvmyIW5
>>355
種はおいくら

360 :山師さん:2007/11/14(水) 19:17:56.70 ID:KBPZk34J
やっぱり一部であくどく市場の金を巻き上げてる輩がいるから、
一般の投資家は五分五分ってわけでもないね。
不利な勝負なんだよ。

361 :山師さん:2007/11/14(水) 19:49:14.44 ID:bDZWaQ4u
>>357
空売りばっかりやっててもだめだと思うよ
やはりトレンドにいかに乗れるか?じゃないかな

362 :山師さん:2007/11/14(水) 19:59:19.91 ID:+zL5nAln
負けてる人は、ここ見て負けパターンになってないか調べたほうが良いね
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1194600062/l50#tag127

363 :山師さん:2007/11/14(水) 20:25:23.71 ID:rwhu+teP
今日は全力持ち越しOK日です
昨日の欧州・ダメリカ
今日の中国、印度
の株価から、アノマリーを導き出せ
直近10戦10勝

ヒント
昨日の欧州終値

364 :山師さん:2007/11/14(水) 21:55:16.94 ID:eKo6D7BY
上げトレンドの時は買いで、下げトレンドの時は売り。
これが普通なんかな。今まで、反対ばかりやってたから
負けるんかね。でも、下げてると買いたくなるし、上がって
ると売りたくなる。

365 :山師さん:2007/11/14(水) 22:13:30.26 ID:j6dzlXxf
なんかあっけない底打ちだったな
今日はヨコヨコで全然儲からん
新興IPOにも怖くて乗れずorz

366 :山師さん:2007/11/15(木) 00:33:50.66 ID:w6YHzWmV
>>363
そうかなぁ。
いまの弱気相場で2日連続上げって難しいんじゃない?
ちょっと上がったら利益確定してきそう。

367 :山師さん:2007/11/15(木) 00:41:25.97 ID:w6YHzWmV
だいたい日本の市場がインチキすぎなんだよ。
業績修正の何日か前から必ず大幅に上げ下げしてるし。
完全なインサイダーばっかりなのに殆ど摘発なんか無い。
もう株はいいからFXに比重移そうと思ってる。


368 :山師さん:2007/11/15(木) 00:46:32.81 ID:VjZ7vwJW
株なんてインチキじゃん
だいたいレーティングなんて株価操作が大っぴらにまかり通ってんだから。
それが今のルールなんだからしょうがない。

それを解った上でゲームを楽しんでる訳で。
それが嫌なら先物かFXのが良いよ


369 :山師さん:2007/11/15(木) 01:35:45.62 ID:Q74lbAz9
>367

だけどこれを逆手にとればうまくやれるときもあるよ

例えばレーティング引き上げがあったら売りで入って引き下げがあったら買いで入ったり
インサイダーっぽい動きが決算前にあったら決算出た翌日に売りで入るとかね

まあやりようによっちゃいくらでも方法はあるわけ
インサイダーかます奴だって同じ人間なんだから

370 :山師さん:2007/11/15(木) 05:44:57.02 ID:xBjtGGHT
うわぁわぁわああああん!(>△<)

おわた、おわたよ!

完全におわたよ!(T△T)

371 :山師さん:2007/11/15(木) 05:48:29.09 ID:jOAa1M5N
みんなにげてーーーーー

372 :山師さん:2007/11/15(木) 06:07:44.63 ID:VLKrCYMG
もうだ・駄目だ。
先月まで勝ててたのに・・・
どうやったら良いか分らなくなって、負け続けなのに適当に買ったり売ったり。
検証無しで気分でやって勝てるわけ無い。
実弾で検証してるんだから・・・・俺は馬鹿だ。

373 :山師さん:2007/11/15(木) 06:08:09.86 ID:VLKrCYMG
後空売りし過ぎた

374 :山師さん:2007/11/15(木) 06:10:18.52 ID:/e5LpgRa
>>372
そんなあなたへの言葉は「休むも相場」

375 :山師さん:2007/11/15(木) 06:50:50.19 ID:IJtHGDUP
誰でも確実に勝てる銘柄は任天堂だけ。

去年から何度も日経が暴落しているが、
75日移動平均線を割らない最強チャートを維持。

すでに高値圏にあるとか、いろいろ言われている
が外資の大手証券が格付けを引き下げ無い限り、
ここのチャートが崩れることはない。

376 :山師さん:2007/11/15(木) 08:00:00.63 ID:/gUjqLUs
>>372
先月は初心者ほど勝てるアホ上げ相場なんだから勝てて当然だよ。
むしろ先週からは先月勝ててた人が大きく負ける相場だよ。

377 :山師さん:2007/11/15(木) 14:44:59.80 ID:1DIk3aus
もう疲れたよママン

378 :山師さん:2007/11/15(木) 15:35:32.51 ID:96b8HR4r
>>375
で、幾らやられてんの?

379 :山師さん:2007/11/15(木) 15:46:23.18 ID:2HEuT3yG
上げ相場で勝てない人も居るんです
下がると勝てます、信用とかつかわなくても
どうなってんだこれ今日前場ボロ負け
株初めてすぐにLDショックだったから順張りが怖くてできない

380 :山師さん:2007/11/15(木) 15:52:17.87 ID:2inbJGqs
>>379
あー、わかるわかる。
とくにデイやってる香具師は
全体下げてるときが好きだよな

381 :山師さん:2007/11/15(木) 17:05:31.05 ID:gl+tVFYm
やっぱり損しないのが大事なのかな
でも慎重になって監視してた銘柄の暴騰を逃すと後悔で死ねるわ・・・

382 :山師さん:2007/11/15(木) 17:13:59.24 ID:sx9BesHU
デイトレならGUしたら空売り、GDしたら買いで勝てそう
あとは損切りしだい

383 :山師さん:2007/11/15(木) 17:35:54.90 ID:BeehZBry
5年前に300万ぐらいでソフトバンク買って、
今1000万ぐらいの含み益。
素人だけど買った時期がよかった。

384 :山師さん:2007/11/15(木) 17:39:32.30 ID:/gUjqLUs
2005年末に売っていれば、その倍の利益が出ていたのに。

385 :山師さん:2007/11/15(木) 20:20:56.48 ID:rApITPUZ
損切りは機械的に、利確は人間的に

386 :山師さん:2007/11/15(木) 20:21:59.62 ID:rApITPUZ
下げ相場の方がやりやすいよな

387 :山師さん:2007/11/15(木) 22:27:25.28 ID:Eb8qVAr/
(✿◡‿◡)

388 :山師さん:2007/11/15(木) 22:28:23.68 ID:YltSOg/9
(*´Д`)ハァハァ

389 :山師さん:2007/11/16(金) 00:37:03.10 ID:icfNPQ/0
(✿◡‿◡)

390 :山師さん:2007/11/16(金) 00:47:20.66 ID:PLxnLsRU
>>383
売る時期は逃したっぽいが。

391 :山師さん:2007/11/16(金) 08:16:30.26 ID:ud4VDQBB
最近の地合だと必ずしも損切りしないで強引に両建ててもしくは同数と思えるヘッジ入れて
利益確定を機械的にやってる、いちいち付き合うのが馬鹿らしいしトレンドが短く極端だから

392 :山師さん:2007/11/16(金) 08:19:23.85 ID:ud4VDQBB
うわあ日本語が酷いし極めて説明不足だ、すみません(汗

393 :山師さん:2007/11/16(金) 08:21:33.49 ID:C5ORAMqA
>>392
大丈夫だ。十分通じたぞ。

394 :山師さん:2007/11/16(金) 16:57:12.19 ID:2hPDQV/8
20日頃まではヘッジファンドの売りがあるから上がらなそう


395 :山師さん:2007/11/16(金) 17:40:16.18 ID:m7X9JAGE
>>382
バックテストしたことある?
全然勝てないよw

396 :山師さん:2007/11/16(金) 17:47:39.09 ID:wY3AM0YI
ついこの間まで、ふん教えてやんねーよーって思ってたら
マイルールを守れず、ぞんどこに。マイルール遵守、恐るべし。

397 :山師さん:2007/11/16(金) 17:51:40.34 ID:GiuMB4pf
http://www.youtube.com/watch?v=nE11Zrrp24I

398 :山師さん:2007/11/16(金) 23:01:53.92 ID:QAqK+L5b
非鉄金属買い捲れ
安すぎる
2週間で1.2倍になるお

399 :山師さん:2007/11/18(日) 09:19:44.90 ID:wWosuV8x
例え話だろうがある金持ちは相場低迷時にごっそり買って、相場活況時に全部売って去るらしい。
底買い、天井売りは無理でも-3σブチ抜いてIVが軒並み40オーバーの時だけ買って戻りを売り、
あとは様子見で見てるだけってのも手では?
全体相場が下落基調で金利以上に円高が進行している今は現金保有しているだけで相対的に価値は上昇しているわけで。

400 :山師さん:2007/11/18(日) 10:31:05.97 ID:k3vyc7a8
>>399
そのお金持ちは相場活況時に半力でも売り仕込んで鱈往復で儲かるのに何で売りやらんのだ?

401 :山師さん:2007/11/18(日) 10:53:01.89 ID:VTnUZmFe
>>400
売り玉を長期間放置は出来ないだろ
でも買ってじっとしてるのも今の時代にはいい方法とは言えない
確かに安値で仕込んでおこうと思った時も有ったが取引が全然できないんじゃストレスがたまるばかり


402 :山師さん:2007/11/18(日) 10:54:57.96 ID:fLolYciN
本当に見事に全敗できるなら才能はあると思う

403 :山師さん:2007/11/18(日) 21:12:49.77 ID:MU4LyAFY
>>399
うちの親戚のおやじがそーだ。
3年に1回しか手数料かからんと言ってた。
株だけで家3件建てたらしいが
しっかりした実業があっての話だな。

404 :山師さん:2007/11/19(月) 14:57:00.04 ID:MhRVMbxN
日本弱すぎ!

405 :山師さん:2007/11/19(月) 15:02:40.35 ID:huwYUjta
質問!!!!??
先週末 NY高かったよな?
為替も金曜引けより高かったはず(一時)
なんで弱かったんだ????

406 :山師さん:2007/11/19(月) 15:03:24.41 ID:Hn7lOKPO
↑マルチすんな

407 :山師さん:2007/11/19(月) 15:03:56.73 ID:utkF6i09
日経が5日線に跳ね返されたから

408 :山師さん:2007/11/19(月) 15:18:40.35 ID:LOZHnSvI
ヘッジファンドの売り

409 :山師さん:2007/11/21(水) 01:11:38.60 ID:JvAd8xRa
バランスが大事

410 :山師さん:2007/11/21(水) 06:37:45.40 ID:5VWXWnt+
たしかに、良く〜〜と逆をしろとか書いて有るけど
話半分未満で捉えて判断の根拠は自分で状況から探せって事だもんな
全部逆とかやるほどある意味真理になりうる物なんて少ない            北浜先生以外

411 :山師さん:2007/11/21(水) 16:31:53.74 ID:JvAd8xRa
日本オワタ

412 :山師さん:2007/11/21(水) 16:35:14.55 ID:ZLCivgis
新日鉄 社債って どうゆうことよ?

413 :山師さん:2007/11/21(水) 16:35:37.67 ID:tSC7Jr5d
2007年11月21日
前場〜アヒャヒャヒャヒャ ヘ(゚∀゚ヘ)(ノ゚∀゚)ノ ヒャヒャヒャヒャ 〜

自爆!誤発注買い持ち23000株!
敵軍(9132)強く、もはや生きる希望すらありませぬ・・・
侍たるもの潔く自決致しました・・・

ジェイコムを手がけたみずほ証券のディーラーの気持ちが少しだけわかった瞬間也。

前場 −軽く逆ミリオンかと。
アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ


http://blog.livedoor.jp/murasy1222/archives/51010398.html


414 :山師さん:2007/11/21(水) 16:35:42.84 ID:2GxyNk5l
冬眠投資法が最強伝説!!

415 :山師さん:2007/11/21(水) 16:36:49.15 ID:bgJxDIgs
今日だけで654万負け。
いったいかぶとはなんだ。

416 :山師さん:2007/11/21(水) 16:47:47.52 ID:dVckjHjc
>>415
kwsk

417 :山師さん:2007/11/21(水) 17:06:01.40 ID:JvAd8xRa
>>415
いいなあ金持ちは〜追証なら脂肪だけどね

418 :山師さん:2007/11/21(水) 17:12:23.91 ID:i4MRI9lG
今は下落相場だから下手に手を出すな
上昇相場に転じたらオレが教えて上げるからそれまで手を出すな

419 :山師さん:2007/11/21(水) 17:22:58.07 ID:b12rY0xq
つーか金持ちは俺に1億貸してくれよ
一年で倍にして返せる自信あるよ
株は金持ってる奴が勝つように出来てるしよ

420 :山師さん:2007/11/21(水) 17:29:15.76 ID:i5EFCm8i

          , '´ ̄ ̄` ー-、
        /   〃" `ヽ、 \
       / /  ハ/     \ハヘ
       |i │ l |リ⌒     ⌒}_}ハ
        |i | 从 ●    ● l小N
       |i (|ミ ⊂⊃ 、_,、_, ⊂li|ノ   ミ
       | i⌒ヽ j   (_.ノ   ノi|__/⌒) やる事なす事スカタンなら働けばいいと思います
       | ヽ  ヽx>、 __, イl |::::ヽ/.
       | ∧ 人l||l,三|:::::/l| |l||l 从
       |  l ( ⌒ ):::V::/ | ( ⌒ )



421 :山師さん:2007/11/21(水) 17:32:17.07 ID:qFJgNTzn
>>419
つまり今負けてるのね。
理由は「種が少ないから」と・・。


422 :山師さん:2007/11/21(水) 17:46:21.96 ID:39Xdcml7
素人考えと言えばそれまでですが、
今の相場状態では、前日ダウが下落した
日に寄りで空売り、前場ですぐに買戻し、
というパターンで、市場に安心感が出るまで
は大きく勝つより少しずつ種を増やすパターン
に切り替えようかと考えているんですが甘いですかね。
当面

423 :山師さん:2007/11/21(水) 18:08:05.39 ID:Gzi6/EVs
>前場で

つうのが甘い、何度かはうまく行くだろうけど
切り返しは10時ぐらいのときもあるし9時15分くらいのときもあるし
寄り前の気配で下げるだけ下げさせられてOpenと同時に爆上げもある(大人に騙されたと思う)
あと下げるだけ下げて寄り付いて、開始と同時に底を這うように小動きしかなくて、午後上げる
とかは結構多い

何でだかはシラネえし、どうやったらどのパターンが起こるかも知らん

そもそもダウだけ見てりゃ良いのか?ナスも必要なのか?、雨が終わってシンガポールまでに
なんか起こってシンガポールもみとかなきゃいけないのか、が悩む
それらが同じ方向を指してりゃ良いけど、てんでバラバラ(ナスとダウが反対方向に乖離とか)だとどうするのか?とかもなやむ

そういう日は避けて指標がみな同じ方向のときだけやろうとすると
たまにしかこないし、たまに来てもそんな日に限って上記で言った
下げるだけ下がって寄りと同時に竜のように上がる日だったりする

結論を言うと

がんばってみてくれ


424 :( ̄ο ̄):2007/11/21(水) 23:01:47.26 ID:XtWHVlV4
株占い師の私が、予言しよう…


425 :山師さん:2007/11/21(水) 23:07:30.61 ID:4l9WEJSy
結局ランダムだって事だろう。


426 :山師さん:2007/11/22(木) 01:15:21.31 ID:QW6f37IT
別に種40でも勝てる…
知り合いに電話で4回アドバイスして買いだけで今日+2.4%行ってたぞ
サラ金セクターとニチアスしか弄らせて無いけど
やり方次第だと思うんだけどなぁ…

427 :山師さん:2007/11/22(木) 01:21:06.54 ID:QW6f37IT
>>423
たぶんアドバイスとしては間違っていないのだろうけど、誰が見てもわかるようなアドバイスより
たぶん単純に扱ってるとか監視してる銘柄数が問題
指標にしてもおととい馬鹿上げした銘柄と、おととい下落に耐えてるだけだった銘柄と
おととい、売られ続けただけの銘柄とを満遍なく監視したら、だいたい今日の流れも読みやすかった
日々指標は違うけど、いざ場が始まったらなんでもかんでも海外に逃げたら良いってモンじゃないとおもう
連動するならばすでにしてしまってるし、先物で十分わかるように現われてるから
漏れは馬鹿みたいに銀行とごく一部の新興粘着して売り主体で取ってた

428 :山師さん:2007/11/22(木) 01:21:34.61 ID:/vM+XH67
そりゃ1日単位なら勝てる日もあるだろう・・

429 :山師さん:2007/11/22(木) 01:24:08.45 ID:QW6f37IT
>>428
そうなんだけどいち早くそれを見極める事でたぶん勝てると思う
明日だとどうしたって下げが主体になるから例えば
単純に値上がりランキングを見て、過去の出来高とかセクタの状況とかを把握した上で
それでも強いと思った銘柄に対して、見切りもエントリも早めで乗って
その銘柄が強いと思っても、先物の雰囲気とか例えば出来高が減る時間や、上海の寄り前に逃げるとか
チャートを見つつ十分に立ち回れると思う

430 :山師さん:2007/11/22(木) 01:28:38.47 ID:QW6f37IT
あと貪欲に逝くならば、今日の下落を見てると案外一極集中で売られるセクターっていうのが
いつもより少なく、結構踏みとどまってた感があるから逆に昨日崩れそうで崩れなくて寄りで妙に強いとか
そういう銘柄は避けた方が良いと思う
あと昨日強かった銘柄も危ないかもしれない、信用の比率とかちゃんと確認して
特にそこから売り込まれてた場合、継続して売られる場合も多いので避けるべき
妙に材料とか気にしないで、明日は資金集中だけに注視して、それも前場だけでやめておくべき
後場の流れははっきり言ってよく無いとは思うけどそれでもチャンスはあるかもしれない
ただなんとなくでは上には乗らない方がいいと主う

431 :山師さん:2007/11/22(木) 02:27:39.49 ID:pPn9uBh0
>>429-430
あなたはもしかして、












うり坊さま?

432 :山師さん:2007/11/22(木) 02:31:51.15 ID:QW6f37IT
違いますw

433 :山師さん:2007/11/22(木) 08:40:29.56 ID:rAz4ZOsV
ワロタ

434 :山師さん:2007/11/22(木) 11:17:46.59 ID:tWmr4pU8
>>422
たまたまだけど今日は225先物やいろんな銘柄が>>423で言ったとうりの展開になってる
ウップスだと思って買いにはいるとそこで頭打ちだし

435 :山師さん:2007/11/22(木) 11:21:59.31 ID:DC9vQuBy
>>434
ウップス。。
実際に検証してみた??

目が回るほど使えないよ!wwww

436 :山師さん:2007/11/22(木) 11:44:36.98 ID:rAz4ZOsV
ウップスw

437 :山師さん:2007/11/22(木) 12:19:17.04 ID:oC16hCma
ウップス買ってみたら、いきなりGDゲップスどすえ

438 :山師さん:2007/11/22(木) 15:53:14.80 ID:FT8dkUXU
>>429>>430
BNF???

439 :山師さん:2007/11/22(木) 16:12:02.41 ID:N8Qe3vf7
今日は251万4千円の負け。ああ、まいったなあもう。

440 :山師さん:2007/11/22(木) 16:13:45.42 ID:s2w5lOT3
俺は3500円の勝ち、なんだこの憂鬱な気分は・・・

441 :山師さん:2007/11/22(木) 16:46:37.54 ID:OBKT4Lt3
>>423
とっくにあきらめて、撤収しますた。(-_-)

442 :山師さん:2007/11/22(木) 19:00:09.89 ID:F2bURItb
時間軸をとらえるってどういう事ですか
時間軸をとらえるってどういう事ですか

443 :山師さん:2007/11/22(木) 20:12:06.71 ID:2W3o7T9A
>>438
小手川君は信用使わないから別人

444 :山師さん:2007/11/22(木) 20:16:19.42 ID:F2bURItb
>>429-430

この人前にどっかでみたような気がする
その時もなんかこむつかしい単語を並べてた
文調からして同じ人に思えるが
それとも勝ち組に共通する特性なのか
勝つ人っていうのはこういう感じなんですか

445 :山師さん:2007/11/23(金) 11:27:45.80 ID:dsBLlPWI
またかダメリカ!!!!!

446 :山師さん:2007/11/23(金) 11:54:21.22 ID:zAFUvhOI
もっとシンプルにいこうぜ

447 :山師さん:2007/11/23(金) 12:21:01.73 ID:M/z7wmrz
チャート見て自分が買いたいと思うときは売りに回り、
買えないなあと思う株を思いきって買えばいいと思うよ。
もちろん、初心者の感覚で、という意味で。ある程度熟練してくれば、チャート見て
自然とそういう銘柄に手が届くと思う。
それで、買い7売り5ぐらいの比率で、数日のスイングなら、兼業でも安定的に利益が上がる。
でも、いずれの場合も見込み違いのLCは早めにしなければいけないけど



448 :山師さん:2007/11/23(金) 12:21:31.99 ID:9QhyPzEa
>>444
こむつかしい単語なぞどこにも見当たらない件

449 :山師さん:2007/11/23(金) 15:14:13.81 ID:dOGfZbT8
多分だけどこういう時は429-430と444は同じ人とおもってたほうが良い




450 :山師さん:2007/11/24(土) 22:58:09.69 ID:FYlre/OS
そろそろ反発くるか

451 :山師さん:2007/11/25(日) 00:05:16.74 ID:xcja19D9
週足で切り上げ切り下げをトラップして民民
どっちにあがるかさがるかとか忘れてさ

452 :山師さん:2007/11/25(日) 00:41:55.20 ID:tKbEwWna
ウェブクルーを買う。
TOB価格で壁ができるが見ないで我慢。

我慢できるかが鍵です。

453 :山師さん:2007/11/25(日) 00:52:34.87 ID:3ao2UJXv
勝てないときは、負けないようにすればいいんだよ。

454 :山師さん:2007/11/25(日) 01:10:39.40 ID:aWHeCoi/
もうどうやったら負けないのかわからん

455 :山師さん:2007/11/25(日) 01:17:18.71 ID:NOCuTxqT
取引しなければ負けることはない。

456 :マケドニア ◆rZHNr7m7fo :2007/11/25(日) 02:28:05.11 ID:jWklxPDR
スレッドを1からよんだ。

おまえらにアドバイス。ポジションサイズを調整しろ。
負ける人間は、損を取り戻そうとして、負けた次の勝負でポジションサイズを大きくする。
たとえばこうだ。競馬に朝から力んでいくが、朝から10レースまで負け続ける。
電車代ぐらいは稼がないと、、、そう考えて、メインのG1に財布から全額賭ける。
結果は、おわかりのとおり、帰りの電車賃もなくなってしまう。

相場には、トレンドがある。トレーダー諸君にもトレンドがあるのだ。
つまりこういうことだ。勝てば勝ほどポジションをでかくする。
流れが君にきているのだよ。流れが来てるかどうかわからないだろ。
わからないから、サイズ調整を機械的にやるのだよ。
どこかで負ける。負けたら、ポジションを小さくする。取り返そうとするな。
同じやり方で、調子に乗ってやっても負けるときはまける。
ランダムウォーク理論を信奉するわけではないが、予想しきれない。
予想はあたるんだ、だから、俺って天才?って瞬間がくる。
でも、天才相場師も負けるときがある。まけたら、ポジションを小さくしろ。あほども。
2連敗したら、さらにポジションを小さくしろ。負けるたびに小さくする。
究極は、「休むも相場」という江戸時代からの真理に通ずる。
マーケットの荒波、それは自分のタイミングにあっていないときに大損をもたらす。
波が引いて、次の波がくる。その波は、自分にとって利益をもたらす波かもしれない。
トレードを再開するときは、小さいポジションではじめろ。勝度に、サイズをあげろ。

さいしょから、全額でやってるバカばかりだから勝てないんだよ。
想像してみろ、イマジネーションを膨らましてみろ。
そろそろ、動き出すタイミングだ。含み損を抱えた株は全部処分して、最初からやりなおせ。
勝ちをかさねて、自信をとりもどせ。

手法?

そんなもんは、どうでもいい。経験とともに備わってくる。勝ち癖をつけろ。

457 :山師さん:2007/11/25(日) 02:49:57.62 ID:qhZg60Ni
>>456
う〜む、深いね。
ほぼ正解だ。
できれば、ここまで詳細に言わないでほしかったが

458 :山師さん:2007/11/25(日) 02:52:53.43 ID:aWHeCoi/
もう何を言ってるのかわからん

459 :マケドニア ◆rZHNr7m7fo :2007/11/25(日) 02:53:38.62 ID:jWklxPDR
おれの、資金管理術を備えた、最強ポートフォリオ論を買いたい人、いたら大阪方面から見えるようにのろしをあげてくれ。
短期売買、中長期売買に対応している。ウハウハになりたいひと募集。嘘。

460 :山師さん:2007/11/25(日) 02:57:23.55 ID:rX+HFSdP
>>456
相場にカモは必要なのだからマジレスすんな・・

461 :山師さん:2007/11/25(日) 03:04:40.36 ID:/JKPE9vW
まぁポジションサイズなんかで調整してんのは、中級者だな。
そこまで来たなら、もっと他で調整する方法見つかるよ。
頑張ってくれ。

462 :マケドニア ◆rZHNr7m7fo :2007/11/25(日) 03:05:47.60 ID:jWklxPDR
いや、俺は心を調節しているw

463 :山師さん:2007/11/25(日) 03:08:33.22 ID:/JKPE9vW
>>462
おお、正解だ。

464 :山師さん:2007/11/25(日) 05:40:07.90 ID:T+8VBxSF
>>456は、

そういうやつもいるだろうけど、そうじゃないやつにとっては
熱いやつが来たな、何言ってんだろ?って感じだよね

465 :山師さん:2007/11/25(日) 05:58:45.83 ID:pgIeZPys
>>464
かもしれんが、スレタイがこれなんだから、マケドニアはありがたいお言葉の部類なんじゃないの。

466 :山師さん:2007/11/25(日) 09:46:17.57 ID:lX8SaauE
男だったら常に全力勝負だろうが!!

467 :山師さん:2007/11/25(日) 09:49:36.58 ID:Snp5UAOX
そんなこと言っていたら女しか市場に残れないぞ!

468 :山師さん:2007/11/25(日) 10:03:54.82 ID:lX8SaauE
それなら食わせてもらえばいいじゃねえか!

469 :山師さん:2007/11/25(日) 10:04:13.93 ID:CInHegFa
男は黙って↓

470 :山師さん:2007/11/25(日) 10:05:53.80 ID:Snp5UAOX
二階建て

471 :山師さん:2007/11/25(日) 10:53:06.52 ID:jNP+9fG8
含み損をぜんぶ損切りしたら、あとは含み益の銘柄しか残らんやんけwww

472 :山師さん:2007/11/25(日) 10:58:41.94 ID:QTWtJEg9
だめな時は休んで勝てる確率が高いものを検証だ

473 :山師さん:2007/11/25(日) 11:03:54.58 ID:aWHeCoi/
もうコテハンの自作自演による自分賛美にしかみえない

474 :山師さん:2007/11/25(日) 11:18:45.23 ID:aWHeCoi/
どんな人間だってその人生の中で比重をおいてきたものがあるはずだ。
一芸に通ずる者は道に通ずという言葉があるが
自分の中で打ち込んできた何かになぞらえて考えてみたらいいんじゃないだろうか。

俺はただのゲームオタクだが
シューティングゲームのボムについて考えてみた。
ボムは、使うと精神的に屈辱的、使いたくない、遅すぎると手遅れ、
だが使えば残機を守る事ができる。
辛い所で使えば後々までプレイする事ができる。

これはつまり損切りなんだよ!

・・・だから?

475 :山師さん:2007/11/25(日) 11:33:43.59 ID:yOpeOj0I
>使うと精神的に屈辱的

意味がわからない、使わずにクリアって事にゲーム好きの間では美学のようなものがあるのか?

あ、べつに返事はいらないっす、すれ違いだしとくに人生に必要な情報でもないし

476 :山師さん:2007/11/25(日) 11:44:44.07 ID:aWHeCoi/
>>475は実にいいレスだった。
そう、STGと株の違いはそこだったんだよ!

STGではボムは使いたくない。うまい方がいいにきまってるんだから。
ノーボム至上主義。誰だってそうだ。やった事ない奴さえやったらそうなる。

しかし、株はボムを使いまくる事が重要だったんだよ!
その発想の転換こそが勝ち組への道なのであああある!

ジーク・ジオン!
ジーク・ジオン!

477 :山師さん:2007/11/25(日) 11:45:17.09 ID:lX8SaauE
>>475
お前のその書き込みの意図がわからない

あ、別に返事はいらないっす

478 :山師さん:2007/11/25(日) 12:04:02.28 ID:kVPdF6A+
とりあえず、ノーポジにした。
・・・つかれた


479 :山師さん:2007/11/25(日) 12:05:34.69 ID:uyUV/mbo
損切りしないで持ち続ける変な忍耐力つけるより、
見(けん)ができる忍耐力が大事だよね


480 :山師さん:2007/11/25(日) 14:11:51.58 ID:CInHegFa
>>479
見(けん)とデリカット

481 :山師さん:2007/11/25(日) 16:08:28.44 ID:aWHeCoi/
見とLC

482 :山師さん:2007/11/25(日) 16:20:52.25 ID:0kdBcMqj
>>481
ケントロスカット?

483 :山師さん:2007/11/25(日) 16:25:31.58 ID:CInHegFa
>>482
それだっ!

484 :山師さん:2007/11/25(日) 16:26:12.04 ID:MKbO+Hsg
ここまで勝てないと、業者の有料お勧め銘柄の情報でも買ってみようかな・・・。

485 :山師さん:2007/11/25(日) 16:33:49.75 ID:JYMSoS1c
>>484
やめとけ。相場で鴨られて業者にも鴨られるだけだぞ。

そんなの金を出すくらいなら、相場を休んで徹底的に研究しろ。

486 :山師さん:2007/11/25(日) 16:38:00.11 ID:sC9VVw5p
FXラジオみて勉強した方が良いよ!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1156433

487 :山師さん:2007/11/25(日) 16:40:48.35 ID:MKbO+Hsg
>>485
そうしてみます。
負けが続くと、どうしてもマイナス思考になりがちで駄目ですね。


488 :山師さん:2007/11/25(日) 16:49:42.56 ID:X55sYQfY
どうやって株で儲けれるかわからない状態で株やっているからだろ。
わかってから株売買すればいいじゃないか?
普通に。

489 :山師さん:2007/11/25(日) 16:55:55.92 ID:aWHeCoi/
もうどうやったらどうなるのかわからん

490 :山師さん:2007/11/25(日) 16:59:18.75 ID:3ucTEh7F
買ったら下がるし、売ったら上がる。俺も休もう。そんなに痛手受けてないから。マイナス550か。プラス500だから50位の損。

491 :山師さん:2007/11/25(日) 16:59:18.89 ID:tK4LzRyU
ワラタw

492 :山師さん:2007/11/25(日) 17:02:50.38 ID:y71chqSX
>>488
ポマイにはワラ田w
株なんかやってないでコメディアンになれお。


493 :山師さん:2007/11/25(日) 17:03:44.33 ID:y71chqSX
すまん489だな。w

494 :ハム:2007/11/25(日) 18:33:21.61 ID:nb9QL2kk
俺的、投資法のヒント

・貸借銘柄
・天井感のあるやつが結果上がる、つまり株って反対?
・東証一部
・日経平均
・デイトレ
・プチパニック心理

以上

495 :山師さん:2007/11/25(日) 18:45:35.09 ID:OnXHbNdD
>>474
損きりってのはいろんなゲームにある「使うと体力減るメガクラッシュ系の必殺技」でしょ。

496 :山師さん:2007/11/25(日) 18:48:00.95 ID:ppYLLuSJ
マジスレするとまず精神的な事がおおきいぞ
あとデトレイドは勝て奴はごく一部の一握りの天才だけだぞ!
最近の相場はムヅカシイぞ
以前のようにAMF【こてち】になりたければ グラフの勉強するんだな

497 :山師さん:2007/11/25(日) 18:56:02.15 ID:LgYNS8Ny
>>487
それマイナス思考ってレベルじゃねーだろ・・。
相場をゲームか何かと勘違いしてる。
つーか、相場で勝ってる奴が情報売るなんてセコイ真似しねーよ。


498 :山師さん:2007/11/25(日) 18:56:16.17 ID:yOpeOj0I
>>496

こーいうのに、いちいちちゃんと突っ込む人が 正しい2チョンネラーなんだろうな
休日にしっかりイソターネットを楽しんでる人たちね


499 :山師さん:2007/11/25(日) 18:59:45.78 ID:LgYNS8Ny
株がしたくてしたくてたまらないのに、3連休でイライラ。
株の研究しようにもすでにやり終えて月曜の準備は万端。
なんとかして株の話題に触れておきたいから2ちゃん。
のような俺みたいな奴が多いと予想。


500 :山師さん:2007/11/25(日) 19:21:29.50 ID:csKOi1vQ
初心者の頃はそんな感じだったな

501 :山師さん:2007/11/25(日) 19:47:08.13 ID:x0Y7vCR5
どっかで聞いた事ある
傭兵はメリハリをつけられないと生き残れないと
前線では神経研ぎ澄まして、後衛にいる時は体を休めないと死ぬと
相場師も同じだな。ここという時全神経を集中他はリラックスしないと


502 :山師さん:2007/11/25(日) 19:49:35.63 ID:yOpeOj0I
でもさ
>株の研究しようにもすでにやり終えて月曜の準備は万端。

これが3年後の日曜日の夜もこうならきっと勝てる人になっていると思う

503 :山師さん:2007/11/25(日) 19:52:37.55 ID:PlKet4v4
http://www.mct.ne.jp/users/kanran/new%20up/week%20top.htm

504 :山師さん:2007/11/25(日) 19:54:26.52 ID:LgYNS8Ny
数千万も勝ってないが、一応4年は生き残ってるぜ・・。
安定して勝てるようになったのはここ2年。
それから株が楽しくてしょうがない。
>>502
多分変わってないなあ。心底好きだから。
場中は疲れるから、終わってからの一時の方が好きだし。


505 :山師さん:2007/11/25(日) 20:04:29.79 ID:dU9haLJv
@出来高上位20社から選ぶ
A25日移動平均線から-7%乖離したものを買う
Bすぐに+1%で売り指値を出す。
C5日経っても売れなければ損切り
これを繰り返せばOK。

506 :山師さん:2007/11/25(日) 21:48:10.92 ID:eSs2edqg
株を買って五日後の>>505


              ,、-―-、
             丿   <`)       __
        ,、- ''' "二ヽ_(ヽ'`(二ニ・    |   \_
        /  、     !__'、_┌´     │   / `' ー┐
     /     ヽ   |   `         |   |     |
   ___ |    ヾ__|   |   _,、r‐'',ニ=-  |  /  _,、-‐'゙
 _| '、|    ミ/ ゙、  |_,∠-''´ ̄`'ー、   ̄|-''" |
 \|.  |     l___l     / ̄ヾ`´`   | ̄ ̄ ̄`'''iー、
.  |/゙|    ̄   ヽ_,、-''´`ヽ _,、,、,、,、_|______|_
  |  ( ´         ,、- ''゙  丿 ヾ二二二二二二二二二|ニ!
  ヽ<二二二二二>~/ / /   └‐┬─‐────┬┘
      フ,||,     / / /      │        │
      ''´ | |   _ノ  /.          │        │
.        | |   >/ ./         │        │


507 :山師さん:2007/11/25(日) 23:19:08.40 ID:QTWtJEg9
>>505
大きく損切りして負けそうな気がする

508 :山師さん:2007/11/25(日) 23:42:07.74 ID:Jlp95Pr/
まだこのスレあんの?
俺が、ずーっと言ってるだろ、損切りすんな。
損切りするから損すんだよ。評価損は気にするな。
ただ条件は売買代金上位銘柄・売りと買いをすること・2〜3銘柄
信用の諸経費・評価損は気にするな。余力は2倍くらいまで。
全力はするな。わかんねーやつはSBだけやっておけや。
どうせ上がれば下がるし、下がれば上がるんだ、貸借銘柄はな。
新興は注意。こいつらは暴騰したり暴落したら止まらないからな。
俺は新興は祭りが始まれば参加。逆指値設定してね。

一日・一週間いくら儲けるでは精神的に辛いだけ。金ない奴は、
金貯めてから開始するべし。兼業でも問題ない。ただ買建て一色
とか売建て一色なんかはするな。株なんか上がるか下がるか誰にも
分からないんだから、両建てで対応すること。売買代金上位銘柄
であれば連騰する事はほとんどないよ、俺の経験上。

509 :山師さん:2007/11/25(日) 23:50:58.85 ID:qhZg60Ni
>>508
「損切りすんな」以外は殆ど正しいと思うが、1〜数週間ぐらいの時間軸で張って、
含み損になったら基本的にはLCが良いのではないだろうか?

510 :山師さん:2007/11/26(月) 00:06:56.57 ID:1uA+c5se
このスレではロスカットに否定的なスタンスが多いな。
たいていの株式の本にはロスカットの重要性が説かれているが。
ロスカットして正解だった局面、すぐに値が戻って失敗だった局面、どちらも常にあるから、どちらがいいとは一概にはいえないんだろうなと思う。そのときどきによりけりで。

511 :山師さん:2007/11/26(月) 00:35:30.67 ID:3v5+5O53
どっかのスレにすごい事かいてあった
含み損を全て切れば含み益
つまりランダムに売り買いして損になったのは切ればポートフォリオ真っ赤だよ!

512 :山師さん:2007/11/26(月) 00:35:53.17 ID:XOaLU9Lt
>>61
今頃ボロ儲けじゃね?

513 :山師さん:2007/11/26(月) 00:36:10.66 ID:+YSgCoWB
>>508
両建てして損切りしないんだから、どっちか離隔するみたいだけど何時するかで
儲けが決まる。そこが難しそうだな

514 :山師さん:2007/11/26(月) 00:48:29.24 ID:YkZeySYh
500で専業。生活費しか勝ってないけど

損切りしなきゃいけないようなところで買うな。

以上。

515 :508:2007/11/26(月) 01:03:36.40 ID:ggSUDmCw
>>509

そういうやり方もあるよ。確かに実益と評価損を考慮して
明らかに納得できるようだったら投げもあり。
LCの重要性はあるけど、銘柄によるだろうね。
俺は基本財務見て買う長期派だったから、売買代金上位し
か触れない。野村・SB・東エレクあたりが好きかな。
東エレクは下がりまくったから、これは何回か売り買いし
て高いのを投げた。でも結局トータル考えたら少しプラス。

あとは儲けれるようになってから少し遊びデイトレ。新興
祭りしか参加しないから、いいとこどり。もちろん、この
場合はLCする。最近ラオックスで儲けた。ただベースは
上記の方法。
513が言うとおり、何時するかは難しい。それがトレード
技術だと思う。結局両建てしてるし、いろんな値段に売りと
買いが入ってるからどこまで利幅を伸ばすかとか、そういう
事を考える。常時売りと買いは入ってる。今は売りが減ってる
けどね・・・

もちろん、上手い奴はする必要ないと思う。効率は悪いしね。
ただ、一日いくら儲けるとか考えると、結局将来的にたいし
た資産にならないからね。やっぱりやるには数十億いきたい
しね。
塩漬け銘柄はだいたいボロ株・仕手株・新興という事実が
でかいね。

516 :508:2007/11/26(月) 01:11:33.83 ID:ggSUDmCw
あと、俺は本来は長期だったけど短期にした理由は、手数料だね。
やっぱりこれはデカイと思う。昔株で成功した人よりも今の方が
百倍簡単だと思う。今はある程度トレード手法確率すれば、負ける
事はないしね。相場が上がろうが下がろうが儲かる人は、どんどん
儲かりそうな感じがする。やはり上手くいってない人は自分の手法
を確率するのが良いのかも。あとはそれを実行するのみだからね。


517 :山師さん:2007/11/26(月) 01:13:06.37 ID:Z9oMWyC8
何を言いたいのかワカラン

518 :山師さん:2007/11/26(月) 02:14:39.22 ID:2dHaq7U+
おれの場合、損切りしたら反発するんだよな〜
損切りばっかつづけてるから9ヶ月で種70%へった

519 :山師さん:2007/11/26(月) 02:23:52.52 ID:52L5atB/
それやったら買値を下げて損きりのポイントで買ったら儲かるやん

520 :508:2007/11/26(月) 02:27:01.31 ID:ggSUDmCw
>>518
ほんとそう思うよ。損切りすると上がるよね。
俺も一時期、そういうのにイライラした事あったけど、IN
の場所が間違ってなければ、高確率で値は戻ってくると感じた。
ただ、銘柄によるとは思うけどね。新興あたりだと、戻らないで
評価損が助けようもないくらいになるものもあるしね。

521 :山師さん:2007/11/26(月) 02:38:16.65 ID:Me5NE3aq
損切りがまちがってるんじゃなくて、買い方、買うタイミング、買う量その他もろもろが間違っている可能性があるという基本的なこともわからずに、
損切りが悪いというんじゃあ、ちょっと、お粗末な議論だぞ。あほども。


522 :山師さん:2007/11/26(月) 04:04:09.83 ID:Ui3KdSm5
日本もネット取引で個人が増えたせいか
大人が損切り幅を考えて動いてるからな。
きっちり損切りする奴ほど嵌めこまれる。
売買板の気配と歩み値を注意深く観察汁!

523 :山師さん:2007/11/26(月) 08:06:21.57 ID:i/ip/b9Y
>>508
>損切りすんな、ただ買建て一色とか売建て一色なんかはするな、
株なんか上がるか下がるか誰にも両建てで対応すること。

全てがわしと考えが180度逆ぢゃwww

524 :山師さん:2007/11/26(月) 11:00:51.53 ID:kOOweyho
とにかく、今は休むべきだ
難しい時にやると、変な癖がついてしまうぞ

525 :山師さん:2007/11/26(月) 11:01:13.19 ID:Ds/wjdYY
コツスレメンバーも集合!

526 :山師さん:2007/11/26(月) 11:28:28.45 ID:3v5+5O53
もう株って何かすらわからん

527 :山師さん:2007/11/26(月) 11:56:57.35 ID:+YSgCoWB
両建ては無駄が多い、いさぎよく損切りしろ

528 :山師さん:2007/11/26(月) 11:58:03.15 ID:lmPj2x2x
コツスレメンバーがこんなとこにいるわけないだろ

529 :山師さん:2007/11/26(月) 12:08:16.09 ID:7fMjAxMZ
もう株とか妹とか何がなんだかすら分からん

530 :山師さん:2007/11/26(月) 12:27:27.49 ID:Ds/wjdYY
基本的なことを知っておかないと。

確率、大数の原則、正規分布、平均への回帰、ゲーム理論、ポートフォリオ選択
曖昧性の回避、不変性の失敗……

その上で、移動平均線、出来高、需給、ボリンジャー、とかの知識を上積みしていかないと。

531 :山師さん:2007/11/26(月) 16:45:04.04 ID:3v5+5O53
もうどうやったら妹に勝てるかわからん

532 :山師さん:2007/11/26(月) 18:22:59.63 ID:Cr1baJMv
>>531
それ、オレにまかせてみないか?

533 :山師さん:2007/11/27(火) 05:10:15.18 ID:dU0yOpQ1
>>530
知ってても無駄にならんけど、
運用の上では無駄なのにいずれ気付くよ

経済学部で有る程度基礎知識あるし、ゼミでゲームの理論やってたけど、知っている俺と
知っていない奴とで、株の成績が劇的に変わるとは思えん。

534 :山師さん:2007/11/27(火) 05:12:54.08 ID:dU0yOpQ1
経済の知識はマクロ的な意味では役に経つ
ただ、実際の運用では、移動平気線、出来高、需給、あとファンダの理解
まあその辺で十分なんじゃないかと。
テクニカル指数は方向性を見極める参考程度で十分だな

535 :山師さん:2007/11/27(火) 05:17:42.96 ID:+K16SLIW
株のセンスと、頭で分かっていることを実際どれだけ行動に移せるか?
予想が外れたとき、素早く頭の切り替えが出来るか?
心理的な面を鍛えた方が実際の運用益は上がるかな
バーチャで予想が当たって外れた言ってる奴がたまにいるけど、
予想など無意味 頭でっかちに予想や経済理論を盲信するのも駄目だ罠

536 :山師さん:2007/11/27(火) 06:35:19.59 ID:BMC8c5pF
アメリカ大幅反落。買い方死亡か
しかし今月はスインガーにとっては地獄のような相場だったに違いない

537 :山師さん:2007/11/27(火) 08:16:02.78 ID:qkMZ1NUY
>>535
大げさに言うと予想するなっていうのはあるね
>>536
信念の無い売り方も相当ぶっこいたと思う、儲けたのはデイか

538 :山師さん:2007/11/27(火) 16:48:53.56 ID:fFxlfW0q
たしかに予想してちゃダメだな、機械になってくりかえせ

539 :山師さん:2007/11/27(火) 17:39:45.13 ID:c8o5B3oK
個人の大勢の逆に張るようにしてるんだけど、最近の相場はどっちも短期で頃しにくるからつらい脳。

540 :山師さん:2007/11/27(火) 22:25:37.22 ID:7taNCEOo

証券会社の手先みたいな奴らが書いたハウツー本や雑誌を読むのは
赤頭巾ちゃんがオオカミに道を尋ねるようなもの。
証券会社と利害関係のない出版社の本でないと無意味。

俺の場合、新書を5〜6冊読んで、金融工学や行動ファイナンスについて
知った。眼からウロコだった。
投資姿勢を変えてから少しずつ利益が出てきた。


541 :山師さん:2007/11/27(火) 22:29:14.97 ID:UccCa5cw
もうデイトレでどうやったら勝てるかわからん
もう筋トレしてたほうが勝てる気がする

542 :山師さん:2007/11/27(火) 23:10:54.37 ID:Mai4OEsc
>>541
指標見てる?


543 :山師さん:2007/11/27(火) 23:38:50.51 ID:010B6Nm7
ノーベル賞級の奴らが寄っても破産してるんだぜ?
学がなくても波に乗れば勝てる。
FXチュプや89歳老人を見習え。
信用パンパンに張って身動きとれなくなることだけは避けろ。

544 :山師さん:2007/11/28(水) 01:20:22.55 ID:XOcZuWdy
アメリカ上がったら売りだな

545 :山師さん:2007/11/28(水) 01:57:48.99 ID:TfXlUAhP
新興の出来高上位20銘柄くらいを並べて監視しておいて、
14時前後に突然急騰した銘柄に、気付いたと同時に即、成りで買う。

前日上がったとか下がったとか、25日線がどうとか一切考えない。
90%の人ががそんな事を気にしてる時に、自分は買ってるんだと自信を持つ。
たとえ騙し上げであっても、早く行動するほうが何倍も有利。
買う時に何も考えない分、すぐ売ることを考える余裕ができるので、たとえ1分間の上昇で終わっても
買値付近で撤退は可能だ。
コツが、とにかく成り買い入れたと同時に、すぐ売ることを考えるようにする。
最初から買値で売るんだと思えば欲は出ない。

ただし、急騰しなければその日は絶対買わない。
今年はこれで、10倍になった。

546 :山師さん:2007/11/28(水) 04:03:48.00 ID:E+lTNtQm
>>545
すごいなあ
でも自分はどうやっても狼狽するから。。

頭の回転が遅いから、そういう素早い判断が中々できないんだよね
じっくり考えてじっと待ってゆったり行動するタイプだから。。
要はトロいってことね

547 :山師さん:2007/11/28(水) 04:07:28.13 ID:ercmgPXS
株なんてこっちの手札オープンで、ポーカーやってるようなもんだら・・・
おまえらの維持率やらもだいたい把握されてるんだろ?

そんな状況で信用全力で張ったら頃しにくるだろうな。

548 :山師さん:2007/11/28(水) 05:55:30.96 ID:/MzYCdWj
全力が賢いとかそういう話は抜きにすると大型銘柄なら無理
使い分けれ

549 :山師さん:2007/11/28(水) 07:55:08.59 ID:6rEKaNtz
>>547
雑魚の維持率なんて誰も気にしてないよ

550 :山師さん:2007/11/28(水) 11:29:43.86 ID:8r8L5cuJ
いつまで株ごっこしてんの
ご飯できたよ

 J( 'ー`)し
   ( )
   | |     byカーチャン

551 :山師さん:2007/11/28(水) 11:34:17.49 ID:dQSTy+lx
かーちゃん、心が折れそうだよ

552 :山師さん:2007/11/28(水) 11:34:54.66 ID:ercmgPXS
>>549
漏れもそう思ってた頃があったんだが・・・
個人の総体として把握して頃しにキテル感じだな。個別株なんかは。
まぁ、そもそも大人なんて個人儲からす気など更々ないだろうしな、

553 :山師さん:2007/11/28(水) 11:40:43.96 ID:+gICKCig
>>545
離隔はどうすんの?引けまでに含み得なら持ち越し?
それとも引けで売り?

554 :山師さん:2007/11/28(水) 11:45:49.24 ID:NXxyAwfo
>>545
>コツが、とにかく成り買い入れたと同時に、すぐ売ることを考えるようにする。
>最初から買値で売るんだと思えば欲は出ない。

確かに正解?なんだろうけどすぐ売ること考えるといつも薄利撤退になっちゃうんだよな。
特に新興銘柄なんかは乱高下するからかなりメンタル的にきつい。



555 :山師さん:2007/11/28(水) 12:34:50.36 ID:VTikoRdd
そういう人は東1だね
ロット大目で、トレンドとか先物とかアメの手がかりが多い時に数ティック

556 :山師さん:2007/11/28(水) 13:26:59.03 ID:3frCn7Nt
株は毎日やってるとバカになるぞ

ずいぶん下がったなと思ったときに買い
ずいぶん上がったなと思ったときに売る

このくりかえしでいいんだよ
毎日取引するなんて愚の骨頂だよ

557 :山師さん:2007/11/28(水) 13:27:42.21 ID:cp5BfOib
http://www35.tok2.com/home/obscenity/photos/00000005-25.jpg
http://www35.tok2.com/home/obscenity/photos/00000005-25.jpg
http://www35.tok2.com/home/obscenity/photos/00000005-25.jpg
http://www35.tok2.com/home/obscenity/photos/00000005-25.jpg
http://www35.tok2.com/home/obscenity/photos/00000005-25.jpg
ここから2倍になります


4751

はやくしないと 買えなくなっちゃうぞ♪ うふっ♪まだまだ激安♪
他の株買ってる場合じゃないですよ
ここだけは空売りしないほうがいいですよ

558 :山師さん:2007/11/28(水) 14:15:40.96 ID:VTikoRdd
>>556
だって最近毎日売り場と買い場が交互にくるんだもんw

559 :山師さん:2007/11/28(水) 20:35:25.23 ID:XOcZuWdy
マザーズ指数が25日線越えた!祭りだワッショイとなるか

560 :山師さん:2007/11/28(水) 21:07:10.49 ID:5sQEajU8
欲張りすぎないこと。
これに尽きます。

561 :山師さん:2007/11/28(水) 22:30:32.10 ID:c8k6xJ4v
>>545
おまい、なかなか博才あるな。 実はそれデーリングの基本だよ。

562 :山師さん:2007/11/28(水) 23:17:11.70 ID:KXnBjWUP
もう妹より姉が好きになってきた

563 :山師さん:2007/11/28(水) 23:56:02.60 ID:8r8L5cuJ
おまい、まさか、、、喰ったのは柿だけだよな

564 :山師さん:2007/11/29(木) 11:42:07.83 ID:tTm/a5eA
これだけアメリカ上げたら寄りから買いだよな

565 :山師さん:2007/11/29(木) 11:47:29.31 ID:zh5AVBoc
マザーズ終了なのか?

566 :山師さん:2007/11/29(木) 12:53:05.84 ID:gcq5ezXM
天井で買って底で売る。
全く逆をやれば勝てるかもな。

567 :山師さん:2007/11/29(木) 23:07:33.66 ID:2KDdqdP8
昨日のこの時間に夜間で拾って、今日の昼ごろに売りました。
そこそこ儲かりました。

昨日みたいなアメリカ爆上げの日に、夜間つかわないでどうするよ?

568 :山師さん:2007/11/30(金) 01:02:12.83 ID:dLejx7Ci
もう姉派物件に住んで妹式取引をするしかない

569 :山師さん:2007/11/30(金) 06:57:16.50 ID:blidw7OJ
夜間板薄い…

570 :山師さん:2007/11/30(金) 09:08:21.40 ID:oFDSY0YN
パソコン買うとゲームの所に入ってるフリーセルってゲームがあるだろ?
あれと同じさ。
4つの置き場が持ち金、パンクしないように資金を動かしてクリアしてゆく。

571 :山師さん:2007/11/30(金) 09:10:58.78 ID:30OF0U8Y
・売り買いは指値
・手仕舞いは成り行き
・期間を決める。
・期間中は何があっても手じまわないこと。
・期間が過ぎたら必ず手じまうこと。


572 :山師さん:2007/11/30(金) 11:28:36.41 ID:fkoNpGR3
なんだこの上げ!外人買ってる?

573 :山師さん:2007/11/30(金) 11:41:53.68 ID:F/mzaIe4
>>571
あぁ、それ良さそうだわ。実践してみるか。

574 :あぼ〜ん:2007/11/30(金) 15:30:19.90 ID:/KIKomL2
>>571
意味なし

575 :山師さん:2007/11/30(金) 15:34:27.21 ID:SLtbgsKZ
>>571だけだと意味無いな、メインの手法、トレーダの根っからの性格有りき
漏れには必要だと思える条件はあんまねえ
期間たって何分なのか何時間なのか何日なのかで違うだろてw

576 :山師さん:2007/11/30(金) 17:22:59.07 ID:fkoNpGR3
>>505
売買代金じゃだめですか?逆にして空売りでもOK?

577 :山師さん:2007/11/30(金) 20:38:45.60 ID:dutgci5g
ニコニコしてたら勝てるよ

578 :山師さん:2007/11/30(金) 21:48:34.61 ID:VU5UGLrI
10年で10倍に成長する会社の株でも買って寝とけ!

579 :山師さん:2007/11/30(金) 22:38:20.81 ID:qCBOVjlN
>>578
>10年で10倍に成長する会社の株でも買って寝とけ!

あー、そのやり方は一番ダメだわ。
買った後に放ったらかしって・・・どんだけ大富豪なの?


580 :山師さん:2007/12/01(土) 08:08:40.55 ID:cMYIPZ4W
ちょっと前の不動産流動化の株みたいに利益が年に倍になる株って
今はないような気がする

581 :山師さん:2007/12/01(土) 08:22:33.89 ID:Rvtelxb5
1518 9123こういう爆上げしてる明らかな仕手に乗っかる。
皆が怖いと思うところで入れるかという事。


582 :山師さん:2007/12/01(土) 08:46:02.24 ID:FAFE9eWW
>>1
逆の発想で負けを最小にする方法を考えないの??
利益なんて後からついてくるだろ
漏れは最終的にシステムトレードに落ち着いてるけどな。

583 :BNF:2007/12/01(土) 08:49:41.61 ID:oPXyUI/J
http://blog.livedoor.jp/pym77/

584 :山師さん:2007/12/01(土) 11:03:10.82 ID:tdgtD0uL
負けを最小にする方法

絶対に取引しない。

これならシステム化するのも簡単だね!

585 :山師さん:2007/12/01(土) 11:24:03.05 ID:pwadv7Xc
小資金限定だけど中小型株寄り付き中心デイトレ
何しろ逃げ場を見出しやすい

586 :山師さん:2007/12/01(土) 12:30:49.56 ID:11iF2FUz
下げ相場の空売りに慣れると買いに入りずらい。
もう少し下なら買いなのにとか、欲が出て下げてきたのに馬鹿だから買ってしまう。
素直に乗ればいいのにね。545さんが正解だと思うよ

587 :山師さん:2007/12/01(土) 12:54:41.74 ID:aqYFAUTM
そりゃ日経でだけ張ってたら負けが込むときもあるだろ。
株は世界中あるんだし、商品、FXと張る場はいくらでもある。
元気のいい市場探してそこで勝負しろよ。

588 :山師さん:2007/12/01(土) 14:02:17.88 ID:tdgtD0uL
FX→まったくさきがよめない
商品→ナニワ金融道よんだら怖くてできない
日本以外の株→何から何までわからない

日本株→もうどうやったら勝てるかわからん

589 :山師さん:2007/12/01(土) 14:06:07.90 ID:lqVOKPWj
>>588
2行目わろたww

590 :山師さん:2007/12/01(土) 18:53:14.22 ID:cMYIPZ4W
>>582
システムトイレードって斉藤氏のような逆バリですか?
それとも毎日できるようなものにしてます?

591 :山師さん:2007/12/01(土) 19:03:18.95 ID:K/AYUTPr
トイレ?

592 :山師さん:2007/12/01(土) 19:09:53.15 ID:09eCyBZ1
システムと隷奴   サドマゾか!

593 :山師さん:2007/12/01(土) 19:10:55.81 ID:ND0NdIUK
商品なら手数料とか無料もあるね
デイトレなら安心

594 :山師さん:2007/12/01(土) 19:15:19.48 ID:XvhKLNf0
1発狙おうと考えるから負けると自分は思ってる。

自分でルールを作って其れを順守するようにしてる。

595 :山師さん:2007/12/01(土) 19:43:08.94 ID:iQEwZzal
>>1
実際やろうとしたのは中期だろうけど、短期の思考で中期をすれば必ず負ける。
短期の思考ではテクニカルしか見なくなる。
裏付けがないから下げの恐怖に勝てない。
業績予測、ファンダを中心に銘柄選定にのぞみ、テクニカルはエントリー、ナンピンポイントのみで使うことで中期で負けることはない。
勉強あるのみ。

596 :山師さん:2007/12/01(土) 20:06:17.27 ID:iQEwZzal
あぁ後、頻繁ではないが普通に株式ニュースに流れてくる情報で確実に勝てる方法もあるにはある。

597 :山師さん:2007/12/01(土) 20:10:30.24 ID:OA8XwU3O
ピンポイントで底値で売って余力も大して残っていない俺は、連日上がっていく市場を、指を加えて見ているしかない。
この大逆送ぶりはないぜ。そんな投資歴3ヶ月。
よく「勝てる法則に気がついた」みたいな声を聞くがその境地に早くたどり着きたい。

598 :山師さん:2007/12/01(土) 23:12:13.63 ID:J4PWJ9FC
まあ、今のようなBOX相場では東一と新興で各々勝手な動きしてて
以前のような大相場と違ってすんなりいかなくなってるのも事実。

海外投資家がずーっと売り越しになってるので大局的には下げトレンドなのだろうけど。

599 :山師さん:2007/12/02(日) 04:48:10.46 ID:C+WGzW+9
>>597
いままでの経験を統合するインデックス的に法則めいたものが明文化されるのであって
本人の脳内の記憶、経験、性格等と組み合わせないとなんの効力も発揮できなかったりするお
例えば、この銘柄は○○って動きをするから△△がXXの時に売買、とかいう限定的なものでも
法則外の事が起きた場合に、経験上なのか文字列に従ってるのかで対処できるかできないかが変わってしまうと思う
自分で底値で売ってしまったって分析できてるんだし、結構早いかもしれない
何が何でも底値で売らないようにすれば良いんだから

600 :山師さん:2007/12/02(日) 09:23:26.61 ID:4H+u/EKo
もうアドバイスする人が詐欺師にしかみえない

601 :山師さん:2007/12/02(日) 09:27:19.68 ID:wo9RmHLU
いまさら何を…

602 :山師さん:2007/12/02(日) 09:31:54.55 ID:usZhEmea
>>600
ひとつだけアドバイス。

負けているからと言って、投資顧問みたいな業者に頼らない。

603 :山師さん:2007/12/02(日) 09:36:25.49 ID:wo9RmHLU
アドバイスくださいって書いてる人とかで自分の手口をちゃんと書いてる人は
自分で悪いところは分かってるじゃん、大抵分析も出来てる
多分自分が余裕ノーポジ状態で客観的に見たら自分のレスみてそれ駄目じゃんて思うはず
自分に見てもらうのが一番だとにかく損切れw

604 :山師さん:2007/12/02(日) 15:26:01.42 ID:79soiIoA
>>524
俺もこれが正しいんじゃないかと
サブプライムでアメ政府も外資もFRBも火消しに必死
何が起こるかわからんGUGDだらけの相場で今までの手法が使えると思ってるほうがどうかしてる
大暴落した時か上げすぎだろって時ぐらいスイングでポジとる程度にしておかないと

605 :山師さん:2007/12/02(日) 16:33:08.77 ID:V/EwAZ6r
やっぱり損切りだな、コツコツドカーンじゃ意味ないし
とりあえず3%で考えてみよ

606 :山師さん:2007/12/02(日) 16:59:26.76 ID:QA7QH3X+
  /:::::/ ̄ノノ ̄\::::i
     i::::,' ,__、 _、|:::|
    |::i  ─ i ー  i/ 
    (,;.|     |    i) な〜るほど! 604さん正しい!
さん
       i \  _>  /i
       \ | -─- |/
      /i|\_ ̄ /
    /::::\  ̄/|\


607 :山師さん:2007/12/02(日) 19:08:50.57 ID:5yDqevvR
勘違いしてる人が結構いる気がするんだが、
損切りは勝つ方法じゃない。
勝率を落とす代わりにたまの大負けや破産の可能性を
限りなく0に近づける方法。

だから損切りをする事で数%勝率を落としても
十分稼げる手法を持ってないと意味が無い。

またそういう手法を持てば、損切りがすっごく楽になる。
「どうせまたすぐ稼げるし」みたいな感じで。

608 :山師さん:2007/12/02(日) 19:28:31.94 ID:qBmyERkK
>>607
ほかはともかく
>十分稼げる手法を持ってないと意味が無い。
ここは納得した。
教科書どおりロスカットをしっかりやってても、利益の出る銘柄がないとじりじり資産が削られていくだけだったから。
開き直って含み損を抱えだしてから今は2割近くマイナス中ですけど。

609 :山師さん:2007/12/02(日) 19:49:18.43 ID:yvM9WX5A
損切りよりも含み損の方が辛いな、うん。
結果論かもしれないけど、ここで損切りしなければ反転したってシチュエーションに何回も出くわすんだ。

610 :山師さん:2007/12/02(日) 20:00:24.35 ID:5yDqevvR
>609
それは「神様でもわからない事」と考えたほうが良い

611 :山師さん:2007/12/02(日) 20:08:07.81 ID:V/EwAZ6r
>>609
たら、ればをいったらきりがないよ。未来は誰にもわからない
大損しなくてよかったって思わないと

612 :山師さん:2007/12/02(日) 20:34:30.68 ID:wnJ3nSWK
>もうどうやったら勝てるかわからん

簡単なことだよ。

安いとき買って、上がったら売る。
あるいは、
高いとき売って、下がったら買う。
この2つだけやれば良いんだから。

そういう意味では、この2週間が、一番分かりやすいよな。

613 :山師さん:2007/12/02(日) 20:39:47.23 ID:vEx6xIGs
>>612
まず今が高い時か安い時か教えてくれ

614 :山師さん:2007/12/02(日) 20:40:49.56 ID:OWBDY6oV
いや、考えるな、感じるんだ、俺ならできる
そう、そこと思ってトレード

615 :山師さん:2007/12/02(日) 20:51:50.50 ID:4H+u/EKo
なるほど
大きな損を小さな損で回避するのか
受身だな!
受身ばっかりとってても攻撃しないとだめって事か

でどうやったら勝てるの

616 :山師さん:2007/12/02(日) 20:55:46.38 ID:zMMXh9QR
>>612
いつが高いか安いか分からないと意味がないんだけど・・
それとも下がってるところを買って更に下がってもまた上がるのを待って塩漬けにしろってことかな?
感覚で見極めるとかうり某みたいなこと言わないでね

617 :山師さん:2007/12/02(日) 21:01:05.09 ID:wnJ3nSWK
逆に行ったら、ナンピンすれば良い。
変なブツじゃない限り、必ず逆に行く。
難しく考えるな。

618 :山師さん:2007/12/02(日) 21:12:06.06 ID:SPtkhKxU ?2BP(0)
まずは、いちろうの法則について
「いちろうの法則」について若干ご説明をさせていただきます
底値を買って、高値で売る
いちろうの法則は、誰もが簡単にタイミングを図ることのできる法則です
この法則はただ単純に銘柄を検索するシステムではなく、日々実践することにより
「買い」のタイミングも実感することができるものです
タイミングとは各自の感覚的なものです
基本的な投資スタンスは10%儲かったら手仕舞(手数料、税金分を加えて15%)
投資銘柄は100円〜300円の低位株
現物買いのみ
7つの指標を使って銘柄を決定
過去7年間の戦跡は2007年11月9日現在の銘柄達成状況です
全体成績 達成【2934】NG【452】継続【168】的中率【86.7%】
Aランク 達成【320】NG【30】継続【17】的中率【91.4%】
Bランク 達成【364】NG【54】継続【25】的中率【87.1%】
Cランク 達成【1401】NG【231】継続【71】的中率【85.9%】
Fランク 達成【849】NG【137】継続【55】的中率【86.1%】

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登録型メルマガ銘柄の10%UPの銘柄の公表です
公表日 NO 名称 株価 後高値 上昇率
11月25日 1812 鹿島建設 300 367 22.3
11月11日 7537 丸文 835 924 10.7
11月25日 2264 森永乳業 278 330 18.7
11月25日 4092 日本化学工業 253 304 20.2



619 :山師さん:2007/12/02(日) 22:45:08.66 ID:ktP2sWlM
サルでもコインを投げたら半々の確立で裏表を出すだろうーに
オレはサル以下の確立。

と、ゆうことは予想とか銘柄選びとか真剣にやらないほうが
確立は高いんじゃねーのか、オレの場合。


620 :山師さん:2007/12/02(日) 22:46:48.34 ID:A6Tg6uXY
同じ業界の似たような値動きの銘柄で
ここぞという時に、一方は買い、一方は売りで入って
外れの方は即切る、利益の出たほうは持っとく
ってのはどうですか?


621 :山師さん:2007/12/02(日) 23:27:15.73 ID:wnJ3nSWK
>>620
なにそれ?どういうタイミングで?
同じ銘柄を売り買いしないのはなぜ?
静かにしていた方が良くねーか?

622 :山師さん:2007/12/02(日) 23:35:34.94 ID:o5LDC7JZ
12月3日の仕手株情報は

グーグルトップページから「兜町特捜最前線」で検索

623 :山師さん:2007/12/02(日) 23:44:20.64 ID:jpJnMAH/
お前らLv低いな、何で勝てないかな? ランキングしてる
会社の株価を逐一見ながら買えば利益出るだろ?
と、トレーダー暦二週間の俺が言ってみるw 

624 :山師さん:2007/12/02(日) 23:48:42.08 ID:zEOSZEJJ
>>623
そうだな。
勝てるタイミングで買ってればトータルでは負けないよw
デタラメに売買を繰り返してれば間違いなく負けるwww

625 :山師さん:2007/12/03(月) 01:05:43.57 ID:Wcz6wAZp
そ、空売り?????

626 :山師さん:2007/12/03(月) 02:01:16.46 ID:NI6YTHv7
>>620
逆の動き方する株だろう

627 :山師さん:2007/12/03(月) 07:43:01.26 ID:rx0JDxjI
人それぞれ性格も考え方も違うから、自分で掴むしかあるまいて

と、2年で半分にして半年で2割取り返した俺が言ってみるテスト
説得力ないかww

628 :山師さん:2007/12/03(月) 13:59:46.26 ID:pcxnn+aq
勝ちたければ、ウリ坊を見習え

629 :山師さん:2007/12/03(月) 16:46:45.64 ID:qSvQMvjV
寝ぼけてる暇などない、今だダイブ!

630 :山師さん:2007/12/03(月) 16:51:18.83 ID:shdeE3JL
これぐらいの名言を打ってくれ。ww

489 :山師さん:2007/11/25(日) 16:55:55.92 ID:aWHeCoi/
もうどうやったらどうなるのかわからん


631 :山師さん:2007/12/03(月) 16:58:56.82 ID:l7Nsjq6l
今更ながら489にウケタw

632 :山師さん:2007/12/03(月) 17:02:04.59 ID:3rxSbr0c
全く勝てない人はそれはそれで才能だよな。

全く勝てない人は自分の今の手法やメンタルを分析して全く逆の手法を取れば勝てる可能性が高まる

633 :山師さん:2007/12/03(月) 17:41:32.08 ID:8QvFv8n2
もう分かんない・・だって女の子だもん

634 :山師さん:2007/12/03(月) 17:51:08.33 ID:qTgWlEnY
性別なんか関係ないがとりあえずおっぱいうp

635 :山師さん:2007/12/03(月) 17:57:40.20 ID:w4ss5Axr
しょうがねえなあ
1つだけ教えてやるよ
東一だよと宇一
売りも買いも株価とは別の理由でしなきゃいけねえやつらがいるってえのが大事な
東一の銘柄をランキング30位からストポしてないの、板がそこそこ厚いの、日足で挙げきってないの
チョイスして成り行きで買ってすぐに3つ上に置けばトータルプラスだよ

636 :山師さん:2007/12/03(月) 18:12:38.60 ID:OP9EWabO
>>635
これはたしかに安定して稼げそうだな、実際やってみないとわからんが


637 :山師さん:2007/12/03(月) 18:15:17.26 ID:mbtSaZqu
先物垂れたら終わりやん・・・(´Д`)

638 :山師さん:2007/12/03(月) 18:30:24.95 ID:o967ML4O
100%勝てる方法なんかほとんどないよね

639 :山師さん:2007/12/03(月) 18:31:08.23 ID:3rxSbr0c
結果的に大局で勝てばいいんだよ。
小さな負けはしょうがない

640 :山師さん:2007/12/03(月) 19:05:15.25 ID:Yo/Hj4qV
>日足で挙げきってないの
例を挙げつつまろやかに説明しろやカス

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